06/12/03 23:11:36.48 XhPz/qRd
>>947
＞つまり、親の前ではいい子でいなくちゃいけないという気持ちでいたのではないだろうか？
＞それゆえに、逃げ道がなくなったような気がする。
いや、この子の場合、そんな感じでも無かったよ。
普通に親子喧嘩もしてたし、母親にはたいてい何でも話してたみたいだった。
全体に愛情あふれる家庭という感じだったな。
親が自分をどんなに愛しているか知っている子ほど、
親に心配かけられないのではないかと思ったよ。
ストレスは全て悪ではなく、親の期待は、子供に必要なストレスってやつ。
子供の向上心に無くてはならんものでもある。
ときには親の姿を反面教師にして、向上心を持つ子供もいるけど
頑張らなくちゃ、という気持ちは良いことであっても悪いことじゃない。
むしろ、珍しく自主的で向上心の強い子だったようだな。
何か誤解してるみたいだけど、遺書をもう一回読んでみて。
遺書の全文を読み返す限り、この「がんばるのに疲れた」のは
4人の「いじめに対して」疲れたんだとしか読めないよ。
いじめられていた1年生をかばい、そのためもあって
4人組の彼女に対するいじめは過激になっていった。
おじいちゃんのお見舞いに行ったくらいで「無責任」呼ばわりだよ。
責任感の強い子だったからね、その言葉は堪えただろう。
4人組は、ありさちゃんの小さなミスも許さなかった。
常に完璧を求めて、4人がかりで責め立てた。
見事なまでに自分のことは棚上げして、
重箱の隅をつつくように責め、いじめ、死に追い込んだ。
そりゃ、頑張るのに疲れちゃうよ。
愛されて育った子は、他人の悪意に免疫がない。
正義を装った悪意をぶつけられて、どんな苦しい毎日だっただろう。
長期にわたり継続的に続けられるいじめは、人の心を壊していく。
良かったら参照して下さい。
モラル・ハラスメント ６．被害者の心理状態①
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
951:名前をあたえないでください
06/12/03 23:23:35.79 XhPz/qRd
>>947
ついでに。
お宅のお子さんが何歳か知らんが、こうして命を落とすのかなんて
何で考えることができるのか？そっちのほうが理解できん。
お宅の子は今からはっきりわかるほどの「いじめられっこ」ってことかい？
俺の子はもう大人だけど、子供が死ぬなんて考えたくもない、
何があっても守ってやるって意識はあったけどね。
でもな、中学生は子供じゃないんだ。
行動の全てを把握することも、考えてることをすべて見通すのも
不可能なことなんだ。
それが正常な成長過程というもので、
中学にもなって何でも隠さず親に話すほうが
ちょっとどこかおかしいんじゃ？と思うよ。
この子の場合も、いじめが無かったらどうだったと思う？
やっぱり自殺したと思うか？
死ぬ理由がどこにあるんだ？
親に頑張れと言われて死ぬのか？
頑張らなくてはいけない空気に我慢できず？
この子の評判を知ってるか？
リーダーシップがあって、人望も厚く、勉強もできて
責任かも強い、正義感の持ち主、他、正常な発達をしている。
こんな子が親のプレッシャーで死を選ぶのか？
それこそありえない。
4人組のいじめがこの子を殺した。
それだけは間違いない事実だ。
952:名前をあたえないでください
06/12/03 23:34:27.44 XhPz/qRd
もうひとつついでね。
＞つまり、親の前ではいい子でいなくちゃいけないという気持ちでいたのではないだろうか？
これはＦの方にこそ言えるようだな。
親の前や親族の前でのＦは、とても良い子だそうだ。
絶対的君主である母親の前で、Ｆは良い子でいることを強制されているんだろうな。
家庭に逃げ道が無くなって、学校で人をいじめて憂さ晴らししてるのかね。
まったく迷惑な話だ。
>>947
ところでアンタは2chをわかっているのか？
＞レス数が１０００までしかのせれないのなら、意味のある意見を
＞選んで載せないとね！！
コーヒー吹いちゃったよｗ
レスを選んで載せるって誰が選ぶの？そんなヒマなことするわけ無いだろ。
1000までなんて心配しなくても、すぐに新しいスレが立つ。
いいから黙って半年ROMってろｗ
953:名前をあたえないでください
06/12/04 00:24:11.90 dqKy+pbk
>>952
あなたは、ありさちゃんのご家族にかなり近い方なんですね。
書き込んでいる内容が、親族の方が皆さんに言われている内容とほぼ同じですから…。
954:名前をあたえないでください
06/12/04 00:33:36.80 dqKy+pbk
>>945
>当然その会社はいずれＦの父親が継ぐわけで、現在も勤めている。
それって本当？？Fちゃんの父親方の祖母は、会社経営はしてなかったと思うけど？
>当時、ありさちゃんの父親に仕事を回してもらって生き延びたこの会社
この話は知らなかった。
ありさちゃんのお父さんが、某自動車メーカーの営業マンだった頃のはなし？？
955:名前をあたえないでください
06/12/04 08:21:27.25 fCn/RIs4
>>953
ありさちゃんについて書いているのは、明記しているとおり
ありさちゃんの父親をちょっと知ってるのと
「いじめのメカニズム」に基づいた推測です。
私はむしろ、加害者Ｆに近いところにいる人間です。
私は自分自身がいじめで自殺しかかった人間で
いじめから逃げ出した後でPTSDを発症、心療内科に通い治療すると同時に
「いじめる人間」と「いじめられた人間の心理状態」について勉強してきました。
もちろん年齢も性別も違い、状況も違うので断言はできないですが
ありさちゃんが自殺を選んだ心理状態がわかるような気がしています。
私の場合も、主犯がいて取り巻きがいて、
その指示で仕方なくいじめに加わる人々がいました。
生還後、いじめに加わった人の何人かは、謝罪の手紙をくれたり
謝りたいと会いに来たりしてくれましたが
すでに彼らが恐怖になっていた私は、誰一人会うことができませんでした。
顔を思い浮かべるだけで足が震え動悸がし力が入らなくなるのです。
常に元気でパワフルな人間だと評されていた私でさえ、
継続的な理不尽ないじめで心を壊されて、人間不信というか
社会生活に違和感を持ちながら暮らしています。
いじめ加害者は事件後もしつこく「私が悪い」という噂をばら撒き
それも私を苦しめました。
今回の件とまったく同じで、どう考えてもありえない噂をばら撒いている加害者に
本当に許せないものを感じています。
同時に、加害者がこの先社会で同じことを繰り返さないために
中学生の今、捻じ曲がった心を矯正しなくては…という思いもあります。
（心療内科の先生は不可能でしょうと言われましたが）
>>954
当時の社長は亡くなった父方祖父、または大伯父かもしれない。
現在はＦの祖母が社長になっている。
営業マンのころではなく、今の会社を立ち上げてからの話。
最初は救済的な意味合いもあって、メインの修理屋を差し置いて
Ｆ祖父の会社に依頼を出していたようだが、ある程度リズムができたあたりで、
某自動車メーカーから圧力がかかり、ありさちゃんちの依頼を断らざるを得なくなった。
今まで順調に仕事を任せてきたのに、突然仕事を断られて
ありさちゃんちのお父さんの困惑が目に見えるようだ。
何ならＦ祖母に確かめてみたらいい。
この話は祖母があちこちで話しているので、結構有名な話だ。
956:名前をあたえないでください
06/12/04 08:33:25.94 fCn/RIs4
私自身も家族に打ち明けることができなかった。
今は話せば良かったのにと思っているが、当時は無理だった。
与えられ続けた罪悪感は、「ダメ人間」の私を孤立させた。
いじめ主犯の暗示はこうだった。
「あなたはそんなふうだから家族にもバカにされているじゃないか。
家族も冷たいだろう？呆れているからだよ。
でも大人だからね。心配したフリはしてくれるよ。」
悩んで苦しんでいる私に家族は優しかったが、
この言葉を聞いているので「見せ掛けの心配」をされていると思い込んだ。
自分自身の恥を家族に打ち明けるなど、考えたこともなかった。
生還後、家族がどんなに私を心配し、愛していてくれたかを思い知った。
ありさちゃんも、あとちょっとで助かったのにと思うと、涙を禁じえない。
957:名前をあたえないでください
06/12/04 10:49:08.69 N93yJwqQ
>>953こそ、さゆさゆに近い方ですねｗ
自分が街の噂で聞くのはありさちゃんのお父さんが
どんなにいい人かってことばかりだな。
あとはさゆさゆのおかしな言動の数々ｗ
958:953
06/12/04 15:12:21.38 n5pZVqnh
>>956
辛い思いをされて来たんですね…。
そんな思いを瑞浪中を始め、今の中学生に伝えられたらどれだけ良い事か…。
>>957
ん～どっちの人も程よく知ってるって感じです。
そうですね…ありさちゃんのお父さんはいい人ですよね。
どちらの方もいい方なのに、こんな事になってしまって…
959:名前をあたえないでください
06/12/04 15:45:00.31 VAnVeen2
さゆさゆ最近マスコミ報道が沈静化してきてるのは自分達が被害者への悪評を周りに言いふらしてる「効果」が出てきてるって思ってるらしいよ。
さゆさゆが周りに言い触らす被害者への悪評がマスコミにも伝わったからマスコミは報道から手を引いたって思ってて「（マスコミなんて）アホだろ？（ありささんもありささんの両親も）これでウチらの力が思い知っとるだろ」って言ってるらしい。
960:名前をあたえないでください
06/12/04 16:07:15.34 MuQTIi1M
まー えーんとちゃうの？ 他人がゴタゴタ アホ違う 本人らがチャント話せばええやん
ある事無い事他人の推測で話すことじゃないと違いますか？ アホですな？
これをみた当事者 両方の子供やら・両方の親 よっしゃー！と思ってませんよ
私の子供は これ見て 大人ってメチャおもろいわ～ って行ってますわ
961:名前をあたえないでください
06/12/04 17:00:02.55 WMhxYBW2
>>960
さゆさゆ！来てくれたのね！！
962:名前をあたえないでください
06/12/04 17:51:20.14 xF2kt0Vp
西海評論：現実離れ ／長崎
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
963:名前をあたえないでください
06/12/04 19:38:48.73 GOVqqOgE
ほぼ冬樹 市ね
964:名前をあたえないでください
06/12/04 19:58:35.06 n5pZVqnh
>>962
この記事の内容に全く同感です。
教育再生会議は、教育現場の現状を理解していないと思う。
ヤンキー先生的な考え方は有りかも知れないが、現実は教職
の懲戒処分などの指針を打ちだしてしまったら、子供の方が
それを盾に附けあがってしまうだけだと思う。
それよりも、先生達が子供と接する時間をもっともっと多く
取れる様に馬鹿げた研究授業や書類を減らすことが、内閣や
文部科学省が早急に取り組むべき事だと思う。
ありさちゃんの場合でも然り、最後に本人が先生へ相談を持ち
かけても研究授業があった先生は、ゆっくりと話を聞いてあげる
事が出来なかった。
自殺を防ぐ最後のチャンスを逃す結果となった。
結局、頭でっかちな教育組織自体を、トップから軽量化しなければ、
子供の為の教育なんて出来ないという事が、今回の教育再生会議
から明らかになった事だと思う。
子供が嫌いで教職を続けられる人が、世の中に何人いるだろう。
中央の方々は、もう一度良く考えてほしい！！
965:名前をあたえないでください
06/12/04 20:11:55.09 VAnVeen2
>>960
本人降臨じゃん！
来てくれたんだぁ～、ほぼさゆりさん！
特徴ある文体すぐわかるし！
＞私の子供は これ見て 大人ってメチャおもろいわ～ って行ってますわ
これは冬妃ちゃんの感想だよね？おもろいわ～って事は全然反省してないんだね♪すごいいい燃料だぁ～。
あと「行ってます」じゃなく「言ってます」だよね？さゆさゆの頭の中が「逝ってる」じゃんwwwwさすがＤＱＮだね！
966:名前をあたえないでください
06/12/04 20:14:47.78 UjXRywm5
これってイジメか？
挨拶できないのは、
親の教育に問題ありだし
967:名前をあたえないでください
06/12/04 22:08:56.11 ZPT6eWix
>>953
しかも夫婦で登場してる。
加担者の親で男は粗野なひと、女は文章を分かりやすくきれいに纏められる才女
ここまで分かると誰だか特定できるのでは？
実名までばら撒いて加担者擁護とは実に寂しい。こんなところが今回の事件の根かなあ。
968:名前をあたえないでください
06/12/04 22:27:07.60 4c5z66U8
ID:fCn/RIs4さんのレスを読んで、亡くなったお子さんは本当にいい子だったんだなぁ
と改めて思います。お母様が「あの子は強い子だった。だからダメだった」
という言葉の意味がよく分かります。
頑張ってる優しい子が、命を、未来を奪われるなんてやりきれない。
近い方々のレスを読む限りでは、主犯親子はどうしようもないＤＱＮですね。
特に母親は年齢的にももう変わらないでしょうね。ずっとこういう人間でしょう。
Ｆが今後の人生で少しでもまともな思考になってくれればいいが。
他の３人とその親達はどういう心境なんだろう。
969:名前をあたえないでください
06/12/04 22:57:04.33 fCn/RIs4
>>967
面白過ぎるな、アンタ。
何で加担者の親なんだ？根拠は何だ？
どこで実名をばら撒いてる？どのレスの何行目？
こんなところが今回の事件の根ってｗ
自己愛性人格障害者お得意の、話のすり替えにしても
あまりにもアホみたいやぞ
今回の事件に根があるとすれば、
どこから見ても、どっかの元珍走団のママだよ。
昔、あの子が高校を辞めて子供を産む決心をしたと聞いたとき、
俺はちょっと感心したんだがね。こんなことになるとは、全く以って残念。
娘Ｆも、俺に言わせりゃ被害者の1人だ。
しかし今は被害者ではなく、加害者になってしまった。
それが連鎖と呼ばれるものだ。
970:名前をあたえないでください
06/12/04 23:17:54.77 GOVqqOgE
DQNの連鎖はとまらない
早く断ち切ろう
971:名前をあたえないでください
06/12/05 00:05:19.57 Qae2L9B0
>>96９
あなたの娘さんにも連鎖
972:名前をあたえないでください
06/12/05 00:34:27.03 YbvL5POg
田舎の貧乏人は怖いね。
DQNの再生産が止まらないね。
973:名前をあたえないでください
06/12/05 11:40:15.24 7MqXOzxT
人を自殺に追いやっておいて罪悪感も覚えないような者は、もはや
教育者の手に負えるような相手ではありません。
社会のためを考えるならば、凶悪なケダモノを社会や捜査当局の監視下に置く
ことも考えるべきです。「教え子を守る、たとえ極悪だろうとも」などという
教育者の意地っ張りにおつき合いする余裕は、一般市民は持ち合わせていません。
いい加減に考えを改め、いじめ加害者の個人情報公表に積極的に協力すべきです。
（以下略）．．．．． 葵 龍雄 ＨＰより引用
葵龍雄でググって検索できるホームページ←情報提供先
↑上記ユーアールエルを入力するとカキコできなくなってしまいました。
そんなところにも、加害者関係者どもの無反省悪辣さがよ～くあらわれて
いるとは思いませんか！！！？？？
974:名前をあたえないでください
06/12/05 16:22:42.11 G133LKUK
>>969
あんたも面白すぎ。
知ったかぶりもそこまで来ると・・・
あなたの言う「あの子」はちゃんと高校卒業してるんですけどね～
いつ、どこで、誰の事を感心したんですか？
知人のフリして何がしたいの？
975:名前をあたえないでください
06/12/05 16:59:18.56 BwCB0P12
>>967
そういった目で見ると928みたいな粗暴なこと言いそうなのが一人居るぞ。
976:名前をあたえないでください
06/12/05 20:03:50.40 Qae2L9B0
加担者の親説が図星過ぎて急に静かになっちゃった？
これだけの事を書き込んで素性がばれたら職場でも気まずいかも。
警察もあり？
前後少しコピットコ。
977:名前をあたえないでください
06/12/05 21:03:50.33 kBPJ066B
はなやをつるせ
978:名前をあたえないでください
06/12/05 22:38:37.58 Q+Y3N/HP
>>974
ほぉほぉ、そうかー、そりゃ悪かったな。
どうやら俺の知ってるＤＱＮママとは別人のようだｗ
俺の知ってるＤＱＮママは、高校中退して子供を産んでるんでね。
大人しくて優しいお袋さんと、ゴルフ大好きの親父さんが
たいへん心配しておられたよ。親父さんは泣いてたな。
いや、すまん。
別人だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
979:名前をあたえないでください
06/12/05 22:42:32.02 Q+Y3N/HP
どうしても加担者の親とかにしたいようだがｗｗｗｗｗｗ
それこそ何で？どういう目的よ？
主犯の4人組以外の加害者は、
被害者である加害者しかおらんっちゅーに。
すまんが俺は瑞浪市民じゃないしｗ
子供はとっくに成人しとる。
俺は中学生の子供がおるほど若くないんでね。
980:名前をあたえないでください
06/12/06 00:13:58.56 jWDx2EZM
滝川小６自殺で最終報告書「学校、教委の対応不適切」
北海道滝川市教委は５日、小６女児が教室で首をつり、その後死亡した問題について、最終的な調査報告書
を公表した。
女児の学校に対しては「担任は関係児童を集め指導したことで解決したと考え、継続的な指導がなかった」、
市教委自身に対しても「事実の把握に固執し、いじめと認めるのが遅れた」とし、それぞれの対応に不適切な
部分があったことを改めて認めた。
報告書で市教委は第一に担任の対応を挙げ、「仲間外れはよくあることと認識し、より踏み込んだ指導が
必要だった」と指摘。校長・教頭に対しても「担任任せの面が多く、状況の把握が不十分だった」などと分析
した。市教委自身に対しては、「遺族に誠意ある対応を行わず、遺書の入手に時間を要した」ことも対応の
遅れの原因に挙げた。「遺書について把握していた事実と異なる報告をした」ことも「市全体の信用を失墜
させた」原因に含めた。（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
981:名前をあたえないでください
06/12/06 13:03:17.97 jWDx2EZM
北海道女児自殺 「いじめ取り組み不足」反省 教委報告書
北海道滝川市立江部乙（えべおつ）小学校で昨年９月、６年生女児（当時１２歳）がいじめを苦に自殺を
図り、翌年１月に死亡した問題で、滝川市教委は５日、市教委や学校側の対応が不適切だったことを認める
調査報告書を発表した。報告書では「いじめ被害を防ぐための取り組みが不足し、正確な情報を開示しなか
ったため、自殺の原因がいじめと判断するまで１年以上かかった」などと記し、「調査が迅速に行われなか
ったことが全国的ないじめによる自殺の連鎖に影響を与えたとすれば、誠に残念」と反省している。報告書は
文部科学省と道教委にも提出し、後日、市民向けの説明会も開催する。
報告書はＡ４判２５ページ。「自殺の原因究明」の項目では、１学期の席替えの際、多数の児童が「（女児
の）隣の男子がかわいそうだ」と言ったことなど、仲間外れや言葉によるいじめが遺書の記述と密接に関連
していたことを認めた。
市教委がいじめと認める判断が遅れた理由については、（１）いじめ防止の日常的な取り組みが不足して
いた（２）具体的ないじめや悩みの事実の把握に固執しすぎた（３）遺族に誠意ある対応を行わず、遺書の
入手に時間を要した（４）教育委員会議や市議会に遺書の内容について事実と異なる報告をするなど、正確
な情報を開示しなかった－－などを挙げた。
また、校長については説明責任を十分果たさず、学校全体でいじめの可能性があるとの共通認識を持ち、
計画的・組織的に調査を進めようとする意識が不十分だったと指摘した。（毎日新聞）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
982:名前をあたえないでください
06/12/06 13:18:07.55 7v9LM07C
アイルランドのサイト
Japanese suicides top 30,000 for eighth straight year
URLﾘﾝｸ(www.breakingnews.ie)
983:名前をあたえないでください
06/12/06 19:11:50.17 CGj5MRps
URLﾘﾝｸ(www.youmedia.jp)
ここの社長が生きている限りイジメはなくならない。
984:名前をあたえないでください
06/12/06 19:13:49.40 qME7G4jb
いじめてるほうがいじめはやっぱり悪い。
でもいじめられるほうはそれに気づかない親が悪い。
985:名前をあたえないでください
06/12/06 20:32:15.44 KqcIdnhG
中小誹謗がばれちゃった人たち大丈夫かな。
奥さんも仕事があれだし。だいじょうぶかな。
柄の悪いあの人はだいじょうぶだろうな。
986:名前をあたえないでください
06/12/06 20:47:48.38 X0663E2H
>>984
日本語でおｋ
987:名前をあたえないでください
06/12/06 20:49:26.83 WtSw2KzJ
あ
988:名前をあたえないでください
06/12/07 00:09:36.14 vbLxLW8c
あ
989:名前をあたえないでください
06/12/07 00:22:12.26 DjOTG6+l
うお 珍しく1000逝くか
990:名前をあたえないでください
06/12/07 08:57:09.75 BBt7OPEk
>>985
誹 謗 中 傷 だよ。
中 小 誹 謗 って何だよｗ
意味も知らんだろ。
厨房のくせに、難しい言葉使うんじゃねーよ。
とりあえず高校行けるか、そっち先考えろｗ
991:名前をあたえないでください
06/12/07 09:01:21.30 BBt7OPEk
毎回頭の悪いレスが ２・３回 続くのはいったい何だろうね。
それぞれIDは違うんだけどね。
安価つけてるくせに相手のレス読んでないのミエミエだし
日本語めちゃめちゃでバカ丸出しだし。
自分の携帯と娘の携帯、それからパソコン、かね？ｗ
ホント、ＤＱＮのすることはわからんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
992:名前をあたえないでください
06/12/07 09:05:23.64 BBt7OPEk
おーい、★付き記者さん、新スレ頼むよ。
993:名前をあたえないでください
06/12/07 11:31:41.73 OUZ8ZFM8
人を自殺に追いやっておいて罪悪感も覚えないような者は、もはや
教育者の手に負えるような相手ではありません。
社会のためを考えるならば、凶悪なケダモノを社会や捜査当局の監視下に置く
ことも考えるべきです。「教え子を守る、たとえ極悪だろうとも」などという
教育者の意地っ張りにおつき合いする余裕は、一般市民は持ち合わせていません。
いい加減に考えを改め、いじめ加害者の個人情報公表に積極的に協力すべきです。
（以下略）．．．．． 葵 龍雄 ＨＰより引用
葵龍雄でググって検索できるホームページ←情報提供先
↑上記ユーアールエルを入力するとカキコできなくなってしまいました。
そんなところにも、加害者関係者どもの無反省悪辣さがよ～くあらわれて
いるとは思いませんか！！！？？？
994:名前をあたえないでください
06/12/07 18:43:10.22 VxRYCUvi
誹謗中傷を繰り返した加担者親
市報であやまれ
995:名前をあたえないでください
06/12/07 21:50:17.28 +uKhQDp9
★[いじめ]追求が急に盛り上がったのは電通の誘導?
●注意!
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:241-244番)
【電通のいじめ報道Q&A】
？他の問題から目を逸らすためか？
？2chの暴走を印象づけるためか？
996:名前をあたえないでください
06/12/07 22:12:41.52 BBt7OPEk
>>994
いや、加害者4人組が謝るのが先だって。
997:名前をあたえないでください
06/12/07 22:33:30.51 0XuWsK4V
↓ＱＢＫが一言
998:名前をあたえないでください
06/12/07 23:04:13.38 BBt7OPEk
いやいや、もう謝らなくてもいいよ。
いずれにせよ、人を死に追いやったことは
許されることじゃないから。
999:名前をあたえないでください
06/12/07 23:06:57.15 UWX9Zkju
1000なら知事4人目逮捕
1000:名前をあたえないでください
06/12/07 23:09:22.73 BBt7OPEk
1000なら、フユキに天罰
1001:１００１
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