08/09/05 00:35:00 WeN0f/O4
>>433
正当な方法なら全く問題無い。
不当な方法だから問題だと言うんだよ。
437:優しい名無しさん
08/09/05 00:55:00 Ro4tV+eS
>>436
企業に手帳をもっていることを公表しないで、無料区間分をいただくことのどこがどう不当なのか？
企業にバカ正直に申告する方がバカなんじゃないのか？
438:優しい名無しさん
08/09/05 01:02:22 eS6/tZJa
>>437
言い訳がDQNすぎてﾜﾛﾀ
最低だなお前ｗｗｗ
439:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/05 01:02:26 WeN0f/O4
>>437
>>421
理解出来ないのか？
440:優しい名無しさん
08/09/05 01:04:24 Ro4tV+eS
>>439
企業に手帳所持を黙っておいて、交通費をもらうほうがトクだろ。
明らかにトク。
法律に違反するわけでもない。
それをわざわざモラルの低いDQN企業に正直に申告って池沼かよ。理解不能w
441:優しい名無しさん
08/09/05 01:04:42 5LtvhMo4
その企業に健常者として入社しているのに実は手帳持ちとかなら、戒告処分をくらっても
文句を言えない行為をしているのに気がつかないのが馬鹿
442:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/05 01:06:53 WeN0f/O4
実費清算の意味もわからんのか…
443:優しい名無しさん
08/09/05 01:08:51 Ro4tV+eS
>>441
企業に健常者と偽って入社するのは障害者の権利だろ JK
444:優しい名無しさん
08/09/05 01:09:19 GN1m1MSX
まぁ、どうでも良いんだけどさ、「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、最近>>434みたいな自称釣り師が
ダイレクトで自分を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;'':;.:.,. ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
の構図だと思うんだよね。
445:優しい名無しさん
08/09/05 01:11:08 5LtvhMo4
そっか。
じゃあ、ばれて首になっても文句言うなよ。
446:優しい名無しさん
08/09/05 01:12:02 Ro4tV+eS
>>445
障害者だからといって解雇するのは法律違反です
447:優しい名無しさん
08/09/05 01:13:55 GN1m1MSX
ID:Ro4tV+eSは典型的な馬鹿だから無視しる！
>>446も論点ずれてるしｗ
448:優しい名無しさん
08/09/05 01:18:45 uBgi4F6L
>>435
厚労省調査の精神障害者未就業率８１％を知らないバカ
>>439
お前の理論なら、お前が普段やってることは詐欺の片棒担いでいることになるな
単なるお花畑だからパクられる心配もない
>>444
その釣られたバカですね、分かります
>>445
抗うつ剤欲しさに通ったのはいいが、
医療費ケチるために自立支援を使っているのがバレて
会社クビになってもしょうがないよね
449:優しい名無しさん
08/09/05 01:22:33 5LtvhMo4
>>ID:Ro4tV+eS
本当に馬鹿なんだなｗ
「ばれたら」ってのは障害者だから、じゃなく「健常者と偽って」ということ。
入社時に病気なし、障碍なしとしていたのなら虚偽報告になる。
>>406から読み直せば普通は分かると思うが、理解できないのなら
首になってみたら分かると思うよ。
450:優しい名無しさん
08/09/05 01:24:21 Ro4tV+eS
>>449
法律・法令上は、その程度の虚偽報告を理由に解雇するのは不当。
ハロワが障害者にクローズではビョウキなしと言えと指導しているのはどうなるんだw
451:優しい名無しさん
08/09/05 01:25:06 uBgi4F6L
厚労省調査の精神障害者未就業率８１％だけが
マスゴミによってクローズアップされてるが、
詳細を見たら３級はフルタイムで働いているのが多いんだから、
極論を言えば、３級の意味がないんだよな
２級になるとパートタイムがフルタイムよりも多くなり、
１級になると作業所通いが多くなる
身体や知的は障害で何ができないのかはっきりしてるのに、
精神だけが合法的に詐病で手帳交付に至ってるんだよな
手帳欲しさに統合失調症や躁うつと診断された結果、
廃人になるような薬を飲みたがる馬鹿はいないだろう
逆に抗うつ剤なら欲しいバカが腐るほどいるからなあ
452:優しい名無しさん
08/09/05 01:52:51 XI1DSS0e
>>451
3級でフルタイム労働者だけどSADで電話恐怖もあるから電話対応出来ないし、
どうしても平日に通院しないといけないので週1で半休もらってる。
手帳ないとこういう配慮ってしてもらえないから手帳とるしかないんだ。
453:優しい名無しさん
08/09/05 02:02:54 qtgirpSD
障害者であっても、交通費の不正請求は懲戒解雇要件として認められる。
発覚した段階で、めんどうな障害者なんて首切り対象。
454:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/05 07:01:15 WeN0f/O4
>>440
その論理だと、「コンビニで買い物しないで万引きした方がトク」って言ってるのと
同義だと気がつかないのだろうか・・・
実費精算は実際にかかった価格を申告して精算するのだよ。
0円区間をお金がかかったと申告するのは過大申告。
不法行為であり損得の問題ではない。
コレで理解できるかな？
455:優しい名無しさん
08/09/05 07:19:31 6/lEmfrs
アロエとかエアロってＨＮ
ＭＸで嫌われてたやつか？
456:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/05 11:02:53 WeN0f/O4
>>455
ＭＸのハンドル名は全く違うよ
まあ、ＭＸ３はやってないけどな
漏れは開放神の一人だったが
457:優しい名無しさん
08/09/05 11:12:13 KyMa3bRA
この手帳を取得することによるデメリットって、
何かありますか？
458:優しい名無しさん
08/09/05 11:22:59 owXfaxjv
国からお墨付きもらう
459:優しい名無しさん
08/09/05 11:43:44 uBgi4F6L
>>452
それは精神障害に該当しません
どこの医師がそんな診断書を書いたのか教えてください
徹底的に調査しますんで
>>454
お前のやってることと大差ないなｗ
460:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/05 12:01:59 WeN0f/O4
>>459
どこが大差ないのか言ってごらん
この犯罪者
461:優しい名無しさん
08/09/05 15:19:39 uBgi4F6L
弁護士でもないのに弁護士業務に手を出す
大した症状でもないのに自立支援を勧める
大した症状でもないのに手帳交付を勧める
大した症状でもないのに年金の不正受給を勧める
働けるのに生保の不正受給をする
生保なのにディズニーランド通いが趣味で、混雑具合が気になってしょうがない
462:優しい名無しさん
08/09/05 18:05:55 ufhfl/WT
>>459
調査してどうするんだ？
名前でも晒すのか？
463:452
08/09/05 18:35:52 A1k0nHA1
>>459
配慮の必要があるのは電話と通院だけ。
統失、鬱、アスペあるから手帳持ちなんだよ。
464:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/05 18:40:52 WeN0f/O4
一応反論してやるよ
>弁護士でもないのに弁護士業務に手を出す
私は報酬を受け取っておらず、基本的には書式と手続き方法の指南をしていますが、これは非弁行為には該当せず、合法な行為です。問題ありません。
>大した症状でもないのに自立支援を勧める
制度の適正利用の促進の為です。問題ありません。
>大した症状でもないのに手帳交付を勧める
制度の適正利用の促進の為です。問題ありません。また薦めるのは申請であり｢交付｣は区市町村の業務です。私に勧める権限はありません。
>大した症状でもないのに年金の不正受給を勧める 制度の適正利用の促進の為です。問題ありません。また薦めるのは申請であり｢支給｣は社会保険庁の業務です。私に勧める権限はありません。
>働けるのに生保の不正受給をする
私は短時間軽作業しか医師(内科)の許可が出ていません。また｢働ける＝不正受給｣ではありません。
>生保なのにディズニーランド通いが趣味で､混雑具合が気になってしょうがない
生保でも趣味は自由です。また私は混雑予想を公開しているのであり、混雑具合を気にしているわけではない。
あなた見たいな不正の固まりとは違うのだよ
465:優しい名無しさん
08/09/05 18:49:13 cNXoFq2s
>>461
たまおじさん、昨日今日と斬れまくりじゃんｗ
電気ショックでもしたのか？
俺が一年半ぶりに昔のセフレと昨夜からデートして今日も夕方まで仕事を休んで
やりまくりだっていうのに、たまおじさんは2chで妄想やりまくりなんだよなｗ
哀れなやっちゃ（笑）
466:優しい名無しさん
08/09/05 21:58:57 uBgi4F6L
>>463
そのパターン、飽きたよ
467:優しい名無しさん
08/09/05 22:04:43 uBgi4F6L
>>464
一応反論してやるよ
> 私は報酬を受け取っておらず、基本的には書式と手続き方法の指南
それ自体が問題なんだがｗ
> 制度の適正利用の促進の為
誰がどう見ても、適正利用になってないｗ
> 薦めるのは申請であり｢交付｣は区市町村の業務
診断書が作成されれば、大半が交付されることは誰もが知っている
そこを逆手に取って、強引に診断書を作成させるのは
悪用を手引きしていると見なされても仕方ない
> また｢働ける＝不正受給｣ではありません。
生保受給の要件に、就労へ向けた活動をすることを求められています
また財産があれば生保を受ける必然性はありませんｗ
> 生保でも趣味は自由です。
確かに趣味は自由です。
しかし税金を趣味につぎ込むのは非常識です
> また私は混雑予想を公開しているのであり、
> 混雑具合を気にしているわけではない。
これは屁理屈です
> あなた見たいな不正の固まりとは違うのだよ
私は何ら不正なんぞしておりません(笑)
というか、私の住んでいる自治体では不可能に近いです。
最近はごく一部で不正をはたらいているであろう医師がいることはいますが
468:優しい名無しさん
08/09/05 22:06:07 uBgi4F6L
北海道の件みたいに、お前の言っていることが本当なら
警視庁に詐欺等でパクられればいいんじゃね
469:優しい名無しさん
08/09/05 22:39:03 kO7URqVq
北海道の件で厳しくなるだろうな。
470:優しい名無しさん
08/09/06 00:31:44 AFZFPDqr
北海道のちゃちな件で済ませることなく、
この際だから徹底的にやればいいんだけどね、特に警視庁は
精神科医の連中にも真面目にやってるのも相当数いるし、
懸案である勤務医の待遇問題とも絡めて、
「調子に乗って開業すると損するよ」くらいの捜査をやっても良い
471:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 00:33:46 DihflyxI
>>467
反論になってないなｗ
反論したければ法令の条文でしめしな
472:優しい名無しさん
08/09/06 06:57:52 0Rw2Z2ch
卵の言ってることは居座り強盗がセキュリティについて説教垂れてるようなものだな
473:優しい名無しさん
08/09/06 11:02:53 AFZFPDqr
>>471-472
一般常識のかけらも持ち合わせてないんですね、分かります
474:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 11:12:13 DihflyxI
>>467
> それ自体が問題なんだがｗ
合法な行為ですが何か？
違法だというのなら条文で示してください。
> 誰がどう見ても、適正利用になってないｗ
あなたの発言と思考が適正利用ではないですね。
私の行動のどこが適正でないのか、条文・通達で示してくれよ。
> 診断書が作成されれば、大半が交付されることは誰もが知っている
診断書が作成されても交付されない例を知っていますが何か？
あーあなたが無知なんですね
> そこを逆手に取って、強引に診断書を作成させるのは
> 悪用を手引きしていると見なされても仕方ない
診断書の作成は医師の義務、それで手帳が交付されるかどうかは
都道府県市の審査しだいです。
> > また｢働ける＝不正受給｣ではありません。
> 生保受給の要件に、就労へ向けた活動をすることを求められています
就労へ向けた活動をすることと、医師の診断は密接な関係にあり、
医師の就労可能診断が出ている場合に、就労に向けた活動をすることが求められます
また、その就労により収入が最低生活費を超えなければ、
生活保護は継続されます。それが生活保護という制度です。
475:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 11:15:46 DihflyxI
>>467
> 確かに趣味は自由です。
> しかし税金を趣味につぎ込むのは非常識です
生活保護費として支給された金員は、支給された瞬間に公金ではなくなります。
個人の金員となったものをどのような使途に使用しても自由です。
まあ、趣味がインターネットぐらいしかない人には羨ましいのかも知れませんがｗ
> これは屁理屈です
どこが？おまえの思考が屁理屈だろ
> > あなた見たいな不正の固まりとは違うのだよ
> 私は何ら不正なんぞしておりません(笑)
どこが？
嘘の発言をすることも不正行為の一環だぞ？
> というか、私の住んでいる自治体では不可能に近いです。
全国で不正があるのはみんなが知っていること、
おまえがしていないという証明にはならんな
> 最近はごく一部で不正をはたらいているであろう医師がいることはいますが
おまえの主治医の事ですね
----
さて反論してやったよ、コレに反論するときは最低でも法律の条文くらい示せな
>>473
おまえの一般常識が間違ってるのは鉄板だぞｗ
476:優しい名無しさん
08/09/06 11:38:01 YNHsAG3W
ここは岡野と卵が喧嘩する場所じゃねーぞ
477:優しい名無しさん
08/09/06 12:38:30 c4om8E4T
他所でやれ。
478:優しい名無しさん
08/09/06 13:56:31 HcpCNnII
やれやれ
479:優しい名無しさん
08/09/06 14:50:25 AFZFPDqr
>>474
＞書式と手続き方法の指南
指南だけなら違法ではない
実際には弁護士資格所持が義務付けられている業務を、
弁護士資格を持たない人間がすることは違法
指南だけで済まないので(幇助に当たる)、実質的に違法行為といえますな
＞あなたの発言と思考が適正利用ではない
お前の主観に過ぎない
＞診断書が作成されても交付されない例を知っていますが何か？
あーあ、ボロが出ちまったなｗ
医師が判断しているのに、何で交付されないだろうねえ（棒読み
レスアンカを見たらこう書かれている
大半が交付される
~~~~~
交付されないことも想定されているな、これ。
＞診断書の作成は医師の義務
診断書作成を拒否するだけの根拠があれば、何ら問題なし
＞手帳が交付されるかどうかは都道府県市の審査しだいです。
実際は診断書の内容をチェックする程度のこと
一般常識として診断書があれば、まず審査は通ります。
＞就労へ向けた活動をすることと、医師の診断は密接な関係
また、ボロが出ちまったなｗ
お前の主治医は車地でいいのか？等質が専門だよな
＞その就労により収入が最低生活費を超えなければ、
＞生活保護は継続されます。それが生活保護という制度です。
預貯金等の財産は生保を受ける際に処分しなければなりません(笑)
480:優しい名無しさん
08/09/06 15:04:26 AFZFPDqr
>>475
＞生活保護費として支給された金員は、支給された瞬間に公金ではなくなります。
とはいえ、使途をチェックされるのが通常だそうで
＞趣味がインターネットぐらいしかない人には羨ましいのかも知れませんがｗ
mixiにログインしまくりのTAC、あなたのことですね。分かります。
＞嘘の発言をすることも不正行為の一環だぞ？
私に嘘の発言なんてありませんが？
お前さんがネット上で精神保健福祉関連の制度悪用を
何年にもわたって手引きしているのは事実
お前が相応の資格を持っていれば、警視庁はお前を逮捕できる。
下手すると、その前に何十人という開業医が逮捕されるだろうなｗ
詐欺の幇助程度だけなら大したことはないが・・・・・・・・
というか、私の住んでいる自治体では不可能に近いです。
↑と↓は、どこがどうつながっているのか分かりませんｗ
全国で不正があるのはみんなが知っていること、
おまえがしていないという証明にはならんな
まあ、岡野の基準は不正が横行しまくりの東京都基準だからなあ～
お前に、比較的まともにやってる自治体のことなんぞ知るわけがないだろ
＞おまえの主治医の事ですね
では告発してください、お願いします。
北海道の件で、手引きした奴が捕まりそうだからといって、
等質の妄想で悪用を勧めているだけの岡野が捕まる訳がないｗ
せいぜい閉鎖病棟へぶち込まれるのが関の山
481:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 17:07:58 DihflyxI
>>479
> 指南だけで済まないので(幇助に当たる)、実質的に違法行為といえますな
法で禁じてることは報酬を得ること、だから違法ではないのだよお馬鹿さん
> ＞あなたの発言と思考が適正利用ではない
> お前の主観に過ぎない
ここの住民の総意だと思うが？
> 交付されないことも想定されているな、これ。
文脈からすれば全て交付という主張になるな
自分勝手な都合の良い主張は誰も認めないよ
> ＞診断書の作成は医師の義務
> 診断書作成を拒否するだけの根拠があれば、何ら問題なし
診断書拒否は医師法違反です。問題有りますね。
> 一般常識として診断書があれば、まず審査は通ります。
あれあれ？前段と主張が違うね～
> お前の主治医は車地でいいのか？等質が専門だよな
私の就労制限を出している主治医の専門は「糖尿病・代謝・内分泌」が専門ですが？
> 預貯金等の財産は生保を受ける際に処分しなければなりません(笑)
だから？そんなのは当たり前のことで、漏れの回答と何の関係がある？
482:優しい名無しさん
08/09/06 17:10:38 a1MATOFj
>>418>>421
感情的になり過ぎ
>>442
愚痴は脳内でおｋ
>>456
スレ趣旨から外れた個人的なレスはメールでおｋ
>>460>>464>>471>>474>>475
そういうのは専用スレでやってください
483:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 17:13:21 DihflyxI
>>480
> ＞生活保護費として支給された金員は、支給された瞬間に公金ではなくなります。
> とはいえ、使途をチェックされるのが通常だそうで
されません。個人の自由でありその使途についてケースワーカーであろうとも関与できません。
> ＞趣味がインターネットぐらいしかない人には羨ましいのかも知れませんがｗ
> mixiにログインしまくりのTAC、あなたのことですね。分かります。
プッ、だれと間違えてるのか知らんが、私はmixiのアクセスなんか週に２～３回だぞ
> ＞嘘の発言をすることも不正行為の一環だぞ？
> 私に嘘の発言なんてありませんが？
嘘が100％だからこの発言も嘘ですねｗ
> お前さんがネット上で精神保健福祉関連の制度悪用を
> 何年にもわたって手引きしているのは事実
> お前が相応の資格を持っていれば、警視庁はお前を逮捕できる。
> 下手すると、その前に何十人という開業医が逮捕されるだろうなｗ
> 詐欺の幇助程度だけなら大したことはないが・・・・・・・・
この文章がおかしいことは誰でもわかるなｗ
> まあ、岡野の基準は不正が横行しまくりの東京都基準だからなあ～
> お前に、比較的まともにやってる自治体のことなんぞ知るわけがないだろ
漏れの基準は東京都基準だが
漏れと岡野がどう結びついているのか
今まで言わなかったがおまえの思考が一切理解できんｗ
> ＞おまえの主治医の事ですね
> では告発してください、お願いします。
では主治医の名前、住所、病院名、病院の所在地を書いてくれよ
あとおまえの名前で告発するからおまえの名前と住所もな
484:優しい名無しさん
08/09/06 17:15:36 cK+I/9ct
>>481
きちんと調べた方がいい。
医師法は診断書作成について、「正当の事由がなければ、拒んではならない」
つまり、正等な理由があれば拒めるということ。
交通事故や労災がらみでよくある話。
もう少し勉強しよう、コテハンなら。
485:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 17:23:03 DihflyxI
>>484
> 医師法は診断書作成について、「正当の事由がなければ、拒んではならない」
> つまり、正等な理由があれば拒めるということ。
> 交通事故や労災がらみでよくある話。
これは虚偽の内容の診断書作成を拒む事が出来るという意味
勘違いしないように
486:優しい名無しさん
08/09/06 17:35:27 40bE16oi
手帳2級だった
487:優しい名無しさん
08/09/06 17:36:31 AFZFPDqr
>>481
＞法で禁じてることは報酬を得ること
こりゃ話にならんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ここの住民の総意だと思うが？
ここの住民の総意≠世間一般大多数の考え
＞文脈からすれば全て交付という主張になるな
大半は、だから、１００％交付されるにはならんな
＞診断書拒否は医師法違反です
じゃあ年収１０００万は軽く稼ぐ人間を刑事告訴すればいいんじゃねｗ
それこそ金で雇われた弁護士が確実に無罪にもって行きますがな
＞私の就労制限を出している主治医の専門は
＞「糖尿病・代謝・内分泌」が専門ですが？
で、なんでここにいるの？等質だろ、お前ｗ
＞だから？そんなのは当たり前のことで、漏れの回答と何の関係がある？
あらら、前段と主張が違うね～
488:優しい名無しさん
08/09/06 17:39:15 AFZFPDqr
>>483
＞ケースワーカーであろうとも関与できません
あらら、実際とかけ離れてるね～
＞私はmixiのアクセスなんか週に２～３回だぞ
ＴＡＣ、つまらん言い訳はすんなｗ
漏れの基準は東京都基準だが
↑と↓、どう解釈すればいいですか？
漏れと岡野がどう結びついているのか
＞では主治医の名前、住所、病院名、病院の所在地を書いてくれよ
＞あとおまえの名前で告発するからおまえの名前と住所もな
なんか白々しい事を言ってるｗ
いまさら、誰を相手に何をほざいているんだろ、この馬鹿
>>485
見苦しいな、言い訳すんな
患者がサボる目的で依頼された診断書を書いたら、
それこそ医師法違反じゃないのか
実際、うつ病と称して休職中に海外旅行していた馬鹿教師がいたっけ
489:優しい名無しさん
08/09/06 17:46:55 QA+napLt
>診断書の作成は医師の義務、それで手帳が交付されるかどうかは
>都道府県市の審査しだいです。
いや、だから義務というのは絶対ではないでしょう？
＞診断書作成を拒否するだけの根拠があれば、何ら問題なし
↑あなたは>>479のこの主張に対し、
＞診断書拒否は医師法違反です。問題有りますね。
↑このように>>481で貴方が述べた訳だが、
>>484が貴方に対し、このように突っ込みを入れると
＞つまり、正等な理由があれば拒めるということ。
＞交通事故や労災がらみでよくある話。
↓貴方は>>485でこのように書いた訳です
＞これは虚偽の内容の診断書作成を拒む事が出来るという意味
＞勘違いしないように
ちょっと待ってくださいよ（汗）あなたの↑レスと
>>479の↓このレスはまったく同じなんですが。
＞診断書作成を拒否するだけの根拠があれば、何ら問題なし
診断書を拒否するだけの根拠＝虚偽の内容を拒むことが出来る。
一体どう違うんですか？貴方が散々否定した>>479の主張を>>485で認めてしまった訳ですが。
490:優しい名無しさん
08/09/06 17:53:38 QA+napLt
>>485
もう少し、義務と原則を明確に勉強されてはどうかと思います。
国家資格に合格して資格を得たことがありますか？
義務は義務なんです。
虚偽記載は犯罪ですから、>>479のこの主張は間違って無いんです。
＞診断書作成を拒否するだけの根拠があれば、何ら問題なし
ただし、明確に拒否するだけの根拠を証明出来れば、の話ですがね。
精神障害の場合、その辺りはグレーゾーンとも言える部分がありますが、
義務は絶対ではありません。
つまり、
＞診断書作成を拒否するだけの根拠があれば、何ら問題なし
この主張は正しいのですよ。
それを>>484に突っ込まれると、
＞これは虚偽の内容の診断書作成を拒む事が出来るという意味
＞勘違いしないように
今まで義務義務と主張していながら、>>479と同様のレスをするのは、
いささか恥ずかしいと思うんですが。
491:優しい名無しさん
08/09/06 18:02:26 sUZQAHyq
家族と仲悪く、いろいろあり、精神病んでしまい、手帳を持つことになりました。
家族に手帳持ってることは言わなくても良いんでしょうか？
また、家族に手帳持ってることがばれたりしませんか？
健康保険は家族とは別です。
あと、東京メトロは乗車料金無料になりますか？
492:優しい名無しさん
08/09/06 18:02:53 YHpFu8rn
アロエ混乱し過ぎｗ
>>484のレスは正等な理由があれば拒めると書いてあるだけだろｗ
>これは虚偽の内容の診断書作成を拒む事が出来るという意味
>勘違いしないように
相手の主張に反論しながら、その反論も相手と同じ。
混乱し過ぎだろｗ
493:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 18:16:33 DihflyxI
>>490
医師が診断書を拒めるのは虚偽の内容の作成のみ、これは判例があります。
自分で医療関係の判例を漁ってみてくださいね。
さて、手帳の診断書だろうが自立支援の診断書だろうが
医師は作成を求められたら拒むことは出来ません。
真実の内容で作成する原則から、その診断書で手帳が交付されなかったり
自立支援の重度かつ継続が却下されたりしたとしても、それは医師の問題ではないです。
それを医師に対して手帳が交付されるようにとか自立支援の重度かつ継続が必ず通るように
診断書の作成を供用することは出来ませんし、医師は虚偽の内容を記載することが出来ません。
わかるかな？
精神障害というグレーゾーンに対して、医師が「これは手帳は無理ではないか?」と思っても
患者が強く希望する場合は、医師は「手帳は難しいですよ」と説明した上で、それでもと患者が希望する場合は
医師は診断書を作成する義務があります。
ただ、その場合は手帳は難しいでしょうね。
494:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 18:19:53 DihflyxI
>>487
> >>481
> ＞法で禁じてることは報酬を得ること
> こりゃ話にならんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはこっちの台詞だｗ
> ＞ここの住民の総意だと思うが？
> ここの住民の総意≠世間一般大多数の考え
おまえの考えは世間一般大多数の考えからもかけ離れてるなｗ
> ＞診断書拒否は医師法違反です
> じゃあ年収１０００万は軽く稼ぐ人間を刑事告訴すればいいんじゃねｗ
> それこそ金で雇われた弁護士が確実に無罪にもって行きますがな
無罪は無理だな、罰金や執行猶予に持っていく事は可能だと思うがｗ
> ＞私の就労制限を出している主治医の専門は
> ＞「糖尿病・代謝・内分泌」が専門ですが？
> で、なんでここにいるの？等質だろ、お前ｗ
精神科の主治医は就労不可を出してないだけですが？
495:優しい名無しさん
08/09/06 18:22:12 GT7hqYVl
>>493
見苦しいよ
＞医師が診断書を拒めるのは虚偽の内容の作成のみ
これと>>484の
＞つまり、正等な理由があれば拒めるということ。
＞交通事故や労災がらみでよくある話。
同じじゃないかｗ
正等な理由で断る＝虚偽の記載を断る。
一体何が違うの？ｗ
交通事故や労災で虚偽記載しろと患者が言うのはよくある話だろｗ
タクシードライバーから聞いてみろよｗ
言い訳がましいなぁｗ
496:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 18:24:24 DihflyxI
>>488
> >>483
> ＞ケースワーカーであろうとも関与できません
> あらら、実際とかけ離れてるね～
関与したらCWの越権行為です
ただし、生活環境を害する方向である場合は別です。
例：家賃を払わず、公共料金を長期滞納して他のことに出費（浪費）している
> ＞私はmixiのアクセスなんか週に２～３回だぞ
> ＴＡＣ、つまらん言い訳はすんなｗ
>
> 漏れの基準は東京都基準だが
> ↑と↓、どう解釈すればいいですか？
> 漏れと岡野がどう結びついているのか
何が言いたいのか意味がわかりません
あほだなぁ、思いこみも甚だしいｗ
> ＞では主治医の名前、住所、病院名、病院の所在地を書いてくれよ
> ＞あとおまえの名前で告発するからおまえの名前と住所もな
> なんか白々しい事を言ってるｗ
> いまさら、誰を相手に何をほざいているんだろ、この馬鹿
さぁ～、私はおまえのことは何も知らんからねぇ～
興味ないし
> >>485
> 患者がサボる目的で依頼された診断書を書いたら、
> それこそ医師法違反じゃないのか
医師が休養が必要と診断したのなら問題ない
497:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 18:27:08 DihflyxI
>>495
> 見苦しいよ
おまえがな
> ＞医師が診断書を拒めるのは虚偽の内容の作成のみ
> これと>>484の
> ＞つまり、正等な理由があれば拒めるということ。
> ＞交通事故や労災がらみでよくある話。
> 同じじゃないかｗ
全く違う、というか
総論と各論だな
> 正等な理由で断る＝虚偽の記載を断る。
> 一体何が違うの？ｗ
コレが違うとは言っていないが
言うなれば
「窃盗は罪だ」と「万引きは罪だ」
で言い争っているようなもんだな
> 交通事故や労災で虚偽記載しろと患者が言うのはよくある話だろｗ
> タクシードライバーから聞いてみろよｗ
漏れの知っているタクシードライバーはそんな悪徳はいないからなぁｗ
どちらかというと会社側が労災は使えませんという方が多いなｗ
あと交通事故は虚偽記載はほぼ無理だから
498:優しい名無しさん
08/09/06 18:32:39 GT7hqYVl
＞493 名前：アロエ ◆Aroe/twwQA [sage] 投稿日：2008/09/06(土) 18:16:33 ID:DihflyxI
＞>>490
＞医師が診断書を拒めるのは虚偽の内容の作成のみ、これは判例があります。
＞自分で医療関係の判例を漁ってみてくださいね。
>>493のこの主張と
＞479 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 14:50:25 ID:AFZFPDqr
＞診断書作成を拒否するだけの根拠があれば、何ら問題なし
＞484 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/09/06(土) 17:15:36 ID:cK+I/9ct
＞きちんと調べた方がいい。
＞医師法は診断書作成について、「正当の事由がなければ、拒んではならない」
＞つまり、正等な理由があれば拒めるということ。
＞交通事故や労災がらみでよくある話。
>>479や>>484の主張と>>493の何処が違うんだい？ｗ
拒否するだけの根拠＝虚偽記載
正等な理由があれば拒める＝虚偽記載
自分の主張に反論した相手への反論に、
同じことを言うのは反論になってないぞｗｗｗ
>>479は虚偽記載はNGだから、拒否するだけの根拠があるなら、と主張しているんだろうし、
>>484も虚偽記載なら断れるからこそ、正等な理由があるならと書いてるんじゃないかｗ
499:優しい名無しさん
08/09/06 18:36:01 3EMgScuJ
アロエ大暴れの巻
500:優しい名無しさん
08/09/06 18:49:10 0iS3OjTL
＞アロエ
＞484 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/09/06(土) 17:15:36 ID:cK+I/9ct
＞きちんと調べた方がいい。
＞医師法は診断書作成について、「正当の事由がなければ、拒んではならない」
虚偽記載は犯罪であり、正等な理由では【ない】から当然記載を拒める、という>>484の主張。
つまり>>484は当然且つ、正等な主張だわな。
それを痛い所を突かれたあげく、
もう少し勉強しよう、コテハンならと書かれると、ムキになり
＞485 名前：アロエ ◆Aroe/twwQA [sage] 投稿日：2008/09/06(土) 17:23:03 ID:DihflyxI
＞これは虚偽の内容の診断書作成を拒む事が出来るという意味
＞勘違いしないように
どうみても日本語が通じていません。
本当にありがとうございましたｗ
相手のAという主張にアロエはBと反論している【つもり】なんだろうが、
自分もAと主張しているのがアロエの現実。
これはひどいｗ
501:優しい名無しさん
08/09/06 18:50:21 AFZFPDqr
>>493
見苦しいよ
>>494
> おまえの考えは世間一般大多数の考えからもかけ離れてるなｗ
もう反論できなくなったか
> 無罪は無理だな、罰金や執行猶予に持っていく事は可能
無罪も何も、どうあがいても検察は起訴できないよｗ
> 精神科の主治医は就労不可を出してないだけ
車地は糖質が専門だよな
>>496
> 関与したらCWの越権行為です
んなことはない
> ただし、生活環境を害する方向である場合は別です
たいてい関与する理由がこれだがｗ
> さぁ～、私はおまえのことは何も知らんからねぇ～
> 興味ないし
一つの名無しに対して予備知識を持たない奴が、
なんで人を一方的に罵倒できるのだろうか？
> 医師が休養が必要と診断したのなら問題ない
実際は休養が必要ではなく、サボることが前提なら問題
502:優しい名無しさん
08/09/06 18:54:19 wPlpxikA
いま暴れている>>アロエ ◆Aroe/twwQAって
本物の名を借りた偽者というオチじゃないの？
卵の件もあるしおまいら釣られすぎかもよ？
503:優しい名無しさん
08/09/06 18:55:55 GOUrSl86
>>493>>501
両者とも見苦しい
504:優しい名無しさん
08/09/06 19:03:04 Ug+af/Kq
みんなもっと大人になれよ！
505:優しい名無しさん
08/09/06 19:34:33 G7WETlru
というか、スレ違いの議論はどっか他所でやれ。
こっちでやるな。はっきり言って迷惑だ。
506:優しい名無しさん
08/09/06 21:45:20 6oW+7L1U
>>428
手帳だけの申請って、申請書による(医療と同時申請じゃない)手帳の申請を言いたいのかな?
年金証書による申請は、年金の受給状況を社会保険庁に照会する事になってるんだが、こいつらが平気で何ヶ月も回答溜めるらしいよ。
年金問題で忙しいってのもあろうが、逆を言うとそんな仕事っぷりだから年金問題が出て来たんだろうね。
診断書なら精神保健福祉センターが判定するから、外部に照会するより早く出せるんでしょ。
つーか、気になるならこんなとこで訊かず精神保健福祉センターで訊きなよ。
507:優しい名無しさん
08/09/06 21:46:33 6oW+7L1U
>>428
申請書による→診断書による、の誤り
508:優しい名無しさん
08/09/06 22:53:13 c4om8E4T
他所でやれって何回言わせんだヴォケ。
両方とも黙って二人で仲良くメールでやりとりでもしてろカスが！
509:優しい名無しさん
08/09/06 22:59:06 AFZFPDqr
>>505
北海道の一件が発端だからスレ違いじゃないだろ
タクシードライバーが悪徳かどうかはスレ違いだが
510:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 23:02:56 DihflyxI
>>498
虚偽記載がダメだと言っているのに、それを「正当な理由が有れば」と言い換えるのは
その方が自分の他の主張に使えるからだろ
それに「正当な事由がある」と「魚偽記載はダメ」というのはイコールではないから
>>500
日本語が通じてないのはおまえだろ
理由は前段と同じだから割愛
>>501
＞もう反論できなくなったか
それはおまえだろ
第一、弁護士法は調べたのか？まあ調べてないんだろうなｗ
＞無罪も何も、どうあがいても検察は起訴できないよｗ
違法なら起訴できます。弁護士が起訴を止めることは無理
＞んなことはない
一昨年度に全国で約30名が懲戒を受けてますがｗ
＞一つの名無しに対して予備知識を持たない奴が、
＞なんで人を一方的に罵倒できるのだろうか？
喧嘩を売ったのはおまえだろｗ
おまえの書き込みが全て物語ってるだろｗ
＞実際は休養が必要ではなく、サボることが前提なら問題
それは虚偽記載だろ
511:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 23:04:23 DihflyxI
>>508
メールアドレスも晒せなければ、コテもつけられないチキンが
匿名で日付が変われば逃げられる環境以外で喧嘩売ってこれるわけ無いだろｗ
512:優しい名無しさん
08/09/06 23:20:00 YNHsAG3W
>>511
だから言ってんだろ、岡野
お前が勝手にコテを名乗ってるからって、偉くも何ともないんだよ
513:優しい名無しさん
08/09/06 23:20:48 AFZFPDqr
>>511
お前の主治医は車地でいいんだな？
514:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/07 00:52:29 uJQTooZL
>>512
コテが偉いとか名無しが偉いとか言っている訳じゃないんだよ
>>513
だれだそりゃ
515:428
08/09/07 01:12:59 CPyoREM8
>>506
すみません。精神保健福祉センターのことを知りませんでした。
市役所で聞いて、年金証書で照会するだけなのに三ヶ月もかかるというのが
信じられなかったもので。
レス有り難うございました。
516:優しい名無しさん
08/09/07 01:45:52 QIm6K506
>>514
言ってるじゃないか、岡野よ。
名無しはチキンだと。
コテでも名無しでも関係ねーんだよ、理解できないのか？
お前、時々頭が狂うんだよな。
まともに話ができる時もあるんだが。
517:優しい名無しさん
08/09/07 01:50:28 qSRIJuGw
映画1000円とか辞めていいから
地下鉄メトロとJRを割り引いて欲しい
そっちのが重要だし現実的
518:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/07 10:16:35 uJQTooZL
>>516
偉い偉くないと、チキンかどうかは関係ない
論争ふっかけるなら、最低でもトリぐらいつけろと言うことだ
じゃないと統一性ももてないからな
かんたんに逃げられるし、どこぞの馬鹿みたいに
IDかえて自演する奴もいるからな
というか、前から言いたかったのだが
岡野って誰のことを言ってるんだ？
漏れは岡野じゃないぞｗ
519:優しい名無しさん
08/09/07 10:32:52 m461+CKP
>>518
論争？
何を言ってるんだお前ｗ
お前が狂ってくるとスレが荒れるから文句を言ってるんだよヴォケ
お前が真っ当なときは話が通じるのはこちらも知っておる
さらに、簡単に逃げられる、自演というのも２ちゃんねるの特徴
コテを付けたって名無しで自演することは可能
お前、岡野が誰かって、自分の姓も忘れてしまったのか？
520:優しい名無しさん
08/09/07 10:47:43 Qt4XgPi5
>>510
ここは議論スレではないので、
そういうのはメールでやってください。
感情的になり過ぎてあまりに恥ずかしい。
>>511>>514>>518
そういうのは専用スレでやってください
521:優しい名無しさん
08/09/07 11:13:05 T7pWvq3S
>>519
オマエモナー
522:優しい名無しさん
08/09/07 11:17:31 vMiUlC4R
等失でヘルパーの資格取ろうと思っているんだけど欠格条項に引っかかる？
523:優しい名無しさん
08/09/07 11:51:32 Wb5xqLKr
>>519
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
？？？？？？？？？？？？？？？？
524:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/07 12:22:01 uJQTooZL
>>519
おまえの方がおかしいというのはみんなが思っていることだ
あと漏れの姓は岡野じゃないからｗ
525:優しい名無しさん
08/09/07 12:32:40 RuLrmyUK
>522
引っかからないけど、病状の関係で仕事は続かないと思う。
526:優しい名無しさん
08/09/07 12:42:11 CuZ6Z1H4
>>524
そういうのは専用スレでやってください
527:優しい名無しさん
08/09/07 12:50:17 m461+CKP
>>524
みんなって誰？
岡野よ、お前の姓は岡野だよ。
その名前で呼ぶのは止めてくれとお前が発言したログを貼ってやろうか？
>>523
少しは話が通じるときもある、くらいかな
528:優しい名無しさん
08/09/07 13:01:15 T7pWvq3S
>>519
少しは刺激になるだろうにURLﾘﾝｸ(www.inf070614.com)
529:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/07 13:08:00 uJQTooZL
>>527
自分の名前じゃないから呼ばないでくれと言ったんだがｗ
まあ好きにしなｗ
530:優しい名無しさん
08/09/07 13:12:04 CuZ6Z1H4
>>529
そういうのは専用スレでやってください
531:優しい名無しさん
08/09/07 13:17:35 Wb5xqLKr
>>527
> 少しは話が通じるときもある、くらいかな
なるほど、納得
532:優しい名無しさん
08/09/07 14:09:42 MqRzt+4a
何か為になる書き込みを
533:岡野とは呼ばないでね♪
08/09/07 16:54:26 m461+CKP
250 名前：アロエ ◆Aroe/twwQA [sage] 投稿日：2007/09/11(火) 01:34:55 ID:RJV4KxCV
>>248
漏れだってたまには情報が古いときもある差
wikiはオタに言いがかりを付けられてやられた、まあちょっと構っている暇がなかったから別に良いけど
無期限ブロックと可視的や画ったら、漏れはGDFLを過去に遡って放棄するけどね
>>249
嘘ですよ、ちょっと前まで使ってた酉にHIVって入っていたから言いがかりを付けてきたアフォがいるだけ
８月の採血の時に一緒に調べて貰いましたが、陰性でしたよ
あと、その名まで呼のは止めてくれよｗ
534:優しい名無しさん
08/09/07 20:20:01 gbcDK51j
生保受給者の野郎がHIV検査ってどうみても風俗か出会い系の円光による不安しかねぇじゃん。
535:岡野とは呼ばないでね♪
08/09/07 20:29:37 m461+CKP
>>534
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
ヤツの名前でググると・・・
同性愛者らしいんだ
しかもゲイの世界でも嫌われているらしい
536:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/07 23:29:07 uJQTooZL
>>534
漏れは自分の名前じゃないからその名前で呼ぶなと言ってるんだがｗ
>>535
その検索結果って、このスレに名無しで潜伏してる誰かさんが
どこで見つけてきたか知らないけど嘘800の文章にアロエって書いて流した奴だろｗ
537:優しい名無しさん
08/09/08 01:22:44 ix9AZXXj
何という糞スレ
538:優しい名無しさん
08/09/08 03:41:13 7p0GicLy
岡野くん大慌て
539:優しい名無しさん
08/09/08 06:04:04 VURqwD8T
いいかげんにしろよ 大人だろ
540:優しい名無しさん
08/09/08 06:40:44 9gr7t1EV
大人なん？
541:優しい名無しさん
08/09/08 09:24:12 17TZS1Qm
今まで精神病院に通った経験はないのですが、今から通院したとして手帳の申請が
出来るまでには半年は掛かるのですか？
542:優しい名無しさん
08/09/08 11:07:20 tZnC6UQr
半年ROMれ
543:優しい名無しさん
08/09/08 11:46:11 ZAyCPRFe
いや一年だろうに
544:優しい名無しさん
08/09/08 16:20:44 STJoxRR5
>>536
そういうのは専用スレでやってください
545:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/08 16:29:37 GVU4ieVD
>>544
そんなスレありませんが何か？
546:優しい名無しさん
08/09/08 17:59:13 dFJYUkaz
アロエが発作をおこしたと聞いて
547:優しい名無しさん
08/09/08 19:02:01 Y8Lfz+aL
>>546
自立支援スレでも発作を起こしてます
548:優しい名無しさん
08/09/08 19:16:43 C2CcBDIW
>>545
つ 【発狂】たまばば【崩壊】 第六章
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
549:優しい名無しさん
08/09/08 19:39:55 g+Ts/X6T
アロエのいるスレはスルーすりゃいいんでね？
550:優しい名無しさん
08/09/08 20:37:21 jdAW8aPf
また卵がどこかのスレの住民を唆したのか！
また！
551:優しい名無しさん
08/09/08 20:51:16 fIFQnQGt
うつ病患者を煽ると食いつきがいいから調子に乗るんだよ
スルーすればいいのに
552:優しい名無しさん
08/09/08 22:42:15 fvcCipiq
通院はしてるけど、一人暮らしのため、その通院費すらきつくなり
医者にはバイトくらいからといわれたけど、そんなんじゃ水活できないから、数年ぶりに働き始めた。
三ヶ月の試用を経て社員になれる。
が、今日、身上調査表というものを渡された。
その中に障害の有無という欄があった。
有りに○つけたら、試用と同時に職も終わりそう。
なしに○したら、年末調整で発覚で、虚偽の申告って言われて終わり？
もうやだ、こんなの。
手帳使ってすら病院代の支払いが大変だっていうのに。
いっそ死にたい。
553:優しい名無しさん
08/09/09 01:08:10 Qyzu9tXZ
↑そんな事で死にたい？甘えん坊はいいな～脳天気で。
554:優しい名無しさん
08/09/09 01:13:50 ifYh/RZi
>>552
このスレをよく読め
年末調整じゃなく確定申告にする。
住民税は特別徴収じゃなく普通徴収にする
555:優しい名無しさん
08/09/09 03:15:32 6+93FnIu
でもバレると言ってたよ 確定申告しても
556:優しい名無しさん
08/09/09 03:16:56 6+93FnIu
でも以前、確定申告してもバレると誰かが、言ってたよ
557:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/09 09:27:18 Fj8HzaWI
>>555-556
住民税の処理に間違わなくて（普通徴収にする）、翌年も確定申告予定にしておけば
税務署や役所からデータが会社に行くことはないよ。
ただ、身上調査書に「精神障害の有無」って書いてあったら虚偽申告になる
バレルとかそういう不安にさせるような発言をしてるのは卵だから、無視してok
558:優しい名無しさん
08/09/09 10:48:12 Q5ocBKoF
>>554
必死で嘘を教えて楽しい？
>>557
等質の妄想が今日も激しいですね
559:優しい名無しさん
08/09/09 10:53:08 jGlAdiLk
なにこの長ったらしいスレタイ？
560:優しい名無しさん
08/09/09 18:24:45 jD0nC2mR
>>559
オマエモナー
561:優しい名無しさん
08/09/09 23:34:35 ifYh/RZi
>>557
精神障害の有無を問うこと自体が精神障害者差別なので、身辺調査書の法的正当性は低い。
その程度の虚偽申告は法的責任を回避できると考えてよい。
562:優しい名無しさん
08/09/09 23:55:05 Q5ocBKoF
有無を問わなくても、通院しているのを隠したら解雇の正当な理由
563:優しい名無しさん
08/09/10 00:02:31 rnUS9Oaa
試しに争ってみればいい
例えばエイズ患者はそれを一々会社に告げなければならないのか？
労働者は企業に対してプライバシーを主張できないのか？
私にはわからんわ
564:優しい名無しさん
08/09/10 00:05:23 fUFlmg/8
通院で解雇だなんて解雇権の濫用で無効
565:優しい名無しさん
08/09/10 00:06:16 CwAj+wO6
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする 」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣）
「格差なんていつの時代でもある。ニート・フリーターはボランティアで農業」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。残業代は０」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです。過労死しても自己責任。」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
566:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/10 00:07:13 C3PEJQKj
>>562
自分がそういう理由（実際は別なりゆう）で解雇されたからって嘘書かないように
>>561
何も書かないのなら争えるけど
「無し」って書いた虚偽になる
ちなみに無申告と虚偽申告では意味が違って
虚偽申告での解雇（採用取り消し）となった場合は争うのは難しい。
567:優しい名無しさん
08/09/10 00:25:34 tpvY7d+Z
>>566
どんどん妄想が激しくなってるねｗ
>>561は何ら間違ってないが？
レスする度に就労経験のなさがよく分かる
568:優しい名無しさん
08/09/10 02:43:09 lTonpJNa
ややこしい
569:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/10 05:15:53 C3PEJQKj
>>567
>>561は読めば読むほど現実を理解できていないとしか言えない
間違いだらけだね
あと理想論をぶっていてもしょうがないと言うことがわかってないな
正規雇用での就労経験がないことがよくわかります。
570:優しい名無しさん
08/09/10 08:35:56 nnH0xSjN
>>569
障害の有無で、有に○をつけるべきでないのは確かだろ
実践経験がないのはどっちよw
いかにごまかすかというテクニックは必要
571:優しい名無しさん
08/09/10 12:33:58 tpvY7d+Z
ゆっくり眠れなかったアロエ氏(笑)
572:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/10 14:16:38 C3PEJQKj
>>570
有りも無しも○をするなと言っているんだが
573:優しい名無しさん
08/09/10 15:58:26 fOajIE68
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「所詮影は影ですから、ﾌﾌﾝ」
（福田康夫 第91代内閣総理大臣 世襲2世）
「政治は金持ちの道楽」
（麻生太郎 第92代内閣総理大臣 世襲5世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
574:優しい名無しさん
08/09/10 15:59:24 fOajIE68
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
（折口雅博 グッドウィル・グループ創業者 元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
「女性は産む機械」
（柳澤伯夫 大蔵官僚 衆議院議員）
「ニートはイラクに行けばいい」
（片山虎之助 参議院議員 郵政大臣 自治大臣 総務大臣）
「ぶって、ぶって」
（姫井由美子 参議院議員）
「針金でゆわいて、頭トンカチでぶったたいてねー」
（池田大作 創価学会名誉会長 公明党創設者）
「天才とは、99％の努力を無にする、1％のひらめきのことである」
（ニコラ・テスラ 電気技師・発明家）
「Boys Be Ambitious（漢なら野心を抱け）」
（ウィリアム・スミス・クラーク 札幌農学校 初代教頭）
「革命とは食事に客を招くことではなく、上品で温順でつつましやかなものではない、革命は暴動だ、一階級がもう一つの階級を打ち倒す暴力なのである」
（毛沢東 政治家 軍人 思想家）
「彼らは死ぬのが幸せなのだから死なせてやればいい」
（水木しげる 漫画家）
「労働すれば自由になれる」
（アウシュビッツ＝ビルケナウ強制絶滅収容所の偽りの標語）
575:優しい名無しさん
08/09/10 16:15:34 XP1iBj/C
こいつは詐病?
URLﾘﾝｸ(s.s2ch.net)
576:優しい名無しさん
08/09/10 16:59:31 O3S48ZaP
鬱病になって7年以上。
3年近くまともに働けてない状態。
ほぼ家で寝たきりなのに、更新したらそれでも3級＠兵庫県
577:優しい名無しさん
08/09/10 17:29:56 df52M66z
>>576
1級の友人からよくドライブに誘われる。
ほぼ寝たきり3級の俺はいつもお断り。
友人は統合失調症、俺はうつ病。
状態でなく、明らかに病気の種類で判断されているね。
578:優しい名無しさん
08/09/10 20:12:14 XJHPR+RZ
>>576>>577
知人女性が、うつ病、パニック障害、PTSD等でクリニックに通院。
今年に入り状況が悪化して三ヶ月入院→クリニックの医師が手帳2級と障害年金が入るように
書きますねと言ってくれてそれを提出→手帳＆年金ゲットを聞きました。
まぁその方はうつ病単独ではなく、重度のパニック障害と児童性的虐待によるPTSDが
かなり酷かったんですがね。
きちんと通院する病院なりクリニックの主治医に相談してみなさいよ。
クリニックの親身な主治医だと、お互いに信頼関係が出来てる場合、
あそこの市の担当は・・・と業界で回った情報を伝えて引越しさせてでも、
適用するようにしてくれますよ。
出張でこの手の話になると、必ず北九州市の話がネタとしてあがる。
579:優しい名無しさん
08/09/10 20:13:10 XJHPR+RZ
引越しは生保についてですがね。
580:優しい名無しさん
08/09/10 21:34:22 g8fb7isr
自立支援法の更新に合わせて手帳を申請しようと診断書を書いてもらった。
診断書の内容はちょっと微妙・・・。
581:優しい名無しさん
08/09/10 22:28:03 tpvY7d+Z
いくら考えたところで、バカには何もできない
582:優しい名無しさん
08/09/11 00:19:06 aFMa1DiP
1級でドライブってｗ詐病だろ、そいつ
1級は車の運転なんて到底無理だから免許証返上するレベル
583:優しい名無しさん
08/09/11 01:48:35 egRPSTtS
そんなのもあるんだ
584:優しい名無しさん
08/09/11 02:23:34 NiKujpiI
>>580
お役所手続き申請用の診断書は、カルテみたいに医学的な事実ではなく、
“お役所で”通るような書き方をするから、なんか微妙になるんだよ
585:優しい名無しさん
08/09/11 02:27:18 NiKujpiI
統合失調で精神１級の人がそこいらで車運転していると思うと、
恐ろしくてうかうか外にも出られなくなるなｗ
586:優しい名無しさん
08/09/11 04:48:44 lT0jqrO/
>>584
いや、「通るような書き方」に見えなくて微妙な感じ。
「日常生活能力の判定」は、１つだけ「援助があればできる」で
後は全部「適切にできる」。
「日常生活能力の程度」は「精神障害を認め、日常生活又は
社会生活に一定の制限を受ける」だし。
ちなみに、「気分循環性障害或いは双極Ⅱ型障害と診断」とはなってる。
自立支援法の更新で診断書が必要だったから、どうせなら手帳用の
診断書を書いてくれってお願いして書いてもらったからなのかもしれないけど、
「審査に通る」書き方ではないような気がして・・・。
手帳は不承認で、自立支援法のみ再認定になりそうな予感。
587:優しい名無しさん
08/09/11 11:58:59 7O3HJ9Gq
申請が通る内容の診断書を書きたくないんだろ
虚偽の内容を記載することになるから
588:優しい名無しさん
08/09/11 14:48:03 wr30U+6T
アロエの発作はおさまったの？
589:優しい名無しさん
08/09/11 16:32:12 NrTlVnWT
ほとんど健常者だな
これで手帳発行されたら素っ裸で皇居の周り走ってやるわ
590:優しい名無しさん
08/09/11 16:47:42 Wqj4CJ4g
>>589
とりあえず通報しといたわ。
591:優しい名無しさん
08/09/11 18:21:05 lCBieWug
>>590
意味が分からん
592:優しい名無しさん
08/09/11 21:49:57 Wqj4CJ4g
>>591
＞素っ裸で皇居の周り走ってやるわ
軽犯罪法違反の犯罪予告。
593:優しい名無しさん
08/09/11 21:58:27 sGqOF09C
ま、発行されたらの話な。
じゃあ俺は渋谷のスクランブル交差点で脱糞してやるよ。
594:優しい名無しさん
08/09/12 01:42:13 5DGlvyAn
なんだか、すごい話になってきた
595:優しい名無しさん
08/09/12 03:10:44 mkuHNEWt
俺は地球の中心で「おまんこ」と叫ぶ
596:優しい名無しさん
08/09/12 03:37:50 nCogOO8g
このスレはアロエと卵がファビョってないとつまらんな
喰いつきそうなネタの投下よろしく
597:優しい名無しさん
08/09/12 05:25:02 RfYgO3QV
>>593
>>595
がんがれ。
>>596
っアロエヨーグルト
っベーコンエッグ
（どう見ても朝食メニューだな、腹減ってきたわ
598:優しい名無しさん
08/09/12 09:45:43 5GnXUcgu
このおならパンツは、学会の研究発表で、実際におならのニオイを98％吸収すると発表されました。
599:優しい名無しさん
08/09/12 12:39:26 AM50S7xX
>>594
一人で盛り上がっててﾜﾛﾀ
600:優しい名無しさん
08/09/12 17:06:10 TtF0hE55
>>586
三級なら通る。
601:優しい名無しさん
08/09/12 18:24:40 IvPm1RWz
なんだかオラ、オラわくわくしてきたぞ
602:優しい名無しさん
08/09/12 18:33:27 IvPm1RWz
ん～
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 希望の職種は触手の鎧をつけた勇者かね？
| （__人__） 君のような者が現れるのを待っていたんだ
| ｀ ⌒´ﾉ
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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603:優しい名無しさん
08/09/12 21:59:37 5DGlvyAn
アロエ対たまおじさん どちらが勝つか？
604:優しい名無しさん
08/09/12 22:25:40 RfYgO3QV
>>603
両者共倒れだろｊｋ
605:優しい名無しさん
08/09/12 22:39:12 EipfobpG
>>603
嘘つきのたまおじさん
言ってることはほとんどあってるアロエ
アロエに粘着ストーカーしてる>>604
比べるまでもないだろ
606:優しい名無しさん
08/09/13 01:18:48 cfSyqc+F
アロエ有利 たまおじさんどうする？ たまおじさん名前を書いてね わからなから
607:優しい名無しさん
08/09/13 07:47:14 qZsrI/eN
>>600
無理だと思う
608:優しい名無しさん
08/09/13 08:29:51 3oiPPbCv
誰かＮＨＫの受信料の減免手続きした人いる？
うちの福祉課に言ったら、そんな話、聞いてませんって
断られるんだけど、１０月１日から減免開始ですよね。
どうなってんだ・・・・
609:優しい名無しさん
08/09/13 09:11:33 93mdFW6Q
あれ１級限定だし
610:優しい名無しさん
08/09/13 11:28:22 Mh7KdgVp
高速とＪＲの割引はいつから開始？
611:優しい名無しさん
08/09/13 12:07:35 muNdoX41
>>608
初耳なんだが、情報元はどこよ？
>>610
当面予定ナシ。
612:優しい名無しさん
08/09/13 12:23:48 Ln5T0I9q
>611
NHKのサイトに書いてるよ。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
>608
言うのは福祉課じゃなくてNHK。
613:優しい名無しさん
08/09/13 13:35:33 GsRyuI+c
>>608
俺はCWに手続きやって貰った。
614:優しい名無しさん
08/09/13 13:41:03 Z6bWtqwU
>>612
申請するのは福祉課。福祉課で受理したものをNHKに送って完了。
うちの市では２２日頃に受付方法が決まると言っていた。
１１日に行ったら分厚い草案見せられた。
615:優しい名無しさん
08/09/13 13:51:33 /aGQYSYl
ナマポ受給者湧いてない？
616:優しい名無しさん
08/09/13 14:09:45 krUEfIUE
ナマポハナマポスレヘ
617:優しい名無しさん
08/09/13 15:16:14 93mdFW6Q
1級しか適用されないのでネタ決定
618:優しい名無しさん
08/09/13 15:34:34 cfSyqc+F
非課税世帯だけでしょ NHKのは
619:優しい名無しさん
08/09/13 15:52:12 KBRooeNX
>>617
10月から替わるはず
世帯収入うんたら
620:優しい名無しさん
08/09/13 17:28:15 4vNdtY8s
非課税世帯なら3級、2級でも（もちろん1級でも）全額免除
非課税世帯じゃない場合、1級のみ半額免除
621:優しい名無しさん
08/09/14 01:23:27 rKbhn328
アロエ対たまおじさんは、どうした？
622:優しい名無しさん
08/09/14 06:21:29 v8DVE5ge
NHKは「テレビありません」の一言で全額免除
623:優しい名無しさん
08/09/14 12:46:02 2KAH+2xG
そうそう、犯罪者の巣窟であるＮＨＫなんか帰れの一言で終了。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ドアすら開ける必要はない。受信契約も解約でおｋ
624:優しい名無しさん
08/09/14 12:59:40 72rYoqOx
NHK受信料はもう、スタッフが来て徴収することがなくなるんだよね？
口座引き落としなどに一本化になるんだよね？
625:優しい名無しさん
08/09/14 14:11:15 iEejTqau
徴収がなくなっても、営業はまわってくるんじゃね？
626:D�
08/09/15 01:03:01 DZappAYA
>>612
あ～ホントだ…
NHKはシールも止めるんだよね？
あれ、剥がしちゃってもいいのかな…
汚いんだよね…
627:優しい名無しさん
08/09/15 01:19:36 wxy1Ae9r
アロエ対たまおじさん一時休戦
628:優しい名無しさん
08/09/15 05:28:02 dbfp8VQw
>>626
ＯＫ、なんか言われたら断りもなく勝手に人ん家の玄関にいかがわしいモン貼り付けてんじゃね
って言えばおｋ
629:優しい名無しさん
08/09/16 01:47:46 gXsmIuDX
なんだか不安な毎日
630:優しい名無しさん
08/09/16 06:59:37 YxRBhaNp
天気悪いしな。
631:優しい名無しさん
08/09/16 12:28:30 UpF8CM//
天気がかよｗ
632:優しい名無しさん
08/09/16 16:28:24 MvtARRN+
過疎ってるな
誰も発作おこしてないのか・・・
633:優しい名無しさん
08/09/16 17:00:28 i51uwrbd
普通発作起こしたら来れないだろ
634:優しい名無しさん
08/09/16 20:30:01 FOFitNsr
で、NHKはいいとして（よくないけど）、ＪＲやら私鉄はどうなんだよ。
バスだけ半額にってどういう根拠なんだか。
鉄道は路線距離が長いからってのはわかるが、それなら区間を区切るとか、距離ごとに割引率変えるとか
多少でも援助策示してほしい。
ある私鉄に質問状出したことがあるけど、同業他社と同様としております、って答えになってなかった。
同業他社に都営交通は入らんのか？
635:優しい名無しさん
08/09/16 22:56:40 o+vqvszq
>>634
過去何度か出てる話だけど、JRは「障害者への優遇は本来は国の負担でやるべきであって
JRが負担するべきものではない」という大前提がある
だけど、身体・知的の障害者割引は既得権だから破棄するわけにもいかず、やむを得ず続けているけど
精神障害への優遇措置は「お金がもったいないから、たとえ差別と分かっていても、絶対にやらないし
検討する気もない」というのが、JR側の回答
636:優しい名無しさん
08/09/16 22:59:27 o+vqvszq
このJRの開き直った態度は、道路公団や他の私鉄にも変な安心感を与えるハメになり
「JRの動向を見ながら考えます」と言えば、何でも許されると勘違いしている所も多い
JRは、なにか大きなしっぺ返しを喰らって、痛い目にあうべきだと思う
637:優しい名無しさん
08/09/16 23:41:09 x31pJ2Yg
JRの割引がないのは先人が手帳への写真貼付を拒否したから。
JRを恨むのはお門違い。
638:優しい名無しさん
08/09/16 23:42:30 3ThIO/4j
国営時代は>>635の通り、当時すでにあった障碍については割り引いていたが、分割民営化後は
「補助国がやってくれる。俺たちは民間」という素晴らしい変わり身。
で、国は民間にゆだねるとかなんとかで、態度はうやむや。
市バスや都電といった地方自治体経営の交通網が発達している都市部ならともかく、
地方都市や田舎では民営交通かJRしか無いんだから、なんとかして欲しいものだ。
639:優しい名無しさん
08/09/16 23:42:31 t71RmS8k
>>637
写真添付されるようになったけど何の変化も無いですね。
しかも写真添付されるようになったからと方針に変化はないと公言してるよね。
640:優しい名無しさん
08/09/17 00:13:00 OzpRpSd8
拒否したくせに今更泣きついてくるなよ
面倒くせぇ
国から指導が入ったら割引を考えてやってもいいよ
って感じかな
JRに直接言っても無駄だから団体で国に働きかけるしかないね
641:優しい名無しさん
08/09/17 00:18:16 hNGO4vn3
団体で国に訴えたいけど、その元気がない…orz
642:優しい名無しさん
08/09/17 00:23:25 W/7caGnF
政府やNHK等のくだらん煽りで最近の実態を知っているだけに、
携帯電話会社以外で障害者割引をしようと思う企業は出てこないだろうな
643:優しい名無しさん
08/09/17 00:41:35 vGsNLxN+
携帯電話の割引も実は、別（割引率が高いプラン）へ行かないように
仕組んでるとしか思えないようになってるし。
644:優しい名無しさん
08/09/17 01:22:59 OOkNsMd3
>>635
既得権益っていうのは差別の原因だな
知的や身体も駄目というならわかる
しかし「精神のみ駄目」というのは明確な差別だからね
645:優しい名無しさん
08/09/17 01:31:41 OOkNsMd3
>>643
詳しく
646:優しい名無しさん
08/09/17 02:26:35 xlWUoYog
>>643
携帯電話の割引は、こまかーい冊子読めばわかりますが、一般の人より割り引かれてます。
割引率が一般の人より高くなることはありえません。まぁドコモしかしりませんが。
647:646
08/09/17 02:28:55 xlWUoYog
>>643
あ、同じ番号で使ってる期間によっても差はでてくるけどね。
割引率の高いプランへいかせないようにはなっていませんよ。
648:優しい名無しさん
08/09/17 02:30:36 OOkNsMd3
>>646
ドコモは基本料の割り引が多くて
auは通話通信料の割り引が多い
そんなイメージ
禿は知らない
649:優しい名無しさん
08/09/17 02:52:31 p59Rxowv
テンプレだけで参考になりました
このスレに感謝
650:優しい名無しさん
08/09/17 02:59:10 EyUXLOwQ
禿telホワイトプランに障害者割引はありません。
（ブルー・オレンジプランにはある）
651:優しい名無しさん
08/09/17 03:00:32 EyUXLOwQ
>>636
痛い目どころか列車脱線事故で運転士と乗客まで殺したけどな。
どんだけブラック企業なのかと。
652:優しい名無しさん
08/09/17 03:13:43 XmWpDIjz
>>648
ａｕは基本料金半額、通話料金減額なしで、通話半額。
家族割とかとの併用も可。
以前に比べたら携帯大手各社はちゃんと優遇してるお。
653:優しい名無しさん
08/09/17 04:40:03 I5cxWAX1
ドコモはハーティー割引より、バリュー割引の方が安い？
654:優しい名無しさん
08/09/17 06:39:14 e+4W95TU
おたずねします。
当方、東海地区に住んでいる、精神障害のものです。
公共交通機関が発達していない地域に住んでおり、
車を使用していましたが、なるべく車を使わないようにしたいと思い、
公共交通機関の割引について調べたのですが、
ＨＰには載っていないようです。
どなたか、精神障害手帳持ちの者への割引の有無や割引具合を教えてください。
655:優しい名無しさん
08/09/17 07:03:32 j/sphn5o
愛知県だったら市区町村別に載ってますが、他県はちょっと分からないですね
愛知県・市町村等における手帳の優遇措置一覧
URLﾘﾝｸ(www.pref.aichi.jp)
静岡県
URLﾘﾝｸ(www.pref.shizuoka.jp)
静岡市
URLﾘﾝｸ(www.city.shizuoka.jp)
656:優しい名無しさん
08/09/17 07:22:10 e+4W95TU
>>655
ありがとうございます。
私の住んでいるところは、ほとんど割引などは無いみたいです。
657:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/17 09:52:21 t6w/Mfg1
>>639
某会社「同じように割引するためには本人確認のために写真添付が必要です」
某団体「手帳に写真添付なんて差別につながる」
某会社「では割引できませんよ」
某団体「差別になるより（・∀・）ｲｲ!! 」
というやりとりがあったらしいね～
658:優しい名無しさん
08/09/17 10:25:55 W/7caGnF
>>651
わざわざ遮断機が鳴っているのに突っ込んで
遮断棒をへし折る馬鹿が後を絶たないんだから
結局はお互い様
659:優しい名無しさん
08/09/17 23:07:06 h2rACaQ1
手帳の主な優遇措置をまとめてみた。
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
660:優しい名無しさん
08/09/17 23:45:23 gmEwM5VZ
いや、おまえらの障害者なんだから割り引いて当たり前という考え方が理解できん
知的と身体は割引なのに精神は除外されてるのは差別という考え方はもっと理解できん
精神障害者なんて危なっかしくて乗せられんだろ まぁ池沼もそうだが
乗車拒否されんだけましと思わんのか？
ってか病院なんて４～５週に一度くらいのことだろ？
大人しく引き篭もっとけよ 俺を見習って
まぁ市営地下鉄が割引されるのは正直ありがたいとは思うが滅多に利用しないからないなら無いでもかまわんぞ俺は
5000円のプリペイドがもう４年以上はもってるわ
JRを非難してるおまえらはJRを利用してどこにどれくらいの頻度でいくつもりなんだ？
安く旅行に行きたいだけじゃねぇの？
661:優しい名無しさん
08/09/17 23:56:26 1rueT2rV
>>660
手帳持ちが全員ニートな引きこもりなら、そりゃ公共交通機関なんぞ使わんわな。そもそも家からでないんだし。
でも現実には手帳を持っていても仕事をしている人もいるし、学校に行っている人もいる。
日々の通勤通学に使うから、割引の有無は切実な問題なんだよ。
貴殿は、親が死んでもずっと引きこもって、死んでもスルーされ続けて、白骨化してから発見されるまで
ずーっと引きこもっていていいよ。
662:優しい名無しさん
08/09/17 23:58:18 XmWpDIjz
>>660
一ヶ月に一回以下の頻度の通院でいいのか、羨ましいな。
最低でも二週間に一回、下手したら３日に一度の頻度で通院してる患者もいるのを忘れないでくれ。
自分がろくに通院もせずにヒキコモリしていられる程度の病状だからって他人も一緒にすんな。
663:優しい名無しさん
08/09/17 23:59:25 ZkSrd/DF
やっぱり引き篭もりニートってクズだな
>>660を見て改めてそう思った
664:優しい名無しさん
08/09/18 00:07:40 nmdLJ3rq
>>661
おまえらの会社って交通費も出ないのかよｗ
ってか働けたり学校通える奴に割引する必要なんてねぇだろ
それじゃただの特権階級じゃん
ってかおまえらやさぐれてんな～
665:優しい名無しさん
08/09/18 00:19:55 mtcphAQz
つまり、身体障害者でも「働ければ」割引する必要ないんですねｗ
さすがニート、言うことが違うぜ！そこにシビれる！あこがれるゥ！
666:優しい名無しさん
08/09/18 00:29:54 ESXdWdT8
>>664
禿同
>>665
身体の場合、介助などが必要な人がいるので割引がある
身体の場合は認定を受けるのに客観的根拠があるから、何ら問題なし
これは知的も同様で、介助が必要な人がいる。
で、精神は障害者の認定を受けるのに客観的根拠がどこにあるの？
その根拠がないことを企業は既に見抜いてるんだよねぇ（棒読み
667:優しい名無しさん
08/09/18 01:12:37 cWUbN4Nv
つまり、精神障害は、病気ではないって言いたいわけだね
668:優しい名無しさん
08/09/18 01:32:02 nmdLJ3rq
まぁとりあえず障害者なんだから割り引かれて当然って態度は見苦しいよおまえら
割引なくて当然、割り引かれると超ありがてぇくらいにかんがえられないの？
そりゃ俺だってJR割り引かれたほうが嬉しいけどさ、俺がJR側なら池沼と精神障害は乗車拒否したくなると思うよ？
>>662
三日に一度も通院してなにすんの？
通学は交通費会社から出る、通学は学割ある、それ以上何望むのよ？
669:優しい名無しさん
08/09/18 02:09:38 Q/dzNJ62
俺は通院が辛い何とかしてって言ったら
一か月分の薬出してくれるようになった
670:優しい名無しさん
08/09/18 02:29:29 6/JygXke
一ヶ月分薬渡しても１日で飲んでしまうから3日に一度通院してんじゃないか？
671:優しい名無しさん
08/09/18 03:17:11 cWUbN4Nv
障害者をけなしている自分の人格障害の病気に気がつかないあわれな奴よ
672:優しい名無しさん
08/09/18 08:17:14 21PkFgtl
まあ、ぶっちゃけＪＲなり公共交通機関が一律に割り引くか
国策なり自治体対応で障害者用公共交通機関共通乗車券としての
専用Suica／Pasmo／Icocaなどを出せばいいんだがな。
673:優しい名無しさん
08/09/18 11:31:33 Hrkmv4Nk
精神障害者は社会的弱者なんだよ。だから特別扱いされて当然。
とは言っても、実際使ってる特典は減税、マル優、都営乗り放題、携帯割引ぐらいだけどな。
あと都営住宅も申し込んでるけど抽選7倍優遇ぐらいじゃ当たらん。
674:優しい名無しさん
08/09/18 14:34:18 nmdLJ3rq
>>673
おまえ嫌われもんだろｗ
675:優しい名無しさん
08/09/18 15:44:43 Iv7mix8b
障害者割引というのは、ハンディキャップのある人の社会参加をできるだけ促進する、という
大きな大義名分がある
ハンディキャップゆえに外界から遮断され、阻害され、孤立化する人が多いからだ
障害者割引制度で、通信、交通、美術館などの入場料、映画などの娯楽が割引になるのは、そのため
676:優しい名無しさん
08/09/18 15:54:46 Hrkmv4Nk
周りに好かれようが嫌われようが統失の俺にはどうでもいいこと。
そんなことより次回の総選挙は精神障害者の支援に重きを置いている
政党に入れたいんだけど共産とか社民でいいのか？
677:優しい名無しさん
08/09/18 16:10:04 ESXdWdT8
鬱病だと叩かれるので等質に切り替えたか
678:優しい名無しさん
08/09/18 16:20:49 Hrkmv4Nk
ただのウツが精神障害者保健福祉手帳のスレにいるわけないだろ。とれるわけないのに。
まして俺は厚生3級手帳2級だし。
679:優しい名無しさん
08/09/18 16:27:46 +FRZcRVY
>>668
煽り口調にマジレスもなんだけど、
双極性障害だから、混合状態で状態の変化が激しかったり不眠が度を越している時とか、
入院の判断や服用薬の調整の為に週に２度通わなきゃいけない時もある。
そもそも処方制限の関係上、一ヶ月に一度以下の頻度の通院頻度で済む患者だけとは限らないんだよ。
倍量処方とかで対応できるのは症状が安定してる場合のみだろう。
680:優しい名無しさん
08/09/18 19:26:01 ESXdWdT8
都合の良い双極性
精神科は精神病かどうかを決めるのに長い期間で見るから、
何の疾患にせよ頻繁に通うのはまずありえない
せいぜい週一ってところ
デイケアに通ってると言っておけば良かったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
681:優しい名無しさん
08/09/18 19:30:39 +FRZcRVY
>>680
レスの内容もろくに読まずに難癖つけたいだけなのを自分で暴露したら駄目だよ。
言ってることが滅茶苦茶だ。
診断つける為に頻回通院が必要だと言ってるんじゃなく、
病状によっては対応の為に頻回の通院が必要になるケースがあり、必ずしも月に一度以下の通院で済む患者ばかりとは限らない、という、
たったそれだけの事がどうして理解できないのかな？
手帳餅だと言っても病名から級から何からすべて違うのに、自分だけが基準にしかならないのは視野狭窄に過ぎるよ。
682:優しい名無しさん
08/09/18 21:06:28 ESXdWdT8
> 病状によっては対応の為に頻回の通院が必要になるケースがあり
ありません(笑)
> 必ずしも月に一度以下の通院で済む患者ばかりとは限らない
開業医スレなども参考にすると、
精神科の場合はたいてい２週間に１回が多い模様です
> 手帳餅だと言っても病名から級から何からすべて違う
病名はたいてい決められています
級も同じ病名でも症状の程度等でたいてい決められています
実に都合良すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
683:優しい名無しさん
08/09/18 21:10:26 +FRZcRVY
>>682
…もしかして日本語苦手？
実際にあるから有り得ると言ってるんだし、
二週間に一度の通院が「基本」であってもそれ以上の通院を必要とする例「も」あるとしか言ってない。
病名はあなたと私の病名が違うであろうことと同じように、
手帳を交付されているからと言って、同じ病名であるとも限らないし、会話しているもの同士が同じ級であるとも限らない。
あなた自身が言うように「病状の程度」というものが存在するのに、自分を基準に「これが当たり前」って話をしても無意味だと言ってるんだよ？
684:優しい名無しさん
08/09/18 22:01:28 ESXdWdT8
> 病名はあなたと私の病名が違うであろうことと同じように
これはあるでしょうが
> 手帳を交付されているからと言って、同じ病名であるとも限らない
これもあるでしょうが、
> 会話しているもの同士が同じ級であるとも限らない。
これもあるでしょうが、
> それ以上の通院を必要とする例「も」あるとしか言ってない。
これはありません(笑)
実に都合良すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネタなら、もうちょっと勉強してから出直しておいで
685:優しい名無しさん
08/09/18 22:03:38 ESXdWdT8
通院頻度が高ければ、たいてい短期で入院させるわな
通院されると病院も何かとめんどくさいもん
686:優しい名無しさん
08/09/18 22:04:35 +FRZcRVY
>>684
あなたにとって有り得ないということを一言も否定はしていないよ。
それが必ずしもすべての人にとって有り得ない訳ではない、ということを伝えているだけで。
少し落ち着いたほうがいいよ。
頻回通院が「すべての患者にとって、どんな時期にも絶対に有り得ないという明確なソース」があるなら話は聞く。
687:優しい名無しさん
08/09/18 22:05:26 +FRZcRVY
>>685
だから入院の判断をする場合とも書いてるってば、読んでから文句つけてくれよ。
688:優しい名無しさん
08/09/18 22:39:49 ESXdWdT8
まあ落ち着けよ
> 頻回通院が「すべての患者にとって、どんな時期にも絶対に有り得ないという明確なソース」があるなら話は聞く。
ソース(笑)
お前がソース(笑)を出せや
どこのアフォ医師がそんな事やってるんだろｗ
> 入院の判断をする場合
その判断するとしても、通院する間隔はせいぜい週一です(笑)
こいつ、精神科のことを何も知らないんだろうなｗ
くだらんネタを思いつく暇があったら、有益なことでも考えろや
689:優しい名無しさん
08/09/18 23:42:23 +FRZcRVY
>>688
少なくとも自分は月に６回以上の通院がある月と、２回で済んでる月があるな。
前者は躁鬱混合状態で、入院の必要について話し合いが必要だった時と、体重減少の様子を見てた時期だ。
仕事や家の事情で短期入院であっても、すぐに対応出来ない患者もいるんだよ。
そもそも、じゃあ次は一週間後ね～、と悠長に様子が見れる状態で、緊急的な短期入院が選択肢に入る患者は少ないよ。
通院間隔が安定してるのは、フラットもしくは薬の抑制が効いてる時期。
病名による病状の違いが理解できないなら、黙っていてくれて構わないよ。
何もあなたに同じ事をしろと言ってるんじゃなく、
「一ヶ月に一度以下の通院が普通」という主張に対する、ごく単純な実体験に基づいた反論をしてるだけだから。
690:優しい名無しさん
08/09/18 23:56:16 ESXdWdT8
やはり日本語が通じてないなｗ
> 少なくとも自分は月に６回以上の通院がある月
まずありません(笑)
> ２回で済んでる月
こっちは平均的です
> 前者は躁鬱混合状態で、入院の必要について話し合いが必要だった時
それで月６回はありません(笑)
> 体重減少の様子を見てた時期
普通は放置です(笑)
> 仕事や家の事情で短期入院
ある程度の仕事ができる人なら月６回は絶対にありません(笑)
というよりも手帳なんか持たせません
> じゃあ次は一週間後ね～、と悠長に様子が見れる状態で、
> 緊急的な短期入院が選択肢に入る患者は少ないよ。
誰も緊急的な短期入院という話はしてない
> 通院間隔が安定してるのは、フラットもしくは薬の抑制が効いてる時期
それはそうだが、月６回はめったにありません(笑)
> ごく単純な実体験に基づいた反論
それならば、どこの医療機関のどこの医師が
そんなアフォな診察をしてるのか白状しろ
691:優しい名無しさん
08/09/19 00:02:39 +FRZcRVY
頻回通院させるくらいなら短期入院させるってあなたが自分で言ったんじゃん。
変な人だなー。
しょっちゅうあるとも書いてないし、誰にでもあるとも書いて無いのに。
体重減少やったことない人にはわからないかもしれないけど、入院して輸液するか否かの判断は数日単位でするよ。
数日遅れで手遅れになる可能性もあるから。
固形物取れなくなった時点で入院という方針もあるけど、病床手配の問題もあるし。
誰もが自分と同じ頻度で通院してて、自分と同じような対処をされてないと気に入らないの？
692:優しい名無しさん
08/09/19 00:26:00 AMe0DBp8
短期入院のどこが緊急的なんだろう？？？？
最近は病院によってショートステイで済ませるところの方が多い
> 入院して輸液するか否かの判断は数日単位でするよ。
そこまで酷い話はありません(笑)
> 誰もが自分と同じ頻度で通院してて、自分と同じような対処をされてないと気に入らないの？
そういう問題ではない
くだらんことする暇があったら、もっとマシなことに時間を使え
693:優しい名無しさん
08/09/19 00:27:07 AMe0DBp8
>>678
都内（首都圏？）では簡単に取れる
694:優しい名無しさん
08/09/19 00:30:04 GkzEGTYu
>>692
ねー、誰の話をしてるのか聞いていい？
自分は自分の話しかしてないし、あなたも同じはずだとも言ってないし、
「そこまで酷い話」の時のことを話してるんだよね。
そうじゃなく自分の話や体験談をしたいなら、わざわざ絡まないでくれないかな？
695:優しい名無しさん
08/09/19 01:56:21 x9QWppOH
>>693
それだけ都市部で生活するストレスが大きいって事
空気のいい田舎で、広い土地や家を持ち
自分のペースでノンビリ働いている人とは訳が違う
696:優しい名無しさん
08/09/19 01:58:30 TPgJWdit
自分も双極性だけど月2でおさまらない事あるよ。
ラピッド(急速交代型)だから急にド鬱になって死にたくなったりするし
そういう辛い時は遠慮せずに病院に来てねって言われてるから
駆け込みで行ったりする事は普通にあるけど…。
どの病気と比べているのかわからないけど
双極性のラピッドなら全然ありえる話。
病状って色々だから医者との関わり方も色々だと思うけどな。
697:優しい名無しさん
08/09/19 01:59:49 x9QWppOH
>>692
短期でもちょくちょく入院が必要なら日常生活に支障があるから手帳は出るだろう…
ただ、「輸血」って精神じゃないと思うから根本的にスレ違いでは？
698:優しい名無しさん
08/09/19 02:33:43 GkzEGTYu
>>697
ごめん、自分の言葉に関連したレスだと思うので補足するんだけど、
拒食やその他の病状で体重が著しく減少した場合、
入院して高カロリー輸液で経口では取れないカロリーを補給しつつ、急性の栄養失調状態の体調の激変に対応するんだ。
当座の危機を脱したら退院して、在宅でエンシュアとか処方されながら様子を見る。
だから、数日単位の様子見が重要になってくるケースもある。決して無駄な通院をしてる訳じゃない。
以前に、この高カロリー輸液が間に合わなかったゆえになくした友人が居るから、少し過敏になっている。
自分自身がこの入院騒動になった時は、
固形物が一切取れない状態になった上に一日単位で体重が減少していたから、
このライン（体重や検査通知）を切ったら入院ね、という約束の元、数日単位の頻回通院していたよ。
699:優しい名無しさん
08/09/19 02:52:01 BvkmZX2X
自分の考えと一致しないとすぐケンカ腰になる奴がいるなぁ
700:ﾌﾗﾝｹﾝ熔解ホームを眺めるｗｗ
08/09/19 03:00:46 VF9riBXK
今現在、障害年金１級を受給しているのだが・・・
精神手帳を申請しようとして主治医に診断書を願い出たところ・・・
「君はここにいる連中と同様にキティガイになりたいのかね？」と言われ、
「君はキティガイには慣れないし、それを主治医の私が認める訳にはいかない」と、キッパリ断れられたんだが。。。
手帳は自分で年金証書と同意書を持って発行してもらったんだが。。。
なんかな～(;´д｀)
701:優しい名無しさん
08/09/19 03:37:54 QiyOWarI
６月に手帳(３級)が申請された者です
昨日区役所行って減税について聞いてきたんですが、今バイトしてるところの年収が総額204万(電話で聞いた時は185万)以下だったら、来年の特別都民税区民税が非課税になり保険料が１番安い金額になると言われたんですがみなさんも同じような感じですか
現在は都民税区民税(78000)保険料(8990)を支払ってます
フリーターなのに去年確定申告してしまったから…
702:優しい名無しさん
08/09/19 08:20:09 g1nk6/7U
>>701
申請されたって、自分のあずかり知らないところで誰に申請されたんだよｗ（日本語でおｋ
つか、フリーターとか日雇いとか確定申告には関係なく、収入があって還付または追納が必要なら
確定申告は必須だから。
まあ、減免申請はいつ出したらいいのか確認すればいいじゃない。
どうせ、確定申告書の写しか源泉徴収票と手帳持って行けば済む話しなんだから。
703:優しい名無しさん
08/09/19 09:30:27 MBDPPjj2
＞フリーターなのに去年確定申告してしまったから…
いやフリーターとか関係なくみんなやってる事だろ・・・
704:優しい名無しさん
08/09/19 09:47:19 TArisjTm
>>692
ID:+FRZcRVYが言っていることは具体性があって論理的なのに
お前が言っていることは「ない」「まずない」「普通はない」と一行レスで断定しているだけで
説得力が全くないね
705:優しい名無しさん
08/09/19 10:31:28 kyPM4/UP
確定申告しなかったら逆に税金が高くなる場合がある
706:優しい名無しさん
08/09/19 12:01:07 AMe0DBp8
>>695
そういう問題ではない、東京都の場合
・予算の関係からか、単純に審査基準が甘い
・不正が横行している
・「うつ病はガンに匹敵する」といわんばかりの大学教授が複数いる
・「クリニック万歳、精神科病院は消えろ」と堂々と宣伝しているのもいる
だから>>701
>>696
それが事実なら、早く死んでください(笑)
>>698
何度でも言うが、そういう事例はどこにも存在しないのよ
脳内でそういう話を作り上げて、ここで頑張って押し通してみても
何の効果もないから時間の無駄ですよ
>>704で別人に成りすましてフォローしないときが済まない
実は躁うつの人もよく知ってるから、嘘かどうかよく分かるんだよね
躁うつなんて全体の２～３割程度しかいないのにね、何か変だよねw
707:優しい名無しさん
08/09/19 12:14:19 fHN/OVv8
自分が入院した精神病院の薬局やナースステーションにも
エンシュアリキッドいちご味・バニラ味・コーヒー味が備蓄されてる。
入院患者で飲んでる人結構見かけた。女性が好きみたいね。あれ。
708:優しい名無しさん
08/09/19 12:23:13 Bw630Xgy
全体の２、３割いるのに何が変なのかわからない
自分より重症の患者はいないと思いたいのかな？
自分より深刻そうな人がいると、
自分の病状が軽いとバカにされてるみたいに感じちゃうとか？
709:優しい名無しさん
08/09/19 12:35:18 TArisjTm
>>706
＞別人に成りすましてフォローしないと
いや、事実別人だから。お前自身が自作自演の常習犯だから他の人間も自分と同じことをやっているように見えるんだろうがねｗ
710:優しい名無しさん
08/09/19 12:43:27 TArisjTm
>>706
＞何度でも言うが、そういう事例はどこにも存在しないのよ
これも不思議な発言だ。「かくかくしかじかの理由によりそのような事例はあり得ないはず」という発言ならともかく
「そういう事例はどこにも存在しない」と断言できるのはこの世の事例を全て知っている人間だけ。そんな奴がいるわけない（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
711:優しい名無しさん
08/09/19 12:47:51 EqLMkDTF
ソルデムを引っ張ってる人もかなりいるぞ。あの姿はつらそうだ。
712:優しい名無しさん
08/09/19 13:27:20 TPgJWdit
>>706に死ねとか言われてるし…
病名は違えど同じ精神疾患という辛さを抱えている人とは思えない発言ですね。
こうはなりたくないものです。
713:優しい名無しさん
08/09/19 15:30:25 AMe0DBp8
>>707-710
いつものパターン(笑)
>>709-710
そして、語るに落ちる(笑)
>>712
ド鬱で自殺するケースは非常に稀ですから(笑)
ネタも尽きてそろそろ打ち止めかな？
714:優しい名無しさん
08/09/19 15:53:58 zxcJSWhv
エンシュア＋ソルデムは鉄板輸液コンビ
715:695
08/09/19 17:04:25 x9QWppOH
>>706
他の部分はともかく、
＞不正が横行している
これはむしろ地方だよ
月ｳﾝ百万の通院交通費の巨額不正受給みたいに
“その手の人達”が地域一帯を支配してると、役人はハイハイ言うことをきく
こういうのは全部地方で起こる
716:優しい名無しさん
08/09/19 18:50:44 Xy3haxq6
今日はみんなイラついてるね
台風が近づくと精神病が悪化するというのは本当だったんだ
今日は、おいらも辛い
717:優しい名無しさん
08/09/19 19:24:50 zrwOXqGA
やっぱ台風かな。雨が続くし、憂鬱だ・・・。
718:優しい名無しさん
08/09/19 19:59:24 AMe0DBp8
>>715
根拠もない妄想を否定するのは残念な事だが、
手帳の乱発、自立支援の乱用は東京都が最も酷い
あんな予算が組める自治体なら、自己負担１割に対して
ほぼ無条件で全額補助が出てもおかしくない
一部の自治体では全額補助の条例が実際にある
以下の二つがある限り、議会は承認しないだろうね
・「うつ病はガンに匹敵する」といわんばかりの大学教授が複数いる
・「クリニック万歳、精神科病院は消えろ」と堂々と宣伝しているのもいる
719:優しい名無しさん
08/09/19 20:25:54 x9QWppOH
>>718
＞ >>715
＞ 根拠もない妄想を否定するのは残念な事だが、
いや、通院交通費の不正巨額受給は実際にあったではないか…
720:優しい名無しさん
08/09/19 21:15:59 AMe0DBp8
>>719
不正が横行しているのはむしろ地方だよ
これが根拠もない妄想なんだが
で、東京都の栗乱立やリタリンなどの不正な処方乱発はどう説明するの？
721:優しい名無しさん
08/09/19 22:42:09 K/l7zUOp
ID:ESXdWdT8、ID:AMe0DBp8は文字通り「キチガイ」なんだな。
722:優しい名無しさん
08/09/19 22:59:24 Rfz0JaF6
とりあえず元気でいいよね・・・・
723:優しい名無しさん
08/09/19 23:00:40 9vLl3ZeP
「結婚しなくても満足のゆく生活ができる」（国民生活白書）
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
50代（昭和20年代生まれ）を境にして、結婚の必要性が逆転しているのが分かる。
50代（昭和20年代生まれ）以前の人は、結婚に必要性を感じ、
若年層になるほど、結婚に必要性を感じなくなっている。
724:優しい名無しさん
08/09/19 23:24:52 AMe0DBp8
東京都の栗乱立やリタリンなどの不正な処方乱発を指摘したらキチガイか
こりゃ酷すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
725:優しい名無しさん
08/09/20 00:55:03 nF5Z1Lqu
メンヘル板の住人は全員キチガイですよ
726:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/20 00:56:46 G7nilq9e
リタリン不正処方の摘発が多かったのは
目立ったことをした奴が多かったから
リタリン規制前と規制後の処方数量の変遷比率で言うと
東京都の減少数は全国でも、少ない方だ
つまり、東京都は本来処方されるべき病気で処方されている人が多かったという意味
あと、クリの数が多いのは人口が多いのだから当たり前。
人口比で言えば東京は少ない方だ
727:優しい名無しさん
08/09/20 01:05:53 5nHc5aIC
みんな私と同じく匿名が多いから誰の発言だかわからないね その点アロエは偉い
728:優しい名無しさん
08/09/20 08:55:02 lKFV9wDC
精神障害者手帳２級を去年取得したんですけど区役所の役人如く
「○○さんは病気が軽いので年金は貰えないんですよ～」と親づてに聞いた。
こんな事ってあるんですか？
周りが「２級手帳取得すれば２ヶ月に１回１５万円貰える」と聞いて
かなり期待してたんですけど・・・。
729:優しい名無しさん
08/09/20 09:11:12 CYHFH6xa
手帳だけで１５万万円も貰えるんだ。へぇ～。
730:優しい名無しさん
08/09/20 09:59:57 sgZAlRFG
手帳→年金は関連性ナシ。
年金等級→手帳の場合は参照する。
731:優しい名無しさん
08/09/20 10:20:30 9Q9mSVOI
仮に手帳2級をもっていても年金2級もらえるわけではない。
手帳2級、年金3級の組み合わせもあるし、年金がもらえないことだってある。
取得難度で言えば
年金>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>手帳
と直接金が絡んでいるためか非常に厳しい。
手帳が3級だとまず年金は無理だろう。
732:優しい名無しさん
08/09/20 12:23:31 r/X2SlOP
>>711
ロデム ポセイドン ロプロス
733:優しい名無しさん
08/09/20 13:39:02 kJbA2trd
>>731
いや、手帳の審査のほうが厳しい自治体もあるから、ケースバイケースですよ。
734:優しい名無しさん
08/09/20 17:08:18 ksN5UcAo
>>724
たまおじさん、夜中から朝昼晩と大車輪の大暴れじゃんｗｗｗ
CATYで刑事ドラマ物にはまってるからってあまり熱くなるなよｗ
735:優しい名無しさん
08/09/20 22:25:54 qSL34LYp
>>726
> リタリン不正処方の摘発が多かったのは
おいおい、実際に摘発されたのは二軒だけだろうがｗ
> リタリン規制前と規制後の処方数量の変遷比率で言うと
> 東京都の減少数は全国でも、少ない方だ
嘘こくなｗ
摘発された一件が処方した量だけで、
日本全体で処方される何割かだったとか
> 東京都は本来処方されるべき病気で処方されている人が多かった
東京都民にナルコレプシーやADD等が圧倒的に多いと？
栗にそんな検査できるほど経営にゆとりがある訳もなくｗ
> クリの数が多いのは人口が多いのだから当たり前。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでも多すぎです(笑)
> 人口比で言えば東京は少ない方だ
あまりにもみっともないよ、開業医スレへ行ってごらん
>>734
CATY(笑)
736:優しい名無しさん
08/09/20 22:35:56 lrbyJsvj
ｷﾀｰ
737:優しい名無しさん
08/09/21 00:55:58 aJdd/eWA
どれがたまおじさんか、わからない
738:優しい名無しさん
08/09/21 01:18:43 h+eb45ZE
キチガイレスは全部たまおじさんですｗ