08/09/21 13:31:36 8umHG9ZI
小学生の時、母親に「セックスってなに？」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。
その日の夜、両親がケンカした。俺は
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス！」と止めに入ったら
父親からボコられた。
毒親被害者ですよね？ぼく。
351:優しい名無しさん
08/09/21 13:38:49 EXYjruo8
おなかにこどもがいる
色々上手く言いくるめられて、妊娠させられた
相手は私を手離したくなかったらしい
中絶ができなくなるギリギリまで騙され続けていた
私は何度も別れようとしたのに
別れてくれない
リスカがやめられない
毎日涙がとまらない
３日に一回はおかしくなる
どうすればいいですか
おろしてもいいですか
相手に何度も訴えたら、今日やっと許しを貰えた
親に言わないといけない
楽しみにしていてくれただけにそれがすごくつらい
子どもを虐待するより、相手の死を願い続けていつか殺してしまうより、おろしたほうがいいに決まってますよね
気がついたらお腹の子にいつでもお空に帰っていいんだからねとつぶやいていました
352:優しい名無しさん
08/09/21 14:17:44 UaRwQAaM
>>351
ここは毒になる親スレだから若干スレチだとは思うけどさ、
＞色々上手く言いくるめられて納得したから子供を作ったんでしょ？
レイプじゃないし、無理矢理やられた訳じゃないでしょ？
「妊娠させられた」って被害者意識はどうかと思う。
妊娠したくないなら避妊してと言うべき。性交渉は持たないべき。別れたいなら別れるべき。
やらないのは全て自分の選択。自己責任でしょ？
全て他人任せ、全て他人のせいにするのはおかしいよ。
これからは自分の人生歩みなよ。
産みたいなら産む。別れたいなら別れる。下ろして後悔するならシングルマザーって手もある。
でもいくら被害者ぶっても下ろしたら加害者だよ。
353:優しい名無しさん
08/09/21 14:40:35 K9AuGJhM
>>332
確かにそうだが、この本にも書いてあるように死んでも子供の心を呪縛して続けるからこそ、毒親なんですよ。
だいたい、意識してふっ切れたり忘れても、無意識による不可解行動として出るから結局は、意識化させてきちんとした納得いくようにしないと永遠に呪縛されたままなんですよね。
まー、親子関係を上司と部下の関係に変えれば判るじゃないのかな？。
屑な上司も居れば尊敬に値する上司も居る。
屑な部下も居れば出来た部下も居る。
評価するのが自分だから他人には判らないし、
自分が努力しても、向上心や努力を評価してくれる上司が部下が居なきゃ、
結局は一人苦労して終わるだけだと思うけどな。
354:優しい名無しさん
08/09/21 16:24:00 FnSFTKyb
俺のも含め皆の毒親が早くしにますように
早く開放されたいよね…
355:優しい名無しさん
08/09/21 16:40:49 L0y4C8j7
>>354
お前も早く死ねよ
お荷物のゴミクズが
356:優しい名無しさん
08/09/21 17:59:24 j9H8DAWS
うちの親は完璧主義で、部屋が散らかってるのがイヤなので
私の部屋の机の中までも勝手に片付けて思い出の手帳も手紙も捨ててたな…
そのくせ、もういらなくて邪魔なだけの親の家具を捨てようって言ったらものすごく機嫌悪くなる。
自分、うちの親はモノに対する思い入れのない人だからバンバン捨てるんだと思ってたよ。
でも自分のものじゃないから捨ててただけだったんだなーっと思ったらむなしくなったわ。
ここまでキチだったのかってさ。こんなエピソードひとつとっても異常だよね～
まあいいけどさ。自分で自分の中の毒に気づくしかないし。がんばろう。
357:優しい名無しさん
08/09/21 17:59:54 GVemGr21
>>352
優しい暴力て知らんのか？
優しい空気（情報操作）を作ってコントロールするのさ
毒親の優しの期待に裏切ったら子供が罪悪を抱くように仕向けるんだよ巧妙な
その真綿のような包囲網を破り裏切ったら
逃亡先まで「親の（親達の）親切を裏切った”悪いヤツ”だ、懲らしめてください」
とカゲから見えない手が回って毒親は子供をからめ取っていくのさ
子供を巧妙に悪者にして罪悪感を抱かせ 自分達毒親の道具にしていくのは
凄まじい
子供に相談もすることもなく警告を与えたことにして
「言うことを聞かない悪いヤツだ！！ 子供をウソをつく！！」
と世間を情報操作し制裁を依頼する
子供はなんの相談もされずなんの警告も受けずにいきなり
問答無用で刑罰を受ける
毒親の子供にハナシをしたはウソ
ほとんどなにも言わないし 会話もしない
毒親の世間に対する「良い子」プリは異常
そして、数を見方につけて子供を見えない支配をしていく
毒親は完全犯罪者
毒親は子供を怒らせることに長けている
毒親は被害者の皮を被った加害者
358:優しい名無しさん
08/09/21 18:03:56 FfH26Src
>>356
その程度で書き込みするな。
はい、あんた毒子認定。
二度と来るな。
359:優しい名無しさん
08/09/21 18:57:40 Wd6gupCr
親に不適切行動はしばしばあるが、それを「普通、あたりまえ」と受け取って
文句をまったく感じない子供より、不適切を不適切と認識し不満を持てる子供の
方が将来いい親になるかもしれないけどね。
親のやり方を当たり前、と思ったら、罪悪感なく自分の子供に同じことをやって
しまうだろうから。法律違反じゃないとかでね。
というか、おれはそれを、子供相手のボランティアでやって注意された。
そんなん我慢して当然と思うラインが、一般常識レベルじゃなかったんだな。
「子供にどこまで気を配って手間をかけなければいけないか。」
の常識レベルは、他人に教えてもらって、本当にメモをとりながら、身について
いるのを焼き直した。
ここで愚痴られている親は、たいてい、おれが学んだ最低ラインを割っている。
教えられる前だったら、たいしたことない、って言ったかもしれない。
でもまあ子供の持ち物を勝手に捨てるのを、たいしたことないって言うのは
所有権の侵害であるので、常識的にだけでなく、法律的に間違っているな。
360:優しい名無しさん
08/09/21 19:03:59 kwJrHva3
>>359
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
これだから低学歴は困る
361:優しい名無しさん
08/09/21 19:06:15 z5+4n/x1
>親に不適切行動はしばしばあるが、それを「普通、あたりまえ」と受け取って
>文句をまったく感じない子供より
違う違うｗ
親の不適切行動を目前にして認識しても
いちいち取り立てて責めないだけだよ普通の子どもは。
善悪ひっくるめて相手の存在を受け入れる寛容さがあるんだよ。
お前と違ってな。
362:優しい名無しさん
08/09/21 19:19:38 to/eIJsV
>>359
同意。
いつだか出た話題で「金持ちが清貧を戒められた」的な内容があったけど、そういう事だと思う。
俺の場合は子供相手じゃなかったけど、やっぱり他人に対して冷たいところがあった。
「それぐらいで何言ってんの？」とか「これぐらいは我慢しろよ」とか。
不平不満を言う奴を目の敵にしてた。自分が我慢すれば丸く収まるのになんでわざわざ波風立てる？って。
ところが、不平不満が人を動かし改善に繋がり実際に良くなってく様を見るにつけ、
「言うべきところは我慢せず言うべきなんだな」って思うようになった。
大抵の人は話を聞いてくれるもんなんだ。別に不平不満言ったくらいじゃ悲劇に繋がらないんだ、ってやっと分かった。
子供の頃は少しでも不平不満を言おうものなら家庭を真っ二つに割っての大喧嘩が始まったものだから、それは本当に恐ろしい事だったよ。
だから、本当に限界の時以外は言うべきでない、と思ってた。
（と言っても、"本当に限界の時”なんて永久に来ないんだけどね。大抵は耐えられちゃう。で、もし来たとしても気付かない。その時には死んでるから。）
その考え方は、自分はもちろんだけど周りの人まで巻き込んじゃうんだよね。
周りも一緒に破滅に巻き込んでしまう考え方。例えるならブラックホールかな。自分が潰れて、ついでに周りも引き込む。
寛容さもそうだろうけど、自己責任でもあるよね。周りの人を不幸にしない為にも自分を大事にするべきなんだよ。
自分に余裕があって初めて他人に優しく出来る。
「自分はいくら辛くても他人に優しく出来る」なんて意志の力を過信しない事が大事なんだろう。
少しでも他人の事を気遣えるように、自己管理するべきなんだろう。
363:優しい名無しさん
08/09/21 19:25:27 to/eIJsV
>>361
＞善悪ひっくるめて相手の存在を受け入れる寛容さがあるんだよ。
じゃあ、何故子供は泣く？泣くのは不平不満があるからだろう。それは言葉にはしていないだけで責めてるんじゃないの？
子供は泣く。←まさかこれに対して「一般的じゃない」とは言わないと思うが。
364:優しい名無しさん
08/09/21 19:35:23 z5+4n/x1
>>363
お前ゴチャゴチャ屁理屈うざい奴だな
子どもは泣くだろうよ、子どもだからな
ネット出来る大人になってまで責めるのはただのアホ
お前は赤ちゃんでちゅか？
365:優しい名無しさん
08/09/21 19:40:17 iMZzCw/q
もう良い加減キチガイ馬鹿の相手やめたら？
相手に他方の意見も認めるって気が無く自分の意見を押し付けようとしてる以上
何逝っても平行線のままだぜ。
自分の理屈や意見が通らなくなる場合、アホほど相手の意見を屁理屈呼ばわりするもんだぜ？
毒が良い例だろ…
ああ言う思考停止した奴が会話でどうこう出来ると思って相手をするから
徒労に終ってストレスが貯まるんだぜ？
366:優しい名無しさん
08/09/21 19:42:28 kwJrHva3
>>365
* *
＊ ＋ いやです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
367:優しい名無しさん
08/09/21 20:13:16 Wd6gupCr
>>362
そうそう。清貧の話を書いたのおれ。自分に心当たりがあったから、
印象に残った話だ。
>>365
おれも最初は愉快犯の荒らしだと思ったけど、なんかそれなりに真面目に考えている
人も混じっていたようだから、相手をしてみた。
そろそろやめるよ。スレ違いだから。騒がせて悪かった。
368:優しい名無しさん
08/09/21 20:14:17 UaRwQAaM
>>356
うちもよく物を捨てられたな。でも子供の頃はバカだから、すごい悔しがっても２～３日すると綺麗になった部屋に喜んだりもしてた。
でも汚部屋ってズボラな母親の影響なんだよな。
もちろん、いい大人になったんだからきちんとするのが当然だけど、姉妹ともだらしなく育ったもんな。
その癖母親は自称綺麗好き。
何か脱いだら脱ぎっぱなし、何か使ったら置きっぱなし。一言でも注意したらキチガイみたいに騒ぐ。
掃除機をかけてるのもほとんど見た事がない。
見るに見かねて父が掃除機を毎日かける様になり、今では腰を痛めてしまってる。
風呂も毎日入らないし頭は臭いし靴下は１週間同じのを履いてる。
(自分は毎日入るし靴下も毎日変えるけど。)
母親がだらしないから自分が汚くていい訳ではないが、部屋については「あんたには言われたくない」と思う。
毒には何か一つでも言うと大事になる。1を言うと10帰ってくる。それは私にだけじゃなく父にも同じ。
だから父親は何も言えない。争いたくないからだ。
それが毒母を更に図に乗らせるのだ。
369:優しい名無しさん
08/09/21 20:16:20 kwJrHva3
>>368
やいブス女！
パンツ脱いでテメーのマンコ見てみろや！
どんだけマンカスつけてんだよ！
370:優しい名無しさん
08/09/21 20:16:23 UaRwQAaM
>>357
アンカー間違ってない？
371:優しい名無しさん
08/09/21 20:18:28 to/eIJsV
>>364
屁理屈だと思うなら覆してみなよ。
まさか出来ないの？
「大人になって"まで"」という事は、普通に子供の時分は責めてるって解釈で良いんだね？
その解釈だと君が自分で言った事を覆す事になるんだけど？
>>365
すまなかった。まあ、>>364のレスで決着がついたと思うわ。結局この程度なんだって。
あとは抜けます。ノシ
372:優しい名無しさん
08/09/21 20:27:08 to/eIJsV
>>367
うん。なんかしっかりとした反論してくる人はいたよね。
俺はその人の言う事に関しては部分的に認めざるを得なかった。（１００人のクローン親と子の話。）
で、自分の考えも多少変わった。（”全部が全部親の責任かと言うとそれは違うのではないか？”）
たまには違う立場の人と議論するのも刺激になると思う。
毒親スレの中でだって微妙に考えは違うんだし。
それに自分自身の考えも偏り過ぎてた部分は最適化されたような気がする。
373:優しい名無しさん
08/09/21 21:12:45 s4dPN/IE
>>368
> 毒には何か一つでも言うと大事になる。1を言うと10帰ってくる。それは私にだけじゃなく父にも同じ。
> だから父親は何も言えない。争いたくないからだ。
言い負かされる父親の側の責任も大きい。争いたくない=躰の言い逃げ口上
374:優しい名無しさん
08/09/21 21:32:55 z5+4n/x1
うちの母は遅効性の毒。
冷静で穏やかな性格。いつも淡々としてて暴言暴力は一度もない。
これといった実害を受けたことはない代わりに、物足りなさを感じてた。
異様に物分かりの良い親の顔と、世間体を気にする保守的な顔が奇妙に同居してて
放任スレスレの甘やかされて育った割に愛情に餓えて、いつもモヤモヤしたものを抱えてた。
以前は毒を責めて罵倒して泣き喚いたりしたが、毒はキョトンとして黙ったままだった。
親は反面教師。←意味は分かる。
自分に子が出来たら、思いっきり愛情を注いで可愛がろうと思ってた。
自分のように寂しい思いはさせまいと決意して子を産んだ。
そして、毒の気持ちが理解できた。
毒は私を愛してなかった。
義務や責任、世間体だけで、私を育てたんだと。
あの頃は不可解でならなかった毒の態度や反応が、今ならわかる。
だから、毒を責めるのは止めた。
私より毒のがマシだと、皮肉だけど感謝の気持ちさえ湧いてくる。
愛情がなく、義務と責任だけでよく育ててくれたものだと感心する。
375:356
08/09/21 21:55:07 j9H8DAWS
>>372
わかる、うちも父はそんな感じだよ。優しいんだけど、毒を増長させちゃうタイプね。
うちの母も、自分のルールだけを完璧に守ろうとする人だったから、
私の部屋は勝手に片付ける自称キレイ好きだったが、私小さい頃は風呂1週間に１度しか入れてもらえなかったよ。
それ以上入るのを禁止ってか激怒するの。フケとか出まくりなのにだよ。
中学生になったらなんとか週２になったけど、新陳代謝良い年齢だから前髪はすぐに脂でべったべた…。
夜中にトイレに起きたふりして、トイレの手洗いで前髪だけシャンプーで洗ったっけ。
また、夜に顔を洗ったり、朝学校に行く前でも洗顔料を使うと「色気づいた！！」、
でも絞ったタオルで顔を拭くのだけは「マナーよ」と徹底させる。
そのくせ服は過剰に洗濯してさ、洗濯物出し忘れると「不潔！！」って騒ぐの。
なんつうか、他人が自分のルール守ってないと大騒ぎだったな。
こっちのルールや感想は聞こえてないみたいだった。変なの。
376:優しい名無しさん
08/09/21 22:58:39 UaRwQAaM
>>375
よく似てるかも。うちもタオル洗濯だけは大好きで、一度使っただけでも洗う。仕事を減らす為にみんなでアドバイスしても、全然苦じゃないと言ってタオルだけは大量に洗濯してる。
洋服は着た切りスズメ。キマキオキマキと自分で言ってる。何日も同じ服だったり、頭も臭かったりボサボサ。
でもマイルールがあって他人にばかり完璧を要求する。
トイレットペーパーの切り方だとか、風呂場の椅子と洗面器と桶を３点セットで揃えろとか窓を開けろ締めろとか。
マイルールに従わせる癖に人の意見には一切耳を貸さない。
間違えても話題を変えて誤魔化す。一見正論に思えるけど騙されてはいけない。(あれ？荒らしさんもそうだったね。)
何か垢の他人でも似た境遇の人がいると何だかホッとするもんだね。
私は愚痴も悪くないと思うよ。
だって毒親を今さらどうこう出来ないし。
377:優しい名無しさん
08/09/22 00:50:05 BX8L3CfL
>>374
その程度で毒親かよ
それ以前にメンヘルが餓鬼作んなや
378:優しい名無しさん
08/09/22 01:52:08 3+Y2pqjJ
せっかく見つけた大切な人を毒のせいで失いそうです。
本当に頭が狂いそう
あいつ（毒）がしつこく迫ってくるならこっちから別れを切り出してやる。
379:優しい名無しさん
08/09/22 02:39:27 EUKIkWP+
気持ち悪すぎて嫌だ。
早く消えて欲しい。
380:優しい名無しさん
08/09/22 06:24:26 UNo0mmFV
心底こんなDQN父親のもとに生まれてきたくなかった
381:優しい名無しさん
08/09/22 06:34:01 HRGxllgA
>>374
そこで思考停止して終りなら救いようがおまえさんは
もう無いゴミ屑だからさっさとおっちんでやった方が
マジデ子供の為になるぜ('A`)
自分の所がゴミが一匹でも少なければまだ足掻ける余地があったからねぇ('A`)
愛が無く、育てる気も希薄なゴミなら本気で居ない方がいいからな。
そんな親モドキの欠陥粗大ゴミなんてね。
本気で人生の邪魔になるだけだ屑が。
382:優しい名無しさん
08/09/22 07:16:07 IiJy3H1J
親に苦しめられて、呪縛から解けそうになくて、生きてる意味がないから死にたい。自分勝手なんだよ。母親はとくに。自分の思い通りにならなきゃ急に無茶なことを言い出す。
６時にちょっと目が覚めてトイレに行ったことを知ると、その時間に起きて勉強してもいいんだよ、だって。どんだけ上から目線だよｗ
その前は７時くらいにはせめて起きてなさいって言われてたけどｗちなみに７時１０分にご飯食べに言った時ねｗどんどん早くなるｗｗｗ
玄関の掃除だって本当はあんたたちがやってもいいのよって私にだけ言うｗ姉と弟には言わないｗｗｗあんたたちって私限定ｗｗｗ
こき使いたいんですねｗｗ
疲れたから夕飯の片付けやりたくないとか言ってやらせたり、勉強したいから途中で片付けを交代してって交代したなら次の日にはあんたは中途半端に終わるからやなのよねーだって。
その癖、こっちがテスト出来ないと、私が片付けやれって言ってないのに勝手にやるから！！！！！！！だからテスト出来ないんじゃない！！！！だって('A`)
びっくりｗｗ確かにやれとは言ってないけど、やるように仕向けたじゃないｗｗ
こっちが休日外出することも非難するし。２０なんすけどｗｗｗ昼間出ちゃダメっすかｗｗｗ
383:優しい名無しさん
08/09/22 07:21:22 IiJy3H1J
こっちは夜中まで勉強してるんすけどｗｗｗｗｗｗｗｗそのうち朝早く起きたら朝御飯の支度とか全部やらされるんじゃないかとｗｗｗｗｗｗ
平日に学校休みなら午前２時間、午後４時間勉強してもいいんじゃないの？だってｗｗｗｗｗ朝御飯の片付け、１０時のお茶の準備（自営業だから）、洗濯物（７人分だから時間かかるｗｗｗ）昼御飯の支度片付け、３時のお茶、洗濯物しまう、夕飯支度片付けｗｗｗｗｗｗ
これやってその勉強時間っすかｗｗｗ休めないからｗｗｗおかしいからｗｗ無理でしょその勉強時間ｗｗｗｗｗ
もう呪縛から離してｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
384:優しい名無しさん
08/09/22 07:36:52 MCqhzHrJ
鬱陶しいんだよ！！
385:優しい名無しさん
08/09/22 08:43:43 oiv3GrJW
>>383
もちつけ。
キチガイ母親のスレもあるぞ。
自分がキチガイになってどーする？
386:優しい名無しさん
08/09/22 16:53:54 T/v3cwKJ
アマゾンで毒になる親の本販売ページ内の関連本で、
こころの傷は必ず癒える―抑圧された子ども時代に向きあう療法
ｱﾀﾞﾙﾄ･ﾁﾙﾄﾞﾚﾝと家族―心のなかの子どもを癒す
魂の殺人―親は子どもに何をしたか
家族依存症 (新潮文庫)
ﾄﾗｳﾏ返し―子どもが親に心の傷を返しに来るとき
ｲﾝﾅｰﾏｻﾞｰ―あなたを責めつづけるこころの中の｢お母さん｣
毒になる姑
というのがあったけど読んだ人居ますか？。
今、不幸にする親を頼んでるので読み終わったら、次読もうと思ってるのですが、どれが良いでしょうか？。
これ以外でも毒親の事を忘れる、呪縛から逃れる為にオススメするような本はないでしょうか？。
永遠に怨み苦しむだけの毒親の呪縛から逃れたいから、
毒親を死んだ事にして天涯孤独として再出発して頑張ろうと思うのですが、
呪縛から来る気違い行動（独り言、奇声を上げて発狂）を繰り返してしまうのをなんとかできる方法はないでしょうか？。
催眠術かなんかで屑親の事を綺麗さっぱり忘れる方法はないでしょうか？。
387:優しい名無しさん
08/09/22 17:44:04 KRFjsCeX
>>372
一卵性双生児の研究はよくあるね。
遺伝子同じで、生き別れになって、生育環境だけ違う双子とか。
クローンみたいなものかな。
ただ同じ遺伝子で、同じ親に育てられても、位置や立場が違ってくるから、
同じ環境かというとそうでもないみたいだ。
>>386
PTSDなのかな。
PTSDの治療は、外傷記憶の言語化＝ナラティブセラピー（グリーフワーク）
らしいが詳しくは知らない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
軽ければ、時間が解決するかもしれない。
重ければ、忘却による解決は、傷を見えなくするだけで、問題を残すかもしれない。
388:優しい名無しさん
08/09/23 01:31:25 VCI8PiOo
>>373
じゃあ聞くけど、こういう人間相手に、何ができると言うんだ？
毒親は会話・議論にならないのはここの住民なら分からない？
389:優しい名無しさん
08/09/23 01:49:55 KQuozG6V
会話とは2方向でのやりとりなのだから、
「会話にならないならば、それは親の側が悪いという事に決まってる」と充分な根拠無く断定するのはおかしいね。
悪意がある。
390:優しい名無しさん
08/09/23 02:14:04 fJyZOB9s
>>388
わかるよ。会話にならないのは。
他の人も、レベルは違っても分かると思うよ。
だから>>389はスルーで頼む。
391:優しい名無しさん
08/09/23 02:40:03 N+XM0xrp
>>389
低学歴は
黙ってた方がいいよ・・・・
392:優しい名無しさん
08/09/23 02:59:51 TWAyr/9b
キチガイには何言っても無駄なんだよな。犯罪繰り返す奴と同じで分からず屋なんだよ
393:優しい名無しさん
08/09/23 03:11:20 KKBWf2lG
私は自分が無能なのを分かっていて、それでも就職したくて何社も応募しているのに
簡単に就職なんてできないだの否定的なことばかり言ってくる。そのくせ本意を言わない。
私はどう行動したら奴が否定しないのか分からない。分かっても私は好きに行動するけど。
なんでこうなったの。私ずっと言うこと聞いて育ってきたのに。それでも親不孝なの。
……早く就職して家を出るんだ。
394:優しい名無しさん
08/09/23 03:33:38 N+XM0xrp
>>393
社会人は結果が全てですよ
がんばれ
395:末っ子長男
08/09/23 05:57:53 vdaaIRp3
>>386
私も先日毒親系の本を読み終え、最近AC関係の本を少し読み始めた者です。
カキコされていた本はどれも読んでいないのですが、レビューアが多くて★が多いものがいいんじゃないでしょうか。
ただ、「毒親を死んだことにして再出発」というのはなかなか難しいのではないかと思います。
何らかの方法で親の記憶を抹消できたとしても、親に付けられた傷は残ってしまうと思います。
396:優しい名無しさん
08/09/23 08:41:31 r3R7jPVt
>>393
ガンバレ！悪魔のささやきだと思って、自分の意志を優先してね。
397:優しい名無しさん
08/09/23 11:21:55 uU0bhRZY
>>389
墓穴掘ってるぜｗｗｗｗｗｗ
398:優しい名無しさん
08/09/23 11:46:27 xoZpgwkY
::::::::::| ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
::::::::::| '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
399:優しい名無しさん
08/09/23 12:04:57 aPXAsbMn
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐─ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ 金が無いならケツ出しな
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !