2009年9月6日の日曜討論at LIVENHK
2009年9月6日の日曜討論 - 暇つぶし2ch701:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:00.61 t+SeC1bq
公務員増やしてもいいけど給料半分にしろ

702:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:03.15 5SY6nVPE
利益構造を断つ!

703:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:03.61 jYLeS7mk
だから、天下りの給料を
1000万円以下にしろよ

704:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:05.26 H3anMuoj
官僚の再就職先なんてマジでどうでもいいわw

705:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:05.36 QIX7Cs9C
荻原のせいで
飯田が調子狂っちゃったじゃないかw

706:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:11.69 F7YakJQl
>>582
何も分かってないな

707:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:12.09 8+jZSO3d
パチンコ屋の店長みたいな奴がいるな

708:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:12.96 vC8+eeN0
天下りがないとかえって人件費が高くつく話はみんなしないね(´・ω・`)

709:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:13.41 8gCXEYyE
>>683
当選した?

710:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:13.67 avMQCm/c
天下り官僚の代わりに議員の親族とかが椅子に座ったらもっとたちが悪い

711:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:13.73 EeTwbRA6
>>567
最悪だね。人間のクズとかこいつのことだ
当選の美酒で急性アルコール中毒死(ry

712:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:13.97 RnCB+XrQ
ほんと荻原って基地外なんだな
こいつ語る資格無い

713:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:14.96 oEaF25UU
荻原さん、何で出てるのかな?
民主党マンセー要員

714:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:15.41 T06fvzMy
>>674
わたしもそう聞こえる
具体的な話は出ずに、とにかく官僚だけが悪いみたいな話で
それならなぜ、自民政権の時にはそういった議論はしなかったのかと

715:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:18.41 I/NvNyNL
そうなんだよな。日本って実は欧米先進国と比べても十分すでに小さな国なんだよな。


716:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:20.77 Z/n9/Uf/
天下り禁止して中国とかに情報もって逃亡すんじゃね 官僚イジメばっかしてっとwwwww

717:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:20.66 bJBponZk
荻原はワイドショーだけでいいよ

718:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:20.87 a6r2FLzO
そもそも、民主党の支持母体に自治労(公務員の労組)がなかったけか?
そんな政党が、官僚の削減なんてできるのかね?

719:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:20.99 GzIbBFsE
公務員のせいで日本は滅びるんだよ
今回の政権交代もぶっちゃけ公務員の厚遇を自民が改革できなかったせい

720:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:25.12 Bjs4JF3k
来週は外交防衛だな。

721:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:25.13 0pmrwtZV
表層じゃなくて根本の問題を解決しろと

722:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:30.73 2aZbHfly
>>684
払った分は戻ってくる
その上で基礎年金だよ

723:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:33.36 Q8DGxKej
>>689
そらそーや
優秀だという触れ込みだからね

だから、なんでもできる

724:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:34.15 GATQPolF
メガネのくそババァどうにかしろw

あれ狂ってるw

725:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:34.53 1j8gQgqk

【賃金/北海道】2006年度の道民所得、246万3000円 96年度以降で最低に[08/12/26]
スレリンク(bizplus板)

一方公務員は・・・北海道 728.5万円

URLリンク(www6.ctktv.ne.jp)
神奈川県藤沢市公務員(特別職を除く一般職 2433人)
平均年収 992万2433円


726:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:39.48 u/oHgaf1
まにふぇすとはまもらなくていいそうです

727:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:44.69 QVLgM1GG
>>695
>>29

728:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:46.35 MIvmFKYR
こりゃあ、NHKを放送倫理委員会にかけないとまずいね

729:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:51.08 dSq1W7ZZ
>>701
バブル前ぐらいはそうだったんだけどな

730:公共放送名無しさん
09/09/06 09:59:52.73 eMmo6KZe
>>690
でも自治労が(ry

731:公共放送名無しさん
09/09/06 10:00:00.43 KnF6PuxM
>>692
50歳で首切られて再就職できるやつなんて、そうそういないだろ
民間でも国でも
めちゃくちゃだぞ、それ

732:公共放送名無しさん
09/09/06 10:00:02.03 crJhMkzc
里沙タンは?


733:公共放送名無しさん
09/09/06 10:00:03.16 SzGGNTNS
萩原馬鹿すぎ
これ以上低くしたら誰もやる気起こさない

734:公共放送名無しさん
09/09/06 10:00:03.65 /7A0V745
とりあえず、駆け込み派遣切りが始まるね
そして派遣会社がぶっつぶれるだろう

735:公共放送名無しさん
09/09/06 10:00:06.34 kIj0r2UG
討論といいながらそれぞれが自分の意見を言うだけだったな

736:公共放送名無しさん
09/09/06 10:00:07.09 avMQCm/c
民主党の天下り対策は
(1)省庁による再就職あっせんの全面禁止
(2)「肩たたき」と呼ばれる早期退職勧奨の慣行廃止
(3)公務員の定年を段階的に65歳まで延長―が3本柱
URLリンク(www.47news.jp)

リストラ禁止の上に定年延長で終身雇用、道路公団も郵政も再公務員化だよ

737:公共放送名無しさん
09/09/06 10:00:14.52 FVxNomFY
ニュースの後は、さっさとテレ朝へ移動

738:公共放送名無しさん
09/09/06 10:00:16.46 MIvmFKYR
自由民主党応援番組を終わります

739:公共放送名無しさん
09/09/06 10:00:16.45 fgENjFSV
>>664
自民党支持とはいってないですけど

740:公共放送名無しさん
09/09/06 10:00:17.74 aiAp8d3K
荻原馬鹿だな。
何でこいつが出るんだ。
「高負担高福祉を目指せ」で公務員を減らせは無いだろう。

741:公共放送名無しさん
09/09/06 10:00:27.64 +rtPCh2o
バカ高い公務員を大量解雇すれば税金がかなり浮くじゃないか

742:公共放送名無しさん
09/09/06 10:00:30.68 eMmo6KZe
聞いたことある名前だとおもったらこのせいだった

URLリンク(www.nhk.or.jp)

743:公共放送名無しさん
09/09/06 10:00:34.82 pFiSqocN
民主は公務員が年収700万とか
国民の平均年収は430万とか言うが

民主の平均年収をさっぱり言わないなw

744:公共放送名無しさん
09/09/06 10:00:41.71 oEaF25UU
荻原さん以外のお話は為になりました

745:公共放送名無しさん
09/09/06 10:00:50.59 T06fvzMy
>>706
じゃぁ、どうすりゃいいの?

746:公共放送名無しさん
09/09/06 10:00:50.73 GATQPolF
飯田いいよ、飯田。

萩原消えろ成金クソババァw

747:公共放送名無しさん
09/09/06 10:00:50.80 jC6oe52n
選挙に勝つだけの政策だとしても
全部実現してもらわんとw

748:公共放送名無しさん
09/09/06 10:00:55.31 H/mM9QSb
その自民党が存在できるかどうか

749:公共放送名無しさん
09/09/06 10:01:01.78 MBqkyxlH
600万円なんて安いよテレビ局の高額報酬のが問題だ

750:公共放送名無しさん
09/09/06 10:01:02.15 KnF6PuxM
>>698
そりゃ、公務員に掃除のおばちゃんとか入ってる国と比べられてもさ

751:公共放送名無しさん
09/09/06 10:01:08.29 6UOtFCUf
宝塚でもやっとけ

752:公共放送名無しさん
09/09/06 10:01:09.47 0eaIWtOk
荻原さんはね
田原某の過激な番組出演のせいで
何か勘違いしたままなんだな


753:公共放送名無しさん
09/09/06 10:01:18.32 RmoJDUln
つか民主を絶対正義のように無心に支持してる奴は病院いけよ
別に自民支持しろとは言わないけどさ

754:公共放送名無しさん
09/09/06 10:01:18.59 ubx3KYJ3
>>744
ワロタwww


755:公共放送名無しさん
09/09/06 10:01:32.49 CAkqHK98
防衛大臣には辻元清美がなって欲しかった

756:公共放送名無しさん
09/09/06 10:01:34.39 EZpWS68F
>>735
民放は逆に度を超えた討論でうるさすぎだけどな
荻原をフルボッコしてほしかったw

757:公共放送名無しさん
09/09/06 10:01:44.21 zhdKEDMb
>>744
確かにw

758:公共放送名無しさん
09/09/06 10:02:05.02 R8pYTyc9
やっぱり飯田先生は頭がいいな、国家戦略局に一度入れろ

759:公共放送名無しさん
09/09/06 10:02:08.37 VEVOYy7d
>>741

そんなことしたら労働裁判起こされ、損害賠償でかなりの税金が損失するよ。
法律知らないのか?

760:公共放送名無しさん
09/09/06 10:02:13.31 GzIbBFsE
>>740
公務員に金がかかりすぎて一般国民向けの最低限の生活保障とかの財源が作れないだろ
じゃあどこを削れば金が出てくるんだ?
貧乏人を殺せとでも言うんだろうね、役人天国擁護派は

761:公共放送名無しさん
09/09/06 10:02:19.63 52Ejgv3u
>>728
いや、オバチャン以外は、ハッキリ言ったらミンスは国民を土壷に誘う恐れ大、
と巧みに示唆してたとも感じた。

762:公共放送名無しさん
09/09/06 10:02:28.52 ZN+J/qAy
人数が多すぎたなぁ

763:公共放送名無しさん
09/09/06 10:02:33.14 HUGDINND
>>758
民主にも自民にも勿体ない人材

764:公共放送名無しさん
09/09/06 10:02:33.26 xcefOLn2
>>752
荻原さんってもともと「家庭でこんなことをすれば何円のお得!」みたいな話をしてた人だろ。
こういう政治経済の話ができるような人じゃない。

765:公共放送名無しさん
09/09/06 10:02:41.97 oP+kHrKV
>>520
サンクス

766:公共放送名無しさん
09/09/06 10:02:52.10 /7A0V745
>>755
イージス艦がピースボートに変わっちゃう

767:公共放送名無しさん
09/09/06 10:02:55.86 KnF6PuxM
>>759
あと、民間でも雇用主側のモラルハザード起こるわな
国家公務員切れるような世の中で、民間がどうなるかw

768:公共放送名無しさん
09/09/06 10:02:58.11 1j8gQgqk
>>750
日本も給食のおばちゃんなんかも入っているよ。

769:公共放送名無しさん
09/09/06 10:03:02.97 LXBU4HAl
官僚はペーパーテストで優秀なだけであって真に優秀かどうかは分からない
他にいい選別別方法がないから、だからチェック機構が無いと暴走を止められない

770:公共放送名無しさん
09/09/06 10:03:08.96 CAkqHK98
>>764
ものすごいミクロ経済だな

771:公共放送名無しさん
09/09/06 10:03:17.30 QKEVqHum
最後のほうを視たが荻原居なくて、退場させたか!と思ったら

ちゃんと最後に写っていてワロタ。

そりゃそうだよな。

772:公共放送名無しさん
09/09/06 10:03:21.11 2aZbHfly
>>750
日本だって入ってるわ
それに、その辺の公務員よりコンビニ店員のほうがよっぽど仕事多いぞ
近所の郵便局とコンビニ比べれば明らか

773:公共放送名無しさん
09/09/06 10:03:38.57 /7A0V745
>>764
単なるFP上がりだもん

774:公共放送名無しさん
09/09/06 10:03:46.66 CAkqHK98
>>766
イージス艦のシーシェパードも怖いな

775:公共放送名無しさん
09/09/06 10:03:49.15 jC6oe52n
荻原さんはお昼の番組でおばちゃん相手に、家計診断やってるのがお似合いです

776:公共放送名無しさん
09/09/06 10:03:54.37 pFiSqocN
>>760
まず民主の政治資金を削れば?

777:公共放送名無しさん
09/09/06 10:03:58.54 2OynE5WI
テロ朝の田原に移動

778:公共放送名無しさん
09/09/06 10:04:04.11 QVLgM1GG
>>758>>763
内閣府のナントカ研究員やってるお

779:公共放送名無しさん
09/09/06 10:04:04.12 EZpWS68F
>>772
郵便局…

780:公共放送名無しさん
09/09/06 10:04:09.28 8T1sYt/H
>>698
事務能力や文章能力は優れているが
民間“ビジネス” の現場での実務能力と
なると天下り年齢では戦力にならんだろ。あくまでも
役所とのパイプやネットワークのために迎えている。

>>723
ヨーロッパの公務員はブルーカラー現業を
かなり含み、キャリア官僚的採用はほとんどしないからな。
あまり比較にはならない。エリートはいきなり新人でも課長
や部長待遇するケースもあるし、転職が多いから

781:公共放送名無しさん
09/09/06 10:04:18.46 SHTO6yHn
>>772
なんで郵便局

782:公共放送名無しさん
09/09/06 10:04:37.12 KnF6PuxM
>>772
日本の掃除のおばちゃんは、高給取りの掃除のおばちゃんだろ?
ノーベル賞とりそうな学者よりも高級の


783:公共放送名無しさん
09/09/06 10:05:05.20 FVxNomFY
>>759
法律のことを言うなら、国家公務員法や地方公務員法の「過員」に該当すれば
本人の意に沿わない免職は、法律上は可能。
人事院規則などの運用で、やってないだけともいえる。

784:公共放送名無しさん
09/09/06 10:05:19.43 Bjs4JF3k
>>767
そうだけどさ、賞与はなんとかしてもいいんじゃない?
景気悪くなったら民間だとボーナスなしなのに、国家が
赤字財政なのに借金してボーナス払うってw

785:公共放送名無しさん
09/09/06 10:05:25.61 CAkqHK98
郵便局の人って民営化されてコンビニまでは行かなくとも
愛想は良くなったよね

786:公共放送名無しさん
09/09/06 10:05:53.62 2aZbHfly
>>779>>772
市役所と比べてもしょうがないし
民営化したっていってもこないだまで公務員だっただろ
多分お客の人数は100倍差じゃ利かんと思う

787:公共放送名無しさん
09/09/06 10:05:58.82 8T1sYt/H
>>759
そういう裁判の弁護士やってたのが
横路や筒井や仙石だからね。

788:公共放送名無しさん
09/09/06 10:06:04.55 /7A0V745
>>783
人事院は本来リストラも仕事だもんね

789:公共放送名無しさん
09/09/06 10:06:14.35 QKEVqHum
とりあえずNHKへの予算は半減で良いだろう。

ニュースと・日曜討論とN響アワがあればOK
(ただし生姜の司会進行は断る)

790:公共放送名無しさん
09/09/06 10:06:18.77 QVLgM1GG
>>784
デフレや失業率上昇によってボーナス減らすのは良いかもしれん

791:公共放送名無しさん
09/09/06 10:06:34.84 KnF6PuxM
>>784
俺は、財政黒字になったら公務員のボーナス増やすべきだとは思わないけどね
財政黒字にするのが彼らの仕事のすべてでもないし

792:公共放送名無しさん
09/09/06 10:06:54.84 Bjs4JF3k
>>785
国際小包出しに行ったら選択肢をを全部説明くれてびっくりしたw

793:公共放送名無しさん
09/09/06 10:06:59.01 I/NvNyNL
>>698
日本の人口に占める公務員の少なさを考えると、
考えようによっては、日本の公務員は実は世間一般のイメージに反して欧米先進国と比べて、
生産性が高いと評価することもでき、人件費の高さはその対価だと解釈することもできるかもしれないw

ま、そうだとしても、一人当たりの人件費下げて、その分公務員を増やせよと言うツッコミはありかもしれないけどw

794:公共放送名無しさん
09/09/06 10:07:29.61 /7A0V745
>>789
とりあえず、NHKに対する法人税の課税額をあげないとね

795:公共放送名無しさん
09/09/06 10:07:53.21 I/NvNyNL
>>784
んじゃ、ボーナスは国債で支給ということでw

796:公共放送名無しさん
09/09/06 10:08:12.75 EZpWS68F
>>786
日本全国の郵便屋さんは一日何通のお手紙を届けているんだろうね

797:公共放送名無しさん
09/09/06 10:08:36.25 2OynE5WI
>.789
生姜 不人気w

798:公共放送名無しさん
09/09/06 10:08:57.68 8T1sYt/H
>>749
高すぎるが、高い とは思わない。
入社試験の難度では総合商社や大手金融、自動車
あたりと変わらないかそれ以上で、学歴高いヤツばかり
しかも仕事は忙しいからな

799:公共放送名無しさん
09/09/06 10:08:58.16 GzIbBFsE
公務員やその一族は侵略してきた中国共産党に粛清してもらうしかないな
役立たずを殺して日本自治区の民衆の人気取りができる一石二鳥

800:公共放送名無しさん
09/09/06 10:10:16.21 T06fvzMy
>>772
フランチャイズとはいえ、個人経営のコンビニ(しょっちゅう潰れてる)と
支店とはいえ、日本郵政グループという超巨大企業を
同一視する神経が理解できんわ

801:公共放送名無しさん
09/09/06 10:10:28.75 KnF6PuxM
>>798
というかさ
なんですぐにできるわけもない天下り禁止とかわめき散らしながら、特殊法人の退職金制限とかしないんだろうね
やれることをすぐやればいいのに

802:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
09/09/06 10:10:44.21 SEKQxfXo
田中里沙氏は、微妙に発言を修正していたが、周囲の人間がどの
ような思惑で、彼女に情報を刷り込んでいるかについて、認識を
して警戒や注意をするべきだろう。

荻原博子氏が、あまりにもみっともないことを、反面教師とする
べきだろう。

803:公共放送名無しさん
09/09/06 10:12:00.58 QKEVqHum
選挙前にやってほしかった内容でした

804:公共放送名無しさん
09/09/06 10:12:12.15 8T1sYt/H
>>793
ヨーロッパは地方公務員に公共交通の
要員や清掃関係など、給料は安いが年金は
安定している仕事なども含むから 給料の
平均は安く、生産性も高くない仕事が多いからな。

805:公共放送名無しさん
09/09/06 10:13:46.69 /7A0V745
>>803
選挙前は党同士の討論ばっかだもんね

806:公共放送名無しさん
09/09/06 10:14:34.04 8T1sYt/H
>>796
間違いなく日本の方が数多い。
アメリカは知らんが、ヨーロッパの都市部は
バイク使った宅配ではなく、カート使ってゆっくり
配達してるケース多いし、仕分けの能率も
日本よりはるかに悪い。 

807:公共放送名無しさん
09/09/06 10:15:49.92 T06fvzMy
>>803
民主党を勝たせるために
マニフェストへの矛盾突っ込みはカットされました
経済学専門化との議論もセットしませんでした
これはマスメディアによる偏向に他なりませんね

808:公共放送名無しさん
09/09/06 10:16:02.71 QIX7Cs9C
飯田先生の
借金800兆も本当は200兆、の話もっと聞きたい。
そういえば政経板でも資産負債のバランスから考えれば、悲観しすぎるのはおかしい
みたいな事書いてた人がいたが…
どこ行ったらそういう話わかるんだろ?

809:公共放送名無しさん
09/09/06 10:16:10.91 /7A0V745
みんな朝日に移動したかな

810:公共放送名無しさん
09/09/06 10:18:30.48 8T1sYt/H
>>803
選挙前にはさすがに出来ンだろ。
>>807
あまり突っ込み入れないのがNHK流番組進行。
ほぼ構成台本でやってるしね

811:公共放送名無しさん
09/09/06 10:18:51.99 0XYgcvoi
日テレで化け物


812:公共放送名無しさん
09/09/06 10:24:27.95 Zg1wD5VJ
>>808
経済板の「経済から政治を語るスレ」のテンプレをご覧下さい
もしくは氏の「脱貧困の経済」を読んでおくれ

813:公共放送名無しさん
09/09/06 10:26:16.42 QVLgM1GG
「脱貧困の経済学」は対談相手が極左の雨宮処凛だけど
内容はとてもいい

814:公共放送名無しさん
09/09/06 10:37:48.21 ubx3KYJ3
>>812

>>808じゃないけど自分も気になってた。
トン


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