08/08/10 21:24:23 8pAnxV2d
>>426
よくわかった、ありがとう。
遊んでるうちはいいけど、煽るのが出てきたらやっかいだからスルー推奨だなぁ。
>>427
元気だなぁｗ
こっちの２４マラソンっていうのは海外ドラマのＤＶＤをラストまで観るっていうやつだよ。
ジャック・バウアーの出てくるやつ。
とりあえず始めるらしいから行ってくるわ。
430:優しい名無しさん
08/08/10 21:30:58 1c3HVV9X
24時間もドラマ見続けるのか
楽しそうだな
431:優しい名無しさん
08/08/10 21:57:38 YYC0uoO0
昨日、医者からアスペルガー認定されたよ。
ある意味、ホッとした。
自分が何で他人と違うのか、ようやく分かった・・・。
432:優しい名無しさん
08/08/10 22:29:38 1c3HVV9X
おめでとー（でいいのか？）
新たな門出を祝します（皮肉じゃないです）
第二の誕生日だと思って、心機一転、よりよき人生を歩んでほしいです
433:優しい名無しさん
08/08/10 22:30:51 ZLh9UCok
>>429
無事感想を祈るｗ
俺は知り合いの家でカレイドスターてアニメでそれやったけど
最後の２、３時間で果てたｗ やっぱ睡眠必要だわ睡眠。
434:優しい名無しさん
08/08/10 22:42:46 ZLh9UCok
>>431
これまでの人生よくがんがったね。
多分、違和感覚えまくりながらも、周りと同じようにできるように
必死にやってたんだよね。
これからの人生は、なるべく迷わず、自分のやりやすいやり方、
生きやすい生き方を見つけられるように願ってます。
435:優しい名無しさん
08/08/10 23:01:50 jzbWElFS
職場の同期の同僚アスペっぽい奴がいる。相当濃厚です。色盲と音声チックもある。
まさか「アスペ？」て聞けないし。
根が悪い分けじゃない（おそらく）んだが殴りたくなる時がある。
・説明がド下手なのに聞きなおすと棒読みで「まだわかんねーのー？」と物凄い不愉快。
・「○○（アニメ）が面白かったです」→俺「それは笑うような面白いだったの？」→「それ以外どんな面白いがあるんだ？」と眉間にシワを寄せる。
・仕事上のまじめな話してるのに変な時に笑う
話だけ書くとそんな対したことないだろうと思うかもしれんがイントネーションや表情の含めるとホント腹立つ。
兄弟とも険悪な仲らしいし他の同僚もあいつムカつく連発している。
どう対処すりゃいいんだ。仕事で組まされるですよ。
436:優しい名無しさん
08/08/10 23:10:04 Nb8ovsh/
>>435
それだけでアスペっぽいっていえるのか？
ただお前がそいつが嫌いでアスペに結び付けてるだけにしか見えないのだが。。
437:優しい名無しさん
08/08/10 23:23:44 3XYPylmW
>>435
とりあえず自分が対案を出すなら
・説明がわかりにくく感じる理由を分析して話して対案を出す。
・思い出し笑いは無視するか、できるだけ音を立てないように頼んでみる。
ぐらいか。おそらくASなら表情、態度は単なるノイズで意味は無い。
よって、周囲のムカつく、腹立つも同様に意味が無い。
無意味に衝突してしまう部分が障害になる。
実務的な会話以外を避ければ衝突も減るかもしれない。
つーか、日本は表情、態度の重要性が無駄に高すぎるように
感じるぞ。おかげで、ASの能力を活かせる場が限られて
無駄に税金が掛かる。
438:優しい名無しさん
08/08/10 23:33:17 1c3HVV9X
同僚とか友人とか恋人がアスペっぽい、って書かれることがたまにあるけど、
その書いた人はどのような経緯でアスペを知ることとなったのだろう。
いつも疑問に思う。
だって、そんなに世間に認知されていないでしょ、発達障害とかって。
同僚とか友人のために勉強したのかな？
なんだかエライと思うよ。
439:優しい名無しさん
08/08/10 23:41:14 /61p75sU
どうかね。
かみ合わない原因になりそうな発達障害や人格障害やらはいっぱいあるけど
単にその全ての代表とか象徴的なモノとしてアスペがアタマ一つ有名になっちゃっただけなのかもな。
結果、その辺の事情知らんヤツはすぐアスペの名前にだけ飛びつく。
でも>>435の件は妙に自閉的な特徴が見えんこともないな。
440:優しい名無しさん
08/08/11 00:24:19 ZqZfxv4U
社会学では「医原病」という概念がある。
心理学用語（ボーダーラインやアダルトチルドレンなど）や「ひきこもり」などの概念が一般化することで、
それまで「ちょっと変わった人」として社会に位置づけられていた人々が、
障害者や精神の病を抱えた人として前景化する現象のことを指す。
たとえば10年前なら、発達障害なんてだれも知らなかったはずだ。
だが2000年に『片付けられない女たち』が日本で出版されマスコミが取り上げたことで、
ただ単に片付けられないだけの人々が急に「脳の障害者」と見なされてしまったり、
あるいは裏表の無い正直な人や、
頑固で一本気で融通のきかない職人さんが、
いきなり「アスペルガー」などと見られだしたりした。
その是非はわからない。
が、言葉の定義だけが先行して、当事者も、その周囲にいる人も、
すべてを色眼鏡で見るようになってしまい、自分や他人を正当に認識できなくなってしまう懸念はあるはず。
知るということは、いい面もあるが悪い面もあるということです。
441:優しい名無しさん
08/08/11 01:01:06 xTMI99cG
長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
気持ち悪すぎ
自己中心的な物の考え、しかも自己顕示欲誇示しすぎ
自分がＡＳだから嫌われると思ってるんだろうけど、基本的に人格障害で嫌われているということ自覚無し
失恋なんてだれでもあるし、フラれてもつらくても乗り越えていくもんだ。
すべて相手や社会のせいにし、それらを攻撃しようとするその他害的性格
だれにも相手にされなくなって当然
そんでおそらくＤＶだろ
彼女なぐってたんだろうと思う。
自分は愛のムチぐらいの軽い気持ちで、暴力という意識ないだろ
そんで、報復に同士をもとめる依存度高いお子様
こんなのに執着されたらかなり迷惑なんてもんじゃないオーラを漂わせてそう
442:優しい名無しさん
08/08/11 01:09:59 UVgHCejd
>>441
DVまで行き着けたか疑問だよ。
むしろお情けで交友関係を見捨てられなかっただけの状態の女性にたいして
身勝手かつ一方的に「彼女」と呼んでたんじゃないか、どーせ。
既に人格障害部分が前面に出すぎて目立たなくなっちゃってるけど
コイツの視野の狭さ・・・というか自分の内面状況だけ見て周辺情況にまったく
注意を払おうとしない行動傾向は、自閉圏由来なんじゃないかと見える。
443:優しい名無しさん
08/08/11 02:08:51 So/CtYpr
>>378長見由貴 ◆oTZJuX2yEUさん
あなたのお気持ちを広く大きく開いた心でつづって下さって
どうもありがとうございます。
あなたがどれほど貴重な、大切な人なのか、判ります。
愛していますとしか言いようがありません。この土地にこの時代に
生まれて生きて来られてほんとうにどうもありがとうございます。
あなたが傷ついて痛ましく苦しんでいることを残念に思います。辛かったですね。
残念です。ほんとうに申し訳ない、ごめんなさい。
こんなにも永い間、辛い気持ちで居続けていたのですね。それなのに
わたしがあなたを省みていつもいつも気にして、あなたの痛みを切なく感じていることが、
今日これまで、あなたに伝わらなかったとは...なんということでしょう。
わたしはあなたにどれほどか深く大きくゆるされる必要があります。
どうかどうかわたしをゆるして下さいお願いします。
あなたが生まれて来て生きて来て、今日まで生き延びて下さって
こうしてご自分の痛みや苦しみをわたしたちの前にあきらかにして下さったことを
わたしは感謝しています。どうもありがとう。
これからの人生をあなたが、あなた自身をたいせつに一日いちにちの時間を
喜んで楽しく自由に幸せに生きて下さることを考えると、
胸があつくなります。素晴らしいですね、感謝でいっぱいになります。
大好きです愛しています。今まで酷く辛かったですね。
これまでのことは本当に残念でした。どうかどうかゆるして下さいお願いします。
しかし、これまでのこともこれからのことも、あなたからいただいたものごとの全てを
感謝しています。どうもありがとうございます。
444:優しい名無しさん
08/08/11 02:15:14 So/CtYpr
それにしても、かなしいことだった
つかれさまでした
445:優しい名無しさん
08/08/11 02:38:19 inlmhR3s
>>378
重たいと言うかね、本気でない瞬間、命が賭けられてない瞬間が無いん
だよ。でさ、その内圧の病的なまでの強さに普通の人間は耐えら
れない。あなたの世界に引きずり込まれるように感じるから。
学問でも芸術でも起業でもいいからさ、人間の限界を超えていこう、
自分にしか出来ない事をやろうという方向でエネルギーを発散せずに、
人間相手に全エネルギーをぶつけるのはお互いに不幸なことだよ。
446:優しい名無しさん
08/08/11 03:49:37 00HHA2Eg
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰと色盲なんて関係ないだろ
定型（か人格障害か知らんが）の方が妄想入ってるな…
447:優しい名無しさん
08/08/11 04:00:10 xTMI99cG
>>446
？
だれにレスしてんの？
すごい妄想なのはお前じゃね？
448:優しい名無しさん
08/08/11 05:11:45 felFaEpp
ﾏ ﾀ ｰ ﾘ 語 り 合 う スレです。
刺 々 し く 吐 き 捨 て る スレではありません。
449:優しい名無しさん
08/08/11 07:22:43 jp2JeA0j
きもい流れだな。
アスペルがー症候群ってレッテル張るより、ちゃんとその人のこと見ようぜ。
定型かＨＦ－ＰＤＤかなんて問題じゃない。
問題だと思われることに着目して対処したほうがいいよ。
対処の基本は「相手に何か求めるよりまず自分が変わること」
疲れない程度にね。自分が疲れると相手も疲れるから。
450:449
08/08/11 07:31:37 jp2JeA0j
上は〉〉435
451:優しい名無しさん
08/08/11 07:55:25 +C+U8Yg7
上長の指示仰げ
それとスレ違い
452:優しい名無しさん
08/08/11 11:22:49 2txeUrc4
>>448
アスペって、トリップ（>>）もつけられないんだね
２ｃｈでも相手と会話できてない
ほとんど独り言と同じｗ
453:優しい名無しさん
08/08/11 11:41:49 PRr0uJA+
>>452
ツッコミ先間違えて毒吐くのってかっこ悪いぜ。
本当は>>449だろ？
どう>>448を読んでも、あなたからそんなツッコミ入れられる筋合いは無いと思うんだけど、
それがあなたにとっての会話なんだね。
だけで済ませても良かったんだけど、アスペなりに気を利かせてみたｗ
454:優しい名無しさん
08/08/11 11:51:32 UVgHCejd
>>ってアンカーって言わんかったか？とりあえず2chの場合。
>>450はそろそろ〉〉と>>（←キーボードの「る」のとこ）の差を覚えるべきとは思う。
455:優しい名無しさん
08/08/11 12:02:17 SiD1a5/V
なんという恥ずかしい流れ・・・・・・
456:優しい名無しさん
08/08/11 12:19:04 2txeUrc4
>>454
そかスマソ
だれかがトリップって書いてたから、トリップ（旅行）という意味だと勘違いしてた
>>453
だれにむけてもいいんだけど、このスレ全般とも言えるｗ
まあ、それがアスペの習性ではあるが
457:455
08/08/11 12:24:43 m4/W1ns3
あ～おれだ。
すまん。Ｓ１１ＨＴではじめて書き込んでみたもんだから。
>>だと思ってくれ。申し訳ない。
458:450
08/08/11 12:32:01 m4/W1ns3
また間違えた。なんか終わってるな。
459:優しい名無しさん
08/08/11 13:41:07 OiIHvHSQ
最近、雨宮処凛なる33歳の女性作家のかいた、
小泉政権以来拡大した新自由主義（実力主義や資本原理主義）批判を読んだ。
急速に進められた新自由主義のしわ寄せが、フリーターやワーキングプアに押しつけられているという現実を論じたものだ。
彼女は執筆の他にも、講演やデモなどの活動によって政府へ政策転換を呼びかけており、
マスコミもそれに便乗する姿勢をとることあるようだ。
彼女の批判する対象は小さな政府を掲げようとする内閣であり、
フリーターやニートではないという点で非常にわかりやすい。
いつの時代でもある、マイノリティが行う権利拡大のための運動にすぎないと感じたが、
それに参加し（アンガージュマンなんて言葉を思い出したw）指導することは評価に値すると思った。
で、感じたのだが、アスペ当事者もマイノリティ（ここでは社会的弱者）なのだから、
団結してなんらかの運動を起こすことで、社会を動かすことが可能なのではないかと。
しかし、そのためには批判の対象、つまり弱者切捨てなどを掲げる団体などのターゲットが必要となる。
ところが、その対象があるのかすら明瞭でないうえ、あったとしても、
それに対抗しうるような論理的支柱がアスペ当事者にはないように思える。
アスペが論壇に立てる日はいつかおとずれるのか？
だれか意見を聞かせて。
460:優しい名無しさん
08/08/11 14:47:52 mqxqZdEF
水泳金メダリストの北島は、アスペルガーかもしれないね。目つきが。天才坊主。
461:優しい名無しさん
08/08/11 14:56:52 PRr0uJA+
>>459
批判の対象はなぁ．．．
「空気を読め」「人を気遣え」等の、
「おまえなんかどうでもいいから俺に良いようにしろ」
という意識が、どうやら日本全体にまかり通ってそうな事なんかどうだ？
自分がそうせずに他人に命令しているだけじゃん、ての。
これ、アスペ、定型発達に関わらず感じるよ。
こんな意図を感じると、殺伐として息苦しくて気持ち悪い。
462:優しい名無しさん
08/08/11 15:42:39 00HHA2Eg
>>461
息苦しさや不満は誰もが何かしら抱えているよ
ただ、「少数派」という事で迫害され易く、
現実に二次障害を起こす人が（というか起こした人が）「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ」と診断される
今は定型のつもりの人も他人事ではないんだよ
少なくともこれが現状
463:優しい名無しさん
08/08/11 17:54:25 gPsJlqNt
>381
うんｋ中学生乙
464:優しい名無しさん
08/08/11 18:47:01 uXjvOA/Z
有名人
診断なくとも
皆アスペ
465:GERO猫ろけっつ ◆16lWgEb3rM
08/08/11 19:27:45 Qb63Plu+
由貴タンみてタイゾーを連想したんやけど
あのレベルでも統合失調症、発病するわけでもないから
ゲハとかもやけどアスペルガーの系統になるわけやね。
名前からしてトウシツの系統やけれどな。
（ ( (. ）
. -‐ ） ‐- .
.´,.::::;∧＿∧ `.
i ヾ:（´Д｀`）_,.ン| 旅行へ行ったり遊んでいて
l ￣￣...:;:彡| やっと落ち着いてけた。
} . . ...::::;:;;;;;彡{ ブログの更新遅れてすまんかった。
ｉ . . ...:::;;;;;彡|
} . .....:::;::;:;;;;彡{
466:優しい名無しさん
08/08/11 19:37:38 psypJAul
記念
467:優しい名無しさん
08/08/11 19:56:07 +C+U8Yg7
>>464
「半島の著名人はみな半島出身」みたいで気持ち悪いね
それはさておき、この変人ぶりをGrandinばりにネタにできないかなー
468:優しい名無しさん
08/08/11 20:30:43 xnkYwUPO
一億総アスペ化なんて、すでにJK。
んなことよりアカデミズムとアスペ本人の架橋となる、
NHKやロフトプラスワンで顔出しOKの、サブカル的なキャラ立ちする人材はいないかな。
469:優しい名無しさん
08/08/11 21:50:53 9efjN6vr
田村で金
谷で金
ママで銅
バツ１でもっかい金！
470:優しい名無しさん
08/08/11 22:21:26 i3UEJvb1
突然すみません
アスペルガー症候群の症状として下記のリストがあげられているのですが
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これは事実なのでしょうか
スレ違いだったらスルーして下さい
471:優しい名無しさん
08/08/11 22:34:12 /4DR+ELv
目の前の箱でググレカス。
472:優しい名無しさん
08/08/11 22:59:06 xnkYwUPO
目の前の箱ってXBOX360と関係あるのか？
473:優しい名無しさん
08/08/11 23:59:05 xNqvfCfz
>>472
マジレスすると471の文の目の前の箱とは、パソコンの事でググれとは検索しろと言う事だよ。
アスペの人は言葉を字義通りに解釈するから、アスペの人には絶対にあいまいな言葉を言っちゃだめだよ。
超具体的な言葉で話さないと理解出来ないから。
474:優しい名無しさん
08/08/12 00:04:31 Ug6LDSbY
472がXBOX360を持ってるのは分かった｡
475:優しい名無しさん
08/08/12 00:13:53 +h4axEXD
小学校に入学した頃、教室で先生に「話を聞くときは手を膝に置きなさい」って言われ、
他のおともだちが何で手を膝じゃなくて太ももに置いてるのか不思議に思ってたっけ。
先生、お願いですから児童には超具体的な指示を出してください。
476:優しい名無しさん
08/08/12 00:39:50 d3ttej63
そうだね。
学校の先生もなるべく具体的な言葉で生徒に話すように心掛けたらいいのにね。
477:優しい名無しさん
08/08/12 01:38:05 yrVPnaw+
由貴は捕まったのかな？
478:優しい名無しさん
08/08/12 01:45:32 +h4axEXD
あのレスだけだと、何かの業務を妨害したとか特定の誰かを脅迫したとかいうような具体的な違法性を証明する客観的事実に乏しい気がするけどどうだろう？
479:優しい名無しさん
08/08/12 02:52:09 8O4fxNEv
>>475
それって、今だって、そう思っているよ。
小笠原流だの茶道の家元だのが、非常に厳密な表現で規定して広めているらしいので
そういう余裕な時間とお金があったら勉強したいくらいだ。
ああいう作法を支えているのはASかもしれないと思うけれど、そういう世界と無縁のASは
またこれをとことん判らないし判らないことにも気づいてないかもしれない。
「畳に三つ指ついて丁寧なご挨拶をする」というのは人差し指と親指と中指なのか？
だったら、三つを畳に上手につくって、どうやるの？長さがすごい違うのよ、と
思ってこの前、頭に来てたんだけど。どうもあまり正式な挨拶方法ではなさそう。。。。
もっと普通の学研の「◎◎のマナーとコツ 暮らしの絵本」というのがイラスト多用で、
現代的なマナーを伝えていて、役立ちそうなのでシリーズで何冊もあるので注文中なのだ。
絵が多いのでうちの女の子も見てるけど、ほんとうはママが何も知らないで困ってるorz
話し方のマナーとコツ おつきあいのマナーとこつ しぐさのマナーとこつ...............
単に人としてや女性として等のマナー、自閉を自覚してからハッとして気づくと
全滅だと判って来ました。大企業の手厚い研修体験があったので身につけてたと思って
いたんだけど、途中で学生みたいな海外生活をしたのが私の中の伝統の全てを壊したかも。
実はマナーだけ出来てるだけでも社会対人センスゼロでも社会スキルがアップしてるはず。
480:優しい名無しさん
08/08/12 02:55:22 8O4fxNEv
479自己レスですが
＞ それって、今だって、そう思っているよ。
の「そう思っている」のは
「何で手を膝じゃなくて太ももに置いてるのか不思議に思って」るってことです。
あいまいですみません（レス一行目のあいまいさを気にしたのは私だけかな）
481:優しい名無しさん
08/08/12 03:44:33 mS4hbnrP
膝枕なんて あり得ないよね。
何回聞いても
(太)もも枕でしょ！と、ツッコんでしまう。
482:優しい名無しさん
08/08/12 04:43:54 ac6Jo0ef
自分も「手は膝の上」について永年疑問に思っていたが、
もしやと思って辞書を引いたら・・・こういう事だったのか
ひざ 0 【▼膝】
(1)脚の、ももとすねをつなぐ関節の前面。ひざがしら。
(2)ひざがしらの上の、ももの前面部。
「子供を―の上にのせる」「―枕」
483:優しい名無しさん
08/08/12 04:48:40 8O4fxNEv
>>482
なるほどー。辞書をひく習慣ある人は素晴らしいです！
484:ひﾟょん♂
08/08/12 09:18:20 JRxEwFlD BE:210186735-2BP(450)
>>478
んじゃ 裁判で 被害者が
「死刑判決が出なかったら 私が代わりに殺す」って趣旨を公共の電波を通して発言するのは
許されるのかい？
485:優しい名無しさん
08/08/12 09:41:42 XnuzNjNl
／ ／ ももであり、かつ
／ ／ ひざでもある部分
／ ／ ――――
｜ ｜ ひざ（ひざがしら）
｜ ｜ ――――
｜ ｜ すね
「￣ ｜
こういうことかな。
変な図ですみません…
486:優しい名無しさん
08/08/12 10:22:26 +h4axEXD
>>484
その例は特定の誰かを名指ししてるから脅迫という意味で違法性高いかもね。
違法性が高いとはいえ、実際には情状酌量の範囲だろ。
結局おまえは何が言いたいの？
487:優しい名無しさん
08/08/12 10:33:49 +h4axEXD
>>485
子ども向けの本でそんなの見たことないｗ
頭全体を「首」と言うのも違和感感じてた頃があったな。生首とか。
ちょっとズレるけど、「首の皮一枚つながってる」と聞くたびにそんな絵が頭の中に思い浮かんでしまい、
10秒くらい幻想世界にトリップしてしまう駄目な社会人です。
488:優しい名無しさん
08/08/12 10:34:07 p7dprBEb
全然関係ない話題ですまそ・・・
鬱も発症している俺様が通りますが、
バナナって、セロトニンが多く含まれているらしい・・・
朝バナナダイエットって、この前テレビでやっていたので、
だまされたと思って、やってみているのだが・・・
ただ、バナナとか熱帯系の果物は体を冷やす効果があるので、
俺様の整骨院の先生は、あまりお勧めしないと言っていたが・・・
489:優しい名無しさん
08/08/12 12:12:42 9yHjRCeo
アスペきもいアスペきもいアスペきもいアスペきもい
490:優しい名無しさん
08/08/12 13:45:37 5xwaHOt+
>>484
TVで有名になるほどの裁判であれば当然発言者の身元・氏素性全部筒抜けだわな。
しかも全国区。それは狙われる側も半ば同じで、実際に死刑が出なくて仮に
言った側がさあ殺そうとしても拘置所か刑務所か知らんがガードが硬くて引きずり出せん現実。
他様々な抑止力が働いてるのが直感的にわかるので、見る側は「まあやらんだろうjk」と直感する。
それでも懲役出てくるのを待ち構えて殺るやつは殺るんだろうけど、そういう例はむしろマイナーポジション。
結果的に、喧嘩の最中に激昂して「ブッ殺してやる！」と言ってるのと似た扱いになる。
ホントにやるやつもいるだろうけど実際にやる例は極少って意味で。
一方ネットでの殺害予告は同じ全国区でもムダに広いだけで視聴者層に相当するモノが
現実的に言って大変ピンポイント。顔までさらそうと>>389や>>399。
情報に対する責任のありようが全く異質。
違法性という意味ではひょっとすると大差ないのかもしれないけど、
以上の現実及び情状の面から総じて概ねにおいて被害者サイドが代わりに殺す
発言をしたところで許される場合が多い。
残虐な事件だったら実際にやっても許されるケースさえありうる。その際に法が許すかは知らん。
491:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/12 15:34:50 YBbWqfwd
まだ捕まっていません
今日は広島市南区の松田病院に行ってきました
心理テストを受けました
492:優しい名無しさん
08/08/12 18:12:50 dMc6kXlZ
長見よ、女ってわがままだと思うだろ
493:321
08/08/13 00:22:07 yrTavp9e
相手してやってもいいから、
出てこいよ♪
491
あんたが、つらいのもわかる・・・・と書いて、
わかるはずがない。偽善者のフリは俺はできないんだな。おれ、ASだから。
でも、それでも、あんた、それ、どうしても、いいたいんだろ？
でも、ここで、なにか、いうことじゃないだろって、考えてくれないかな？
494:優しい名無しさん
08/08/13 07:00:58 WhE7JeKg
根本的にわからない気持ちでもわかろうとすることは偽善じゃなくて優しさや思いやりだぞ。
相手のために自分の時間を削って思ってくれることが嬉しいんだぜ？
スルーされてるのが一番嬉しい我々とは違った定型の心理だ。
495:優しい名無しさん
08/08/13 09:03:38 fODerZKc
＞相手のために自分の時間を削って思ってくれることが嬉しいんだぜ？
そうなのか・・・それは知らなかった・・・little a bitショックorz
496:優しい名無しさん
08/08/13 18:45:28 3YJkIk9m
すれチショック・・・
抜け毛がひどいので（ちょっと頭をかいたら7本抜けた・・・数えるなBK）
さすがに円形ができてるのかと思って、鏡を見たら・・・
円形はできていなかった。
しかしここ半年以上、悩んでいたかいがあったのだろうｗ
生えてきている髪の毛がみんな白髪だ・・・
やばいぞ俺・・・この後半年後は、きっと真っ白になってるかもしれない・・・
四捨五入すれば40になるから仕方ないか・・・
これがほんとのマッシロガー・・・
497:優しい名無しさん
08/08/13 19:33:15 HY8nHm8u
なんかこう、食べたい物を食べたいという欲求が強くて困るね
家族がご飯を作っても、それが自分の気に入らないジャンルの料理だったら不満で不満で機嫌が悪くなるのを自分でも抑える事が出来ない
で、料理はそんなに食べないで自分で買ってきたお菓子やラーメンを食べて口直し
でもそれでも不満は若干残っている
気が付くとアスペの父親と同じことをやってたわ・・・
498:優しい名無しさん
08/08/13 20:43:20 1ZzQG3xv
会社の昼休み、同僚が「友達んとこの子供がアスペルガー病で、学校が理解してくれなくて、先生からもいじめられるんだって」
と言うから、「今は支援法もあるから、特殊学級に入れてもらった方が良いよ」
と返したら、明らかに不服そうだった。
そういえば同僚は、私がアスペで特殊学級に入れられてたことを知らないのだったorz
499:優しい名無しさん
08/08/13 20:47:11 1ZzQG3xv
>>495
×little a bit
○a little bit
500:優しい名無しさん
08/08/13 20:55:28 CIwpqlXF
アスペ持ちの「なぜ怒られたのかわからない」ってどんな感じですか？
実は私もよくわからないことがある。それも怒られ方の度合いがひどいほどわからない感じ。
あとで、原因を追及するためいろいろ思い出すとますます混乱する。
501:優しい名無しさん
08/08/13 21:07:45 CIwpqlXF
With a little bit of Monkey Magic, You'll see fireworks tonight.
そうだ、a little bitが正しい。ｗ
502:優しい名無しさん
08/08/13 23:57:44 QN2qNP11
>>496
円形脱毛は針治療で治る事もある
やっぱり若い人の方が早く治るらしいが
しかも保険効かないので月に2、3万かかる
503:優しい名無しさん
08/08/14 00:25:42 w7iBAZL3
>>502
ありがとん・・・
俺様、小学生から、円形脱毛症な人だったの。
もう、20年以上もたっているのだが、保険で効く塗り薬って
「フロジン液」っていう、緑色の薬なの。
2年位前に、久しぶりに皮膚科でもらって、実は感動した。
お医者様に、「ガキのころにもらたくすりといっしょでつ」
と告げたところ、
「今も、保険で効く薬って、これしかないよね、でも、
これ、すごく効くのよ、いい薬よ」と笑顔で話されていた。
鍼は、今、背骨矯正でたまに使ってる・・・
ってか、自律神経失調症。
どうも、背骨、骨盤がひん曲がって、自律神経圧迫しているらしい。
何度か、ばきばき、ぼきぼきやってもらったが、今年の夏は、
クーラー病に勝てそうだ・・・
定型にいったら、
「あらら、ゆがんでるのは、こころだけじゃ、ないのね」
といわれてしまった泣。
どちらが、先か？笑って、考えようと思う。
そうやって生きてきたんだからさ。
わらって、これから先を見据えていこうと思う。
それ位の、余裕が、できてきたよ。
504:優しい名無しさん
08/08/14 00:33:27 w7iBAZL3
ああ・・・
また、一方的なカキコミだ。
一方的、って実は、折れ的にはいいことだと思ってる。
定型と会話をしていたときに、
「また、一方的に話してる・・・」と指摘された（されようと思って一方的に話をした）
「俺は会話が成立しないから、一方的に話をするのだ」と、自分自身を一刀両断。
そういって、あとでゆっくり考えた。
それって、積極奇異？
俺は、機嫌よく、べらべらしゃべることで、
「俺でない人との、コミニケーションを、とりたいと欲している」のだと、わかった。
俺でない人・・・って、第三者、他人ね。
たぶん、思考上、みんな（第三者特に、自分が単純に好きな人）
自分と同じだと思ってるに違いない・・・（それさえもよくわからないが）。
だから、違うことを考える人が、どう感じるかわからないのだ・・・と、積極奇異の行動をよんで、自分に当てはまるところがあって、そういう答えを出してみた。
505:優しい名無しさん
08/08/14 01:23:17 w7iBAZL3
>>500
一方的すまそ。
実は、「人が怒っていることもよくわからない」ことも多々ある。
気分を害したことが、わからないことって、こと・・・かな・・・
「怒ってるんだ」っていわれて、よく観察しても、多少、顔が赤くなっていたり、
目がつりあがっているように見えるのだが、それが、
「怒り」という、表情なのだと、断言されても、実は、本当にわからない。
そうすると、怒っているレベルが上がれば上がるほど、意味不明・・・というのは、
俺様もよくあるよ。なんで、こいつは、こんなに、上気して、怒鳴り散らしてるんだ？
感情的ってのがわからないのね。
>>497
俺は、摂食障害餅。
出された食事に、「毒が入っているんじゃないか」と思って、喰ったもの、
吐くのが、日常茶飯事だったときもある。
少し残して、自分の食べたいもの、好きに喰ったほうがいいって、勝手に近頃思ってる。
実は、人と食事するのが、死ぬほど嫌だ。
プラスマイナス０な人生だけれど、
それでも、勝手気ままに、適当くらいでちょうどいい。
って、自分を追い込まないようにすることも、必要なことかも・・・
506:優しい名無しさん
08/08/14 01:50:36 VFxUdzTI
＞505
ワケわからず、一応「ごめんなさい」なんてね。
で、「理由がわからないのに、なぜあやまらなければいけないんだろう。」
または
「これだけ怒ってんだから僕が何か失礼なことを言ったに違いない。
だとしたら、口先だけで謝ってんだよな、今」
っていう葛藤がある。
507:優しい名無しさん
08/08/14 02:00:13 VFxUdzTI
一方的さんのカキコ良いです。
もうひとつお訊ねしたいのですが、「思い込みの激しさ」とか、「騙されやすい」
「勘違い」のエピソードはありませんか？
508:優しい名無しさん
08/08/14 03:14:07 SNyfdzdO
>>465
ブログやっているんですか？
なんというブログですか？
私もアスペブログやっているんですよ、よかったらリンクしてください
509:優しい名無しさん
08/08/14 12:11:18 SlAuLPeU
ああ、勘違い。
リトルアビット・・・
昔覚えた英単語を、いたずらに思い出してつかってみると、微妙に少しちがってる・・・
そんなこと。
なんかね、言葉を逆にして覚えてしまって、何言ってるの？
え？それって、違うの？ガァーンって感じですね。
あとは、重い「コンダラ」。
これは普通の人でもそうか・・・
巨人の星で、星火馬が冒頭で腰で引いてる、
すごく重たくてでかい、グランドを平たんにする道具。
（絶句）
夏ですね。
お盆休みを楽しくお過ごしください。
510:優しい名無しさん
08/08/14 12:20:19 gXaT0Mck
>>507
学生時代、布団のクリーニングを騙った業者から
いつの間にか２０万円の羽毛布団を購入していた俺が通りますよ
511:優しい名無しさん
08/08/14 13:27:48 nMzyOQZ8
アスペ特有の事がこの脳トレーニングをすることで少しでも一般人に近づきます！大手支援センターでも使われている教材です！なんて
言われたら買ってしまいそう
特にただの教材じゃなくってパソコンでトレーニングするような奴だったらなおさら
512:優しい名無しさん
08/08/14 13:30:40 MTJ7fv3v
>>509
普通にコンダラで通用するし、いいんでない？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
ほら、専門の製造会社もあるしｗｗｗｗｗ
513:優しい名無しさん
08/08/14 14:30:04 SlAuLPeU
>>510
いつの間にか、羽毛布団買わされてしまったのですね・・・
お察し申し上げますorz
>>511
それいいですな。
俺様が実用新案登録してぼろもうけさせていただきますぜ（悪人）
しかもネットとかだったら、すごくヒットしそうな予感・・・
>>512
専門の製造会社・・・日本ほにゃらら株式会社ですよね？
いやあ、実在すると思いませんでした・・・
銀座系のコンダらを、彼女のバースデーにプレゼントしたいですｗ
そうねえ。
だまされたってことはあまりないねえ。
ただ、趣味の集団で、グルになって「困るようなことをされたこと」はあるなあ・・・遠い眼。
大人の「大人げないイジメ」だよね。
細かくは書けないけれど、首謀者は今考えると「自己愛性」入っていたやつで、
言葉巧みに周りの人を巻き込んで、俺様を困らせるようなことをした。
こっちは、公明正大、仁義と友情にはアツいおバカさんだからさ。
負けないで、自分のやり方を変えずに（相当めげたけれど）
貫き通したら、そのうち、周りの人間がわかったみたいで、結局やつは最終的に総スカン喰って自分から消えたけれど。
思い込みは、激しくないよ。
でも、人からは
「そうやって、おもいこんでるだろ？」といわれる。
思い込んでないって。自分がとらえた事実と、
人が指摘することの事実が「違うっていることが瞬時に受け入れることが難しい」故に、
「思い込みが激しく」という、特性になるんじゃないかなって思うようにした。
514:優しい名無しさん
08/08/14 18:41:32 w9tX/os6
特許ならともかく、登録実用新案なんて無視するに決まってんじゃん
評価書取り寄せたらたいていろくでもない結果返ってくるし
515:優しい名無しさん
08/08/14 20:27:45 koycBZ18
パラリンピック始まるね♪
有識者（なんちゃってでもおｋ）から一言！！！
516:優しい名無しさん
08/08/14 20:45:26 fvDAlcBu
みんな動物とは眼をあわせれる？
俺は犬とか猫とかなら普通に目をあわせれるんだけど
517:優しい名無しさん
08/08/14 21:29:14 kv+bc0L0
思い込んだら、特許の道へ！
>>514さん
ごめんなさい、なにか、気に触るようなこといったら、>>506のように、俺様は詫びを入れます・・・
ってか、そうやって、ガキのころ、怒られたぜ・・・
「どうして、そういことするの？！怒」
「どぅして、わからないの？！怒｝
「どうして、わがままばかり言うの？怒」
むむむ。当時を思い起こせば、本当に、どうして怒られているのかわからなかった自分がいる。
そして身に着けたのが、
「ごめんなさい、もうしませんから、許してください」
おいおい、小学生の低学年だぜ。
とにかく、怒られていることが、わからない。
推測だが、とにかく、がんばって、なにか、やってきたのに、
道理も、なにもわからんまま、頭ごなしに、俺様だけ、怒られるのだ。
たぶん。
疲れてしまって（俺様）ASないし、自閉傾向ありガキの、
「パニックで泣き叫ぶ」状態になっていたのだと思う。
だって、いわれてることわからないし、どうして、そんな、いわれて怒られるのかが、わからないのだ。
今はさ、いい時代だよね。
「むやみやたらに怒ることは、意味がありません、むしろ逆効果です」
という、石もいるらしい。
だから、逆に、どこまで躾かって、悩んでしまうような親御さんもいるわけじゃない？
ちうか、俺様のようなASガキが、暴れだすと、本当に大変だったことくらい、自分でわかってる。
でも、それでも、とめられない、とめられなかった。
なぜ、怒られているのか、本当にわからない。
いえることは、とにかく、公平じゃないと思ったことだろう。
（兄弟多し）俺様だけ、怒られたよ。
518:優しい名無しさん
08/08/14 21:36:13 D7vWAR6L
>>511
まさか洗脳教材じゃ…
519:優しい名無しさん
08/08/14 21:38:27 kv+bc0L0
俺様の家には、ニャンコ様がお二人、いらっしゃるぜ。
でっかいの（野郎・・・正確に言うとオカマちゃんｗ）と
ちいさいの（女子・・・こっちも、オカマちゃん）。
でっかいのは、気に喰わないと、1年に一回くらい、スプレーしちゃう・・・
もうそのときは、首根っこ捕まえて、殴る蹴るぐらいに、俺様怒ってやる・・・
そうすっとさ・・・
ニャンコ様もけなげだよ泣。
自分がワリーことして、怒られているのかどうか、わからんが、とにかく、
「あやまって、目をつむる」のだ。おまえさ、気に食わないから、何してんじゃごら！
と、首根っこ掴んで、動けないようにして、目を合わせに行くと、
やつは、拒絶しているのか、説教されているのが怖いのか、
「あやまって、ぎゅっと目を閉じて、耳を伏せて動かない」
俺様なんかより、本当、従順な慣性だよ。
基本、猫は、視線をそらします。
犬は、機嫌がいいと、じっと、こちらを見てくれます。
そして人間様の俺様は、人の目を見て、会話ができませんｗ
ってことは、
動物ってか、おうちの家族なみな、ニャンコどもとは、目は、あわせられるよ♪
俺様のこと、わかってくれてるみたいだｗ。
一方通行すまそ。
520:優しい名無しさん
08/08/14 21:52:19 l3DvCcmD
アスペっ子の父ちゃんです。家族で日帰りで遠くまでちょっとお出かけしてきました。
「旅は好き」と言ってもかなり緊張してたみたい。特に混雑。
でも楽しかったそうです。
>>517
>「むやみやたらに怒ることは、意味がありません、むしろ逆効果です」
>という、石もいるらしい。
>だから、逆に、どこまで躾かって、悩んでしまうような親御さんもいるわけじゃない？
仰るとおり、どこまで躾か？今注意しなかったら将来どうなってしまうんだろう？と
葛藤の日々です。
関係ないけど、一人称が俺様だと
「ハリー・ポッター」に登場する悪のラスボスを思い出してしまいます＾＾
ああ、ヴォルデモートが書き込んでる…
521:優しい名無しさん
08/08/14 23:36:45 kv+bc0L0
>>518
ぬはは♪まさに新手の振り込め詐欺を企んでるな俺様は♪
>>520
ヴォルデモートですが何か？ｗ
ハリポタ・・・最初の15ページくらいで断念した。なにしろ、その、高い、ロンドンの（だっけ？）ターミナルステーションの、
どこかのホームに、なにか、ある・・・ってのを想像しなくちゃいけない時点で、挫折したｗ
ミヒャエルエンデ（モモ、ネバエン）はOKだったんだけれどねｗ まじめな話、ちょっとかくぜ。
奥様と、父ちゃんと、しかるべき病院に相談にいってみたらと提案する。チビモンは一緒にいかなくてもいいよ。
あくまで、みんな経験則。それがいいのかもしれないけれど、本当に人様のことを心配するのおせっかいがいても怒らないでな。
20年後。俺様ももう、お年寄り様だぜ。そのときに、オタクの、美人なチビモンちゃん（二十歳でぴちぴちだぜ♪）
と偶然病院で鉢合わせてしてしまったなんてことを考えると・・・
おい、ASのくせに、想像力豊かだなｗ。ってのは冗談で。
ご夫妻で一緒にってのは、それは無理かも知れないから、
とにかく、専門機関で「子育て相談」みたいな感じで、
「アドバイスOR相談」をしても、いいんじゃないかなって思う。
俺様思うに、成人の判断より、未成年のほうが、判断しやすいってこともあるし、
なにより、父ちゃんと母ちゃんが、モンスタチビタを心配していることくらい、それは
俺様だってわかるのだから、小児自閉専門医だったら、ここより、適切に、父ちゃんの悩み事を適切にアドバイスOR解決策の提示を
してくれることもあるかもしれないよ。
予約して半年とか一年後でも、それでも遅くないよ。
俺様みたいに、「だめでちゅ♪僕ちゃん（そうじゃないひとごめんなさいあくまでたとえです）」
って、なるよりいいんじゃないかって。
チビモンも、がんばって戦ってると思う。
あなた達にとっても、強力な、アドバイザーがいてもいいんじゃないかなって。
余計なことだったらごめんな。 気分、悪くしないでね。
522:優しい名無しさん
08/08/15 00:15:14 nVp5Dm/R
>>520
子供をどう躾けるかは重要だが、子供をどんな職に就かせるかを考えるのも重要
職を相当に選ぶからね、この障害
ああそうだ、特許とかの話題が出てたからついでに言うけど、
特許事務所に勤務するのだけは絶対にやめといたほうがいい
523:優しい名無しさん
08/08/15 00:22:42 A4QpFg8R
司法書士事務所とか、税理士事務所もやめたほうがいい・・・
弁護士事務所なら、いちばんあってるかも知れぬ。
524:優しい名無しさん
08/08/15 00:48:52 7q69fEOI
>>522-523
幼いながらも本人には将来のかわいい夢があるんですよ。
そしてそれを聞いて「うん、うん、そうだね。なれるといいね。頑張ろうね」
って笑顔で答えてます。
でも内心「このままでは無理ぽそうです、このアスペポケモンには」とも思ってます。
ま、これからどんな風に変化するかわかんないから
父ちゃんも可能な限りの応援をしていきたいです。
525:優しい名無しさん
08/08/15 00:50:42 nVp5Dm/R
弁護士も多分にコミュニケーションスキル(特に交渉・訴訟、そして顧客獲得）を
要求されるから法律事務所も難しいんじゃないかな
526:優しい名無しさん
08/08/15 01:47:14 isNQG4qi
弁護士はアスペ（診断はされてないかも知れんが）寄り多い
特許事務所行政書士が合わないのはなして？
税理士会計士が合わないのはよくわかるw
527:優しい名無しさん
08/08/15 01:51:48 K7H4DqF6
弁護士も様々な事例に対応し臨機応変に弁護を考えたり、依頼主の話なども理解しなければならないのに、アスペにできるのか疑問
むしろ大抵の事例の書式が決まりきってる行政書士のほうがいいのでは？
528:優しい名無しさん
08/08/15 02:11:46 isNQG4qi
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰに単調作業は合わない
関心のある分野に焦点を絞れば持ち前の集中力と執着心で
創造性も十分過ぎるくらい発揮できるよ
裁判は長期間同じ事を繰り返す粘り強さと、
細かい点を逐一見落とさない集中力が必要だから
ある意味ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ向きと言える
529:優しい名無しさん
08/08/15 02:28:45 nVp5Dm/R
特許出願の明細書作成や中間処理には期限があるからね
それらの複数の作業を並行して進めなければならない
しかも他人のアイデアを期限に追われながら
さらに膨らませてやらないと話になんない
じっくり腰を据えるタイプの多いASには特許事務所はちと難しい職業でした
問題は資格をとったんだがそれが現在の仕事には全く役に立ってないことだが
「難しい資格とったんだね、でも仕事ないよ」
ASの子供の教育は他人が一目置く程度にまで長所を伸ばすことに尽きると思う
いかんのがあってない仕事等におかれてうつ等の二次障害を引き起こすこと
530:優しい名無しさん
08/08/15 07:48:14 0EAeJY/1
>>528
>関心のある分野に焦点を絞れば持ち前の集中力と執着心で
>創造性も十分過ぎるくらい発揮できるよ
これを十分に発揮できるくらいは邪魔の入りにくい職業ならなんでもオケって事で
良い気がする。
それにしたって少ないだろうけど．．．
531:優しい名無しさん
08/08/15 10:56:18 +6qEmpx3
独立行政法人雇用・能力開発機構広島センター
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
＞この件に関する対処について、広島県警に相談し、まず、掲載されている文書の削除を行うよう指示を受けたところです。
532:優しい名無しさん
08/08/15 10:57:27 MQqxR1jn
独立行政法人雇用・能力開発機構広島センター
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:1番)
サイは投げられた。
533:優しい名無しさん
08/08/15 11:59:24 isNQG4qi
>>530
＞邪魔の入りにくい職業ならなんでもオケ
そりゃそうだよ。
障害名は同じ「AS」でも、関心のある分野は違うから､
公務員・リーマン（医者・工学・建築等々）・理系研究職・文系研究者に始まり
スポーツ・美術家・工芸家・小説家や漫画家・学者・資格職（弁護士）…
得意な分野は千差万別だから
534:優しい名無しさん
08/08/15 12:00:27 isNQG4qi
要するに、「足並み揃えて」が駄目なだけ
535:優しい名無しさん
08/08/15 12:59:42 64mp5JDC
>>534
オイオイ、いくら何でもそれは違うだろ！ｗ
他人の心や立場を考慮できない、しようとしないんじゃ、
それは端的に言えば、社会人として適応出来ないってことだから、社会から弾き出されて当然。
536:優しい名無しさん
08/08/15 12:59:44 TD1C4Nvw
>>531 >>532
>また、現実に実行された場合、他の訓練生が被害を被る可能性も否定できません。
総務課氏は、なにげに恐ろしいことを書いてるよ。
537:ひﾟょん♂
08/08/15 13:11:27 qEVd9His BE:624896238-2BP(258)
ＮＴの想像力 たくましすぎｗ
538:ひﾟょん♂
08/08/15 13:13:22 qEVd9His BE:703008239-2BP(258)
？ そうか 身に覚えがあるってことかｗ
539:ひﾟょん♂
08/08/15 13:16:47 qEVd9His BE:624895564-2BP(258)
＞自分を迫害してきた人間数百人を殺したい。
これが
＞無差別の殺人予告
になるらしい
540:ひﾟょん♂
08/08/15 13:25:58 qEVd9His BE:520746454-2BP(258)
アスペスレなんだから ＮＴもアスペの空気嫁よ
541:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 13:29:12 rr6SQeRC
自分を迫害してきた人間数百人を殺したいとは書きましたが
無差別に殺人を起こす気は少しもございません。
私が言っていることは、革命の一種と捉えていただければと思います
542:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 13:30:08 rr6SQeRC
織田信長やゲバラのようになりたいとは思いますが
加藤のような評判を受けるのはごめんですね。
543:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 13:34:30 rr6SQeRC
大量殺人は、時として悪として扱われてこなかったという歴史があるという事を前提に置き、私のレスを読んで頂きたい。
歴史に対する理解の少ない人間により、本意と違う受け取られ方をしたことは遺憾に思います。
544:優しい名無しさん
08/08/15 13:40:25 9AC3G6Yk
浅はかな行動に対しても責任が発生します。
それが大人の社会人。
545:優しい名無しさん
08/08/15 13:42:08 PDGsquLL
>>541
＞自分を迫害してきた人間数百人を殺したいとは書きましたが
＞無差別に殺人を起こす気は少しもございません。
ほほう。おまえと直接関係した人間が数百人もいるのか。
それだけ人と関われただけ大した行動力だな。
546:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 13:42:26 rr6SQeRC
浅はかな行動？
確かに精神的に不安定下にあったときに書込みをした内容は浅はかと言えるかもしれません
しかし、匿名で好き放題言ってる連中に比べれば誇れる事だろ。
547:優しい名無しさん
08/08/15 13:48:36 PDGsquLL
>>543
＞歴史に対する理解の少ない人間により、本意と違う受け取られ方をしたことは遺憾に思います。
ほほう。歴史を語るか。ところでおまえ、選民思想って知ってるか？
歴史と迫害・差別の両方を語る上で実に基本的な要素だが。
548:優しい名無しさん
08/08/15 14:28:18 7xTf5KHA
独立行政法人雇用・能力開発機構広島センター
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:1番)
1 名前：総務課 投稿日：08/08/15 10:24 HOST:host1.hiroshima-pc.ac.jp
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:378番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:381番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:390番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:408番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:491番)
削除理由・詳細・その他：
当センターは（独立行政法人雇用・能力開発機構広島センター（広島職業能力開発促進センター（愛称：ポリテクセンター広島）））、求職者のための公共職業訓練を実施している施設です。（URLﾘﾝｸ(www.ehdo.go.jp)）
今回、書き込みで明記されている人物名（＊＊＊＊ 氏）、住所、電話番号は当センターで職業訓練を受講している訓練生と同一人物であると思われ、また、その内容には無差別の殺人予告が書き込まれています。
当センターには多数の訓練生がおり、訓練生が書き込みを目にした場合、訓練生への影響が懸念され、また、現実に実行された場合、他の訓練生が被害を被る可能性も否定できません。
この件に関する対処について、広島県警に相談し、まず、掲載されている文書の削除を行うよう指示を受けたところです。
このような状況を御理解いただき、何卒削除いただきますよう、お願い申し上げます。
549:優しい名無しさん
08/08/15 14:59:55 fnWdOxTJ
逮捕予定者が長々と寝言を書きこんでいると聞いてやってきました
550:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 15:59:05 rr6SQeRC
アスペルガーは声をあげずに不遇を黙って受け入れるだけか
それじゃいつまでたっても立場は変わらんぞ
一生社会のつまはじきもの
コミュニケーション能力の低い餓鬼、感性の無いつまらない人間としてコレからも定型に差別され続ける
ちょっとは社会に対する不満を口に出して言うべきだな、立場上感情的な味方を得られないのが悲しいが、むこうも理屈で考えれば差別はいつかやむ。
理屈で考えさせるように問題提起していくべき
551:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 16:14:48 rr6SQeRC
扱いが、あまりに不遇すぎる
手がなければ、足がなければ理解される
なにかあれば「お手伝いしましょう」と暖かい声がかけられる。
ASは、違う。
治らない障害を治すように社会から常に圧力をかけられ続ける。
その障害の特性は常に己の責任として責め続けられ
社会経験の少ない未熟者として常に迫害され続ける
一生だ。
社会からは、この治らない障害を無理やり社会の型に嵌るように矯正することを強制させられ
自分らしく生きる事を完全に否定される。
理屈で考えりゃ判るだろ
どっちが倫理観から外れてるか
552:優しい名無しさん
08/08/15 16:20:50 7xTf5KHA
削除依頼板から来ますた
> 「お手伝いしましょう」
と声を掛けてほしいのか？
553:優しい名無しさん
08/08/15 16:23:00 +CICDxNf
>>551
社会の型に嵌るように矯正することを強制させられ
の部分について具体的に教えてくれ。
554:優しい名無しさん
08/08/15 16:25:14 ZTq6wAUe
>>551
ちょっと確認したいのですが、あなたはアスペルガー症候群と診断されたのでしょうか？
555:優しい名無しさん
08/08/15 16:26:23 9uVlnaqH
過激派だなｗ
556:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 16:26:47 rr6SQeRC
欲しいのは権利だね
今は、無理やりにでも社会にあわせるしかない
ぎこちない笑顔作ってありもしない社会性を見せていくしかないが
いつの日か、ASがASらしく生きられる世界が手に入ればいいと思う
>>553
簡単な話さ。
医者に行ってASと診断されたら次に何が待ってる？
パターンの暗記さ。
ASの人格を完全に否定され、対人応対を「パターン」で覚える。
暗記完了したあとに出来上がるものは何か、
個性の無いパターン人間。
557:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 16:28:07 rr6SQeRC
>>554
されてない
558:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 16:33:00 rr6SQeRC
通っていた松田病院で言われることは
常に「アスペルガーの診断」にまつわることだった
幼児期の記録が必要だのなんだの・・・
診断されたから、どうなるの？
パターンを暗記？一生薬漬け？
冗談じゃない。
俺はね、このASというものを一つの人格として捉えている。
先ほどは障害と述べたが、ASに対する迫害は人格、個性を迫害するものと同意と認識する。
本来認められてしかるべき個性が、社会的圧力によって抑圧されている。
法律では保障はされているのだ。
だが社会的圧力が、我々の個性を否定する。
559:優しい名無しさん
08/08/15 16:33:48 PDGsquLL
>>557
ほほう。つまり、自己診断か。
確かに、いまだ医師の判別さえもあまり当てにならぬ現状ではあるが、
自分以外の他者を交えた冷静かつ客観的な判断ではなく、
お前一人で自分をアスペルガーだと判断し、おまえただ一人がおまえ自身にそれを保証するわけだな？
560:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 16:38:16 rr6SQeRC
>>559
アスペルガーの診断は重要ではない
述べている通り、医師の判断さえも当てにならない「コレ」は明確たる障害ではなく人格の一つである。
そもそも、障害と認定を受けたものだけが保護され、「ソレ」があるにも関わらず認定を受けていないというだけで両者間に対する待遇の差が生まれるべきではないと認識する。
とくにASの場合は、それがあるにも関わらず、認定を受けていないものが圧倒的多数を占める。
障害と認定されているものだけが、保護(仮)を受けるべきとの発言は
この圧倒的多数を疎かにする発言である
561:優しい名無しさん
08/08/15 16:46:21 PDGsquLL
>>560
＞アスペルガーの診断は重要ではない
まあ、多くの連中がそこを問題にするのはわかるし、
お前がその前提で待ち構えるのも無理は無い。
だが俺が問題にしてるのはそこじゃない。
おまえが、誰にも相談も相談せず、客観視点なくテメェ勝手な判断で
アスペを名乗ってるその点を問題にしてる。
医師の提供する話題を多少は参照してるようだが、
よく連中も誤診する統合失調症や人格障害の類と
おまえが間違えない保障はどこにもない。
まだ完全な証明方法こそないが、客観的事実を積み上げて
近似的に判断することは可能だろうが、連投された文章からも
おまえにそれが出来てるとは到底思えない。
562:優しい名無しさん
08/08/15 16:48:24 XWLDg/eT
>>510
その布団の寝心地はどうだったの？
やっぱり高いだけの事はあった？
563:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 16:52:08 rr6SQeRC
>>561
君は診断済みかね？
もし、君が診断済みであるのならば。
"よく連中も誤診する統合失調症や人格障害の類と
間違えていない保障はどこにもない"
という事だけ言っておこう
ちなみに俺の元彼女は統合失調症のちASの診断を受けてたが、どちらが正しいかは神のみぞ知るところだ。
564:優しい名無しさん
08/08/15 17:02:36 PDGsquLL
>>563
＞客観的事実を積み上げて近似的に判断することは可能
おまえにはこの意味がさっぱりわからんらしいな。
もちろんいちいち教えてはやらん。
せいぜい「どうせ無意味なこと」と自分ひとりで決め込んでいればいい。
さらに言うなら、おまえ自身がアスペかどうかもわからん内から
差別がどーの大量殺戮が時に歴史的に正しいだの
ちゃんちゃらおかしくってきいてらんねーんだよ。
計画中のおまえにとっての「正しい」殺戮とやらをやらかしたとして
その数年後に例えばアスペの証明手段が出来て、アスペじゃなかったら
どんな責任取るつもりだ？証明手段が出てきたら色々都合が悪いんで
出てきませんようにと祈るか？
おまえの主張は紙切れにも満たないほど軽くて寒々しいんだよ。
565:優しい名無しさん
08/08/15 17:03:54 PDGsquLL
追伸
レスなどするなよ。今すぐウセロ。
566:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 17:04:18 rr6SQeRC
アホか
殺戮どうこうは、考えるうちは合法
やったら違法なんだよ
実際にやるわけねーだろうが
まあ、歴史上の偉人になれるのなら、それも悪くは無いとは思うが
ちなみに織田信長はASと言われてるね
567:ひﾟょん♂
08/08/15 17:05:37 qEVd9His BE:468671663-2BP(258)
革命を起こすらしい・・・ これは妄想なのか？ ﾜｸﾜｸ♪
成功しても失敗しても どっちにしろ 歴史は勝者が書くからな
568:優しい名無しさん
08/08/15 17:06:40 CVbLx+Bh
アスペじゃなくて池沼
569:ひﾟょん♂
08/08/15 17:09:20 qEVd9His BE:937342894-2BP(258)
>>566
いや 書いても 読者であるＮＴの思考法により
他者が強迫や威力業務妨害と解釈すると 違法になるびょん
570:優しい名無しさん
08/08/15 17:10:14 eP66Seuf
>>566
複数のASを診てきた専門家の診断の方が、君より高い確率で正しく診断するだろうね。
よって、専門家の診断を否定した時点で、君は自らの診断を否定したことになる。
天にツバってやつだ。
それ以前に、自称ASまで手厚く保護するような制度が仮に出来たとして、どうなる？
１億総自称ASになって、制度が形骸化するだろうに
殺戮はやったら違法だが、予告しても違法ですよ。
殺人罪ではない別のセコい罪で逮捕。
571:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 17:10:15 rr6SQeRC
誰しも人を殺したいと思うことはある
頭んなかで殺したいリストを作ることはあるだろ
んで、それをネットでポロっといったら、ハイ警察、ハイ逮捕
んな都合よく行くわけねーだろ
今日日殺人予告で逮捕されてる連中は、殺すっていう単語が引っかかったんじゃなくて具体的な場所を指定して、そこに警察を増員させるなどしたことにより威力業務妨害で捕まってる。
俺の発言がな、捕まるんなら。世界中みんなつかまっとるわ。
>>569
具体的な場所や対象を指定したか？
威力業務妨害には当たらないな。
解釈により可能性は無いとはいえないが、あれを何らかの対象と解釈するのは無理がありすぎる
572:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 17:12:54 rr6SQeRC
>>570
俺は別に法律による保護を求めてるのではなく
社会的圧力からの解放を求めてる。
なんでその辺理解できないんだ。
俺が法改正しろとか制度どうたらとか、いつ言った？
あと、別のせこい罪＝威力業務妨害だが、俺は場所を指定してないからこれには当たらない。
ただ、もし逮捕されるとしたら俺のこの主義主張がより沢山の人に読んでもらえるという事を考えると悪くない
2ch運営は俺の書込みサクるなよ
573:優しい名無しさん
08/08/15 17:13:45 PDGsquLL
>>566
＞実際にやるわけねーだろうが
ほほう。じゃあ>>381の
＞僕はいま、壮大な計画を立てています
＞自分を迫害してきた人間数百人を殺したい。
＞現在は逮捕対策のため詳しい内容は喋りませんが
＞時がきたらここで同志を募集したいと思います
こいつはアレか？>>387の
＞誰にも構ってもらえなくなり、こうやって殺害予告しなければ反応すら得られなくなるかもしれない
これと併せて考えるに
「寂しかったんで相手してもらうためにでっち上げただけなので
実際にやるわけねーだろうが
アホか」
と、こういうわけなんだ？
574:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 17:17:01 rr6SQeRC
>>573
そう受け取ってもらって結構
ただ、自分で「殺害予告」という単語だしてるからもしかするかもしれんな
まあ、この辺は警察の解釈がどうかによる
ちなみに俺は、長見由貴という個人を対象としての明確な殺害予告を2ch上及び電話で十数回受けており、広島西警察署に電話で十数回、実際に広島西警察署に行って訴えたことが2回ほどあったが、相手の逮捕には一度も至っていない。
ヤクザに家族皆殺しにすると脅されたときですら動かなかったからな。
もし通報するんなら広島西警察署だけはやめとけとは言っておく。
575:優しい名無しさん
08/08/15 17:17:02 0E5wwEMm
司法試験の勉強を１０年くらいやってるＡＳがいるけど、
こんな人間的欠陥者に弁護士やってほしくないと思う。
自発的で臨機応変の親切がまるで出てこないから、サービス業は全部ダメだろうね。
576:ひﾟょん♂
08/08/15 17:18:48 qEVd9His BE:833194548-2BP(258)
法の解釈はＮＴ裁判官が行ないまつ。
もっとも通報はＮＴ読者が行い
捜査は ＮＴ警察官が行ないまつ。
起訴するかどうかも 警察と検察のＮＴ公務員が行ないまつ。
いちどつかまえちゃえば、いくらでもでっち上げ出来るのは 過去の歴史が示すとおりでつ。
そう セコイ罪でタイ～ホｗ
577:優しい名無しさん
08/08/15 17:18:51 eP66Seuf
法律以外に何の力で保護できるんだ？
宗教？道徳？仁徳？愛と勇気？
つまりな、何で理解できないんだって言われてもな、理解できるわけないんだよ。
> 僕はいま、壮大な計画を立てています
> 自分を迫害してきた人間数百人を殺したい。
> 現在は逮捕対策のため詳しい内容は喋りませんが
> 時がきたらここで同志を募集したいと思います
場所を指定してないけどさ、危害の対称を特定してるんだよねぇ。
君と関わった人がこれを見て恐怖に怯えた時点で脅迫じゃないのかい？
そりゃ見た人の解釈次第だよ。君の解釈なんか関係ない。
578:優しい名無しさん
08/08/15 17:21:05 PDGsquLL
>>575
＞自発的で臨機応変の親切がまるで出てこないから
積極奇異型とかはその辺の親切に満ち溢れてるのもいる。いるが、
いかんせんセンスが違いすぎて「必要な親切」になりえないのが
悲劇的だと思う。
579:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 17:21:36 rr6SQeRC
詳しく書くと、
日本刀を持った男に「殺しに行く発言＆首晒す＆親の職場にも行く」と殺害予告をうけ警察に通報→なんのアクションもなし。
在日朝鮮人ヤクザに「俺のしりもち?の女に手を出すな、家族皆殺しにするぞ、お前も警察にわからないように殺すからな」と30分以上にわたり脅迫を受け通報→なんのアクションもなし。
前者をやった奴は森一真
後者やった奴は岡本健(朝鮮名 朴健)ね
これ保存しといて。
俺が逮捕されたら抗議すっから
580:ひﾟょん♂
08/08/15 17:22:03 qEVd9His BE:1640350297-2BP(258)
>>574
警察は 仕事したくないから 弁護士経由じゃないとたいていは動かん。
581:優しい名無しさん
08/08/15 17:22:14 eP66Seuf
>>575
こいつがASと診断されてるわけでもないのに、こいつとASを一緒にしないでいただけますか？
582:ひﾟょん♂
08/08/15 17:22:32 qEVd9His BE:2109021899-2BP(258)
こういう 公のものだと 動かざるを得ないがな
583:ひﾟょん♂
08/08/15 17:26:37 qEVd9His BE:104149722-2BP(258)
>>579
証拠がないと それ 反対に訴えられるよ
584:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 17:28:04 rr6SQeRC
まあ、どっちでも結構。
この件が逮捕までいくのなら、２ｃｈでは相当大きく扱われる
(実際に対象をしていしていないのに、どういう罪状で逮捕されるか知らんが）
そしたら俺の主義主張がより沢山の人間に見てもらえるというわけだ。
代償は肛門検査と拘留数日だけ
というか、不起訴処分か
安いな
585:優しい名無しさん
08/08/15 17:29:06 PDGsquLL
>>574
>>548は読んだか？そんな狂言じみた殺戮計画の話してる時に
迂闊にかつての所属を名乗るから既にご迷惑がかかってる。
いちいちおまえごとき個人に特定の集団が気を使わされてる時点で
妨害行為なんだよ。威力・・・の法にひっかかるかまではわからんがな。
他人の迷惑ってヤツだ。
おまえ自身は「あんなことホントにするわけねーだろwwwアホか」と
本気にするヤツに全部責任と問題があると信じ込んでるようだが
誰もがおまえの性格・方法論・行動パターンを把握してるわけじゃねー。
全くの未知数の存在だ。そいつが加藤みたいな暴走しないって保証は
誰にも出来んのだよ。だから集団としては然るべき防衛策をとらにゃならん。
削除するなとおまえは言うが、彼らのとりあえずの削除依頼はそういうことだ。
そんな社会の道理を理屈からひねり出して把握することくらいはASでも出来る。
それさえサボってる自称ASのおまえが法解釈を語るなんざ10年早ェよ。
586:優しい名無しさん
08/08/15 17:29:22 TNZ8/Lwf
>>581
診断されてASになるんじゃなくて、先にASがいて
それが診断されるわけで・・・。
思考パターンと突き詰められた論理性は
ASと見ても問題なさそうに見える。
587:優しい名無しさん
08/08/15 17:29:56 eP66Seuf
そんな大きく扱われるかな。無理だと思うよ。片隅で「またか」と思われて終了。
588:優しい名無しさん
08/08/15 17:34:40 c9Ldobh6
●●●ーのほうが、扱われるかも・・・
無理だなｗ
589:ひﾟょん♂
08/08/15 17:35:57 qEVd9His BE:911305875-2BP(258)
ええええっ？！ ってことは ひﾟょん♂も有名になれるチャンスびょん！？
590:優しい名無しさん
08/08/15 17:37:11 eP66Seuf
今のうちに俺もコテでも名乗っておくかｗｗｗ
591:優しい名無しさん
08/08/15 17:38:45 c9Ldobh6
>>589
>>590
おもしろいからやめてｗ
592:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 17:43:37 rr6SQeRC
確かに所属名出したのはまずかったかな
あと本名もか。
匿名で書いてりゃ何の問題もなかったものが、本名で書くと大問題か
嫌なんだよね・・匿名で卑怯なことするの。
極めて不安定な精神下でも、その辺のポリシーだけは表にでてくる。
593:優しい名無しさん
08/08/15 17:49:55 PDGsquLL
>>592
＞嫌なんだよね・・匿名で卑怯なことするの。
ほほう。おまえの今までの主張は匿名になった途端
卑怯に早代わりか。
うまくいえないのがもどかしいが、「卑怯」を何か履き違えてやしないか？
594:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 17:54:01 rr6SQeRC
正々堂々としていなくてって感じか
595:優しい名無しさん
08/08/15 17:55:45 eP66Seuf
つか、自称ＡＳって時点で卑怯じゃないですか。
他人の障害を勝手に自分の免罪符にしやがって、信長と同じだのなんだの何様だよと思います。
596:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 17:57:01 rr6SQeRC
診断済みだから何なんだ？
その辺おかしいよな価値観
597:優しい名無しさん
08/08/15 17:57:55 eP66Seuf
おまえがなｗ
598:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 18:03:59 rr6SQeRC
ポリテクも退校っぽいな。
職探しも振り出しか
599:優しい名無しさん
08/08/15 18:04:47 CVbLx+Bh
人生オワタ
600:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 18:05:16 rr6SQeRC
ASは生まれつき人生終わってるようなもん
601:優しい名無しさん
08/08/15 18:07:30 MWUHGx7z
六人くらい警官が乗り込んできて連行されるらしいよ。
で、「いたずらはアカン」って怒られるんだって。
五十万の保釈金で出てこれたと金バエがついこないだスレ立ててたよ。＞予告
602:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 18:09:11 rr6SQeRC
パンツも今日プラスに居たな
603:優しい名無しさん
08/08/15 18:11:01 PDGsquLL
まあその、匿名だからって必ずしも卑怯じゃないってことなのね。
その意味じゃ、おまえさんの主張の骨子は
「本来認められてしかるべき個性が、社会的圧力によって抑圧されている」
にあったわけで、これを主張するだけの段階なら別に匿名でもなんら問題は
無かったはずなんだよな。
ここを利用するなら匿名同士で主張の中身を煮詰めるという手段があったろう。
何事も一人の視点というのは（ましてホントにASなら）偏って不備が必ず出る。
それからリアル活動に移す段になって実名を出すのがものの順序。
リアル・ネットに関わらず実名は不要な叩きも呼び、時に他者をも巻き込むので
特にネットでは必要な状況以外では実名など使うべきじゃないのだよ。
おまえさんと彼女さんの関係を知ってる他人がここを知り（センター経由もあるかもな）
巡り巡っておまえさんをふった彼女さんにも影響が出る可能性だってある。
主張の中身で勝負すればよかったのさ。それを、
実名と共に殺戮計画だのを持ち出した時点で、
しかも人目を引くための狂言だというその時点で、
おまえさんの意図とは別に「うわー、主張に自信が無いからって
過激なこと言って注意引いて無理やり読ませて・・・ズルイ」
とかそんな感想持つやつがいたとして無理の無いことではないかね。
604:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 18:13:43 rr6SQeRC
たしかに、殺すとか何とかはまずったと思う。
当時の精神状態はマジで最悪だった。
605:優しい名無しさん
08/08/15 18:14:44 MWUHGx7z
>>601
え、パンツも出てきたの？
どのスレで見かけた？
606:長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
08/08/15 18:15:22 rr6SQeRC
>>605
ナチュラルに復帰してる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
607:優しい名無しさん
08/08/15 18:16:57 MWUHGx7z
あ、アンカー間違えた。
>>605は>>602宛ね。
608:優しい名無しさん
08/08/15 18:18:50 WzDF6tED
わかってもらいたい、受け入れて欲しいと
手段を選ばずにそれでも必死に訴える姿は興味深いね。
609:優しい名無しさん
08/08/15 18:22:15 MWUHGx7z
>>606
ホンマや、普通に復帰しとるｗ
教えてくれてありがとう。
あなたも頑張ってね。
素直にゴメンナサイすれば酷い目には合わないから。
610:優しい名無しさん
08/08/15 18:41:23 7veKqONp
554 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/15(金) 16:25:14 ID:ZTq6wAUe
>>551
ちょっと確認したいのですが、あなたはアスペルガー症候群と診断されたのでしょうか？
557 名前： 長見由貴 ◆oTZJuX2yEU 投稿日： 2008/08/15(金) 16:28:07 ID:rr6SQeRC
>>554
されてない
長見由貴 ◆oTZJuX2yEU
アスペに迷惑かけるなよ、糖質
611:優しい名無しさん
08/08/15 18:44:41 eP66Seuf
自称ＡＳって時点で診断済みのＡＳを敵に回してる罠。
612:優しい名無しさん
08/08/15 18:45:46 7veKqONp
糖質は自分を糖質と認めたくないのが病気の特徴
だから、アスペルガーと思い込むことに逃げているのですね 他人はわかります
613:優しい名無しさん
08/08/15 18:58:53 PDGsquLL
自称うんぬん自体を取りざたしても仕方ないだろ。
病名に逃げてるやつもいれば、単に裏付けがないだけの真性もいるだろうし。
せめて自分の言葉でそれなりの根拠を語れれば
とりあえずAS仮定で話を聞いてみようかと思えるやつも
中には出てくるんじゃないか。
614:優しい名無しさん
08/08/15 19:31:27 5/YZnNeO
リスパダール処方されている時点で糖質と考えるのが普通
615:優しい名無しさん
08/08/15 19:38:24 QIr6LY+W
>>614
それじゃアスペと診断されていて、リスパダール出ている私はどうなるの？
立つ瀬がないよ。
616:優しい名無しさん
08/08/15 19:39:10 PDGsquLL
二次障害もあるしなあ・・・
617:長見由貴
08/08/15 19:57:06 +DgTkG1d
うつになってきた
618:優しい名無しさん
08/08/15 21:43:58 3rRmENq4
おまえがつかまったりすることには同情はせん
所属先や同じ障害を持つ方たちに心底わびろ
病気を盾にどれだけ社会に迷惑を掛けてるんだ？
おまえのような輩がいるから
同じ病をもつ人たち、同じ所に所属する人たちがまた偏見に晒されるんだよ
自分だけを正当化するのは楽だわな
619:長見由貴
08/08/15 21:49:34 +DgTkG1d
確かに
後悔してる
620:優しい名無しさん
08/08/15 22:08:26 3rRmENq4
後悔できるならおｋ
ゆっくりいこうぜ
621:長見由貴
08/08/15 22:12:41 +DgTkG1d
後悔して
二度としないと思っても繰り返してしまう
622:優しい名無しさん
08/08/15 22:17:32 3rRmENq4
そこまで自己分析できてるなら大丈夫だと思うよ
右上の方にもう一人の自分を浮かべて
あたかも第3者が見ているような感じを常にもってみれば？
自分自身を傍観するというか
623:225
08/08/15 22:20:09 0EAeJY/1
>>571
>URLﾘﾝｸ(koerarenaikabe.livedoor.biz)
>URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>とりあえず、こんな風にいくらでも拡大解釈される恐れがある事だけ書いとくな。
もっかい張ってあげるからよく読んでな。
624:優しい名無しさん
08/08/15 22:51:33 eP66Seuf
>>623
もう追い込むなって。
625:長見由貴
08/08/15 23:18:06 +DgTkG1d
逮捕されて
何か変わるのなら逮捕してほしい
物心ついたときから皆に嫌われては自分を変えようと決意してきた
でも何度も何度も同じことを繰り返してしまう
こうやって後悔して
忘れて嫌われて後悔して忘れて嫌われて後悔して
何度も
何度も
小学生のころから
幼稚園のころから
繰り返してきた
626:長見由貴
08/08/15 23:21:06 +DgTkG1d
自分も幸せにできず
人も幸せにできない
不幸をばらまくだけの人間が
なんで生きてるんだろう
死にたいでも死んだら追い詰めてしまう人がいる
627:長見由貴
08/08/15 23:25:48 +DgTkG1d
さみしい
居場所が欲しい
どこにもない居場所
どこにあるの
今日も2chのオフ行ってきたけどダメだよ楽しめない馴染めない
628:445
08/08/15 23:47:48 t6rFViyy
>>625
思うに、認知の構造に対称性がない以上、対人関係の
努力は徒労に終わる場合がほとんどだろう。
俺は自分の居場所は自分の中だと割り切ってるが、
他人といても楽しめない人間が何故人の輪の中に
入っていこうとするんだ？
629:優しい名無しさん
08/08/16 00:06:28 VE4MjExO
>>627
ここの人たちは全力で反応してくれたじゃないか。
居場所がないと思ってるのは俺たちも同じ。
つーか、単純に損得勘定で考えたら、居場所なんか要らないと思う。
俺の場合、無理に誰かと関わろうとすると、余計なことを言ってしまい、後悔ばかりで、逆に疲れる。
だから、ひとりでも充分楽しいというか、他人の干渉がないほうがラクじゃないか。
たぶん俺がオフなんか行っても、何も喋れなくてテンパって無理に喋って場をシラケさせて、
飲み過ぎて周りに迷惑かけて、なぜかそういう記憶って消えなくて未来永劫後悔するんだと思う。
俺だったら、そんなもののために貴重なカネと時間を浪費したくないな。
630:ひﾟょん♂
08/08/16 00:15:41 YE063weu BE:911305875-2BP(258)
>>614
それじゃ ただの教科書どおり。 アスペ、自閉でリスパ出されている人は結構いる模様。
>>627
んじゃ 寂しさを感じなくなるような処方をしてもらえ あるかどうか知らんがｗ
漏れなんか 寂しさ感じないから 楽だぞｗ ある薬を飲んで寂しさをはじめて？知ったときには
ありゃ 覚せい剤並みに依存のある感情だと おもたなｗ
631:ひﾟょん♂
08/08/16 00:19:58 YE063weu BE:1458089478-2BP(258)
たぶん
薬だけじゃなくて カウンセリングも必要っぽい気がするな
632:優しい名無しさん
08/08/16 00:27:25 VE4MjExO
長見は発達障害者支援センターには相談したのかな。まだなら電話してみてはどうだろう。
633:優しい名無しさん
08/08/16 00:27:32 ypKRAHSZ
>>625
もう一つ聞くが、そもそも、他人に何を求めてるのかがわからない
から教えて欲しい。
褒めて欲しいのか？同情して欲しいのか？話を聞いて欲しいのか？
悩みの解決策を提示して欲しいのか？
634:優しい名無しさん
08/08/16 00:29:24 tCB9olCA
>>625
私も日常では同じ感じだよ。今じゃもう馴染むより慣れろって心理だよ。
飲み会とか楽しめないことをそんなに悪いこととも思わないでいいと思う。
どうしても周囲に馴染みたいという思いが強いなら、かえって優秀な心理なんじゃないかな。
まず、肩の力を抜いて楽に考えてみる努力をしてみてはどうでしょう。
635:優しい名無しさん
08/08/16 02:11:37 XSnF2j5T
>>634
宮本武蔵は若い頃悪さが過ぎて領主に天守閣に数年幽閉されたという。
史実かドラマの演出かは知らないが、北大路欣也が演じる武蔵は
「誰か俺と話をしてくれー！」と絶叫。そのタイミングを見計らったように
領主様から本を差し入れられ、貪る様に読んだ。幽閉が解かれたときの武蔵は
領主自ら仕官のスカウトするほどの一端の武士だった。
彼は強制引きこもり刑によって自分をイヤでも見つめることを余儀なくされたんだと思う。
自分のしてきたこと、他人が自分にしてきたこと、その時自分が何を思ったか、
そして相手が何を思いなぜ自分にそういうことをしてきたか・・・
そこへ他者の価値基準である「本」が投入された。そこには極論も理想論も
ただの常識論もあったろう。数多く他者の価値基準に触れることで
最大公約数的なセンスを知ることは出来たはず。
今おまえさんに必要なのはこうした自分を見つめることと
最大公約数的他者のセンスを体得できなくてもいいから知ることではないかね。
636:優しい名無しさん
08/08/16 02:42:36 WsAWgpqG
アスぺの奴って一度話相手になってやるといつまでもこちらに執着してこない？
637:優しい名無しさん
08/08/16 02:59:45 z0M52OGJ
>>636
一方的にしゃべり続けるよね
つっこみいれても屈せず、しつこく食い下がってどこまでもこだわる
勘弁して欲しい
他人なら良いけど、うちのは兄だから最悪
ほんと会社首職転々無職、もういい年して母親いじめ
挙動不審。音痴のくせに歌って踊るがリズム感も変
最近はポニョの歌い出しを基地害のように繰り返す
キモくてキモくて
シネばいいのに
638:優しい名無しさん
08/08/16 03:26:22 XSnF2j5T
>>637
流石に死まで望んでしかもそれをアスペの巣窟で書き込んじゃったら
ここの住人に粘着されても知らんぞ。
ここは俺に任せて早く帰るべき巣に帰るんだ。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・ADHD(軽度発達障害者)被害者友の会4
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
639:優しい名無しさん
08/08/16 04:08:26 gR85D481
とりあえず長見って奴は知り合いにそっくりだな
640:優しい名無しさん
08/08/16 04:18:40 llG3oARm
自首したら罪軽くなるらしいよ＞長見さん
641:優しい名無しさん
08/08/16 06:03:24 YGaPadFs
診断テスト20点だった
ASじゃなく鬱だろうな
642:優しい名無しさん
08/08/16 07:38:59 VE4MjExO
>>636-637
定型発達にもキモいのはそれなりに居るわけで、障害でひとくくりにされるのは気分良くないな。
世の中いろんな方がいらっしゃいますから、そう仰る方がいても仕方ないとは思いますけどね。
俺に言わせれば、あんたらのような非常識な方は他の定型の方からも奇異の目で見られてるはず。
それに気付いてないだけだろ。特に妹さん。かなりの確率であなたにも遺伝してるわけだから。
643:優しい名無しさん
08/08/16 08:17:17 lq3q6Svi
>>635を見て思ったが、
ASにとっても、本というのは精神的成長をするうえで非常に有効だと思った。
定型は他人との会話の中から様々なことを学び、精神的に成長していくが、
それができないASは、成長の機会に恵まれにくいといえる。
しかし本なら自分のペースで読めるし、
論理的な言葉で書かれたものが多いため、ASの思考にもフィットしやすい。
何より本を読むということは、それを書いた著者と
擬似的に対話するということでもあるため、
他人との会話の代替手段になりえる。
かくいう俺もASだが、入院をきっかけとして100冊以上の本を読み漁り、
世界が随分広がった。
>>635が言うように、「数多く他者の価値基準に触れること」が重要なんだな。
644:優しい名無しさん
08/08/16 08:36:45 QPTkfPWG
>>628
俺が必要な物、好きな物は、俺一人では作れないからねぇ。
もしそうできるなら、無人島で一人暮らしとかしたよ。子供の頃からそうしたいと思ってた。
でも、俺が必要な物は、無人島の一人暮らしでは得られないと知ったから諦めた。
一人では満足に得られるものが殆ど無いなら、欲しい物は買わなければならない。
買うには、金が必要。金を得るには、仕事が必要。
そして、買うのも、仕事も、最低限の人付き合いは発生する。
ゆえに、どうしても人の輪に入る必要はある。
そして結果的に、人の輪の中で無難に過ごす為には、最低限のコミュニケーションは必要と知った。
そんだけ。
ついでに書くと、自分に何が必要かを知るには、
>>635の人が書いたように、まず自分を見つめて、自分を知る事が必要だと思う。
自分を見つめて、何が必要か、何を求めているかを知る。
自分が必要な物、求めている事には、何が必要かを考える。
必要な物を得られるように行動する。
その結果、人の輪に入る事が不要と判断したなら、それがあなたの正解なんだろう。
645:優しい名無しさん
08/08/16 08:44:40 40ZaLDag
>>637
俺の芋でないことを切に願うｗ
>>643
読書ね・・・
小説なんてからきしだめ・・・何かいてあるか実はよくわからない・・・
ってか、意図が理解できないｗ
哲学書なんか読めばいいの？歴史物とか？
・・・・
隣の家の会話が聞こえた・・・
「やもりね、あのでっかいのが・・・」
おっと、これは個人情報漏洩か？
ちなみにここはM42星団だから宇宙連邦軍に拉致される可能性が高いな・・・
CBK・・・朝から逝って来ますorz
646:優しい名無しさん
08/08/16 09:05:09 XSnF2j5T
>>645
とりあえずという意味では新書本。どれをとっても正に「他人の価値基準」そのもの。
学者が自分の研究をつづったものもあれば
人付き合いのハウツー本？のような何かもあるし
芸能人のエッセイみたいのさえある。
ここ数年のうちに流行った「人は見た目が9割」とか「バカの壁」なんかも新書。
特にバカの壁の養老孟司の言い分は唯脳論みたいに言われてて、
脳機能の違う俺たちアスペには興味深い切り口の視点。俺は随分かぶれた。
647:優しい名無しさん
08/08/16 09:18:14 lq3q6Svi
>>645
自分も文学は苦手。
文学は表現があまり論理的でなく、
詩的な表現や比喩、暗黙を多用するので、
向き不向きが激しいと思う。
自分も>>646と同じで、新書をよく読むかな。
本屋の一角の、岩波新書とかちくま新書とかが並んでいるコーナーへ行き、
目に付いたタイトルの本を片っ端から選んでいる。
648:優しい名無しさん
08/08/16 09:24:15 ttkjMaxu
好糞症
649:優しい名無しさん
08/08/16 09:39:41 Rj3o9U6l
suggestionとんくす。
なるほどね。
コーヒーのコマーシャルみたいだな・・・
「この惑星の人間は、にぎやかなカラオケが好きだ、でも意味がわからない・・・」
その意味がわからないから、新書でも買って読むか。
sagestion・・・とか危うく打ちそうになってしまったｗ
俺様も人付き合いが、ほとんどないから、このスレ楽しみなところがあったが、
人に迷惑をかけちゃorz
und（ドイツ語ってこれでいいの？）思考が２ちゃん化してるところが笑えてしまう。
いかん遺憾だ。
普段は無口な社会人だから、たまにはいいか・・・
650:あぼーん
あぼーん
あぼーん
651:優しい名無しさん
08/08/16 17:57:25 Z5yPZzWu
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)l50
違う人だな。
652:優しい名無しさん
08/08/16 18:34:57 h/C5jv0w
そもそも生育歴でASという生まれつきの障害が分かるものなの？
ある時点からASの傾向が見られることは分かるかもしれないけど、それが生まれつきかどうかどうやって判断してるのよ？
653:優しい名無しさん
08/08/16 18:39:44 XSnF2j5T
例：幼稚園も含めた通信簿相当のモノの所見欄に毎年同じ傾向の指摘が書かれる
ガキの頃ほどクセが強いので記録に残りやすいのがまず一つ
654:優しい名無しさん
08/08/16 18:39:57 wkBUMwDO
>>652
ＡＳの人の多くが子供の頃は症状が酷い事があるので子供のときの話しを回りから聞いてれば「普通の」子供とは違うって事が分かるのでは
655:優しい名無しさん
08/08/16 18:40:32 lq3q6Svi
幼児期の記録を元に判断されることが多い。
早ければ乳児の段階でASとしての特徴が表れる。
それゆえに、成長してからのASの診断は、
親の証言や母子手帳などが頼りとなるため、
正確な診断が難しい。
656:優しい名無しさん
08/08/16 18:43:03 pFhCN0dB
なんだよ、過去形の病気かよ w
現在はっきりした症状なければ、治療もいらないし、病気でもないだろ
単なる、個性
657:優しい名無しさん
08/08/16 18:44:32 Z5yPZzWu
URLﾘﾝｸ(www.rda.co.jp)
簡潔でわかりやすい・・・
ホントか嘘か知らないけれど。
658:優しい名無しさん
08/08/16 18:47:30 zt6hVOMa
親が未診断のＡＳの場合、子の違和感を感じにくいような気がするんだけど
それはどうなんだろう。母子手帳かなあ、やっぱ。
自分が普通だと思って生きてきた人は、自分の子供の頃に似てるなあ
って思うだけでおかしいと思わないような気がするし
実際診断されて勉強すると、これって全部自分のことじゃないかと思う
親も多いみたいだし。
こんなの親が年取ってから気が付いたら
もはや親も受け入れきれないような気がするしなと。
659:優しい名無しさん
08/08/16 18:51:11 XSnF2j5T
>>656
＞なんだよ、過去形の病気かよ w
＞現在はっきりした症状なければ、治療もいらないし、病気でもないだろ
全く逆の発想。今現在症状があっても子供の頃症状が無い人は
自閉圏とはべつものの可能性を考えないといけないってこと。
そもそもはっきりした症状が無いなら診断をうける動機が無い。
660:優しい名無しさん
08/08/16 18:52:23 lq3q6Svi
>>656
診断済みであっても、特に症状が酷くない人は
普通に暮らすことも可能なので、個性で済ますこともできるだろうね。
実際、診断を受けていないだけで、そういう人は割と多いと思う。
しかし中には、社会で自立して生きていくのが困難なレベルの人もいるので、
そうした人には何らかの支援が必要。
それから、ASは過去形ではなく、
過去から現在、未来まで続くものだ。
病気とは違うので、根本的な治療は基本、不可能。
661:優しい名無しさん
08/08/16 19:00:41 h/C5jv0w
>>653-655
だからなんでそれが生まれつきだって分かるの？
100%保障はできないじゃない。
662:優しい名無しさん
08/08/16 19:02:40 wkBUMwDO
>>661
そのうちＤＮＡで分かるようになるから安心汁
663:優しい名無しさん
08/08/16 19:10:44 Z5yPZzWu
>>658
医者に行くとできれば、母親と来てくださいといわれる。
たとえば、ダッコされていたときの反応を聞かれる。
「なまえ」を呼ばれたときの反応とか。
たとえば呼びかけて、「何時もよく笑っていたのか、名前を呼ばれても、あまり反応しなかったのか」
・・・って、いちばん母親がわかるからってことらしい。
俺様は家族に何も言わずに受診したから、
「あとから何かいわれたことがありますか？」
とたずねられたよDRに。
あとは、小学校低学年のときの通知表。
>>653にもあるように、ガキのころ。
成長するにつれ、そういった傾向が少なくなるらしい。
いろいろ自分で調べた、ある程度、社会に適合するようになっていくみたい。
お友達を増やしましょう
→自分から進んでお友達を増やしましょう
→お友達と仲良く遊べるようになりましょう
→思いやりをもてるようになりましょう
→協調性を持ちましょう
→他人に厳しいところがあるので、やさしさを持ちましょう
→リーダーシップを発揮できるようになりましょう
だめじゃんｗ
記憶を掘り起こすとこんな感じだろうな。
664:優しい名無しさん
08/08/16 19:15:49 lq3q6Svi
>>661
ASは脳の障害と言われているので、
奥の手として、脳の血流量なんかを調べる方法もある。
しかし費用がバカにならないので、あまり行われていない。
（そもそも、そこまでしてASを証明しなければならない動機がない、ともいえる）
アスペルガー自体、あくまで現在有力な学説の一つにすぎないので、
診断基準が将来変わる可能性も、0ではないんだよ。
もっともそれは、どんな病気や障害であれ当てはまることだが。
665:優しい名無しさん
08/08/16 19:23:38 Z5yPZzWu
>>661
保証じゃない？
それは、医者や、精神病の分類を、決めた御偉い人たちに
質問してみれば？
666:優しい名無しさん
08/08/16 19:31:33 Pnq+sKwl
>>658
それはある。
667:優しい名無しさん
08/08/16 19:37:23 Z5yPZzWu
DRに「ぶっちゃけ、ASって、生まれつきだから、薬飲んでも治らないんですよね？」と聞いた。
「残念ながらおっしゃるとおりです。
ただ、（コミニケーションが取れない）原因がある程度特定できれば、
今ある、精神的苦痛は和らげることができるし、
そういうお手伝いをしていくことになります。」
病院に通うことは、一種の対処療法でしかないかもしれぬが、
「自分はASだ・・・」って思い込まないで、
正確な判断をもらったほうがいい。自分のことなんだから、自分を知ったほうが、
後々楽になるってことなんだろうな。
なにしろ、他人を巻き込むから。
（他の人は知らないが、俺様は、巻き込んだ・・・）
あれ、脱線してしまった・・・
668:さ
08/08/16 19:38:39 wwcKhIq8
おいふざけんなよ俺の本名だすなハゲ。
なんで俺が関係あんだよ
669:668
08/08/16 20:55:45 LiYgGZpE
誤爆
670:優しい名無しさん
08/08/16 21:11:03 Dtj9PAQg
>>662
遺伝情報が同じはずの一卵性双生児でも、片方が自閉症なのに片方は定型の場合がある。
（90％以上は一致するが）
つまり、自閉症の発現には、遺伝以外の要素も含むため、DNAだけで判断することはできない。
671:優しい名無しさん
08/08/16 21:17:57 l7Gk5LXB
>>668
こっち今までに味わったことのないような
ハゲしい雨と雷だからマジでビビッタ・・・
パソコンに落ちそうで怖い・・・
落ちます。
672:優しい名無しさん
08/08/16 22:03:39 cpKua2M/
発達障害の検査を受けたらIQの低いただのバカっだった、ってなことはありえるのか？
673:ひﾟょん♂
08/08/16 22:05:38 YE063weu BE:468671663-2BP(258)
スペクトル障害だから 相当な量の遺伝子の多形が存在するんだろうなｗ
674:優しい名無しさん
08/08/16 22:06:39 UABix2K6
>>672みたいな奴が検査を受ければ、あり得るだろうなｗ
675:優しい名無しさん
08/08/16 22:22:17 cpKua2M/
>>674
マジで？
それってアスペとか診断されるよりキツい気がするのだが。
676:優しい名無しさん
08/08/16 22:47:56 5TcnqDC9
>>675
障害手帳が貰い易いからいいんじゃね？ｗ
677:優しい名無しさん
08/08/16 23:14:46 PN9IYMmC
>>675
某スレを見てもらえば判りますが、672は夏休みのお子様です。
もし、お子様でないなら…と言うわけですｗ
678:優しい名無しさん
08/08/16 23:36:56 lq3q6Svi
ID…
679:優しい名無しさん
08/08/17 02:25:38 H49jlx7R
子供がアスペルガーなので月一で医者というか教室みたいなところに連れて行っているのですが、
先生方は親もアスペルガーかどうか判断しているのでしょうか？
というより、親も診断受けたほうがいいのでしょうか？
680:優しい名無しさん
08/08/17 06:46:32 Bg7Prtbc
子供がアスペだからといって親がアスペとは限らない
ただし、自閉は遺伝要因によるものなので、
父方か母方どちらかの家系の親族に自閉系の人が何人かいる確率は高い
（勿論これも必ずしも“アスペ”とは限らず、ｶﾅｰﾀｲﾌﾟから軽度自閉症まで様々）
681:優しい名無しさん
08/08/17 09:40:46 FBShPBG3
よく一卵性双生児で片方がアスペでも片方はそうじゃない事があるといわれているけど、私は脳の血管も関係しているように思えるな
脳の血管って一人一人形が違うんでしょう？だったら元々そういう遺伝子を持ってる人間が、胎内で脳が形成される時に運悪くアスペや自閉傾向を
引き出す脳の血管の構造や、または神経回路の構造になってしまったがために、そういう風になるんじゃないかと思う。
682:優しい名無しさん
08/08/17 09:46:25 xtQe+phB
流石にその辺になると今後の研究を待つしかない部分だろうな。
それも直近の目標として。
683:優しい名無しさん
08/08/17 09:56:25 dheXiESW
数学者で知的障害者なんて人がいたような気がするが
684:優しい名無しさん
08/08/17 10:17:29 ESuEmk0R
>>548
その依頼はどのスレに出てるの？
探せないんだが。
685:優しい名無しさん
08/08/17 10:24:04 xlwAJZ3u
>>684
＞＞548 の2行目
686:優しい名無しさん
08/08/17 10:35:21 ESuEmk0R
>>685
ありがとう。
メンタルヘルスのレス削除、重要削除を探して見つからなかったからさ～。
２行目は削除依頼と関係ない単なるポリテクなんちゃらのスレだと思って
踏んでなかった。
ってか、依頼、不備で受付されてないし（笑）
687:優しい名無しさん
08/08/17 10:55:51 H49jlx7R
>>680
家系ですか。自分で言うのもなんですが変わった者同士なんで判断が着きかねます。
近いうちに診断に行ってみます。ありがとう。
688:優しい名無しさん
08/08/17 12:00:35 vlKNDyc5
>>687
変わってるということでうつとかの被害を受けていなければ
検査を受ける必要はないと思う、どうせ治らないんだし
むしろ本とか読んで子供の教育方針を今後どうするかを考えたほうがいいかと
689:優しい名無しさん
08/08/17 13:39:56 nHAeOcbz
>>688
無責任のバカ乙
アスペ親はほとんどが毒親が多いと思う
ちゃんと他人からの第三者判断してもらって、どういう能力が欠落しているのか親の診断も必要。
子供にしつこくこだわりをみせて、間違った教育を繰り返す。
うちの父がそのアスペ家系だからいう。
親も診断してもらって、出来るなら薬などで異常行動を抑えて子育てしてほしい。
意に沿わないからしつけと称して殴る家庭内暴力親にならんよう、自分がどういう性質か認識は必要
690:優しい名無しさん
08/08/17 14:19:16 ctNURhGK
>>689
そんなものなのか。うちもAS家系だが論理的、近代的な
発想をする人間がほとんどで、定型発達的な考え方をする
祖父のほうが体罰してたが。
691:優しい名無しさん
08/08/17 14:31:07 tY4GSx4k
>>688
「被害を受けていなければ」と前置きしているので、
別におかしいことは言っていないと思うが。
鬱にせよ体罰にせよ、自分または周囲に
何かしらの被害があれば診断が必要だし、
そうでなければ診断は必ずしも必要ではない。
うちの親はかなりこだわりが激しいほうで、
小さい頃は頻繁に叩かれたものだが、
それでも毒というほどではなかったな。
692:優しい名無しさん
08/08/17 14:32:32 tY4GSx4k
アンカーミス。
>>691は>>689宛て。
693:優しい名無しさん
08/08/17 14:55:53 KBcbpVUj
>>689
うちのアスぺ父は毒親だったよ。
その時の気分によって言うことがコロコロ変わるし、
自分と考えが少しでも違えば全否定して馬鹿扱い。
694:優しい名無しさん
08/08/17 15:53:20 vw9O9SIj
生まれた時に仮死状態で生まれ奇跡的に息を吹き返したんだが、その時に脳に何らかの障害ができてアスペルガーになることってあるんだろうか？
695:優しい名無しさん
08/08/17 17:06:17 9r/oZahz
>>694
俺もそうだったんだが、アスペかどうかは知らんが相当の変人になる例はあるらしい。
ピカソもそうだったと言われている。
産声も何も上げなかったので死産かと思い、助産婦か医師がタバコをふかした所、その煙を吸って息を吹き返したという。
696:優しい名無しさん
08/08/17 17:38:21 FBShPBG3
>>693
自分の父親もアスペだがそういう傾向があって嫌だったな
697:優しい名無しさん
08/08/17 17:41:01 tY4GSx4k
>>695
関係あるもんかねぇ？
自分の場合、自分を産む前に母が何度も流産していて、
やっと産まれた自分もかなり未熟児だったそうな。
698:優しい名無しさん
08/08/17 17:44:52 FBShPBG3
ある意味アスペだと自覚が無い、または自分がアスペだと知ってもアスペ特有の現象を理解しない人が親になると、そりゃぁもうアスペの子供に適した
環境何処じゃなくって、逆に悪化させるような環境を作ってしまう「場合」があると思う。
自分の家庭の場合はそうだった
時には子供だけじゃなくって定型の妻とか、親戚とかも巻き込んでしまうから厄介
でもその人も本当は適切な支援を受けられなくって実は可哀想な人なんだよね。でもやってる事は有害で、行動を改める（例えばＤＶ的な行為や、
あまりにも家族の暮らしや人権を犯すような行為）それはなんとしてでも改めさせないといけないけどね。
699:優しい名無しさん
08/08/17 18:03:35 1QDGb0zA
>>698
改めさせるというより、理由をはっきりさせるの方が正確だろう。
妙にむかむかすると思ってたら洗剤の臭いが原因だったり、
定型発達がどんな原理原則で動いてるのかわからなかったり
する事が多いからな。
700:優しい名無しさん
08/08/17 18:42:50 Bg7Prtbc
>>690
＞アスペ家系
そんなものは無い
カナータイプから高機能自閉まで含めた広義の『自閉』は
遺伝要因によるところが多い、というだけ
片方の親が健常圏なら、必ずしも“自閉症の人の子供は自閉症”とは限らない
この辺は容姿や目の色や髪の色なんかの遺伝と同じで、あくまでも確率の問題
701:優しい名無しさん
08/08/17 18:50:27 Bg7Prtbc
>>694>>695>>697
そりゃ、アスペは自閉症の一種で、自閉症は発達障害の一種ですから…
生物としての“ヒト”の通常の発達過程において、
なんかしらの障害を他に持っていたとしても不思議ではない
運良く(？)アスペonlyの人もいる、というだけの話
702:優しい名無しさん
08/08/17 20:11:49 3PivmHuc
アスペルガーに有効？オキシトシン
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
703:優しい名無しさん
08/08/17 21:00:41 uD626O/w
自閉の遺伝子って優性？劣性？
704:優しい名無しさん
08/08/17 21:25:17 30oqdrYV
長見って鮫島と言い合ってたあの長見（ゲハ）か？
705:優しい名無しさん
08/08/17 22:57:09 Bg7Prtbc
>>703
数が少ない方を“優性”と呼ぶなら
自閉遺伝子は優性だろうね
706:優しい名無しさん
08/08/17 23:27:56 BdXwjdDp
>>705
＞ >>703
＞ 数が少ない方を“優性”と呼ぶなら
発現型として多数派を優性と呼ぶので、あなたの見方で言うなら劣性になる。
エンドウマメのようにはいかんだろうが…
言うまでもなく、優性劣性とは、性質の優劣を表現するものではない。
707:優しい名無しさん
08/08/17 23:43:41 Bg7Prtbc
>>706
ああ逆だったか
数が多いのがを優性と呼ぶなら
自閉遺伝子は劣性だろうね
708:優しい名無しさん
08/08/18 00:09:13 wV/2UijC
劣勢と優勢遺伝子の関係は、たとえば天パは優勢遺伝子なので、
直毛とクセ髪の夫婦ならば、どちらかがクセ髪なら、その子の髪は天パになる、
そういうことだよね。
709:優しい名無しさん
08/08/18 00:15:21 TKEAwTCW
性質として発現率が高い方って意味だよね
昔やったなあ
710:優しい名無しさん
08/08/18 01:36:35 1McyR4Xd
つか、アスペは無職で結婚率低そうだから、一概に劣勢かどうか判断できないだろ
運良く結婚できた一部のアスペが子孫をうみ、それがなんとかつづいているから少数なだけじゃねーの？
711:優しい名無しさん
08/08/18 03:45:24 I/0MQTSP
うちの家族（旦那系とウチ系の両方とも）みてると、
どう考えても劣勢って感じしないんだけど。
むろんASほど重症でない、スペクトラムな者まで含めて見てのことですが。
似た者同士結婚で、相手にスペクトラムな人間を選ぶ傾向もあるようだ。orz
劣勢でも単に濃いだけなのかな。
712:優しい名無しさん
08/08/18 09:58:32 2XwCJqzZ
ゲハいないの？
713:優しい名無しさん
08/08/18 11:33:34 R+A68OT/
だれだよゲハって？
古参ぶってんじゃねーよ
それともゲハ板のことか？
と心のなかでつぶやく
714:優しい名無しさん
08/08/18 11:57:47 R+A68OT/
自覚している発達障害者どうしは上手くいくこともあると思う。
互いに嘘が下手くそだから相手から嘘をつかれる心配はないし。
互いに好きな趣味とかあっても、共感を求めないかわりに干渉しあわないし。
互いに意見の食い違いが合っても、折り合うことを遵守しようとするし。
相手の心が読めない分、言葉でのコミュニケーションを重視しようとするし。
欠点を指摘（アドバイス）されても、そのことに抵抗や反発を抱かないだろうし。
ただし両者に高い知性とルールを守ろうとする意志が要請されるけど。
二人とも専門職に就いており、どちらも仕事が安定していているようなDINKSなら幸せになりそう。
715:優しい名無しさん
08/08/18 12:11:44 qhQjd+/O
遺伝子の組み合わせは本当に運によるし、
遺伝子は持っていても症状が顕在化しなかったりもするから、
（血液型とかも基本4つだけど、遺伝子的には本当は十何種類もある）
「子供が自閉症だから私達も！？」とかこだわらなくていいと思うけどね…
そこまで追求し始めるとはっきり言ってキリがない訳だ
716:優しい名無しさん
08/08/18 12:26:23 R+A68OT/
つーかアスペとかって異性から「打ち明け話」されるのが多くないか？
俺だけかもしれないけれど（あるいは、それが女が男に取り入る常套手段なのかもしれないけれど）。
こっちがバカ正直に自分のダメなところを臆面なく話すからそうなるのかな？
「今の彼には言ってないんだけどさ・・・」とか、
「周りには内緒にしてて欲しいんだけど・・・」とかがよくある。
で、俺はバカ正直にそれらの情報を他人に漏らさない。
そして俺は多人数で集まったとき、打ち明けた人とその話の対象者の前でどう振舞ったらいいかわからず、
ただただ固まるしかないのである。
俺にしてみれば、いけしゃあしゃあと二面性を維持できる人はすごいね。