06/12/26 04:30:24.11 psrXjv/90
>>468
あーなるほど。わかりました。
ただ保持数増やしても、今のようにある意味での過疎化が続くなら、
「板の趣旨に沿った」利用方法であるスレッドが増えるかどうかは疑問だなあ。。
471:フルーツキャンペーン大使＠フルー厨(070619)φφ ★
06/12/26 04:32:08.18 0 BE:215744639-2BP(2893)
>>469
スレ保持数500の板で数スレ拾ってどうなるんですかｗ
今この瞬間のトップ10スレを拾ってみました（10なのはこの板のレス容量に引っかかるからです）。
W杯と関係ないのって「9.」くらいしかないですよね？
別に恣意的に切り取ったわけではありません。全体的にみたところ、
1割くらいしか明らかに関係ないスレはないですよ。
1: C.ロナウドってとてつもない選手になるんじゃね？ (840)
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10: サッカー本当の世界一の国はどこだと思う？ (140)
472:フルーツキャンペーン大使＠フルー厨(070619)φφ ★
06/12/26 04:37:19.62 0 BE:383544386-2BP(2893)
>>470
＞ただ保持数増やしても、今のようにある意味での過疎化が続くなら、
＞「板の趣旨に沿った」利用方法であるスレッドが増えるかどうかは疑問だなあ。。
この仮定に意味があるかどうかはわかりませんが、
たとえば、10人に2人くらいが「まともな」スレを立てようとしているとして、
割合どおりにスレが立つとしましょう。
Ψスレの保持数が16だと、2-3スレしか「まともな」スレが立ちません。
が、これが100であれば、「まともな」人の割合が半分に減っても、
「まともな」スレの数は10スレに増えます。3倍です。
同じ割合で増えなくても絶対数は増えるわけですよ。
473:Ψ
06/12/26 04:47:10.89 x10N8TuZ0
このスレでいつまでもgdgd言っていないで、
直接、この板の元締めである見習い▲ ★（＝ちょろ ★＝ ◆A/T2/75/82）さんに
意見してみたらぁ
■ (vip931あらため) 「おすすめ２ちゃんねる」 その４
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
最近、ずっと↑このスレにいるから
474:Ψ
06/12/26 04:48:27.82 Ci+wycIu0
なんて迷惑な誘導だｗ
475:Ψ
06/12/26 04:57:08.88 psrXjv/90
>>471
全体の量に対する割合については実際に計量して無いのでわかりませんが、
スレ一覧（30前後ですが）を眺めたときにざっと見てこれは違うな、というのを拾ってみました。
ただ飽く迄も辛うじてWCと関係性があるという点で維持されたり立てられているスレッドが多いかなあ、と。
例えばオリンピック板では複数の浅田真央スレッドが乱立していますよね。特に何の意味も無く。
で、それって実況＋＋と比べて酷いですか？
俺には同じ程度のカオスに見えます。
476:Ψ
06/12/26 04:57:32.36 psrXjv/90
つづき
>Ψスレの保持数が16だと、2-3スレしか「まともな」スレが立ちません。
>が、これが100であれば、「まともな」人の割合が半分に減っても、
>「まともな」スレの数は10スレに増えます。3倍です。
その仮定は、そもそもスレッドを立てる人間が等分に増えた場合を想定しているのであって、
仮に保持数が増えても立てる人間の数や層が全く変わらないのであれば、それは保持数の拡大と共に
「駄スレ」が維持されることにしかならないし、
或いはニュースが乱立して過疎化するだけだと思いますね。全く伸びないスレッドを立てても意味は無いわけですし。
実際実況系なんてのは無駄に乱立を防ぐ為に保持数は最小限に抑えられていますよね。
仮に「板の趣旨に沿ったスレッド」が増えたとしても、その等分と同じく所謂「駄スレ」が増えるのであれば、
それは結局現状と何も変わらないかな、と。
寧ろ板保持数が増えると、「駄スレを立てても余り問題は無い」という免罪符に成りかねない気がします。
477:Ψ
06/12/26 04:59:15.29 psrXjv/90
>>476
最後の
寧ろ板保持数～
は
スレ保持数～
ですね。
478:フルーツキャンペーン大使＠フルー厨(070619)φφ ★
06/12/26 05:06:27.75 0 BE:447468678-2BP(2893)
>>475
それでも「W杯板だ」「五輪板だ」という意識はあるからそういうスレになっているわけで、
その前提があるから実際に祭りがやってきてもすぐに実況モードに移行できるんだと
思いますよ。
その辺がキューピーさんの>>435のような懸念に対してあらかじめ自分が用意してあった
ひとつの回答である>>429であるということです。
>>476
いや、等分にどころか「まとも」な人が半分になると仮定していますよ。
その上ですら絶対数は増えるかと。
すくなくとも、減ることはないんじゃないですか？ いままでの数でも立っていた分は
立つでしょうから。
＞寧ろ板保持数が増えると、「駄スレを立てても余り問題は無い」という免罪符に成りかねない気がします。
まともなスレをみてやってくるまともな人たちが増えれば、そういう厨房を駆逐できるかも知れません。
それが>>468で書いた「良い循環に乗れば」ということです。
そして、ある程度の品質を保証する防波堤が、まだほかにもあります。
それが>>338にも述べた「記者さん各位が自覚を持つ」事なのです。
479:Ψ
06/12/26 05:15:04.84 psrXjv/90
で、別に俺は保持数を増やそうが、減らそうがどちらでも勝手にやってくれとは思うんだけれど、
（どっちかというと板を有効に機能させるためには保持数は維持或いは減らして、スレ立ての権限を限定するのが良いと思ってますが）
フルー廚さんが仮に>>362で述べているような考え方
>そうでない方が困ることについてはどうでも良いと思っています。
>（いや、本当にそれがこの板の利用者の大多数なのであれば、むしろそれはそれで
>考えています。ニュース板の看板を下ろせばいいわけですから。）
であれば、そもそもこの議論が何らかの妥協によって、自治スレ内でのコンセンサスを元に結論が出ることを期待するのは
かなり難しいんではないかと。
実際看板を下ろせといっても、どういう権限で、どういう方法で、誰に対して、そもそも実現可能なのか、という問題があります。
で、もし仮にそういった解決方法を望むのであれば、それはまさに>>473さんが指摘するように此処でやってても埒が明かないのですよね。
480:Ψ
06/12/26 05:19:58.96 psrXjv/90
>>478
>いや、等分にどころか「まとも」な人が半分になると仮定していますよ。
うーん、ちょっとその仮定の根拠が良くわからないですが・・・・
とりあえず、
寝ます。
481:イカ即売会(第九期卒業生)φ ★
06/12/26 05:32:21.33 0
東亜組のみなさんは、とりあえず
東亜支局長養成所スレでも立てて、
そちらでやってはどうでしょうかです(￣▽￣ )
ここはスレ立て依頼スレでもあるのですが
あまり宴たけなわだと、
話の腰を折るみたいで依頼しにくいです
支局長を志すみなさんは、
まずは、名無しさんの立場に立って考えてほしいです。
482:フルーツキャンペーン大使＠フルー厨(070619)φφ ★
06/12/26 05:39:30.16 0 BE:111867072-2BP(2893)
自治・批判要望スレと依頼スレを分けますかねえ。
# 別に「東亜組」として自治議論をしてるわけじゃないんだけどなー。
483: ◆S.iC3voeOI ＠物質混入φ ★
06/12/26 05:42:14.65 0
ワールドカップやオリンピックは定期的に必ず開催され、日程も決まっている上に
元々国民的行事ですから、普段いくら過疎であっても、機能するときには機能します。
ここはいつが機能すべきときかわからないのです。普段過疎だと、機能するべき時に機能させられません。
絶対数の問題で言うと、上がってくるスレが重要だと思われます。
まともなスレが増えても、クソスレがそれ以上に増えて、束で上がってくるなら逆効果です。
上位40スレ中16スレがクソスレなのと30スレがクソスレなのでは印象がさらに違ってきます。
保持数を増やすのは悪くないかも知れませんが、ただ増やすだけでは逆効果でしょう。
なぜなら、ニュース系において、クソスレは自己顕示欲の塊だからです。
クソスレのほうがスレタイは目を引きますし、上がろうとするからです。スレ一覧を見れば明らかです。
ageとかsageは住人にとって制限なく実行できますから。
まともなスレがクソスレより面白くなればいいのですが、面白さを履き違えるとアレですし
その意味で、現在8割のスレ枠を持っている、記者の自覚は大事ですね。
484:Ψ
06/12/26 05:48:44.98 SiW6io0H0
>>482
いらない。おまえがいなければ自治スレは平和
485:Ψ
06/12/26 05:51:05.90 W1o4DoVd0
時基本的な質問だけど、じっぷらの保持スレと名無し、記者のスレ立て本数に違いはあるのですか？
486: ◆S.iC3voeOI ＠物質混入φ ★
06/12/26 05:55:24.38 0
>>486
記者が64、名無しさんが16。
ただ、16を１でも超えたらその瞬間16に戻る、本当の意味での保持数16なのか、
他板のように毎時1回、16を超えていたら16に戻す、圧縮回避ライン16なのかはわかりません。
487:Ψ
06/12/26 05:57:58.07 z0EG6yCw0
>>486
ありがとうございます。
488:フルーツキャンペーン大使＠フルー厨(070619)φφ ★
06/12/26 06:04:43.10 0 BE:95886926-2BP(2893)
とりあえず立ててみました。
◆スレ立て依頼避難スレ◆
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
--
>>483
んー、仰ることはわからなくもないのですが、
それって元祖N速の全否定になるような気がするなあ。
489:Ψ
06/12/26 06:07:23.96 YLyf3e330
>>488
自分が荒らしてるのにその対策などとは片腹痛い
典型マッチポンプ
490:Ψ
06/12/26 06:12:58.04 cGheBf+e0
>>488
アホスレ立てるな、削除依頼出してこい
491:Ψ
06/12/26 06:14:58.76 yj5iMtZ60
>>488
自分で荒らして避難スレ立て、それが保持数圧迫するから保持数増加
マッチポンプってレベルじぇねーぞ。
492:リバーフェニックス〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
06/12/26 06:42:01.26 H9eytjVk0
あ～・・・えっと・・・
かえってきてから優雅対抗のレス見てじっくり答えてく。
それぞれノロウイルスとか腸チフスとか飲みすぎとか取りインフルエンザに
十分注視してな。
493:Ψ
06/12/26 06:44:12.94 yXgjGsHN0
忘年会の裏で勧めるなよ。話を。
誰か１レス内で話を纏めてけろ。
494:Ψ
06/12/26 07:03:02.10 iZjVOD660
( ﾟ∀ﾟ)ノフルーツキャンペーン大使 ◆YOU.2MZwPE
↑
コイツが来た事でここが荒れてる。以前は平和だったのに・・・
コイツにとってはココを踏み台にするのが目的で、踏み台にしおわれば、後はどうでもよし。
ココが難民収容施設もかねており、VIP民も来れば、東亜民も来るし、
漫画民も来る事を理解してない。
なるようになって、なってきた板なのに今までの経緯を無視して実績を上げれないと、
東亜の支局長になれないのでもう必死。
他版のことなら笑ってみてられるが、付き合わされるコッチは悲劇そのものだ。
( ﾟ∀ﾟ)ノフルーツキャンペーン大使 ◆YOU.2MZwPE
こいつはタモンに言われてココに来た男、言われなければ自分で言うとうり
こんなスラムには興味の無かった男。
したり顔してワケの判らない正義を喚き、それを住民の押し付け、
それが終われば東亜に帰ってアタしらね。
チンピラにはサッサト退場して欲しい。６っか月このクズがここを荒すのか？最悪だ!!
495:Ψ
06/12/26 08:01:23.66 zDl+Z2rz0
>>494
なんか貧乏神みたいな気がしてきた・・ｗ
496: ◆S.iC3voeOI ＠物質混入φ ★
06/12/26 08:42:24.49 0
>>488
無印速報はたとえマジスレ３のクソスレ７でも無印速報なりに回っているのでしょうし。
回ってないとしても、それは向こうの住人さんが判断することなんでしょうけれど
実際芸スポで依頼スレ見ると無印のが早いネタもたまにあるので侮れないな、と思います。
497:Ψ
06/12/26 09:39:23.66 R2xFQ2DJ0
>>494
同意。他の研修生は歓迎してもこの人だけは歓迎できないです。
キラ様とこの人なら、キラ様につきます。
498:Ψ
06/12/26 10:03:59.20 FxgbaquU0
> ワールドカップやオリンピックは定期的に必ず開催され、日程も決まっている上に
> 元々国民的行事ですから、普段いくら過疎であっても、機能するときには機能します。
> ここはいつが機能すべきときかわからないのです。普段過疎だと、機能するべき時に機能させられません。
理解できない
499:Ψ
06/12/26 10:16:44.81 192lXraE0
東亜+の住人（特に自治に頻繁に書き込んでる奴）の民度が低いのも確かだが
東亜+の自治があそこまでｇｄｇｄになった原因の一つはフルーツ（とそれを選んだ白菊）なのです。
ここの住人さんもコイツに引っ掻き回された挙句、他板の人に「じっぷらはヴァカばっか('A`)」なんて言われるかと思うと…
心底同情します。マジで。
でも返品はご容赦ください☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
500:Ψ
06/12/26 10:35:38.38 FxgbaquU0
φが二つ以上ある奴はもう
501:Ψ
06/12/26 10:47:48.44 J2g+pnNV0
また、幼虫が同じようにバカなこと繰り返しているので
おまえが不法占拠と呼んでいる住人が何処で何を書き込むか制限しようなんて無理。
なぜなら２ちゃんは開かれた掲示板。それに幼虫が根拠にしているＧＬよく見みなさい
「削除ガイドライン」であって、書き込みをする側には注意を促すものでしかない。
書き込みは夫々の良識に任されているということ。
良識に訴えるのならそれなりの人物からでないと、せめて嫌われていない人物じゃないと逆効果。
つづく
502:Ψ
06/12/26 10:48:16.25 J2g+pnNV0
幼虫は２ちゃんの管理人でも、中の人でもなんでもない
もし、その幼虫がルール違反だから粛清すると言い張るのなら打つべき手段はふたつ
ひとつ目は個々の板違い、スレ違いを削除依頼して削除人の判断にゆだねること
削除人は消しゴじゃないとか言う標語が好きなようだが
それ以上に、おまえは削除人の代わりにその裁定をする判事じゃない。
資格のある削除人に依頼するしかないのだよ。
全部が無理でも代表的な案件だけでもピックアップすれば削除人の見解を得ることくらいはできるだろ？
都合のいい標語を持ち出しても、耳障りの良い詭弁でしかない。
ふたつ目はスルーして自分の楽しいと思うことをしてればいい。
そのどちらでもなく、ここで板を正常にしたいなんていうたわごとでスレを消費し続ける一方で
>>488 こういう愚かな行為はしないようにお願いしておく。それこそが「不法占拠」だよ。
503:Ψ
06/12/26 10:58:27.13 sEvnUcE/0
おいおい隣の奴が発狂しだしたぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
こんなのとかさ～
+板でやる事なのか？なにやってもいいならﾋﾞﾌﾟでもいいじゃねーか
+板の恥だからクソスレは規制しろよ
504:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/26 11:40:24.87 Boe3W1mH0
>>488
やってはいけないことを
やってしまったようだね幼虫くん
505:Ψ
06/12/26 12:06:49.45 c8SXDO5EO
>>504
自演馬鹿親分の登場だ
506:Ψ
06/12/26 12:28:56.68 cGheBf+e0
名無しスレ枠は16本では無く、21本です。
オマエ達、何回言えばわかるんだ？
80本に圧縮された時に数えてみろ
507:Ψ
06/12/26 12:33:54.51 bt1fmwXP0
キラ様はこういうガセを流す人じゃないから信用できそう。
今度数えてみるよ
508:Ψ
06/12/26 12:43:25.79 a4P+wDon0
>>488
虫はスレ数が足らないと言うくせに臨時のスレ立て依頼所かよ。お笑いだな。
ここの住民が利用できるスレより自分したい議論が再優先かよ、御立派じゃねーか。
しかし、スゲーよなｗ虫けら。ジップラは全くGLどうりに機能してないから駄目だと、
今までジップラを支えて来た記者やスレ住人のまえで、自分は何もしてないのに決定しちゃうんだから。
こいつ何様のつもりなんだ？
ヒロユキは仲良く楽しくやってくださいが基本で、そうするタメにルールを作ったわけで、
ルールを守らせるためにルールを作ったわけじゃない。
現状住民はココのマッタリ生活に満足してるワケで特に不満は無い。
あっても我慢出来る範囲。
不法占拠とか喚いているが、それを決めるのはヒロユキ御本人。
どうゆう根拠で不法占拠と言ってるんだがしらねーが、ココの平和を乱す人間はサッサト出ていって欲しい。
509:Ψ
06/12/26 12:54:33.24 Boe3W1mH0
誰が自演してるって？
510:Ψ
06/12/26 12:56:14.24 bt1fmwXP0
>>506
本当みたいです。現在の８６本中２３本がΨスレでした。
８０に圧縮されたとき落ちるのが全部Ψだとしても合わないし
実際には★スレもおとるから２０くらいはありそう。
>>508
まったくそのとおりだよね。
じっぷら住人は橋の下によくいる不法占拠のホームレスだそうです。
これは、幼虫氏の言った言葉で、決して誇大してなくこの通りです。
511:Ψ
06/12/26 13:03:09.04 bt1fmwXP0
>>509
大丈夫ですよ。じっぷらの人もそんなのに騙されません
むしろ、>>505、のほうが自演くささがぷんぷん臭います。
512:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/26 13:14:05.03 Boe3W1mH0
>>511
東亜の自治スレもそれに似た類のレスが増えてます。
幼虫、なに焦ってるんだ？
513:Ψ
06/12/26 13:15:58.04 7+ux8JFv0
>>512
おまえの自演には飽きたから消えろ。
514:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/26 13:19:20.39 Boe3W1mH0
ちなみに東亜の自治スレでは
「幼虫が批判された後、妙に長文の単発ID名無しの幼虫擁護が続く」というレスがあり
それを境に
幼虫擁護レスはとても短くなりましたｗ
515:Ψ
06/12/26 13:20:12.41 7cKb2Nkq0
じっぷら自治にはいないキャラだね。
516:Ψ
06/12/26 13:32:20.67 yj5iMtZ60
>>514
窓爺きのうのじっぷら忘年会スレくればよかったのに。面白かったよｗｗ
517:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/26 13:39:10.33 Boe3W1mH0
>>516
ワシが行くと、ワシへの粘着厨が漏れなくついてくるので、ご迷惑になっちゃうんですよ。
518:Ψ
06/12/26 13:44:07.62 Rsz7lpkl0
継続あげ
519:Ψ
06/12/26 15:08:23.91 DrJyBBo60
こんな重複スレがありますが？
なんで？
◆スレ立て依頼避難スレ◆
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
520:窓爺 ◆45xZXHpXn.
06/12/26 15:10:41.99 Boe3W1mH0
>>519
>>488
521:Ψ
06/12/26 15:15:49.75 DrJyBBo60
故意の重複かー
悪質だなー
たもんパソが壊れて説教部屋無いし、
>>448取り合えず削除依頼出してきて
522:Ψ
06/12/26 15:16:21.50 DrJyBBo60
>>488取り合えず削除依頼出してきて
523:Ψ
06/12/26 15:22:06.07 82OaIyUH0
524:Ψ
06/12/26 15:24:22.96 AuGyBMjI0
>>488
ルール厨なんだから重複は駄目だよな。
削除依頼ぐらい自分でやれよ。
525:Ψ
06/12/26 15:47:07.65 BAk8BRP30
>>521
なに、たもんPC壊れたの？
部品でよかったら送るぞ、マザ、HDD、電源？
何が必要だ？
526:ホームページラーメンφ ★
06/12/26 15:50:42.17 P
こんにちはー。
人生に悩んだ方、見えない敵と戦っておられる方、
人生相談に乗りますよー。
527:Ψ
06/12/26 15:56:31.98 EDl08CNj0
>>526
帰れ
528:Ψ
06/12/26 16:00:12.53 DrJyBBo60
>>525
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:71番),79
529:Ψ
06/12/26 16:10:50.89 BAk8BRP30
>>528
サンクス見て来た、マザボか・・・・
しかし送ろうにも送り場所わからんなぁ
530:Ψ
06/12/26 16:11:53.12 cGheBf+e0
>>526
オマエだろこれ 余分な書き込みするな
◆スレ立て依頼避難スレ◆
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
17 Ψ [sage] 2006/12/26(火) 15:53:42.17 ID:cmwODgKgP
>>15
なんか、すげー立てにくい内容だな、ヲイ。
531:Ψ
06/12/26 16:42:59.25 Fiy0VEaw0
みなさん、幼虫殿下はこちらがお気に召したようです。
どうか末永く、幼虫殿下の事をよろしくお頼み申し上げます。
どうか、東亜へのご返却を、お考えにならないようにお願い申し上げます。
東亜板住民一同
532:ホームページラーメンφ ★
06/12/26 16:46:33.21 P
>>530
あー、『p2使っている人はみんな同じに見える症候群』ですねー。
うちのラーメン、食べに来てくださいねー。
533:ｺﾞｺﾞｺﾞ
06/12/26 16:51:35.95 vCniqAhKP BE:45447449-DIA(34343)
(･ω･)味噌ラーメンと餃子下さい
534:Ψ
06/12/26 17:05:41.53 c8SXDO5EO
ここの住人は窓爺の味方みたいだぞ
良かったな、もう敵ばかりの東亞に来るんじゃないぞ。
535:Ψ
06/12/26 17:06:01.54 sGAGd61c0
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536:Ψ
06/12/26 17:06:04.83 sGAGd61c0
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537:ホームページラーメンφ ★
06/12/26 17:06:51.33 P
>>533
大阪まで来てください。赤ワインは用意しておきます。
ただし、頼まれなくても人生相談を受け付けます。
538:Ψ
06/12/26 17:16:30.20 dZhg5Ri80
(｀・ω・´)
539:Ψ
06/12/26 17:29:45.03 RzxTXphk0
>>534
お前も東亜のゴタゴタの一部だろうが。
ジップラに持ち込むんじゃねーよ。
540:Ψ
06/12/26 17:34:17.64 cGheBf+e0
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