【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part15at UTU
【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part15 - 暇つぶし2ch570:優しい名無しさん
08/07/19 21:16:17 lOfOcYbs
たまのすけ LOVE\(´∀`)ノ
URLリンク(mixi.jp)

ちょwwwっおまwwwwwwwwwww

571:優しい名無しさん
08/07/19 22:07:05 lOfOcYbs
たまおじさんの自宅から黄金山が見えるんだってね(笑)


572:563
08/07/19 22:50:53 pAPInHKu
私が精神科の先生と散々話をし、保健センター、県の精神科病院協会の人とも話し
私なりにかなり精査しましたが、
卵という人の言ってることは、少なくとも嘘ではないと思いました。
病名における制限は自立支援医療の場合ないというのは、その通りのようですが
現実には自治体によっては神経症の類及び深刻な病態でない場合は許可が下りないそうです。
はっきり言えば医師が患者の立場になって考えて病名を替える且つ病態について
大げさに意見書を書いてくれない限り自立支援医療は受けられない可能性があるということです。
卵という人のレスがキチガイのようですが、いってることは「100%嘘」とは言い切れないようです。

573:優しい名無しさん
08/07/19 22:52:25 kLHK9j6O
もし1割負担の書類書いたら住宅ローンの審査とか引っかかってしまうの?

574:優しい名無しさん
08/07/19 22:54:08 jDWUNGID
>>599
どちらの県でどの医師は教えてください。
問い合わせてみますから。



575:優しい名無しさん
08/07/19 22:56:44 JUk04nRM
>>598
こう言うのをみると、土地勘ないのがすぐ分かるんだよな

>>599
それこそ、開業医スレを見たら分かるよ

576:優しい名無しさん
08/07/19 23:06:47 jDWUNGID
>>602
>それこそ、開業医スレを見たら分かるよ

匿名掲示板2chのスレが脳内根拠なんですねwわかります。

お前今年四歳になる甥っ子がいるんだろ(笑)一人寂しく花見なんてしてないで
早く働いて甥に何か買ってやれよw障害年金の金じゃなくwww


577:563
08/07/19 23:33:14 pAPInHKu
>>601
どこのなんて言う医師かは、ここでは言えません
また、やっかいなことになると私の気持ちがまたもめますので

神奈川県横浜市です

578:優しい名無しさん
08/07/19 23:38:01 jDWUNGID
市の保健センターなら常駐医師は限られます。
ましてや指定医なら尚更。。。ね。

アロエさんがどんな反応するだろうねw


579:優しい名無しさん
08/07/19 23:39:30 JUk04nRM
>>603
そんなに2chのスレを見るのが嫌なら、
>>502に出ている医師に聞けばいいんじゃね?
まあ、お前さんにそんな勇気があれば、の話だがね

2chを根拠にしたくないのなら、ここも根拠にできませんなw

580:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/07/19 23:49:28 slWQU+6W
>>599
あなたが話をした保健センター
及び神奈川県精神科病院協会の担当者、または担当部の名前を出してください

ただ、審査にこの協会は関与していません
また、審査基準策定にも関与していませんので、ここは無関係ですが。

581:優しい名無しさん
08/07/20 00:10:30 qVmp14DF
>>607
お前が太刀打ちできる相手じゃねーよ

582:優しい名無しさん
08/07/20 02:29:31 qVmp14DF
思わぬ伏兵>>563現る、ですね。分かります
スレリンク(tubo板:493-496番)


583:優しい名無しさん
08/07/20 02:42:08 xN+rjbnK
私の主治医はこの制度で審査してる人なんだけど、
「前は等質、鬱、てんかんだけに認定してたけど、最近は何でも認定してるよ。
君の神経症の診断書かこうか? 重度かつ継続にはならないけど」
って言ってましたよ。
自治体によって違うのなら仕方ないですけど。

584:優しい名無しさん
08/07/20 06:30:48 E1TLRnOF
(・∀・)たまのすけ自演共和国


585:優しい名無しさん
08/07/20 10:11:30 q8ggeAHz
広島市精神保健福祉センター
URLリンク(www.city.hiroshima.jp)


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


さてアロエさん、この前の件ですが、メールしたら返事をいただきましたよ。
先ほどペーストしたのをアロエさんも一読されたと思います。

個人情報保護の観点から相手の正体が分かるような返事は当然もらえませんでしたが、
実在する人物だと確定しました。

障害者であることも確定。
ネット上から拾った個人情報の概要も大方間違ってないことが確定。

これであの馬鹿が年金や自立支援、手帳の全てを失えばいい気味ですよねw

586:優しい名無しさん
08/07/20 10:47:58 1FY/bz+p
>>604
横浜市のHPです
URLリンク(www.city.yokohama.jp)

>神経症の類及び深刻な病態でない場合は許可が下りないそうです

そんな事はありません。
何の法律を根拠にいってるのか?
法律名と根拠条文を示すように言ってみて下さい。

道路・箱物行政に無駄な税金を投入するが、社会福祉には税金を惜しむ。
最近問題になっている生活保護と一緒ですよ。
本来支給されなければならない人に対し、支給を拒む。
弱者切捨てですよ。

役人の言ってる事を鵜呑みして騙されてはいけません。

587:優しい名無しさん
08/07/20 10:51:27 q8ggeAHz
>>613
卵じじいの自演も視野に入れた方がいいですよw
あの馬鹿苦し紛れにたまにやって大失敗こきますからねwww

短文の変わらぬIDが携帯で変わる方が出先のPCか、
お得意のルーターリセットでしょうよ。


588:優しい名無しさん
08/07/20 11:35:56 qVmp14DF
>>610>>612
いつものパターン(笑)

>>613
何をほざこうが>>604が正しい

>>614
日頃からそう言うことをしているんですね、分かります

589:優しい名無しさん
08/07/20 11:36:09 q8ggeAHz
( ´・∀・`)ちなみに最近のたまのすけ君の覚えた芸当ですが・・・
精神科・心療内科で開業してるor予定者のスレ25
スレリンク(hosp板)

こちらに精神科医を装って書き込み、それが精神科医の総意だと認定することです。
典型的な例が、たまのすけ君の主張する3疾病でしょうか、本物の医師はポカーンでしょうよw

>55 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/23(月) 18:27:48 ID:nbUx8+ll
>精神科は他科に比べて安いし、治療も単純だし
>自立支援の旧制度32条は以前、3疾病限定だったし
>なんで限定を外したのかなあ・・・・・・
>医者板の開業医スレでは外す意味がないと言われてますが

>262 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/22(日) 13:22:41 ID:uwEDri9u
>だから開業医スレの連中が自立支援の返上するんですね。わかります。

>418 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/10(木) 18:28:21 ID:cl7MqCrv
>今度は埼玉の人ですか?埼玉のどこですか?埼玉だろうが、広島だろうが、医師が法律上の解釈を、
>精神3疾病限定としている以上、勝ち目はない何度、論破されれば気が済むんだろ
>アホが悪用しようとするので開業医連中は福祉関係全て返上したいと言っているのに

>551 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/18(金) 11:11:53 ID:mSi2PaZX
>精神科医の総意としてFコードは実質対象外

>577 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 11:18:55 ID:JUk04nRM
>医師が軒並み、以下のようなことをおっしゃってます
>・自立支援、手帳は以前のように原則3疾病(社会保障費抑制のため)
>・クリニックで生保、自立支援は不要
>・自立支援を使うと治る者も治らない

>602 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 22:56:44 ID:JUk04nRM
>それこそ、開業医スレを見たら分かるよ

590:優しい名無しさん
08/07/20 11:39:10 q8ggeAHz
2chのスレの書き込みが医師の総意w根拠だそうでw
だから、くるむほるんに散々笑い者にされたんだろうよwww

>37 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/22(日) 23:24:24 ID:Yf0Fnakc
>私の主治医、病院のワーカー、区役所の担当者も基本は3疾病と言ってましたけど

>50 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/23(月) 15:56:14 ID:nbUx8+ll
>ということで、3疾病は原則となります。
>これは一般常識です。

>189 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 09:23:50 ID:XQSBRUSl
>3疾病は、統合失調症、躁うつ、てんかん
>そこまでして制度の悪用、並びに持論を主張したいか
>それと、うつ自体に差はなく、躁うつと鬱は全く違う
>詐病に使えるうつ病キャンペーンがいつまでも続くと思うなよ。

>334 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/08(火) 10:55:11 ID:M9re2LsA
>一般的に、医師が長期にわたる継続通院が必要とみなすのは、
>精神3疾病ということになっている


通院して無い働いてるって必死に虚勢を張ってた癖に、
私の主治医だってさwww

ヲチコミュ住人をアク禁にしながら、2chで晒すチキンぶりwww

お前の甥っ子の父親って、たまのすけ君じゃないの?www


591:優しい名無しさん
08/07/20 11:40:31 a9Onm91c
>>615
目覚めた瞬間mixiと2chですね、分かりますw


592:優しい名無しさん
08/07/20 11:50:51 a9Onm91c
>>615
9時間の眠りから覚めたようでw

>ごんべえ (20分以内)
>世の中にはキチガイという人種がおりまして、
>たかが「大阪を叩かれた」程度で人のIDを2chなどの掲示板に貼り ...

たまのすけ君の生態って実に分かりやすい(笑)

ところで無職障害者のたまのすけ君が、なぜ死ぬ死ぬ募金詐欺に
そこまで必死になって食いついたんだろうね。

お前自身が詐欺の存在なのに。
私立の大学だって補助金を受けてるんだぜw
上智中退のお前はどうやって世間に貢献してるのか答えてみなさいw
2chでの世直しですか?m9(^Д^)プギャー



593:優しい名無しさん
08/07/20 12:26:28 qVmp14DF
>>616-617
うわぁw
スレリンク(hosp板:100番)

>>618-619
書き込めなくなってルータリセット


594:優しい名無しさん
08/07/20 14:38:16 FdPc3LFo
たまおじさんの広島市でも3疾病に限りますなんて書いてないじゃん。

思い切り矛盾www

595:優しい名無しさん
08/07/20 14:43:01 eR7HJhvr
トウシツボダのたまのすけ君にはいつものことw


596:優しい名無しさん
08/07/20 17:38:38 qVmp14DF
複数を装うのもお馴染みのパターン

597:優しい名無しさん
08/07/20 18:29:03 FdPc3LFo
同一人物と思い込むキチガイ卵じじいwww


598:優しい名無しさん
08/07/20 18:39:33 qVmp14DF
事実を指摘されると>>624

599:優しい名無しさん
08/07/20 19:05:56 wZAvkFrq
このスレ読んで、わかったこと。
人数はわからないが、物凄くヒマな人がいる。

600:優しい名無しさん
08/07/20 22:44:05 qVmp14DF
>>626
例えばこいつ?
URLリンク(mixi.jp)

601:優しい名無しさん
08/07/20 22:52:55 RmOiYbFf
>>599 pAPInHKu
重度かつ継続には該当しない場合が少なくないけど、神経症も制度自体の対象ではあるよ。所得や、診断書の内容次第では落とされるが。
主治医は多分制度の事をよく分かってない。県の精神科病院協会は自立支援医療の判定には関わってないし、病院の集まりだから主治医同様多分制度の事をよく分かってない。
ちなみに、保健センターってのはどこを指してるの?区の保健所?市の精神保健福祉センター?
前者は申請窓口ではあるが、審査には全くタッチしていない。横浜では、後者が自立支援医療の審査を行ってる。
で、事業自体の管轄は市役所。制度対象になるか否かを訊くなら、精神保健福祉センターか市役所に相談しなよ。
横浜と川崎は政令指定都市だから、他の市とは扱いが違うんだよね。だから紛らわしい…。

602:優しい名無しさん
08/07/20 23:00:29 qVmp14DF
いくら必死に条文の内容を持ち出して反論を考えても、
素人が専門家が決めたことに逆らえるほど世の中甘くない

603:優しい名無しさん
08/07/20 23:10:39 RmOiYbFf
スマソsage忘れた。

>>629
素人が~は一理あるが、条文も何も、神経症が対象外なんて誰も決めてないんだってば。
勿論、診断書の中身から継続的な通院治療が必要と認められなければ、審査は通らないだろうが。
病名で落とされるってことはないよ。自分の勘違いを、ネットで広めるのは止めれ。

604:優しい名無しさん
08/07/20 23:18:32 qVmp14DF
障害者自立支援法ができて、制度を使う医療機関などが届出制になり、
相手してくれそうな栗に逃げ込んだのはいいが、
栗もまともなところは福祉関係を返上で、
メンヘラーにも包囲網ができあがったですね、分かります

605:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/07/20 23:28:48 9QcaI+Ou
>>627
法律コミュの主宰と生保コミュの主要回答者をさらすとはw

606:優しい名無しさん
08/07/20 23:44:59 H6qFAvnG
ちょっとおたずねしますが
健康保険がなかなか送られてこないので
加入証明書で自立支援の手続きをしようかと
思うのですがそれってOK?

607:優しい名無しさん
08/07/20 23:52:00 qVmp14DF
>>632
これがお前の本垢かw
そんな事はどうでもいいけど、そいつ典型的なメンヘラーやん

608:優しい名無しさん
08/07/20 23:52:19 wZAvkFrq
>>633
運用に関しては、割とローカルルールの差がある制度ですので、
管轄の役所なり、保健所なりに問い合わせるのが確実でしょう。

609:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/07/21 00:22:29 dPn42sXr
>>634
あんたバカぁ?

ほんとにバカね



610:優しい名無しさん
08/07/21 00:25:14 Zs7Jl7sk
図星でしたか、分かります

611:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/07/21 00:33:09 dPn42sXr
プ

妄想が禿しすぎるよ卵ちゃん

612:優しい名無しさん
08/07/21 09:51:27 F0n2J2L4
637>>
どんな経験をしたらお前みたいな歪んで腐った性根のゴミが生まれるんだろうな。
現実世界じゃ誰も自分のことを分かってくれないから、ネットの世界でそこまで必死になってんだろう?
お前さんの人とのコミュニケーションの回避性を考えたら誰でも分かることだな。

お前さんがどんなに2chで必死に力説しても、現実世界の制度もルールも何も変わりはしない。
お前、偏執狂だろ。
とにかく自分の考えを全ての人に異常なまで押し付ける所など明確だよ。
主治医はまたかこのアホはって適当に流してるんだろうが。


613:優しい名無しさん
08/07/21 10:19:53 F0n2J2L4
>>アロエさん
そのコミュも晒されたことも知らないけど、主要回答者がいるならその人達に、ごんべえ=たまのすけを教えてやればいいし、
そのコミュで卵について語るトピや、新たにヲチコミュを作ったりはどうでしょうか。

それと卵のマイミクに仁保小時代の同級生がいますので、全員にメッセ送付したら面白いことになりそう(笑)

さらに検索で、東広島在住の看護師、介護士にメッセを送付すれば卵の通院病院にぶつかりますし、
卵の通院する宗近病院はPSWでの広島での主要機関のようです。
最近精神障害者のネット依存も問題になってきいますので何等かのリアクションはありそうです。
すでに市からは返信をもらいましたしね。
まずは卵の障害年金の打ち止めを何とか実現させたいです。
mixiには広島市の公務員もいますので白日のもとに晒すべきでしょう。

卵が知らないだけで(卵はHPからでしかチェック出来ない無知)学校のHPには載ってないけど、卵を知る医療関係者が多数mixiや広島県内の学校に指導者として存在する。
あのワ-カ-さんもいるよねあそこにw
ねw卵ちゃん(笑)本当の話だと知ったら発狂するんだろうなwww
ほんまに卵ちゃんは女の園が好きだなぁ~←これ明確なヒントw
なんで卵の個人情報がこれだけ分かってるかまだ分からんらしい(笑)裏切り者がいるのにw

614:優しい名無しさん
08/07/21 11:08:44 Zs7Jl7sk
>>638
他人のIDなのに、なぜか必死ですねw

>>639-640
>>637のレスそのものは、お前が怒るような内容ではないぜ
てゆうかさあ、お前はバカ丸出しだぜ

例えば、これ
> 宗近病院はPSWでの広島での主要機関
PSWって資格名の略称だぞw
他には、Dr、CP、OT

615:優しい名無しさん
08/07/21 11:43:52 t3WWvyRk
>>641
図星でしたか、分かります。


616:優しい名無しさん
08/07/21 12:33:09 Zs7Jl7sk
無知を晒して恥ずかしくなったのでIDを変えましたか、分かります

617:優しい名無しさん
08/07/21 13:12:17 t3WWvyRk
誰でも同じ人だと思い込むほど重症なんですね、分かります。


618:優しい名無しさん
08/07/21 14:23:03 7yDiucJK
>>643
ね、ヲチコミュを作られるのってどんな気分?www
しかも新たに入った奴をアク禁なんて糞チキンwwwwwww
俺はそいつじゃないんだが、お前相手のアクセスすら許さないのかよwww
糞チキンぶりwwww

>>20:セバスちゃんさん
>(^^;?
>たまのすけが「ウィキペディアに嘘情報ハケーン!」と付け足した日記への
>「編集できるから気付いた人が訂正すればいいよ」と言うごごごご~さんの至極ご尤もな書き込みが
>よっぽどプライドを傷つけたのでしょう(笑)
>恐らく編集の仕方がわからなかったんだと思う。

URLリンク(mixi.jp)

>読んでいけば彼(彼女?なんだか悪い意味で女性的なので、どちらなのか迷っています)の「論文を鵜呑みにする」の意味も解るかと思われます。

>んで、これほど拘るのってやっぱりある種の神経症か、精神疾患の症状か、はたまた性格なのか、気になるところです。


糞ワロタwwwwwwwww


619:優しい名無しさん
08/07/21 14:33:47 7yDiucJK
>>627>>634
お前のその書き込みの時点で、
自分で自分の正体をばらしている訳だが、たまのすけ君w
あ、俺そのIDの奴じゃないからね、てかまだ入ってないしw

しつも~んw

①どうして相手をアク禁にするの?そんなに怖いの~~(棒読みw)
チキンにも程があるというかつかえねぇなぁ~玩具の分際でw

②ヲチコミュを作られた気分はどう?w


③どうしてヲチコミュに入った人物を2chで晒したの?w

④たまのすけ君=ごんべえの参加コミュと過去の書き込みとか色々集計したら、
これまでの2chのメガエッグ君や「お手伝いさん」の中の人のプロフが一致するんだけどどうして?
お手伝いさんも過去に自分の誕生日が12月22日と語ってたんだけどなぁ~
城北スレでも自分のことを出身者だと語ってたし、南区スレでも大洲は自分の中学だとか、
金本選手を先輩だって読んでたよなぁ~~~~(棒読みw)

そして、たまのすけ君のコミュの書き込みでも同様のことが
(全部保存してキャプも取ってるよw)

ね?どうしてかなぁ?wwwwwwww糞ワロタwwwwwww



620:優しい名無しさん
08/07/21 15:21:36 Zs7Jl7sk
>>644
IDがコロコロ変えなきゃ困るんですね、わかります

>>645-646
こういう手口だけでも、このスレを見ると誰が粘着しているかが
簡単にすぐ分かっちゃうんだよねw

>>627とこいつ、何の関係があるんだろう?
アク禁にされて困ることでもあるのだろうか?

621:優しい名無しさん
08/07/21 15:40:57 gUrOigbV
ケータイからです
初めて申請して届きましたが、あのノートみたいなのは書くのでしょうか。

622:優しい名無しさん
08/07/21 15:52:58 aJXllf/d
かくかくしかじか

623:優しい名無しさん
08/07/21 15:54:32 tFqs7jkZ
>>647
アク禁にしないと困ることでもあるの?wwww

すげぇチキンのごんべえ(笑)

何をそんなにおびえてるんだい?そんなに怖がらなくていいのにwww

さすがはネット弁慶w広島駅で会おうというレスにも小便ちびって怖がった32歳(プw

ケーブルテレビで最近刑事モノにはまっているという変わり者w

624:優しい名無しさん
08/07/21 15:59:13 B5klOveh
>648
ノートって上限管理表ですか?
病院や薬局で記入してもらうもので自立支援を受けている人が書く事はないです。

625:優しい名無しさん
08/07/21 16:12:58 tFqs7jkZ
>>647
>2006年11月18日 23:44
>たまのすけ
>そりゃ、イジメをなくしたら困るもんな、お前らw
>とのお言葉を頂きました。
>アイドルはイジメられてきたのでしょうか。
>心配で夜も眠れません。

たまおじさんは青崎小や大洲中でいじめられたよねw
聞いたよ色々m9(^Д^)プギャー

だってその苛めた奴、mixiにいるじゃん(笑)


626:優しい名無しさん
08/07/21 16:15:36 tFqs7jkZ
>>647
>[SATY] トピック
>変わる SATY

>2006年05月11日
>23:37
>20: たまのすけ
>男で食品チェッカーやってますが、食品売り場の商品担当の人と同じ白い服を着てますよ。
>最初は、ワイシャツにネクタイをしてと言われましたが、今はしたにはTシャツ一枚でやってます。
>はっきり言って、チェッカーの服装としては着心地がいいとは言えません。


くすくすwww

お前、この時30過ぎてるじゃねぇかw
30過ぎて障害者でフリーター・・・・・・

上智まで入学したのに哀れ杉w

627:優しい名無しさん
08/07/21 16:27:14 jS6lP5vM
上武大の間違いじゃね?
本当に上智なら後輩が可哀想だろ。

628:優しい名無しさん
08/07/21 16:39:56 KlNuyXrF
案外頭が切れ過ぎて壊れたのかも知れんw

ごんべえ(旧HN=たまのすけ)
URLリンク(mixi.jp)
たまのすけ LOVE\(´∀`)ノ
URLリンク(mixi.jp)

2つ下の妹に求愛したがおにいちゃんキモイと言われ発狂して強姦。
今年4歳になる甥っ子がいるが(実は本当の父親は卵じじいw)

最近の趣味はCATVでの刑事ドラマ(プw


629:優しい名無しさん
08/07/21 16:47:27 KlNuyXrF
URLリンク(mixi.jp)

糞ワロタwwwwwwwww
2 2006年11月15日 12:12 ごんべえ
トピックとはあまり関係ない話だが、このコミュニティは精神科の話題が多いですね。
何の疾患にしても治すのは本人の意思次第ですし、
特に精神疾患の場合は本人が病気の認識を強く持たないと改善することはありません。

3 2006年11月15日 12:29 ごご~(゚∀゚)o彡゚
> 本人が病気の認識を強く持たないと改善することはありません
狭義の精神病、つまりは統合失調症では病識はないのが一般的ですが、
投薬により陽性症状が改善する事は多いです。

4 2006年11月15日 13:45 ごんべえ
やはり、こいつは話にならんな。
何のために精神病院にCPやOTがいるんだろうか?
ウィキペディアを信用するような奴に何を言っても無駄だが。

5 2006年11月15日 14:37 カメ
>やはり、こいつは話にならんな。
>何のために精神病院にCPやOTがいるんだろうか?
>ウィキペディアを信用するような奴に何を言っても無駄だが。
僕は今月は精神病院に勤務しています。
精神疾患は、大まかに外因性、内因性、神経症性に分かれますが、
統合失調症等の内因性のものは投薬しなければ症状改善しにくいです。
特に急性期は病識無く、投薬しないと不幸な結果(自傷、他害等)を引き起こしえます。
PT.OT等は慢性期の方に対し活躍していただきます。
神経症性の疾患は投薬だけでは改善しないことも多く、精神療法を併用します。
ごごごごーさんの意見は間違っていませんよ。
本人の意識でどうにかなるというのは生活習慣病等には同意できる部分もありますが、
理不尽な病気にかかった人たちにとってはいささかきつい言葉かと。

630:優しい名無しさん
08/07/21 18:13:15 Zs7Jl7sk
ID:tFqs7jkZに変わったかw
そして、一時的にID:jS6lP5vM

毎度のパターンですな

631:優しい名無しさん
08/07/21 18:26:07 /S4udyOl
妄想乙w


632:優しい名無しさん
08/07/21 18:32:39 zpSjVf/X
>>657
ところで提案なんだが、お前自身が管理人になって
お前自身のファンコミュを作ってみないか?

コミュルール

①たまのすけ(ごんべえ)の意見や考えは絶対である。

②たまのすけ(ごんべえ)を称えるレスしか許さない。

③たまのすけ(ごんべえ)は朕ofGOD!!

④コミュ内では閣下と呼ぶ。


( ´・∀・`)これでどうよw

もしマジで作ったら俺も捨て垢で参加するぜw

633:優しい名無しさん
08/07/21 20:28:49 zpSjVf/X
URLリンク(mixi.jp)

ごんべえ(たまのすけ)

医師と医療関係者の専門職相手に集中砲火を浴びるの巻
まったく・・・このドMが!!

>39 2006年11月15日 23:07 ごんべえ
>ましてや、精神科とは関係のない人間に出入りされたのでは、話にならない。

>66 2006年11月16日 12:08 ごんべえ
>単純に、あんたがこのコミュニティから出て行けばいいんじゃない。
>知識もないクセに、知識を持っているかのようにひけらかしているんだし。

>74 2006年11月16日 12:32 ごんべえ
>精神科関連の関係者なら、知らない者に指摘されるとカチンと来るでしょう。
>当事者としたら、いつもの調子で知識がないことをさらけ出しながら
>先に手を出してきたな、とだけ思ってますが。

>75 2006年11月16日 12:33 ごんべえ
>神経と精神では考え方が違うんだけどね、素人さん。

医療専門職を相手に、単なる精神障害者の一匹でしかない、
たまおじさんが満身創痍になりながら果敢に戦いを挑む姿は、
笑いと涙を通り越して滑稽でだよw

ごんべえ(旧HN=たまのすけ)
URLリンク(mixi.jp)
たまのすけ LOVE\(´∀`)ノ
URLリンク(mixi.jp)



634:優しい名無しさん
08/07/21 20:59:16 iLXYlOpO
>>657
>146 2006年11月16日 19:38 麻紀様 @ はぐみ
>アク禁ktkr
>小心者だなぁ。

mixi総合医療センターでも一級キチガイで
キティの分際で専門トピで雑談しか出来ない可哀相なIDと言われている、
麻紀様 @ はぐみにまでここまで嘲笑われる卵じじいって・・・・・・・・・




糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

635:優しい名無しさん
08/07/21 22:00:56 Zs7Jl7sk
ほらね、またIDがw

636:優しい名無しさん
08/07/21 22:59:42 jaGHUciv
今日も11:00からずっと発狂してたのか

637:優しい名無しさん
08/07/21 23:09:00 BqpnKS2J
IDなんてイーモバイルでアクセスしてたら、繋ぐ度に変わるけど。
おかげで2chでは規制が多いけどね。

638:優しい名無しさん
08/07/21 23:23:16 F2Qllod/
馬鹿な卵じじいwww

639:優しい名無しさん
08/07/21 23:29:05 jaGHUciv
モバイルなんて卵にとって縁の無い話だから知らないのも無理は無いな

640:優しい名無しさん
08/07/22 00:03:42 /S4lKK0U
文部科学省共済組合でも
この制度は使えますか?

641:優しい名無しさん
08/07/22 00:55:01 yjsRv7ex
>>640
> 卵の通院する宗近病院はPSWでの広島での主要機関のようです。
こんなバカ、初めて見たw

642:優しい名無しさん
08/07/22 04:49:30 7dl15w8j
>>667 
OKです。ついでに手帳や共済年金3級もOKです。
もちろん診断書の内容によりますが。









643:優しい名無しさん
08/07/22 07:35:49 fNvsaYSd
>>669
就職と同時に申請しても問題ないですか?

644:優しい名無しさん
08/07/22 08:02:34 VwJranE/
>>670 問題ないですよ。

645:優しい名無しさん
08/07/22 12:45:30 0b4DB3MI
>>668
もっとバカを晒してくれるぜ

646:優しい名無しさん
08/07/22 13:10:16 vvZ7gYaW
食品チェッカーすらクビになるたまおじさん(笑)

647:563
08/07/22 16:54:33 wT5AbobA
私が卵という人の自演だと言ってる人がいますが
失礼じゃないですか?
私は自分が経験したことをここで報告しているだけですよ
書き込んだ人は謝罪して下さいよ

648:優しい名無しさん
08/07/22 17:17:04 Sy3xg8z5
そんな時は冷えた麦茶でも飲んで一発抜いて
寝落ちすればおk


649:優しい名無しさん
08/07/22 17:47:08 0b4DB3MI
>>674
何を言っても無駄なキチガイ相手に謝罪なんぞ求めるな
外に出た事がないから報告内容が分からないんだよ

650:優しい名無しさん
08/07/22 17:54:40 qsRdAPmZ
>>676
自己紹介乙w


651:優しい名無しさん
08/07/22 18:13:32 Jz/4rs+Q
休職して2年めになります。
傷病手当をもらって、去年の年収は200万くらいでした。
貯金が100万を切ってきたのでそろそろ申請しようかなと思うのですが、家が持ち家なんです。
これって障害者自立支援医療を受けるにあたってハネられるでしょうか?

652:優しい名無しさん
08/07/22 18:16:08 yr4q/6Ut
>>648
> あのノートみたいなのは書くのでしょうか。

>>651
> >648
> ノートって上限管理表ですか?
> 病院や薬局で記入してもらうもので自立支援を受けている人が書く事はないです。

私は毎月つぎの欄だけは自分で書いています。
・年、月、名前、受給者番号、自己負担上限額。

初めて適用になったときに医院の窓口で自分で
書くようにと指示されまして、たいした手間でもな
いし、自分でやれることを自分でやるのは悪いこ
とじゃないし、自分に関すること(上限額など)を
自分で把握しておくためにも良いと思ったので、
以後、毎月そこだけは自分で書いています。
ご参考までに。

653:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/07/22 18:41:58 0Oi0btw1
>>674
質問に答えてください

654:優しい名無しさん
08/07/22 19:09:44 2mJ8J/B2
>>678
資産があっても収入がなければ、撥ねられる理由にはならないよ。

655:563
08/07/22 19:11:32 wT5AbobA
>>680
答えてますが なんですかその偉そうな言い方は あなた何様なんですか!?

656:優しい名無しさん
08/07/22 19:45:38 Mf1QMgFc
>680
アンカーつけた方がよいかと。

>682
まぁまぁもちつけ。
神奈川県横浜市の保健センターは18個あるようなのでアロエ氏はあなたが
何処のセンターに問い合わせたのかを教えて欲しいんだと思うんだ。
自立支援法に関する問い合わせをするんだからあなたに迷惑がかかる事はないでしょ?
そもそもアロエ氏はじめここの住人はあなたの個人情報など知らないんだしさ。

657:優しい名無しさん
08/07/22 19:52:14 0b4DB3MI
>>677


>>679
> 私は毎月つぎの欄だけは自分で書いています。
(笑)

>>680
お前の主張は通らないから諦めろ、そろそろ入院するんだろw

658:優しい名無しさん
08/07/22 21:14:08 H7s8wRk3
>>678
所得区分は世帯ごとの住民税(自分の自治体だと市民税)の所得割で決まるので、
持ち家かどうかは全く関係ありません。

詳細はお近くの自治体へお尋ねください。

659:優しい名無しさん
08/07/22 21:17:49 3uCXz6bX
>>682
第三者から見れば、あなたは少し尖がり過ぎだよ。
病のせいで心的余裕が無いのか、元々の性格なのかは知らないけどね。

アロエさんと>>683氏の補足を考えれば、具体的にあなたが答えても、
あなたの個人情報に何も問題は無いと思われますが如何でしょうか?

ここでそれを書き、アロエさんがその相手に対し何かメールや電話で
説明を聞いたとしても、何も一切の問題は無いと思われますがどうでしょう?

あなたがそこまで話を蒸し返すならば、それだけの説得力のある対応を、
アロエさんや補足してくださった>>683氏やその他の住民の方に、
答えてもやぶさかではないと思うのですが。

>>683
卵君、最近燃料不足。
もっと頑張れ!ファンはこんな君じゃ納得しない。

660:優しい名無しさん
08/07/22 21:19:38 3uCXz6bX
>>686のレスアンカーはミスです、>>683氏ごめんなさい。
>>>684の卵君へ、です。

>>684
卵君、最近燃料不足。
もっと頑張れ!ファンはこんな君じゃ納得しない。


661:優しい名無しさん
08/07/22 21:46:04 0b4DB3MI
>>686-687
卵って誰?
生保野郎に偉そうにされたんでは>>682が怒るのも当たり前

662:優しい名無しさん
08/07/22 22:03:02 NoMiXnyd
>>688は女性経験無いんですね、わかります。

663:優しい名無しさん
08/07/22 22:14:25 GcrI+TLH
>>688
君は自分自身の手で、アロエ氏のことをそろそろ入院するんだろというレスのくだりや、
ヲチコミュに入ったIDのURLを晒したり、そのIDをアク禁にしたりしているんだから、
いくら匿名掲示板で中の人は見えないとはいえ、これまでの流れやレスの特徴、
君の考え方そのもので、およそ中の人は分かるものだよ。
そのIDで何処に書き込んだか、それだけでも致命的じゃないか。

と書くとこれまでのように見苦しい言い訳をするのだろうが、
そういうのは格好悪いからやめた方がいいと思う。
君には多くのヲチメンバーやファンがいる。
(もちろん見苦しい言い訳も、たまのすけさんらしくて良いというレスもあるが)

君のファンをがっかりさせる真似だけはやめてほしいね。

ヲチコミュに乗り込んで行って派手にやりあったり、
そんな相手と正々堂々縦横無尽にやりあう姿をファンは期待してるのだよ。

最近もくだらぬレスばかりで以前の君とは思えぬ燃料の少なさだ。

君に問いたいのは、どうしてmixi総合医療センターを退会してしまったということ。

もう二年近く前のあの頃の自分の魂を捨ててしまったのかい!?

もうちょっとファンを大事にしなさい。



664:優しい名無しさん
08/07/23 01:36:54 xGud75AK
自立支援って変わったん?
更新に行ったら、親の扶養に居るんだけど三月で停止って言われた。

665:優しい名無しさん
08/07/23 02:03:06 FcPeuSmR
>>691
何も変わってない

666:優しい名無しさん
08/07/23 02:19:20 rnktDz8D
>>691
世帯の所得区分が「一定以上」だと有効期限が来年3月末。
詳しくは>>218を参照。

667:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/07/23 03:16:38 FWARoG4F
テンプレ修正案

【よくある質問 その3】
Q:自己負担額が1割以下の地域があると聞きました。
A:自立支援法は国の事業なのですが、一部の都道府県市では単独事業として1割負担
  分の補填などを行っている地域があります。(例:東京都-低所得区分ならば自己
  負担無し)これは都道府県市によって異なりますので、お住まいの都道府県(政令
  指定都市の場合は市)に確認してみてください。

Q:受給者証の有効期限が平成21年3月31日なんだけど?
A:所得区分が「一定以上」(月額自己負担上限額2万円)になっていませんか?
  所得区分が「一定以上」の方については、法令により本来は自立支援医療の対象外
  ですが、現在は経過的特例として、高額治療継続者(いわゆる「重度かつ継続」)
  に該当する方のみ、自立支援医療の対象となっています。
   経過的特例の取扱いは平成21年3月31日までとされていますので、所得区分が
  「一定以上」の方については有効期間が平成21年3月31日までの受給者証が送付さ
  れています。今後の取扱いについては、国において現在検討中となっているので現
  在は未定です。

Q:一定以上の人は平成21年3月31日以降は受給出来ないの?
A:現在国において検討中ですがどうしても今の内に延長しておきたい場合は、所得区
  分を「一定以上」でなくす必要があります。「一定以上」で無くなった場合は変更
  の申請をすれば、所得区分の変更に併せて、有効期間が1年間の受給者証が発行さ
  れます。 変更の方法は世帯分離などで保険証を独立させるのが一番簡単です。

コレで良かったら次からよろしく>スレ立て代行さん

668:優しい名無しさん
08/07/23 11:31:14 3P8md7v+
すみません、教えてください。

精神科にうつ病で1年近く通院しています。
最近、自立支援について知り申請しようと考えていますが
それと同時にカウンセリングを受けたいので心療内科への転院も考えています。

転院した場合、初診から自立支援を申請できるのでしょうか?

669:優しい名無しさん
08/07/23 12:02:22 0nmxUWz4
さっさと申請すれば良かった。診断書もらってきます。
何も知らずに払い続けてきてしまったわ

670:優しい名無しさん
08/07/23 12:45:03 KTbWge6O
もらえるわけがない

671:優しい名無しさん
08/07/23 13:35:18 /Mri4+qA
玉子じじいの趣味

URLリンク(www.inf070614.com)

672:優しい名無しさん
08/07/23 14:22:54 WncY/d3j
>>697
もらえる訳がないのはあなたへの他者からの愛情でしょうね。

673:優しい名無しさん
08/07/23 15:02:31 0nmxUWz4
>>697

> もらえるわけがない
貰えましたよ。残念な方ですね。

674:優しい名無しさん
08/07/23 15:09:32 FcPeuSmR
卵じじい いーかげんにしなさいwww


675:優しい名無しさん
08/07/23 16:18:01 KTbWge6O
もうネタが尽きたか

676:優しい名無しさん
08/07/23 16:53:59 wBRRNaIJ
>>702
たまおじさん乙カレw
最近元気ないじゃん、大好きな女医さんに怒られでもしたのかなぁ~w
プロ患者なんだから、もうちょっと強気で暴れてくれよ。

ここ最近のおじさんは大人し過ぎて、ファンには物足りない。


677:優しい名無しさん
08/07/23 22:30:36 47lYCTF7
>>695
これは、病院の方針によるものかもしれないけど、
うちの医師はかなり自立支援には積極的に勧めてくれた。
ちなみに申請後受給者証が届くまでは、申請用紙のCOPYで
1割負担OKだった。
他の病院で既に1年通っているのなら、すぐに
「重度かつ継続」て判断になると思う。

678:優しい名無しさん
08/07/23 23:53:43 KTbWge6O
開業医スレに出てきた乱発バカか

679:優しい名無しさん
08/07/24 03:33:35 AwdiE9SE
理屈ではそうでしょうが、実際は医者の意見書で判断は大きく違いますからね。
患者の立場に立って考えてくれる、医者が増えてくれることを願っています。

680:695
08/07/24 10:51:15 gjAldszv
>>704さん

レスありがとうございす。
非常に参考になりました。

今通っている精神科ではまったく自立支援の話はでていませんので
もう一度だけ精神科に行き、その後は心療内科に行こうと思います。

681:優しい名無しさん
08/07/24 12:21:49 5g79u+hB
自立支援医療を申請しようと思い、クリニックにTELしたら診断書作成までに一週間かかるとの事。
次の通院日も三割負担か・・・・ そんな甘くないなorz もっと早く申請すれば良かったよ

682:優しい名無しさん
08/07/24 13:02:21 Z+F3Z2Lv
>>706
余計に書かないと思う

683:優しい名無しさん
08/07/24 15:04:02 AwdiE9SE
>>709
は?

684:優しい名無しさん
08/07/24 16:35:54 01AAbChJ
>>710
>>709は卵じじいだからまた発狂してると思っていいよw
卵が誰かを知らない人はこちらをどうぞw↓
スレリンク(tubo板:506-509番)
スレリンク(tubo板:525番)

URLリンク(mixi.jp)

ごんべえ(たまのすけ)
医師と医療関係者の専門職相手に集中砲火を浴びるの巻
まったく・・・このドMが!!

>39 2006年11月15日 23:07 ごんべえ
>ましてや、精神科とは関係のない人間に出入りされたのでは、話にならない。
>66 2006年11月16日 12:08 ごんべえ
>単純に、あんたがこのコミュニティから出て行けばいいんじゃない。
>知識もないクセに、知識を持っているかのようにひけらかしているんだし。
>74 2006年11月16日 12:32 ごんべえ
>精神科関連の関係者なら、知らない者に指摘されるとカチンと来るでしょう。
>当事者としたら、いつもの調子で知識がないことをさらけ出しながら
>先に手を出してきたな、とだけ思ってますが。
>75 2006年11月16日 12:33 ごんべえ
>神経と精神では考え方が違うんだけどね、素人さん。

医療専門職を相手に、単なる精神障害者の一匹でしかない、たまおじさんが満身創痍になりながら
果敢に戦いを挑む姿は、笑いと涙を通り越して滑稽だよw
ごんべえ(旧HN=たまのすけ)
URLリンク(mixi.jp)
たまのすけ LOVE\(´∀`)ノ
URLリンク(mixi.jp)



685:優しい名無しさん
08/07/24 18:26:43 nvkguu7O
ここで、この医療制度を初めて知り、
医師に尋ねたところ・・・
対象者でした。
早速、申請します。
教えてくれて、ありがとうございました。

686:優しい名無しさん
08/07/24 21:53:30 Z+F3Z2Lv
何か必死だね

687:優しい名無しさん
08/07/25 11:04:38 RNSWbnox
質問です。
自己負担上限額2,500円で階層B1と受給者証に書かれているんですが、
重度かつ継続欄に「--」と書かれています。
前回は上限5,000円で階層C1、重度かつ継続 該当と書かれていました。

URLリンク(www.mhlw.go.jp)
これは上の画像から考えて、B1階層になったので、重度かつ継続かどうかは問わない、
という認識で問題ないですか?


688:優しい名無しさん
08/07/25 11:15:08 1t8ouDZS
モーニングで卵トーストを食べますた

689:優しい名無しさん
08/07/25 11:24:12 6lSWalx7
>>714
合ってます。
画像の中間層1(階層C1)以上の人のみ
「重度かつ継続」かどうかで負担額が変わります。

690:優しい名無しさん
08/07/25 11:40:50 RNSWbnox
>>716

ありがとう。
これで安心して病院に持っていけます。

691:優しい名無しさん
08/07/25 13:13:05 zAC45Cz0
楽しい自作自演

692:優しい名無しさん
08/07/25 13:43:03 OmzS8hh8
>>713>>718
たまのすけ君、構ってほしくて必死だね。

卵が誰かを知らない人はこちらをどうぞw↓
スレリンク(tubo板:506-509番)
スレリンク(tubo板:525番)

URLリンク(mixi.jp)

ごんべえ(たまのすけ)
医師と医療関係者の専門職相手に集中砲火を浴びるの巻
まったく・・・このドMが!!

>39 2006年11月15日 23:07 ごんべえ
>ましてや、精神科とは関係のない人間に出入りされたのでは、話にならない。
>66 2006年11月16日 12:08 ごんべえ
>単純に、あんたがこのコミュニティから出て行けばいいんじゃない。
>知識もないクセに、知識を持っているかのようにひけらかしているんだし。
>74 2006年11月16日 12:32 ごんべえ
>精神科関連の関係者なら、知らない者に指摘されるとカチンと来るでしょう。
>当事者としたら、いつもの調子で知識がないことをさらけ出しながら
>先に手を出してきたな、とだけ思ってますが。
>75 2006年11月16日 12:33 ごんべえ
>神経と精神では考え方が違うんだけどね、素人さん。

医療専門職を相手に、単なる精神障害者の一匹でしかない、たまおじさんが満身創痍になりながら
果敢に戦いを挑む姿は、笑いと涙を通り越して滑稽だよw
ごんべえ(旧HN=たまのすけ)
URLリンク(mixi.jp)
たまのすけ LOVE\(´∀`)ノ
URLリンク(mixi.jp)

693:sage
08/07/25 15:59:05 W90Mvc9d
心療内科に通院しています。
病名は 境界型人格障害 強迫障害となってます。
自立支援に通りました。

自立支援で 生活習慣病の薬や目薬とか もらうのは
ダメなんでしょうか?

先生は 今のところ普通にくださるのですが・・・



694:優しい名無しさん
08/07/25 18:51:38 zSSMnZly
抗うつ剤の副作用で緑内症やらメタボ(メジャー系にはよくある)の
症状が出ているのなら、副作用止めで1割負担はあり得る。
医師が必要と判断したら、処方箋に書かれると思う。
胃薬とかは要らないって言ってもくれるし。

695:優しい名無しさん
08/07/25 19:02:34 uj1djVc6
胃薬は普通にくれるだろうし、たとえば薬で湿疹や肌が荒れるということで、
皮膚科で処方を受けるような塗り薬などの軟膏も、貰おうと思えば貰える。

696:優しい名無しさん
08/07/25 19:10:10 zAC45Cz0
>>718

697:優しい名無しさん
08/07/25 19:57:56 6lSWalx7
>>720
受給者証に書いてある病院と薬局が出してくれるなら何でもおk。
逆に言うと、同じ薬でも他の病院や薬局で処方されたものは1割負担じゃなくなる。

698:優しい名無しさん
08/07/25 21:37:34 zAC45Cz0
>>724
嘘ばかり教えて楽しい?

699:優しい名無しさん
08/07/25 22:25:39 RNSWbnox
>>725
卵爺乙。

700:優しい名無しさん
08/07/25 23:32:42 zAC45Cz0
何がしたいの?

701:優しい名無しさん
08/07/26 00:48:37 LCV4xEi+
1:短パンマン ★ :2008/07/26 00:47:24 ID:TanpanM
いろいろあるさ @bg r.so ver 2008/02/19
ERROR = 5656

702:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/07/26 01:00:51 vKufEVHr
>>724
なんでもokではない
主治医が病名に関連する奨励としてレセプトにかけることが条件
また、処方箋に自立支援対象と書いてないとダメ

嘘ばかり教えないように

703:優しい名無しさん
08/07/26 02:23:26 Go1meWbs
私の主治医は精神の薬の一部しか自立支援の対象にしてくれませんしね。

704:579
08/07/26 11:17:17 NeZ2P2b4
血液検査1割負担だったよ。

705:優しい名無しさん
08/07/26 13:24:35 N4c6OLEM
>>728
>>728
>>728
>>728
>>728
>>728
>>728
>>728
>>728
>>728
>>728
>>728
>>728
>>728
>>728

>>729
これこそ「お前が言うな」

706:優しい名無しさん
08/07/26 23:31:25 6uhmjObj
卵とアロエには、書き込みを自粛していただきたい。
ここは、罵りあうのが目的の場ではないので。

707:優しい名無しさん
08/07/26 23:36:46 N4c6OLEM
>>733
それでいいの?

708:優しい名無しさん
08/07/27 14:12:38 Yf3XCcAw
1:短パンマン ★ :2008/07/27 14:09:14 ID:TanpanM
いろいろあるさ @bg r.so ver 2008/02/19
ERROR = 5656

709:優しい名無しさん
08/07/27 16:47:19 Q62phI/g
短パンマンキタ━━(゚∀゚)━━!!!

710:優しい名無しさん
08/07/30 03:51:36 WqIJmpBf
市役所勤務なのですが
自立支援の制度を使うと
やばいことになりますか?

711:優しい名無しさん
08/07/30 08:28:03 gWjsT+hM
ならないですよ。
部署が「精神保健」系に近いと、内々で分かってしまいますが、
「水道」とか「企画」とかなら、まあ、内部でもわからないでしょ。
建前上、守秘義務ありますし。
私は、使っています。

712:優しい名無しさん
08/07/30 12:37:23 3HBy4Ueq
なにかと気になって寝付けないか

713:優しい名無しさん
08/08/01 11:15:29 s5Ewbk4+
申請手続きしてきました。(新規)
緊張したのかな~
その後から、体が鉛のように重い・・・


714:優しい名無しさん
08/08/01 17:30:00 9zQ7ZPk0
>>740
私も新規で申請してきました。
区役所って、雰囲気が悪いから、行くとすぐ気分が悪くなる。
(別に接客云々とは関係なく)

715:優しい名無しさん
08/08/01 18:42:28 ds8XNEvw
精神障害保健福祉手帳と一緒に申請したんですが手帳は2級で自立支援の結果がまだなんですがこうゆうこともあるんですか?

716:優しい名無しさん
08/08/01 19:22:28 uj7nPH0S
自分一人暮らしをしながら崖っぷち人生を送っている
パニ歴10年↑+うつな人なのですが
最近になって自立支援医療費制度ってものがあるのを知りました。

その事で主治医に、自分にも適応可能かどうか聞いてみたのですが
自分、引越しした為に病院変わったばっかりなんですよ。
だから、その病院での通院期間がまだ一ヶ月しかないっつーコトで
あと三ヶ月くらい通ってから考えましょうと、真っ二つに断られてしまいました…orz

テンプレ見たら通院期間が短くても大丈夫そうな事が書いてあったので
思い切って聞いてみたんですが…
俺のようなパターンでも診断書書いてもらえて申請が通った方っていますか?

717:優しい名無しさん
08/08/01 22:22:58 PgjZHhOb
>>743
他県に転院したときに、前のところでも自立支援を受けていたと言ったら、
初診のその日に診断書を書いてくれました。
そういうところもあります。

718:優しい名無しさん
08/08/01 22:58:49 Jtu0orTS
ないないw

719:優しい名無しさん
08/08/01 23:10:49 /A8ii4sp
>>742
あるある。なんでか分かんないけど。

720:743
08/08/01 23:22:50 uj7nPH0S
>>744
自分の場合、同県で区を移動したレベルの引越しです。
最近知った制度なので前の病院では自立支援は受けてない。

その時の状況や環境、主治医の考え方などで色々とパターンがあるみたいなんだな。
ちなみに俺は転院してから一ヶ月間に5回通った。この制度は通院回数じゃなくて
通院期間が重要って事か。三ヵ月後にまだこの病院でお世話になってたら挑戦してみるよw
レス、ありがとう。


>>745
って、ちょっと待てよ、ねーのかよw
俺のようなパターンがないのか、>>744のような事がないのかはわからんが
・・・って>>745>>742へのレスか?だったらすまん

721:優しい名無しさん
08/08/01 23:25:35 Jtu0orTS
>>746
普通は転院する前に手続きしておくが

>>747
10年もないないw

722:743
08/08/02 02:38:31 PIzWEuJM
>>748
俺に対してもレスしてくれてたのか。ありがとう。でもこの「10年もないないw」は
この制度の事なのか、俺がパニを10年患ってるって事に対してなのかわからない
でも、勝手に断薬したりテキトーな薬の飲み方してたらパニは10年そこらじゃ治らなかったw

どっちにしても自立支援受けられない事には変わりないので、俺はこのスレにいる資格はない。
じゃ、色々とチラ裏でスレ汚してゴメンな。

723:優しい名無しさん
08/08/02 04:46:30 SauAsNkU
>>749
>>748は卵というトウシツボダのリアル電波のキチガイだから無視でおk


724:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/08/02 05:36:25 yfJtfJTy
>>742
32条から変わったときに手帳とは別な審査になったから
手帳の審査会の次の審査会になる、たから自立支援の方が遅いんだよ。
東京都だと翌月だね

>>744
ぼったくられたね
普通は役所の手続きのみだから診断書不要なのに

725:優しい名無しさん
08/08/02 08:15:33 5fiQ1xGy
>>751
私も他県へ転出したときに、もう一回診断書を出しなおしました。
手帳も、広島県なんかは診断書の再提出は不要だけど、岡山県・香川県なんかは、
もう一回診断書がいるみたいです。

726:優しい名無しさん
08/08/02 13:00:00 1aTk752g
>>749
どっちも10年もないないw
ネタ乙

>>751
ネタにマジレスですか、分かります
それとまた嘘ですか、普通は手帳と自立支援は同じ審査ですね
月曜から入院する名目で、生保のくせに海外旅行ですか?

>>752
普通は転出する前にあれこれ手続きすることになってるんだけどな

727:優しい名無しさん
08/08/02 13:50:34 QH1ryiQH
>>753
卵じじい乙。
チェッカーも出来ず、ブログで泡銭稼ぎwww


728:優しい名無しさん
08/08/02 13:56:18 krQOA8gS
>>753
>普通は転出する前にあれこれ手続きすることになってるんだけどな

本人の住所、氏名、医療機関,自己負担区分,健康保険の種類が変更となったときは、届出が必要です。

なお、他の区に転居した場合には転居地の保健所へ、他の市町村に転居した場合にはその市町村の担当窓口に届出てください。

転居先で手続するのが基本。

729:優しい名無しさん
08/08/02 15:18:41 3Tux1tyH
転居前にすることなんて
転居に伴う転院があるなら、転院先に渡す紹介状書いてもらう程度だろ

これが「あれこれ手続き」ですか?
だったら転居後の届出やらなんやらのほがもっと手間ですねぇww

730:優しい名無しさん
08/08/02 16:15:52 wG8mmeQS
>>755
説明乙です。

今頃>>753=卵キチガイは必死に言い訳を考えてんだろうなw
脳内法律でm9(^Д^)プギャー

自称イオン社員→イオン警備のバイトと言い訳。
今時警備は警備会社からの派遣だよと論破されると逃走(プw

本当は二年前に、広島市南区にあるSATY段原南店の食品チェッカーのバイトを
クビにされて必死にプログでアフィリで小銭を稼ごうとする守銭奴であったwww

しかもネットでポイントを換金出来るサイトで必死にポイント稼ぎwwww

どんだけ底辺だよwww

731:優しい名無しさん
08/08/02 16:51:43 P88pK0Ce
>>740
そのくらいで緊張してたら、いずれ考えることになる年金申請じゃ、死んじゃうよ~

732:優しい名無しさん
08/08/02 18:00:49 1aTk752g
>>755
それは同一都道府県内

>>756-757
無知って怖いねw

733:優しい名無しさん
08/08/02 18:05:02 wG8mmeQS
>>759
よ、大洲ニートw

またアフィリで必死に小銭稼いでんのか?m9(^Д^)プギャー


734:優しい名無しさん
08/08/02 18:46:04 QH1ryiQH
>>759
卵じじい乙彼
まともに仕事しろよ。
またクビになるだろうけどwww

735:優しい名無しさん
08/08/02 19:41:01 krQOA8gS
>>759
>それは同一都道府県内

いいえ。
県外からの転入時も同じです。

例)藤沢市HP
URLリンク(www.city.fujisawa.kanagawa.jp)

736:優しい名無しさん
08/08/02 20:29:53 hDpJjzXo
今日手帳が来た。
「つらかったね」って慰められてる気がして泣いてしまった。


737:優しい名無しさん
08/08/02 20:47:43 hDpJjzXo
それで上限金額についてですが、10000円でした。
クリニック
薬局
デイケア
それぞれ別のところに通って居ますが、通算での上限が
10000円ってことで良いのですよね?

738:優しい名無しさん
08/08/02 21:11:44 gExB113y
いつも行く大手の薬屋の態度がいつも悪いので心を痛めてます

ですが自立支援で指定してしまった薬屋なので仕方なくいっています
処方される薬が漢方なのでその病院の近くであるその薬屋でしか
すぐに調達できないというのも理由にあります。


739:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/08/02 21:30:50 yfJtfJTy
>>765
違う薬局に処方箋のコピーを持っていって相談だな
大体対応出来るよ

740:優しい名無しさん
08/08/02 21:55:42 1aTk752g
>>762
君は字が読めないのかな?
何か必要な物が書かれているようだが、
転入先でどうやって手に入れるんだろう・・・・・・・
藤沢なんてちんけな例外を必死になって探して来んなよw

こっちには、お前が嘘をついている動かぬ証拠を
しっかりと持っているから嘘と言い切っている

>>765
お前が詐病だから

741:優しい名無しさん
08/08/02 22:09:24 krQOA8gS
>>767
>君は字が読めないのかな?
君がねw

>こっちには、お前が嘘をついている動かぬ証拠を
脳内証拠は良いから、ちゃんとソース出したら?

例)千葉県
URLリンク(www.pref.chiba.jp)

住所が変わった場合は?

政令指定都市である千葉市や他の都道府県から、千葉県に転入された場合:
                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
転居先の市町村にて手続きください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~

742:優しい名無しさん
08/08/02 22:39:22 gExB113y
>>767
詐病?なんだと お前!!ぶち殺すぞ きさま!!!!!
どこに住んでるんだよ!!コロしてやる!!!絶対にゆるさんぞ!!!
どこに住んでるんだ!!!とっとといえ!!!

743:優しい名無しさん
08/08/02 22:48:33 sIrFUZ1k
>>764
そうそう。
一割負担を全部足した、一ヶ月の合計が10,000円ってことだとおも。
つまり今までの3割負担のとき30,000円以上だったら
10,000円までで済むってことかな。
手帳来て良かったね。

744:優しい名無しさん
08/08/02 23:34:29 1aTk752g
自演が楽しそうだなあ~
スレ潰しはスレがある限り永久に続くわけだが
それがまだ分かってない馬鹿w

>>768
やっぱり字が読めないんですねw

それと、>>753
普通は転出する前にあれこれ手続きすることになってるんだけどな
     ~~~~~~~~~~~~~
>>769
ほらほらほら

>>770
本当に頭がおかしいんですね、分かります。

745:優しい名無しさん
08/08/02 23:54:24 gExB113y
>>771
お前は俺を怒らせた どこに住んでるんだ?いってみろよ
直接俺に詐病だといってみろや あ?お前の最寄り駅にいってやるよ
ぶち殺してやる いってみろ

746:優しい名無しさん
08/08/03 00:07:23 gWwUJGbE
何日か前に卵はすっこんでろと言ったが、また戻ってきたか。
迷惑なんだよ。頼むから出てこないでくれ。

747:優しい名無しさん
08/08/03 00:42:57 5YQUk+SM
スレがある限りスレ潰しは続く

748:優しい名無しさん
08/08/03 01:10:24 xbcXKP30
>>772
>>502-参照

卵じじいはすっこんどけよwww


749:優しい名無しさん
08/08/03 07:29:57 x9Q+lJlS
>>772
その荒らしのmixiに行ってみればいい。
チキンだからそいつすぐにアク禁にしてくるけどねw
堂々とコミュやメッセでやりあうことも出来ないなんてどんだけチキンだよw

>>767のmixiはこちら

ごんべえ(旧HN=たまのすけ)
URLリンク(mixi.jp)
たまのすけ LOVE\(´∀`)ノ
URLリンク(mixi.jp)

>>767の小遣い稼ぎプログw
URLリンク(tyokomi.blogmin.jp)
URLリンク(blog.livedoor.jp)

食品チェッカーをクビになったもんで、
まんぷく島とかポイントを換金サイトで必死に
小銭を稼ごうとする哀れな障害者m9(^Д^)プギャー


750:優しい名無しさん
08/08/03 07:38:42 x9Q+lJlS
>>771>>774
詐病メンヘラーも詐病ニートも全部お前自身のことじゃねぇかw

SATYの食品チェッカーをクビになったあげく2chでは必死に
働いてるふりをした無職メンヘラニートの分際でwww

しかもプログでは必死にアフィリやポイントサイトで
泡銭を稼ごうなんてあまりにも哀れwwwww

本当は回避性人格障害スレで泣き言書いてたチキン君の癖になw
mixiでも必死に逃げ回って自分を叩く相手をアク禁にするような、
チキンの癖に2chじゃ思いっきり強がってからよ~www

あ、そうだ。
今度お前の知り合いとリアルでコンタクト取れる時があるからさ~~
お前のこと聞いてみてぇよw個人情報の問題で簡単に喋るような
人じゃないけど、面白そうだねぇ~~~www

でも、お前はその相手が誰だか知らないよねぇ~(棒読みw)

生殺与奪の権限はこちらが握ってんの。
お前に少しずつ少しずつ、惨めで哀れな思いを味あわせてやるよw

もっともお前の人生なんてすでに終わってんだろうけどな。
障害者で無職ニート。
お前この先、親が死んだ後とかどうすんだ?m9(^Д^)プギャー
妹家族に必死に頼るのか?ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

プールですら痩せなくなった中年の癖に偉そうにwwwwwww
さすがは詐病メンヘラー詐病ニートwwww
食品チェッカーすらクビになってネットで小遣い稼ぎなんて
あまりに哀れ過ぎwwwwwwwww

751:優しい名無しさん
08/08/03 16:23:43 JvBojLws
散々他人を詐病メンヘラーと言って大暴れしていた卵が、
福祉制度を利用しながらネットで小遣い稼ぎに励むのが執着心詐病メンヘラー(笑)

スレリンク(tubo板:664-668番)

この馬鹿が小遣い稼ぎの為に利用しているほんの一部のサイト。

ブログ民、PEX 、楽天スーパーポイント、げん玉、Chance It!、なにわ家 、キャッシュバックモール 、ECナビ
ちょびリッチ、ポイントボックス、ピンポイント、iMiネット、マイアカウント、ポケマNet、ネットマイル、マクロミル、infoQ
W-point(退会済み)、ライフマイル、得だわ幕府、

卵の小遣い稼ぎプログw
URLリンク(tyokomi.blogmin.jp)
URLリンク(blog.livedoor.jp)

752:優しい名無しさん
08/08/05 00:56:04 g3e4+fzQ
自立支援を受けると、薬が強制的にジェネリックになってしまいますか?

753:優しい名無しさん
08/08/05 00:59:35 UOd85Pnq
>>779
なりません

754:優しい名無しさん
08/08/05 01:10:09 RtL11JnP
>>779
強制ジェネリックにはならなかったな。
薬局でジェネリックにするかどうか聞かれたが、
「ややこしくなるので今まで通りお願いします」と答えた。
薬局曰く、金額も殆ど変わらないらしいし。

755:779
08/08/05 01:42:40 g3e4+fzQ
>>780-781
ありがとうございます。
これで心置きなく、申請できます。

756:優しい名無しさん
08/08/05 01:53:59 0pW2Q0u2
>>781
え?、ジェネリックにするかどうか、って医師の処方箋次第じゃないの?
薬局で変えられるの?

757:優しい名無しさん
08/08/05 02:09:41 RtL11JnP
>>783
処方箋には後発医薬品に変更不可に医師がサインをしてない。
よって、後発医薬品にするか、今まで通りの薬にするか、調剤薬局の薬剤師が
どちらにしますか?って聞いてきたよ。

758:優しい名無しさん
08/08/05 02:12:29 fP2PHKDI
微妙にジェネリックで保険の点数が増える仕組みがあるから、却って保険組合にとって
高くつくこともありそうだな。
ま、ジェネリックか先発かは薬局にあるかどうかで決まるよ。ジェネリック可のサインをすれば
診療所に実入り若干増える仕組みになっているようだし。

759:優しい名無しさん
08/08/05 12:47:37 UCh2O6RE
ジェネリックの意味を知らない馬鹿

760:優しい名無しさん
08/08/06 18:56:14 5P82B21u
受給者小をふと見たら期限が今年度末までになっているけど
来年度から制度が変わるの?

761:優しい名無しさん
08/08/06 19:25:49 EfMI1HY3
>>787
おたく様の所得区分は一定以上(上限20,000)ではあるまいか?
所得区分が一定以上の人は本来医療費助成の対象ではないが
経過措置として重継の人のみ認定してきた。その経過措置の切れるのが今年度末。
よって一定以上の人だけは自動的に21.3.31が期限になる。


762:優しい名無しさん
08/08/06 19:29:37 Df7SZAmA
現制度制定時から3年後に見直しするということだったと思うけど、
一定以上は対象外になるのは規定路線なのですか?

763:優しい名無しさん
08/08/06 19:35:00 PXutG5ZN
上限だけの問題でもないような

764:優しい名無しさん
08/08/06 21:13:20 88zQHjvp
>>788
それって所得がどれくらいの人なの?

765:788
08/08/06 22:05:38 d7LIpbqQ
>>791
区民税所得割額の合計額が 23万5千円以上の人。
末端の者なので制度の見直しとかは分からん・・・

766:優しい名無しさん
08/08/06 22:35:19 Df7SZAmA
給与所得者だと、600~700万円くらいじゃないかな・・・計算間違ってたらゴメン。

767:優しい名無しさん
08/08/07 16:40:20 Yqm3DgFw
今日、自立支援を申請しました
親のすねかじってるので少しでも負担を減らそうと思いました
でも、毎年診断書に5千円かかるのが痛いですね

768:優しい名無しさん
08/08/07 16:54:38 f7kMxUVV
え!
今年度末で自立支援は中止なの!?

769:優しい名無しさん
08/08/07 17:04:31 gkRJmyV7
794ですが、今日の説明ではそんなこと言われませんでしたよ
うちは負担上限額20000円で、統合失調症陰性なので重度かつ継続です

770:優しい名無しさん
08/08/07 17:36:08 qZEbo0O0
重度かつ継続になってないんですが?

771:優しい名無しさん
08/08/07 17:47:42 Kpjw0xv0
経過措置が切れるだけでしょ?
アロエかだれかが上の方で書いてただろう?

勿論たまおじさんの書き込みも多いけど…

772:優しい名無しさん
08/08/07 18:37:36 tZ1EnOwC
>>798
今日は今まで何やってたのぉ?

773:優しい名無しさん
08/08/07 18:50:53 fvcdH6fj
経過措置が切れたらどうなるの?

774:優しい名無しさん
08/08/07 20:21:57 tlBnBw4U
延長じゃない?

775:優しい名無しさん
08/08/07 21:42:19 ithvnjuI
負担上限2万の人が今年度末で経過措置が切れることは
どの自治体でも説明しているはず。

776:優しい名無しさん
08/08/07 22:07:21 tZ1EnOwC
上限2万

私の知っている限りではあり得ん

777:優しい名無しさん
08/08/07 22:55:40 ithvnjuI
>>803
自立支援 所得区分 でググれ

778:優しい名無しさん
08/08/07 23:03:03 iXo3eFc9
世帯主がそこそこ稼いでいりゃ、上限2万なんて十分ありえると思うが。
おれはそんなに稼げてないけどorz

779:優しい名無しさん
08/08/07 23:08:06 IFv1kOS/
今年度末で経過措置が切れる件については、>>218>>694を参照。

来年度以降については現在検討中とのことだけど、
更新手続きを考えると遅くとも年内には決まるんじゃない?

780:優しい名無しさん
08/08/07 23:50:26 tZ1EnOwC
>>804
そんな意味なし

>>805
あんまり税金の事を知らないんだねw

781:優しい名無しさん
08/08/07 23:59:27 iXo3eFc9
知らんけど税金は取られているよ。
払ったことない人は、もっと知らんのだろうけど。

782:優しい名無しさん
08/08/08 00:24:46 UOhqgP2b
取られると言ってもなあ・・・・・・・

783:優しい名無しさん
08/08/08 13:44:52 35VTIAKI
たまおじさんは何か税金納めているのか?w

784:優しい名無しさん
08/08/08 14:13:19 6nfqF1Jz
>>810
たまおじさんの脳内ではイオン社員ということになっております。

途中失言から警備のバイトなど、弁明に窮す発言もございましたが、
彼が無職だとか、お小遣いサイトで3000円を得る為に一ヶ月間必死に
内容証明を盾に戦ったなど、きっと何かの間違いに間違いありません!

まさか、まさかたま様が食品チェッカーのバイトなどするはずがございませんっ!!

上智を中退したのも、たま様ほどの智者を上智が上手く使いこなせなかった証拠みたいなものです!!

o(>ω<*)o絶対そうに違いないんだからアッー!

785:優しい名無しさん
08/08/09 15:31:51 lijAYMIu
ここで、自立支援の制度を初めて知り、
先月、申請してきました。

で、『障害年金』というものがあることも
知りました。皆さんはこれは、申請されましたか?
次の診察の時、医師に聞いてみようと思います。


786:812
08/08/09 15:50:52 lijAYMIu
因みに『障害者手帳』は申請しておらず、
持っていません。
これは、まずいですか?


787:優しい名無しさん
08/08/09 16:03:07 piDYMDSg
民間および自治体が行っている障害者
への福祉サービスが受けられない位?
後は障害者控除が受けれない程度かと?

サービスの内容を見て使いたいと思った
ら申請すればいい程度だと思います

788:812
08/08/09 16:55:34 lijAYMIu
>>814
ありがとうございます。

たしか、どこかで 障害者手帳がないと
自立支援のサービスが受けられない
とか書かれていた様な・・・

心配になったもので。


789:優しい名無しさん
08/08/09 17:33:56 lNlj6OX1
精神手帳の申請は任意。なくても医療費助成は受けられる
同時申請なら診断書1つで手帳も医療も申請できたんだが。
さらに障害年金受けてたら診断書がなくても障害年金証書のコピーで手帳が作れる。

790:優しい名無しさん
08/08/09 17:34:47 ctzijVB+
>>815
単に障害者自立支援医療(精神通院)で1割の負担にするだけなら障害者手帳は
いらないよ。

791:優しい名無しさん
08/08/09 17:49:12 a8TGod4i
ワンパターン(笑)

792:優しい名無しさん
08/08/09 23:45:16 a8TGod4i
ほら(笑)
スレリンク(tubo板:722番)

793:優しい名無しさん
08/08/10 00:02:19 b0xHgWM/
>>818-819
卵じじい乙。
泡銭稼ぎはできてるの?www

794:優しい名無しさん
08/08/10 01:16:40 fk87cdAL
さすがに何も気づいてないか
命を狙われていることも知らないでw

795:優しい名無しさん
08/08/10 01:28:09 +vIaCP/n
卵じじいの犯罪予告
キタ━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━!!


796:優しい名無しさん
08/08/10 02:05:45 fk87cdAL
個人情報を教えてもらうつもりがry
あの程度で命狙われるなんて、ホント馬鹿じゃねーのw

797:優しい名無しさん
08/08/10 23:25:03 fk87cdAL
>>818
ほれw
スレリンク(tubo板:723番)

798:優しい名無しさん
08/08/11 18:21:19 GwiCJo4V
来年の4月から自立支援医療受けれなくなる…
親は10月で定年。
自分も働ける状態ではない。
でも障害者年金も通らなかった…
この先どうしようorz

799:優しい名無しさん
08/08/11 18:23:46 JuiClhAz
親が退職したら所得区分かわるんじゃないの。
あと世帯分離とか

800:優しい名無しさん
08/08/11 18:29:09 rFug0X9R
世帯分離ってそんなにお得なものなの?
どうしてするの?

801:優しい名無しさん
08/08/11 18:36:33 4Q+FU3Qv
>来年の4月から自立支援医療受けれなくなる…

何故ですか?
個人的な理由?
制度の問題?
勉強不足で、スミマセン。

802:優しい名無しさん
08/08/11 18:38:58 4ICLIw5i
またいつものry

803:優しい名無しさん
08/08/11 20:16:03 kjLKrzdK
精神科で自立支援医療制度を勧められたのですが相談させてください。
現在親の社会保険に入っていて、今は失業中、次の仕事が一週間後にはじまる者です。
自立支援医療制度に入りたいものの、親の会社や、自分の会社にばれて肩身の狭い想いをしたくないのです。

会社のほうにばれてしまうのでしょうか?

804:優しい名無しさん
08/08/11 20:19:46 JuiClhAz
>>218>>694参照

805:優しい名無しさん
08/08/11 20:20:57 JuiClhAz
>>830
自分で見せなければ、ばれないよ。
手帳もまた同じ。

806:優しい名無しさん
08/08/11 20:25:36 JuiClhAz
831は830へのレスではないから無視してくれ
一定以上の件だから。

807:優しい名無しさん
08/08/11 20:42:49 v29eoIUg
>>826
所得区分ってな~に?

808:優しい名無しさん
08/08/11 22:10:46 TCd8n2Zd
4月に勤務先の業績不振で解雇になり、その後鬱状態が悪化しました。
その裏に隠れた症状が「他人からどう思われているか異常に気になり、他人との交流をさける」というものです。
就職も探したけれど、決まらず7月に「もう死のう」と思いなにもかも投げ出してしまいました。
でも結局自殺できなかった。やはり生きたいと思った。
それで、追い詰められて福祉事務所に駆け込んだら、すぐ生活保護の申請がおりました。(一週間で)

また6月に3年間通院した病院から転院しました。理由は1分間診療で薬を出すだけだったので。
で、新しく通院した病院に、福祉事務所からの自立支援の書類を貰ったので提出したところ、主治医は「意味がない」という
ニュアンスでした。
また、今までの病院でどのように診断されていたか聞かれ、実は正式な病名は告げられてない旨を伝えました。
ただ隠していた「他人からどう思われるか(はっきり言えば醜形恐怖に近い)」という症状を前に通院した医師に話したところ
「強迫性障害」とのこと。ただ今日はまともな思考ができなかったので「病名は言われてない」と言ってしまった。

私としては、今の現状では生活保護は必要です。ただすぐに働きたい。それも主治医に伝えました。
そうしたら「今は、働かないで治療をするのが大事だ」とのこと。
どうも疑心暗鬼になり、現在の主治医が意見書に病名をどう書くのか、また自立支援を薦めないということで保護を却下されるか
心配です。
こういう病名が不明(自立支援の適用になるほど酷くない)と判断された場合に保護は切られる可能性はありますか?

長文ですみませんがアドバイスをお願いいたします。

809:優しい名無しさん
08/08/12 00:53:57 u2AOGaZK
>>834
↓ここ参照。
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

810:優しい名無しさん
08/08/12 01:23:03 ErfFAPME
通院だけなら、1割負担で月に5000円以上かかることもないな

811:優しい名無しさん
08/08/12 01:30:13 WGyLcfnc
>>837
院外処方で非定型メジャーやSSRIを多めに処方されたら、一割負担でも
5000円くらいは行くことあるんじゃない?

812:優しい名無しさん
08/08/12 01:56:13 ErfFAPME
>>838
知識のないレスですね、どう見てもry

813:優しい名無しさん
08/08/12 09:11:15 pUdbZWR/
来年度から自立支援使えなくなったらどうしよう
困るなあ

814:優しい名無しさん
08/08/12 11:32:36 ErfFAPME
消費税率アップよりもはるかにマシ

815:優しい名無しさん
08/08/12 15:13:53 gGaZ5crd
毎週通っていて月に5000円は軽く超えてますけど。
最近デイケアにも通い出したので、私の上限の10000円越えは
確実かと…。

816:優しい名無しさん
08/08/12 19:56:30 w+a8+sEM
今月は通院とお薬、合計2000円くらい。
更新のためにまた診断書を書いてもらわなきゃならないんだけど、
また診断書に一万円くらいかかるんでしょうか?

817:優しい名無しさん
08/08/12 20:30:06 nEgzShxs
>>942
負担上限の意味わかってる?

818:優しい名無しさん
08/08/12 20:50:54 gGaZ5crd
それ以上払わなくてもいいってことでしょ?

819:優しい名無しさん
08/08/12 20:56:02 m3IYwoy2
>>836
ありがとん。国保になったら親の扶養から外れるの?

820:優しい名無しさん
08/08/12 21:48:47 ErfFAPME
>>942に期待

821:優しい名無しさん
08/08/13 03:39:15 U/jjkRPc
>>942
すまんイミフwww

822:優しい名無しさん
08/08/13 04:24:53 88XbS2ON
>>846
世帯所得で区分が決まるから、
保険が別でも同一世帯だと親の所得と合算される。

確実なのは世帯分離。

823:優しい名無しさん
08/08/13 06:34:16 Y87avZr2
ん?保険が別だったら合算されないよね

824:優しい名無しさん
08/08/13 13:05:44 0UUTPU/6
またアフォが

825:優しい名無しさん
08/08/13 13:32:04 qc79P8gl
いや、国保だったら同一保険者の合算で
社保なら扶養者だけの税額が所得判定の基準になるでしょ?

826:優しい名無しさん
08/08/14 10:38:32 sJD8LtFG
社会保険加入者で、現在、自立支援制度を利用しています。
通院のみとありますが、入院時は、3割負担となり、各健保で定めている
限度額までは支払うことになるのでしょうか?
精神障害者福祉手帳があると違うのでしょうか?


827:優しい名無しさん
08/08/14 12:26:43 7sOoQKH3
株をやっていたら馬鹿らしくて働けないというのはよく分かる。
株を始めるようになると如何に労働者が奴隷的な扱いを受け悲惨な待遇に置かれているのかという事が分かる。
しかしその真実は実際に働いている現場の奴隷には分からない。
外の世界から見る事によって初めて真相が分かるのだ。

株をやっていたら馬鹿らしくて働けない。
サラリーマンの月給を1日で得る日もある。
誰が働く気になれるのか。
とても働く気にはなれない。

では皆も株をすれば良いではないか。
しかしそうなると誰もが働かなくなり労働力の減少によって国や産業が滅びるのではないか。
いやおそらくそうはならないだろう。
何故ならば厳然たる事実として株で勝つためには才能が必要だからである。
能力の無い者は遅かれ早かれ結局は労働者の世界へと戻って行くのである。

株で儲けている人間は後ろめたさを感じる必要は全く無いぞ。
才能や能力の対価を得ているだけだ。
株で儲けている人間が悪いのでは無く無能な人間が悪いだけだ。
批判してくる者にはこう言ってやれ。

「じゃあ君も株をやれば良いじゃないですか」

828:優しい名無しさん
08/08/14 22:28:43 7Ps/RhxP
この前市から、手紙がきて
世帯主の所得が一定以上だから
お薬代三割負担になるってかいてあったんです、
へんな話だよ。
あたしは鬱の主婦で子供も学生だし・・・
勘弁してほしいな。
長生きするもんじゃないって感じ。
いじわるな市町村だ。

829:優しい名無しさん
08/08/14 23:46:03 1f6JFddQ
自立支援を受けたら、今まで普通に通院してた分のお金は返ってきませんよね?

830:優しい名無しさん
08/08/14 23:59:36 z7kwle9p
ネタがループしてることに気づいてない馬鹿

831:優しい名無しさん
08/08/15 00:19:23 ATB5KWWN
たまおじさんの方がもっと馬鹿でキチガイ

832:優しい名無しさん
08/08/15 00:30:21 qUCPsBh5
つか、プールで泳いでも痩せないたまじじいって、どんだけぇ~wwwwwwwwww

833:優しい名無しさん
08/08/15 14:11:10 TIUk2KMe
サウナに入ってるのにちっともやせないデブと一緒

834:優しい名無しさん
08/08/15 20:32:28 yb0LIlJ/
>>852
入院医療費の助成制度はない。精神手帳があっても同じ。
>>854
社会のため自分のため働くことの喜びを知ったら株だけの生活なんてありえない
>>855
一定以上の世帯を対象外と決めたのは国の政治家だから
市町村を責めるのはおかしい。文句があるなら与党にどうぞ
>>856
自立支援医療の適用は申請日からだから申請日より前のお金は返ってこない

835:853
08/08/18 12:43:28 jxVBR60c
>>861さん ありがとう。

836:優しい名無しさん
08/08/18 15:51:30 mnofJAuG
以下、卵の反論のターンか?

837:優しい名無しさん
08/08/18 21:54:12 1QMpL03q
を待つ>>863

838:優しい名無しさん
08/08/19 18:41:13 H7NBfzgi
た・ま・ご
今朝はエッグサンド食べた!

839:優しい名無しさん
08/08/19 19:34:43 XrGuOPNy
昨年4月末に認定を受けました
前年が無収入の為7月より税率変更で該当区分が変わるんですが

この場合、
前々年の収入があっていた高いころの税率区分が数ヶ月の差で1年間課されるのでしょうか?
それとも前年の低所得区分に改定してもらえるのでしょうか?

以前県に電話で確認したところ変更届で改定してもらえるとのことだったんですが
地元の市に申請にいったところ、不受理でした
ほんの数ヶ月差で1年間の支払額が倍変わるので納得がいかないのですがこれは各市町村で
ルールが違うのでしょうか?

840:優しい名無しさん
08/08/19 19:55:52 XrGuOPNy
昨年より継続の人で所得区分が本年度分より変更(下がる)人が多いと思いますが、
該当する人は変更の再申請で区分が変わりましたか?
それとも自分の次の更新期限まで変更なしだったでしょうか?

841:優しい名無しさん
08/08/19 21:47:02 VaeLXefW
申請して通ったのですが、他県に引っ越す場合は、
また最初から申請しなおすのでしょうか?
誰か知ってる人いたら、教えてください。お願いします。

842:優しい名無しさん
08/08/19 21:52:13 9kXVtRnA
当然です。

843:優しい名無しさん
08/08/19 22:10:59 SLstNrax
>868
通ったということは受給者証が手元にあるはずですので、
それを転居先自治体の担当窓口に持って行って手続きしてください。


844:優しい名無しさん
08/08/19 22:47:19 BpTwWn67
印鑑お忘れなく

845:優しい名無しさん
08/08/19 23:38:42 2vV8Ibaj
>>870
また嘘を教えてる

846:優しい名無しさん
08/08/20 00:19:18 iQ9YuZSS
私は870ではないが嘘には読めないな。
転入に診断書いらんし。

847:優しい名無しさん
08/08/20 01:14:55 ba61xOEv
これだけ長期にわたってスレに粘着するって、基地外の中の人も大変だな。

848:優しい名無しさん
08/08/20 01:38:05 AKMrzz1R
>>872
キチガイの卵じじいwww

849:優しい名無しさん
08/08/20 13:07:17 nSLlclTX
いつ寝てるんだろ?
スレリンク(tubo板:734-736番)

850:優しい名無しさん
08/08/20 14:56:26 /lFUYLum
>>867
昨年春に無職になった俺は
有効期間は10月末日までなので
今日更新の手続きしてきたが
来月から区分が「中間I」から「低I」になったよ

851:優しい名無しさん
08/08/20 20:07:28 O7t6uP+q
>>877
貴重なレスありがとうございます
そうですよね
何のために変更の申請区分があるのか考えればわかる事なのですが...

余談ですが急に夜、役所から電話で受理しないの一点張り通告で倒れそうになりました
結局こちらが「わかりました」を言わされるまで1時間位?役場の担当が論理のすり替えのような
説明を一方的にして延々切らないもんですからそのあと疲れて寝込みました

窓口で前任の担当に(現担当が4月からの新任で聞きにいった時)
「一人受け付ければみんなしなくてはいけなくなるので面倒だ」と直接言われたのをハッキリ覚えております

852:優しい名無しさん
08/08/20 20:25:09 O7t6uP+q
実際、こんな申請ひとつでも激しい頭痛や倦怠感を伴ってまともに立ち会えない状態ですが
役所担当から夜中に直接自宅に無言電話連投とか(履歴)本当に勘弁して欲しいです


853:優しい名無しさん
08/08/20 20:56:46 MMfZ0RBY
>>879
そんな役所はマスコミに訴えてやれよ!

854:優しい名無しさん
08/08/20 21:55:50 nSLlclTX
とりあえず>>878-879は粘着すんなよ

855:優しい名無しさん
08/08/21 00:34:05 tCZUsLR+
お医者に、精神障害手帳と自立支援で書類間違えられたー(゚Д゚)
自立支援更新なのに。
また書類書いて貰わないと。。ダルー。

856:優しい名無しさん
08/08/21 01:34:27 TGL+j0N1
>>882
そのまま出せばいいじゃん。
記入項目は精神障害手帳⊃自立支援だよ。
手帳持ってても審査で無視されるだけだし、
持ってなければ手帳ゲットかも知れないし。
何か問題あるの?

857:優しい名無しさん
08/08/21 03:12:27 jzkVjE0l
皆さんは、障害手帳と障害年金の申請はしましたか?

自立支援だけはOKだったけど、手帳と年金は却下されてしまった……。
なかなか難しいものですね。


858:優しい名無しさん
08/08/21 08:30:03 1Ms2eWvu
やっと都から申請が認可されて昨日届きました。
私の場合上限が月に2500円だそうで自分で手帳で管理してそれをつけて
病院と薬局に出すみたいなのですがいまいちやり方がわかりません。
1回の通院と薬代をあわせると2500円はかかりますし。2500円以上は
払わなくていいようなのですがどういう風にするのでしょうか?

859:優しい名無しさん
08/08/21 10:34:26 2ZT0F1Gz
昨日、更新手続きしに行ったら印鑑忘れてた。また行かなきゃ

860:優しい名無しさん
08/08/21 12:55:19 F79eXNu/
栗の乱立、リタリン乱発が氷山の一角の東京都

861:優しい名無しさん
08/08/21 14:09:39 8U0P0cll
おや、今日はプールに行かないの? このばかたまおじさんは。


862:882
08/08/21 14:49:53 tCZUsLR+
>>883
今朝病院に問い合わせたら、そのまま手帳も申請してしまいなさい、と言われましたよ。
自立と手帳、両方持つことになるようです。

手帳あると都営機関などが割引で利用できるみたいですね。
よく仕組み分からないから後で調べますかね。

863:優しい名無しさん
08/08/21 15:28:05 F79eXNu/
名無しで書き込むアロエ氏

864:優しい名無しさん
08/08/21 17:08:31 kQnqqT9+
申請から1月半ほどでできました。
支援なしとの支払いの差額に驚いています。
もっと早く申請すればよかったです。正直
そんなに治るまで時間がかからないと思って
いましたので・・・
こういう支援制度が続いてくれると助かるの
ですが。


865:優しい名無しさん
08/08/21 17:11:15 OiDgLrD7
ぎゃー
3月末までしか有効じゃないのがキター

866:優しい名無しさん
08/08/21 20:15:24 8U0P0cll
名無しで書き込んでも何故かバレる卵。

867:優しい名無しさん
08/08/21 21:54:01 F79eXNu/
退院しているはずなのに、2chにコテで書き込まないアロエ氏

868:アロエ ◆Aroe/twwQA
08/08/22 00:21:29 CP8cPzMd
>>894
入院もしてませんがなにか?
というか基本的に名指しできたとき以外はあんまり書いてないだけです

869:優しい名無しさん
08/08/22 00:32:52 Gtk+zU05
名指しされて、渋々出てきたアロエ氏
普段は名無しで書き込むアロエ氏

870:優しい名無しさん
08/08/22 00:58:38 4Ec4OdRc
基地外の夏休みも終わったようだ。

871:優しい名無しさん
08/08/22 01:13:48 mfZYNbMY
永久的に休みのキチガイ卵じじい。

872:優しい名無しさん
08/08/22 11:08:39 MX5uii/s
自立支援を受けるにあた
って、何らかの制約があ
ったり年会費みたいな物
が必要だったりしますかね?

特に無ければ長い通院となりそうなので申請しようと思うのですが…。

873:優しい名無しさん
08/08/22 11:28:26 mfZYNbMY
>>899
強いて言えば

年会費相当→医師の診断書
制約→毎年役所に出向いて申請する時間が必要。それと
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
ここの【参考1】自立支援医療の対象者、自己負担の概要をみなされ。



874:優しい名無しさん
08/08/22 11:32:37 mfZYNbMY
ちなみに卵じじいの言う「三疾病」とかいうのは無視してok

当面の重度かつ継続の範囲
疾病、症状等から対象となる者
(1)統合失調症、躁うつ病・うつ病、てんかん、認知症等の脳機能障害、薬物関連障害(依存症等)
(2)3年以上の精神医療の経験を有する医師により、以下の病状を示す精神障害のため計画的
  ・集中的な通院医療(状態の維持、悪化予防のための医療を含む。)を継続的に要すると診断された者として、認定を受けた者
  ・情動及び行動の障害
  ・不安及び不穏状態
  ・疾病等に関わらず、高額な費用負担が継続することから対象となる者
   医療保険の多数該当の者


875:優しい名無しさん
08/08/22 11:56:21 Gtk+zU05
>>899
縦読み?

>>900-901
契約してもらえるISPでも見つけたか

876:優しい名無しさん
08/08/22 12:00:47 MX5uii/s
>>900-901
即レスありが㌧。
前向きに検討してみます


877:優しい名無しさん
08/08/22 12:58:48 Gtk+zU05
白々しい

878:優しい名無しさん
08/08/22 13:26:07 mfZYNbMY
>>904
バカ卵じじい乙www
頓挫してるのはバカ卵でしょ?www


879:優しい名無しさん
08/08/22 15:23:07 Gtk+zU05
ここじゃ端末種別が分からないからね

880:優しい名無しさん
08/08/22 17:34:47 kaE2BVex
た・ま・ご!
元気にやってるか~い?

881:優しい名無しさん
08/08/22 20:16:13 H7+hbj04
病院の前で勧誘みたいな事してる人は誰?

882:優しい名無しさん
08/08/23 10:03:40 g92BDB0J
卵じじい、あっそれ♪
卵じじい、あっよいと♪
卵じじい、あっどうした♪

883:優しい名無しさん
08/08/24 09:21:24 q/Wxu8Ku
>>908
自衛隊の勧誘です

884:優しい名無しさん
08/08/24 09:27:35 q/Wxu8Ku
暴君、ハバネロ☆

885:優しい名無しさん
08/08/24 18:31:45 V52s0bFD
>>909
それが噂の卵音頭www


886:優しい名無しさん
08/08/25 17:21:16 j19N4usG
卵音頭万歳!!

887:優しい名無しさん
08/08/25 21:56:53 nX3IHp4y
いつの間にか自立支援の制度が変わった所あったんですね。

自立支援 所得区分 でググってよかったです。


888:優しい名無しさん
08/08/26 09:25:57 rcuhfh+t
昨日、決定通知書と、受給者証が届いた!
有効期間一年って、4月でくぎってるのねん。
7月に申請したから、来年の7月まで有効かと思った。
なんか、騙されたかんじ・・・orz

889:優しい名無しさん
08/08/26 10:35:28 PpvXoI2i
広島の瀬野川?病院そばのアパートで殺人事件があったって。。。
無職の男(36)が2人刺して逮捕されたらしいが。
むしゃくしゃしてやったとかなんとか。。。

890:優しい名無しさん
08/08/26 10:38:49 PpvXoI2i
あ、ソースはTBSニュースバード(110CS-351ch)

891:優しい名無しさん
08/08/26 13:07:11 idiGGmi5
>>916-917
スレリンク(utu板:652-653番)

ホント、暇人w

892:優しい名無しさん
08/08/26 13:23:08 qabZ/Uw3
>>918
未来のお前の姿だよなw
たまおじさん、親が死んだ後、どうすんだ?

それとも妹家族に養ってもらうのか?www

スレリンク(tubo板:116番)

m9(^Д^)プギャーwwwwwwww

たまおじさんは二年前に瀬野川病院の当時主治医だった女医さんが
東広島の宗近病院に帰ったから、追いかけて転院したんだよねwwww

でも、たまおじさんもあと10年か20年ぐらいでどうせ福祉ホームに入るんだろ?w
だっておじさん一人じゃ生活能力無いから暮らせないじゃんwwwww

893:優しい名無しさん
08/08/26 15:48:55 vcMCS2ZI
卵じじいが犯罪をついに起こしたか、とオモタわ。
将来卵じじいが同じ事しでかすぞ。

自立支援使ってもそもそも自立できないたまおじさんwww

894:優しい名無しさん
08/08/26 15:49:44 idiGGmi5
>>919
スレリンク(utu板:654番)



895:優しい名無しさん
08/08/26 17:43:09 MN/GlIOi
>>921
メガエッグ乙

広島の某メンクリの事務員にたまおじさんの同級生がいる件について。

896:優しい名無しさん
08/08/26 17:51:20 MFs/W7FS
>>921
国士無双(旧HN=ごんべえ=たまのすけ)←血税を吸いながらネットでお小遣い稼ぎの生活
URLリンク(mixi.jp)
たまのすけ LOVE\(´∀`)ノ
URLリンク(mixi.jp)
まんぷく島 2007年5月1日 まだ振り込まれてませんorz
まんぷく島 2007年5月2日 金曜日に入るかな?
まんぷく島 2007年5月3日 明日こそ入金されるかな?
まんぷく島 2007年5月4日 いよいよ今日ですよ!その前に、ポイントボックスから500円いただきますが
まんぷく島 2007年5月5日 3000円はまだだった・・・・・
まんぷく島 2007年5月6日 明日は振り込まれるかな?
まんぷく島 2007年5月7日 いつになったら問い合わせの反応があるんだろう?
まんぷく島 2007年5月8日 今日から毎日、問い合わせ攻勢を仕掛けます
まんぷく島 2007年5月9日 今日もこの後、問い合わせます
まんぷく島 2007年5月10日 問い合わせにすら応じる気配なし
まんぷく島 2007年5月11日 こりゃ、内容証明を送るしかないかな?
まんぷく島 2007年5月12日 内容証明を送らないと駄目なのか?
まんぷく島 2007年5月13日 今日は日曜日だから仕方ない
まんぷく島 2007年5月14日 問い合わせ件数は少ないのに返答がないということはシラを切るのか?
まんぷく島 2007年5月15日 問い合わせに返答無し、このままシラを切り通すつもりか?
まんぷく島 2007年5月16日 今日も入ってない。。。。。。
まんぷく島 2007年5月17日 いろいろ対策を立てないといけませんな
まんぷく島 2007年5月18日 3000円はいつになることやら
まんぷく島 2007年5月19日 3000円、待ち遠しい 
まんぷく島 2007年5月20日 ○島さん、やめたのかな?
まんぷく島 2007年5月21日 恋しい、恋しい、3000円
まんぷく島 2007年5月22日 待ち遠しい、3000円
まんぷく島 2007年5月23日 3営業日過ぎましたので、また問い合わせ
まんぷく島 2007年5月24日 とんずらする気なのか?
まんぷく島 2007年5月25日 ついに入金! やったぜw

m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー

897:優しい名無しさん
08/08/26 18:41:38 idiGGmi5
>>922
ホント、頭悪いんじゃないのw
人の周りにいる人間に近づこうとすれば、
お前の命が危ういこと位は察知したほうがいいよ

わざわざ丁寧に刑法39条を使わなくても、
合法的に何の問題もなく人を殺す方法はいくらでもある

898:優しい名無しさん
08/08/26 19:14:23 1q/IdYxi
>>924
mixi内ですらまともに議論も出来ないチキンの分際で何言ってんの?w

国士無双(旧HN=ごんべえ=たまのすけ)
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たまのすけ LOVE\(´∀`)ノ
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何が方法はいくらでもあるだよw踏んだだけで即座にアク禁にするチキンの癖に(笑)
まんぷく島で3000円ぽっちを稼ぐ為に一ヶ月も必死になる守銭奴がwww

トウシツ野郎の分際で専門職相手に頓珍漢な妄言を吐いて笑い者になったんだよね?w

それとね、>>922とは別のメンクリの事務員にたまおじさんのことを教えたら面白いことになったよ。
たまおじさんが知ってるか知ってないかは別として、とある二つの市の医師会で君の話が出たってさ。
もちろん君の個人名は出てないけど、皆さん誰のことを言ってるかぐらいわかってたって。

それと、ある医師が、(これはさらに別の市)私の悪口を言ってた○○には、
私が運営する福祉ホームに入ってもらおうじゃないかだって(笑)
大丈夫、あそこはちょっと色々あって建物に○○があるし、ビルの近くには○○があって、
アレだけど、新しいし、入所者も皆たまおじさんの仲間だし、平均年齢も40代と比較的若いから、
きっと32歳のたまおじさんも受け入れてもらえると思うよwww

899:優しい名無しさん
08/08/26 19:26:54 1q/IdYxi
>>924
業界、協会の縦と横のつながりを甘く見てたよね。
結構皆2chやmixiやってるんだよ、プロフには一切書いてないし、
関連コミュにも入ってないけどね。

当然2chのメンヘルメンサロも見てる。
たまおじさん甘く見たよね。

ね、たまおじさん、実はとある大学でも、たまおじさんを知ってる人が講師でいるんだけど、
外部から来ている非常勤はHPで宣伝しても、職員兼講師の人は実はHPにすら名前が出てない。
病院や病棟や施設、相談室を退職して、大学、専門、短大に非常勤や常勤で就職していたり、
バイトで学校で教えている人結構いるの知ってる?妊娠出産後病院に復帰しないのに、
暇だからといって学校で教えている人もいるよ。

ね、ある医師が大好きなゴルフをしながら怒ってたよ(笑)
医者同士なら口が軽いよね、簡単に喋るよね、事務だって単なる事務員じゃなく、
社福や精福、ケアマネ関連でSSTの講習会などで顔をあわせるよね(笑)

守秘義務がある割りには皆さん口が軽いよね(笑)
たまおじさんが知らないだけで、病院でもメンクリでもHPにも電話帳にも載せてないのに、
福祉ホームや施設を結構持ってるんだね、親族に運営させたり。

さて、たまおじさんにはあの音に怯えながら、あのホームにでも入ってもらいたいもんだ。

900:優しい名無しさん
08/08/26 19:27:27 wk7Ibtgu
統合失調症のことはよくわからんが
ネットでここまで他人とやりあったり医者や病院の悪口書いたりする意思の強さがあるんなら
「非生産的なネット活動はやめて仕事しよう」と決心さえすれば
いくらでも新たな雇われ口が見つかるんじゃないの?

901:優しい名無しさん
08/08/26 19:32:15 1q/IdYxi
>>924
それとたまおじさんが通院した事が無い、そして行ったこともない
某授産施設のPSWですら、ああ、あそこからあそこの女医さん追いかけて行った人でしょ?
南区大洲に住んでる人だってねってw それはたまおじさんの同級生の事務員が一役かってる訳だが(笑)

たまおじさんもその人知ってるよね?(。゚_ゝ゚)

お菓子など内職を一緒にしながら、自分の話がネタにされる気分はどう?

大丈夫、皆さんお前のことを内心嘲笑ってるから、誰も隠れてお前のことを喋ってるとは言わないよ。
当然、お前の同級生の子もね。

確か南区の○○病院にも、同級生の看護師がいたよね(精神病棟ではないが)
それと荒廃で○ツ○病院にもいたはず(mixiでメッセをして確認して返事も貰った)

プロレス好きなのは厨房時代から知られてたんだねm9(^Д^)プギャー


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