08/08/20 15:45:49 HPcH51CX
医者は診断書なんてただの事務作業としか思っていないよ。
本当に正確な診断と診断書内容をこなしてる医者は少ないだろう。
患者の日常生活の具合とか、全て把握していないし、
「重めに書きます」なんて言葉でもわかるけど、ただ申請に通す事しか頭にない。
通らなかったら自分の汚名になるからね。
法律違反ギリギリのところでやってるよ。
自立支援はともかく、手帳や年金は特に開業医にとっては患者囲い込みに過ぎない。
症状が軽い人に通らないような診断書を書くと患者はあっさり転院するご時勢。
244:優しい名無しさん
08/08/20 17:43:03 nSLlclTX
>>242
患者が何をほざこうが、一部地域で栗の乱立やリタリンなどの乱発は事実
>>243
医師が作成した診断書の内容により申請が通るかどうかは、
医師が突拍子もないことを書いてない限り、
医師から見れば何ら関係ないし、問題でもない
お前の一般常識０がよく分かる
245:優しい名無しさん
08/08/21 01:44:54 TGL+j0N1
>>229
どこの自治体か晒して。
引っ越すからｗ
246:優しい名無しさん
08/08/21 03:16:16 hHLFUkoD
私はどちらかというと軽めにチェック入れられたけどなあ…
真夏に風呂1ヶ月入らず部屋はダニがわき、
食欲もなく茶以外何も飲まず食わずただ寝転がってボーッとしてたり
不眠で苛々して工具鋏で髪切ったりしていたけど、
全て“できる”にチェックされてた
やっぱり東京都は審査厳しいと思う
247:優しい名無しさん
08/08/21 03:21:35 hHLFUkoD
>>197>>198
やっぱ携帯キャリアDoCoMoに変えたいなあ…
248:優しい名無しさん
08/08/21 03:27:06 l3Pp6+6E
>>246
医師変えた方がいい
249:優しい名無しさん
08/08/21 04:44:26 LFyFnGI3
無知ですみません
精神科、心療内科じゃないと駄目なんですか？
私は内科の先生に欝とパニック障害があるんだけど、内科の先生がそのあたりに詳しく1年くらいその先生にパキシルやデパス処方して診て頂いてます
最近、体調も悪く生活も苦しくなって働きたいけど難しい状況なんで
250:優しい名無しさん
08/08/21 04:46:05 LFyFnGI3
>>249
ちょっと文が変でした
わかりにくくてすみません
251:優しい名無しさん
08/08/21 11:28:30 MFBB2tS8
>>249
手帳ははっきり分からんが、心療内科や精神科の医師が診断書を書かないとだめだと思う。
参考になるかどうか分からんが俺の場合、障害年金の初診日は内科の初診日とされた。
手帳も同様に、内科初診日から数えて半年建てば請求できるんじゃないだろうか。
252:優しい名無しさん
08/08/21 12:54:09 F79eXNu/
>>246
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
253:249
08/08/21 13:51:33 LFyFnGI3
>>251
やはりどちらにしても心療内科か精神科に転科しなきゃいけませんね
参考になりました、ありがとうございます
254:優しい名無しさん
08/08/21 13:58:02 bztgTERr
えっ？神経科はあかんの？
255:優しい名無しさん
08/08/21 15:28:50 F79eXNu/
心療内科は消えるんだが
256:優しい名無しさん
08/08/21 16:34:44 rJUqqcUG
>>255
統合失調症の妄想ですね、分かります。
257:優しい名無しさん
08/08/21 17:05:05 F79eXNu/
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
258:優しい名無しさん
08/08/21 17:12:30 kQnqqT9+
手帳2級をもらいました。
今住んでいる自治体ではほとんど役に
立ちませんが、贅沢はいえません。
社会復帰できる支援が受けられる土台くらい
になればいいと思います。
ですがやはりこのスレを読むと、サービスの
多い自治体に住んでる方が羨ましいです。
259:優しい名無しさん
08/08/21 18:03:20 tCZUsLR+
手帳持ちになりそうです。
携帯からで前ｽﾚ全部見るのがキツいので、さくっと質問。
・都営地下鉄は割引になりますか？（定期券など）
260:優しい名無しさん
08/08/21 19:21:01 Y9xscHuJ
>>259
都営交通乗車証でタダですよ
261:優しい名無しさん
08/08/21 19:42:13 uiWPFfoN
>>259
2年間有効で\1,050掛かる。
262:優しい名無しさん
08/08/21 19:45:46 tCZUsLR+
260さん、261さん、ありがとう。
263:優しい名無しさん
08/08/21 20:03:13 uTrLg+ZW
うしろに何かいる
264:優しい名無しさん
08/08/21 20:31:21 MFBB2tS8
>>261
今は無料になったし、消費税なんて取られなかったぞｗ
265:優しい名無しさん
08/08/21 21:53:03 F79eXNu/
東京都で精神科系の栗に半年通うともれなく手帳がもらえるのか
266:優しい名無しさん
08/08/21 23:24:06 hHLFUkoD
貰えないよ
大抵3級だし…まあ社会復帰を考えて
軽めに診断書を書いてるのかもしれないけど
267:優しい名無しさん
08/08/21 23:51:40 tCZUsLR+
体調に波があるけど、なんとかフルタイムで勤務できるようになった矢先に手帳申請は複雑気分。
最近、操気味なだけで、いつ体調悪化するか分からないから３級でももっていたほうがいいのかな。
経済的もまだまだ不安定(´｀）
268:優しい名無しさん
08/08/22 00:01:14 F79eXNu/
>>266
３級もらってるじゃんｗ
普通は診断書すら書かないけど
269:優しい名無しさん
08/08/22 01:43:45 vNmyIrGB
３級から２級になった。
劣化してくのが自覚できにくくなった自分が恐ろしい。
損失は拡大しているから劣化は確実なのだろう。
最近はまともに歩くのができない。
薬の副作用なのか脳が逝かれ始めたか。
家族のためなんとかうまく幕引きできないか考える。
270:優しい名無しさん
08/08/22 02:42:49 I68B4jqX
そんな悲しい事言わないで、私も苦しいけど、お互い持ちこたえよう
271:優しい名無しさん
08/08/22 06:33:39 rZ48CupF
>>269
２級で手帳持ちの友人が同じようなこと言ってたが周囲の友人と家族が協力的で
本人が一生懸命「治そう」って気持ちを強く持ってたので社会復帰したやつを知ってる。
幕引きをするのは勝手だが、ちゃんと治るから迂闊なことすんな。
272:優しい名無しさん
08/08/22 11:57:29 Gtk+zU05
医師が手帳乱発発覚を恐れて診断書の内容を偽ったんですね、分かります
273:優しい名無しさん
08/08/22 22:05:52 K420BSt6
わふううううううううううううううううううううううう
274:優しい名無しさん
08/08/23 06:23:08 Ycmz7Nox
どした？
275:優しい名無しさん
08/08/24 07:25:43 vqwQXXQL
昨日、自立支援医療費制度も含めて、申請してきた。
最初は医療費の負担が軽くなって助かると気楽に考えてたが、
両親に対して、既知貝になって申し訳ないという気持ちで一杯で、ちょっと辛い。
両親とは別居だから、会社を退職したこととか、
鬱が悪化したこととかは、話してないんだけど、（つか、話せない）
実家が田舎だから、変な噂が立つのも迷惑掛けるので、
自分の胸だけに収めておこうと思う。
交付されなきゃそれまでだけど、カテゴリーはF32だった。
276:優しい名無しさん
08/08/24 16:06:19 7vZwczyR
気にしなければいい
277:優しい名無しさん
08/08/25 01:41:38 r51c1dzp
社会復帰を目指している人には、
今後の為に軽めに診断書書いたりするのかもね
278:優しい名無しさん
08/08/25 04:52:53 LTdao1mb
手帳２級持ちだけど来年更新だ
症状は軽くなってきてるから多分次は等級が下がるか、
更新できないかもしれない。
手帳を失うのが怖い。状態が良くなったとは言え、いきなり健常者になれるはずもなく・・・
メンヘラってしんどいね
279:優しい名無しさん
08/08/25 11:56:58 7DqvsEn4
手帳とか年金の申請は慎重にね。
プライバシーに関わる情報を漏らしちゃいけないって事に表向きはなってるけど、
事実上いろいろなルートで近隣や職場に漏れていくから。
情けない悲しい思いをさせられるよ。
280:優しい名無しさん
08/08/25 12:31:04 3xNsg5ZN
気にしなければいい
281:優しい名無しさん
08/08/25 12:42:40 1+EZQUGm
>>279
だったら申請しなければいい
282:優しい名無しさん
08/08/25 15:44:21 3xNsg5ZN
そのとおり
283:優しい名無しさん
08/08/25 18:55:17 a/E57d/G
１回目申請して、３級でもがっかりするな。
２回目以降に２級に格上げの試金石みたいなもんだ
先生だって、いきなり、２級は出し辛いだろ
だから、とりあえず、１回目の申請は３級・・・みたいなこともある。
284:優しい名無しさん
08/08/25 21:51:14 1+EZQUGm
それはない
285:優しい名無しさん
08/08/25 23:07:03 wE51DMts
>>281
だから「慎重にね。」と書いてあるんだろう。
日本語ぐらい読めるようになろうね。
286:優しい名無しさん
08/08/26 00:24:42 idiGGmi5
>>285
言い訳乙
287:優しい名無しさん
08/08/26 13:18:58 qabZ/Uw3
>>286
メガエッグ乙ｗ
288:優しい名無しさん
08/08/26 18:05:32 tIGOgOBq
>>279
貴重な証言、ありがとう！
289:優しい名無しさん
08/08/26 18:34:38 idiGGmi5
特徴丸出し
290:優しい名無しさん
08/08/26 19:38:19 TfCSMxpN
事例でネタになるたまおじさん（笑）
講習会で年齢と障害と普段の日常生活が一致。
うｐしたいもんだが、うｐしたら足が付くから出来ないのが口惜しいｗ
>>289
事例問題を作ってくれた人に感謝しろよ。
別にお前さんの名前も住所も書いてある訳じゃない。
ただ、病状と日常生活と歪んだ価値観と過去について、
2chで出回っている情報を一致させただけの話。
お前さんが訴えたとしても一切何ら問題がある訳じゃない。
名前も住所も病院名も書いてないからね（笑）
そこで、皆さん一生懸命彼がどうしたら社会復帰出来るのか、
討論してプレセンしたってさ（笑）
主催はちょっと遠い所の病床がとても大きい病院の施設の人だっけ。
その時の議事録を見せてもらって腹を抱えて笑ったよ、たまおじさん（プｗ
291:優しい名無しさん
08/08/26 20:45:37 idiGGmi5
これで決定的だな、TAC
292:優しい名無しさん
08/08/26 21:03:57 qr2YdqyW
妄想乙
293:優しい名無しさん
08/08/26 21:41:27 idiGGmi5
反応しなきゃいいのに、TAC
294:優しい名無しさん
08/08/26 21:41:28 oV/vKypS
精神障害者保健福祉手帳の申請をしたいのですが
初診から6ヶ月以上経過していないと申請できないとのことで
初診は3年前で違うクリニックの場合、初診からの診断書は
昔のクリニックに行って書いてもらわなければならないのでしょうか
295:優しい名無しさん
08/08/26 22:03:10 qwpy/ZyF
私は今の病院に転院して１ヶ月だけど、今の病院で書類書いてもらえましたよ。
通院歴は病院転々してかれこれ3年くらいかな。
296:優しい名無しさん
08/08/26 23:58:35 LwiuoBj4
>>294
その判断は窓口でするので、通院歴を窓口で申告して
申請書類をどちらのドクターに依頼するのか聞いてください。
場合によっては両方のドクターに書類書かされる場合もあります。
（普通は、現在の通院先のドクターに書類書いてもらって、手帳と自立支援の同時申請です
297:優しい名無しさん
08/08/27 00:39:20 2xBNTQOA
転院元からの紹介状がない限り、１ヵ月で診断書を書くアフォはおらんな
298:優しい名無しさん
08/08/27 03:01:30 cYL5fi6I
3級だが医師から等級変更の申請をすすめられた
社会復帰の見込み無しと判断されたのかな
なんか悲しい
299:優しい名無しさん
08/08/27 05:22:44 qhOJPTIg
>>298
自分の障害に見合った等級を認定してもらった方が
適切な社会復帰への支援が受けられるとも考えられる。
認知の矯正、少しづつでもしていこうze。
などと入院中で『出来ない』２つ、『日常生活に著しい制限を受けている』で
それでも３級だった俺が書いてみる。
こちら愛知県。時節の昨今、締め付け厳しくなりすぎてないかね？
ぽまいらの自治体はどうよ？
300:優しい名無しさん
08/08/27 06:41:46 ocVJrShF
>>299
愛知県は日本で一番支援が手厚くて有名なのにね。なぜだろ。
しかも手帳は年金と違って複数の審議委員が審査するから
一人の人間の主観では決まらないはずなのに。
愛知の中でも財政が厳しい自治体なのかな。
301:優しい名無しさん
08/08/27 11:53:38 cYL5fi6I
>>299
>>300
おれも愛知県。
レス読んで医師の言ってた言葉の意味がわかったような気がする
「一回目はあれだから」とか「一回目」と何回も言ってた
よほどの重症じゃないと最初の申請ではとりあえず3級って意味だったのかな？
あれ、また妄想かな？
302:優しい名無しさん
08/08/27 11:58:09 1ex8emeO
あああああああああああああああああ
ああああああ2222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222
ああああああ2222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222
303:優しい名無しさん
08/08/27 12:24:44 jzPP0oB7
１回目で２級でした。
304:優しい名無しさん
08/08/27 12:56:07 lhZ8GQnO
申請通らなかった・・・
いったいあの医者なんて申請したんだ・・・
305:優しい名無しさん
08/08/27 15:38:58 A4TwR0xx
>>300
トヨタ様が不調になってるからじゃないの？
306:優しい名無しさん
08/08/27 15:47:25 kmvPFSNz
>>304
それほど症状が重くないってことなんだからよかったじゃん
307:優しい名無しさん
08/08/27 17:01:17 cYL5fi6I
>>303
そうなんだ
トヨタ様の御膝下西三河に住んでるからじゃないんだ
トヨタ様で働く人のうつ率が高いから全ての人に対応できない
のかなと・・・
いかん、また妄想か
薬飲んで寝る
308:優しい名無しさん
08/08/27 17:16:52 2xBNTQOA
うつ程度で手帳が交付されたんじゃ困るなあ
それこそトヨタが自前で勝手にやってくれよ
309:優しい名無しさん
08/08/27 17:40:34 lfqBCYvX
>>308
ここと
【社会】 「イライラしてやった」 精神科通院の男、同じ精神科に通院している男性２人を殺害…広島
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ここで
【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
コテンパンにやられたからって、手帳スレで発狂するなよｗたまおじさんm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
昨日は悔しくて眠れなかったのか？うん？ｗｗｗｗｗ
姪に慰めてもらえよｗおじちゃんをいじめる悪い奴がいるんだぁ～ってｗｗｗ
全日本プロレス会場で偶然クビになったSATYの食品チェッカー時代の知り合いを見かけただけで、
これは運命とか偶然じゃないとか、あれこれ妄想した思い込みキチガイの癖にｗｗｗｗｗｗｗ
仕事もせずに2ch三昧ｗこれがたまおじさんの惨めな現実（プｗ
さて、障害者手帳の更新時期に合わせて市の機関にたまおじさんの悪行を
通報したら、年金も手帳も必要ないってなるのかなぁ？ｗｗｗ
310:優しい名無しさん
08/08/28 02:24:18 ufKuBCDQ
>>308
何が困るのよｗ
具体的に何が困るのか言ってみなｗ
311:優しい名無しさん
08/08/28 05:55:17 fn0AEsB2
>>310
たまおじさんの中のチンケな自尊心なんだろｗ
大学中退の癖に生意気にプライドだけは一人前だからねぇ～それも2chの中だけ。
ブログじゃぁ回避性人格障害スレでの泣き言と同じように弱音ばかり吐いてたからねぇ～～ｗｗｗｗ
童貞無職の分際で、自分は好みにうるさいとか言うんだからなｗｗｗｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗSATYの食品チェッカーをクビになる哀れな32歳の癖にｗｗｗ
312:優しい名無しさん
08/08/28 06:26:55 GAW/ofk1
境界性人格障害でも手帳交付して貰えますか？
313:優しい名無しさん
08/08/28 09:01:14 ufKuBCDQ
>>312
過去ログ読んで半年ＲＯＭれ
314:優しい名無しさん
08/08/28 10:36:47 0bOoOuL+
>>310
治る症状で障害者扱いは社会の迷惑
315:優しい名無しさん
08/08/28 11:45:54 ufKuBCDQ
>>314
それはお前「個人」が勝手にそう思ってるだけだろ。
公的機関が基準定めて手帳発行基準に照らして発行可否判断してるんだから
不服があるなら不服申し立てでもやってろクソガキ。
316:優しい名無しさん
08/08/28 12:27:53 H8ma9/pL
2年前に3級手帳貰いましたが、そろそろ切れそうです。
私にとっては手帳の効果は絶大でした。
失業保険の受給期間が３倍に伸びましたし、都営交通乗車証の
おかげで何万も浮きました。
今後も都営交通乗車証は使いたいから、更新するか
精神医療の公費負担もあるし、東京都はなかなか障害者に優しい
317:優しい名無しさん
08/08/28 12:55:44 0bOoOuL+
>>315
うつ病が完治できるというのは一般常識です
うつ病程度で診断書は書かないのも一般常識です
318:優しい名無しさん
08/08/28 13:50:55 ufKuBCDQ
>>317
はいはい、うつ病程度で診断書毎月ドクターに書かせて傷病手当の申請も手帳も自立支援の申請も
やってきた私様が通りますよ。
病気の程度に関係なく、症状について医師が私文書として作成するのが診断書です。
患者が医師に依頼すれば「書く」のが一般常識です。
319:優しい名無しさん
08/08/28 14:38:00 dc2NrRQ4
>>317
俺はうつ病は一生治らない病気だとドクターに言われたよ
だから上手く病気と付き合っていきましょうと
治ったと思っても治ったのではなく軽くなっただけで症状は必ず再発すると
心の風邪とはうつ病じゃなくてうつ状態とも
320:優しい名無しさん
08/08/28 14:42:30 ufKuBCDQ
>>319
年配ドクターだろ？
うつを風邪に置き換えてもいいよ。
治ったと思ってもまた風邪をひく。
過去、友人が何人もメンタルクリニック通ったけどほとんど普通に社会復帰して
今じゃ薬も飲んでないよ。
強制入院で手帳持ちだったヤツも今は子供産んで薬飲んでないしフツーの生活してる。
手帳も返納。（つか更新しなかったので窓口で返却）
時代遅れの診療計画立てるような年寄りドクターよりも、きちんと新しい現代医療を
やってくれるまともなドクター探した方がいいよ？
321:優しい名無しさん
08/08/28 15:04:26 dc2NrRQ4
>>320
いや40代
君、なんか思い込みが激しいよ、攻撃的だし
大丈夫？
君が女性なら心配ないけどホルモンバランスの影響だろうから
男なら薬飲んで無理にでも寝た方がいいよ
322:優しい名無しさん
08/08/28 15:18:52 0bOoOuL+
>>318
いつものパターンですね、分かります
本当のことなら、医師名と医療機関名を教えてください
>>319-321からは自演ですか、暇そうですね
323:優しい名無しさん
08/08/28 15:21:16 Z59em8Bh
>>319
> うつ病は一生治らない病気
初めて聞いた。うつは治る病気だよ。
長く掛かるケースがあるのは確かだけどね。
治らないとされているのは、躁うつ病、統合失調症、癲癇。
うつが治らない一生の病気なんて言う医者は正直藪だと思う。
324:優しい名無しさん
08/08/28 19:10:02 Oa0laTOG
癲癇って何て読むの？
てんかんじゃねえし。
325:優しい名無しさん
08/08/28 19:23:39 Oa0laTOG
てんかんだった。
変換されないからわからなかった。
326:優しい名無しさん
08/08/28 19:23:45 nNDV7DSQ
>>317
久々に一般常識ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
イイヨ！イイヨ！！待ってたYO！！
やっと久しぶりにたまおじさん節が出たｗｗｗ
（；^ω^)定説はまだでつか？ｗｗｗ
327:優しい名無しさん
08/08/28 19:33:29 1GCSimD9
ID:0bOoOuL+の正体ｗ
統合失調症以外の鬱病や神経症などその他の精神障害を詐病と罵倒し、
手帳、自立支援、年金などの制度利用を悪用だと何年もかけて主張している奴の正体。
大阪人や大阪をも憎み、広島鴎州塾を過去にyahoo掲示板で謂れの無い誹謗中傷をしています。
国士無双（旧HN=ごんべえ＝たまのすけ）
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
たまのすけ LOVE＼(´∀`)ノ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
■プロフ
たまおじさん広島で1975年12月22日誕生。
広島市内の仁保小学校に82年に入学→87年の六年生の時に転校して青崎小学校を88年卒業。
大洲中学を91年に卒業→広島城北高校を94年に卒業、通っていた塾は鴎州塾（もしくはライバル塾）
94年に上智大学理工学部電気電子工学科に入学するも教授と喧嘩し、担当クラスの講師の一言で中退。
生まれながらの異常性格による境界性人格障害と統合失調症であり日常的に２ｃｈで発狂中。
現在は32歳で無職、障害者年金を受給しながら自立支援や障害者手帳を所持し、
自ら自分は優秀な患者と宣言し血税を吸い取る日々である。
眼鏡技術者に憧れ東京眼鏡学園の通信生になるも、実務経験が足りず認定資格は今だ取れず。
mixiでもmixi総合医療センターで無知を医療関係者に論破され大暴れし、あまりの狂いっぷりから
ヲチコミュを作られると発狂して2chに相手を晒しまくるが、小心者で自分を叩く相手は全てアク禁（笑）
■通院歴
2001年から2006年7月まで瀬野川病院の非常勤医師だった宗近明枝医師を主治医として通院。
地獄の果てまでついていくと宣言して、主治医が退職後に転院したらその後を追い、
現在は東広島の宗近病院に火曜日の午後から通院している。
統合失調症ゆえの強い思い込みと妄想、人格障害からの偏執狂の歪んだ性根で、
自己の疾病以外の精神障害を詐病だと2chので叩いている。
特にメンタルヘルス、メンヘルサロンでの鬱病叩きと精神保健福祉の
制度関連スレでの荒らし行為は生きがいと化している。
大阪や大阪人を憎み出会い系業者の意味不明な研究や、mixiの広島鴎州塾コミュニティに
現在も参加していることから、今もまだ私怨による恨みを膨らませている状態である。
328:優しい名無しさん
08/08/28 19:36:25 1GCSimD9
■性格的ポイント
過去に大阪人に誇りを傷つけられた経験から、2chのアンチ大阪系スレ、偏向報道スレで日常的に叩いている。
人格障害の悲しい性の為か、好きか嫌い白か黒という考えの為に個人の趣向が分かりやすい性格をである。
無職で障害者の割には政治経済に無駄に関心が高く、国や広島県や市の政治について激しく論じ、
広島新球場問題でも関連スレで大暴れしている。
生まれつきの性根と人格障害故の歪みからか、自分の考え＝世の全て、正義、真理と思い込み、
精神保健福祉の制度利用に対し、統合失調症以外の制度利用を詐病、詐病メンヘラーの悪用と罵倒し、
己の歪んだ価値観と妄想をスレで幅広く展開し、相談に来た人に嘘を教え追い返し、
自分は正義を行っていると思い込んでいる。
■車や自転車乗りを叩く（mixiでも自転車乗りを叩きまくり）■精神保健福祉の制度関連スレで荒らし行為
■広島と名の付く全てのスレを巡回■童貞なのに出会い系スレに常駐（mixiの日記にも多く記している）
■クリニック経営の医師と通院する患者を詐欺師と詐病メンヘラと言い叩く。
■全日本プロレスファン■70～80年代初期の刑事ドラマの大ファンｗ■mixiで気に入らない相手を2chで晒す
■挫折経験から社会復帰した、もしくは社会復帰しようとするメンヘラを激しく叩く。
■まちBBS中国で管理or削除人をしていたので過去ログに多数レスが残っている（hicat&megaegg)
■mixiで死ぬ死ぬ募金詐欺関連祭りでも大暴れして正体が有名になっている（たまのすけ）
URLﾘﾝｸ(ti3.xxxxxxxx.jp)
■7年前に広島鴎州塾のトピックをyahoo掲示板に立て、事実無根の誹謗中傷を始める(motosya)
■まちBBS中国の元削除人「お手伝いさん」その人である（2001/10/05～2003/01/28）
（住民から大バッシングが起こり、ライ＠関東に一方的に被害妄想から憎悪を燃やし、
管理側からも見放され削除人停止→免職。その後まちBBS全体や会議室にて
ライや中国板管理人の悪口を新しいmegaeggにて書き込むが自分の正体が発覚して敗走）
329:優しい名無しさん
08/08/28 19:38:19 1GCSimD9
常駐スレ（ほんの一部） ↓あだ名を付けられ可愛がりを受ける毎日ｗ
●○●精神障害者保健福祉手帳 その20●○●
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【暴走】たまばば【自滅】 第六章
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
なぜ大阪人はどこのブログでも嫌われるのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(blog板)
偏向報道スレを荒らす大阪ニート
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
【徹底検証】大阪人と朝鮮人は何故似ているのか３
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
【徹底検証】大阪人と朝鮮人は何故似ているのか３
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
広島の出会い系・テレクラ・2shot・伝言27コール目
ｽﾚﾘﾝｸ(pub板)
広島のメンヘル事情＠10
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2006年にはSATYの食品チェッカーのバイトをクビになり、現在は東広島の精神病院の
女医さんに夢中になりつつ障害者年金をのうのうと受給。
ネットでアフィリプログやマイルを稼ぎ、ポイント課金サイトでも泡銭を必死に稼ぐ毎日である。
URLﾘﾝｸ(tyokomi.blogmin.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
330:優しい名無しさん
08/08/28 19:39:47 1GCSimD9
かつて広島鴎州塾をyafoo掲示板で誹謗中傷していた人物を皆様に
ご紹介したいと思います。
yahoo掲示板の広島の鴎州塾Ver.3を立てた人物、motosyaなる男の正体です。
同一人物？まちBBS中国板を基地外が乗取？
1 ：ナナシ：03/01/16 13:22 ID:Bf+W+0kP
ここ最近、まちBBS中国の削除、管理状況に不満の声があがっている。
まちBBSの中国管理局は只今病気療養中。
よって、何人かの削除人で管理を代行している。
しかしながら、ある削除人に対し「疑惑」が浮上してきた。
Yahooの掲示板での荒らし行為と、対立する相手の情報漏洩である。
果たして同一人物なのだろうか？
参考URL
なぜ荒れることが多いのでしょうか?
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
広島の鴎州塾Ver.3
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
YAHOO 広島ﾄﾋﾟ乱立
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
某削除人の日記
URLﾘﾝｸ(www.hicat.ne.jp)
中国板管理人は嘘つきだった！？
URLﾘﾝｸ(www.machibbs.com)
↑
はい、そうですｗ中の人の正体は広島市南区大洲が生んだキチガイ王子の
たまおじさんです（プｗ
331:ネットで小遣い稼ぐぐらいなら社会”復帰”しろよｗ詐病がｗｗｗ
08/08/28 19:41:40 1GCSimD9
>>317
まんぷく島 2007年5月1日 まだ振り込まれてませんorz
>>109>>112>>113>>115>>116に書かれた奴の正体ｗ
国士無双（旧HN=ごんべえ＝たまのすけ）←血税を吸いながらネットでお小遣い稼ぎの生活
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
たまのすけ LOVE＼(´∀`)ノ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
まんぷく島 2007年5月2日 金曜日に入るかな？
まんぷく島 2007年5月3日 明日こそ入金されるかな？
まんぷく島 2007年5月4日 いよいよ今日ですよ！その前に、ポイントボックスから５００円いただきますが
まんぷく島 2007年5月5日 ３０００円はまだだった・・・・・
まんぷく島 2007年5月6日 明日は振り込まれるかな？
まんぷく島 2007年5月7日 いつになったら問い合わせの反応があるんだろう？
まんぷく島 2007年5月8日 今日から毎日、問い合わせ攻勢を仕掛けます
まんぷく島 2007年5月9日 今日もこの後、問い合わせます
まんぷく島 2007年5月10日 問い合わせにすら応じる気配なし
まんぷく島 2007年5月11日 こりゃ、内容証明を送るしかないかな？
まんぷく島 2007年5月12日 内容証明を送らないと駄目なのか？
まんぷく島 2007年5月13日 今日は日曜日だから仕方ない
まんぷく島 2007年5月14日 問い合わせ件数は少ないのに返答がないということはシラを切るのか？
まんぷく島 2007年5月15日 問い合わせに返答無し、このままシラを切り通すつもりか？
まんぷく島 2007年5月16日 今日も入ってない。。。。。。
まんぷく島 2007年5月17日 いろいろ対策を立てないといけませんな
まんぷく島 2007年5月18日 ３０００円はいつになることやら
まんぷく島 2007年5月19日 ３０００円、待ち遠しい
まんぷく島 2007年5月20日 ○島さん、やめたのかな？
まんぷく島 2007年5月21日 恋しい、恋しい、３０００円
まんぷく島 2007年5月22日 待ち遠しい、３０００円
まんぷく島 2007年5月23日 3営業日過ぎましたので、また問い合わせ
まんぷく島 2007年5月24日 とんずらする気なのか？
まんぷく島 2007年5月25日 ついに入金！ やったぜｗ
332:ネットで小遣い稼ぐぐらいなら社会”復帰”しろよｗ詐病がｗｗｗ
08/08/28 19:43:00 1GCSimD9
＞>>109>>112>>113>>115>>116に書かれた奴の正体ｗ
↑
うえのレスアンカーは、↓のスレのたまおじさんのレスに対して。
【社会】 「イライラしてやった」 精神科通院の男、同じ精神科に通院している男性２人を殺害…広島
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
333:優しい名無しさん
08/08/29 10:33:21 tGCtvBBT
手帳申請用の診断書を書くのって医師にとってなんかデメリットあるんですかね？
件数が多いと指導を受けるとか・・・。
334:優しい名無しさん
08/08/29 16:41:36 +fY3bujN
>>333
ないよ
335:優しい名無しさん
08/08/29 16:53:21 8v2nmzE6
囲い込みぐらいじゃないの？
336:優しい名無しさん
08/08/29 21:32:28 tgLqWSPk
>>334-335
㌧ｸｽ
自立支援法の更新時期だから、この際手帳もと思って・・・。
ただ、医師に言ったら「診断書は書くけど、今の状況だと確実に審査通るかは
わからないよ」と言われた。
申請してみて通ったらいいなぁって感じかな。
通らなくとも自立支援法の更新はされるだろうから、賭けみたいなもの？
337:優しい名無しさん
08/08/29 21:45:02 JrLWN+gm
てゆうか、自立支援だけというのがおかしい
338:優しい名無しさん
08/08/29 21:51:34 99r5njFH
自立支援が更新されるなら手帳の取得くらい簡単だろ
知識のない医師増えたなぁ
339:優しい名無しさん
08/08/29 22:10:33 tgLqWSPk
そういうもんなの？
32条の頃から使ってるけど、手帳の話は出たことがない。
というか、一度手帳の話を持ち出したら「審査に通るかは(ry」って
言われたんで、なんかデメリットがあるのかなと思ってそれ以来
言わないようにはしてたんだけど・・・。
340:優しい名無しさん
08/08/29 22:36:07 SUnAzhIj
>>339
> 一度手帳の話を持ち出したら「審査に通るかは(ry」って
手帳申請ほど症状が重くはないと判断されただけではないかと。
341:優しい名無しさん
08/08/29 23:32:25 JrLWN+gm
>>338
ネタでしょ
342:優しい名無しさん
08/08/30 00:50:51 dhzTRW3u
更新は大体やってくれるのかな？心配だ
343:優しい名無しさん
08/08/30 03:48:27 Uxwedu6S
自立支援の3割→1割に比べて手帳にそれほどメリットはないので
医者にわざわざ症状を重く書いてもらってまで取得する必要はない
344:優しい名無しさん
08/08/30 06:18:14 yJBiFwdE
>>341
ネタはお前の人生だろｗこのメガネデブがｗｗｗ
お前が通院している所の・・・が喋る喋る。
亡くなった・・・のことから遺言でお前の大好きな人があちらへ移ったこととか、
それと担当曜日の時間帯にわざわざ広島市南区大洲からやってくれば嫌でも知られるよなｗ
でも現在病棟担当なのに、どうしてたまおじさんおことを知ってるんだろう？
あ、2chユーザーだから、どこかでテンプレ観たのかもね（笑）
どう？自分が有名人になる気分ｗ
施設の人達ですら、火曜日の午後にたまに来るあのメガネデブはって笑い者にしてるんだからなぁ～ｗｗｗ
345:優しい名無しさん
08/08/30 06:39:34 jj2uJ9T1
>>343
障害者枠で就職しようとしたら、手帳は大きなメリットになるぞ。
もっとも、障害者枠自体にメリットがないと言われればそれまでだけど。
346:優しい名無しさん
08/08/30 06:58:18 DhIBAS5+
手帳の審査を通過させるのは医師のメンツにかかわることなんでしょうか？障害者枠で就職しないときびしいので手帳取得を目指しています。私は自閉傾向ありで
申請書用の診断書をみるかぎりでは「そんなに困ってない人」とみなされそうで恐いんです。身の回りのことは一応できているので。前の会社でコミュニケーションに困って解雇されたんですが、これは「生活の不自由さ」となるのでしょうか？
347:優しい名無しさん
08/08/30 09:04:29 a4CUYR+7
これから手帳の申請をしようと思っていますが、取得後
どうせ職場には給与・税金関係でバレることから、人事
課には話しておこうと思っています。
この際、「障害者手帳を所持していること」を理由に、
解雇されたり労働条件を変えられたり（正社員→契約社員）
されることってありますか？？
また、この場合、労働基準監督署に訴えれば何とかなる
のでしょうか？
長文すいません。どなたか教えていただけませんか？？
348:優しい名無しさん
08/08/30 10:46:24 ek1MVlk1
すでに働いているのに手帳の申請って・・・・・・・・・・
それで診断書を書く医師を刑事告訴すべき
帝王切開手術に失敗した医師を刑事告訴すべきではない
349:優しい名無しさん
08/08/30 14:09:15 U8lbUVzG
>>347
取得後ばれることはなく、人事課に話す必要は無い。
税金の控除は以下のいずれかの方法で行なうべし
1）自分で確定申告
2）会社の年末調整後、税務署で所得の更新手続
350:優しい名無しさん
08/08/30 14:11:06 U8lbUVzG
>>346
コミュニケーションに困って解雇は、十分生活の不自由さになる。
医師には身の回りのことはできると言わない方が良い。
実際はそんなにできてないでしょ
351:優しい名無しさん
08/08/30 14:25:15 U8lbUVzG
>>4
>Q4 職場バレしない？
>A4 確定申告で障害者控除を使うとバレるでしょう。
連投になるけど、テンプレ間違っているじゃん。
○年末調整で障害者控除を使うとバレるでしょう。
自分で行なう確定申告はバレることない。
352:優しい名無しさん
08/08/30 14:50:18 eAbPj7pc
>>348
お前は何を言ってるんだ？
353:346
08/08/30 17:00:07 DhIBAS5+
350さんへ
アドバイスありがとうございます。確かに部屋はめちゃくちゃです。
実は今、手帳交付されるまで契約社員にしてあげるというところがあり、
なんとか頑張りたいんです。国としてはニートを増やすより働ける人の多いほうがいいですよね。医師によって自閉とみなしてくれなかったり心肺なんですが手帳もらえるよう頑張ります。
354:優しい名無しさん
08/08/30 17:14:49 ZbqklMWC
>>351
特別徴収の住民税が安くなるから見る人が見ればバレる。
ただそれに気がつく人は皆無だと思うが・・・。
355:優しい名無しさん
08/08/30 17:27:53 ek1MVlk1
ばれる心配するくらいなら、仕事をやめて財産を使い果たして生保でも使えや
356:優しい名無しさん
08/08/30 18:51:14 8C5UoYlY
>>353
自閉と自己申告する人にはほとんど真の自閉はいないのが定説。
357:346
08/08/30 18:57:29 DhIBAS5+
356さんへ
以前別の医者に診断されたんですがそのとき手帳を申請しなかったんです。
親に反対されました
358:346
08/08/30 19:17:48 DhIBAS5+
もう来ない
359:優しい名無しさん
08/08/30 19:30:27 U8lbUVzG
発達障害系の自閉は、専門医じゃないと診断書がうまくかけないかも
360:優しい名無しさん
08/08/30 19:42:16 TOcIcvz8
診断書も書けない医者が診断を下すのもどうかと。
そもそも今発達障害が流行ってるからね～
医者も専門でもないのに「自閉傾向がある」みたいな曖昧な診断を下すし、
患者が「自閉では？」と言われれば、「それらしい傾向があります」とか
間単に言うもんだから、本当の発達障害者が困ってるよ。
本当に診断を受けて手帳や年金を申請するほどの自閉圏の人だと
病織がない場合が多い。大抵は家族や周囲がおかしいと思って連れてくる。
ネットでかじった上辺情報だけで自称、似非発達障害者が増えて困るよ。
まぁ文面だけでは解らないけど346はただの構ってちゃんに見えるな。
ボダによくある雰囲気。
361:優しい名無しさん
08/08/30 19:52:42 377WNj/y
アスペルガーブームじゃないの？
本見てうちの旦那ってアスペルガーじゃないかしら？と思って生活とか社会生活とか困っている訳でもないのに診察行ったり
馬鹿じゃないのって思う。
362:優しい名無しさん
08/08/30 20:00:56 TOcIcvz8
>>361
そそ。アスペスレ乱立して、芸能人の誰がアスペだとか盛り上がって、
配偶者に不満があったり、自分に友達が出来ないと
何でもかんでも相手や自分をアスペに仕立て上げる。
本当の自閉圏の人はもっと過酷な人生だよ。
だからよく知りもせずに安易に「～の傾向がある」とか曖昧な診断を下したり、
自分はアスペと思いこんでアスペと診断を下す医者探しをしたりする人を見ると
現場にいる自分としては腹立たしいくらい。
実際に正確に、それも成人の発達障害を診断できる医者ってほんのわずか。
363:優しい名無しさん
08/08/30 20:41:20 377WNj/y
あのいじめてくる子はアスペルガーだけど本人は知らないからとか親は話しているぜｗ
364:優しい名無しさん
08/08/30 20:49:00 TOcIcvz8
そんな差別偏見親を持った子供は可哀想だね。
365:優しい名無しさん
08/08/30 20:56:38 377WNj/y
その親も子供がアスペルガーなんだって。
366:優しい名無しさん
08/08/30 21:58:45 ek1MVlk1
>>360
診断書は小学生でも書こうと思えば書ける
お前さんの言ってることは、うつ病でもないのにうつ病が急増するのと大差ないな
367:優しい名無しさん
08/08/31 00:24:37 fgyF65km
>>366
横レスだけどあなたの論点ずれまくりw
2行ともに意味不明なんだが。
アンカーミスかと思ったけどそうでもなさそうだし。
>>360の言ってる事は現実だよ。
368:優しい名無しさん
08/08/31 00:30:44 bNtkjtCP
発達障害者の立場からみると>>360は一部ウソ
なんちゃって発達障害者が増えてガチの発達障害者が損をするということはない。
発達障害者人口が増えれば、専用デイケアとかを開設する病院が増えるので得をする。
369:優しい名無しさん
08/08/31 00:37:28 lITiPPeS
>>368が正解かな
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ診断ブームは確かにある（うちの主治医曰く）
でもそれは診断された人や真性の人のせいではないし、
真性の発達障害者が損をすることはまずない
このブームはもっと裏の世界（政界や経済界）からの圧力によるもの
（要は社会からあぶれた人をなんとかするために“ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ”を使っているだけ）
370:優しい名無しさん
08/08/31 00:47:18 fgyF65km
>>368
よく文章見てみなよ。
まぁ本人じゃないから真意は解らないけど
いい加減な診断とかなんちゃってアスペの氾濫で、
間違った知識が増えて、真性は迷惑を被ってるわけよ。
例えば犯罪が起こると「発達障害だった」と報道されると、
アスペ＝犯罪者と言う誤認が広まったり（診断が怪しい例が多々ある）
何か行動がおかしい人は何でもアスペと決め付けられて
アスペに対する誤った偏見が広まってる。
それが真性が被ってる被害だと思う。
そろそろスレ違いだから失礼する。
371:優しい名無しさん
08/08/31 01:01:33 dygdN7jy
>>367
本当のことを言われて、そうムキになるなよ
うつ病が急増したように、病気を作らなきゃ困る人たちがいるだけのことだろ
急増するわけもなく、栗の乱立も必要なく
372:優しい名無しさん
08/08/31 01:04:52 fgyF65km
だめだな、こりゃ。一人でずれた論理を延々展開してくださいな。ﾉｼ
373:優しい名無しさん
08/08/31 01:56:22 dygdN7jy
他の科のように客観的なデータがあれば、誰も文句は言わない
精神科に限って客観的なデータがないので、文句を言われまくる
うつ病がダメなら、アスペで逃げようというわけですね、分かります
374:優しい名無しさん
08/08/31 02:01:24 lITiPPeS
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰに限らず司法に絡む精神鑑定は
いつもあてにならないからなあ…
375:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/08/31 06:32:29 4ax6yAg4
>>348
たまおじさん、そういう主張は自分のブログでしてください。
>>351
厳密に言えば、年末調整後に確定申告で住民税を普通徴収にすればばれません。
>>354
特別徴収の税額通知に「障害」って欄にチェックが入ってくるから
見ればすぐわかる。
376:優しい名無しさん
08/08/31 10:35:43 05ygm6Yt
>>375
岡野、卵にいちいちレスすんな。
だから荒れるんだ。
そんなことをやってる暇があったら、卵の書き込みをまとめて運営に通報してログを掘ってもらえよ。
377:優しい名無しさん
08/08/31 11:00:44 dygdN7jy
>>375
わざわざ来なくていいよ
これが、お前のアキレス腱だからなあｗ
他の科のように客観的なデータがあれば、誰も文句は言わない
精神科に限って客観的なデータがないので、文句を言われまくる
>>376
かなり焦ってますなあ
378:優しい名無しさん
08/08/31 13:19:59 t4Zq7SJ6
たまおじさんとか言う人は、何が楽しくて他人に嫌がらせをしてるんだろう？
379:優しい名無しさん
08/08/31 14:06:40 ZnfRIgdw
彼にとっては
何でもかんでも敵に見えるらしいな
380:優しい名無しさん
08/08/31 16:33:01 dygdN7jy
>>378-379は、何が楽しくて他人に嫌がらせをしてるんだろう？
381:優しい名無しさん
08/08/31 17:49:02 pYIoFsfO
すみませんググってもわからなかったので、教えて下さいm(_ _)m
手帳申請に必要なものに、印鑑・申請書・診断書・写真、と有りますが、申請書は自分で書くものなんでしょうか？
事前に市役所で用紙を貰い、申請書と一緒に医師に書いてもらう物なんでしょうか？
よろしくお願いします。
382:優しい名無しさん
08/08/31 17:57:21 +tILapdX
>>381
窓口で用紙もらうときに説明してくれるから、よく聞け。
忘れたら電話して何度でも聞け。
383:優しい名無しさん
08/08/31 17:59:41 cKkKmP4l
>381
病院や地域などによって違うかもしれませんが、
私の場合は初回～数回目は全て病院で書いてくれました。
最近のは自分で書きましたが、用紙は病院で用意してくれました。
384:優しい名無しさん
08/08/31 18:23:10 pYIoFsfO
>>382>>383
ありがとうございます。窓口にあるんですか…怖いな、出来れば病院に申請書があったら嬉しいです。
役所と病院の往復と質問責めに耐えられるように、ちゃんと頓服貰うのも忘れないように気を付けて行ってきます。
ありがとうございます。
385:優しい名無しさん
08/08/31 19:28:20 bNtkjtCP
>>375
テンプレ行きにしていいな
参考
普通徴収と特別徴収
「普通徴収」は、自治体からの請求書が自宅に郵送され、自分で支払手続きを
行う形式をいいます。 「特別徴収」は、給料から住民税を天引きする形式を
いいます。
さきほど、「会社員はたいてい天引きされる」といいましたが、それは特別徴
収になっているからです。 特別徴収にする必要はないので、普通徴収を選ぶ
と、会社に請求がいかなくなります。 確定申告のときに、住民税の徴収方法
を選ぶ欄があるので、そこで普通徴収を選択すればよいのです。
自分で住民税の支払い手続きをしないといけないので、手間がかかりますが、
会社に内緒で副収入を稼ぐ方は普通徴収にする、という方法があります。 手
続き等の詳細はお住いの自治体にお問い合わせください。
386:優しい名無しさん
08/08/31 21:07:41 dygdN7jy
>>385
嘘をテンプレに載せる辺りがもうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
387:優しい名無しさん
08/09/01 18:36:24 lckQ55Mq
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
388:優しい名無しさん
08/09/02 00:06:39 pgkBR6aC
福田総理辞任でどうなる精保
389:優しい名無しさん
08/09/02 01:32:07 Gku5Oznu
弱者切捨ての方針は変わらない。
390:優しい名無しさん
08/09/02 03:01:37 JpbTUvt2
昨日 いってきました。
マグロでペニクリを舐られて
なまでザーメン飲み干されました。
逝くときは頭真っ白
『あたしの淫乱おまんこ吸い取って！悪いスペルマしぼりとってぇーー！』
って、AV女優みたいに喘ぎながら、犯されてしまいました
早川慶一35歳 職業 変態
もうやめられません。淫乱メス奴隷です。
391:優しい名無しさん
08/09/02 22:06:34 Wd2vYmRs
きちがいって何
392:優しい名無しさん
08/09/02 23:13:24 ei+TucKj
今、障害者自立支援医療と共に都内で申請中ですが、
田舎の市役所に勤務の友人などにバレたりしないでしょうか？
393:優しい名無しさん
08/09/02 23:18:33 wGj+uv79
>>392
友人にバレるかもしれないけど、他人に話したらクビ
394:優しい名無しさん
08/09/02 23:53:17 0vc0PfI4
聴覚障害なら調べれば分かるけど、
精神障害はどうあがいても分からないもんなあ～
警視庁も道警を見習って徹底的にやれよ
395:392
08/09/03 01:08:18 RZc2K68z
>>393-394
うーん、飲酒運転事故の人もクビにならないからなぁｗ
友人だけならまだいいけど、田舎で噂になって、
家族に迷惑を掛けたくないように思えてきたから、
急に心配になった。
精神障害が分からないのであれば、取り敢えず安心できました。
ありがとうございます。
396:優しい名無しさん
08/09/03 01:15:02 Owpz6JY9
手帳用の診断書っていくらで書いてもらえました？
お願いしたときに聞いたら５千円か７千円かって曖昧な返事だったんですが・・・。
診断書料って全国統一ではないんですかね？
397:優しい名無しさん
08/09/03 02:29:51 BoMmuJrp
>>396
保険非適用なので、病院が勝手に値段設定できる。
398:優しい名無しさん
08/09/03 07:55:35 VQr1uZK0
>>395
守秘義務違反はどこの行政機関でも厳格に適用される。
地方公務員（または退職した者を含む）の守秘義務違反は、地方公務員法第60条2項により刑事罰の対象。
聞き出そうとした者・見てみぬふりをした者も第62条により同様の罰則対象。
また、第29条1～2項による懲戒の対象となる。大抵の都道府県・市区町村の条例で免職対象になっている。
公務員は任命される時にこのことをくどいぐらい指導される。
なので、そんなリスクを負ってまで人に話して、自分の地位を失うような真似を普通ならしない。
とりあえず安心しとけ。
399:優しい名無しさん
08/09/03 08:17:28 diRVdqT+
しかし今は底辺の奴らが臨時職員になってるからなあ
彼等はそれこそ「刑務所の方がいい暮らしができる」常態だから、
いい加減な公務員には厳しいだろう
400:優しい名無しさん
08/09/03 08:49:56 VQr1uZK0
>>399
まぁ、確かにそのとおりではあるけど。
でも刑事罰が終わっても、民事では懲戒で免職。最悪の場合は更に所属団体からの損害賠償が待っているから。
（特に所属団体が被害者に賠償金を1円でも出すことになったら、確実に損害賠償の訴状が行きます）
現業ならまだしも、事務に配属される方ならその辺のリスクはわかってるでしょう。
401:優しい名無しさん
08/09/03 10:50:02 8HrxojI2
警視庁は総力を挙げて検挙すべき
402:優しい名無しさん
08/09/03 19:22:53 +d78uT4w
俺の通ってる病院の掃除のおばちゃんのおしゃべりが大問題になってるよ
403:優しい名無しさん
08/09/03 21:14:27 c26lMsqB
【薬剤性精神病（薬剤過敏性精神病）】
薬によって、更に病気が深刻化する
精神科の薬害が騒がれていることご存知ですか？
抗うつ剤ＳＳＲＩによる衝動性亢進（自殺・自傷行為・他害行為）が犯罪を誘発する危険性を聞いたことがありますか？
うつ病をはじめ、躁鬱病、統合失調症、など精神科の薬は危険がいっぱいです。
URLﾘﾝｸ(karifuku.digit-01.com)
プロザック、パキシル、ルボックスなどの抗うつ剤ＳＳＲＩを飲んでる♂は、
性機能障害（性欲減退、勃起不全、射精障害等）
ではありませんか？
【抗うつ薬SSRIに関する要望書提出】
URLﾘﾝｸ(www.yakugai.gr.jp)
食事療法で直す精神科ナチュラルクリニック代々木
URLﾘﾝｸ(www.natural-c.com)
404:優しい名無しさん
08/09/04 06:14:45 BZyqklgE
診断書、タダで書いてくれたよ？自立支援で
405:優しい名無しさん
08/09/04 06:59:50 zYPxb5hn
>>403
うつ病になって17年ＳＳＲＩはすごい薬だよ。
気分が悪くなると安定剤と睡眠薬でラリるしかなっかたのに
ＳＳＲＩのおかげで症状が抑えられるようになった
だいたいうつ病になったら性欲なんて無くなるし
406:優しい名無しさん
08/09/04 07:00:17 xf3GQnJS
さて、オイラが会社で精神障害三級を人事に届けた結果。
・障害者雇用の報告に個人情報を開示する事への同意書に署名
・税金の減免
・都営交通機関を使用する区間の、交通費打ちきり。
はてさて、これは得したのか損したのか・・・・・。
407:優しい名無しさん
08/09/04 07:01:05 zYPxb5hn
>>404
自立支援でも診断書は金払ったよ俺は
408:優しい名無しさん
08/09/04 07:03:30 KQA5fCsw
>>406
あなたにとっては損。会社は得をしたね！
障害者雇用算定に基づく罰則金の支出分が減るのに、なんで交通費打ち切りなんだ…
409:優しい名無しさん
08/09/04 10:13:29 ra0CvtKX
都営交通は普通に乗車費がただになるから。
（会社が払う必要ない）
410:395
08/09/04 10:38:06 OGBKJ3wJ
>>398
詳細、ありがとうございます。とりあえず安心しときます。
それで、また別の話で恐縮ですが、もし手帳を取得した場合、
会社や保険会社に必ず報告しないといけないのでしょうか。
411:優しい名無しさん
08/09/04 12:02:22 cdVFvupS
>>406
働いたことがないんだね、分かります
412:優しい名無しさん
08/09/04 12:12:38 vWXXfHr7
>>406
税の減免分得してる。
>>408
ん？乗車賃が無料なら交通費が打ち切りになるのは当然だろ？
言ってる意味が分からん。
逆に会社に隠して交通費もらってたら業務上横領とか詐欺罪になるだろ。
バレたら解雇の可能性だってあるし。
あと「障害者雇用算定に基づく罰則金の支出分」と
交通費は全く別の話なのでごちゃまぜにしないように。
413:優しい名無しさん
08/09/04 13:21:59 cdVFvupS
>>412
> 逆に会社に隠して交通費もらってたら業務上横領とか詐欺罪になる
ならんｗ
414:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/04 15:22:44 e/ANDUf6
>>413
詐欺にはなる
刑事告訴された人もいる
415:優しい名無しさん
08/09/04 18:17:51 zoCmW5Gm
明日手帳用の診断書(役場指定様式)を貰いに行きます。
躁鬱で通ってて、4～5日前に生保の診断書もらって、そんとき底鬱上がりで吊ろうとずっと考えていた…なんて告白した矢先に躁来た。
明日行ったらどう思われるやら。
…医者だもん、まさか生保狙いの詐病なんて思わないよね？
416:優しい名無しさん
08/09/04 18:50:27 cdVFvupS
>>414
まず、詐欺の構成要件を満たしてない
次に、業務上の横領ではない、通勤中に業務は発生していない
最後に、交通費は合計しても微額
よって、何ら咎められる事はないので警察に被害届を出されても受理されない
それと、交通費の詐取が過去何年にわたった場合でも
支給した側に落ち度があれば確実に不問
仮に刑事告訴されるとしたら、
お前のように、その行為に情状酌量の余地もなく、
故意による不正詐取とみなされた場合のみ。
まあ、１００件あっても１件あるかどうか、ですな。
交通費関連の類で言えば、例えば北海道の生保ＤＱＮ夫婦とか。
一般常識として、たいていは返納請求されたら返すでしょｗ
むしろ３級相当で診断書を書いている医師を詐欺罪で刑事告訴すべき
というか、北海道の聴覚障害のように確実に立件できる。
自称社労士、というのもネット上にいるしｗ
警視庁、徹底的にやれよ。
417:優しい名無しさん
08/09/04 18:51:57 cdVFvupS
補足として、詐欺の公訴時効は７年だったと思う
最高７年分にのみ刑事告訴が適用されることになる
418:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/04 19:17:29 e/ANDUf6
会社を騙して不正に交通費を受け取ったのだから、詐欺の構成要件は満たす。
またコンプライアンスの問題やガバナンス、内部監査対策で発覚しだい刑事告訴は今の主流。
(即時返還すれば別)
刑事告訴しないと給与支払者が追い詰められるからね。
刑事告訴と被害届の違いがわからん馬鹿は、実態を知らないのだろうね。
419:優しい名無しさん
08/09/04 20:28:49 yFW94XO6
そういえば未婚だったんでしたねｗ
まぁ戸籍くらい綺麗でもいいんじゃないんですいかｗ
でも朝鮮人も戸籍ってあるのかしら？
420:優しい名無しさん
08/09/04 21:09:09 gEDudp/2
>>418
通勤手当は通勤時間そのものに対する支払いなのだから、
運賃が実際に発生しているかに関係なく支払われるべき。
そう考えると詐欺ではない。
それにしても会社に3級の話をオープンにする人って相当頭が悪いｗｗｗｗ
421:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/04 21:43:24 e/ANDUf6
>>420
通勤交通費は通勤にかかった実費の清算だ
かかってない費用を請求するのは不当請求だ
お前の主張は誰も認めない
実際に働いたこと無いなｗ
422:優しい名無しさん
08/09/04 21:44:33 gk/VnZuu
>通勤手当は通勤時間そのものに対する支払いなのだから
通勤時間の対価ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
交通費だろｗ馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
423:優しい名無しさん
08/09/04 21:52:18 2fOrwjtO
>>416
会社も警察に通報するようなことはしないので
刑事罰には問われないだろうけど社内での制裁はあるでしょう。
交通費の返還は当然のこととして
減俸、降格etc...
どの道、会社を騙して不正に交通費を取得していたんだから。
424:優しい名無しさん
08/09/04 21:54:36 KIrsuDQh
＞＞４２０が職歴無しなのはよく分かりました！！
425:優しい名無しさん
08/09/04 22:02:57 cdVFvupS
>>418
交通費支給は法律で義務づけられてないから、会社が支払う必要ない
この意味分かる？これで詐欺が成立するのかなぁ？？？？
> 刑事告訴は今の主流。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
穏便に事を収めるのが普通です、一般常識です
> 刑事告訴と被害届の違いがわからん馬鹿
そう、お前がねｗ
刑事告訴するには、被害届よりも告訴可能にするにはさら厳しいぞ
詐欺の場合、相応に対処すれば告訴する必要がない場合が大半だから
>>421
さらに恥の上塗りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、お前が詐欺罪でパクられないことを考えておけ
426:優しい名無しさん
08/09/04 22:04:35 cdVFvupS
警察と違って、検察は甘くないし親身でもないから
ましてや寸借詐欺に手を貸すわけもなく
427:優しい名無しさん
08/09/04 22:07:22 9IRceV24
>>416
「３級相当で診断書を書いている医師を詐欺罪で刑事告訴すべき」とありますが
3級に該当する人が医師に診断書を書いてもらい3級の手帳をもらうのは駄目なんですか？
ではなぜ3級があるのでしょう？
3級は程度にしてそれほど大した事ないから保護は必要ないとの考えですか？
それは違うでしょう。
だったら私も言います>>416さん、貴方の障害は大した事ないから
今すぐ手帳を国に返却しなさい。
428:優しい名無しさん
08/09/04 22:08:49 IzlbSwLz
障害者年金を受給して、年金の証書で手帳の申請をすると、
もらえるまでに、三ヶ月かかると言われた。
手帳だけの申請だと一ヶ月半なのに、おかしくない？
ちなみに埼玉県です。
429:優しい名無しさん
08/09/04 23:05:35 zYPxb5hn
おお！なんか熱いな
まとめると働けるなら手帳はいらねーだろ
ということですね
430:優しい名無しさん
08/09/04 23:45:13 JlCkOJSa
犯罪者が警察だの検察だのと語り始めました
431:優しい名無しさん
08/09/04 23:55:17 T5yG+C+E
＞次に、業務上の横領ではない、通勤中に業務は発生していない
通勤途上で発生した事故による負傷が労災認定されるのはどうしてですか？
432:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/05 00:27:29 WeN0f/O4
通勤災害だから
業務とは関係ない
433:優しい名無しさん
08/09/05 00:29:08 Ro4tV+eS
会社や国から１円でも多く金を受け取った方が勝ちでしょ。
それを犯罪とか非難するなんて、おまえらアホ？
434:優しい名無しさん
08/09/05 00:29:22 uBgi4F6L
>>429
その通りです
>>427>>430-431
アフォが釣れてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞通勤途上で発生した事故による負傷が労災認定される
こういうのを見ると、働いたことないのがよく分かる
435:優しい名無しさん
08/09/05 00:33:40 Ro4tV+eS
障害者手帳＝障害者雇用のラベリングをするための制度
働けたら手帳に該当しないって制度の趣旨を理解できないアホ
こういう人は企業の言いなりになってよく働けますよね
436:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/05 00:35:00 WeN0f/O4
>>433
正当な方法なら全く問題無い。
不当な方法だから問題だと言うんだよ。
437:優しい名無しさん
08/09/05 00:55:00 Ro4tV+eS
>>436
企業に手帳をもっていることを公表しないで、無料区間分をいただくことのどこがどう不当なのか？
企業にバカ正直に申告する方がバカなんじゃないのか？
438:優しい名無しさん
08/09/05 01:02:22 eS6/tZJa
>>437
言い訳がDQNすぎてﾜﾛﾀ
最低だなお前ｗｗｗ
439:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/05 01:02:26 WeN0f/O4
>>437
>>421
理解出来ないのか？
440:優しい名無しさん
08/09/05 01:04:24 Ro4tV+eS
>>439
企業に手帳所持を黙っておいて、交通費をもらうほうがトクだろ。
明らかにトク。
法律に違反するわけでもない。
それをわざわざモラルの低いDQN企業に正直に申告って池沼かよ。理解不能w
441:優しい名無しさん
08/09/05 01:04:42 5LtvhMo4
その企業に健常者として入社しているのに実は手帳持ちとかなら、戒告処分をくらっても
文句を言えない行為をしているのに気がつかないのが馬鹿
442:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/05 01:06:53 WeN0f/O4
実費清算の意味もわからんのか…
443:優しい名無しさん
08/09/05 01:08:51 Ro4tV+eS
>>441
企業に健常者と偽って入社するのは障害者の権利だろ JK
444:優しい名無しさん
08/09/05 01:09:19 GN1m1MSX
まぁ、どうでも良いんだけどさ、「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、最近>>434みたいな自称釣り師が
ダイレクトで自分を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;'':;.:.,. ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
の構図だと思うんだよね。
445:優しい名無しさん
08/09/05 01:11:08 5LtvhMo4
そっか。
じゃあ、ばれて首になっても文句言うなよ。
446:優しい名無しさん
08/09/05 01:12:02 Ro4tV+eS
>>445
障害者だからといって解雇するのは法律違反です
447:優しい名無しさん
08/09/05 01:13:55 GN1m1MSX
ID:Ro4tV+eSは典型的な馬鹿だから無視しる！
>>446も論点ずれてるしｗ
448:優しい名無しさん
08/09/05 01:18:45 uBgi4F6L
>>435
厚労省調査の精神障害者未就業率８１％を知らないバカ
>>439
お前の理論なら、お前が普段やってることは詐欺の片棒担いでいることになるな
単なるお花畑だからパクられる心配もない
>>444
その釣られたバカですね、分かります
>>445
抗うつ剤欲しさに通ったのはいいが、
医療費ケチるために自立支援を使っているのがバレて
会社クビになってもしょうがないよね
449:優しい名無しさん
08/09/05 01:22:33 5LtvhMo4
>>ID:Ro4tV+eS
本当に馬鹿なんだなｗ
「ばれたら」ってのは障害者だから、じゃなく「健常者と偽って」ということ。
入社時に病気なし、障碍なしとしていたのなら虚偽報告になる。
>>406から読み直せば普通は分かると思うが、理解できないのなら
首になってみたら分かると思うよ。
450:優しい名無しさん
08/09/05 01:24:21 Ro4tV+eS
>>449
法律・法令上は、その程度の虚偽報告を理由に解雇するのは不当。
ハロワが障害者にクローズではビョウキなしと言えと指導しているのはどうなるんだw
451:優しい名無しさん
08/09/05 01:25:06 uBgi4F6L
厚労省調査の精神障害者未就業率８１％だけが
マスゴミによってクローズアップされてるが、
詳細を見たら３級はフルタイムで働いているのが多いんだから、
極論を言えば、３級の意味がないんだよな
２級になるとパートタイムがフルタイムよりも多くなり、
１級になると作業所通いが多くなる
身体や知的は障害で何ができないのかはっきりしてるのに、
精神だけが合法的に詐病で手帳交付に至ってるんだよな
手帳欲しさに統合失調症や躁うつと診断された結果、
廃人になるような薬を飲みたがる馬鹿はいないだろう
逆に抗うつ剤なら欲しいバカが腐るほどいるからなあ
452:優しい名無しさん
08/09/05 01:52:51 XI1DSS0e
>>451
3級でフルタイム労働者だけどSADで電話恐怖もあるから電話対応出来ないし、
どうしても平日に通院しないといけないので週1で半休もらってる。
手帳ないとこういう配慮ってしてもらえないから手帳とるしかないんだ。
453:優しい名無しさん
08/09/05 02:02:54 qtgirpSD
障害者であっても、交通費の不正請求は懲戒解雇要件として認められる。
発覚した段階で、めんどうな障害者なんて首切り対象。
454:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/05 07:01:15 WeN0f/O4
>>440
その論理だと、「コンビニで買い物しないで万引きした方がトク」って言ってるのと
同義だと気がつかないのだろうか・・・
実費精算は実際にかかった価格を申告して精算するのだよ。
0円区間をお金がかかったと申告するのは過大申告。
不法行為であり損得の問題ではない。
コレで理解できるかな？
455:優しい名無しさん
08/09/05 07:19:31 6/lEmfrs
アロエとかエアロってＨＮ
ＭＸで嫌われてたやつか？
456:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/05 11:02:53 WeN0f/O4
>>455
ＭＸのハンドル名は全く違うよ
まあ、ＭＸ３はやってないけどな
漏れは開放神の一人だったが
457:優しい名無しさん
08/09/05 11:12:13 KyMa3bRA
この手帳を取得することによるデメリットって、
何かありますか？
458:優しい名無しさん
08/09/05 11:22:59 owXfaxjv
国からお墨付きもらう
459:優しい名無しさん
08/09/05 11:43:44 uBgi4F6L
>>452
それは精神障害に該当しません
どこの医師がそんな診断書を書いたのか教えてください
徹底的に調査しますんで
>>454
お前のやってることと大差ないなｗ
460:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/05 12:01:59 WeN0f/O4
>>459
どこが大差ないのか言ってごらん
この犯罪者
461:優しい名無しさん
08/09/05 15:19:39 uBgi4F6L
弁護士でもないのに弁護士業務に手を出す
大した症状でもないのに自立支援を勧める
大した症状でもないのに手帳交付を勧める
大した症状でもないのに年金の不正受給を勧める
働けるのに生保の不正受給をする
生保なのにディズニーランド通いが趣味で、混雑具合が気になってしょうがない
462:優しい名無しさん
08/09/05 18:05:55 ufhfl/WT
>>459
調査してどうするんだ？
名前でも晒すのか？
463:452
08/09/05 18:35:52 A1k0nHA1
>>459
配慮の必要があるのは電話と通院だけ。
統失、鬱、アスペあるから手帳持ちなんだよ。
464:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/05 18:40:52 WeN0f/O4
一応反論してやるよ
>弁護士でもないのに弁護士業務に手を出す
私は報酬を受け取っておらず、基本的には書式と手続き方法の指南をしていますが、これは非弁行為には該当せず、合法な行為です。問題ありません。
>大した症状でもないのに自立支援を勧める
制度の適正利用の促進の為です。問題ありません。
>大した症状でもないのに手帳交付を勧める
制度の適正利用の促進の為です。問題ありません。また薦めるのは申請であり｢交付｣は区市町村の業務です。私に勧める権限はありません。
>大した症状でもないのに年金の不正受給を勧める 制度の適正利用の促進の為です。問題ありません。また薦めるのは申請であり｢支給｣は社会保険庁の業務です。私に勧める権限はありません。
>働けるのに生保の不正受給をする
私は短時間軽作業しか医師(内科)の許可が出ていません。また｢働ける＝不正受給｣ではありません。
>生保なのにディズニーランド通いが趣味で､混雑具合が気になってしょうがない
生保でも趣味は自由です。また私は混雑予想を公開しているのであり、混雑具合を気にしているわけではない。
あなた見たいな不正の固まりとは違うのだよ
465:優しい名無しさん
08/09/05 18:49:13 cNXoFq2s
>>461
たまおじさん、昨日今日と斬れまくりじゃんｗ
電気ショックでもしたのか？
俺が一年半ぶりに昔のセフレと昨夜からデートして今日も夕方まで仕事を休んで
やりまくりだっていうのに、たまおじさんは2chで妄想やりまくりなんだよなｗ
哀れなやっちゃ（笑）
466:優しい名無しさん
08/09/05 21:58:57 uBgi4F6L
>>463
そのパターン、飽きたよ
467:優しい名無しさん
08/09/05 22:04:43 uBgi4F6L
>>464
一応反論してやるよ
> 私は報酬を受け取っておらず、基本的には書式と手続き方法の指南
それ自体が問題なんだがｗ
> 制度の適正利用の促進の為
誰がどう見ても、適正利用になってないｗ
> 薦めるのは申請であり｢交付｣は区市町村の業務
診断書が作成されれば、大半が交付されることは誰もが知っている
そこを逆手に取って、強引に診断書を作成させるのは
悪用を手引きしていると見なされても仕方ない
> また｢働ける＝不正受給｣ではありません。
生保受給の要件に、就労へ向けた活動をすることを求められています
また財産があれば生保を受ける必然性はありませんｗ
> 生保でも趣味は自由です。
確かに趣味は自由です。
しかし税金を趣味につぎ込むのは非常識です
> また私は混雑予想を公開しているのであり、
> 混雑具合を気にしているわけではない。
これは屁理屈です
> あなた見たいな不正の固まりとは違うのだよ
私は何ら不正なんぞしておりません(笑)
というか、私の住んでいる自治体では不可能に近いです。
最近はごく一部で不正をはたらいているであろう医師がいることはいますが
468:優しい名無しさん
08/09/05 22:06:07 uBgi4F6L
北海道の件みたいに、お前の言っていることが本当なら
警視庁に詐欺等でパクられればいいんじゃね
469:優しい名無しさん
08/09/05 22:39:03 kO7URqVq
北海道の件で厳しくなるだろうな。
470:優しい名無しさん
08/09/06 00:31:44 AFZFPDqr
北海道のちゃちな件で済ませることなく、
この際だから徹底的にやればいいんだけどね、特に警視庁は
精神科医の連中にも真面目にやってるのも相当数いるし、
懸案である勤務医の待遇問題とも絡めて、
「調子に乗って開業すると損するよ」くらいの捜査をやっても良い
471:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 00:33:46 DihflyxI
>>467
反論になってないなｗ
反論したければ法令の条文でしめしな
472:優しい名無しさん
08/09/06 06:57:52 0Rw2Z2ch
卵の言ってることは居座り強盗がセキュリティについて説教垂れてるようなものだな
473:優しい名無しさん
08/09/06 11:02:53 AFZFPDqr
>>471-472
一般常識のかけらも持ち合わせてないんですね、分かります
474:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 11:12:13 DihflyxI
>>467
> それ自体が問題なんだがｗ
合法な行為ですが何か？
違法だというのなら条文で示してください。
> 誰がどう見ても、適正利用になってないｗ
あなたの発言と思考が適正利用ではないですね。
私の行動のどこが適正でないのか、条文・通達で示してくれよ。
> 診断書が作成されれば、大半が交付されることは誰もが知っている
診断書が作成されても交付されない例を知っていますが何か？
あーあなたが無知なんですね
> そこを逆手に取って、強引に診断書を作成させるのは
> 悪用を手引きしていると見なされても仕方ない
診断書の作成は医師の義務、それで手帳が交付されるかどうかは
都道府県市の審査しだいです。
> > また｢働ける＝不正受給｣ではありません。
> 生保受給の要件に、就労へ向けた活動をすることを求められています
就労へ向けた活動をすることと、医師の診断は密接な関係にあり、
医師の就労可能診断が出ている場合に、就労に向けた活動をすることが求められます
また、その就労により収入が最低生活費を超えなければ、
生活保護は継続されます。それが生活保護という制度です。
475:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 11:15:46 DihflyxI
>>467
> 確かに趣味は自由です。
> しかし税金を趣味につぎ込むのは非常識です
生活保護費として支給された金員は、支給された瞬間に公金ではなくなります。
個人の金員となったものをどのような使途に使用しても自由です。
まあ、趣味がインターネットぐらいしかない人には羨ましいのかも知れませんがｗ
> これは屁理屈です
どこが？おまえの思考が屁理屈だろ
> > あなた見たいな不正の固まりとは違うのだよ
> 私は何ら不正なんぞしておりません(笑)
どこが？
嘘の発言をすることも不正行為の一環だぞ？
> というか、私の住んでいる自治体では不可能に近いです。
全国で不正があるのはみんなが知っていること、
おまえがしていないという証明にはならんな
> 最近はごく一部で不正をはたらいているであろう医師がいることはいますが
おまえの主治医の事ですね
----
さて反論してやったよ、コレに反論するときは最低でも法律の条文くらい示せな
>>473
おまえの一般常識が間違ってるのは鉄板だぞｗ
476:優しい名無しさん
08/09/06 11:38:01 YNHsAG3W
ここは岡野と卵が喧嘩する場所じゃねーぞ
477:優しい名無しさん
08/09/06 12:38:30 c4om8E4T
他所でやれ。
478:優しい名無しさん
08/09/06 13:56:31 HcpCNnII
やれやれ
479:優しい名無しさん
08/09/06 14:50:25 AFZFPDqr
>>474
＞書式と手続き方法の指南
指南だけなら違法ではない
実際には弁護士資格所持が義務付けられている業務を、
弁護士資格を持たない人間がすることは違法
指南だけで済まないので(幇助に当たる)、実質的に違法行為といえますな
＞あなたの発言と思考が適正利用ではない
お前の主観に過ぎない
＞診断書が作成されても交付されない例を知っていますが何か？
あーあ、ボロが出ちまったなｗ
医師が判断しているのに、何で交付されないだろうねえ（棒読み
レスアンカを見たらこう書かれている
大半が交付される
~~~~~
交付されないことも想定されているな、これ。
＞診断書の作成は医師の義務
診断書作成を拒否するだけの根拠があれば、何ら問題なし
＞手帳が交付されるかどうかは都道府県市の審査しだいです。
実際は診断書の内容をチェックする程度のこと
一般常識として診断書があれば、まず審査は通ります。
＞就労へ向けた活動をすることと、医師の診断は密接な関係
また、ボロが出ちまったなｗ
お前の主治医は車地でいいのか？等質が専門だよな
＞その就労により収入が最低生活費を超えなければ、
＞生活保護は継続されます。それが生活保護という制度です。
預貯金等の財産は生保を受ける際に処分しなければなりません(笑)
480:優しい名無しさん
08/09/06 15:04:26 AFZFPDqr
>>475
＞生活保護費として支給された金員は、支給された瞬間に公金ではなくなります。
とはいえ、使途をチェックされるのが通常だそうで
＞趣味がインターネットぐらいしかない人には羨ましいのかも知れませんがｗ
mixiにログインしまくりのTAC、あなたのことですね。分かります。
＞嘘の発言をすることも不正行為の一環だぞ？
私に嘘の発言なんてありませんが？
お前さんがネット上で精神保健福祉関連の制度悪用を
何年にもわたって手引きしているのは事実
お前が相応の資格を持っていれば、警視庁はお前を逮捕できる。
下手すると、その前に何十人という開業医が逮捕されるだろうなｗ
詐欺の幇助程度だけなら大したことはないが・・・・・・・・
というか、私の住んでいる自治体では不可能に近いです。
↑と↓は、どこがどうつながっているのか分かりませんｗ
全国で不正があるのはみんなが知っていること、
おまえがしていないという証明にはならんな
まあ、岡野の基準は不正が横行しまくりの東京都基準だからなあ～
お前に、比較的まともにやってる自治体のことなんぞ知るわけがないだろ
＞おまえの主治医の事ですね
では告発してください、お願いします。
北海道の件で、手引きした奴が捕まりそうだからといって、
等質の妄想で悪用を勧めているだけの岡野が捕まる訳がないｗ
せいぜい閉鎖病棟へぶち込まれるのが関の山
481:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 17:07:58 DihflyxI
>>479
> 指南だけで済まないので(幇助に当たる)、実質的に違法行為といえますな
法で禁じてることは報酬を得ること、だから違法ではないのだよお馬鹿さん
> ＞あなたの発言と思考が適正利用ではない
> お前の主観に過ぎない
ここの住民の総意だと思うが？
> 交付されないことも想定されているな、これ。
文脈からすれば全て交付という主張になるな
自分勝手な都合の良い主張は誰も認めないよ
> ＞診断書の作成は医師の義務
> 診断書作成を拒否するだけの根拠があれば、何ら問題なし
診断書拒否は医師法違反です。問題有りますね。
> 一般常識として診断書があれば、まず審査は通ります。
あれあれ？前段と主張が違うね～
> お前の主治医は車地でいいのか？等質が専門だよな
私の就労制限を出している主治医の専門は「糖尿病・代謝・内分泌」が専門ですが？
> 預貯金等の財産は生保を受ける際に処分しなければなりません(笑)
だから？そんなのは当たり前のことで、漏れの回答と何の関係がある？
482:優しい名無しさん
08/09/06 17:10:38 a1MATOFj
>>418>>421
感情的になり過ぎ
>>442
愚痴は脳内でおｋ
>>456
スレ趣旨から外れた個人的なレスはメールでおｋ
>>460>>464>>471>>474>>475
そういうのは専用スレでやってください
483:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 17:13:21 DihflyxI
>>480
> ＞生活保護費として支給された金員は、支給された瞬間に公金ではなくなります。
> とはいえ、使途をチェックされるのが通常だそうで
されません。個人の自由でありその使途についてケースワーカーであろうとも関与できません。
> ＞趣味がインターネットぐらいしかない人には羨ましいのかも知れませんがｗ
> mixiにログインしまくりのTAC、あなたのことですね。分かります。
プッ、だれと間違えてるのか知らんが、私はmixiのアクセスなんか週に２～３回だぞ
> ＞嘘の発言をすることも不正行為の一環だぞ？
> 私に嘘の発言なんてありませんが？
嘘が100％だからこの発言も嘘ですねｗ
> お前さんがネット上で精神保健福祉関連の制度悪用を
> 何年にもわたって手引きしているのは事実
> お前が相応の資格を持っていれば、警視庁はお前を逮捕できる。
> 下手すると、その前に何十人という開業医が逮捕されるだろうなｗ
> 詐欺の幇助程度だけなら大したことはないが・・・・・・・・
この文章がおかしいことは誰でもわかるなｗ
> まあ、岡野の基準は不正が横行しまくりの東京都基準だからなあ～
> お前に、比較的まともにやってる自治体のことなんぞ知るわけがないだろ
漏れの基準は東京都基準だが
漏れと岡野がどう結びついているのか
今まで言わなかったがおまえの思考が一切理解できんｗ
> ＞おまえの主治医の事ですね
> では告発してください、お願いします。
では主治医の名前、住所、病院名、病院の所在地を書いてくれよ
あとおまえの名前で告発するからおまえの名前と住所もな
484:優しい名無しさん
08/09/06 17:15:36 cK+I/9ct
>>481
きちんと調べた方がいい。
医師法は診断書作成について、「正当の事由がなければ、拒んではならない」
つまり、正等な理由があれば拒めるということ。
交通事故や労災がらみでよくある話。
もう少し勉強しよう、コテハンなら。
485:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 17:23:03 DihflyxI
>>484
> 医師法は診断書作成について、「正当の事由がなければ、拒んではならない」
> つまり、正等な理由があれば拒めるということ。
> 交通事故や労災がらみでよくある話。
これは虚偽の内容の診断書作成を拒む事が出来るという意味
勘違いしないように
486:優しい名無しさん
08/09/06 17:35:27 40bE16oi
手帳2級だった
487:優しい名無しさん
08/09/06 17:36:31 AFZFPDqr
>>481
＞法で禁じてることは報酬を得ること
こりゃ話にならんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ここの住民の総意だと思うが？
ここの住民の総意≠世間一般大多数の考え
＞文脈からすれば全て交付という主張になるな
大半は、だから、１００％交付されるにはならんな
＞診断書拒否は医師法違反です
じゃあ年収１０００万は軽く稼ぐ人間を刑事告訴すればいいんじゃねｗ
それこそ金で雇われた弁護士が確実に無罪にもって行きますがな
＞私の就労制限を出している主治医の専門は
＞「糖尿病・代謝・内分泌」が専門ですが？
で、なんでここにいるの？等質だろ、お前ｗ
＞だから？そんなのは当たり前のことで、漏れの回答と何の関係がある？
あらら、前段と主張が違うね～
488:優しい名無しさん
08/09/06 17:39:15 AFZFPDqr
>>483
＞ケースワーカーであろうとも関与できません
あらら、実際とかけ離れてるね～
＞私はmixiのアクセスなんか週に２～３回だぞ
ＴＡＣ、つまらん言い訳はすんなｗ
漏れの基準は東京都基準だが
↑と↓、どう解釈すればいいですか？
漏れと岡野がどう結びついているのか
＞では主治医の名前、住所、病院名、病院の所在地を書いてくれよ
＞あとおまえの名前で告発するからおまえの名前と住所もな
なんか白々しい事を言ってるｗ
いまさら、誰を相手に何をほざいているんだろ、この馬鹿
>>485
見苦しいな、言い訳すんな
患者がサボる目的で依頼された診断書を書いたら、
それこそ医師法違反じゃないのか
実際、うつ病と称して休職中に海外旅行していた馬鹿教師がいたっけ
489:優しい名無しさん
08/09/06 17:46:55 QA+napLt
>診断書の作成は医師の義務、それで手帳が交付されるかどうかは
>都道府県市の審査しだいです。
いや、だから義務というのは絶対ではないでしょう？
＞診断書作成を拒否するだけの根拠があれば、何ら問題なし
↑あなたは>>479のこの主張に対し、
＞診断書拒否は医師法違反です。問題有りますね。
↑このように>>481で貴方が述べた訳だが、
>>484が貴方に対し、このように突っ込みを入れると
＞つまり、正等な理由があれば拒めるということ。
＞交通事故や労災がらみでよくある話。
↓貴方は>>485でこのように書いた訳です
＞これは虚偽の内容の診断書作成を拒む事が出来るという意味
＞勘違いしないように
ちょっと待ってくださいよ（汗）あなたの↑レスと
>>479の↓このレスはまったく同じなんですが。
＞診断書作成を拒否するだけの根拠があれば、何ら問題なし
診断書を拒否するだけの根拠＝虚偽の内容を拒むことが出来る。
一体どう違うんですか？貴方が散々否定した>>479の主張を>>485で認めてしまった訳ですが。
490:優しい名無しさん
08/09/06 17:53:38 QA+napLt
>>485
もう少し、義務と原則を明確に勉強されてはどうかと思います。
国家資格に合格して資格を得たことがありますか？
義務は義務なんです。
虚偽記載は犯罪ですから、>>479のこの主張は間違って無いんです。
＞診断書作成を拒否するだけの根拠があれば、何ら問題なし
ただし、明確に拒否するだけの根拠を証明出来れば、の話ですがね。
精神障害の場合、その辺りはグレーゾーンとも言える部分がありますが、
義務は絶対ではありません。
つまり、
＞診断書作成を拒否するだけの根拠があれば、何ら問題なし
この主張は正しいのですよ。
それを>>484に突っ込まれると、
＞これは虚偽の内容の診断書作成を拒む事が出来るという意味
＞勘違いしないように
今まで義務義務と主張していながら、>>479と同様のレスをするのは、
いささか恥ずかしいと思うんですが。
491:優しい名無しさん
08/09/06 18:02:26 sUZQAHyq
家族と仲悪く、いろいろあり、精神病んでしまい、手帳を持つことになりました。
家族に手帳持ってることは言わなくても良いんでしょうか？
また、家族に手帳持ってることがばれたりしませんか？
健康保険は家族とは別です。
あと、東京メトロは乗車料金無料になりますか？
492:優しい名無しさん
08/09/06 18:02:53 YHpFu8rn
アロエ混乱し過ぎｗ
>>484のレスは正等な理由があれば拒めると書いてあるだけだろｗ
>これは虚偽の内容の診断書作成を拒む事が出来るという意味
>勘違いしないように
相手の主張に反論しながら、その反論も相手と同じ。
混乱し過ぎだろｗ
493:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 18:16:33 DihflyxI
>>490
医師が診断書を拒めるのは虚偽の内容の作成のみ、これは判例があります。
自分で医療関係の判例を漁ってみてくださいね。
さて、手帳の診断書だろうが自立支援の診断書だろうが
医師は作成を求められたら拒むことは出来ません。
真実の内容で作成する原則から、その診断書で手帳が交付されなかったり
自立支援の重度かつ継続が却下されたりしたとしても、それは医師の問題ではないです。
それを医師に対して手帳が交付されるようにとか自立支援の重度かつ継続が必ず通るように
診断書の作成を供用することは出来ませんし、医師は虚偽の内容を記載することが出来ません。
わかるかな？
精神障害というグレーゾーンに対して、医師が「これは手帳は無理ではないか?」と思っても
患者が強く希望する場合は、医師は「手帳は難しいですよ」と説明した上で、それでもと患者が希望する場合は
医師は診断書を作成する義務があります。
ただ、その場合は手帳は難しいでしょうね。
494:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 18:19:53 DihflyxI
>>487
> >>481
> ＞法で禁じてることは報酬を得ること
> こりゃ話にならんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはこっちの台詞だｗ
> ＞ここの住民の総意だと思うが？
> ここの住民の総意≠世間一般大多数の考え
おまえの考えは世間一般大多数の考えからもかけ離れてるなｗ
> ＞診断書拒否は医師法違反です
> じゃあ年収１０００万は軽く稼ぐ人間を刑事告訴すればいいんじゃねｗ
> それこそ金で雇われた弁護士が確実に無罪にもって行きますがな
無罪は無理だな、罰金や執行猶予に持っていく事は可能だと思うがｗ
> ＞私の就労制限を出している主治医の専門は
> ＞「糖尿病・代謝・内分泌」が専門ですが？
> で、なんでここにいるの？等質だろ、お前ｗ
精神科の主治医は就労不可を出してないだけですが？
495:優しい名無しさん
08/09/06 18:22:12 GT7hqYVl
>>493
見苦しいよ
＞医師が診断書を拒めるのは虚偽の内容の作成のみ
これと>>484の
＞つまり、正等な理由があれば拒めるということ。
＞交通事故や労災がらみでよくある話。
同じじゃないかｗ
正等な理由で断る＝虚偽の記載を断る。
一体何が違うの？ｗ
交通事故や労災で虚偽記載しろと患者が言うのはよくある話だろｗ
タクシードライバーから聞いてみろよｗ
言い訳がましいなぁｗ
496:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 18:24:24 DihflyxI
>>488
> >>483
> ＞ケースワーカーであろうとも関与できません
> あらら、実際とかけ離れてるね～
関与したらCWの越権行為です
ただし、生活環境を害する方向である場合は別です。
例：家賃を払わず、公共料金を長期滞納して他のことに出費（浪費）している
> ＞私はmixiのアクセスなんか週に２～３回だぞ
> ＴＡＣ、つまらん言い訳はすんなｗ
>
> 漏れの基準は東京都基準だが
> ↑と↓、どう解釈すればいいですか？
> 漏れと岡野がどう結びついているのか
何が言いたいのか意味がわかりません
あほだなぁ、思いこみも甚だしいｗ
> ＞では主治医の名前、住所、病院名、病院の所在地を書いてくれよ
> ＞あとおまえの名前で告発するからおまえの名前と住所もな
> なんか白々しい事を言ってるｗ
> いまさら、誰を相手に何をほざいているんだろ、この馬鹿
さぁ～、私はおまえのことは何も知らんからねぇ～
興味ないし
> >>485
> 患者がサボる目的で依頼された診断書を書いたら、
> それこそ医師法違反じゃないのか
医師が休養が必要と診断したのなら問題ない
497:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 18:27:08 DihflyxI
>>495
> 見苦しいよ
おまえがな
> ＞医師が診断書を拒めるのは虚偽の内容の作成のみ
> これと>>484の
> ＞つまり、正等な理由があれば拒めるということ。
> ＞交通事故や労災がらみでよくある話。
> 同じじゃないかｗ
全く違う、というか
総論と各論だな
> 正等な理由で断る＝虚偽の記載を断る。
> 一体何が違うの？ｗ
コレが違うとは言っていないが
言うなれば
「窃盗は罪だ」と「万引きは罪だ」
で言い争っているようなもんだな
> 交通事故や労災で虚偽記載しろと患者が言うのはよくある話だろｗ
> タクシードライバーから聞いてみろよｗ
漏れの知っているタクシードライバーはそんな悪徳はいないからなぁｗ
どちらかというと会社側が労災は使えませんという方が多いなｗ
あと交通事故は虚偽記載はほぼ無理だから
498:優しい名無しさん
08/09/06 18:32:39 GT7hqYVl
＞493 名前：アロエ ◆Aroe/twwQA [sage] 投稿日：2008/09/06(土) 18:16:33 ID:DihflyxI
＞>>490
＞医師が診断書を拒めるのは虚偽の内容の作成のみ、これは判例があります。
＞自分で医療関係の判例を漁ってみてくださいね。
>>493のこの主張と
＞479 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 14:50:25 ID:AFZFPDqr
＞診断書作成を拒否するだけの根拠があれば、何ら問題なし
＞484 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/09/06(土) 17:15:36 ID:cK+I/9ct
＞きちんと調べた方がいい。
＞医師法は診断書作成について、「正当の事由がなければ、拒んではならない」
＞つまり、正等な理由があれば拒めるということ。
＞交通事故や労災がらみでよくある話。
>>479や>>484の主張と>>493の何処が違うんだい？ｗ
拒否するだけの根拠＝虚偽記載
正等な理由があれば拒める＝虚偽記載
自分の主張に反論した相手への反論に、
同じことを言うのは反論になってないぞｗｗｗ
>>479は虚偽記載はNGだから、拒否するだけの根拠があるなら、と主張しているんだろうし、
>>484も虚偽記載なら断れるからこそ、正等な理由があるならと書いてるんじゃないかｗ
499:優しい名無しさん
08/09/06 18:36:01 3EMgScuJ
アロエ大暴れの巻
500:優しい名無しさん
08/09/06 18:49:10 0iS3OjTL
＞アロエ
＞484 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/09/06(土) 17:15:36 ID:cK+I/9ct
＞きちんと調べた方がいい。
＞医師法は診断書作成について、「正当の事由がなければ、拒んではならない」
虚偽記載は犯罪であり、正等な理由では【ない】から当然記載を拒める、という>>484の主張。
つまり>>484は当然且つ、正等な主張だわな。
それを痛い所を突かれたあげく、
もう少し勉強しよう、コテハンならと書かれると、ムキになり
＞485 名前：アロエ ◆Aroe/twwQA [sage] 投稿日：2008/09/06(土) 17:23:03 ID:DihflyxI
＞これは虚偽の内容の診断書作成を拒む事が出来るという意味
＞勘違いしないように
どうみても日本語が通じていません。
本当にありがとうございましたｗ
相手のAという主張にアロエはBと反論している【つもり】なんだろうが、
自分もAと主張しているのがアロエの現実。
これはひどいｗ
501:優しい名無しさん
08/09/06 18:50:21 AFZFPDqr
>>493
見苦しいよ
>>494
> おまえの考えは世間一般大多数の考えからもかけ離れてるなｗ
もう反論できなくなったか
> 無罪は無理だな、罰金や執行猶予に持っていく事は可能
無罪も何も、どうあがいても検察は起訴できないよｗ
> 精神科の主治医は就労不可を出してないだけ
車地は糖質が専門だよな
>>496
> 関与したらCWの越権行為です
んなことはない
> ただし、生活環境を害する方向である場合は別です
たいてい関与する理由がこれだがｗ
> さぁ～、私はおまえのことは何も知らんからねぇ～
> 興味ないし
一つの名無しに対して予備知識を持たない奴が、
なんで人を一方的に罵倒できるのだろうか？
> 医師が休養が必要と診断したのなら問題ない
実際は休養が必要ではなく、サボることが前提なら問題
502:優しい名無しさん
08/09/06 18:54:19 wPlpxikA
いま暴れている>>アロエ ◆Aroe/twwQAって
本物の名を借りた偽者というオチじゃないの？
卵の件もあるしおまいら釣られすぎかもよ？
503:優しい名無しさん
08/09/06 18:55:55 GOUrSl86
>>493>>501
両者とも見苦しい
504:優しい名無しさん
08/09/06 19:03:04 Ug+af/Kq
みんなもっと大人になれよ！
505:優しい名無しさん
08/09/06 19:34:33 G7WETlru
というか、スレ違いの議論はどっか他所でやれ。
こっちでやるな。はっきり言って迷惑だ。
506:優しい名無しさん
08/09/06 21:45:20 6oW+7L1U
>>428
手帳だけの申請って、申請書による(医療と同時申請じゃない)手帳の申請を言いたいのかな?
年金証書による申請は、年金の受給状況を社会保険庁に照会する事になってるんだが、こいつらが平気で何ヶ月も回答溜めるらしいよ。
年金問題で忙しいってのもあろうが、逆を言うとそんな仕事っぷりだから年金問題が出て来たんだろうね。
診断書なら精神保健福祉センターが判定するから、外部に照会するより早く出せるんでしょ。
つーか、気になるならこんなとこで訊かず精神保健福祉センターで訊きなよ。
507:優しい名無しさん
08/09/06 21:46:33 6oW+7L1U
>>428
申請書による→診断書による、の誤り
508:優しい名無しさん
08/09/06 22:53:13 c4om8E4T
他所でやれって何回言わせんだヴォケ。
両方とも黙って二人で仲良くメールでやりとりでもしてろカスが！
509:優しい名無しさん
08/09/06 22:59:06 AFZFPDqr
>>505
北海道の一件が発端だからスレ違いじゃないだろ
タクシードライバーが悪徳かどうかはスレ違いだが
510:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 23:02:56 DihflyxI
>>498
虚偽記載がダメだと言っているのに、それを「正当な理由が有れば」と言い換えるのは
その方が自分の他の主張に使えるからだろ
それに「正当な事由がある」と「魚偽記載はダメ」というのはイコールではないから
>>500
日本語が通じてないのはおまえだろ
理由は前段と同じだから割愛
>>501
＞もう反論できなくなったか
それはおまえだろ
第一、弁護士法は調べたのか？まあ調べてないんだろうなｗ
＞無罪も何も、どうあがいても検察は起訴できないよｗ
違法なら起訴できます。弁護士が起訴を止めることは無理
＞んなことはない
一昨年度に全国で約30名が懲戒を受けてますがｗ
＞一つの名無しに対して予備知識を持たない奴が、
＞なんで人を一方的に罵倒できるのだろうか？
喧嘩を売ったのはおまえだろｗ
おまえの書き込みが全て物語ってるだろｗ
＞実際は休養が必要ではなく、サボることが前提なら問題
それは虚偽記載だろ
511:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/06 23:04:23 DihflyxI
>>508
メールアドレスも晒せなければ、コテもつけられないチキンが
匿名で日付が変われば逃げられる環境以外で喧嘩売ってこれるわけ無いだろｗ
512:優しい名無しさん
08/09/06 23:20:00 YNHsAG3W
>>511
だから言ってんだろ、岡野
お前が勝手にコテを名乗ってるからって、偉くも何ともないんだよ
513:優しい名無しさん
08/09/06 23:20:48 AFZFPDqr
>>511
お前の主治医は車地でいいんだな？
514:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/07 00:52:29 uJQTooZL
>>512
コテが偉いとか名無しが偉いとか言っている訳じゃないんだよ
>>513
だれだそりゃ
515:428
08/09/07 01:12:59 CPyoREM8
>>506
すみません。精神保健福祉センターのことを知りませんでした。
市役所で聞いて、年金証書で照会するだけなのに三ヶ月もかかるというのが
信じられなかったもので。
レス有り難うございました。
516:優しい名無しさん
08/09/07 01:45:52 QIm6K506
>>514
言ってるじゃないか、岡野よ。
名無しはチキンだと。
コテでも名無しでも関係ねーんだよ、理解できないのか？
お前、時々頭が狂うんだよな。
まともに話ができる時もあるんだが。
517:優しい名無しさん
08/09/07 01:50:28 qSRIJuGw
映画1000円とか辞めていいから
地下鉄メトロとJRを割り引いて欲しい
そっちのが重要だし現実的
518:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/09/07 10:16:35 uJQTooZL
>>516
偉い偉くないと、チキンかどうかは関係ない
論争ふっかけるなら、最低でもトリぐらいつけろと言うことだ
じゃないと統一性ももてないからな
かんたんに逃げられるし、どこぞの馬鹿みたいに
IDかえて自演する奴もいるからな
というか、前から言いたかったのだが
岡野って誰のことを言ってるんだ？
漏れは岡野じゃないぞｗ
519:優しい名無しさん
08/09/07 10:32:52 m461+CKP
>>518
論争？
何を言ってるんだお前ｗ
お前が狂ってくるとスレが荒れるから文句を言ってるんだよヴォケ
お前が真っ当なときは話が通じるのはこちらも知っておる
さらに、簡単に逃げられる、自演というのも２ちゃんねるの特徴
コテを付けたって名無しで自演することは可能
お前、岡野が誰かって、自分の姓も忘れてしまったのか？