05/06/11 23:43:52 lPZ5ufQl
>>844
はい、調べてみます。
>>843
ええ、分かります。柿添さんは、山本さんと「松田リスク」を共有してた、
ということですね。
松田リスクっていうのは、私の拙い造語ですけど「山本さんの
重要機密を松田さんが暴露して山本さんの社会的な信頼が下落する
リスク」とでも言うか。
これってリスクとしては、かなり大きなものだったんじゃないでしょうか？
357 名前： 名無しさん＠どっと混む 投稿日： 2001/08/24(金) 23:55
松田氏ね。
なんて言ってる人もいるし。 例によって「名無し」ですけど。
846:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/11 23:55:04 DOcsnZZm
>840
はい。SPA2/8号の俺の感想文が何か？
847:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/11 23:55:14 sLTNk/TW
スレで一言発言＝松田リスクを共有
こんな等式を無批判に受け入れるのが典型的な妄想だっての。
こっちを信者認定したければ別にいいけど、冷静にな。
848:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/11 23:58:11 sLTNk/TW
>>846
やあ、お帰り
何がきっかけで土曜日一日潰すほどの山本ファンになったのかを教えて欲しくて
849:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/11 23:58:34 OX/36Wjc
党大会は今回も大盛況だったようですね、友達からメール来ましたよ。
これで隊長も今後安心だｗ
850:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:00:10 uSvzfFj4
俺は在宅時はずっとPCつなぎっぱ。
IDコロコロ変えるセコいことはしないのね。
山本スレはここ数週間ずっとロムったり発言したりしてますよ。
851:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:01:40 FpmL28g/
>>849
それは違うだろ
852:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:02:14 uSvzfFj4
て書いてるそばから落ちやがったorz
俺は前DOcsnZZmな。
853:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:10:18 zng1Mz1f
ソフトバンクの人がいっぱい来てたんだって。前回は
URLﾘﾝｸ(64.233.179.104)
というわけで無事ほぼ定刻にスタート。第一部。
まず隊長とSBP(ソフトバンクパブリッシング)の営業の方が登壇。
「締め切りがアレなのになぜかロングエントリーが...」などありきたりのトーク。
ビール党2次会のノリでそのままスタッフ打ち上げに紛れ込もうとしたんだけれど、
なんか会場には背広（SBP）の人がいっぱいいて空気の違いを感じ取り、
ソフトバンクPBのサイトの中に、これだけビール党について書き込みがヒット。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
854:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:11:35 7rx+9uf/
出版物や公共の電波でのフカシとしては過去最も大きい保有資産ってどれくらい？
隊長はそろそろギネス申請準備すべきだと思う。
855:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:13:54 s6rq6zYS
>>853
前回の話はいらないから
856:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:16:49 zng1Mz1f
ビール党の客層の分析にはなるじゃん
857:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:19:58 6AfT9w1b
>>856
あんたが出してる前回ってのはビール党のイベントじゃないだろうが。
858:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:23:50 dY1yIeql
まーた柿添か。こいつの糞さ加減は関わった人間なら誰でも知ってるだろ。
859:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:24:10 FpmL28g/
>>854
先に上沼恵美子が「琵琶湖＋大阪城」の資産を世界一と申請中だから無理ぽ
860:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:26:20 YzehtOj8
4727 アジアパシフィックシステム総研（株）
5日と25日のゴールデンクロス
PER 僅か4.42!!!!! 金曜に十字星も現れました
昨年末の無材料暴騰は、某氏得意の御試し前兆です
さて、あれから半年信用もすっかり枯れて来ました ﾆﾔー
861:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:26:23 i+u8JT21
ビール党に130人も来てたってまじか？
女性比率が異常に高いということで、
今回の祭りを知らないのか？
862:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:27:18 rqSw8md7
おいおい普通に客入ってんじゃねえか
法螺がバレて閑古鳥ｗｗｗｗｗｗｗｗ
山本はもうだめだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とかいう展開はどうしたんだよ役立たずども
863:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:27:32 uSvzfFj4
オフ板見る限りじゃ特にトラブルもなく粛々と催された様子。
びっくりゲストは井上、山口、Flashの編集。
ブルーベリーが来たらしいので【うんポ】待ちとするか。
864:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:28:28 i+u8JT21
>>860
誤爆乙
実質のPERって25前後だろ。
そんなの買えないって。
865:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:28:35 GoLUfPkf
174 名前：名無しさん[] 投稿日：2005/06/12(日) 00:25:33 ID:XiGbAa8pO
司会は山本さんでしたよ。ソフトバンクもスパ編集部も今回は出なかった。
866:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:28:43 FpmL28g/
>>863
うどんキタはガセ
867:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:30:10 uSvzfFj4
うどんもガセねorz
868:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:32:23 my4+vpPN
>>858
> まーた柿添か。こいつの糞さ加減は関わった人間なら誰でも知ってるだろ。
詳しく。いちおうゲーム業界で悪評高いのは私も知ってる。
ｽﾚﾘﾝｸ(mmominor板)
だけど彼のどこが何故悪いのか、あなたの意見もお聞かせください。
869:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:32:29 EePx8UUk
延々と続いた祭りの成果で、鬼女板あたりからワイドショー好きの女が野次馬に来たんだろ。
生でこんな珍しい動物を見られるチャンスは滅多にないからな。
870:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:32:36 zng1Mz1f
>>857ほんとだ。ごめんよ
871:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:35:45 6AfT9w1b
>>861
130人も目測だし、野次馬が多そうな今回だが
仮に130だとしても前回より－50
872:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:43:30 FpmL28g/
No:56 2005-06-12 00:31:50[RES] from:＼(^0^)／
いかだの件は2か月後に判明するらしい。
それと隊長が連載をはじめてから売上が上がった云々編集の人が言ってた。
リップサービス上手いな
切込の連載目当てにFLASHを立ち読みでなく買うヤツがそんないるかよｗ
873:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:44:51 4KnVyVlH
>>872
うまいも糞も無いだろ
ごくごく普通のおべんちゃら
874:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:45:48 4/MG/t/q
ビール糖大会はどうだったんだよ。
おまえら退潮大好きっ子の癖に逝ってないのかよ？
875: ◆ANpTg5Rz.U
05/06/12 00:47:13 O7a6m2Tr
>>871
-50とかでうかれてたら、信者の井上ホットメールネタで勝利宣言と変らないような（´･ω･`)
876:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:48:18 47IGQoyn
>>875
>>871は勝利宣言してないぞ。
877:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:52:46 19XWa2pc
どうやらネタ宣言してフリーライターとして仕切り直しするのではなくて
あくまでも今までの天才投資家設定で乗り切るつもり、ってことは確か
らしいね。なんだかなぁ。いいのかね？それで。
仕切りなおしの最後のチャンスを逃したわけだが。
まぁ元気そうで何よりだよ。イカダもどうやって整合性つけるのかね？
検証派の皆さんは、イカダ文は保存しておいた方がいいよ。
隊長も頑張ってくれ。俺はもういいや。
隊長が本当に可哀想になってきた。色んな意味で。
878:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:53:41 PoXsM6rt
No:56 2005-06-12 00:31:50[RES] from:＼(^0^)／
いかだの件は2か月後に判明するらしい。
それと隊長が連載をはじめてから売上が上がった云々編集の人が言ってた。
検証派の人は
二ヶ月待ちましょ
879:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:55:12 rqSw8md7
>>877
俺はお前が可哀想になってきた
880:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:57:51 s6rq6zYS
>>877
「最後のチャンス」ﾜﾛﾀ
一生言ってろwww
881:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 00:58:02 19XWa2pc
>>879
何が？
俺は二ヵ月後ってのはどうせシニアマネージャーと同じで見切り発車
だと思ってるけど、君は違うの？
882:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 01:06:14 rqSw8md7
>>881
いや、内容の前に未練たっぷりな捨てゼリフが無駄に長文で、
哀愁を誘うのよ
本当に「もういい」やつは黙って消えますからｗ
883:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 01:06:28 KxINwUjT
山本が帰宅したんだな。分かりやすいなあ
884:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 01:07:36 rqSw8md7
山本認定きたー
885:名無しさん＠お金いっぱい
05/06/12 01:09:09 mo7xxvD7
往生際が悪いね。
男らしくなくてガッカリ。
ちっとも漢じゃない。
886:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 01:13:51 5Hb+EAie
認定厨復活かｗ
ビール党大会逝ってたの？
887:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 01:13:56 19XWa2pc
>>882
そんなに長文か？
それ以前に「未練たっぷり」？？
まぁそれはともかく、オフ板にすごい燃料投下がありますよ。
ネタじゃないとしたらかなりすごい。
俺は面白いというより、かなりひいた。
そういう意味で「もういいや」。
888:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 01:14:57 s6rq6zYS
結局誰も行ってねーでやんのw
889:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 01:15:09 KxINwUjT
そんなことより実況板から新ネタですよ
ガセかもしれんが、本当ならなかなか香ばしい
206 ：名無しさん ：2005/06/12(日) 00:59:31 ID:XiGbAa8pO
>>204
ベルロックについて、山本さんは出資者の立場だから、
制作者の小川さんが知らないのは当然のことと言ってました。
890:名無しさん＠お金いっぱい
05/06/12 01:19:33 mo7xxvD7
男らしくないなあ。
切込、きんたまついてんの？
891:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 01:20:18 rqSw8md7
>>887
お前のもういいや発言が2005/06/12(日) 00:52:46
206 名前：名無しさん[] 投稿日：2005/06/12(日) 00:59:31 ID:XiGbAa8pO
>>204
ベルロックについて、山本さんは出資者の立場だから、
制作者の小川さんが知らないのは当然のことと言ってました。
関連スレチェックしてんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
めちゃめちゃ気になってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
892:名無しさん＠お金いっぱい
05/06/12 01:22:19 mo7xxvD7
wを多様したら負けかなと思ってる。
893:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 01:22:49 19XWa2pc
>>891
つまんねぇ煽りだな。
もういいや、ってのは検証はもういいや、って意味だよ。
落としどころというか、「答え」が解っちゃったからだよ。
それもかなり「ひく」答え。
894:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 01:23:37 FA7xjqHq
燃料投下中
【経歴詐称疑惑に答える】切込隊長OFF！
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)
895:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 01:25:41 rqSw8md7
>>893
あっそ。日記はチラｓ（
896:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 01:27:42 7rx+9uf/
良識、隊長ｺﾝﾋﾞ帰宅か
897:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 01:31:01 s6rq6zYS
どこが燃料なんだバカか？
全部のスレでネタに突っ込みくれてんじゃねーよバカwwww
お前らが言って録音しときゃ済むことだろ
家から一歩も出れねーニートどもが偉そーにwww
898:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 01:32:10 rqSw8md7
そういえば、バイク犬はどうした？
899:名無しさん＠お金いっぱい
05/06/12 01:34:31 mo7xxvD7
ローソクは、燃え尽きる前、一段と激しく燃えるそうです。
900:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 02:03:29 FpmL28g/
切込隊長帰宅（トラバが削除された）
自演を歓迎しましょう
901:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 02:06:37 19XWa2pc
今二次会か三次会だろうから、安易に隊長帰宅認定すると、信者が荒らし
に来るよ。
それでなくても燃料が投下されたようなので、明日からは信者が結束して
荒らしに来ることでしょう。
902:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 02:09:40 sT2M7QSm
>>899
涙目のアンチさん必死w
５９６３w
903:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 02:11:12 xchXpVC0
しかし小川さんの優しさを無視しちゃうんだねえ、山本は・・・・・。
人の情けとかわからない人なんだね・・・。
904:名無しさん＠お金いっぱい
05/06/12 02:11:47 mo7xxvD7
切込ってこんなにわかりやすい人だったんだね（絶句）。
905:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 02:16:47 G4ib1jHA
その場の勝ち負けしか見えてないんだろうなぁ
906:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 02:29:43 uSvzfFj4
castyがお花畑状態になっとる。
907:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 02:36:53 EePx8UUk
あっちが忙しいらしくて、こっちとかは書き込み止まってるね。
ホントに判りやすい人だ。
908:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 02:44:38 E6+6KV26
>>723
> この柿添さんが、なぜ一貫して山本さんを支持しているか。理由を知ってるひといる？
>
> カネになびくような人とは思えないし。山形さんみたく、おホモだち？ではないよね。
> ブログでは奥さんがおられるようだし、それとも、何か弱みを握られてる？
柿添さんは電通時代、日本初のネット広告を、なんと東京 topless で
実現しちゃったらしい。当時は、企業のおじさんも頭が固くて、ネットに
広告を出してくれず、とても苦労したそうな。
URLﾘﾝｸ(www.authenticbar.com)
もちろん東京topless はアダルト・サイトだから、暗黒の○社会の人にも当然、
仁義を切らないとまずいはず。芸能界と一緒だね。もちろん当時は、一般企業が
ネット広告に冷淡だったわけだから、これで柿添氏を責めるのも酷と思います。
ともあれ、このへんの秘密を、山本氏は上手に聞き出して、つい柿添さんは
しゃべっちゃったのではあるまいか？ それが柿添氏の「弱み」になってる、
のではないかと妄想。
黎明期と言えば聞こえも良いが、要は混乱期。そんなときこそ○社会の人たちの
稼ぎ時だからね。
909:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 02:44:44 6nfyQEWT
認定厨乙
910:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 02:48:30 EePx8UUk
IT業界は893が多いよ。
911:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 02:52:42 f+ZP9xm/
>>898
ビール党大会に来られては困るので、ベルロックの電気のつかないｼﾆｱﾏﾈｰｼﾞｬｰ室に軟禁されています。
（＞＜；）
912:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 03:54:13 IXW2btKI
柿添さんだって？
糞柿添でいいよ
913:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 04:56:19 bsp6eQ1v
オマエら吉本興業の小川さんのブログ更新されてる。
内容はちょっと微妙。（ｗ
914:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 05:20:11 Ioc0g1QD
>もちろん東京topless はアダルト・サイトだから、暗黒の○社会の人にも当然、
>仁義を切らないとまずいはず。芸能界と一緒だね。もちろん当時は、一般企業が
>ネット広告に冷淡だったわけだから、これで柿添氏を責めるのも酷と思います。
腹いてぇ(w
915:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 05:42:22 Vufu8A0k
>>913
深読みしても、微妙だな。
916: ◆7e3OLIVnXI
05/06/12 07:48:32 H9vi19cB
ベルロックの件、笑いましたねー
結局、山本氏の仕事とポジションは広告代理店で言うと「営業局」の局長クラスだと言いたい
のでしょうか。
プロジェクトに出資してくれるスポンサーを探してくるという役割だと。
だから制作の小川氏が自分のシニアマネージャーであることを知らないのだと。
これはかなり珍妙な言い訳ですね。
営業と制作は一心同体ですよ。
制作サイドがスポンサーの意向も汲まず勝手なものを作ったりしたら、それこそ大問題ですか
ら、当然の如く（というか常識ですが）制作と営業は連携しています。
しかも例のインテルとのプロジェクト発表の際に山本氏は現場に居ないどころか、ブログでも
何もコメントしてませんね。
ベルロックとすれば本格的なビッグプロジェクトのキックオフなのに、スポンサー担当の山本氏
は一切オミットされている。
結論は、子供でもわかりますね。
917:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 08:22:05 6AfT9w1b
結局疑惑は殆ど残ったままか・・・。
シニアマネジャーがあるとしても、ここまで騒がれていて
小川氏に迷惑がかかっているのに、山本から小川氏へその旨話をしないのって・・・。
それでその話をビール党で初めて話すって・・・人間性疑うわ。
小川氏が可哀相だ。
まあ、小川氏のブログを見る限りビール党の日にもっと美味しいビールが飲めていたようで何より。
918:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 08:28:23 /19uoLRU
ぶひゃひゃ！下品なイベントをスルーだって。
ビールの飲み方の皮肉も禿藁ｗ
小川さん最高っス
919:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 09:00:12 w6QKU8Lp
下品な笑い
920:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 09:05:20 LZtRT4tY
どっちでもいいけどお前厨房つーか
かわいいな>>918
921:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 09:12:54 pps04QCQ
>>917
だからそれが問題行動なのよ。
そういう言動を組織の中でやってしまえば、解雇されても仕方ない。
問題行動だと思わないで支持する人が信者と呼ばれるわけ。
922:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 09:15:20 pps04QCQ
オフ板みたら、信者が檄文配ってたみたいね。
こわっ！
923:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 09:30:53 MkzkbcdI
小川さんのブログは、山本一郎氏に対する否定に満ちてますね。
URLﾘﾝｸ(mycasty.jp)
・山本イベントに対する「下品」という単語×２回
・山本イベントの真ん前で行われていた別イベントに参加したと明言
・その別イベントのチケット画像を掲載（エビデンス）
・それを見ると入場料は、12,600円と高額
・その高額な別イベントへの絶賛表現
・「今後の私の仕事のみならず人生において大切」
これは全人格的なもの。「人生」まで出てきてるんだから。
・ビール１杯1000円でも「それ以上の価値」
・「こういうビールの飲み方を今後もしたいものデス！！」
日頃穏和な小川氏にして、今回の、この辛辣さ。
どう考えても、山本氏は、ご臨終でしょう。
924:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 09:54:04 fKwsBBmy
アンチの皆さんおはよう。
日曜の朝からご苦労な事です。
ところでビール党の件で何か変わりがありましたか？
近ごろレスもなんだか予言じみてノストラダムス化していますね。
貴重な人生の時間をこんな事に費やした挙げ句、肥やしになるなんて
なんだか哀れみさえ感じてしまいます。
夜になったらまた来ますので、一日中頑張ってもっと楽しませてくださいね。
925:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 10:04:29 MkzkbcdI
>>908
> もちろん東京topless はアダルト・サイトだから、暗黒の○社会の人にも当然、
> 仁義を切らないとまずいはず。
○社会の人たちのために、広告を制作し、メディアで配信していたわけですね。
そりゃ感謝されるは。彼らは、一流のメディアに広告は載せられませんからね。
926:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 10:06:14 KrQ5NxVO
いくら小川さんは製作担当だから知らないこととはいえ、
この発言はまずいなあ。
出資者あっての製作だよ。
金がなけりゃなにごとも動かない。
その貴重な金を集めてくれる人が開いている大会に対してこの発言は
どうなのかと。
本当に無知とは恐ろしいものだなあ。
927:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 10:12:55 P7G/rCGp
↑こいつ馬鹿痴呆信者
↓おまえも
928:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 10:18:07 USkkfQPN
>>926
そうそう。
小川さんの仕事に対する見識を疑うね。
まあ、隊長は懐の深い人だから、流してくれるんじゃないかな。
929:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 10:22:12 LZtRT4tY
なんで突然小川って人は切れてるんだろう。
ミュージカルでロック魂をゆさぶられまくったんだろか
その前に切込の話題が出たときはおとなのたいおー？
つーか興味本位の意地悪とも取れるけど に見えるのに
意味がわからん
930:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 10:23:39 ZGj1Q0uc
>>929
意味が分からないのはおまえが頭悪いから
931:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 10:27:46 TY3HC0xc
>>929
ｱﾎ？
932:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 10:36:39 NOBLfIXO
もう基地外しか残っていない訳だ。
933:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 10:38:26 KrQ5NxVO
＞まあ、隊長は懐の深い人だから、流してくれるんじゃないかな。
確かに。
しかし、それでいいのだろうか。
仮に小川さんがギャグとして書いたのだとしても
あのブログは不特定多数の人間が閲覧可能なものだから
誤解を招きかねない。
小川さんはなにを考えているのかわからぬが、
少し社会常識を見失っているのではないか。
調子にのって”俺と隊長との仲”なにを言ってもギャグで許される
と勘違いしているのではないだろうか。
小川さんには深い反省を求めたい。
まあ、懐深い隊長のことだからなにげにスルーしてあげるのだろうが、
本当なら公式に謝罪を求めたいところだ。
934:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 10:39:51 xvNgD4Q8
>>916
出資者というならその例えはどうでしょう？
流れは、
フェイス、ファンダンゴその他が出資してBellrockMedia,Inc
をデラウエアに設立。
BellrockMedia,Incの100％出資で株式会社BRMを設立。
さらに、フェイスとBRMでメディアコンテンツファンドを設立
SPCで運営ということでしたよね。
さらに、インテルとの共同事業は、BellrockMedia,Incと。
年を経た、一般の事業会社のように明快なツリー構造で組織
化されてはいないでしょう。
あえて、広告代理店で例えるならクリエーターの方って会社
の資本関係とか営業的なしがらみとかに疎い人多くないですか？
そんなこと気にしすぎるといいもの創れないし。
当の小川さんがブログのなかで
ベルロックって何の会社かわからん。とか
米国に本社があったんだ!? などと。
どこまで本気かわかりませんが、制作の現場
なんてそんなもんでしょう。
山本氏の肩書きの真偽は別として。
935:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 10:44:43 H/MSwpzX
>>923
確かに切込終わっているな。肝心なベルロックの部長から「下品なイベント」
呼ばわりだもんな。小川さんは凄く頭にきてるんじゃないの？
山本が勝手に肩書き作ってベルロックの何も関わっていないのにメディアに
さも有りなんと出しゃばってライブドアの株の５％ルールすら知らないでど素人
発言してんだもん。笑える。
で今回のロフトで小川さんが知らなかったのは当たり前発言でしょう？ 音声が
出せればいいけれど小川さんが知ったら吉本興業との今までのようなしょぼくても
お付き合いできたのもこれで台無しだな。
つか山本最悪。デル株の虚偽の時点で信頼無くなってるのに。
936:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 10:49:08 KrQ5NxVO
＞で今回のロフトで小川さんが知らなかったのは当たり前発言でしょう？ 音声が
＞出せればいいけれど小川さんが知ったら吉本興業との今までのようなしょぼくても
＞お付き合いできたのもこれで台無しだな。
確かに、隊長は、小川さんのことを気遣って知らなかったのは当たり前と
発言したが、実際には知っていて当たり前、いや、はっきり言えば
しらなければいけない立場。
本来なら小川さんの失態として責任問題にも発展しかねない。
まあ、事態を悪化させたくない隊長の気遣いで大事になることはないだろうが
その隊長にあまえてギャグとはいえ誤解を招きかねない表現をつかう小川さん
の株がさがったのはいうまでもない。
反省を求めたい。
937: ◆7e3OLIVnXI
05/06/12 10:50:31 H9vi19cB
>>934
出資者ではないでしょう。
そもそも山本氏がベルロックに出資しているという論拠はいままで見つ
かってませんね。
昨日のビール党に参加された方の話を総合すると、要するに山本氏の
ミッションは「金主を見つけてくる」というものです。
ここで例のロードショー投資（笑）とかがガッーと発動されるわけです。
いや、もしも山本氏の話が本当ならば・・・。
しかしリアルな話として、インテルとのプロジェクトでは全く山本氏の痕跡
がないんですね。
これはどうしたことかと、シニアマネージャーとして。
そういう話です。
938:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 10:54:12 H/MSwpzX
９３３あたり・・・
隊長＆信者狂っているよ。常識って言葉がないんだな。小川さん責めて、
山本氏がベルロックでなにをどうやっているのかも検証しないのか？
つーか、狂信しているよね山本行動全部。全部正当化するしね、もしくは
山本の自作自演か。今までどおりのセオリーでがんばってください。
939:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 10:55:04 xchXpVC0
このように下品なイベント=ビール党大会
940: ◆7e3OLIVnXI
05/06/12 10:57:26 H9vi19cB
>>938
基本として、山本氏が絶対正しいという論に立てば、それと矛盾する話は
全て相手が間違っているというロジックじゃないともたないんです。
つまり、相手の話を認めてしまっては山本氏擁護にならないと。
ここまで一個人をコアに信じられるのも驚きですが・・・。
941:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:00:43 KrQ5NxVO
＞山本氏がベルロックでなにをどうやっているのかも検証しないのか？
あのね、会社の活動としてなにをどうやっているのかなんて
部外者がいちいち検証できるようなことじゃないんだよ。
たとえばＣＩＡの工作員がいちいちなにをどうやっているか
とか第三者にわかるように公表したりするか？
社会的地位が高くなれば高くなるほど、その活動について公表できる
範囲がどんどん狭くなっていくものなんだよ。
いいたくても言えない人の気持ちを考慮せずに、
あれこれ勝手に批判されて隊長もよく黙っているよ。
だからこそ、その隊長の沈黙にあまえて、己の責任も忘れて
すき放題書いてる小川さんが許しがたいっていってんるんだよ。
馬鹿はもうかきこまなくていいから。
942:929
05/06/12 11:01:23 LZtRT4tY
ええ～w
頭のいいお兄さん達～ばかたあたしにおしえてぇぇ～～
詳しく。
943:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:01:35 xchXpVC0
擁護しえいるのが山本の自信だとしたら、
おっとろしいなあ。
そうやって知人をつぎつぎと裏切っていく。
しかも原因は自分がついた嘘なのに・・・。
944: ◆7e3OLIVnXI
05/06/12 11:02:10 H9vi19cB
>たとえばＣＩＡの工作員がいちいちなにをどうやっているか
>とか第三者にわかるように公表したりするか？
やはり、このあたりを笑いどころに持ってきてるのでしょうか？
945:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:02:48 USkkfQPN
>>936
おそらく、その隊長の気遣いをはなから当てにしているんでしょ。
前々からの友人だという面にぶら下がっているところはあると思う。
まさか責任問題にはならないだろうとたかをくくっているというか。
じっさい、そこまで深く考えていないんだよ小川さんは。
かなり危険だと思うんで、速やかな訂正or削除をした方がいいのにね。
946:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:02:50 LZtRT4tY
このように下品なイベントなんて突然言い出すの不思議じゃないの？
なんかあったのかしらんとか思うじゃんよ
947:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:04:13 H/MSwpzX
>>936
よくいうよ、「山本の存在を知らなければいけない立場」っていう
マネージャー責任聞いた事ないよ。そんなに凄い存在なわけだね、山本って。
どこの輩かも見当がつかないって以前にも小川氏ブログで表明してるでしょう。
なんでその時点で>>936＝山本？自身が「私はベルロックのシニアマネージャー」
ってクレームつけないの？ なんで今頃強気にこの板に書くわけ？
教えてよ、遡及効するなよもし最近になって吉本に取り入ったとしてもだ。
時系列で話せ。山本。
948:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:09:24 19XWa2pc
>>946
ブログで直接聞けばいいじゃん
949:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:10:13 KrQ5NxVO
＞かなり危険だと思うんで、速やかな訂正or削除をした方がいいのにね。
今回はことの性質上、隊長がさわがなければ騒ぎにならない。
そして隊長は自分が黙って耐えればいいと決心していると思う。
隊長はそういう人だから。
その隊長の気持ちを汲んで、部外者がことさら騒ぎ立てるのは控えた
ほうがいいだろう。
でないと、隊長が沈黙をつらぬいてきたことが台無しになってしまう。
だが、本来は、小川さんがしっかりと社内で確認作業をとっていれば
このような誤解はさけられたはずなんだよ。
小川さんには確認作業をおこたった責任がある。
このことはわすれちゃいけねえ。
950:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:10:14 vE9va7pO
トラックバック:URLﾘﾝｸ(my.casty.jp)
951:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:13:04 rqSw8md7
ID:KrQ5NxVO
アンチも趣向を変えて大変だなｗｗｗｗｗｗｗ
952:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:14:10 UgYfljbu
>>だが、本来は、小川さんがしっかりと社内で確認作業をとっていれば
このような誤解はさけられたはずなんだよ。
山本さんは凄いからね！
つーか変な人だ。
953:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:15:13 rPApvo5i
つーかそう思うならそれを小川さんのブログに書き込んでくればいいと思うよ。
なんらかの反応は得られるかもね。
954:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:17:20 MkzkbcdI
>>944
> >たとえばＣＩＡの工作員がいちいちなにをどうやっているか
> >とか第三者にわかるように公表したりするか？
>
> やはり、このあたりを笑いどころに持ってきてるのでしょうか？
鋭い！ さすがです。ｗ
えー、ちなみに一説によれば、山本氏は昔、落合信彦ファンだったそうです。
だから「ユダヤがー」とか「CIAがー」とか「エシュロンがー」とか
よく言ってるんですね、あちこちで。
955: ◆7e3OLIVnXI
05/06/12 11:18:33 H9vi19cB
話が戻って恐縮なんですが、もしも山本氏に数百億と言われる
資金があれば、ベルロックのプロジェクトにも投資しますよね？
金主探してるってことは、儲かるってことで説得してるわけで、
単なるサラリーマンではない対日投資のエキスパートにして巨
額投資家ならば、当然一口噛むでしょうし、吉本やベルロック側
も大賛成なわけです。
だとしたら、インテルとの記者会見なんかにも山本氏は堂々と
居並んでるわけです。
なんでシニアマネージャーという肩書きに拘泥していたのか、
投資家はベネフィットに一番関心があって、その中の人になる
ってことは利害が相反することだってあります。
ベルロック話はいままでの天才投資家に比べてどうにも辻褄が
合わない、というか胸に落ちてこないのですが、巨額投資家の設
定を薄めて、企業でバリバリ活躍している営業担当エグゼグティブ
という設定に変えつつある途上なんでしょうかね？
956:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:19:28 KrQ5NxVO
＞つーかそう思うならそれを小川さんのブログに書き込んでくればいいと思うよ。
もし書き込めば、隊長が匿名で小川さんを攻撃していると誤解されるだろう。
いまの空気の中ではそれはしかたがない。
だがら、今はそれをやるべきではない。
なによりも、隊長と小川さんの仲に亀裂がはいりかねない。
隊長はそれをさけるために、あえて自分が叩かれればいいと沈黙を保った。
俺はその隊長の姿勢を尊重したい。
957:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:19:54 oausV1Q+
尽くアンチの妄想を否定する現実が出てきて、アンチも大変だね。
今更引けない嫉妬心と正義心という名の間違った悪意の行き場を必死で探すなんて、心から同情するよ。
958:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:21:17 FDAqxI7+
手コキは、まだくだらない事を言ってるようだな。
959:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:22:47 NOBLfIXO
>>957
＞尽くアンチの妄想を否定する現実
どういう事実が出てきたか箇条書きにしてみて。
960: ◆7e3OLIVnXI
05/06/12 11:23:03 H9vi19cB
>>954
それと神風なんとかというヘンテコリンな檄文ですか・・・。
うーん、山本氏周りってあんな人々が居るんですねえ。
ヘンな信者みたいのが剥がれていったのではなく、却って
そんな方がコア層として残ったのじゃないかと思いますが。
961:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:25:22 Ioc0g1QD
>>隊長はそれをさけるために、あえて自分が叩かれればいいと沈黙を保った。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
962:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:26:04 USkkfQPN
>>949
なるほど。腹は立てているだろうけど耐える隊長は凄いなあ。
小川さんの痛さが浮き立つから巧い手ではあるだろうけど、
俺にはキツいなあ、その方法は。すぐ切れちゃうよ。
おいコラおまえ、いい加減なことを言うんじゃない、などとね。
ついつい、じぶんを抑えることが出来ず書いちゃうだろうなあ。
小川氏をそでにしちゃうことは出来ないのかなあ、この際。
963:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:26:09 MkzkbcdI
>>959
そうそう、箇条書きって、大事ですよね。
ことある事に「神話リスト」に立ち返らなくては。
今回のイベントでも、やっぱり下記の神話が事実であるという証拠は、
何一つ、示されませんでしたね。
- 曾祖父は山本権兵衛であるとか
- 祖父は八重洲の大地主であるとか
- 開成を蹴って慶應に行ったとか、
- オックスフォードを蹴ってモスクワ大学に行ったとか、
- シカゴ大学大学院博士課程を卒業したとか
- ソニーを蹴って日立に行ったとか、
- オラクル株とデル株で儲けて個人資産300億円とか
- だけどその資産を形成する過程で稼いだ所得にかかる税金は、オランダで払ったとか
- 稼いだカネで父親の富士化学工業の借金をぜんぶ払ったとか
- その借金の元金返済を棚上げしてもらうため、経済産業省の郷地友孝氏に世話になったとか
- ネオキャステール赤坂を一棟買いしたとか、
- ＣＣＣのシステムコンサルをし、2004年夏までは個人八位株主だったとか
- NTT グループの役員会に出たとか
- ソニー PSP 担当役員久夛良木（くたらき）氏と重要会議で対決したとか
- その対決の論拠として「福武書店」による子供世論調査を使ったとか
- 筑波大学の社会人大学院で「進捗期待性」の高い「ロードショー投資」について
講義をしたら、生徒には現役銀行員が多かったとか
- 金融工学を駆使して保険商品の設計・ コンサルテーション業務をしてるとか、
- googleの親会社の株主だとか
- 投資顧問業をしているとか
- ベルロックメディアのシニアマネージャーであるとか
- 「隊長ってロスチャイルド家だか知らないけど、ユダヤのトップと交流があって
主要先進国の中央銀行の総裁ともアポなしで会合が持てる立場の人だよね」 とか
- ホークス買収の奉加帳が回ってきたとか
- ライブドアとフジの仲介を電通から頼まれたとか
- 司法試験に合格したとか
- 自衛隊の予備役であるとか
964:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:26:46 15MU7Ebq
キモいんだよ前から思ってたけど自分に都合のいいこと並べたてて尚且つ見た目
キモいんだよ。２ｃｈに来るな。ハゲ。そしてのたれ死ね。
965:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:28:56 PaVWMdfT
自分に不利な話がでると、すぐに人格攻撃ですか。
ベルロックのシニアマネージャーなら証拠をみせれば
話は終わりだろ。小川さんにだけでも見せればいいじゃないか。
966:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:29:59 15MU7Ebq
と小川さんは思ってると思うよ。非・社会人のたれ死ねってただ大人だからね。
967:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:30:11 w6QKU8Lp
>>964
つ鏡
968:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:30:11 NOBLfIXO
吉本からも切られる可能性が出てきたんじゃないかな。
969:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:30:50 MkzkbcdI
やっぱり山本工作隊の皆さんは、ベルロック・小川氏のブログが痛手だったようですね。
勝利の美酒？が「一夜限り」のものとなったのだから、そりゃ痛手でしょうね。
現に、ベルロック・小川さんのブログは、山本一郎氏に対する否定に満ちてますね。
URLﾘﾝｸ(mycasty.jp)
・山本イベントに対する「下品」という単語×２回
・山本イベントの真ん前で行われていた別イベントに参加したと明言
・その別イベントのチケット画像を掲載（エビデンス）
・それを見ると入場料は、12,600円と高額
・その高額な別イベントへの絶賛表現
・「今後の私の仕事のみならず人生において大切」
これは全人格的なもの。「人生」まで出てきてるんだから。
・ビール１杯1000円でも「それ以上の価値」
・「こういうビールの飲み方を今後もしたいものデス！！」
日頃穏和なベルロック・小川氏にして、今回の、この辛辣さ。
どう考えても、山本一郎（切込隊長）氏は、ご臨終でしょう。
970:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:30:58 WzG1BBmh
>>963
なんでそのリスト持って本人直撃しないの？
971:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:32:03 w6QKU8Lp
>>963
大半がネタだろ。
972:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:32:16 LZtRT4tY
ただの野次馬で今日小川って人も知ったんだけど
燃料になってるね～。
ブログで聞くほど熱心になれないから見てるよ。
でも小川って人もどうかと普通に思ったよ。
どうかと言う事が判明してお怒りなのかなとも思ったけど
973:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:33:01 PaVWMdfT
小川さんがこんなブログを書くということは、
山本に対して怒ってるな。おかしなメールでも
小川さんに送ったのか？彼の得意技だよね。
974:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:33:23 NOBLfIXO
吉本の上部を怒らせるとヤバいよねー。
切込君ならよく判ってるよねーw
975:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:33:47 MkzkbcdI
>>970
だって>>963の神話リストは、なかなか確定しないんですもの。
山本氏ご本人が神話量産マシーンですので、同氏が呼吸をすればするほど、
神話リストも日々、膨れあがってしまって。
976:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:34:15 w6QKU8Lp
下品って本気でいってると思ってる人はアイロニーのセンスがないやつ
977:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:34:24 4/MG/t/q
シニアマネージャー疑惑も解決してない最中、のうのうと
信者集めてイベントやってりゃ、そりゃ関係者なら誰だって切れる罠
978:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:36:06 w6QKU8Lp
しかし、検証スレだというのに印象ばかりが並んでるなあ
979:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:36:17 MkzkbcdI
>>976
> 下品って本気でいってると思ってる人はアイロニーのセンスがないやつ
下品と言ってるだけでは、ないんですが。ファンタジーで自分を慰めても、
客観的事実は動きませんよ。
現に、ベルロック・小川さんのブログは、山本一郎氏に対する否定に満ちてますね。
URLﾘﾝｸ(mycasty.jp)
・山本イベントに対する「下品」という単語×２回
・山本イベントの真ん前で行われていた別イベントに参加したと明言
・その別イベントのチケット画像を掲載（エビデンス）
・それを見ると入場料は、12,600円と高額
・その高額な別イベントへの絶賛表現
・「今後の私の仕事のみならず人生において大切」
これは全人格的なもの。「人生」まで出てきてるんだから。
・ビール１杯1000円でも「それ以上の価値」
・「こういうビールの飲み方を今後もしたいものデス！！」
日頃穏和なベルロック・小川氏にして、今回の、この辛辣さ。
どう考えても、山本一郎（切込隊長）氏は、ご臨終でしょう。
980:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:36:22 NOBLfIXO
で、「アンチの妄想を否定する現実」はマダー？
981:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:36:27 w6QKU8Lp
おっと、これも印象だったか
982:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:37:37 w6QKU8Lp
とりあえず、ID:MkzkbcdIは馬鹿だというのはわかった
983:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:37:57 PaVWMdfT
翌日にはビール党参加人数を公表してるんだから、
早く公表してくれ。見てるんだろ？はやくしろよ。
URLﾘﾝｸ(kiri.jblog.org)
984:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:39:57 w6QKU8Lp
あ、ID:MkzkbcdIはいつもの狂信的アンチだったか
【質問状】切込隊長34【質問状】
ｽﾚﾘﾝｸ(market板:9-25番)
985:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:40:08 7mTkkarl
ギャグに見せかけてマジ攻撃する手段もなくはないがw
こいつはこれからも一緒に野球を見に行くって言ってんだろ？
つーか文章から推してこいつ頭のネジが緩んでないか？
986:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:41:12 WzG1BBmh
>>982
荒らしかも
987:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:42:12 15MU7Ebq
これ、対 小川氏の問題じゃないのよ。
対 吉本鉱業の問題になってくるんだよ。
小川さんはそれがいらつくんじゃないの。
会社を大切に思う人間としては。
山本は非・社会人だから、そういう社会常識には無感覚だけどね。
988:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:42:28 MkzkbcdI
>>955
> なんでシニアマネージャーという肩書きに拘泥していたのか、
> 投資家はベネフィットに一番関心があって、その中の人になる
> ってことは利害が相反することだってあります。
いつものことながら冷静な推論ですね。とくに３行目。
投資家とマネージャーでは、持つべき資質が、全く逆だと思います。
989:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:42:46 7rx+9uf/
>>949
「隊長はそういう人だから。」
隊長がどういう人か分からないから検証作業してるのに、
なんで隊長がどういう人か知ってるんだよ ｍ９(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
990:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:43:13 Ioc0g1QD
＞こいつはこれからも一緒に野球を見に行くって言ってんだろ？
＞つーか文章から推してこいつ頭のネジが緩んでないか？
さーきたきた。
山の言論無視の他者攻撃。
楽しませろよ
991:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:43:16 KGOSvxFs
小川氏が本気で切れてると読み取ってるの？キミ達は。
私は山本の経歴などには疑問を感じてる１人だけど
小川氏のブログは冗談半分で「下品なイベント」って書いてるんだと思う。
まあ本人に聞いても「本気で下品だと思ってます！」とか言うんだろうけどｗ
切れてるなんて感じ全然しないんだけど？
まあ受け止め方は人それぞれだと思うけどね。
992:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:44:23 MkzkbcdI
>>985
> こいつはこれからも一緒に野球を見に行くって言ってんだろ？
それは昔の話でしょ。もう山本君は、終わってるのよ。
頑張る気持ちは貴いけれど、むしろ「終わった後に何をするか」を
考えたら、どうですか？
993:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:44:49 USkkfQPN
まあ小川氏がどちらに参加したかで彼の心情は推察できるわけだが
994:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:44:52 NOBLfIXO
小川氏を無分別に叩いている人は
それで切込君のおマンマの種がひとつ減るかもしれないという
可能性をよく考えてね。
995:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:45:40 19XWa2pc
そもそも「ベルロックメディアシニアマネージャー」って疑惑の本筋
である「天才投資家」「大富豪」に比べれば全然たいしたことない、
どうでもいいことなのに、いつの間にかメインの話みたいになってる
よね。
というか、>>955氏の言うとおり、そもそも１００億長者だったら
雇われで金主探しなんてしない訳で。
もしかしたら、うまいこと切込にかく乱工作で検証が本筋からそれる
ように誘導されてるんじゃない？
「シニアマネージャー」なんて、仮に本当だったとしても、疑惑
の本筋とは関係ないんだよ。
996:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:45:42 w6QKU8Lp
アンチはリテラシーの無い人間ばかり
997:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:47:12 w6QKU8Lp
良識はいるのかな？
998:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:48:40 f+ZP9xm/
>>979は、会社で働いたことがないんだな・・・・・。
いかにも子供な解釈だ。
あれはネタでしょ。その中に皮肉を込める場合もあれば、好意を込める場合もある。
更なる腹の読み合いができるほど深くは言明されていない。
シニアマネージャーに関する私見
・ベルロックとＩ＆Ｐは仕事上の関係はある。（池田さんのブログより）
・シニアマネの肩書きはフカシ。
ベルロック側の追認を期待して、国際大学の人に「とりあえず、シニアマネあたりでお願いします」などと言ってしまった。
→小川氏、アンチの素早い確認に「知らない」と返答してしまう。
→「上の方と確認してからならシニアマネでも良かったんだけど、とりあえず今回はプロデューサーってことで。」玉虫色の解決。
っていう図式が思い浮かんだんだな。
999:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:49:17 MkzkbcdI
>>994
全体としてはご意見に賛成ですが、
× 小川氏を無分別に叩いている人は
× 小川氏を無分別に叩いている「山本工作隊」の人は
1000:名無しさん＠お金いっぱい。
05/06/12 11:49:33 w6QKU8Lp
1000
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