追跡!A to Z「政権交代 民主党はどう動く?」at LIVENHK
追跡!A to Z「政権交代 民主党はどう動く?」 - 暇つぶし2ch683:公共放送名無しさん
09/09/05 20:23:55.44 HLFm7kIy
>>650
メリットだけ言ってデメリットに触れないのはおかしい

684:公共放送名無しさん
09/09/05 20:23:57.13 A03/wzHf
政策力に関しては役人はプロだからな

685:公共放送名無しさん
09/09/05 20:23:57.45 n+vxwG9y
自民終わってるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww消滅しろwww

686:公共放送名無しさん
09/09/05 20:23:57.46 4X2aFsST
その省ごとにクソジミンの派閥利権があったからだろが
クソ談合組織ジミン

687:公共放送名無しさん
09/09/05 20:23:59.46 yFJNcJbJ
>>670
最後は多数決だもね

688:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:00.54 WjMz0XwI
国民の代表の意見を聞かない
官僚って何なの?


689:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:00.77 Atkm45OZ
事務次官会議って、なんら法的根拠がないんだよな

690:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:03.76 Zqxr1MRW
あ、この本面白いぜ

691:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:07.86 Gof48Mko
今、秋葉原駅の電気街口にいるのですが、
帰りの電車のSUICAのチャージ代を忘れてしまい困っています><
少しでいいので誰かお金を貸してはもらえないでしょうか?
メルアド教えていただけましたらこちらから振込先をお知らせします。

15歳、女子高生です(>_<)



692:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:08.88 MktXSpnu
中国みたいなシステムだよ これ

693:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:09.69 TYH5E7Hy
自公あんたらがあまりにもだらしないからこんな政権できちゃったんだ

694:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:09.76 gWH5ntWx
>>666
そんな せいど は ない

695:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:11.60 6kXtNlXT
無能な政策がどんどん実行されていくわけですね
誰にも牽制されることなく

696:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:11.59 Z0rGRLm4
自民党は糞二度と入れん

697:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:13.37 3fyOH4JD
そういう事、下準備がどんだけ大変か知らないんだよ、ミンスのバカどもは

698:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:13.93 qn97fdA8
お前の言う事なんか100%信用できんwww

699:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:15.08 uRG2SBfG
もしできたら、これこそ本当の構造改革じゃない?
小鼠やケケは本当詐欺師だな

700:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:15.28 xHWB/RFs
>>417
民主は今や、国家権力だからな。

701:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:15.25 gTJrx424
やっぱ自民は腐敗してたんだな。
さまあwwww

702:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:18.76 1OIwYRC4
石原さん久しぶりに見た

703:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:20.71 9ZWLFJWd
>>655
その顔文字をやめることだな

704:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:23.69 /dv2S0ka
人事権が別だから、政治家の言うことを聞かないかもしれないな

705:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:24.79 XE1vV+d4
民主党の議員に気に入られなければ予算0になるということか

706:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:26.04 DFLiLLGA
>>683
そりゃそうだな

707:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:28.00 r8JmA2aq
>>663
まあ導入するしかないわな。

ま、25%削減は、石油と天然ガスの輸入量を3/4にするだけで達成できるけどね。

708:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:25.38 pB3K8Msr

政治家が決めないからだろw

709:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:31.80 ts5jMHTA
>>633
そのほうが政界再編に繋がると思うから

今の政党全部解体

710:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:31.72 ApG7VErE
>>683
どこの悪徳商法だよ?www

711:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:31.97 lT6ELRhI
事務次官会議の仕組みはまるで民間の談合だな
廃止して当然だ
民はやってるんだから

712:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:34.09 hbh8XxK8
その調整の結果、売国の全く無駄な政策ばかりになるんだろうが死ねよカス

713:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:35.48 NPjK9saO
それが政治家をバカばっかりににてるんじゃねーの?

714:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:38.23 XZwEvyRf
>>566
一般の人間もそこまで国会議員に敬意を払ってるとは言いがたいと思うけどな

715:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:41.92 n+vxwG9y
まずなにより、官僚への罰則規定からはじめろ

716:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:44.72 uRG2SBfG
>>692
イギリスを見本にしてるみたいですけど


717:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:46.97 LTIP4zCC
>>674
数年ぶりにレスされたような気がする(´・ω・`)

718:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:48.06 Zqxr1MRW
自民党は当分下野しててもらわないと駄目だな

719:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:48.65 yFJNcJbJ
調整はしません。反対する役人は即斬ります

720:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:49.55 yKHZcyU4
衆議院TVで見ていたが、馬淵が官僚(金子国交大臣は議論の対象外)を相手に、
BバイC値の算出方法の矛盾点や、
高速道路無料化の方が経済効果大という答弁を引き出すのにどれだけ苦労したのか知っている。

馬淵は使える男。

721:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:49.61 CPyQ5u5i
(U) < 大相撲の決定も、全会一致だから似てるな

722:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:50.42 JaqLD18p
>>669
最終判断はな
過程で素人議員が入っても何も出来んだろ

723:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:51.02 MU9KbyFQ
決まった予算から奪い合うから調整が必要なんで
各々が安い予算を持ち寄って合わせたら、調整なんて全く不要じゃんw

724:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:54.93 H6luUJAO
自民党が心配するかw

おまえらが問題にならんから民主なんだよ

725:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:55.82 wN1gL5yI
きもちわるいポスターアップやめろ

726:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:56.01 CN9+ZBg8
大まかな指示しかされないと泣く部局が多いだろうなぁ。

727:公共放送名無しさん
09/09/05 20:24:58.90 DVepLz28

これって共産主義の国も同じような・・・

党が腐敗やりたい放題になるかのうせいもあるんじゃない?

728:公共放送名無しさん
09/09/05 20:25:00.20 Lmq3awJl
官僚は無能な自民議員の代わりに働いていたのか

729:公共放送名無しさん
09/09/05 20:25:00.62 PTef3GHh
まあ細かい事は一切考えないだろうな

730:公共放送名無しさん
09/09/05 20:25:00.80 LrLMzsIG
まぁ一回廃止してもいいかなぁ

731:公共放送名無しさん
09/09/05 20:25:01.77 A03/wzHf
横のつながりは大丈夫なのかよ官庁

732:公共放送名無しさん
09/09/05 20:25:02.33 PcaViOw1
嫌みで言ってるんだろうけどある程度はそうだろうな

733:公共放送名無しさん
09/09/05 20:25:04.10 Z50m+z1a
環境云々ことは無料化でほぼスルーかな

734:公共放送名無しさん
09/09/05 20:25:04.23 3DTnKyAE
役人にも所得保障してやればいい

735:公共放送名無しさん
09/09/05 20:25:05.06 qn97fdA8
調整なんか必要ない!!

736:公共放送名無しさん
09/09/05 20:25:05.31 GkJolgKF
ケイサンショウ出身は流石だな。
よくわかっとる。

737:公共放送名無しさん
09/09/05 20:25:10.80 DFLiLLGA
>>688
実質、この国の舵取りをしてきたエリート。
国民からは信任されていない。

738:公共放送名無しさん
09/09/05 20:25:12.61 NPjK9saO
こんなの官僚の驕りだろ

739:公共放送名無しさん
09/09/05 20:25:17.01 B0Mripgg
事務次官会議は慣習だからな
法的には意味が無い

740:公共放送名無しさん
09/09/05 20:25:19.23 rdQNYQx6
>>691
メルアド教えてくれたら振り込みます とコピペに釣られてみるw

741:公共放送名無しさん
09/09/05 20:25:21.18 PTef3GHh
>>727 それを望んでいるんじゃないかな

742:公共放送名無しさん
09/09/05 20:25:32.19 LTIP4zCC
>>703
うん、わかった(´・ω・`)

743:公共放送名無しさん
09/09/05 20:25:33.06 /7n1cbpT


誰 だ よ 民 主 党 な ん か に 入 れ た ヤ ツ は



744:公共放送名無しさん
09/09/05 20:25:33.47 ZBRxVwd4
国家戦略局の暴走は誰が監視するのですか?

745:公共放送名無しさん
09/09/05 20:25:35.41 yUAOtRTq
でも実際さ、まともに働いた事すらない新人さんとか、元エロライターとか、キャバ嬢が
本当にきちんとした法案なんて作れるの?
しかも、状勢によって4年で消えるわけだろ。官僚は10年も何十年も、勉強してくるプロな訳で。
正直、あんま任せたくないよ。

746:公共放送名無しさん
09/09/05 20:25:47.27 yFJNcJbJ
>>714
国会議員といても、ピンキリだからなw
毎年、国民が採点するべき。

747:公共放送名無しさん
09/09/05 20:25:53.25 fuzz0tZV
>>743
おまえだよ!

748:公共放送名無しさん
09/09/05 20:25:54.61 +eDxMElJ
>>716
失敗したイギリスの真似か

749:公共放送名無しさん
09/09/05 20:25:57.89 3fyOH4JD
つるべの言い方そっくりw

750:公共放送名無しさん
09/09/05 20:25:58.49 CPyQ5u5i
(U) < シマ

751:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:01.34 rQzA/Juw
民潭必死すぎ

752:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:05.12 LrLMzsIG
せっかく政権変わったから徹底的にやって欲しい気はする

753:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:06.46 DFLiLLGA
>>722
議員も勉強してるでしょ。
そこで役人からレクチャーされてたら終わりだけど・・・

754:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:06.95 I9VQC8Um
これ本当にできるのか?

755:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:08.88 6kXtNlXT
調整は必要だろ
会社も一部門だけではいい仕事はできない

756:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:09.59 nGARC96n
固着しきったシステムなのは確かなんだろうな

757:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:09.82 Z0rGRLm4
政策の責任者を明確にしろ

官僚氏ね

758:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:10.46 Udv8onM7

アメリカの大統領制は議会で決まっても大統領が否決したら通りませんが

759:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:11.47 HLFm7kIy
民主は一元化するのか

760:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:13.52 yFJNcJbJ
>>744
国民

761:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:14.48 DVepLz28
これって共産主義の国も同じような・・・

党が腐敗やりたい放題になる可能性ももあるんじゃない?

だいたい国家戦力局より小沢幹事長のほうが権力があるんだからな




762:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:15.65 NPjK9saO
>>745
タイゾウが居た自民は何か齟齬があったか?

763:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:17.93 EBXj9pEU
この番組、ダメじゃん

764:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:18.30 XrDSwuwG
>>691
おめーが教えろよ

765:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:19.56 Z98ZJCWA
極端に喋り過ぎ  有能な奴だせよ民主

766:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:21.93 rAoOhnfP
ヤクザみたいなしゃべり方やめなよ

767:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:20.92 abYedSUU
>>647
729 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/09/03(木) 20:00:30
自白キター!

【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」 参政権運動の今後の展望-民団新聞[09/03]
スレリンク(news4plus板)

768:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:25.27 3aoK4bP3
自身が

769:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:28.38 WrrAhqWw
議論起こってたの?

770:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:29.50 q5CCCYkp
アホの集まり民主が間に合うわけないw

771:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:30.28 B0Mripgg
幼稚園と保育園の区別は無くしたほうがいい

772:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:30.42 R06cDpII
やっぱりまだ変革期なんだな。

773:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:31.07 lnNB38TK
保育所を民営化すれば
待機児童なんて発生しない

774:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:34.55 r8JmA2aq
>>748
日本の官僚のほうがイギリスより優秀だから、まあなんとかなるかもしれない

775:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:37.74 fuzz0tZV
っていうか、こいつら野党のときは何もしてこなかったの?

776:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:38.78 hCoc+F+X
本気で民主が日本をよくすると思ってる人なんて居ないよね?

777:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:39.18 gTJrx424
URLリンク(contents.oricon.co.jp)

778:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:39.76 Zqxr1MRW
>>746
採点?何のために選挙あるとおもってるんだ?

779:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:42.29 0kInSXxX
予算(税金)ぶんどりが、企業でいう売上だから、必死にそこでがんばって無駄遣い減らない。

780:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:48.00 ts5jMHTA
>>723
予算も少なくなっているのだから、調整できなければどーにもならん

781:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:51.57 wN1gL5yI
人事院も廃止しろ
あれこそ、公務員既得権だ

782:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:56.15 3fyOH4JD
なろうがなるまいが??

783:公共放送名無しさん
09/09/05 20:26:57.19 UZpshKTg
なんか写った

784:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:03.89 x6S6CxjX
>>745
>まともに働いた事すらない新人さんとか、元エロライターとか、キャバ嬢が本当にきちんとした法案なんて作れるの?

法学部を出てなければ無理だろ

785:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:04.36 3DTnKyAE
金がうようよ浮いてきそう

786:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:07.29 p7dB5XUr
トップダウンってトップが駄目だと組織潰れるよね

787:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:07.86 A03/wzHf
マスゴミ頼みw

788:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:07.97 CK+XxlbU
その「トップ」が無知な連中ばかりなんだが

789:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:08.45 /47FADbU
わが郷土の誇り仙谷さん
入閣しないかな

790:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:09.00 CN9+ZBg8
言うしかない。無責任すぎ

791:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:09.96 VLoqxhKD
政治主導政治主導っていうけど、民主党のような反日体質をもった政党が政治主導で売国政策をやれば間違いなく将来に禍根を残す。
特定のイデオロギーを持った政党の思い通りにこの国は動いていくことになる。


792:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:10.22 WjMz0XwI
小沢一派だろ


793:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:12.00 /7n1cbpT


わが方にもプロ(笑)



794:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:12.88 uQ/RAndi
天の一声でどこの省庁に予算がつくか決まる
あれ?なんか議員と土建屋のような…

795:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:13.46 1mk63++M
www

796:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:18.15 PTef3GHh
ジャーナリズム宣言

797:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:20.09 iJWX67F5
日本にジャーナリズムは存在しませんwwwwwwwwwww

798:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:20.58 CPyQ5u5i
(U) < 政治部はせんせいせんせいです。

799:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:20.27 GkJolgKF
>>743
くやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

800:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:20.76 zl7c2J1z
きょうはカメラがブレないな

801:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:24.03 4FnbxmjJ
政治主導ってさ
失敗したら、国民が選挙で落とせばいいという制度だろ。
何も問題ないじゃん。反対してる奴なんなの?
官僚だと責任取らせることすらできないぜ

802:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:25.53 KdbsUUg/
考えたけどおそらく自民党にも声掛けたんでないのかな
番組に出たいって奴はいないと思うけど
なんかいったらあなたがたは信任されなかったんだからとか
民主党の驕った奴に発言切られそうだし

803:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:26.27 Z98ZJCWA
民主はともかく こいつは駄目

804:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:28.10 u9/WND5Y
我がほうにもプロがいる
お金をちょろまかすポッポやオジャワのことか

805:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:28.89 r8JmA2aq
>>779
あいつら自分とこの省を「会社」って呼んでるんだぜ・・・

806:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:29.55 pB3K8Msr
>>789
入閣はするだろ

807:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:29.57 iCQd1GgH
>>745
しかも秘書足りないから秘書も親族雇うの解禁

808:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:30.28 wmbgAfnf
>>775
色々やってたじゃん

・審議拒否
・採決妨害


809:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:32.41 edyKptB/
官僚って言っても、国家一種のキャリア以外は
高卒とか、Fラン大なんでしょ?


810:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:36.92 Udv8onM7

官 僚 敵 対 関 係 宣言 だ な 


811:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:44.80 LTIP4zCC
>>745
頭がそろえば誰でもいいんだよ
無職でニートでも全く問題ない

812:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:45.21 DdCusAr6
東京にジャーナリズムはありませんよ千石さん・・

813:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:49.07 B0Mripgg
まぁ、政治主導やりすぎると官僚が頭使わなくなるから。
やりすぎも良くない

814:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:49.76 wN1gL5yI
プロ=ヒット○ン

815:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:49.68 yUAOtRTq
>762
タイゾーはあれでも一応公募だが。
だって「日本には円高が望ましい」とか公言しちゃうような奴がいて、
それで法律つくっちゃうぞーって、怖くね?

816:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:50.35 ts5jMHTA
>>753
法律は作らなきゃいけない、行政で政策決定しなきゃいけないでは議員の体は持ちませんけどね

817:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:50.70 IYI1H15N
族議員と仙石のような売国議員とどっちが国家にとって有害なのだろうか。

818:公共放送名無しさん
09/09/05 20:27:56.94 UXJIKuBB
国家戦略室って
オープンになるのか?

819:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:02.49 Zqxr1MRW
ID:/7n1cbpT
選挙に負けたのすげえ悔しそう

820:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:02.61 3fyOH4JD
要するに「おれらが権力取ったから役人言いなりな」ってかw

821:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:02.55 +eDxMElJ
>>781
なんか新しい組織作ってなかったっけ?

822:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:03.31 iJWX67F5
よくわかりませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

823:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:03.49 H6luUJAO
全省庁で

真紀子 vs 伏魔殿

みたいになるの?

824:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:05.95 fY2eigX5
官僚の逆襲あるで

825:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:07.35 wgCCMph+
民主党はオレ並みに世の中を甘く見てるな

826:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:10.51 ilET3zhB
>>789
党内のご意見番的立場でいいよ

827:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:11.56 9CYJgVaA

自民党が反対するのは単に
自分たちが政権に返り咲いたときに長年かかって作り上げた官僚との談合システムが消え去ってると
作りなおすのが大変だから

828:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:12.43 P8I+rV0H
「僕もよくわかりません」って、おいw

829:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:14.26 rFdn1SWr
僕も良く分かりません

830:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:15.43 DnkQ58u4
僕もよくわからないwwwwwwwwwwww

831:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:15.56 n+vxwG9y
2ちゃんに巣食ってる反民主って官僚の雇ったバイトだろw

832:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:16.10 Qn4YnEGV
こいつ、そのうち失言するな

833:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:16.91 1WWGDWNh
NHKって選挙後に民主議員単独でしかださないのはなんか意図があるの?

834:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:17.32 lP3vEd7l
ちょwwww

835:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:16.82 abYedSUU
僕もよくわかりませんが



wwwwwwwwww

836:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:18.82 kEhE1Lyk
なんか今の話だと自民以上に完了○投げに聞こえるぞ

837:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:18.89 7P+xB9WH
タイゾウって小泉のしゃべり方真似してたよなw

838:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:20.75 Udv8onM7

ま だ 国 家 戦 略 が 無 い の か よ 
 


839:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:21.25 eOhm7Kie
民主主義とは迂遠なものだな・・・

840:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:23.41 y5U1aUq+
官僚が仕事が出来るとかプロとか、バカじゃねえの。
業者から見りゃ実務スキルゼロで無知で騙し放題なんだから、
まだ政治家のがマシだよ。

841:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:25.08 4FnbxmjJ
>>745
小泉チルドレンも大した行動してなかったし、
どうせあの手の人間は何もできないと思うよ

842:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:29.59 U0hW5LIz
正直すぎw

843:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:30.22 CN9+ZBg8
これから作るんかい。

今も時は流れてるのに。

844:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:30.47 MU9KbyFQ
>>780
その考え方を変えろつーの
60兆って予算を分けるんじゃなくて、結果的に60兆になりました。 ってのが普通だろうが

845:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:30.39 EkaT3bL6
出来ますか?じゃないんだよ
当然のことをやらせるんだから

846:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:32.24 hCoc+F+X
僕もわからないならしょうがないな

847:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:32.25 rQzA/Juw
よくわかりませんwwwww

848:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:32.44 fuzz0tZV
>>800
小泉総理には広角レンズで岡田幹事長は望遠レンズ使ってた番組思い出した
カメラをちょっと知ってるひとだとどういう効果がでるかわかるよな

849:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:34.41 qIyxuKod
>>801
そーいう椰子は自分の頭では考えることが出来ない莫迦が多いし
そーっとしておいてイイんじゃない

850:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:37.91 /7n1cbpT
>>809

最近は国Ⅱでも一流大多数
質はわからん

851:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:40.36 PTef3GHh
>>805 妬みを買わないように
「社外」で会話をする時にそうしている組織もあるらしい

852:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:40.90 gTJrx424
URLリンク(contents.oricon.co.jp)

853:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:42.34 UXJIKuBB
その優先順位を
民主議員が決めるのか…

国防費は最後だな


854:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:42.89 WMRknQ2g
センゴクwwwwwwwwwwwww

855:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:43.95 rFdn1SWr
よく分かりません=まだ何も決まってませんw

856:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:47.95 6kXtNlXT
国家戦略局の募集要項どこ?
履歴書送ろうと思う

857:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:48.48 MBerVya1
まあ民主はやるしかないわな
試行錯誤は仕方ない、旧態依然の自民よりはまし

858:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:49.05 x6S6CxjX
>>805
某財団法人勤務の俺みたいだな

859:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:53.95 uRG2SBfG
>>761
どこが共産主義なんだよアメリカどうなん?
レッテル貼りお疲れ様です

860:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:55.62 CK+XxlbU
半年保たない政権に長期的展望なんかされても・・・・

861:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:58.27 r8JmA2aq
>>816
だから政府と与党が分かれてるんじゃね?

ぶっちゃけ議員にはちゃんとした能力が求められる。いま能力不足だからといって、
悪習のまま続けるのも問題だな。

862:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:59.50 LrLMzsIG
公務員にならなくて良かった(´д`)

863:公共放送名無しさん
09/09/05 20:28:59.74 u9/WND5Y
これから議論します

864:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:00.02 ts5jMHTA
>>815
アメ国債はもう買わない、売ってお金にするといって
世界からひんしゅく買った議員もいましたな

865:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:01.02 IYI1H15N
>>789
朝鮮人か

866:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:01.21 xHWB/RFs
ぼくはよく判りませんが?はあ。判らなくて出来るの?ちゃんとレクチャーうけて来いや!
適当な事言ってんじゃねえぞ、仙石!

867:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:01.13 KdbsUUg/
>>805
外に出たら警官だって医者だってみんな職場のことを職場とか会社って言ってるみたいだぞ
聞き耳たてられるのがいやみたいだ

868:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:01.63 DVepLz28

安倍さんのときは、こういうの批判されたな・

大臣と権限がダブルとか屋上架を重ねるとか

869:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:04.49 1OIwYRC4
2ちゃんに巣食ってる民主信者って民潭の雇ったバイトだろw

870:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:06.01 fUmWV99c
国家戦略局がきちんと予算配分とかできるのか不安だw
民主党の政治家が決めるんだよね?

適当な例だけど
在日生保の母子加算の為の予算増やして、日本の一般市民に増税・補助減額するのを
トップダウンされたら死ねるw

871:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:07.01 kJVNPUw8
トップダウン性をある程度確立していくことは必要だろうな

トップが民主党、というのに不安があるだけで

872:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:08.48 Z50m+z1a
>>801
解散権を誰が持っているか、まずはそこから考えろ

873:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:09.93 3fyOH4JD
NHKに出てくるミンスのゲストって、突っ込まれると最後はお茶濁してるようにしか見えないのばっかりだなぁ

874:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:14.24 DFLiLLGA
>>802
得票率では、民主と自民にそんなに差はなかったんだよな・・・

875:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:14.47 JaqLD18p
>>753
問題はそこ
議員が独自で調べれるならばいいけど、資料やデータは省庁頼みになるだろ
こんな関係じゃ適当なデータ提出されるだろうから今以上に悪くなるのは目に見えてる

876:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:17.06 /IS0gGWf
民主がんばれ

877:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:17.54 jtiVcPeA
グダグダうるさい社民は連立しないでいいよ

878:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:17.38 XtreR1le
議員が相当頭良くないと無理だぞこれ

879:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:22.80 MktXSpnu
必ず業界の意を汲んだ一般の紐付有識者が入って暴れまくるぞ>国家戦略局

880:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:25.31 wN1gL5yI
期待してないわ

881:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:25.49 +DxwYOh1
何言いたかったのかわかんなかったのはおれだけ?

882:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:30.38 Q+Q5kgo7
「僕もよくわかりませんが、マニュフェストを読むとですね・・・・」



これが、民主党でマニュフェストを説明しに来た人か (´・ω・`)

883:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:30.94 uuH9BHNy
政治主導でやるには、官僚より政治家の方が頭良くないと無理な話な訳だが

それに該当する方が民主党に居ますかwwww

884:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:33.99 Udv8onM7

国 家 戦 略 は ま だ よ く 判 り ま せ ん 発 言 
 

885:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:33.98 iJWX67F5
僕が分らないものが、国民に分るわけ無いだろwwwww

886:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:34.18 A03/wzHf
仙石って、仏の仙石さんか

887:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:36.94 wgCCMph+
>>840
官僚がバカだからと言って
政治家の方がマシという根拠はないだろ

888:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:38.12 xCZj//HT
中国で言う人民会議ですね

889:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:39.51 zl7c2J1z
マニフェストは選挙日で有効期限ぎれでつ

890:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:40.96 C43keSTI
不安の方が・・・

891:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:42.10 rQzA/Juw
民潭!!
センゴク先生を擁護しなきゃ

892:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:42.93 DnkQ58u4
>>876
wwwwwwwwww

893:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:43.29 JfKiQuHk
なんつーか、やりたい放題ができる体制を作りたいってことか。

894:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:50.52 UXJIKuBB
国民の皆さんに広く議論って
いつ聞かれるんですか?
自分から話しに行くプロ市民のみ?

895:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:54.87 abYedSUU
このオッサンいらねーよww

896:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:57.11 XzOn/Vzk

(#^ω^)

僕もよくわかりません

897:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:57.50 ts5jMHTA
>>844
それだと絶対にまとまらない

898:公共放送名無しさん
09/09/05 20:29:59.99 ZBRxVwd4
>>760
今、そのようなことを戦国は言ったね。・・

899:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:01.71 PTef3GHh
首都圏で聞くのと福島県で聞くのでは違うんだろうが

900:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:01.88 A03/wzHf
CO2で温暖化してると思ってるのか

901:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:02.37 yFJNcJbJ
なんか洗脳されたプロ市民ばっかり

902:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:03.20 KdbsUUg/
>>811
比例の下の方は「透明議員」でいいんでないかな
どうせ党が党議拘束すればいるもいないも同じだろ
大株主と同じように党首の票を増やすと

903:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:03.84 +eDxMElJ
>>870
菅直人が責任を持って決めます!

904:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:05.35 XE1vV+d4
こんなもん地方にがっつり権限委譲しなきゃできないだろ。
どんだけ大きな組織作るつもりなんだ?

905:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:06.82 uRG2SBfG
>>745
それは新人なんかにやらせないでしょ

906:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:06.77 PCXAuQ1K
>>808
・若手のチンピラ議員達(菅もいたかも)が厚生労働省にアポなし突撃

907:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:07.47 hCoc+F+X
外国人参政権は国民に知らせる前に可決するのかな

908:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:10.46 6kXtNlXT
全会一致だけなくしたらいいだろ
事務次官会議は必要
意志を共有する必要がある

909:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:12.51 wN1gL5yI
子供手当てと控除廃止もやれや

910:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:12.57 MU9KbyFQ
なんでCO2が増えるんだよwwwwwwwww
目的地まで効率よく到達出来るんだから、CO2減るだろうがwwwwwwwwww

911:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:13.86 3aoK4bP3
なんでCO2が増えるんだ?
減らないだろ?

912:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:17.48 4FnbxmjJ
>>872
解散権を総理が握ってたとしても、最長4年たったら選挙だろが。

913:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:18.21 qebhEeBZ
自治労擁護

914:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:20.47 qHlIyRr8
未だにCO2詐欺に騙されてるヤツ居るのな。

915:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:21.78 ApG7VErE
車持ってる人、これホント?

323 可愛い奥様 sage New! 2009/09/04(金) 18:33:40 ID:AvojZq0T0
あのー、今日父親が車に給油しようとしたら5円値上がりしてたんで
「なんで、こんなに値上がりしてんの?」とスタンドの人に聞いたら
「民主が勝ったから」と言われたそうなんですが・・・。
なんでも高速道路無料を見込んでとかなんか言われたそうで・・・
「業界では後10円くらい値上がりするかもと言われてる」とか言われて
激怒してた。
皆さんの地域でもガソリン値上がりしてます?
本当に民主が勝った事に関係あるのかな・・・でも父親がスタンドの人に直接聞いてるし・・・
ガソリンが値上がりしたら高速が無料になっても恩恵が無いような・・・

916:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:23.44 CPyQ5u5i
(U) < お雇い外人とかをいれてみたらどうだ

917:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:27.36 zl7c2J1z
派遣禁止にしたら、違う契約形態になるだけだよねぇ。

仕事の量は変わらないわけだし。

918:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:28.04 Z98ZJCWA
パイそのものがないもんな

919:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:28.03 PTef3GHh
>>900 「正解」はそうなっている

920:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:31.22 /dv2S0ka
製造業派遣禁止は無理、現実的じゃない

921:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:31.98 eOhm7Kie
倒産するだろがwwww

922:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:32.71 1OIwYRC4
派遣禁止にしても職自体が無くなる

923:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:33.91 ts5jMHTA
>>861
でも、民主は議員を大量に政府に入れるんでしょw

924:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:34.89 LrLMzsIG
>>883
居ないことはないと思うけど、大臣の席を埋めるだけいるかは疑問だなw

925:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:35.02 PcaViOw1
派遣

926:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:35.44 +eDxMElJ
>>882
多くの民主党議員はよくわかってないからw

927:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:38.83 edyKptB/
貴族 = 正社員
平民 = 契約社員
貧民 = パート
乞食 = 派遣


928:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:39.80 CK+XxlbU
そりゃ、派遣禁止したら、「派遣切り」は無くなるわなww

929:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:41.03 /7n1cbpT
>831 :公共放送名無しさん:2009/09/05(土) 20:28:15.56 ID:n+vxwG9y
>2ちゃんに巣食ってる反民主って官僚の雇ったバイトだろw

見えない敵ワロタ

930:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:41.95 n+vxwG9y
派遣会社なんか潰れていいだろw

931:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:43.15 /47FADbU
派遣元なんて潰れろ

932:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:44.16 mE6KQUW+
人売り

933:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:44.53 JhLo1ctD
>>910
バカ発見

934:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:44.27 6wHZZd2x
派遣法は規制強化より罰則強化の方がよさげだな

935:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:44.72 jcf6JGlw
派遣会社は潰れろ

936:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:46.79 qIyxuKod
急に派遣禁止にしても失業者だ増えるだけだから

ピンパネ規制の方が効果あるだろ

937:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:48.19 HLFm7kIy
派遣会社経営者って以前なんかの番組で見たな

938:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:51.38 lEqKB9Xg
派遣禁止したら中国人にお願いするだけ

939:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:52.71 p/3LQLwd
>>844
予算は原則年間使いきりになってるからそんなの無理でしょ。
まず法律変えないと。

940:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:54.90 rdQNYQx6
1本の釣り竿のたくさんの釣り針にいろんな餌を付けたら大漁だった
子供手当の餌に子持ちの親が、年金の餌に年金不明の老人達が、・・・・・・・・

941:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:57.34 xzNxF+zu
派遣切り防止は良いけどさぁ、
企業は海外に工場作っちゃうだけじゃねーの?これ

942:公共放送名無しさん
09/09/05 20:30:58.21 1AJ7hMgW
人間が出すco2は温暖化に関係ありませんと、発表せよ

943:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:00.17 +DxwYOh1
>>882
企業に例えると、プロジェクトのプレゼンに来た人が
「僕もよくわかりませんが、資料を読むとですね・・・・」ってレベルか・・・(´・ω・`)


944:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:03.99 uRG2SBfG
>>824
それは絶対あると思う
小泉のときもあったよねなんか?



945:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:04.67 PcaViOw1
土建

946:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:06.14 GyxHMzLl
よく省庁毎にダブった仕事や連絡がうまくつかないって言ってぐずぐずやってるのに
お金だけはみんなで仲良く・・・・・・ 
官僚は全員解雇してほしいな


947:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:08.59 wxs46Kvl
土建屋ざまあああああ

948:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:09.78 kHax2LZG
むしろ逆に全員非正規社員でもいいと思うぜ

949:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:10.18 7ikt56kZ
失業者増えまくり

950:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:11.04 p7dB5XUr
確実に自殺は増えるな

951:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:11.43 3fyOH4JD
ヤンバダム

952:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:11.67 jcf6JGlw
このダムはどうなの。

953:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:13.07 l9BHihpn
しかし・・・
まだ何も初めていなうちから不安を煽ってもなぁ・・・



954:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:13.65 PTef3GHh
ダンプカーマニア優

955:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:15.23 B0Mripgg
正社員が何でもいいわけが無い
中小企業の正社員なら派遣のほうがマシ

956:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:15.84 r8JmA2aq
>>915
wwwwwさすが鬼女だな。さっそくデマコピペ投下か

957:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:21.99 hEcDgWZu
最高に無駄www

958:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:22.52 7P+xB9WH
高速無料化はいらなかったな
当人たちも後悔してるだろうな

959:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:26.40 CPyQ5u5i
ツをンとよぶのはいかがなものか

960:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:29.24 vJSu8j5n
東北の公共事業は必要な事業ですby西松&小沢

961:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:29.68 l8i40OeU
派遣が禁止になっても雇用自体が増えるわけではないからなあ
どうやって仕事ふやしてくれるんだろ

962:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:29.86 fY2eigX5
なんで、やつばって読まないの?(´・ω・`)

963:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:30.18 ts5jMHTA
>>883
>>924
俺が思い浮かんだ人はみんな小沢に嫌われてますw

964:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:31.29 HHxCZ3CW
>>933
何でバカなの?

965:おちゃっぱ
09/09/05 20:31:33.06 ln4E/DGt
  ∧_∧
 ( ;・∀・ ) < おぅ、今のバイカーなかなかやるな
 (つ旦O
 と_)_)

966:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:33.21 XUC2zWV3
時代に合わない公共事業は見直して当然ですよ

967:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:33.76 wgCCMph+
15年前とかwww

968:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:35.96 +DxwYOh1
>>915
5~7円くらい上がったよ by 香川

969:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:35.99 9ZWLFJWd
反対はあったのね

970:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:37.34 xCZj//HT
へりつかえよnhk

971:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:38.93 r8JmA2aq
まだダム本体の工事にもとりかかってないんだぜww

972:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:40.08 llym2GRG
確かに地方は大変だろうけど、ずっと公共事業に少ない予算配分し続けるわけにいかないぞ

973:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:42.57 Zqxr1MRW
土建屋しか儲かってねえだろ

974:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:42.68 MBerVya1
これ壊すのももったいないなー

975:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:43.02 /9MxB0Xk
派遣でも仕事があったなー
と言う時代がすぐそこです

976:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:46.43 yFJNcJbJ
もうここ、世界遺産でいいよ、売国自民官僚の

977:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:48.48 /47FADbU
3200億は自民党に請求しておけよ

978:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:48.61 Udv8onM7

山 間 へ き 地 の 住 民 は 死 ね っ て こ と ?
 

979:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:51.15 /dv2S0ka
これこそ無駄だな

980:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:53.25 1AJ7hMgW
麦茶ウマー

981:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:53.73 MktXSpnu
やんばどうすんだべなぁ…
中止した方が費用かかるのに

982:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:56.06 4R2Dx1b/
>>728
国会答弁の原稿書くのも官僚だし…
終わってんな

983:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:56.79 fuzz0tZV
ダムが無駄になったな

984:公共放送名無しさん
09/09/05 20:31:59.08 Ol5T2uX+
八ツ場ダムは作った方がいいんじゃないか?

985:公共放送名無しさん
09/09/05 20:32:01.94 l9BHihpn
やっぱダメ

986:公共放送名無しさん
09/09/05 20:32:02.48 0kInSXxX
>>915
変わってない

987:公共放送名無しさん
09/09/05 20:32:03.74 JaqLD18p
その潤った生活も今日で終わりだねw

988:公共放送名無しさん
09/09/05 20:32:06.76 5YXpY7iT
実際問題、今の状況で公共工事減らすと、
都市と田舎の格差がやばい事になると思うんだけど、その辺どうなの?民主党さん

989:公共放送名無しさん
09/09/05 20:32:19.33 qebhEeBZ
>>973
土建屋も今は儲かってないよ

990:公共放送名無しさん
09/09/05 20:32:20.81 22X8ldum
>>983


991:公共放送名無しさん
09/09/05 20:32:21.29 n+vxwG9y
国交はええw

992:公共放送名無しさん
09/09/05 20:32:22.10 Vt5jgdcX
今の作りかけのってダムじゃなくて橋だろ?
まるでもうダム工事が始まってるようにミスリードしてないか?

993:公共放送名無しさん
09/09/05 20:32:23.86 mE6KQUW+
公共乞食

994:公共放送名無しさん
09/09/05 20:32:25.55 LTIP4zCC
>>952
もう止められん
金の無駄

995:公共放送名無しさん
09/09/05 20:32:27.51 DdCusAr6
田舎の公共事業というと建設ばっかりの現状を変えればいい。
バイオ研究とかIT公共事業を田舎でやればいいんだよ。

996:公共放送名無しさん
09/09/05 20:32:27.65 abYedSUU
民主は何もかも反対するんだな

997:公共放送名無しさん
09/09/05 20:32:28.93 zo9xwrMi
公共事業はもうとっくに激減してるぜ。

998:公共放送名無しさん
09/09/05 20:32:29.15 QuRDW1Y8
サンクスコストってやつか

999:公共放送名無しさん
09/09/05 20:32:29.41 Zwx/0bPL

NHKも不安でたまらないんですね


1000:公共放送名無しさん
09/09/05 20:32:30.13 9CYJgVaA

製造業原則派遣禁止に反対してる奴って気狂いじゃないの?
そもそも構内派遣は昔の派遣26業種に含まれてなかったんだから
禁止しても元に戻るだけ
派遣を正社員にするくらいなら工場を海外に移すつってる企業は勝手にどうぞ

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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