08/06/29 11:05:20 ktCP1g1O
つまり、諦めた自分は正しいからお前らも諦めろって言いたいのか
729:優しい名無しさん
08/06/29 11:06:15 ZykuP7tC
>>727
できない事を数えたら鬱になるに決まってるだろうが。
「毒になる親」にも書いてあったろう？
「私は親が良い親だったらなぁ、とかいう希望は棄てる」って。
ウジウジ悩むその気質はいただけないね。
それこそ親の思う壺じゃないの。いまだに親の手の平なんだよ。
730:優しい名無しさん
08/06/29 11:11:32 y1cBpXtd
>>728
>>729
いや。
欠陥を自覚した上でできることからやる。
そう、思うんだよ。
できもしない無駄な希望は自分を苦しめるだけ。
葛藤はもちろん必要だけど、
行き過ぎると加藤みたいになっちゃうしね。
731:優しい名無しさん
08/06/29 11:15:08 ZykuP7tC
もう消えるけどさ、「どうしようもないね。」とか言うの止めろな。
そもそもお前荒らしじゃなかったのかよ。
732:優しい名無しさん
08/06/29 11:16:46 y1cBpXtd
>>731
君たち欠陥品が凶悪犯罪を犯すのは、
見るに耐えないんだよ。
733:優しい名無しさん
08/06/29 11:19:32 ZykuP7tC
はっきり言わせてもらうけど、お前の方こそ凶悪犯の犯人の思考に近いと思うよ。
俺が何度も「そんなに消極的になる必要は無い」って言ってんのに、
お前は常に「俺はどうしようもない」みたいな感じだろう。
まさに秋葉原の加藤容疑者の思考パターンそのものだろう。
734:優しい名無しさん
08/06/29 11:23:21 y1cBpXtd
>>733
希望を抱いてまっすぐ進むのも良し。
でも、逃げ道は必要だよ。
逃げ場がないと加藤になってしまう。
逃げ道でもそれなりに幸せだよ。
そもそも自分等は欠陥品なんだからね。
735:優しい名無しさん
08/06/29 11:36:15 uu+mzmwx
>>712
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
スパルタ教育みたいにか？
｜親は自分の子どもを自由に育てる権利を持っていなかった。「子どもは都市国家スパルタの
｜もの」とされ、生まれた子どもはすぐに長老の元に連れて行かれた。そこで「健康でしっかり
｜した子」と判定されれば、育てる事が許される。病身でひ弱な子どもは「生きていても国の為
｜にならない」として、ターユゲトンのもとにあるアポテタイの淵に投げ捨てられた。
736:優しい名無しさん
08/06/29 11:36:51 ktCP1g1O
>>730
＞できもしない無駄な希望
やっぱり諦めちゃったんですね
その不満を、他人を道連れにすることで埋めようとしてるんですね
737:優しい名無しさん
08/06/29 11:55:05 lbgW/xbV
>>736
`∧＿∧
(´･ω･)
( つ旦O
と＿)_)
追い込むのが好き？
738:優しい名無しさん
08/06/29 12:01:59 y1cBpXtd
>>736
確かに、自分自身に弱者のレッテル（毒親の子）を貼るのは卑怯だと思うよ。
問題はどういうスタンスでその事実と向き合うかと言うこと。
もっと身近な目標に細分化したらいいんだよ。
積み重ねられるようにさ。
いきなり最終目標設定したってなにしていいかよくわかんないだろ。
739:優しい名無しさん
08/06/29 12:57:26 OToWsIQ8
>>736
本人が出来ることを少しずつやればいいだけ
決めつけて追いつめて何が楽しい？悪趣味だね
740:優しい名無しさん
08/06/29 13:25:32 ktCP1g1O
無自覚ACが多いのかな、ここは
741:優しい名無しさん
08/06/29 13:33:32 qDACYBdM
公共広告機構です
742:優しい名無しさん
08/06/29 13:34:09 qDACYBdM
公共広告機構は右手だけで入力できる
これまめ知識な
743:優しい名無しさん
08/06/29 14:24:53 QY4fB2Ri
「子供ならどんな母親でも慕う」と信じこんでいる毒母。
というか、それにすがっている毒母。齢83歳。
私に頼りたい、世話をして欲しい一心だが、自分がやってきたことを棚に上げている。
ろくに家事もせず、思い込みと決め付けで家族すべてを罵倒し続けた毒母。
教師の仕事をしていることで周囲の人間を蔑視していた。あらゆる職業の人を蔑視して
いた。サラリーマンも自営業も漁師も農家も何もかも蔑視していた。
教師は最高の職業だと・・。アホクサ。
医師や弁護士、大学教授といった自分より上と思われる職業の人に対しては女性関係が
乱れているに違いないとワケの分からん中傷をしていた。
些細な事で終日、兄を痛めつけ、兄がたまりかねて家を出たら、今度は私を痛めつけ、
私が家を出たら、父を痛めつけた。家族以外では、自分より弱い人を痛めつけてきた。
あれだけ人をいじめる人間は見たこと無い。
もう、誰もそばに寄り付かない。出来るだけ関わらないようにしている。
「子供にとって母親が一番」「他人ならダメな事でも、親子なら許せる。」
この頃はこれを連呼している。阿呆ですか？どこまで人を食いつぶす気なのだ？
744:優しい名無しさん
08/06/29 15:38:58 kjKE5tqk
>>742
お前東大
745:母親恐怖
08/06/29 16:06:34 I6R9buSL
昨日、母親から手紙が来た。
封筒の表に「遺書」ってでっかく書いてあった。
死期を感じさせない力強い字だった orz
746:優しい名無しさん
08/06/29 19:01:21 FvOkOCiw
人生相談 逆ギレおばさん 前半
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
人生相談 逆ギレおばさん 後半
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
747:優しい名無しさん
08/06/29 19:59:14 MHzD9qVK
スライバーになってゆく人ほど、ここから出て行く気がする。
>>729さん
あなたが正解。
748:優しい名無しさん
08/06/29 20:52:39 VA/pTEKy
毒だから子供を生まないという気持ちはなんとなく分かる。身をもって辛さを味わってるからね。
大体にして、楽しかった子供時代なんて思い出せない悲しさ。
代わりに「あのときこうだったら幸せだったよねシーン」を妄想するのが楽しい。
きもいでしょー？
749:優しい名無しさん
08/06/29 21:09:44 SUr+JH2n
>>743
あなたのお母さんのような意見の人、２ちゃんねるにも多いよね。
果たして差別主義の２ちゃんねらの子供は、どのように育つのか？！
750:優しい名無しさん
08/06/29 21:11:29 8XzBx8yq
うじうじ悩む事で発散していく事も大事だと思う
何でも前向きプラス思考が良いって事はないよ
その人の状態による
まず吐き出してから前を見ないとダメだと思う
>>742
感動した
751:優しい名無しさん
08/06/29 21:27:34 O1LOYHT6
>>749
秋葉原事件か
752:優しい名無しさん
08/06/29 23:26:44 98O/eDON
＞＞６９６
偏差値３０からのお受験・ニャン太郎は、農学系私立一貫校に通い
生徒会長に立候補、まだ親の呪縛から離れられず、必死で期待にこたえている。
でも、その選挙の時に先輩から
「どちらかが副に話し合って決めるように言われた。」
「それって談合って言う犯罪なのよ！堂々と選挙しなさい。」
と、教えた・・・・とかいうのも、ちょっとおかしい。
譲り合い協力することを、教えろよ。
そうやって、すぐ競争競争に、もっていく。
卒業式では答辞を読んだり、自慢の息子で、そのうち、秋葉のように
気がつく時がくる。兄も妹もすぐ泣くし、
完全に、普通に社会に適合できてない。
あの頃の自分の親のようで、なんとか思い知らせたい
753:優しい名無しさん
08/06/29 23:56:44 ++GMuoKR
「子供にとって母親が一番」「他人ならダメな事でも、親子なら許せる。」
そのまんまうちの親の台詞だ。
754:優しい名無しさん
08/06/30 03:42:13 mE5Oa05g
何かいい本ないですか？
755:優しい名無しさん
08/06/30 04:17:56 tEX21SJ0
毒親は損得や勝ち負け、競争、正しいか否かで行動する。
756:↑
08/06/30 08:24:26 zhmXIc2V
せっまい世間と、自分らで作った子供相手にね。…
757:優しい名無しさん
08/06/30 09:35:21 BnI+xR6r
>>756が上手い事言ったｗｗ
758:優しい名無しさん
08/06/30 10:23:20 ZG9UFO6Q
にゃんママ・・・・・この母、毒父もちだった。
やっぱり、遺伝なんだ
読めば読むほどはまる・・・・
759:優しい名無しさん
08/06/30 12:10:36 Ga3nywhA
ものすごいブログだった。
試験前、勉強やらなければと思いながら、うだうだと別の事をしてしまう。
こんな経験は誰にもある。普通、人間ってそういうものだ。
そういうことをやっていた息子に対してこの毒親が言ったのは
「私の望/む結/果が出せなかったときには退/学届/けを書きなさい。」
( / は検索よけに入れました。原文にはありません)
ひえええ！息子の人生をなんだと思っているんだ・・・。
その他に
「さすがに第/一志/望校以外に入/学させるつもりはないという夫の話が堪/えたようです。」とか・・。
受験なんて予想外の事が起こるのに。模試等で合格確率１００％を出す予備校・塾がなぜ無いかが
わからないのか？この馬鹿親・・・。
自分の思い通りにならなかったら、子供を罵倒しつづけるよ、この毒親。
息子の中学受験を経験したらわかるだろうに。勉強できる奴は根本から違うと。
親がギャンギャン言わなくてもサクッとできる。
親がギャンギャン言わなければいけない子は、親が言っても言わなくても結果は
あまり変わらない。本人が余程一念発起しないと変わらない。
本人のやる気がなければ、親が喚こうが脅かそうが変わらん。
あの毒親の言い方、やり方で子供はやる気は出ない。ただ脅されているだけだ。
でも、通りすがりがブログに書き込んでもこの手の親は聞く耳を持ちません。
それよりも、さらに頑なになってしまう・・・。
この家の子供たちが心配だ。
760:優しい名無しさん
08/06/30 12:27:22 sfqpekmD
私も中学受験のとき母親に言われた
「絶対受かるって約束するまでご飯はあげないから」とか
絶対受かるって約束しないと何ももらえなかった
不可能に近いようなことまで無理矢理約束させて、出来なかったら
出来るって言ったくせに！嘘つき！裏切り者！って怒られる
このブログの子もメンヘラになるんじゃないかな。可哀想に
761:優しい名無しさん
08/06/30 12:40:15 ufogFQTB
毒親脳炸裂してるなぁ…。
子供は自分の物扱いなんだ。
子供にだって傷付く心があるんだよって思いもしないんだろうな、こういう親は。
762:優しい名無しさん
08/06/30 12:43:44 iB4s2Hbv
「傷ついた」なんて口にしようもんなら
「弱い」「情けない」って罵倒の嵐ですよ
763:優しい名無しさん
08/06/30 12:58:10 Jd1nib+P
精神が弱いのねｗって哀れそうな目でいってくるよな・・・
764:優しい名無しさん
08/06/30 13:07:29 /3RE+F3Y
無差別殺人した人がどういう育ち方をしてきたのか解明するのも必要だと思うが
思いやりのカケラもない親の心理形成も問題視してくれないかな
中身はどっちも同じだろうけどな
テレビでどんどん取り上げてほしいものだ
秋葉原の事件は本人だけでなく、母親の育ち方も取り上げれば
より問題点が浮かび上がってくるんじゃね
765:優しい名無しさん
08/06/30 13:13:36 NJ2faO2U
>>762
＞ 「傷ついた」なんて口にしようもんなら
＞ 「弱い」「情けない」って罵倒の嵐ですよ
そういってさんざん人をいためつけてきておいて
耐えられなくなった私が口・腕力で反撃したら
「俺だって弱い人間なんだ！思いやりを持って接しろ！」とかいいだした
時は怒りを通り越して爆笑した
そしたら「お前は狂ってる！」って言われちゃったよ…ハァ。
766:優しい名無しさん
08/06/30 13:29:58 1tP3qbxx
統失気違い昼間から苛立ってんじゃねぇよ！せっかく気分よかったのに台無しにされて思わずキレかけた。
そんなに幻聴がひどいならさっさとまた閉鎖に入れよ。一生出てこなきゃいいのに、てかさっさと死んでくれ、まじで。
次家出したら二度と関わることはないだろうからそれまでとおもえば、てかこんな家は家ごと燃え果てればいいのに(笑)みんな死ねばいいのに
767:優しい名無しさん
08/06/30 15:13:38 pPyoW247
「人間を他の自然物と区別するのは理性的思考でも自然に対する支配でもなくて、選択し実験する自由である」
自由論
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
768:優しい名無しさん
08/06/30 16:23:44 i7ivhBCZ
毒親は言う、いかなる時も親の責任ではないと
769:優しい名無しさん
08/06/30 16:36:53 ZG9UFO6Q
＞＞７６５
わかる・・・わらうよね～
矛盾だらけだ・
お前の都合のいいように理由付けは、上手すぎる。
人の気持ち？はあぁ？
だれ、毒母自身
私の気持ち・・・あること知ってた？
770:優しい名無しさん
08/06/30 16:43:04 i7ivhBCZ
実況＞
治す気が無いものね
771:優しい名無しさん
08/06/30 16:45:32 vOjXfmHi
毒親の発言は独り言なんだよね
自分を守るための言い訳ばっかり
自分が子供を産んで親になったんだっていう
認識が全く出来てない
目の前が全く見えてない
過去の親から受けて来た毒の世界に入り浸ってる
772:優しい名無しさん
08/06/30 16:48:01 i7ivhBCZ
＞実況
何やっても出来ると思うんだけれどね。
773:優しい名無しさん
08/06/30 16:49:24 i7ivhBCZ
＞実況
手無くても足無くてもやっている人は居るんだけどね。
774:優しい名無しさん
08/06/30 16:50:44 ZG9UFO6Q
この にゃん太郎の受験もすごいけど、
子育てはギャンブルだ！をモットーに子育てしてますって、にゃんさん
子育ては、「愛情を注ぐ」が正解です。
普通の親になるための塾に行って習ってください。
ギャンブルとは、どういう意味ですか？
加藤の親みたいに、医者をつくりあげたらラッキーアタリ７７７ですか？
それ以外は、はずれ、ですか
そりゃあ、ギャンブルなら、つぎの、くじひけばいいはね～
弟への移行（加藤の家の場合、弟の方が、
できるから、医者に・・・って自慢してたって言うから）
兄の人格、生き方は、はずれくじみたいに捨てられても困るんですよ。
あなたの子でしょ！
愛してやれよ
775:768
08/06/30 17:45:01 i7ivhBCZ
続き＞
大学まで出したんだから親の責任は果たしたんだ！
そもそも、大学で発病して大学中の噂となり、それでも親のためだと病院にも行かずに
発病状態で数ヶ月通ったため、大学が64単位の試験も全く合格点で無いのに卒業。
いわゆる叩き出された訳だ。高校から試験勉強は全く出来ないのに点数はいいという
文科系の偏差値の低い高校、当然、大学など受かるはずも無く2浪して合格。
大学はキリスト教プロテスタント系の大学。オレがだまくらされてエホバに勧誘されて
いた為受かった模様。これも合格点ではなかったのか？？？
忘れもしない中学2年の夏、兄に部屋を追い出されたため、夫婦の寝室に寝かされ、
そこでSEXというものを初めて知った。それからオナニーが始まり、インキンか何かに
感染。親の行為が元だったため親に言えずにもう女とSEXが出来ないと一人悩み続ける。
大学での発病は、サークルの後輩にこの事を相談したが為、全校に広がった。
話めちゃくちゃだが、分かったよ俺。もう全部止めちゃえばいいんだ。こころを
保つために見ているテレビ、教養をつけるために見ているNHK、精神病を治す
為に少しでも関係ある事を調べる事、病者だからこそ出来る人間研究、たった
一人で行っている真理探究…もう、全部止めちゃえ。病院に行ける所にアパート
を借りて、世帯分離して年金を免除にして、生活保護で病院通いをすればいい。
タバコもビールも頑張ろうと言うこころの空回りが、受け入れられない現実が
もたらす物。飯？食欲なんて元からないし。生保で餓死する。テレビもパソコンも
いらね。ずっと寝てられる。飯を強要する人間も居ないし。
776:優しい名無しさん
08/06/30 17:50:55 9qsGXSAt
加藤の親も取材陣の前で大げさに泣いてみせてたけど
新聞紙にその日の夕食を全部ぶちまけてそこで食えなんて
普通の親のすることじゃないよなあ。
日本は親という名前が付いていれば見る側も甘くなる。
どういう育て方をしてきたのか、母親はどういう人間だったのか、もっと晒されればいいよ。
どれだけ酷な仕打ちを続けてきたのか晒されればいい。
777:優しい名無しさん
08/06/30 17:57:05 i7ivhBCZ
加藤の母親は地べたに崩れたが、泣いては居なかったように見えた。
778:優しい名無しさん
08/06/30 18:04:01 JBm23WuJ
>５年生にもなって最終的にはひっくり返ってなくってどうなの？(外ではやらない)
>
>だから念書を書かせたですよ。
>
>大きな声で泣きません。
>ヒステリーをおこしません。
>など土曜の午前中に５項目書かせました。
>
>で、
>昨夜です。
>もうひっくり返って泣いてる(ToT)/~~~るるるるぅ～～～～～。
テストだの偏差値だの息が詰まるな、この家。
家庭で感情出せなくするなんて…高校生の息子のゲーム機取り上げって…
加藤予備軍を育ててるね、この母親…
勉強はやる奴はやるけど、
やらない奴に鞭打ったって関係が歪むだけだってのに。
779:優しい名無しさん
08/06/30 18:24:01 i7ivhBCZ
>>776
親が一番大変なんだって思考が働いているよね。親を責めて倒れると家庭自体が成り立たない
から、その子の為にも社会のためにもならないって…。本当に正しい論法なの？
780:優しい名無しさん
08/06/30 18:38:33 AJHSsLVI
その基地外毒親ブログvipに晒しちまえよ…
こいつら一回徹底的に叩かれないと自分達がどれだけ最低な人間か分からないって
781:優しい名無しさん
08/06/30 18:40:46 i7ivhBCZ
オレも医者に本音を語っていなかった。本音は生きている意味を感じない。自殺とかの
強いものは無いが、もう全て終わった。何もない。社会のためという親の脅迫に、つい、
頑張ろうと言う内容を話すだけ。どうでもいい。一生寝てたい。消えてなくなりたい。
782:優しい名無しさん
08/06/30 18:43:46 qihz9Hun
うちの親は人の話を一切信じない。
体の一部の骨が変形したのに一切信じてもらえない。
そのせいで病院に行く事すら許させずに事態が悪化した。
783:優しい名無しさん
08/06/30 18:58:18 l4RN20gT
子供は親を満たす為の幸せグッズとして生まれる
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
784:優しい名無しさん
08/06/30 19:07:13 VKZddlql
自 努力が足りない 親元帰れば？ ｢我々の若い頃は、｣ ワガママ 身の程を知れ
己 学生気分が抜けていない 世の中舐めてない？ 怠けているだけ 他
責 成功してる人間もいる エセ弱者 個 働かざるもの食うべからず 力
任 社会のお荷物 性 自立しろ 言い訳文句ばかり 本
全力で頑張ればなんとかなる お前はまだ恵まれている 幸 いいご身分ですね 願
社会のせいにするな 親 福 屁理屈で自己正当化
税金納めてから物を言え 自業自得 の 昔のほうが酷かった 他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの 自分の力で 脛 義務も果たせないのに 社会人失格
五体満足のくせに 這い上がれ ／￣￣￣＼ 権利ばかり主張する で、君に何が出来るの？
夢と現実の境界線が引けない ／ ─ ─ ＼ 他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物 ／ <○> <○> ＼ 苦労してるのはみんな同じ
我慢が足りない | （__人__） |
欝(笑) 口だけ達者 ＼ ｀⌒´ ／ 「君の代わりなんて
国が傾く原因 世間 ／ ＼ いくらだっているんだよ？」
甘えるな
785:優しい名無しさん
08/06/30 19:09:34 i7ivhBCZ
精神障害者は人間とは認めないんだろ親父…。「国の世話になるのか！！」あなた達が
日本国民だからだろ。オレが日本国民なのは。母親の言う通りいらない子を産んだん
だんだろ。自分で責任が取れないんなら、その上層の国が面倒を見る仕組みだろ。
お前らなんて、オレを虫けら以下に思ってるんだから。責任なんて考えなくていいよ。
786:優しい名無しさん
08/06/30 19:17:57 9qsGXSAt
>>779
そういう論法で真実に蓋をすることは、より悪化させるだけのような気がする。
この事件の母親と自分と重ね合わせたくない、見て見ぬ振りをしたい
この事件を利用したい人達が本人の所為、親は頑張っていた、親も犠牲者、格差社会など
色んなことを言ってるけど事の本質は「虐待」だよね。
あなたの為と言いつつ子供を自分の所有物、証明手段としか考えておらず
子供の尊厳、人間の尊厳など全く意に介さない親に育てられた子供の行く末。
教育という名目での虐待はどんなに多いことだろう…。
787:優しい名無しさん
08/06/30 19:27:30 i7ivhBCZ
内心はこいつは駄目だと思っている親こそ、世間体や自分の側で、子供の欠点を連ねて、
決まり文句の「根性・忍耐」や「努力」を口にする。小さいうちから言っていただろ、と。何も
解決能力が無いという真実を露呈したくないため、「人間はやれば出来るんだ」という
788:優しい名無しさん
08/06/30 19:30:47 i7ivhBCZ
そして、子供が親の過去の責任を指摘すると、そんな事は言っていない妄想だ、お前は普通だった、と言う。
789:優しい名無しさん
08/06/30 19:52:16 i7ivhBCZ
加藤の場合、尊属殺人の教育だろ！なぜ、赤の他人を殺すより、親を殺すのが罪が重いんだよ！！！
790:優しい名無しさん
08/06/30 19:59:59 54JEJtvo
>>778
加藤の親の家の中は母親の看守になっていたとかだそうだけど
この親も同じだな
5年生にもなってと親は言うが、なんで5年生にもなってひっくり返ってまで
泣かなければならないのか考えてやれよ
そこまでしなければ自分の意思を伝えられないからだろうよ
しかも、自分の自尊心を守ろうと全身で抵抗してるのに気付きもしない親
念書書かすってすげぇな
何様だと思ってるんだ
791:優しい名無しさん
08/06/30 20:32:25 +kF2SYSD
この糞ブログまじで晒したいんだけど。
ｦﾁ版は触らず荒らさずだっけ？
子供が気の毒すぐる
792:優しい名無しさん
08/06/30 21:02:16 kSNG+Mej
現実には、心の病気になってる親でも子供を作るから、
どうしようもないね。
境界性人格障害や演技性人格障害や強迫性人格障害や鬱病など、
ヤバい人でも親になる。
そういう病気の人はイライラしてくると子供に当たるから、
子供が被害者になる。
境界例の親は専門家でも治すのが困難だから、
専門家でもない子供が親を批判したくらいでは治るはずがない。
心の病気になってるヤバい人からは、逃げるしかないよ。
793:優しい名無しさん
08/06/30 21:21:47 coGLN8bP
日本は学校教育にしろ毒親への対処にしろ
人を育てることにもっと重点をおくべき
それが自殺率の高さやモラルの低下などの問題に絡んでることと思うし。
794:優しい名無しさん
08/06/30 22:43:03 n2NTZ7fC
人を育てるってことは今は重要視されてないからね
昔なら例えば仕事の新入社員は3年かかって一人前とか言われて
その間は少々失敗しても長い目で見ようって感じがあったけど
今は新卒から即戦力ていわれて、ろくに教えてもらえなかったりするし
いつでも最高値を求められるような環境では
そりゃ家庭だけその価値観を持ち込まないようにすることは
正直難しいとは思う
795:優しい名無しさん
08/06/30 23:30:58 rtryX1Le
>>791
晒して荒らしてもらったところで解決はしないからなあ…
誰かに正論でねじ伏せて欲しいとこだ
子供可哀想すぎる
796:優しい名無しさん
08/06/30 23:38:41 kifoJu8C
突然でスマンが、皆どれくらい家にお金入れてる？
今日、給料日だったんだ。それとボーナスも支給されたの。
普通は嬉しい日だよねぇ・・・？全然嬉かないよ、むしろ憂鬱。
バトルの日だからさ。
俺は月に８万入れてる。（最初は六万だったんだけど、よく分からないお金２万上乗せ）
普通と比べりゃ少ないかもしれない。でも、俺の精一杯。
（その他に生命保険代と車のローン、交通費がかかるから。手取りで月に３万ぐらい残るよ。）
で、今月はその他に１０万入れた。これはボーナスから。（ボーナスの半額超の金額。）
合計で１８万だね。
この頃はそんなのにも慣れてきたんだ。
一応、家にいさせてもらってるわけだから家賃として相場４万ぐらいは妥当だろう。（田舎だからね。）
その他に食費２万（多すぎると思うけど。朝飯しか食わないから。）、光熱費２万。それで８万ってのは納得した。
一人暮らしの時もそれ相当は掛かってた経験あるし。まあ、納得。
ボーナスもまあ、半分は残るから良いよ。せめてもの感謝（笑）の気持ち。
でも、そう気持ちよくは終わらせてくれないのが、毒親クオリティー。
「１０万だけ？ボーナスいくらだったの？」と来たよOTL
なんでも１０万ってのは生活費としてだったらしい。あれれ？毎月の８万じゃ足りなくなるわけ？どんだけ低脳なの？
その他にどうやら"お前の為の貯金”として５万を要求してきた。
おいおい・・・グラビガ？グラビガ発動させちゃうわけ？ボーナスを1/4にするつもりなわけ？
当然だけど拒否。「（俺の為に）貯金なんかしなくて良いよ（期待してないから）」と言ったよ。
でも、貯金は本当にしてるみたいね。ただ・・・衝撃の事実が明らかにｗ（続くｗ）
797:796
08/07/01 00:15:32 Ic78OrQs
続き。
衝撃の事実。それは・・・・。
なんと俺は借金する事になってた！！ガ～ン！！
「お前が借金する時に少しでも軽減させようと思って毎月入れたお金は貯金してる」とか言い出してさｗ
いやいや？俺借金する予定ないけど？車のローンだってもうすぐ終わるし。
それに、今まで入れたお金計算して・・・ひーふーみー・・・ざっと１５０万ってとこか。（言葉通りに受け取ったとして）
それで軽減にしかならない金額なの！？どんだけ！？
薄々感づいてるかもしれないけど、俺は前スレの28。
まあ、弱みはあるわけさね。それもでっかい。
グチグチ言われましたよ、ええ。
「私はお前達に全部捧げてきた」「何もお金使った事ない」「ボーナスも全部使ってきた」他にも色々。
俺も勝手な事言わせてもらうと、それとこれとは状況違うだろ？
俺子供を大学に通わせてるわけじゃないし、そもそもまだ子供いないんだしさ。それどころか結婚すらしてない。
それに・・・いや、これは止めとこう。なんでも人のせいにするのイクナイ。
金掛かったのは事実だけど・・・一気に回収するつもりなわけ？
大体、こんな事言いたかないけど（実際言いません。兄弟で足引っ張り合いしても無意味だからね。）兄の方が遥かに掛かってんだろ？
その兄には未だに仕送りしてるくせに（バリバリ稼いでます、兄。収入は俺より遥かに上ｗ）俺からは取るってどういう事よ？（以上心の声ｗ）
で、今俺が去年いかに"無駄遣い”したか、を語ってる。「ふ～ん。」「あ、そ～」「へ～」と空返事しかしないけどｗ
去年１０万ぐらい”遊び”に使ってる、とかそんな事ずっと言ってる。
俺はむしろ感動したけどね。「俺ってそんな節約したんだｗすげぇ～ｗ」って。
同時に情けなくもなった。「俺ってそれしか使ってないんだなぁ。付き合い悪くてごめんね。」って。
正直もううんざり。虐げられてるようにしか感じられない。
798:796
08/07/01 00:17:08 Ic78OrQs
でも・・・優しい母親なんだ。少なくとも優しい母親だった。
なんだろう？「俺が悪い」と「でも全部俺が悪かったのか？」で揺れてしまう。
皆は自業自得と言うよ。でも、そんなに全部が全部俺が悪いのか？って思ってしまう。
どうしてもそうとは思えないんだよ。俺だって頑張ってきたよ。勉強してなだめて耐えて・・・。
どうして良いか分からなくても自殺しないで頑張ったよ、死にたくても「死にたい」なんて言わなかったよ。
なんか死ねばよかった、ってこの頃思う。あんなグチャグチャ悩んで留年して、色んな人大切な人裏切って生きてるぐらいなら、
あの時スパッと死んでしまえば良かったんだ、って思うよ。死ぬ勇気もないのが悔しい。
こんなに生きる事に執着してる俺が憎らしい。
吐き出しスマン。
吐き出したまま寝ます。ゴメンね。おやすみ。
799:優しい名無しさん
08/07/01 00:23:18 yuUYUyAw
>>796
3万。
8月と2月は4万。
800:優しい名無しさん
08/07/01 00:41:15 mTHUrEpY
自立したほうが安い。
金銭甘やかせて良い結果は出ない。
親が好きなら
好きなだけ渡せばいい。
俺の人生とは？
と考えなければ済む。
互いにダメになるし嫁も来なくなるんでは？
婆付き、貧乏なんて子供産めない育てらんない。
自分の人生を、しっかり歩んでみてから考えたらどうかな？
801:優しい名無しさん
08/07/01 01:10:54 f5kH8DXl
ふと思ったんだけど、いよいよ打つ手がなくなったら出家するってどうかな。
でも仏教って親を敬えとかうるさいんだっけ？ま、さすがに盲目的にそんなこと言わないか。
仏門に入るには動機が不純かもしれないけど。
802:優しい名無しさん
08/07/01 01:13:26 sPhh5lTK
嫌なことがあったと言えば
「それくらいで弱音吐いてどうするの。長い人生もっとつらいことが…」
「そういうことはみんなあるよ気にしない！あなただけじゃないから安心して！」
のどっちか。
友達は「大変だったね。」とか言ってくれるのに。
803:優しい名無しさん
08/07/01 01:29:33 idd/FfFd
>>802
親が決してくれない言葉を赤の他人がくれるよね
外で会う人達の方が自分に優しさとか心の機微を教えてくれたよ
改めて思うと毒親には家族に対する「共感する心」が欠落している
外面がいいから他人には共感した振りして取り入ってるけどきっと心はからっぽなんだろうな
子供には本音を隠す必要がないから貶すことも突き放すことも平気でできるんだよ
804:優しい名無しさん
08/07/01 01:31:16 KiapaTZy
>>801
何宗？
805:優しい名無しさん
08/07/01 01:43:13 AA1w1Gwa
>>803
そのくせ子供からは心地よい優しい言葉を掛けてもらいたくて仕方ないらしいよ。
そういうのを要求してくるから、
「私が具合悪いときは弱いからだ、とかたるんでいるからだとか言ってくれたよね。
どんな言葉を掛けて欲しいのかなんて教えてもらっていないからわかんない。」って
言ったら、「裏切り者！」って言われた。まったく大げさだよ。
806:優しい名無しさん
08/07/01 01:56:49 19WgHo3G
パート3日で辞めるって連絡もした。親と喧嘩になって、「誰のおかげで生きて来れたんだ！！！」
と言われて、「生きて居たくなんか無かったんだよ！！！」。夫婦喧嘩が始まった。罪のなすり合い。
807:優しい名無しさん
08/07/01 03:19:05 19WgHo3G
母さん、あなたはよく言っていたよね、「お前は蚤以下だって」「寄生虫だって」。もう構わないでくれよ。
生保とるから、縁切ってくれ。世間体をおっかぶらないでくれ。あんたら毒親から開放されるのが生きる
と言う事。
808:優しい名無しさん
08/07/01 04:11:35 5h9rELro
このスレをみてたら俺の親が毒親に分類されるんじゃないかと思い始めた。
意見が食い違えば折れるまで嫌味を言われ続けた。
「お前のために言っている」と言っておいて、状況が悪くなると
「自分で考えなさい、いつまでも面倒は見られない」
他人に真意を伝えられなくなった。夢も追えなくなった。
卑屈な考えを捨てられない。他人を信じられない。それに以上に自分を信じられない。
何もかもやる前からあきらめて、今はもう生まれてきたことに対する罪悪感しかない。
809:優しい名無しさん
08/07/01 05:03:04 3ysvzaiR
ここで挙げられているような親、みたいな女いっぱいいるよね
鬼女板とか家庭板とか最悪
810:優しい名無しさん
08/07/01 06:05:57 Rk13/NOE
思ったんだが、女ってデフォルトで毒じゃね
811:優しい名無しさん
08/07/01 07:54:29 LekFDlEd
そうかな？
それは「毒になる母親」に育てられた810が、「女はみな、こういう思考なんだ」と決めつけている、という可能性があると思うな。
逆に毒になる父親に育てられたら、「男は卑劣で汚いやり方をする」と思い込むのも無理はないし。
812:優しい名無しさん
08/07/01 08:10:21 OaL0p7JB
他の人に比べたらいい方だけど．．
父と母自体あまり仲良くはない。てかそんな二人をみてるから家族全体仲悪。ただの同居人。離婚してくれた方がまだまし。。
つぎ父と母べつに書きます。
813:優しい名無しさん
08/07/01 08:11:35 6j4KEnr0
毒かどうかは別として男と女は違う生き物だ。
814:優しい名無しさん
08/07/01 08:15:08 OaL0p7JB
>>812です。
〔母〕
・わたしにしてあげたいことではなく、こうするのがいい母親という観点で行動する
・わたし自身をみていない
・子供を愛する前に自分が愛されたい
・「《家族が仲良くなんでも話し合えるあったかい家庭》を夢みてたがうちは全然違う」
この家庭をつくったのはあなたです。
ﾂﾂﾞｸｷﾏｽ
815:優しい名無しさん
08/07/01 08:22:48 OaL0p7JB
ﾂﾂﾞｷ
・「他の家は中学受験させたりするけど、わたしは子供に好きなことさせてあげたい」とか言ってるくせに高校部活させてくれずに進学講座みたいのやらされた。
816:優しい名無しさん
08/07/01 08:26:36 OaL0p7JB
で、大学推薦で受かったら「なんで部活やらなかったの？」って言い出す。キレたわたしは「させてくれなかった」というと「そんなことは言ってない。いまからでも入ればいい。明日顧問の先生に言ってきなさい。」って
同学年ほぼ退部してるし、部内で輪ができあがってるし無理だろ
ｻﾗﾆﾂﾂﾞｸ
817:優しい名無しさん
08/07/01 08:27:37 OaL0p7JB
・将来一人暮らししたいといったら第一声「男連れ込むためか」
連れ込むて...
・「あんたなんて良いところひとつもない」
「こんな家帰ってきたくない」
こっちのセリフだ
・うつ発病。
あんたがなってどうする
スイマセン、つぎ父です。
818:優しい名無しさん
08/07/01 08:38:03 BdXwx7XL
「にゃんこのえんぴつ」の毒母、私がルールブックだ！
決められた時間に起きなかったら、
朝食も抜き、弁当抜き、たとえ、嵐でも、送らないからねｒ
うちの親と同じ
教育関係の、Ｑ＆Ａで、バスで席が空いていたらどうしますか？
正解は子供に座らせる・・・安全のために
みんなが譲ってくれたことに感謝する心も育てましょう・・・・だ
うちの親は、はずれの、自分が座る・・だった。
子供は元気なんだから、立ってなさい。
優しくされたことがないから、優しくしたくない・・・悪い？
819:優しい名無しさん
08/07/01 08:57:07 AzA+eEmU
男特有の性悪さと女特有の性悪さがあるからな
俺は女特有のあの自分本位でご都合主義で論理的思考力が乏しい（結果主張に矛盾点が多い）性質が嫌だよ
例えばやたらマザコン男嫌悪するくせに自分の息子をマザコンに育てようとするとかな
うちの毒母はそういうきもい性質が極端に強かったからホント疲れたわ
820:優しい名無しさん
08/07/01 08:57:22 afx1LPBq
毒親、特に毒母は子供が異性と付き合うのをものすごく嫌っている。
で、男女交際は汚いもの、淫乱なもの、気持ちの悪いものと決め付けている。
そうして、子供が適齢期をすぎかかると、なぜ結婚しない、なぜ結婚相手が居ないと
子供を欠陥品扱いし、嘲る。まったく、どうしろと言いたいのだ。
秋葉原の加藤の毒母もそういう感じだ。彼女の家に乗り込んで別れさせている。
ところで、にゃんこのえんぴつ・・・毒親の実況中継だ。
中学受験で親が望むような進学校に行けず、進学先でも親が望むような成績をとれて
いない息子への毒母の言葉が凶器化している。息子が加藤化する可能性がある。
加藤の毒母同様に言っても聞かない親だとは思うが、助けてやりたい。
でも、どうしようもない。
821:優しい名無しさん
08/07/01 09:01:34 OPymatgi
>>811
まさにその通りだと思う
親を基本にして人を見てしまう、と言うか・・・
子供にとって両親との関わりが
人間関係の基礎だと思うから・・・
「お前なんか生まなければ良かった」
「生んでくれなんて頼んでない」
こんな会話を、しなきゃならない
親子なんて悲し過ぎる・・・
今では
親は親で未熟だったんだろうな～
って思って恨みの感情は捨てたんだ・・・
822:優しい名無しさん
08/07/01 09:07:31 AzA+eEmU
＞毒親、特に毒母は子供が異性と付き合うのをものすごく嫌っている。
これほんとそう
すべては支配欲、独占欲、嫉妬心からきてるんだよな
ゆがんでる
823:優しい名無しさん
08/07/01 09:11:10 s+m0p5gf
>>818
古き良き時代の母親は、電車では、
「子供は元気だから立ってなさい」はデフォルトっぽい。
824:優しい名無しさん
08/07/01 09:37:44 w6qiixSe
>>796
いくら親と同居でも、家にお金を入れすぎているよ。
親に貯金をしてもらうのではなく、自分で貯金する方がいい。
家に多少の生活費を入れるのはわかるけど、家賃、食費、光熱費と
わざわざ理由つけて、いくら何でもとりすぎ。
一人暮らしの方が安くあがる。
それに、少しくらいの遊ぶお金は、無駄遣いとは言わないよ。
825:優しい名無しさん
08/07/01 09:58:21 LViK3nUN
>>821
＞親を基本にして人を見てしまう、と言うか・・・
愛情ある温かい家庭で育った人なら
女は尻軽、男は浮気性でだらしない、子供を産む奴は馬鹿だ等という考えはないんだよね
私自身、長年洗脳が解けなかったからこのスレで女を叩いてる人の気持ちも分かるけど
「毒になる親」を読んだのにも関わらず毒の洗脳が解けないのは問題があると思う
誹謗中傷板で有名な男女板は覗いたことないけど、多分みんなＡＣだろうね
826:優しい名無しさん
08/07/01 10:08:35 jKRf1sn9
>>754
身体が「ノー」と言うとき―抑圧された感情の代価
ガボール・マテ (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
827:優しい名無しさん
08/07/01 10:32:53 AzA+eEmU
男女板が誹謗中傷って…
もちろんそういうネタスレもあるが
ほとんどは客観的な根拠（データ）
を元に中立的かつ論理的に男女問題を語ってるよ。
828:優しい名無しさん
08/07/01 10:42:10 jyWMRmEx
実家をはなれて１５年です。
最近、実父と同居していた兄家族が別居しました・・・
なぜか兄一家が出て行ったことを疎遠になった私のせいだと言出す始末（Ｔ-Ｔ）
わざわざ遠距離電話してきます
そこで「毒になる親」関連の著書を実家の実親に読ませたいのですが
なんせ７０近い老人・・・文庫本とか無理でして～（泣
どなたか、親向けにお奨め本あれば教えてくださいませんか
829:優しい名無しさん
08/07/01 10:45:42 LekFDlEd
>>828
親に「毒になる親」を読ませる意義はどの程度あるかな？
830:優しい名無しさん
08/07/01 10:53:39 jyWMRmEx
>>829
親の都合や世間体だけで子供を利用するのにうんざりなんですよ。
「今そうやって生活してられるのは誰のおかげ～エンドレス」
「親に背くといいことない、明日死んだらどうする？」
こんなことを３０代にもなって延々と言われます。
遠距離電話してきてまで・・・
831:優しい名無しさん
08/07/01 10:57:36 LekFDlEd
>>830
そうやって子供に恐怖心や不安を植えつけようとするような親が、「毒になる親」を読むかなぁ？
読んだとしても
「世の中には酷い親がいるねえ！全く理解出来やしないよ！それに引き替え、私はお前を育てて立派な親だよねえ。うんうん。」
って言うだけじゃないかなぁ。
と思ったんだけど、どうかな。
832:優しい名無しさん
08/07/01 11:02:54 jyWMRmEx
>>831
うわぁ、ですね・・・目からウロコ（Ｔ-Ｔ）
なんてか・・・動じない強さが欲しいです。
833:優しい名無しさん
08/07/01 11:03:29 afx1LPBq
>「世の中には酷い親がいるねえ！全く理解出来やしないよ！
>それに引き替え、私はお前を育てて立派な親だよねえ。うんうん。」
（改行位置変更スマソ）
と言う方に、1000ペリカ。
その他に、
「親というものに楯突く子供なんてろくでもない。この本を書いた人間も
ろくでないしだ」
と言う方に、600ペリカ
834:優しい名無しさん
08/07/01 11:11:10 afx1LPBq
ちなみにウチの親は
>>822さんの言葉だけで言い切れる人間、つまり
>すべては支配欲、独占欲、嫉妬心
で出来ていますから、
子供はだまって親の言うなりになるべき、私以外の親が良いなんて
思うのは許せない、だから
親に楯突く子供はろくでなしと言うだけです。
835:優しい名無しさん
08/07/01 11:19:13 LekFDlEd
>>832
親の言い分を煎じ詰めれば
「親の言う事を聞いて、言う通りにしろ。さもなければ絶縁だぞ」
って事なのかな。
そうであるなら、
「僕はあなたの子として相応しくないようですので、絶縁でいいですよ」
って言ってみたらどうだろう。
836:優しい名無しさん
08/07/01 11:32:14 jyWMRmEx
>>835
そうそう、先祖代々の墓とかも盛り込めてねぇ・・・
幼少時の私の失態話～自分（父）の死後まで語るから。
てか、その発想なかった。
＞「僕はあなたの子として相応しくないようですので、絶縁でいいですよ」
なんかスパっと軽くなったです！うん。
837:優しい名無しさん
08/07/01 11:45:25 mTHUrEpY
毒になる親
とか本ゴッソリ親に送りつけてみようかな？
838:優しい名無しさん
08/07/01 12:15:37 HIgE6Yrz
最近はデカくてタチの悪い子供相手にしてるんだと割り切っている
まっとうな家庭に生まれ人生送れれば、こんな性悪な子供じゃなく
自分の子供相手に幸せな人生を送れたのかもしれないな…
839:優しい名無しさん
08/07/01 12:26:48 AA1w1Gwa
>>825
覗いたことないのに、誹謗中傷板とか、多分みんなＡＣとか言い切ってしまうのは
さすがにいくないと思うんだ。
840:優しい名無しさん
08/07/01 14:30:11 iqTFyFRb
>>820
上に貼られていたブログのコピペに念書を書かせたとあったけど
対話にならないので念書を破いたってよ。
子育ては戦いだのなんだの書いてるけど、家で大声を泣くことを禁止するとか
常軌を逸している行動だと思う。
そろそろ中学生になろうかという子供がひっくり返って
大泣きするというのはそれなりに原因があるはずなのになあ。
841:優しい名無しさん
08/07/01 15:20:15 BfbSI4e3
常に蔑ろにされるから大泣きして親に知って欲しいんだろうな。
こういう子供は人間不信になるんじゃないのかね。
親の方もそうやって育ってきたんだろうが、自分がされたことより
子供へはエスカレートするんだよな。
ここまでさせた子供はまともに育たないだろうね。
なぜ毒親は自分のやっていることが非常識だと気が付かないのか不思議だよ。
842:優しい名無しさん
08/07/01 15:31:25 m3fxZ5pp
宿題をぜんぜんやらないで遊ぶ子供はどうしたらいいんだろうね。
ビンタするわけにもいかないし食事やおもちゃを取り上げたら虐待になるし。
お願いだから宿題をやってくださいと言うとキレて家の物を壊すし。
子供の自尊心を傷つけてはいけないと思うから、言葉に気を使って注意すると
親を馬鹿にしてぜんぜん話を聞いてないし。
先生に宿題をやらせてくれと頼まれるけど、親が頼んでも何も聞かないから。
成績が良くなるとみんなの人気者になれるよー、勉強やると楽しいよーとか、
かっこいい大人になれるよとか、やりたい仕事がやれるよー面白いよー
さあ、やってみようかーとか言っても、ぜんぜん宿題やらない。
子供を傷つけない言葉でもって宿題やってもらうには、どうすればいい？
843:優しい名無しさん
08/07/01 15:52:24 4MHMndiN
>>811
いや、自分の親を見てそう思ったんじゃなくてさ、
鬼女板とか家庭板とか喪女板とかその他女の書き込みとか見てそう思ったのね。
嫉妬深いしひねくれてるし卑怯だしご都合主義だし日本語でおkだし云々
毒父親はいないと言っているわけじゃないけどね
844:優しい名無しさん
08/07/01 15:54:18 4MHMndiN
>>842
そりゃあお前みたいな奴の言うことなんて聞くわけないわな
スレタイ読め
845:優しい名無しさん
08/07/01 15:58:42 BdXwx7XL
あてつけ？
846:優しい名無しさん
08/07/01 15:59:24 Xx7tVDUj
そういうふうに育てたんだからもうどうしようもないよ
847:優しい名無しさん
08/07/01 16:00:52 KiapaTZy
>>844
同意
>>842
がヤバいからだろな… 子供かわいそうだな
848:優しい名無しさん
08/07/01 16:19:46 4MHMndiN
噂や悪口大好きだし自分がされたら嫌なこと平気で人にするし
責任転嫁するし屁理屈並べるし都合悪くなればヒステリック起こすし
自分の罪を認めないし見栄っ張りだし人と比べたがるし人の迷惑考えないし云々
まんま、毒親と同じ傾向じゃね？
もちろんそうじゃない女も若干いるし男にもそういう奴いないと言っているわけじゃないけどさ
849:優しい名無しさん
08/07/01 16:35:23 MUPhDHur
>>827
“男側”はな
850:優しい名無しさん
08/07/01 16:40:38 KkI6uPjt
>>842 何で宿題がやりたくないのか聞いてみたら？ただ反抗してるだけかも・・
別にビンタしても良いんじゃないかなぁ。親が子供になめられすぎ。
今の時点でなめられてたら、成長してから大変だよ。
851:優しい名無しさん
08/07/01 16:43:35 KkI6uPjt
怒りすぎも良くないし誉めすぎも良くないと思う。
宿題はやらないといけない事だから意地でもさせるべきだと思うし
やらないならご飯あげないでもいいと思う。。
852:優しい名無しさん
08/07/01 16:49:30 C0TmIjLZ
>>842
子供の将来より自分が今嫌われないことを優先させてる
自分は大事にしてるけど子供の将来は大事にしてない
本気でどうすればいいのか考えてるなら
必死でググるべきだと思う
毒親の被害者になった子供に質問して
正しい答えが帰ってくると期待してる時点でなんかヤバイ
853:優しい名無しさん
08/07/01 16:49:47 1CyhAuBi
>>842
まずお前さん、
・躾と虐待の違い
・勉強とは何の為にするのか
を明文化できる？
分からなかったらお前さんがまずそれ考えたり学んだりして明文化できるようになろうぜ。
そうすりゃ適切な教育方法を自然に取れるようになっているだろうよ。
つか「勉強してくださいお願いします。」とか、馬鹿だろｗ
854:優しい名無しさん
08/07/01 16:53:22 1CyhAuBi
そのままじゃ将来プライドだけがやたら高い自己中DQNになるぞ
855:優しい名無しさん
08/07/01 16:56:30 1CyhAuBi
そして中高生になると学業で挫折したり周囲と良好な関係を築けなくて部屋に籠もり出したり…
しまいには…
856:優しい名無しさん
08/07/01 17:08:59 RbxFMzYJ
>>842
というより親のことを子供が話し合うスレに、スレ違い上等で
わざわざやってきて書き込むとか。
文句ばっかり言ってて自分苦労してるの、あなたたちなら上手に
やれるとでも言うのと言わんばかりだけど
あなた子供のころ勉強嫌いだったんじゃない
仕方なく嫌々やってた口のような気がする
別に宿題を本気でやらせたいんじゃなく、子供がやらないと自分が先生に
叱られるのが嫌だから、やらせたいだけなんじゃないの?
子供に見透かされてるんだよ。だから宿題やってくださいお願いします
なんてセリフが出るんだよ。
子供が本来負うべきの責任を、自分が抱え込んでるから
本人が無責任になるとおもうんだけどね。
857:優しい名無しさん
08/07/01 17:22:21 qzwyEiM6
おかしな人相手にしない方がいいよ。
858:優しい名無しさん
08/07/01 17:35:40 LlEQ0Izq
子供に勉強させたいなら、自分が勉強する事が大事なんじゃないかな。
親が全く勉強しないのに、子供にやれやれ言っても聞くわけがないよね。
親が勉強を楽しんで
「勉強って楽しいんだよ－。お前も勉強すると楽しいよ。一緒に勉強しようか」
ってなれば、勉強するさ。
859:８４２
08/07/01 18:04:11 m3fxZ5pp
うーん。
妄想の理想論や机上の空論ばかりですが、
実際に自分で子供に教えてみて成功した自分の経験談とか
まったく出来ないんですね。
子供育てたことない教育評論家がテレビでいろいろ偉そうなこと言ってて、
子供出来たら自分の子がグレちゃったみたいな。
自分に出来もしないことを偉そうに人に説教して求めるってのも変ですね。
860:優しい名無しさん
08/07/01 18:09:02 LlEQ0Izq
俺は最初、なぜ>>842が攻撃されているのか良く分からなかったから、
「なんでスレのみんなが>>842に攻撃的なのかなー。スレ住人の感性の方がおかしいんじゃないかな。」
とちょっと思ってたけど、そしてマジレス書いてみたりしたけど、
そう考えてた俺の感性がおかしかったという事が分かってスッキリした。
861:優しい名無しさん
08/07/01 18:21:10 V6uvXxAM
>>859
スレ違いな件については謝罪も何も無えのかよ
お前親になる資格無いんじゃね
862:優しい名無しさん
08/07/01 18:30:56 hvkXZvMI
子供の健やかな成長を阻害してる点ではまさに毒親
でもこういう子供に対して卑屈な親は確実に増えてる
善悪も規律も教えられず獣のように育ち、親も面倒見きれなくなった子供達を社会は受け入れないといけないんだよ
日本オワタ
863:優しい名無しさん
08/07/01 18:35:28 mrTQDXlG
住んでる所の言葉じゃないと気に食わない毒母の頭がいみわからん。
なんでほかの地方の口調とかで言ってはいけないのだろうか。
アノ顔を見た瞬間憎しみがわいた。手が出なくてよかったぜほんと。
864:優しい名無しさん
08/07/01 18:41:07 iqTFyFRb
あまりにもスレ違い上等すぎてワロタｗ
子供の為と書いてるけど自分が傷つくことが一番怖いんじゃないの？
正面切って向き合うしかないと思うけど。
宿題云々の前に色んな事を話した方がいいと思う。
865:>>810>>843>>848
08/07/01 18:46:09 V6uvXxAM
>>810>>843>>848について皆さんどう思いますか？
俺は女叩きがしたいわけじゃないしむしろこれが間違いであってほしいんだけど、
筋通ってるし間違いであるとなる理論も見付からないんだよね
どうかな？
866:優しい名無しさん
08/07/01 19:00:28 LlEQ0Izq
>>865
比較的心が健全な人は、そもそも2chにハマらないんじゃないかな。書き込んでも少なめ。
心のどこかにフラストレーションを抱えた人が、それを発散しようと2chに大量に書き込みする、
だから、女性の多い板を見て、一見まるで女性全てが毒みたいな気質であるかのような印象を受ける、
という仕組みじゃないかな。
867:優しい名無しさん
08/07/01 19:04:49 V6uvXxAM
>>866
今２ちゃんなんて誰でもやってるみたいだよ
だからそれは難しいかと
868:優しい名無しさん
08/07/01 19:05:52 V6uvXxAM
>>866
それに、２ちゃんだけじゃないんだ
テレビやリアルでもそういう女ばっか
869:優しい名無しさん
08/07/01 19:13:03 OaL0p7JB
>>817のﾂﾂﾞｷ
〔父〕
・たまに家族サービス(外食、旅行)するがただの自己満
・でもちょっとしたことで機嫌悪くなるから楽しいと思ったこと一度もない(むしろそゆこと起こるとめんどいから行かなくていい)
・大学辞めるってとき「子供なんて作るんじゃなかった。自分のためじゃないのにこんなに金もってかれるんじゃ参っちゃうよ。」と言われた。《やっと本音がでたな》って思った。多少なりとも家のことが関係してるかもしれないのに
・だけど門限とか厳しい。もちろん外泊ダメ。友達の家も(すぐにそういうことに結びつける)
分かりづらいかもだけど例えると、大して可愛がっても貰えないのに家の前に鎖で繋がれた犬みたいな気分(笑)
自分結構楽天家なところがあるから抑えられてるけど、そうじゃなかったら確実に病気になるか死んでると思う。
いやいますでに病んでるかも。。。
親と縁切りたいよ。。それが一番楽。
長々と失礼しましたm(_ _)m
870:優しい名無しさん
08/07/01 19:32:32 PPDRgsrV
信じると本当になる、とか 類は友を呼ぶ、とか
本当なんじゃないかと最近思う。
出会う人が自分の鏡なのかもしれない。
何か少し見えてきた気がする。気のせいでない事を祈る。
871:優しい名無しさん
08/07/01 19:32:32 gYN+hlAW
>>842
それは子供に宿題をやってもらいたいと思ってないから。
872:優しい名無しさん
08/07/01 19:37:06 gYN+hlAW
>>821
親が普通子供に求めるのはそんな会話じゃない。
「オマエなんて生まなきゃ良かった」
「親の望みの人間になるからそんな事言わないで・・・」
と言う会話。
親は依存される快感から抜け出せない。
873:優しい名無しさん
08/07/01 19:42:15 1uPGH8fD
>>842にとっては子供の将来よりも
毒親を恨んでるスレ住人を非難する事の方が
重要だったみたいだな
>>842が子供に勉強させる方法を
検索してないのは断言してもいい
874:優しい名無しさん
08/07/01 19:50:16 h/y/PxFZ
>>842
「子育てハッピーアドバイス」って本がシリーズで３～４冊出てるから読んでﾐｿ
875:優しい名無しさん
08/07/01 19:51:06 4SHaIfbN
うちの親は兄貴が荒れてる時、ヤクザ呼んで殴ってもらったって言ってた。俺がうつ病と認識してなかった頃も、何度話しても信用してもらえず、｢仕事いけ｣とか｢育て方間違えた｣ とか…
876:優しい名無しさん
08/07/01 19:53:00 PPDRgsrV
>>874
それ私持ってる。
子育て中の親なら是非読んでみて欲しい。勉強になるいい本だと思う。
>>842も読んでみ。
877:優しい名無しさん
08/07/01 19:56:51 mGJXK/P5
>>859
スレ違いすぎで意味分からんから
878:８４２
08/07/01 20:03:01 I9UZWmZH
>>856
あなたほど性格がひねくれてる陰険な人が親だったら、
子供は自殺してます。
少なくともあなたが親で私が子供だったら、絶対グレてるか殴ってます。
あなたは薄気味悪い親になるでしょう。
879:優しい名無しさん
08/07/01 20:09:52 gYN+hlAW
続きは育児板でやったらいいと思うのだけど。
880:優しい名無しさん
08/07/01 20:11:57 enaVFr6L
>>878
新聞に載ってたけど、男の子ならフェラチオして出してあげると受験勉強がはかどるらしいよ。
881:優しい名無しさん
08/07/01 20:18:48 7Yg4KrLd
>>859
体験談が知りたいならスレ違いどころか板違い
また、このスレに子持ちなんていないに等しいのに、そこから生まれる意見には
理想、想像程度しかでてこない、とさえ考えられない頭が不憫でしかたがない
882:856
08/07/01 20:28:50 RbxFMzYJ
ここは育児板でも、既婚女性板でも、既婚男性板でもない
先ほども書いたが、「子供」が親のことを書くスレだ
本気で悩んでるなら、他にいくらでも聞いてくれる人が
いるスレがあると思うけど。
メンヘル板に来て何考えてるのかわからない
適切なレスが来ると思うほうがどうかしてるんじゃないの
嫌みったらしい、上から目線で書き込んでおいて何様かと思うけど。
883:優しい名無しさん
08/07/01 20:41:50 PQrb5oUC
子供が問題行動を起こすのは親の愛情が足りないと訴えている。
愛されないで育った子どもが大人になり回復をせず親になると
愛情の掛け方が分からないので毒親になる。
そして毒親は問題行動を起こす子供の気持ちを汲み取る能力がないので
言うことを聞かない子供が憎らしく感じ虐待する。
少なくとも２ｃｈで育児のことを聞くような親にはなりたくないね
884:優しい名無しさん
08/07/01 20:48:29 S08gMMK4
吐き出しｽﾏｿ
ハタチのとき、12時閉店の店でバイトしてて、店のみんなで飲みに行ったんだ。
実家からバイトに出てて、その日はちゃんと「飲みに行くから」って言ってから家出たんだが、明け方オールして帰ろうかというとき、毒母から携帯に着信が。
「いつまで遊んでんの！お母さん起きて待ってたんだからね！」
ぞっとした。
閉店メンバーと落ち合ってればオールなんて当たり前っつうか想定の範囲内だよな？
それでなくとも飲みに行くって言ってる人間を起きて待ってるか？
しかも着信があったのは明け方４時。
本当に心配してるならもっと早い段階でかけるだろ。
毒親は私が心配なんじゃなく、いたぶりたいだけだと確信した。
つか成人してまでコレって…もう解放されたい
885:優しい名無しさん
08/07/01 20:52:14 yuUYUyAw
>>882
`∧＿∧
(´･◎･) ｽﾞｽﾞ…
(ﾞノ ヾ
と＿)_)
毒親様じゃね？
886:優しい名無しさん
08/07/01 20:55:26 PPDRgsrV
>>884
女？女なら親の気持ちも少しはわからなくもないが、男ならorz
とりあえず、「起きて待ってたのに！」とかあり得ないくらい押し付けがましい。
しかも４時ってのが「本当は待ってませんでした」って言ってると思う。
成人してるなら家を出れない？
家にいる限りは親ルールに従うのもある程度は仕方ないよ。
887:優しい名無しさん
08/07/01 21:00:12 57lbLhP0
>>884
いやでもそれは親が正しくね？オールするとは言ってなかったんだろ？
１２時に仕事終わって、飲みに行ったら１～２時間は結構あっという間だから２時まで待って、
３時ぐらいになったら心配になり、でも電話かけたら迷惑かな（´・ω・｀）って待ち続け、
４時ぐらいにようやくかけてみた、ってことじゃね？
二十歳っていっても大学生も二十歳だし、成人したからどうこう…っていう問題じゃないと思う
そりゃ就職してからもこれだったら毒親だろうけど
888:優しい名無しさん
08/07/01 21:00:18 F1zJoq49
>>884
20年以上一緒にいるのなら性格くらい分かるだろ
『飲みに行く』って言ったのなら、オールが決まった時点で連絡すべき。
毒親じゃないし、おまいは心配され愛されてるんだよ
もっと早い時間に、と言うが、
『楽しい時間を邪魔したくないし、もう帰って来るかも。』という心配の限界が来ただけ。
成人未満の自分でも分かることなのに…
親大事にしろよな
889:優しい名無しさん
08/07/01 21:07:34 cXjP+yBc
>>885
ワロタｗｗｗ
和んだ
890:優しい名無しさん
08/07/01 22:26:33 QzZn59HY
ま～た変なの湧いてる。
ぞっとする、って感じてるだろ、>>884はよ。
ぞっとさせるのが愛か？それは愛情か？
ストーカーは愛！！っていうのと変わらんわな。
20過ぎた成人に「起きて待ってたんだからね！」は、嫁でもない限り気味が悪いだけと知っといた方が良い。
そもそも、起きて待ってたのは毒母の勝手。それで怒るのは筋違い。
楽しんでるんだな、って思うんだったら明け方までそう思っておけば良い。考えに一貫性がない。
「楽しかった？」それだけで良いだろ。
891:優しい名無しさん
08/07/01 22:37:06 SxQRA/Xv
＞＞888
＞成人未満の自分でも分かる事なのに
何も分かってない件
892:優しい名無しさん
08/07/01 23:29:14 57lbLhP0
でも遅れてきた反抗期って気がする。
実家に世話になってるなら「オールする」って連絡ぐらい入れようよ…
それが束縛だと思うなら家を出ればいいと思
893:優しい名無しさん
08/07/01 23:46:32 S08gMMK4
884です。
女で家は出てる。
そのときは事情があって実家から一時的に通ってただけ。
言葉足らずですまん。
あと学生ではないよ。肩書きはバイトだけど店自体バイト主体だったから福利厚生もあり、待遇は準社員みたいなもんだった。
体験すれば分かるけど、明け方４時に電話してくる相手に愛情なんて感じないぞ。
嫁なら理屈は通るが、それでも電話受ければ怖い。
何が怖いって、相手の逃げ場をなくしてギリギリまで追い詰めてる執念が怖い。
もっと早い時間に連絡とれば円満に終わる。それをしない底意地の悪さが怖いんだ。
894:優しい名無しさん
08/07/01 23:52:03 57lbLhP0
…オールって分かった時点で連絡、でいいじゃん…
895:優しい名無しさん
08/07/01 23:58:41 lsEP2vLR
なんか女のメンヘラって…
896:優しい名無しさん
08/07/02 00:08:02 nZwEyFsF
>>893
一時的にせよ実家にいるんならオールってわかった時点で
連絡したほうがいいんじゃないかい？
897:優しい名無しさん
08/07/02 00:18:30 VOPhbNjk
親しき仲にも礼儀あり
898:優しい名無しさん
08/07/02 00:21:09 iFaflzw1
なんか書き込めない…
そうか…まあ賛否両論あるみたいだし、これで毒親ってことはないのかもな。
スレ汚しすまん。
899:優しい名無しさん
08/07/02 00:49:48 4nREwwwD
>>884からは
「私はお前の為にここまでしてやったのにその気持ちを無駄にした！思い知らせてやる！」
という母親の逆恨みな感情が垣間見えた
待ってたのも最初は母親として心配する気持ちからかもしれないけど
勝手に待つことにムキなって、望んだ結果が得られなくて勝手に爆発したんじゃないか？
重要性が娘>自分から娘<<<<<<自分にスライドした結果の朝４時の電話だったと…
いや、自分の毒親もそういう傾向にあるからつい重ねてしまっただけなんだけど
900:優しい名無しさん
08/07/02 01:03:27 4nREwwwD
追加
こっちが望んでない事を勝手に画策して押し付けてきて
拒否るとファビって怒鳴って罵倒する毒親に本気でウンザリ殺意が湧く
挙句に「お前の為にしてやったのに！黙って喜べ！」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当事者の意見や意思を無視しといて人形でも相手にしてるつもりなのかと
その度気持ちがズタズタになってカーッとなった後、思考がフワフワしてくる
脳の血管何本切れてるんだろう
901:優しい名無しさん
08/07/02 01:48:06 sX4m4sYw
ノートとかに
全部書くといいらしいね。
全部吐き出すと。
それから、人と話せば
一息ついた状態らしい。
全部吐き出したいけどね。
ここじゃ間に合わないし。
902:優しい名無しさん
08/07/02 09:47:15 9XP/7NjZ
>>900
そういうことの連続で本当に困ったよ。
家の場合、本人は「絶対にこれが我が子のためになる！」って信じ込んでいるから
余計性質が悪い。
たとえば、小学生の時にピアノをいきなり買ってこられたのは本当に参った。
普通、ピアノを習わせたいとしたら、お試しでいくらか通って続けたいかどうかを
確認して購入って流れなんだろうけど、ピアノを習わせたい親の気持ちが強すぎて
習う本人の意思の確認もへったくれもなかった。
あの時は「ピアノなんかやりたくありません」とかいったらこの人は一体どうなって
しまうんだろうって考えただけで恐ろしくていえなかったけど、だいぶ大人になって
その時の素直な気持ちを伝えたら、「えーっ、そんな小さい時にそんな気遣いを
できるのー？アハハ」だって。
子供だから意思なんかないうちに好きなようにすればいいとでも思っていたのかなあ。
903:優しい名無しさん
08/07/02 10:23:45 1N1ukq3S
>>902
そんな小さいときでさえ気遣いしていた子供、って事が既に問題なんだよな。
つまりこういうこと
自分の気持ちを親に言えばどうなる？
→親が自分の気持ちを受け入れてくれないかもしれない＝親への信頼がない
親が子供の意思を第一にと教えてきたなら、子供は迷わず主張するはずだ。
そもそも子供に聞かずに習い事させたりピアノ買って押し付けたりもしないだろうけど。
904:優しい名無しさん
08/07/02 10:28:08 zwK5rd1O
>「絶対にこれが我が子のためになる！」って信じ込んでいるから
余計性質が悪い。
で、いったん親の意にそぐわない行動を起こした時はまるで犯罪者扱い。
自分も高校の夏休みに友達の家に泊まりに行った
思いの外、居心地がよくて一泊二日が二泊になった。
勿論、両親間で了解済み。まぁ、初めて羽を伸ばした感覚・・・
しかし帰宅後、両親は当時でいう「青少年お悩みなんちゃら？」
と、いわれる市役所（公的機関）に相談にいったらしい。家出として（笑）
「お前は将来、犯罪起こす」とその担当の人に言われた
と、ヒトの口を借りての説教。
橋げたを外された瞬間だったな・・・それから進学を期にバイバイ。
大学費を有難う
905:優しい名無しさん
08/07/02 12:27:43 IvZy41dN
俺もさっさとおさらばしたい。
今日もまた嫌味というかなんというか。
すぐ力で操作しようとする毒母が意味わからんよ。
ひきこもってばっかとか言うが出かけようとすると金もないのにでかけるのか？と言うし。
どうしろと。しかも関東以外の方言使うとにらんでくるし。
その地域に居るから絶対使えという法律もないだろうに。
何度あの顔をへこましてやろうかと思って我慢してきたことか・
906:優しい名無しさん
08/07/02 13:16:09 2Dy/rnqR
>>902
ピアノは小さい頃から指を動かさないと、後になって弾きたくても難しいので
なんともいえないかなー。
もう嫌いで嫌いで…というなら仕方ないけど、弾く前からそんなに嫌がるかな。
（すまん、私は弾くのが嫌いではないので）
ピアノを弾いて表現する楽しさを知らないからとか。←私もそうだった
毒母が弾いてたけど、あまり楽しそうに見えない弾き方をする人だったんだよね。
（怨念吐き出すような弾き方）
練習○時間やりなさいばっかりでちっとも楽しそうな事言わないし。
普段のやり取りが上手く行ってなければ、習い事なんか尚更な感じはあるよね。
907:優しい名無しさん
08/07/02 13:18:40 LyfNoufm
自分の行動すべてが後ろめたい。
偉そうなこと言ったって私は結局ダメ人間だから
友達もいないし親もうるさくののしるのだろう。
世の中のすべての人に対して優しく接したとしても
すべての人に優しくされるわけじゃないし嫌われさえする。
人に親切にする理由が、自分が嫌われたくないからだって
見透かされてるんだろう。だから酷い目にあうんだ。自業自得。
回復に近づいてると思ったのは間違いで、ただの開き直りだった。
世の中に出ても馬鹿にされる生活は変わらないだろう。
最近は馬鹿にされてるのかどうかさえよく区別できなくなってきた。
「自分に優しい世界」なんてはじめからどこにもないんだ。
だから逃げても意味がない。探しても意味がない。
鬱なのかもしれないけど、抗鬱剤飲んだとしてハイになったとしても
圧力は増す一方だし、圧力に耐える為に薬飲んだりするのも努力するのも
もう嫌だ。ここに書くのもきっと同情されたいからなんだ
こんな自分ももう嫌、疲れた
突然お迎えがこればいいのに。
908:優しい名無しさん
08/07/02 13:24:43 NZ2stKF/
>>906
ピアノ自体をどうのではなくて
いきなりピアノを買った行為がおかしい、それに対して子供だった自分も
キッパリ嫌だと言えなかったのが普通の子供のように振舞えなかったと言ってるんでは？
909:優しい名無しさん
08/07/02 13:41:25 1N1ukq3S
>>906
１．親「ピアノやってみない？」子「ちょっとやってみたいかも」→ピアノ買う
２．ピアノ買う→親「ピアノ買ったしやりなさい」子「・・・はい」
この差が何かはわかるよな？
ただ親の思うとおりにしたいだけか、子の意見を聞くかの違いだ。
つまり子供に人権を認めているか否か。
910:1/2
08/07/02 14:06:37 UH4Nnksq
うちはエレクトーンだったなあ。幼稚園のときはオルガンだった。
子供が生まれたら、ピアノを習わせたかった（当時流行りだった）としょっちゅう言っていた。
母親は全く弾かない。ピアノやりたかったら自分が弾けばいいのに
それをいうと私はいいのとか言って、さらさら弾かなかった
母の年が離れた姉の娘(ようは従姉妹）が、ピアノうまくて賞もらってたりしたから憧れてたんだと思う
なのに何故エレクトーンかというと、金がないからピアノは無理だったと言ってた
従姉妹のうちは、おじが高給取りだったのか知らんが、高そうなグランドピアノだった
確かに上手でかっこいいとは思ってた。
自分は近所のピアノを教えてる人が片手間でやってる、エレクトーン教室に行った
そこにはグランドピアノが部屋の中央に、隅っこにエレクトーンが一台ずつ置かれていた
911:2/2
08/07/02 14:07:00 UH4Nnksq
羨ましかった。どうせなら専用のエレクトーン教室のほうがまだ良かった。
発表会もピアノの子（多数）のついでみたいな感じだったし。
親の期待の手前、なんかやめれずにいたけど全然真面目に練習しないし
発表会前にギリギリ曲を仕上げるくらい。
親に怒られてばっかりいてダラダラやってたけど、ついに親のほうが切れて
真面目にやらないなら辞めろといわれて、辞めるといったら
こんなの長い間やってたのにもったいないとか言い出して、すっきり辞められず辞めるのに時間かかった
親が気乗りでない習い事をさせてもらってたから、一個くらい自分がやる気がなくても
親の希望を聞こうとしてたのが間違ってた。
正直あまりにも出来ないので、誰にも歴の長さはいえないままだ。
上手じゃないかと、他人を誤解させちゃうくらい長い間（期間だけ）やってたから。
辞めれたときは本当に嬉しかった。本当に嫌々やってたんだなと思った
912:910-911
08/07/02 14:16:47 UH4Nnksq
ちなみに妹もやってたが二人とも辞めた後も
エレクトーンがあるんだからもったいない、何か弾きなさいよとか言われて
それも非常にうっとうしかった
従姉妹の子供の練習用とかであげた（らしい）と聞いたときは
やっとなくなったのかと清々したよ
最後まで自分では弾いたりしなかったな母親。
誰かが弾いてるのを自分が聞きたかっただけらしい。
自分はよう弾かないとか、はなっから練習する気がなかったくせに何言ってんだか
と思ったけどね。
913:優しい名無しさん
08/07/02 14:17:02 9XP/7NjZ
>>906
ピアノ自体が嫌で仕方なかったんじゃなくて、
>>908->>909さんがいっているような感じなんです。フォローありがとう。
違うアプローチだったら、もっと楽しんでやれたかもしれないとは思うけど、
家の親は子供に音楽を楽しませたかったんじゃなくて、子供にピアノを習わせるのが
ステータスで、ピアノを上手に弾く娘を持って自慢したかったみたい。
その後、隣に住む従兄弟がピアノを習いだしたんだけど流れとしては
・従兄弟が自発的に習いたいといいだす
・従兄弟の母「いいよ。でも習ってみて本当に続けたいって思ってからピアノを買おうね。」
・その後「やっぱり続けたい。買ってください」ってことで購入
って感じだった。
従兄弟の親が習い事をするのにも子供の意見をちゃんと聞いて話し合って
決めていたのがとても羨ましかったよ。
914:優しい名無しさん
08/07/02 14:47:49 Ps7+AUtD
私もピアノ習ってたけど、趣味程度。
楽しく弾けたらそれでよかった。先生も「音楽の楽しさを教える」タイプだったから楽しかった。
母は普段は練習しなさい！とかあまりいわないけど、たまに「お金払ってるんだから練習しなさい！先生にわるいでしょ！」って怒った。
いつも口うるさくいうのならともかく、たまにだった。
機嫌が悪くて八つ当たりされたみたい。
自分が習いたいといったわけじゃないのになんだこいつは、と思ったけど言えなかった。
小学生の時すでに毒親に汚染されてたんだなあ。
ちなみに母は保母さんだったからそこそこ弾けます。
915:優しい名無しさん
08/07/02 14:50:51 AjNnP60G
>>913
従兄弟だって親の誘導で、親にそう言うように誘導されてるかもしれないじゃん。
あなたの意見は、親のマインド・コントロールが下手くそだった、
親は私を上手く洗脳してくれなかったと、親の洗脳能力の無さを嘆いてるだけで、
言い訳がましい。
それに、練習って楽しい事ばかりじゃなくて、
ほとんどは辛い事の連続でしょ。
>>909
でも、子供の意見といっても、本人が本当にそう思ってるのか分からないし、
子供って気持ちがコロコロ変わるでしょ。
親に上手いように誘導されて思わされてる可能性大だよ。
916:優しい名無しさん
08/07/02 14:53:55 1N1ukq3S
何が言いたいのかわからん。
世の中の親は全て毒親 か？
917:優しい名無しさん
08/07/02 14:55:02 AjNnP60G
>>914
＞たまに「お金払ってるんだから練習しなさい！先生にわるいでしょ！」
普通、このくらい言うでしょ。
だって、その日には音楽教室に行くと人と約束したんでしょ。
約束を破れば怒られるのは当たり前。
むしろ、怒らない親の方がどうかしてる。
一回始めた事や、教室に行く日を決めたら、簡単に約束を破ってはいけない
という社会的責任感を教えるのが親の役目。
918:優しい名無しさん
08/07/02 14:56:57 DmUrDr9y
>>907
開き直りってバカにしたもんじゃないよ。
わからない感覚育てる為には時にそういうのは必要だよ。
人に優しい世界というのが大きな括りなら無いかもしれない。
でも「小さい幸せを感じる瞬間」を大事にするといいよ。
919:優しい名無しさん
08/07/02 14:58:54 AjNnP60G
>>916
どんな人があなたの親になっても、あなたは毒親の烙印を押すはず。
これは絶対に言える。
どんな屁理屈を付けても自分の親を毒親として烙印を押すのだから、
誰に育てられてもあなたは親のことを毒親だと言う。
バカみたい。
920:優しい名無しさん
08/07/02 15:01:52 Ps7+AUtD
>>917
先生が生徒の家に来て教えるスタイルでした。
やりたいかどうかも分からずに始めて、やりたくないと言えない私が悪いですね
ごめんなさい
921:優しい名無しさん
08/07/02 15:04:09 1N1ukq3S
なんだ思い当たるところのある毒親の逆ギレ凸かｗ
うんこ触ってすまんかった
922:優しい名無しさん
08/07/02 15:06:50 Ps7+AUtD
なんだ●か
923:優しい名無しさん
08/07/02 15:08:36 AjNnP60G
>>909
あなたみたいな親は、子供を誘導して何かを言わせたいという気持ちを隠している。
誘導して誘導して子供をある方向に走らせる。
あなたみたいなマインド・コントロール欲を隠し持った誘導タイプの親は大嫌い。
自分がマインド・コントロールをしていると気づいてないから、より質が悪い。
924:910
08/07/02 15:31:21 UH4Nnksq
＞たまに「お金払ってるんだから練習しなさい！先生にわるいでしょ！」
言われた言われた。後月謝がもったいないとか。
何とかやらせようとしてたね。
確かにやるのが嫌だというべきだったんだろうが
ピアノやエレクトーンのような高額で、大型の楽器をもう購入されたあとだと
やらないって言うほうが、親の気持ちを踏みにじるような感じで
自分が人として駄目で嫌な奴って気になってしまうんだよな
特に小さいころは親って絶対なことが多いしね、逆らえないというか。
物心付く前に習わされたりすることあるしね。
もうその楽器事体があることがものすごいプレッシャー。
親は高い金出して買ったのに使わないなんて、な空気をがんがん出すし。
まあやるって頭を下げたのが限界で、その後真面目にやらないんだったら
結局親の意向は、ないがしろにしてるのと同じなのは今ならわかるんだけどね
やらないと言わなかったのが、自分の精一杯という感じ。
925:優しい名無しさん
08/07/02 15:33:29 UyOPsMgt
だから独立しろってｗｗ
自由になれよ、人生一度きりだ
そして誰のものでもない
自分の人生だ
926:優しい名無しさん
08/07/02 15:55:51 Ps7+AUtD
親から離れて一人暮らしして経済的に自立しても
なお束縛する「内面化した親」がいるから困る
927:優しい名無しさん
08/07/02 15:58:56 wBOOObPf
このスレ見てると「毒男」とか「毒女」って表記に嫌悪感持つよな
928:優しい名無しさん
08/07/02 15:59:49 1N1ukq3S
ここに居る奴って、既に親元から離れた奴も多いと思うな。
自分もそうだけど、近くに居た時は気づかないフリしてた気持ちに
余裕が出来た今気づいてしまって、一生懸命消化してる感じだ。
あまりに追い詰められた状況だと人間の防衛本能が働いて
キツイ現実だって事を認識しないんだよな。
929:優しい名無しさん
08/07/02 16:01:14 55jzPwok
親に生まれたときから洗脳されてるから、「自分の人生」ってのが本当はどういうものか、
全然実感できてなかった。時には親に反抗しながら、それなりに自分の人生を生きてると
思い込んでた。
決定的な決裂があって、生木を裂くように親と離れてから、本当の「自分の人生」というやつに
直面して、大混乱して取り乱した。
そのとき、自分がいかに親によって洗脳されていたか、親がいかに子供の自立を阻もうと
してきたか、だんだん明らかになってきた。そして改めて恐ろしくなった。
親の執着も恐ろしかったし、「自分から離れるくらいなら死んでしまえ」という思いも恐ろしかったし、
だんだん明らかになった、子供を繋ぎとめようと画策してきた数々の小技、大技、全てが恐ろしかった。
自分の親は歪みきった化け物だった。
いまはもう、親が歪んでしまった原因もわかったし、二度と元に戻ることはないけど、それでも
もし再会したら恐ろしくて正面から顔を見られないと思う。
930:優しい名無しさん
08/07/02 16:11:27 zQewN9v1
小学校低学年の頃から自分の家に友達を呼んで
遊ぶことは絶対に許されなかった。
理由を聞いたら「駄目なものは駄目」と切れられるし。
遊ぶ時、「私の家は駄目なんだ･･･」と毎回断るもんだから、
友達に変な目で見られたりもした。
また、学区内でちょっと遠い友達の家に遊びに行くのも許されなかった。
同じマンションに住んでる同学年の子は遊びに行っているのに。
というか周りの子達を見てもそこに遊びに行っちゃ駄目だったのって
私ぐらいしかいなかった。
これって親はどういう心境なんだろう。
ただの異常なまでの過保護？何なんだ？
とにかく子供の頃は母親が怖くて怖くて仕方なかった。
当時は父親が単身赴任で家におらず、我が家では母親が絶対だったし。
よく納得できないままフルボッコにされたよｗ
誤ってお茶こぼしただけでも怒鳴り声＋フルボッコって
みんなの家庭でも当たり前なの？
931:優しい名無しさん
08/07/02 16:16:07 2sJa/UBQ
アダルトチルドレン関連のホームページを見ていたら、
・アダルトチルドレンであることに、プライド持って過ごしましょう。
とあったんだが、どういうことだろ？
誇りを持つようなもんじゃなくね？
932:優しい名無しさん
08/07/02 16:22:16 6RlMUaGE
まだ未成年で毒親の元を離れることが出来ない人、多分たくさんいると思うけど。
脱出計画だけは、しっかり立てておきなよ。
お金を貯めて、突然消息を絶てられるようにね。
そしたら、今の苦しみは楽しみにかわる。
933:優しい名無しさん
08/07/02 16:26:04 DFzGlDs3
>>929
いつか独立する存在として育てられてないから毒親を持つと結局子供は無理やり出ていくしかないんだよね
だから世間知らずのまま後ろ盾もなく全部自分一人で社会と向き合うとすごく怖いし不安も大きかった
でも、それ以上に毒親から解放された喜びはハンパなかったよ
お金が無くてどこにも行けなくても実家と違って自由ってだけで幸せを感じるんだ
だけど、その反面たとえ毒親といえ親を捨ててきた罪悪感がいつまでも消えないんだよね
会いたいとか絶対思わないのになんだよこの気持ち
934:優しい名無しさん
08/07/02 16:30:25 NuaH29RP
喧嘩したら、部屋のドアを蹴り続けて壊された
泣きながらなんであんたはこんなダメな子なの？！って言われる
いっつも姉と比べられる。学歴も、顔も全部。
姉が失敗しても笑って済ますくせに、私の失敗はずっと責め続ける
家にお金がないわけじゃないのに、姉にはいろんなものを買い与えて私には出さない
血液型占いとか信じちゃってるし。もうやだこの母親
人のこと馬鹿してきて大嫌い
父親も入り婿で甲斐性なしだから、母に頭が上がらない
たまにいい顔して期待させといて、大事なところでいっつも知らんぷりする
もう死ね お前らなんか要らない さっさと死ね
935:優しい名無しさん
08/07/02 16:31:43 DFzGlDs3
>>930
うちの毒父も家族が単独で遊びに行くと文句言ってたよ
自分が友達ナシ遊びに興味ナシだから僻んでたんだろうけど
そんなのこっちのしったこっちゃないから八つ当たりが醜いといつも思ってた
自分の人生楽しめないヤツがその怨念を家族にぶつけて毒親になるのかな
936:優しい名無しさん
08/07/02 16:41:01 bzF3UZKm
親に対して憎しみはあるけど絶対悪には思えないって人いる？
物心つく前からヒステリーな母親の怒号、泣き声、嫌みや説教に怯えてて
実家を離れた今でもフラッシュバックのように母親の泣き声が聞こえて情緒不安定、不眠の状態が続いている。
こんな風になったのは母親のせいだと心の底から憎んでいるけど、思い返せばあの人自身が当時はメンヘルな状態だった気がして(私的に分析しただけでも躁鬱、パニック、不眠、強迫等いろいろ当てはまる)哀れに思う部分が強い。
父親からの扱いも完全にDVだったと思うし、あの当時精神的な病気なんて社会的にあまり認知されてなかったし
彼女を救う人が誰もいなかった環境で唯一子供だけがより所になってたんだと思うと、どうして何もしてやれなかったんだろうと自責の念にかられてしまう。
気分が安定してる時は愛情もちゃんと受けてたのに…。
それでもやっぱりあの女がいなければと憎しみが強くなる時も多くてなんともし難い。
未だに母親には何一つ話せていない。
937:優しい名無しさん
08/07/02 17:00:36 tlCsUZhs
親から離れたい。
でも親に一人暮らししたいと
切り出せない。
938:優しい名無しさん
08/07/02 17:08:59 OCtwH0SW
>>936
たぶん話し合おうとしたら憎しみが強まるだけと思う。
すっきりしないかもしれないけど、静かにこちらから
フェードアウトしていくのが最良策。現に傷つけられたのだし
向こう同様、完璧な人間である必要もないのだから。
939:優しい名無しさん
08/07/02 17:09:49 55jzPwok
>>933
しょうじき、罪悪感あるよね。
でも、親がこっちの内面に植え付けた洗脳の、最後のしっぽみたいなもんだと思うようにしてる。
940:優しい名無しさん
08/07/02 17:53:23 BRr9bikB
母親が甲状腺の病気になってチラージンSという薬を飲んでからハイになる。この薬には抗うつ剤が入っている。
テレビを見ていても、内容に関係ない話を大声で話す。
テレビに映っている人物の事を大声で話す。(その人物に興味はない)
例えば、「この人って離婚したのよね。「親が○○をしてる人で…娘が…」「この人の顔犬みたい」「耳たぶが大きいね～」など延々話続ける。
テレビの内容を見たい者としてはイライラする。声もでかいしいちいち同意を求めるから無視出来ない。
しまいには「人物の事しか言わないね」「興味ないよ」「見させて」と文句を言う事になる。
そんな生活が続きイライラも続く。
さっきも、ハイになるのを指摘したら「私は普通、あんたがおかしい」と言い出した。
「あんたが病気だから普通の事もおかしく思えるんだ」と。
実際自分は神経症みたいな病気だから否定は出来ない。
でも自分を正当化する為に(たかがハイになってるのを認めたくない為だけに)娘をおかしいと、病気だと言える神経が分からない。
昔から人を貶して生きてきた女だから、周りの者はみな自分に自信がなくなる。父親も姉も私も。
いや、姉はかわいがられてたな。
941:続き
08/07/02 18:01:40 BRr9bikB
今も姉と一緒に暮らしたら姉は分かってくれる(自分が正しくて娘がおかしいのだ)と言う。なら嫁に行ったお気に入りの娘と暮らしたらいいのに。
だから>>934さんの言う事がよく分かる。
私は成績は姉より良かった。顔は姉と変わらない位。
でも母親は空気読めて都合のいい子供を演じてた姉がお気に入りだった。
姉は誰に教わるでもなく、何で都合のいい子供を演じられたんだろう？
>>936
>938さんの言う通りだよ。
相手をまともだと思ってはいけないんだ。悲しい事に私たちは毒親の子供なんだから。
942:優しい名無しさん
08/07/02 18:44:30 bzF3UZKm
レスありがとうございます。
>>938
やっぱり話さないのが無難ですよね。
話したところで多分「お母さんの方がよっぽど大変な思いをしてきた」って言われるだろうし、実際そうだから何も言い返せない。
おまけにその言葉とは裏腹に自分のことを責めてまた追い詰めていくと思う。
母親は精神病＝甘えっていう考えの持ち主で。それが余計にあの人自身を追いつめてるようにも思えて哀れになります。
子供しか生きる希望がない生活をしてきた人だから、私が見捨てたらあの人を使い捨てたことになるようでフェードアウトは多分出来ません…。
心療内科に通っていることも含めて全部隠し通します。
>>941
悪い人ではないんです。だから余計に悩むというか…。
口では酷いことたくさん言われたけど、あの人が我慢したこと以上に私は何が出来てるのか考えると彼女に同情してしまって。
そうは思ってもどうしても
「生まなきゃ良かった」「お前は父親(母にとっては最低な人間の意)にそっくりだ」「血も涙もない人間になった」…今でも幻聴のように聞こえてくる。
いっそどちらかの感情に落ち着いてくれたら楽なのに…。
943:優しい名無しさん
08/07/02 18:47:19 u4tIg32y
>>930
ウチの親もそうだった。友達と遊ぶ事を異様に嫌がった。
家の中でじっとしていないと機嫌が悪かった。
私が結婚後、息子が生まれ、息子が公園で同年齢の子達と遊ぶのも嫌がっていた。
私の家に、息子の友達が来るとものすごく不機嫌になった。
子供や孫が友達と仲良くしているのが腹立たしいなんて、異常だ。
ちなみに母は小学校の教師。小学校の教師なら子供同士が共に遊ぶ事の重要さは
知識では知っていても、自分の子供には許せなかった。
母は、自分は愛情や友情が得られなかったのに、子供がそれを得るのを嫉妬して
許せなかったのだろう。
また、自分以外の存在に子供や孫が関心を向け、自分以外の人間を大切に思い、
付き合いたいと思う心を持つのも許せなかったのだろう。
そう思えば、子供が異性と関わるのを毒親が異常に嫌うのも同じ事なのかも
しれない。
毒親は愛されなかったから、自分だけを愛して欲しい。自分の孤独を癒すために
自分の支配下にいつも子供を置いておきたい。自分のそばに居させたい。
そして、子供がそこから出て行こうとしたり、自分以外のものを愛する事を絶対に
許せないのかもしれない。
944:優しい名無しさん
08/07/02 18:53:13 wBOOObPf
>>931
・アダルトチルドレンであろうとも、プライド持って過ごしましょう。
ならいいんでね？
945:優しい名無しさん
08/07/02 18:54:24 55jzPwok
既出かもしれないけど、いちおう貼っておきます
URLﾘﾝｸ(nakaosodansitu.blog21.fc2.com)
家庭という「完全統制区域」
946:優しい名無しさん
08/07/02 19:23:19 Y5Y34MnU
>>940-941さん
そうだよね、「相手はまともじゃない」という最も基本的なことを
ついつい忘れてしまい、それでまた辛い目にあってしまう。
何をされても、言われても、病気なのは毒親のほうだ、という
強い信念を持って、24時間365日、臨まなくちゃだめだね。
敵の行動は、理性的に説明のつけられるものではないんだ。
947:優しい名無しさん
08/07/02 19:38:36 sztMIC79
俺んちも離婚してほしいわ
ゴミクソ親父30代で同僚に陰口言われて仕事やめ10年間無職（現在進行形）
主夫ではなく毎日寝ながらゲームとネット、窓から有職者ながめてネチネチ悪口
鏡の前通る度にキモイハゲクソ顔面チェック
毎日毎日息を吐くように嘘を吐く
嘘でつくりあげた悪口をネチネチほざいて人を笑わそうとする
殺してしまいそうなぐらいうぜえ
加齢臭ハゲチビガリクソミイラさっさと首切られて死ねや
948:優しい名無しさん
08/07/02 19:45:44 N+oFZxiB
親にとっては鳥かごで買ってる鳥。
949:優しい名無しさん
08/07/02 19:46:05 N+oFZxiB
子供は。
950:優しい名無しさん
08/07/02 19:48:34 UyOPsMgt
>>932がいい事言った！
そうやって見事脱出したよ
どんな苦労も家にいるよりマシだった
計画は小学生から立ててたな～
>>936の気持ち分かるよ・・・
親だって未完成な人間で必ずしも大人（思考や価値観）ではないんだよね
＞彼女を救う人が誰もいなかった環境で唯一子供だけがより所になってたんだと思うと、
＞どうして何もしてやれなかったんだろうと自責の念にかられてしまう。
＞気分が安定してる時は愛情もちゃんと受けてたのに…。
この気持ちも凄く分かる・・・
でも、無条件に親から愛されて育つ子もいるわけで・・・
あなたがそこまで自責の念にかられる事はないと思う
フラッシュバックも辛いよね・・・
実際、親元離れても２５年間フラッシュバックと悪夢に悩まされたよ
最近は可哀相な人たちだった、と思える様になって来た
ま、年取って、子供に詫びを入れ出したからなんだけど・・・
こっちが昔の事をキツメに責めると、忘れた、と言いやがるが
それも罪悪感から来るんだろう・・・
少しだけでも愛情かけられた記憶・・・
これがあるから心底恨む事も出来ず
かと言って許す事も出来ず・・・辛いよなぁ～
951:優しい名無しさん
08/07/02 19:51:29 n12mnzU9
>>865についてどう思いますか？
952:優しい名無しさん
08/07/02 20:08:37 ZygTyhL3
>>943
激しく同じ
ただ、近所の母の知ってる子と遊ぶのは何も言わなかったが、毒の知らない子と遊びに行こうとすると発狂して妨害阻止された
中学以降更に激しくなった
953:優しい名無しさん
08/07/02 20:48:36 BRr9bikB
>>942
お母さんに振り回されない方がいいよ。向こうは深く考えもせず、相手が病気であれ実の娘であれありえない言葉を投げ掛けてくる。
しかも自分は何を言っても許されると思っている。
同情なんかしなくていいよ。
自分の心に正直に、憎んで愛せばいいんじゃないかな。
954:優しい名無しさん
08/07/02 20:58:41 BRr9bikB
>>946
昨日、自分より酷い環境で育った友達と家庭の事をあれこれ話した。
彼女はやっぱり妹の方が優遇されていて、妹の為に誤解されたりしてる。
私は人から誤解されるのは大嫌いだけど、彼女は妹の為にも弁解しないらしい。
弁解しないのにはもうひとつ理由があって、弁解した所で自分は親から信用されてないから妹の方を信じるだろうって諦めがあるらしい。
親が自分の人生の全てを知っている訳じゃないから、分かってもらえない部分があっても仕方ないと。親も人間だから、間違う事もあるし悪い所もあるしって。
そういう風に考えられるからメンヘルにならずに済むんだって目から鱗だった。
でも私は諦めが悪い人間だから、どうしてもあがいてしまう。
あがくから病気が治らないんだと思う。
955:優しい名無しさん
08/07/02 21:20:23 bzF3UZKm
>>953
そのレスにいらっとしてしまった…でも、落ち着けば間違ってるわけじゃない。
>>953のレスで気づいたわ。
小さい頃に泣き叫ぶ母親の機嫌を伺って、母親を庇ってたのがきっと未だに染み着いてるのかもしれない。
母親自身が父親を罵倒してたから、母を庇ったつもりで私も父親に攻撃したら「何でお父さんにそんな口きくの！」って物凄い勢いで怒られた…あなたのためなのに…。
認められたかったんだろうな、生まれてきて良かったって思わせたかった。
あの人が十二分に私を愛してくれてるのは分かってるけど、いつまでもトラウマになって過去に襲われてしまう。
頭じゃ理解してるのに…難しいですね。
956:優しい名無しさん
08/07/02 21:27:06 e0sTVcvr
気が付いたら病気になってるもんね。
今は親から逃げたいより、うつ、何にも興味がわかない無気力、寝たきり、
心がキュンと圧縮される抑うつ感、取れない疲労感、覇気の無さ、心の辛さから
開放されたい。
こんな状態だからパニック発作に襲われると親に助けを求めてしまう。
共依存だと分かっていても、体が悪いと抜け出せない。
957:優しい名無しさん
08/07/02 21:34:18 bzF3UZKm
>>950
>昔のことをきつめに責めると…
同じです。私も実家に戻りたくないことを話した時「そんな風にしてたっけ？」と言われました。
本当に覚えてなかったみたいだけど、母はすごく傷ついた様子だったからなんだかこっちが悪いことをしたみたいに思わされた…。
後で考えたら傷ついてたのは私だったのに。
可哀想だと思うようにはなったけど、今の自分の状態は解消されませんからね。ヤバい今日の夜はまたきそう。
958:優しい名無しさん
08/07/02 22:14:40 BRr9bikB
>>957
親は親で自己防衛本能がすごいからね。
忘れたふり。本当は分かってる癖に、そんな事は言ってない。あんたの性格が悪いから。卑屈だからとこちら側を責める。
>>955
私も毒親から愛情をもらってるのはよく分かるよ。
でもあれだけの事が言えるのは、子供よりずっと自分を愛してるからだと思う。
無償の愛を求めるのが無理な話なのかもしれない。
でも本当は愛されたいと思う。激しく思う。でもこの人に愛されるのは無理とも分かってる。
959:優しい名無しさん
08/07/02 23:16:46 HXXo4X46
俺｢どんだけ自分勝手なんだよ。子供はペットなの？｣
父｢じゃ親はペットなのか？｣
俺｢何であんたと、これ以上暮らさなきゃいけないんだ｣
父｢親子だから｣
この一言で終了
自分が酒に酔って人を困らせてることもわからない
母親は知らん顔
960:優しい名無しさん
08/07/02 23:24:36 HXXo4X46
父親が借金とか暴力で母親を困らせてるっていうレスをよく見るけど
母親も母親だと思うね
そんなろくでもない男だったらなぜ子供を生んだのさ
生まれてきた子供の方がよっぽど被害を被ってるよ
まあ男は母親を本能的にかばうからしょうがないけどさ
961:優しい名無しさん
08/07/03 00:28:15 /2ew3sFs
>>940
私も甲状腺悪くてチラとってるから誤解されたくないのでレス。
抗鬱剤は入って無いよ。
甲状腺のホルモンで、体で生成出来なくなった分を補充する為の薬。
ただチラの摂取で効果が出やすい人は亢進症状が出る。
低下症状は鬱っぽくなるけど、亢進症状は躁っぽくなるから
ハイな傾向は出やすくなる。でも元の性格も大きく関係している。
元が攻撃的な性格だと少しの余剰効果でもモロに出ると思う。
962:優しい名無しさん
08/07/03 01:01:35 WoKlFOzu
>>961
母は甲状腺機能低下症で元の性格も、素頓狂だし自分が責められると猛反発する人でしたが、今はハイで大声でしゃべりまくって病的です。
抗うつ剤に似た効果があると医者のブログでも読んだし、抗うつ剤として飲んでいる人がいるともネットで見ました。
>>940さんが悪いとかでは全然なく。
母は元々毒親ですが、そのハイ具合が異常で疲れてイライラしてしまい困っています。
何とか主治医に相談したい所ですが、母はプライドがエベレストだからどうしたらいいか本当に参ってます。
ちょっとスレチになってすみません。
963:優しい名無しさん
08/07/03 01:44:00 PUX9NCVd
大人になりきれない大人に育てられた
それがアダルトチルドレン
964:優しい名無しさん
08/07/03 02:17:36 KvPFVYyt
甲状腺の薬飲むと性格変わるよね・・・
昔はまともだったけど、自分の母すごい攻撃的になったよ
こっちまで頭おかしくなりそう
965:優しい名無しさん
08/07/03 07:49:50 WoKlFOzu
>>964
やっぱりそうなんだ。
まぁ勿論人によるんだろうし、多少ボケてんのかもしれないけどさ。私も母の言動のせいでおかしくなりそう。
本当、子供の頃から都合がいい子供である姉の事が大好きで、昨日も姉と一緒に暮らしたいと言われたけど、そうやって否定され続けて、私が生まれた意味ってあんのかなと思ってしまう。
子供が姉だけだったら母も幸せだったのにね。
本当は母の方がおかしいって分かってるんだけど、暴言吐かれるとつい自己否定してしまう。
アダルトチルドレンは、多分向こうがおかしい、こちらは巻き込まれてるだけっていう冷静な心を強く持っていれば、激しい怒りも泣きたくなる感情も抑えられると思うのに。
ついつい巻き込まれてしまう。
夜中に激しい怒りが込み上げてきたり、朝も泣けてきたり。
でも向こうは何にも考えてない。何にも。
死ぬか出てくかして欲しい。
966:優しい名無しさん
08/07/03 08:04:11 RFvk6QnY
ニートな俺は毒親責める資格ないですかね？
親にされてきたことは皆さんに比べれば軽いものかも知れない。
でも親が出勤すると安堵して家事したり畑に水撒いたりハロワで検索して溜息吐いたりしてる。
前働いてた派遣会社からたまに仕事の紹介くるから面接行ったりもする（殆どアトピーで蹴られるけど）。
体が弱ってきたしどうせ肉体労働しかないだろうから筋トレしたりウォーキングしたりもする。
でも親が帰ってくると、バイト先のコンビニに８９３が入ってきた時のような嫌悪と不安を憶える。
酒に逃げてアル中になって何度も入院して今も辞めようと必死なのに、
ペットボトルに水入れて冷蔵庫に入れると省エネとかテレビで見たのか知らないが、
よりによって焼酎のペットボトルに水入れてる。
ど田舎で正規雇用なんか数えるほどしかなくて、農地はあるから専業農家になろうかなっていうと
「お前には無理だ、絶対無理だ、食っていけない」と全否定。
あらゆることを頭ごなしに否定されて育ってきたから、頭の中に親父がいて、何かやろうと思っても
頭の中の親父が「お前には無理だ」とか「所詮その程度か」とか「やっぱりお前は駄目だな」とか蔑んでくる。
誰かに相談しようにも「いい親父さんだなあ」が前提だから話にならない。
精神科の入院費も自殺未遂の医療費も出してもらってるしね。
もう死にたい。
967:優しい名無しさん
08/07/03 08:07:58 RFvk6QnY
連投すまん
農業なんだけど、じいちゃんは農家だったんだが親父は公務員で、専ら趣味でやってるに近い。
俺には「農業では食っていけない」と釘を刺すくせに土日は「農業手伝え」という。
つまり趣味を強要してる。
日雇い派遣の扱いと同じ。教えようとはしない。あれしろこれしろと命令するだけ。
968:優しい名無しさん
08/07/03 08:43:35 mT9PseL+
>>960
自分が最低なことしておいてそれで怒って叩いた父親を「DV！DV！」とする母親もいるしね
969:優しい名無しさん
08/07/03 08:50:51 lyFezoAh
朝から猛烈にしんどくなった。
毒母からの嫌味+入院してる叔母+俺含めてこの家がおかしいとまで発言。
もうなんか生きる気力なくなった。今日生きてるか不安だ。
今は部屋の掃除して気を紛らわせているが、ふらふらしてきた。
これじゃまた2年前の悲劇を繰り返すことに。
俺が死んだって偽のニュースでも流せればいいのに
970:優しい名無しさん
08/07/03 10:18:54 zmxjbV/f
ループだったらごめんね。
母親に、被害者意識が強い･おかしいんじゃない？･妹はそんな風に育ってない…と言われた。
妹は、お姉ちゃんは弱い･自分勝手ばかりしてて人のせい･うじうじしてたら嫌われるよ。
って。私が母親にこだわってるいるだけなのかな。
ボーダー診断も受けたし、時間かかっても治したい。反面、そのままの私を認めてって思ったり、まだまだ定まらないよ。
971:優しい名無しさん
08/07/03 10:21:38 UPXML4nE
ホントだね・・・
>>950>>957>>958に同意
ホント、自己防衛本能は凄いんだよね
だけど、こっちには逃げ道作らず追い詰める・・・
どこまで自分勝手なんだよ・・・
>>955の様な事もあった・・・
＞母を庇ったつもりで私も父親に攻撃したら
＞「何でお父さんにそんな口きくの！」って
＞物凄い勢いで怒られた…あなたのためなのに…。
おんなじだ・・・涙が出る・・・
>>966はニートとは言わないよ
だって、家事労働してる訳だし・・・
自殺未遂とかしないでよ・・・悲しいよ・・・
>>968うちの母親がそうだった・・・
殴られる方にも原因がある、ってこともあるよね
972:優しい名無しさん
08/07/03 11:16:12 WoKlFOzu
>>966
資格とか関係ないよ。医療費を親に出してもらわないといけないってキツいよね。私は生活費入れてるけど、お金が減る事より払う方が家にいていいんだと思えて気が楽。
農業を手伝わされてるなら堂々としてていいと思うよ。
メンヘルに農業って合ってると思うけどなぁ。
私も働こうとしても無理・駄目と言われる。
でも無理矢理就職しちゃうと、逆にどんなに酷い会社で愚痴ったり泣いて訴えても頑張れ頑張れ続けろとなる。
本当に勝手だよ。
親のいいなりにならないで、自分の思う通り就活したり手伝ったりしたらいいと思うよ。
毒親は本当に全否定するよね。
973:優しい名無しさん
08/07/03 11:18:31 WoKlFOzu
>>968
うちも母親がありえない暴言吐くから、叩かれても仕方ないと思うよ。
父親が本気で怒ると、母親が大事にしてる花の枝をちょん切ったりしてるけど、私も気持ち分かるもん。
やらないけど。
夜中に発狂しそうになる。叫びたくなる。そんな時はちょん切りたくなる。
974:優しい名無しさん
08/07/03 11:23:17 WoKlFOzu
>>969
同じだよ。
こっちがおかしいと言うけど、家族とトラブルを起こすのはいつも毒母の方なんだよね。だから毒親が言う事なんか真に受けちゃ駄目だよ。
私も毒親が汚くしてるテーブルクロス洗ってテーブル拭いて窓の枠拭いて掃除機かけて少しすっきりした。
だらしなくて汚い母親が大嫌い。
自分もああならない様に綺麗好きに変身するんだ。
975:優しい名無しさん
08/07/03 11:24:47 KvPFVYyt
親を歪んで見てるから、他人までそうゆう目で見ちゃう
この人は安全なのかな？とか・・・
友達はいるけど信じられる人もいない
常に相手に敵意のようなものを持ってる 顔には出さないけど
976:優しい名無しさん
08/07/03 11:27:57 WoKlFOzu
>>970
全く同じ状況だよ。私の場合は姉との比較だけど。
被害者意識が強い･姉はそんな風に育ってない･あの子は性格が素直であんたは性格が悪いからだと言われるよ。
自分では性格が悪いとは思ってないけど、卑屈にさせたのはあんただとは思うよ。
これからどう接しても姉よりまたは姉と同等に愛される事はない。
私は子供の頃から母親にこっちを見て欲しくて必死だった。
何の努力もなしに愛される姉がうらやましいよ。
昨日から精神が安定してなくて連レスしてごめんなさい。
977:優しい名無しさん
08/07/03 12:27:31 IjhxJDsa
>>968
んで父親が責めると、
「みっともない。」「女々しい。」「男のくせに。」「男らしくない。」「器が小さい。」「心が狭い。」「気持ち悪い。」「なに怒ってんの？(笑)」
「離婚よ離婚！もちろん慰謝料はたっぷり払ってもらうし養育費もたっぷり払ってもらうし、財産は半分貰うけどね！当たり前でしょ！男女平等！」とか言い出したり、
泣き喚いたりヒステリック起こしてごまかしたり、無視したり、
嫌がらせしたり弁当に毒入れたりするんだよね。
更に周りには嘘付いて良い女として振る舞ったりいかに旦那に困っているかを嘘付いたりするんだよな。
都合悪くなればメンヘラ気取り。
いつも自分が被害者であるみたいに振る舞う。本当は自分が元凶なのに。
卑怯者なんだよ
978:優しい名無しさん
08/07/03 12:50:45 2QcrCxpV
>>964
オレは甲状腺でメルカゾール飲んでるけれど、そんなことは無いぞ。