08/06/28 12:15:57 LuslGMDd
自分は体罰は受けた事ないんだけど、でも言葉がきつかったなあ
あと手を挙げてぶつふりとか、髪を洗ってくれるとき痛いような洗い方するとかあったな
651:優しい名無しさん
08/06/28 13:56:13 ire7o4AE
>>648
あるあるｗ
GWに実家帰ったら（普段は大学近くで一人暮らし）、滞在中の光熱費払えって言われたｗｗ
652:優しい名無しさん
08/06/28 15:14:20 fOC/kZd+
>>648
お金がないのはだらしない自分の所為なのになあ。
返さなくてもよいなんて言える神経が信じられないけど
そういうことを言える人間だから毒親なんだろうな。
お金があっても無関心、かと思えばお酒ばかり飲んでだらしない親、お金もない。
まともな親に当たりたかった。
自分の親は行方不明かすぐにでも死んで欲しいぐらいだ。
子供ではなく人間を育てると思えば、アフォなことも出来なかろうに。
653:優しい名無しさん
08/06/28 15:21:12 YgCz1B9E
>>651
親が必死に働いた金を無駄に使って君は何とも思わないのかね。
654:優しい名無しさん
08/06/28 15:59:42 dRs12Ri6
>>651
当然自力で大学通ってんだよな。
入学金や授業料、生活費は、奨学金、学費免除、バイトで賄ってるんだよな。
毒親を批判するにはそれくらい当然だよな。
親の金で馬鹿大学行かせてもらって、あーだこーだ吠えまくってる
甘えたクズどもとは違うんだよな。
655:優しい名無しさん
08/06/28 16:20:18 ap5PHHRZ
毒親と同じ事言うね
656:651
08/06/28 16:20:19 ire7o4AE
そうだけど何か？
657:優しい名無しさん
08/06/28 16:38:33 4U//IBez
>>656
えらい！
658:優しい名無しさん
08/06/28 16:44:06 j7x8A2N5
それだけ自立できる子供を育てたんだから、立派な親だったんじゃね？
659:優しい名無しさん
08/06/28 16:49:22 OkwxeIep
私の被害者意識が強いだけなのかな？
姉妹にお母さんから逃げるんじゃなくて向き合ったら？と言われるんだけど、向き合ってかなう相手じゃないんだよね…
660:優しい名無しさん
08/06/28 17:16:37 fh5EdsnP
>>654
毒親を批判する資格＝自力で大学に通う
んなわけない。
661:優しい名無しさん
08/06/28 17:40:30 ZuYaZsee
>>658
ああ言えば上祐
662:優しい名無しさん
08/06/28 18:16:05 neZ0JzxQ
自分ＡＣなのかと思ってたら愛着障害だった。
ここの人も結構いるんじゃないかな？
663:優しい名無しさん
08/06/28 18:27:27 u6ackWGT
>>659
うちは向き合って敵うとかじゃないな…最初から戦い放棄してる
都合の良い事は聞くけどそれ以外は全く駄目
それどころか、私が言うことは絶対きかないくらい頑固者
同じ事を他の人がいうと実践するが、私が言っても何もしないって感じ
話し合おうとしても全く話にならない
もうお互い理想の親子と違いすぎてヤマアラシのトゲしか残ってないのかもなあ…
664:優しい名無しさん
08/06/28 19:51:29 XLg1Eehs
自力で学費を作って大学行った>>656を尊敬する
自分にはその根性も無かった
高校時にまでいつも毒親の機嫌を損ねると
「学費払うの止める。学校辞めさせてやる」
（でもその当時父親が障害者認定受けてて学費は免除になってたから学校行けたのは国のおかげ）
「今までお前に使ってきた金全部返せ」
「この扶養家族のくせに生意気いうな」
が決まり文句で、これ以上自分の事で金金金と言われるのがいやで
卒業後は毒親の金の言葉から逃げるように就職したけど
親への反感から進路を選んだ自分は「毒になる親」に書いてた
「反逆のパターン」を選んだだけで本当に毒親から解放された訳じゃなかったんだ
とにかく毒親から金の事を言われるたび
まだ家族という集合体に希望を持ってた自分は
十数年間過ごしてきた関係を損得勘定でしか表せないのかとただ悲しくて情けなくて
先の事まで考えなかった
665:優しい名無しさん
08/06/28 20:19:38 J9Z+1/4S
ＥＴＶ特集
666:優しい名無しさん
08/06/28 20:24:48 ZuYaZsee
>>665
ちょうど親がＴＶ見てるから見れないｗうはｗ
良かったら誰か内容と感想を教えてくれないか？
667:優しい名無しさん
08/06/28 20:29:11 ZuYaZsee
>>664
今度はその親が扶養家族になるんだから（まあ、養う気があれば、の話だけど。）、同じ事を言ってやると良いよ。
「この扶養家族のくせに生意気言うな」って。
「食費払うのも止めるぞ？」って。
まさに因果応報。むしろ報いてやるだけ情けがあるってこった。
668:優しい名無しさん
08/06/28 20:57:04 cOuQDTiV
>>667
それはおかしいな。
自分の人格を毒親レベルに落としてしまうなら、
毒親を批判する資格はない。
それに、そんな事を自分の親に言っている姿を、
自分の子供に見せられるの？
人間として恥ずかしいと思わないのか。
そういう腐った人間だから、因果応報であなたは不幸なんだよ。
669:優しい名無しさん
08/06/28 21:11:27 ZuYaZsee
>>668
養う気があれば、と書いただろ？
670:優しい名無しさん
08/06/28 21:52:30 Hz3k5o9g
おはようからおやすみまで暮らしを邪魔する両親
671:優しい名無しさん
08/06/28 21:54:44 S1D9FXS2
母親を○○すって書いていいかな
もちろんそんなことする気はないんだけど
逮捕されても構わないから助けて
もう無理
誰か助けて
672:優しい名無しさん
08/06/28 21:57:11 neZ0JzxQ
今の子はまだマシだよ。
ネットで情報を得られるし。
ホント真面目にやってたほうがいいよ。
673:優しい名無しさん
08/06/28 22:01:35 neZ0JzxQ
みんな酒飲んだくれて勉強してる最中でも髪の毛引っ張りまわされてクダ巻かれてるのかな・・。
674:優しい名無しさん
08/06/28 22:05:42 2HTbMfYB
>>670
誰が上手いこと言えとｗｗ
675:優しい名無しさん
08/06/28 22:06:59 S1D9FXS2
確かにネットがあったから今生きてるんだけど、
情報を得たところで現状は何も変わらないから意味ないよ
親のために、逮捕されたり自殺して死んだりするのはごめんだと思って
なるべく他の人と同じように暮らせるようにって耐えてたけど、
もう警察にでも終わらせてもらったほうがマシって思えてきた
676:優しい名無しさん
08/06/28 22:26:57 1BI+w09y
>>671
とりあえず落ち着け。
幾つ？もし未成年で親の毒のせいでおかしくなりそうになってんなら
児童虐待の相談窓口に電話してみるのはどうよ。
>>672
比較する事じゃないよ。
真面目にやってバカを見る場合もある。
時には真面目じゃなくだらけたっていいと思う。
そういう事が気持ち的にうまく出来ないから悩む。
ネットで苦しんでる奴が自分だけじゃ無いと分かる事で少しの安堵感は得られても
そんなに急に不幸の元から逃げられるわけじゃないからな。
677:優しい名無しさん
08/06/28 22:37:30 Hz3k5o9g
>>671
おまいにとって親が害悪でしかないのなら逃げろ
逃げちゃ駄目なのは碇シンジだけだ
退却は立派な戦略のひとつだよ
今日逃げて明日戦えばいい
678:優しい名無しさん
08/06/28 22:38:20 wK4FP/fZ
>>672
確かに中学のときにあればと思わずにはいられない
679:優しい名無しさん
08/06/28 22:44:19 GbPrTCww
>>673
うちはお酒は飲まないから素面で棒で殴られてたな。
40度以上熱があっても家事をやらされたこともあったな。
部屋に戻って倒れて、3日意識が無かったって後で知った。
心配して様子を見に来てくれた友達の声で目が覚めたら、玄関先で
「部屋から出てこないからわからない。気に食わないことでもあってふてくされてんじゃない？」って
毒が笑いながら言って追い返してたなあ。
成人したら絶対家を出て縁を切って幸せになるって決めてたから
死んでたまるかって思って、冷蔵庫まで這って行って何か食べた気がする。
何やってんだって言われたから熱の事言ったら
言わない奴が悪いってまた殴られたな。
今は夢をかなえて家を出て幸せ。
毒に過去の事を話す機会があったけど、記憶に無いってw
私が譲らない態度を見せたら、声を上げて泣き喚きながら手当たり次第責任転嫁して
可愛そうな私を理解してちょうだいとか言ってたし。
しかも、ぎくしゃくしていた親子関係だったけど
話を聞いてやったらお互いにわだかまりが解けて、
心から理解しあえたって近所に自慢していたらしいしwww
680:優しい名無しさん
08/06/28 22:49:10 GbPrTCww
>>671
何とかこらえて自分が一日も早く成人する日を待って。
お金を貯めて家を出るんだよ。
家出に失敗して失敗してもっといやな目に合わないように
落ち着いて準備するんだよ。
生まれてから家を出るまでが20年で
その先50年くらいは自由になれるんだよ。
3倍近い自由な時間を手に入れようよ。
681:優しい名無しさん
08/06/28 22:50:07 Hz3k5o9g
俺をスケープゴートにして兄弟に教育してた
あんな風にはなるなよって
中学校に入る前から自分は生きる資格ないとか思ってた
今でも当然の権利が主張できない
頼まれたら断れない
682:優しい名無しさん
08/06/28 23:00:46 ZuYaZsee
>>675
警察は貴方の人生を終わらせてはくれない。むしろ続けさせようとするだろう。
そこを警察に期待しても仕方ないよ。それは彼らの仕事ではないんだからさ。
自分に不利な形で警察に関わるより、どうせ関わるなら自分に有利な条件にしてみては？
訴えてみるとかそういう方向で。
まあ、正直警察は何もしてくれないと思うよ。
警察じゃなくてもカウンセリングとか頼るべきものは他にもあるよ。命の電話なんてのもあるみたいだし。
「事件を起こして捕まえてもらおう」じゃなくて、単純に「助けてもらおう」で良いじゃない。
頼ってみて訴えてみて、それでもどうにもならなければ次は家出するとか。
で、色々試してみてそれでもどうしようもなかったら・・・殺すのは最後の手段だよ。最悪の妥協案。
その前にとりあえず生きてみる、とか他にも色々試すべき事はあるし。
最後の最後。本当にもうどうしようもない、他に手段は見つからない、試してない事などないというその時。
その時は・・・仕方がないね。殺して捕まった方がまだマシな状態なんだったら殺すしかないし。
でも、それより良い道なんていくらでもあるよ。
発狂して奇声を上げて隣の家に逃げ込む、なんてのも殺して捕まるよりは全然マシ。
そこまでやったら効果は絶大かもね。「助けて！！」なんて言いながら飛び込んできたら、少なくともまともな家庭だとは思わんよ。
虐待がある事を疑う。児童相談所だって動くかもしれない。
まあ、それも最後の最後の手段には違いないんだけど。
俺は一回家出したよ（？家出ってのも変な話だけどねｗ俺、もう成人してるしｗ仕事もあるしｗただアパート借りただけだしｗ）。
結局一族総出で連れ戻されたけど、でも前とは風向きが変わった気がする。
これほどの親の束縛をおかしいと思う親類も出てきた。俺の側につく事もたまにある。
多分、同じ県内程度だったら一人暮らしだって認めてくれるかもしれん。
何でも試してみるもんだよ。
683:優しい名無しさん
08/06/28 23:16:25 zzVyQmLd
毒になる親と合わせて
カラマーゾフの兄弟も読みましょう。
684:優しい名無しさん
08/06/28 23:23:09 Hz3k5o9g
>>683
カラマーゾフは文学史上の宝だよね
685:優しい名無しさん
08/06/28 23:29:10 blFQI7Tc
自分が悪い
自分が悪い
親は正しい、何をしても正しい、自分が100％悪い、世界・親は100善い
何をどう考えてもそうなります
自分が悪く、100％悪いとなれば解決策すら見つからないので
謝ることもできない
こんな風にいつも思ってしまう
いや、ちがう、自分はつらがってなんかいない、悪いんだ、悪いんだ、悪いんだわるいんだわるいんだあああああああああ
自分の全部が悪い。他の全ては100％すばらしい。
ほんとに親が変とかじゃなくて、ほんとにほんとに自分があああああ悪いうあああああああ
そう思ってた。今でも殆どそう思ってしまってる。
でもつじつまが合わない、毒になる親とか読んでると、親が神、自分は奴隷、っていう生き方に嫌気がさした
でも20年、毒に馴らされてきたから…それを言い訳にしてはだめだと思うけど、なかなか呪縛が解けない
うまくいきかけたとこで、奴隷に戻るようインプットされてるみたいだよ…ほんとだめだ
自分なんかが、奴隷の自分なんかが、一人暮らしなんかできるんだろうか…やらなきゃしょうがないのに
奴隷だよほんとに奴隷だよ…もうだめなんじゃないかと、一生奴隷なんじゃないかと思う
でもそれじゃ発狂して人頃死するかもしれない、いや絶対そうなってしまうああああああああ
でも、ときどきはほんとに心から仲良くできてるような気がしてすがってしまう…本物の家族みたいなんだ
でもあとで死ぬほど後悔する、やっぱり都合のいいサンドバッグ奴隷なんだと…
自分が悪いんだ自分が悪いんだうあああああ
でもなんとかせねばあああああああああああああああああ
686:優しい名無しさん
08/06/28 23:29:16 uzbT6krb
ＮＨＫ教育で虐待の番組やってたね。
自分は二十歳頃まで肉体的、精神的虐待を両親双方から受けてたんで、
される側の気持ちが良く分かった。
ある人の「周りには『親のことそんなふうに言うもんじゃないよ』っていう
人ばかりだったので、この番組でいろいろ語れてよかった」というようなこと
言ってたけど、まさにその通りだと思う。
自分の友達は親に愛情をたっぷり注がれた人たちが多いから、自分の体験とか
聞いてもらってもわからないだろうし。
あと、うちの両親は年取ったせいか、私が病気になって入退院繰り返してるせいか、
今では一緒にテレビ番組見ながらあれこれ言える仲になったんだけど、
今日自分が居間で虐待のテレビ見出したら、即自分達の（親自身の）寝室に
引き返して行った。
これって自分達の育て方にうしろめたさを感じてるってことなのか？
687:優しい名無しさん
08/06/28 23:30:19 ZuYaZsee
>>681
俺は貴方の兄弟の立場だったよ。
「お兄ちゃんのようにはなるな」と言われて育った。今もそうかな。
でも、親の期待とは裏腹に俺は兄が大好きだ。
親の言葉と兄の言葉、どっちを信用する？って言われたら、迷う事無く兄の言葉ｗ
冷静に考えれば、兄の言う事の方が筋通ってるし理に適ってるもん。
（っていうか、親にスジとか理がなさ過ぎだったんだけどさｗ）
話が大幅に逸れちゃってゴメン。
「あんな風になるな」って言う親かなり日本では多いと思うんだけど（ドラマとかでも普通に使われてる言葉だし）
これを家族に対して使う神経が狂ってるよな。それも子供に対してよく言えるもんだよ。
”あんな風に”したのはお前だろ？今更何言ってんだよ！？って言いたくなる。
大体、"あんな風"のどの辺がそんなに悪い事なの？とも言いたいし。
そんなおかしい親の言葉でも、子供の人生に深く根をおろしちゃうんだよな。下手すりゃ死ぬまで。
かなり大きな罪だと思うんだけど、何故か軽く考えられてる。
誰か偉い人でも言ってやんねぇかな？「お前は何言ってんだ？この馬鹿親ども！自分が何したか分かってんのか！！」って。
688:優しい名無しさん
08/06/28 23:39:58 ZuYaZsee
>>685
逆にこう考えてみると良い。
「”全部自分が悪い”と胸を張って言えるほど自分は特別な存在なのか？そんな大きな責任を背負ってる存在なのか？」
んなわけねぇだろ、とこうなるよね。そう、んなわけないんだよ。
貴方だって自分一人だけでここまで育ってきたわけじゃないだろ？
↑まあ、こう言うと「育ててくれた親に感謝しろ」って風に聞こえるかもしれんが、この場合は逆。
逆の意味でもそう言えるわけ。
貴方一人でなんでもかんでもやってきたわけじゃないんだから、全部が全部貴方が悪いわけがない。
２０年？じゃあ、成人して間もない頃だよね？だったら貴方が貴方だけでしてきた事なんてホンのちょっぴりだよ。
貴方の思考、貴方の生き方。それは多くを今までの環境に起因している。
それは間違いなく貴方の親の責任なんだよ。
689:優しい名無しさん
08/06/28 23:45:57 blFQI7Tc
>>688
だよな
がんがって離れるように、でも無理せずにいくよ…
自分のなかの毒が、もうすでに消化とかできんのじゃないかとか思ってしまうが…
690:優しい名無しさん
08/06/28 23:50:25 GbPrTCww
>>683 684
丁度読み始めたところ。
新訳のわかりやすいのが出てくれたから読めそう。
まだ出だしなので、サスペンスっぽくてわくわくしてるところ。
毒親父どうなるんだろう。。。
691:優しい名無しさん
08/06/28 23:51:42 blFQI7Tc
ひとまず
こつこつ1人暮らしの準備をする
できる限り自分で食事を作り、食べる
バイト続ける でも無理しない
好きな趣味続ける でも無理しない
これぐらいかな、、、できるかぎりやるます
692:優しい名無しさん
08/06/29 00:09:00 /nZ/D3Mz
>>691
こつこつやるのってすぐ飽きちゃって結構大変だけど
忘れた頃に思い出してまたやってみてね。
趣味ってとても大切な自分の味方だよね。
大事にね。
693:優しい名無しさん
08/06/29 00:31:41 9jmwCoj4
みんなすごいです。人として強い。
694:優しい名無しさん
08/06/29 01:07:01 lbgW/xbV
>>692
趣味を持つと激しく貶される…
∧ ∧
(´･ω)
_｜⊃／(＿＿＿
／ ヽ_(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
695:優しい名無しさん
08/06/29 01:40:51 98O/eDON
ちょっと、「にゃんこのえんぴつ」ってお受験ブログで、毒父母を、とめてあげてください。
小５の娘さんの成績を折れ線グラフにして、トイレに貼って父、母とも、強烈です。
数年前、兄も中学受験をして失敗し、（そのときは受験直前1，2月、小学校を休ませた）
休ませ・・）秋葉原事件も親でなく、本人が悪い！とか、むかつく書き込み多い
696:優しい名無しさん
08/06/29 01:58:26 1T8cunUA
>>695
ひどいな・・・。
正直、ここまでひどいとは思わなかった。
これ、毒親のモデルケースとでも言うべき代物じゃないか？
でも、なんて書き込んだら良いか分からんね。多分、この人達（コメ欄の人達も含めて）は理解しないだろう。
う～ん、ホントなんて書き込んでやったら良いんだろう？
多分、俺が書くとこのサイト荒れちゃうなｗ出来ればそこまではしたくない、って思っちゃう。自分でも何でか分からんけどさ。
誰かやんわり（それでいてズバッとグゥの音も出ないぐらい）指摘出来る人いない？
どこから手をつけて良いのやらワカランぐらい突っ込みどころ満載なんだけどさ。
697:28
08/06/29 02:02:32 1T8cunUA
536 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2008/06/28(土) 19:16:45 ID:4yTCX4XZ
この事件の本質は派遣とか格差ではなく機能不全家族だ、と言う主張があった。
個人的にはかなり納得するところが多かったのだが。
あと、週刊現代の弟の手記を読んだ人はその9から読むといいと思う。
その-1・「彼が殺したかったのは親である」
URLﾘﾝｸ(www.mumyouan.com)
その-2・「親に問題があるはず」
URLﾘﾝｸ(www.mumyouan.com)
その-3・「今後の危険性」
URLﾘﾝｸ(www.mumyouan.com)
その-4・「加藤容疑者を通じて、子供を持つ親が学ぶべきもの」
URLﾘﾝｸ(www.mumyouan.com)
その-5・「親の責任」と「本人の責任」そして「依存症」
URLﾘﾝｸ(www.mumyouan.com)
その-6・「親たちが本当の原因を隠蔽しようと必死になる構図」
URLﾘﾝｸ(www.mumyouan.com)
その-7・「容疑者の母親の責任」
URLﾘﾝｸ(www.mumyouan.com)
その-8・「総論の結論」
URLﾘﾝｸ(www.mumyouan.com)
その-9・「母親の異常な虐待」と「立ち直れないままの弟」
URLﾘﾝｸ(www.mumyouan.com)
↑上記の記事を書き込んでやりたいぐらいだけど・・・
でも結局「異常な人達の事だから（ウチは違う）」で片付けられちゃいそうな気が・・・
698:696=697
08/06/29 02:03:36 1T8cunUA
ゴメン。名前の欄間違ってた。俺は28じゃなかったｗ
699:優しい名無しさん
08/06/29 02:05:29 gjIPk/d9
>>695
ちょっと読んできた(３日分だけでギブアップしたｗ)けど不快なブログだね…('A`)
＞にゃんこさん(ブロガーの娘)は情緒の安定に欠けた人です。
おかしいのはお前等、毒親だろｗ
あと、偏差値が少し上がってたのに喜べないとか…
そこで褒めてやれば次へのやる気も出るのにね。
一番イラついたのは「私を開放して」っつー台詞だな。
本当にそう思ってるのは息子と娘だろうに…。
700:優しい名無しさん
08/06/29 02:11:51 6qd5Ux9p
加藤の凶行に親の悪影響も関係してたのでは？という報道姿勢を取ってたマスコミに教えればいい
あと親の異常行動も扱うWSとか
方向性は違うかもしれないけどモンスターペアレンツがテーマの連ドラも始まるし
常軌を逸脱した親ってこれから話題にされやすいかも
701:優しい名無しさん
08/06/29 02:23:31 Bhf6wk7w
掃き捨てです。
高校生くらいの頃、ちょっと不便なところに住んでいて
買い物に行くには車が必要だった。（車を運転できるのは母だけ。父空気）
ある休日、その日は家の食材等の買出しが必要だったから
車を出して買い物に行くのは分かっていた。
私は必要なもの（ノートやシャーペンの芯）を買いたかったので
「買い物に出る時に付いていきたいから声を掛けて」と言っていた。
だけど、遠方の大学から帰省していた姉といろいろ話していた母は
そのまま姉と二人だけで買い物に行ってしまった。
（私はこの二人と一緒にいるとターゲットされて嫌味の吊るし上げに遭う
ので自室に篭っていた）
二人が帰ってきてから母に、「何で声掛けてくれなかったの」と批難めいて言うと
めっちゃキレて、「何で私があんたなんかの言う事聞かきゃないけないの！」
とカンカンに怒られた。
二人の傍にいなかったから仕方ない面もあるかもしれないけど、
万事こんな感じで、私との約束や頼み事なんて
気が向いたら聞いてやるかもねっていう状態だった。
完全に育児を放棄する訳じゃないけど、
本当は嫌なのに嫌々面倒見てあげてますっていう感じで
必要最低限の物を買ってくれる買ってくれないラインで振り回されていた。
702:優しい名無しさん
08/06/29 02:50:17 c3UxkRui
飲食店で怒り出す親
「子供をしかる親」のシチュエーションだが
私は22歳なんだけど・・・・
いつまでも子ども扱い。
そのくせ「あんたは親離れできてない」
そうしたのはあんただろう！
嫌、といえば
「いやなら言えばいいじゃない。
嫌って言わないとひとにいいようにあやつられちゃうよ？」
あんた自身が操ってるし、あやつられてるだろうがああああああ
ああああさうしｐｒｆｔｒ４ｙ７いお」
703:優しい名無しさん
08/06/29 02:59:58 1T8cunUA
>>695の人の他のブログも見たけど・・・。
言ってる事おかしくね？まあ、よく見る言い分なんだけど・・・ホントこういうのってよく見る言い分。
（秋葉原事件の犯人とそれの模倣犯について）
＞土石流に飲み込まれて命をとしている人がいる中、そんなばかげた書き込みをしている暇があったら助けに行ったらいい。
＞あなたは絶対に必要とされている。
＞必要とされたいなら
＞それなりの行動をとろうよ。
＞愛されたいなら先に愛さないとダメだ。
＞顔が不細工？
＞だったらどうだ？
＞不細工だろうがなんだろうが誰かのために泥にまみれわずかな確立にかけて救出に向かう姿を尊いと私は思うよ。
＞私なんかに思われても何の喜びにはならないかもしれないけれど、それでも。
一見おかしいところはないと思うかもしれない。
でも、よく考えるとおかしい。
＞あなたは絶対に必要とされている。
＞必要とされたいなら
＞それなりの行動をとろうよ。
＞愛されたいなら先に愛さないとダメだ。
必要とされてるのか、それとも現状では必要とされてないんだからそれなりの行動を取れと言いたいのかどっちなんだ？
多分、後者なんだろうがな。
それと、「愛されたいなら先に愛さないとダメだ」ってのもおかしい。その理屈はおかしい。
そして、それを子供の方に言うのはもっとおかしい。じゃあ、親は先に愛したの？ってなる。
704:優しい名無しさん
08/06/29 04:25:31 ZykuP7tC
だが待って欲しい。
仮にブログを攻撃した所で、何も解決しないんだぜ。
俺らこそ、「人の振り見て我が振り直せ」の精神で心を立て直さなくては。
705:優しい名無しさん
08/06/29 04:46:17 1T8cunUA
>>704
そうだったな。
でも、自分がこの家庭に生まれていたら（まあ、似たような家庭で育ったから、なんだけどさ）と思うと・・・。
俺だったら鬱屈した毎日を送る。（つまり、似たような家庭に育った俺が鬱屈してるから、ってだけなんだけどさ）
ただ、これは俺だけが感じてる事であって、実際のこの子達にとっては別に毒親でもないのかもしれない。
この子達にとっては、良いお母さん良いお父さんなのかもしれない。
その可能性がないとは言いきれない。とりあえず、親の事は基本的に好きだろうからな、子供って。
でも、でも・・・・。
難しいな。
関わるべきではないのだろう。
まずは自分の事からしっかりしなければ・・・
ありがとう。なんか気付けたよ。
706:優しい名無しさん
08/06/29 05:21:01 Z8ZEL/Th
読んでると気分悪くなる、このスレ
707:優しい名無しさん
08/06/29 05:30:13 ZykuP7tC
>>706
それは自分の事として事態を受け止められている証拠とも言えるんじゃね。
「毒になる親？あ～、妄想小説ねw」なんて考えてる人なら気分が悪くはならないだろうし。
708:優しい名無しさん
08/06/29 06:15:39 FhxYwQrV
>>697
あー、なんか弟の手記が腑に落ちなかった理由が少し分かったわ
709:優しい名無しさん
08/06/29 09:36:14 y1cBpXtd
毒親の子は犯罪者予備軍なわけね。
で、隔離するか処分しなきゃいけないんだけど
方法は？
710:優しい名無しさん
08/06/29 09:39:17 ZykuP7tC
子供を産んだり育てたりするのは免許制にして
適正の無い親による子育てを制限すればいいんじゃないかな。
711:優しい名無しさん
08/06/29 09:46:42 5r8W1gHS
>>697
> そして、この自らの学歴コンプレックスと、世間の目におびえる
> 『支配者の母親』は、
> 「誰好み」のウケ狙いの作文を提出するのだろうか？
なるほどな
母親がカメラの前で泣きながら倒れて見せたのは
賞が取れるような完璧な作文と同じだったんだ
712:優しい名無しさん
08/06/29 09:53:10 y1cBpXtd
>>710
君らみたいな欠陥品を廃棄する制度も一緒にね。
713:優しい名無しさん
08/06/29 09:56:29 FhxYwQrV
それはぜひお願いしたい、もう廃棄してほしい
殺したら犯罪になるからってだけで生かされてる
714:優しい名無しさん
08/06/29 10:03:57 ZykuP7tC
毒親に育てられたら欠陥品なのだろうか？
むしろ真実に気づく機会を与えられた幸運な人間だと捕らえる事が出来る。
毒親に育てられなかったら幸運だろうか？
むしろ「親というものは必ず子を愛するものなのだ」というお花畑理論を信仰する敗者と言う事も出来る。
715:優しい名無しさん
08/06/29 10:16:19 y1cBpXtd
>>714
そのお花畑理論に基づいた人生こそが王道。
その真実に気付かないまま、その道を歩むものが真の勝者。
裏道を歩んだあげく、その真実に気付いた者が敗残者。
716:優しい名無しさん
08/06/29 10:19:29 iTTWgWBd
>>714
毒のもとに生まれて幸運とも思わないなあ。
普通に子供を愛してくれる親のもとに生まれるにこしたことはないさ。
「親というものは必ず子を愛するものなのだ」って感じることのできる親に育てられた人に
とってはそれもまた真実なんだから「お花畑」でもないんじゃないかな。
ただ、それが全ての人にとっての普遍的な真実だと押し付けてくるような人だったら、
「わかりあえない人だな」ってすーっと離れていくけれど。
もうそういう親の元に生まれちゃったのは変えられないし、
嫌な親だなあって気がついちゃったからそういう親に育てられたおかげでついた
考え方のクセみたいなのが顔をだすたびに立ち止まっては考えるを繰り返して
いくのかなあってだんだん落ち着いてきた今考えている。
一生かかっても解毒は出来ないかもだけど、薄めることは出来るかもしれないって
気持ちになれたことが自分なりの進歩だ。
717:優しい名無しさん
08/06/29 10:19:52 ZykuP7tC
そんな王道ならお断りしたいな。
俺はむしろ堂々と裏道をあゆんで人生を味わいたいね。
718:優しい名無しさん
08/06/29 10:23:29 y1cBpXtd
>>717
残念ながら選択権がないんだよね。こればっかりは。
親を選べないし。
自分は素直に羨ましく思うよ。
719:優しい名無しさん
08/06/29 10:24:20 ktCP1g1O
下らない決め付け厨は何でここに来るの？
720:優しい名無しさん
08/06/29 10:28:33 ZykuP7tC
俺が言いたかったのは、悪い方向にばかり考える必要は無いんじゃないの？って事だよ。
毒になる親みたいな本が出てくる事自体、少し前の時代だったら考えられなかった。
今は精神科で治療を受ける事も出来るし、行動療法をやる事だって出来る。
俺らには可能性が大きく開かれてるじゃないか。
それがどうして欠陥品なのか、全く理解出来ないね。
721:優しい名無しさん
08/06/29 10:32:04 qDACYBdM
小さい頃からことあるごとに「このカタワ！」と罵られてきたが、
もう一つ「フグスケタビ！」というのがあった。
テレビで福助足袋というのを見てそれの東北訛りだと思ったが、
調べてみると福助＝不具助、つまり障害者……。
とことん障害者扱いだったんだなと妙な気分になった。
722:優しい名無しさん
08/06/29 10:33:25 y1cBpXtd
>>717
人も通わぬ山奥に 咲いた紅葉の心意気
>>720
精神科で治療、行動療法
そんなもので癒される欠陥じゃないでしょ。
723:優しい名無しさん
08/06/29 10:35:57 ZykuP7tC
>>722
> そんなもので癒される欠陥じゃないでしょ。
なぜそう決めつけるんだ？
そうやって物事を悪い方向に決めつけるやり方こそ、毒親が俺らに示したやり方じゃないの？
724:優しい名無しさん
08/06/29 10:37:21 y1cBpXtd
>>721
カタワか
チチローが走攻守揃わない選手をカタワ呼ばわりしてたなあ
725:優しい名無しさん
08/06/29 10:42:06 y1cBpXtd
>>723
足を失ったらもう生えてはこない。
義足や車椅子で頑張る覚悟が必要。
726:優しい名無しさん
08/06/29 10:46:59 ZykuP7tC
いい例えだな。
毒親によって、本来与えられるべきである「楽しい子ども時代」が奪われたと。
それは、例えるなら足を一本もがれたようなもの、と言いたいんだろう。
ならば足を失った人の態度をよく見てみろよ。
お前みたいに嘆いてばかりだろか？
状況を受け入れて車いすを上手く使いこなすやり方を習う方が生産的だろ。
727:優しい名無しさん
08/06/29 10:57:33 y1cBpXtd
>>726
でも走ることはできないよね。
できないものはできないと自覚して頑張ってる。
自分もそれなりに頑張った。
人並み以上の収入もあるし、同じ境遇の妻も愛してる。
でも、子どもは作れないな。
反面教師だけじゃ不十分。どうしようもないね。
728:優しい名無しさん
08/06/29 11:05:20 ktCP1g1O
つまり、諦めた自分は正しいからお前らも諦めろって言いたいのか
729:優しい名無しさん
08/06/29 11:06:15 ZykuP7tC
>>727
できない事を数えたら鬱になるに決まってるだろうが。
「毒になる親」にも書いてあったろう？
「私は親が良い親だったらなぁ、とかいう希望は棄てる」って。
ウジウジ悩むその気質はいただけないね。
それこそ親の思う壺じゃないの。いまだに親の手の平なんだよ。
730:優しい名無しさん
08/06/29 11:11:32 y1cBpXtd
>>728
>>729
いや。
欠陥を自覚した上でできることからやる。
そう、思うんだよ。
できもしない無駄な希望は自分を苦しめるだけ。
葛藤はもちろん必要だけど、
行き過ぎると加藤みたいになっちゃうしね。
731:優しい名無しさん
08/06/29 11:15:08 ZykuP7tC
もう消えるけどさ、「どうしようもないね。」とか言うの止めろな。
そもそもお前荒らしじゃなかったのかよ。
732:優しい名無しさん
08/06/29 11:16:46 y1cBpXtd
>>731
君たち欠陥品が凶悪犯罪を犯すのは、
見るに耐えないんだよ。
733:優しい名無しさん
08/06/29 11:19:32 ZykuP7tC
はっきり言わせてもらうけど、お前の方こそ凶悪犯の犯人の思考に近いと思うよ。
俺が何度も「そんなに消極的になる必要は無い」って言ってんのに、
お前は常に「俺はどうしようもない」みたいな感じだろう。
まさに秋葉原の加藤容疑者の思考パターンそのものだろう。
734:優しい名無しさん
08/06/29 11:23:21 y1cBpXtd
>>733
希望を抱いてまっすぐ進むのも良し。
でも、逃げ道は必要だよ。
逃げ場がないと加藤になってしまう。
逃げ道でもそれなりに幸せだよ。
そもそも自分等は欠陥品なんだからね。
735:優しい名無しさん
08/06/29 11:36:15 uu+mzmwx
>>712
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
スパルタ教育みたいにか？
｜親は自分の子どもを自由に育てる権利を持っていなかった。「子どもは都市国家スパルタの
｜もの」とされ、生まれた子どもはすぐに長老の元に連れて行かれた。そこで「健康でしっかり
｜した子」と判定されれば、育てる事が許される。病身でひ弱な子どもは「生きていても国の為
｜にならない」として、ターユゲトンのもとにあるアポテタイの淵に投げ捨てられた。
736:優しい名無しさん
08/06/29 11:36:51 ktCP1g1O
>>730
＞できもしない無駄な希望
やっぱり諦めちゃったんですね
その不満を、他人を道連れにすることで埋めようとしてるんですね
737:優しい名無しさん
08/06/29 11:55:05 lbgW/xbV
>>736
`∧＿∧
(´･ω･)
( つ旦O
と＿)_)
追い込むのが好き？
738:優しい名無しさん
08/06/29 12:01:59 y1cBpXtd
>>736
確かに、自分自身に弱者のレッテル（毒親の子）を貼るのは卑怯だと思うよ。
問題はどういうスタンスでその事実と向き合うかと言うこと。
もっと身近な目標に細分化したらいいんだよ。
積み重ねられるようにさ。
いきなり最終目標設定したってなにしていいかよくわかんないだろ。
739:優しい名無しさん
08/06/29 12:57:26 OToWsIQ8
>>736
本人が出来ることを少しずつやればいいだけ
決めつけて追いつめて何が楽しい？悪趣味だね
740:優しい名無しさん
08/06/29 13:25:32 ktCP1g1O
無自覚ACが多いのかな、ここは
741:優しい名無しさん
08/06/29 13:33:32 qDACYBdM
公共広告機構です
742:優しい名無しさん
08/06/29 13:34:09 qDACYBdM
公共広告機構は右手だけで入力できる
これまめ知識な
743:優しい名無しさん
08/06/29 14:24:53 QY4fB2Ri
「子供ならどんな母親でも慕う」と信じこんでいる毒母。
というか、それにすがっている毒母。齢83歳。
私に頼りたい、世話をして欲しい一心だが、自分がやってきたことを棚に上げている。
ろくに家事もせず、思い込みと決め付けで家族すべてを罵倒し続けた毒母。
教師の仕事をしていることで周囲の人間を蔑視していた。あらゆる職業の人を蔑視して
いた。サラリーマンも自営業も漁師も農家も何もかも蔑視していた。
教師は最高の職業だと・・。アホクサ。
医師や弁護士、大学教授といった自分より上と思われる職業の人に対しては女性関係が
乱れているに違いないとワケの分からん中傷をしていた。
些細な事で終日、兄を痛めつけ、兄がたまりかねて家を出たら、今度は私を痛めつけ、
私が家を出たら、父を痛めつけた。家族以外では、自分より弱い人を痛めつけてきた。
あれだけ人をいじめる人間は見たこと無い。
もう、誰もそばに寄り付かない。出来るだけ関わらないようにしている。
「子供にとって母親が一番」「他人ならダメな事でも、親子なら許せる。」
この頃はこれを連呼している。阿呆ですか？どこまで人を食いつぶす気なのだ？
744:優しい名無しさん
08/06/29 15:38:58 kjKE5tqk
>>742
お前東大
745:母親恐怖
08/06/29 16:06:34 I6R9buSL
昨日、母親から手紙が来た。
封筒の表に「遺書」ってでっかく書いてあった。
死期を感じさせない力強い字だった orz
746:優しい名無しさん
08/06/29 19:01:21 FvOkOCiw
人生相談 逆ギレおばさん 前半
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
人生相談 逆ギレおばさん 後半
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
747:優しい名無しさん
08/06/29 19:59:14 MHzD9qVK
スライバーになってゆく人ほど、ここから出て行く気がする。
>>729さん
あなたが正解。
748:優しい名無しさん
08/06/29 20:52:39 VA/pTEKy
毒だから子供を生まないという気持ちはなんとなく分かる。身をもって辛さを味わってるからね。
大体にして、楽しかった子供時代なんて思い出せない悲しさ。
代わりに「あのときこうだったら幸せだったよねシーン」を妄想するのが楽しい。
きもいでしょー？
749:優しい名無しさん
08/06/29 21:09:44 SUr+JH2n
>>743
あなたのお母さんのような意見の人、２ちゃんねるにも多いよね。
果たして差別主義の２ちゃんねらの子供は、どのように育つのか？！
750:優しい名無しさん
08/06/29 21:11:29 8XzBx8yq
うじうじ悩む事で発散していく事も大事だと思う
何でも前向きプラス思考が良いって事はないよ
その人の状態による
まず吐き出してから前を見ないとダメだと思う
>>742
感動した
751:優しい名無しさん
08/06/29 21:27:34 O1LOYHT6
>>749
秋葉原事件か
752:優しい名無しさん
08/06/29 23:26:44 98O/eDON
＞＞６９６
偏差値３０からのお受験・ニャン太郎は、農学系私立一貫校に通い
生徒会長に立候補、まだ親の呪縛から離れられず、必死で期待にこたえている。
でも、その選挙の時に先輩から
「どちらかが副に話し合って決めるように言われた。」
「それって談合って言う犯罪なのよ！堂々と選挙しなさい。」
と、教えた・・・・とかいうのも、ちょっとおかしい。
譲り合い協力することを、教えろよ。
そうやって、すぐ競争競争に、もっていく。
卒業式では答辞を読んだり、自慢の息子で、そのうち、秋葉のように
気がつく時がくる。兄も妹もすぐ泣くし、
完全に、普通に社会に適合できてない。
あの頃の自分の親のようで、なんとか思い知らせたい
753:優しい名無しさん
08/06/29 23:56:44 ++GMuoKR
「子供にとって母親が一番」「他人ならダメな事でも、親子なら許せる。」
そのまんまうちの親の台詞だ。
754:優しい名無しさん
08/06/30 03:42:13 mE5Oa05g
何かいい本ないですか？
755:優しい名無しさん
08/06/30 04:17:56 tEX21SJ0
毒親は損得や勝ち負け、競争、正しいか否かで行動する。
756:↑
08/06/30 08:24:26 zhmXIc2V
せっまい世間と、自分らで作った子供相手にね。…
757:優しい名無しさん
08/06/30 09:35:21 BnI+xR6r
>>756が上手い事言ったｗｗ
758:優しい名無しさん
08/06/30 10:23:20 ZG9UFO6Q
にゃんママ・・・・・この母、毒父もちだった。
やっぱり、遺伝なんだ
読めば読むほどはまる・・・・
759:優しい名無しさん
08/06/30 12:10:36 Ga3nywhA
ものすごいブログだった。
試験前、勉強やらなければと思いながら、うだうだと別の事をしてしまう。
こんな経験は誰にもある。普通、人間ってそういうものだ。
そういうことをやっていた息子に対してこの毒親が言ったのは
「私の望/む結/果が出せなかったときには退/学届/けを書きなさい。」
( / は検索よけに入れました。原文にはありません)
ひえええ！息子の人生をなんだと思っているんだ・・・。
その他に
「さすがに第/一志/望校以外に入/学させるつもりはないという夫の話が堪/えたようです。」とか・・。
受験なんて予想外の事が起こるのに。模試等で合格確率１００％を出す予備校・塾がなぜ無いかが
わからないのか？この馬鹿親・・・。
自分の思い通りにならなかったら、子供を罵倒しつづけるよ、この毒親。
息子の中学受験を経験したらわかるだろうに。勉強できる奴は根本から違うと。
親がギャンギャン言わなくてもサクッとできる。
親がギャンギャン言わなければいけない子は、親が言っても言わなくても結果は
あまり変わらない。本人が余程一念発起しないと変わらない。
本人のやる気がなければ、親が喚こうが脅かそうが変わらん。
あの毒親の言い方、やり方で子供はやる気は出ない。ただ脅されているだけだ。
でも、通りすがりがブログに書き込んでもこの手の親は聞く耳を持ちません。
それよりも、さらに頑なになってしまう・・・。
この家の子供たちが心配だ。
760:優しい名無しさん
08/06/30 12:27:22 sfqpekmD
私も中学受験のとき母親に言われた
「絶対受かるって約束するまでご飯はあげないから」とか
絶対受かるって約束しないと何ももらえなかった
不可能に近いようなことまで無理矢理約束させて、出来なかったら
出来るって言ったくせに！嘘つき！裏切り者！って怒られる
このブログの子もメンヘラになるんじゃないかな。可哀想に
761:優しい名無しさん
08/06/30 12:40:15 ufogFQTB
毒親脳炸裂してるなぁ…。
子供は自分の物扱いなんだ。
子供にだって傷付く心があるんだよって思いもしないんだろうな、こういう親は。
762:優しい名無しさん
08/06/30 12:43:44 iB4s2Hbv
「傷ついた」なんて口にしようもんなら
「弱い」「情けない」って罵倒の嵐ですよ
763:優しい名無しさん
08/06/30 12:58:10 Jd1nib+P
精神が弱いのねｗって哀れそうな目でいってくるよな・・・
764:優しい名無しさん
08/06/30 13:07:29 /3RE+F3Y
無差別殺人した人がどういう育ち方をしてきたのか解明するのも必要だと思うが
思いやりのカケラもない親の心理形成も問題視してくれないかな
中身はどっちも同じだろうけどな
テレビでどんどん取り上げてほしいものだ
秋葉原の事件は本人だけでなく、母親の育ち方も取り上げれば
より問題点が浮かび上がってくるんじゃね
765:優しい名無しさん
08/06/30 13:13:36 NJ2faO2U
>>762
＞ 「傷ついた」なんて口にしようもんなら
＞ 「弱い」「情けない」って罵倒の嵐ですよ
そういってさんざん人をいためつけてきておいて
耐えられなくなった私が口・腕力で反撃したら
「俺だって弱い人間なんだ！思いやりを持って接しろ！」とかいいだした
時は怒りを通り越して爆笑した
そしたら「お前は狂ってる！」って言われちゃったよ…ハァ。
766:優しい名無しさん
08/06/30 13:29:58 1tP3qbxx
統失気違い昼間から苛立ってんじゃねぇよ！せっかく気分よかったのに台無しにされて思わずキレかけた。
そんなに幻聴がひどいならさっさとまた閉鎖に入れよ。一生出てこなきゃいいのに、てかさっさと死んでくれ、まじで。
次家出したら二度と関わることはないだろうからそれまでとおもえば、てかこんな家は家ごと燃え果てればいいのに(笑)みんな死ねばいいのに
767:優しい名無しさん
08/06/30 15:13:38 pPyoW247
「人間を他の自然物と区別するのは理性的思考でも自然に対する支配でもなくて、選択し実験する自由である」
自由論
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
768:優しい名無しさん
08/06/30 16:23:44 i7ivhBCZ
毒親は言う、いかなる時も親の責任ではないと
769:優しい名無しさん
08/06/30 16:36:53 ZG9UFO6Q
＞＞７６５
わかる・・・わらうよね～
矛盾だらけだ・
お前の都合のいいように理由付けは、上手すぎる。
人の気持ち？はあぁ？
だれ、毒母自身
私の気持ち・・・あること知ってた？
770:優しい名無しさん
08/06/30 16:43:04 i7ivhBCZ
実況＞
治す気が無いものね
771:優しい名無しさん
08/06/30 16:45:32 vOjXfmHi
毒親の発言は独り言なんだよね
自分を守るための言い訳ばっかり
自分が子供を産んで親になったんだっていう
認識が全く出来てない
目の前が全く見えてない
過去の親から受けて来た毒の世界に入り浸ってる
772:優しい名無しさん
08/06/30 16:48:01 i7ivhBCZ
＞実況
何やっても出来ると思うんだけれどね。
773:優しい名無しさん
08/06/30 16:49:24 i7ivhBCZ
＞実況
手無くても足無くてもやっている人は居るんだけどね。
774:優しい名無しさん
08/06/30 16:50:44 ZG9UFO6Q
この にゃん太郎の受験もすごいけど、
子育てはギャンブルだ！をモットーに子育てしてますって、にゃんさん
子育ては、「愛情を注ぐ」が正解です。
普通の親になるための塾に行って習ってください。
ギャンブルとは、どういう意味ですか？
加藤の親みたいに、医者をつくりあげたらラッキーアタリ７７７ですか？
それ以外は、はずれ、ですか
そりゃあ、ギャンブルなら、つぎの、くじひけばいいはね～
弟への移行（加藤の家の場合、弟の方が、
できるから、医者に・・・って自慢してたって言うから）
兄の人格、生き方は、はずれくじみたいに捨てられても困るんですよ。
あなたの子でしょ！
愛してやれよ
775:768
08/06/30 17:45:01 i7ivhBCZ
続き＞
大学まで出したんだから親の責任は果たしたんだ！
そもそも、大学で発病して大学中の噂となり、それでも親のためだと病院にも行かずに
発病状態で数ヶ月通ったため、大学が64単位の試験も全く合格点で無いのに卒業。
いわゆる叩き出された訳だ。高校から試験勉強は全く出来ないのに点数はいいという
文科系の偏差値の低い高校、当然、大学など受かるはずも無く2浪して合格。
大学はキリスト教プロテスタント系の大学。オレがだまくらされてエホバに勧誘されて
いた為受かった模様。これも合格点ではなかったのか？？？
忘れもしない中学2年の夏、兄に部屋を追い出されたため、夫婦の寝室に寝かされ、
そこでSEXというものを初めて知った。それからオナニーが始まり、インキンか何かに
感染。親の行為が元だったため親に言えずにもう女とSEXが出来ないと一人悩み続ける。
大学での発病は、サークルの後輩にこの事を相談したが為、全校に広がった。
話めちゃくちゃだが、分かったよ俺。もう全部止めちゃえばいいんだ。こころを
保つために見ているテレビ、教養をつけるために見ているNHK、精神病を治す
為に少しでも関係ある事を調べる事、病者だからこそ出来る人間研究、たった
一人で行っている真理探究…もう、全部止めちゃえ。病院に行ける所にアパート
を借りて、世帯分離して年金を免除にして、生活保護で病院通いをすればいい。
タバコもビールも頑張ろうと言うこころの空回りが、受け入れられない現実が
もたらす物。飯？食欲なんて元からないし。生保で餓死する。テレビもパソコンも
いらね。ずっと寝てられる。飯を強要する人間も居ないし。
776:優しい名無しさん
08/06/30 17:50:55 9qsGXSAt
加藤の親も取材陣の前で大げさに泣いてみせてたけど
新聞紙にその日の夕食を全部ぶちまけてそこで食えなんて
普通の親のすることじゃないよなあ。
日本は親という名前が付いていれば見る側も甘くなる。
どういう育て方をしてきたのか、母親はどういう人間だったのか、もっと晒されればいいよ。
どれだけ酷な仕打ちを続けてきたのか晒されればいい。
777:優しい名無しさん
08/06/30 17:57:05 i7ivhBCZ
加藤の母親は地べたに崩れたが、泣いては居なかったように見えた。
778:優しい名無しさん
08/06/30 18:04:01 JBm23WuJ
>５年生にもなって最終的にはひっくり返ってなくってどうなの？(外ではやらない)
>
>だから念書を書かせたですよ。
>
>大きな声で泣きません。
>ヒステリーをおこしません。
>など土曜の午前中に５項目書かせました。
>
>で、
>昨夜です。
>もうひっくり返って泣いてる(ToT)/~~~るるるるぅ～～～～～。
テストだの偏差値だの息が詰まるな、この家。
家庭で感情出せなくするなんて…高校生の息子のゲーム機取り上げって…
加藤予備軍を育ててるね、この母親…
勉強はやる奴はやるけど、
やらない奴に鞭打ったって関係が歪むだけだってのに。
779:優しい名無しさん
08/06/30 18:24:01 i7ivhBCZ
>>776
親が一番大変なんだって思考が働いているよね。親を責めて倒れると家庭自体が成り立たない
から、その子の為にも社会のためにもならないって…。本当に正しい論法なの？
780:優しい名無しさん
08/06/30 18:38:33 AJHSsLVI
その基地外毒親ブログvipに晒しちまえよ…
こいつら一回徹底的に叩かれないと自分達がどれだけ最低な人間か分からないって
781:優しい名無しさん
08/06/30 18:40:46 i7ivhBCZ
オレも医者に本音を語っていなかった。本音は生きている意味を感じない。自殺とかの
強いものは無いが、もう全て終わった。何もない。社会のためという親の脅迫に、つい、
頑張ろうと言う内容を話すだけ。どうでもいい。一生寝てたい。消えてなくなりたい。
782:優しい名無しさん
08/06/30 18:43:46 qihz9Hun
うちの親は人の話を一切信じない。
体の一部の骨が変形したのに一切信じてもらえない。
そのせいで病院に行く事すら許させずに事態が悪化した。
783:優しい名無しさん
08/06/30 18:58:18 l4RN20gT
子供は親を満たす為の幸せグッズとして生まれる
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
784:優しい名無しさん
08/06/30 19:07:13 VKZddlql
自 努力が足りない 親元帰れば？ ｢我々の若い頃は、｣ ワガママ 身の程を知れ
己 学生気分が抜けていない 世の中舐めてない？ 怠けているだけ 他
責 成功してる人間もいる エセ弱者 個 働かざるもの食うべからず 力
任 社会のお荷物 性 自立しろ 言い訳文句ばかり 本
全力で頑張ればなんとかなる お前はまだ恵まれている 幸 いいご身分ですね 願
社会のせいにするな 親 福 屁理屈で自己正当化
税金納めてから物を言え 自業自得 の 昔のほうが酷かった 他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの 自分の力で 脛 義務も果たせないのに 社会人失格
五体満足のくせに 這い上がれ ／￣￣￣＼ 権利ばかり主張する で、君に何が出来るの？
夢と現実の境界線が引けない ／ ─ ─ ＼ 他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物 ／ <○> <○> ＼ 苦労してるのはみんな同じ
我慢が足りない | （__人__） |
欝(笑) 口だけ達者 ＼ ｀⌒´ ／ 「君の代わりなんて
国が傾く原因 世間 ／ ＼ いくらだっているんだよ？」
甘えるな
785:優しい名無しさん
08/06/30 19:09:34 i7ivhBCZ
精神障害者は人間とは認めないんだろ親父…。「国の世話になるのか！！」あなた達が
日本国民だからだろ。オレが日本国民なのは。母親の言う通りいらない子を産んだん
だんだろ。自分で責任が取れないんなら、その上層の国が面倒を見る仕組みだろ。
お前らなんて、オレを虫けら以下に思ってるんだから。責任なんて考えなくていいよ。
786:優しい名無しさん
08/06/30 19:17:57 9qsGXSAt
>>779
そういう論法で真実に蓋をすることは、より悪化させるだけのような気がする。
この事件の母親と自分と重ね合わせたくない、見て見ぬ振りをしたい
この事件を利用したい人達が本人の所為、親は頑張っていた、親も犠牲者、格差社会など
色んなことを言ってるけど事の本質は「虐待」だよね。
あなたの為と言いつつ子供を自分の所有物、証明手段としか考えておらず
子供の尊厳、人間の尊厳など全く意に介さない親に育てられた子供の行く末。
教育という名目での虐待はどんなに多いことだろう…。
787:優しい名無しさん
08/06/30 19:27:30 i7ivhBCZ
内心はこいつは駄目だと思っている親こそ、世間体や自分の側で、子供の欠点を連ねて、
決まり文句の「根性・忍耐」や「努力」を口にする。小さいうちから言っていただろ、と。何も
解決能力が無いという真実を露呈したくないため、「人間はやれば出来るんだ」という
788:優しい名無しさん
08/06/30 19:30:47 i7ivhBCZ
そして、子供が親の過去の責任を指摘すると、そんな事は言っていない妄想だ、お前は普通だった、と言う。
789:優しい名無しさん
08/06/30 19:52:16 i7ivhBCZ
加藤の場合、尊属殺人の教育だろ！なぜ、赤の他人を殺すより、親を殺すのが罪が重いんだよ！！！
790:優しい名無しさん
08/06/30 19:59:59 54JEJtvo
>>778
加藤の親の家の中は母親の看守になっていたとかだそうだけど
この親も同じだな
5年生にもなってと親は言うが、なんで5年生にもなってひっくり返ってまで
泣かなければならないのか考えてやれよ
そこまでしなければ自分の意思を伝えられないからだろうよ
しかも、自分の自尊心を守ろうと全身で抵抗してるのに気付きもしない親
念書書かすってすげぇな
何様だと思ってるんだ
791:優しい名無しさん
08/06/30 20:32:25 +kF2SYSD
この糞ブログまじで晒したいんだけど。
ｦﾁ版は触らず荒らさずだっけ？
子供が気の毒すぐる
792:優しい名無しさん
08/06/30 21:02:16 kSNG+Mej
現実には、心の病気になってる親でも子供を作るから、
どうしようもないね。
境界性人格障害や演技性人格障害や強迫性人格障害や鬱病など、
ヤバい人でも親になる。
そういう病気の人はイライラしてくると子供に当たるから、
子供が被害者になる。
境界例の親は専門家でも治すのが困難だから、
専門家でもない子供が親を批判したくらいでは治るはずがない。
心の病気になってるヤバい人からは、逃げるしかないよ。
793:優しい名無しさん
08/06/30 21:21:47 coGLN8bP
日本は学校教育にしろ毒親への対処にしろ
人を育てることにもっと重点をおくべき
それが自殺率の高さやモラルの低下などの問題に絡んでることと思うし。
794:優しい名無しさん
08/06/30 22:43:03 n2NTZ7fC
人を育てるってことは今は重要視されてないからね
昔なら例えば仕事の新入社員は3年かかって一人前とか言われて
その間は少々失敗しても長い目で見ようって感じがあったけど
今は新卒から即戦力ていわれて、ろくに教えてもらえなかったりするし
いつでも最高値を求められるような環境では
そりゃ家庭だけその価値観を持ち込まないようにすることは
正直難しいとは思う
795:優しい名無しさん
08/06/30 23:30:58 rtryX1Le
>>791
晒して荒らしてもらったところで解決はしないからなあ…
誰かに正論でねじ伏せて欲しいとこだ
子供可哀想すぎる
796:優しい名無しさん
08/06/30 23:38:41 kifoJu8C
突然でスマンが、皆どれくらい家にお金入れてる？
今日、給料日だったんだ。それとボーナスも支給されたの。
普通は嬉しい日だよねぇ・・・？全然嬉かないよ、むしろ憂鬱。
バトルの日だからさ。
俺は月に８万入れてる。（最初は六万だったんだけど、よく分からないお金２万上乗せ）
普通と比べりゃ少ないかもしれない。でも、俺の精一杯。
（その他に生命保険代と車のローン、交通費がかかるから。手取りで月に３万ぐらい残るよ。）
で、今月はその他に１０万入れた。これはボーナスから。（ボーナスの半額超の金額。）
合計で１８万だね。
この頃はそんなのにも慣れてきたんだ。
一応、家にいさせてもらってるわけだから家賃として相場４万ぐらいは妥当だろう。（田舎だからね。）
その他に食費２万（多すぎると思うけど。朝飯しか食わないから。）、光熱費２万。それで８万ってのは納得した。
一人暮らしの時もそれ相当は掛かってた経験あるし。まあ、納得。
ボーナスもまあ、半分は残るから良いよ。せめてもの感謝（笑）の気持ち。
でも、そう気持ちよくは終わらせてくれないのが、毒親クオリティー。
「１０万だけ？ボーナスいくらだったの？」と来たよOTL
なんでも１０万ってのは生活費としてだったらしい。あれれ？毎月の８万じゃ足りなくなるわけ？どんだけ低脳なの？
その他にどうやら"お前の為の貯金”として５万を要求してきた。
おいおい・・・グラビガ？グラビガ発動させちゃうわけ？ボーナスを1/4にするつもりなわけ？
当然だけど拒否。「（俺の為に）貯金なんかしなくて良いよ（期待してないから）」と言ったよ。
でも、貯金は本当にしてるみたいね。ただ・・・衝撃の事実が明らかにｗ（続くｗ）
797:796
08/07/01 00:15:32 Ic78OrQs
続き。
衝撃の事実。それは・・・・。
なんと俺は借金する事になってた！！ガ～ン！！
「お前が借金する時に少しでも軽減させようと思って毎月入れたお金は貯金してる」とか言い出してさｗ
いやいや？俺借金する予定ないけど？車のローンだってもうすぐ終わるし。
それに、今まで入れたお金計算して・・・ひーふーみー・・・ざっと１５０万ってとこか。（言葉通りに受け取ったとして）
それで軽減にしかならない金額なの！？どんだけ！？
薄々感づいてるかもしれないけど、俺は前スレの28。
まあ、弱みはあるわけさね。それもでっかい。
グチグチ言われましたよ、ええ。
「私はお前達に全部捧げてきた」「何もお金使った事ない」「ボーナスも全部使ってきた」他にも色々。
俺も勝手な事言わせてもらうと、それとこれとは状況違うだろ？
俺子供を大学に通わせてるわけじゃないし、そもそもまだ子供いないんだしさ。それどころか結婚すらしてない。
それに・・・いや、これは止めとこう。なんでも人のせいにするのイクナイ。
金掛かったのは事実だけど・・・一気に回収するつもりなわけ？
大体、こんな事言いたかないけど（実際言いません。兄弟で足引っ張り合いしても無意味だからね。）兄の方が遥かに掛かってんだろ？
その兄には未だに仕送りしてるくせに（バリバリ稼いでます、兄。収入は俺より遥かに上ｗ）俺からは取るってどういう事よ？（以上心の声ｗ）
で、今俺が去年いかに"無駄遣い”したか、を語ってる。「ふ～ん。」「あ、そ～」「へ～」と空返事しかしないけどｗ
去年１０万ぐらい”遊び”に使ってる、とかそんな事ずっと言ってる。
俺はむしろ感動したけどね。「俺ってそんな節約したんだｗすげぇ～ｗ」って。
同時に情けなくもなった。「俺ってそれしか使ってないんだなぁ。付き合い悪くてごめんね。」って。
正直もううんざり。虐げられてるようにしか感じられない。
798:796
08/07/01 00:17:08 Ic78OrQs
でも・・・優しい母親なんだ。少なくとも優しい母親だった。
なんだろう？「俺が悪い」と「でも全部俺が悪かったのか？」で揺れてしまう。
皆は自業自得と言うよ。でも、そんなに全部が全部俺が悪いのか？って思ってしまう。
どうしてもそうとは思えないんだよ。俺だって頑張ってきたよ。勉強してなだめて耐えて・・・。
どうして良いか分からなくても自殺しないで頑張ったよ、死にたくても「死にたい」なんて言わなかったよ。
なんか死ねばよかった、ってこの頃思う。あんなグチャグチャ悩んで留年して、色んな人大切な人裏切って生きてるぐらいなら、
あの時スパッと死んでしまえば良かったんだ、って思うよ。死ぬ勇気もないのが悔しい。
こんなに生きる事に執着してる俺が憎らしい。
吐き出しスマン。
吐き出したまま寝ます。ゴメンね。おやすみ。
799:優しい名無しさん
08/07/01 00:23:18 yuUYUyAw
>>796
3万。
8月と2月は4万。
800:優しい名無しさん
08/07/01 00:41:15 mTHUrEpY
自立したほうが安い。
金銭甘やかせて良い結果は出ない。
親が好きなら
好きなだけ渡せばいい。
俺の人生とは？
と考えなければ済む。
互いにダメになるし嫁も来なくなるんでは？
婆付き、貧乏なんて子供産めない育てらんない。
自分の人生を、しっかり歩んでみてから考えたらどうかな？
801:優しい名無しさん
08/07/01 01:10:54 f5kH8DXl
ふと思ったんだけど、いよいよ打つ手がなくなったら出家するってどうかな。
でも仏教って親を敬えとかうるさいんだっけ？ま、さすがに盲目的にそんなこと言わないか。
仏門に入るには動機が不純かもしれないけど。
802:優しい名無しさん
08/07/01 01:13:26 sPhh5lTK
嫌なことがあったと言えば
「それくらいで弱音吐いてどうするの。長い人生もっとつらいことが…」
「そういうことはみんなあるよ気にしない！あなただけじゃないから安心して！」
のどっちか。
友達は「大変だったね。」とか言ってくれるのに。
803:優しい名無しさん
08/07/01 01:29:33 idd/FfFd
>>802
親が決してくれない言葉を赤の他人がくれるよね
外で会う人達の方が自分に優しさとか心の機微を教えてくれたよ
改めて思うと毒親には家族に対する「共感する心」が欠落している
外面がいいから他人には共感した振りして取り入ってるけどきっと心はからっぽなんだろうな
子供には本音を隠す必要がないから貶すことも突き放すことも平気でできるんだよ
804:優しい名無しさん
08/07/01 01:31:16 KiapaTZy
>>801
何宗？
805:優しい名無しさん
08/07/01 01:43:13 AA1w1Gwa
>>803
そのくせ子供からは心地よい優しい言葉を掛けてもらいたくて仕方ないらしいよ。
そういうのを要求してくるから、
「私が具合悪いときは弱いからだ、とかたるんでいるからだとか言ってくれたよね。
どんな言葉を掛けて欲しいのかなんて教えてもらっていないからわかんない。」って
言ったら、「裏切り者！」って言われた。まったく大げさだよ。
806:優しい名無しさん
08/07/01 01:56:49 19WgHo3G
パート3日で辞めるって連絡もした。親と喧嘩になって、「誰のおかげで生きて来れたんだ！！！」
と言われて、「生きて居たくなんか無かったんだよ！！！」。夫婦喧嘩が始まった。罪のなすり合い。
807:優しい名無しさん
08/07/01 03:19:05 19WgHo3G
母さん、あなたはよく言っていたよね、「お前は蚤以下だって」「寄生虫だって」。もう構わないでくれよ。
生保とるから、縁切ってくれ。世間体をおっかぶらないでくれ。あんたら毒親から開放されるのが生きる
と言う事。
808:優しい名無しさん
08/07/01 04:11:35 5h9rELro
このスレをみてたら俺の親が毒親に分類されるんじゃないかと思い始めた。
意見が食い違えば折れるまで嫌味を言われ続けた。
「お前のために言っている」と言っておいて、状況が悪くなると
「自分で考えなさい、いつまでも面倒は見られない」
他人に真意を伝えられなくなった。夢も追えなくなった。
卑屈な考えを捨てられない。他人を信じられない。それに以上に自分を信じられない。
何もかもやる前からあきらめて、今はもう生まれてきたことに対する罪悪感しかない。
809:優しい名無しさん
08/07/01 05:03:04 3ysvzaiR
ここで挙げられているような親、みたいな女いっぱいいるよね
鬼女板とか家庭板とか最悪
810:優しい名無しさん
08/07/01 06:05:57 Rk13/NOE
思ったんだが、女ってデフォルトで毒じゃね
811:優しい名無しさん
08/07/01 07:54:29 LekFDlEd
そうかな？
それは「毒になる母親」に育てられた810が、「女はみな、こういう思考なんだ」と決めつけている、という可能性があると思うな。
逆に毒になる父親に育てられたら、「男は卑劣で汚いやり方をする」と思い込むのも無理はないし。
812:優しい名無しさん
08/07/01 08:10:21 OaL0p7JB
他の人に比べたらいい方だけど．．
父と母自体あまり仲良くはない。てかそんな二人をみてるから家族全体仲悪。ただの同居人。離婚してくれた方がまだまし。。
つぎ父と母べつに書きます。
813:優しい名無しさん
08/07/01 08:11:35 6j4KEnr0
毒かどうかは別として男と女は違う生き物だ。
814:優しい名無しさん
08/07/01 08:15:08 OaL0p7JB
>>812です。
〔母〕
・わたしにしてあげたいことではなく、こうするのがいい母親という観点で行動する
・わたし自身をみていない
・子供を愛する前に自分が愛されたい
・「《家族が仲良くなんでも話し合えるあったかい家庭》を夢みてたがうちは全然違う」
この家庭をつくったのはあなたです。
ﾂﾂﾞｸｷﾏｽ
815:優しい名無しさん
08/07/01 08:22:48 OaL0p7JB
ﾂﾂﾞｷ
・「他の家は中学受験させたりするけど、わたしは子供に好きなことさせてあげたい」とか言ってるくせに高校部活させてくれずに進学講座みたいのやらされた。
816:優しい名無しさん
08/07/01 08:26:36 OaL0p7JB
で、大学推薦で受かったら「なんで部活やらなかったの？」って言い出す。キレたわたしは「させてくれなかった」というと「そんなことは言ってない。いまからでも入ればいい。明日顧問の先生に言ってきなさい。」って
同学年ほぼ退部してるし、部内で輪ができあがってるし無理だろ
ｻﾗﾆﾂﾂﾞｸ
817:優しい名無しさん
08/07/01 08:27:37 OaL0p7JB
・将来一人暮らししたいといったら第一声「男連れ込むためか」
連れ込むて...
・「あんたなんて良いところひとつもない」
「こんな家帰ってきたくない」
こっちのセリフだ
・うつ発病。
あんたがなってどうする
スイマセン、つぎ父です。
818:優しい名無しさん
08/07/01 08:38:03 BdXwx7XL
「にゃんこのえんぴつ」の毒母、私がルールブックだ！
決められた時間に起きなかったら、
朝食も抜き、弁当抜き、たとえ、嵐でも、送らないからねｒ
うちの親と同じ
教育関係の、Ｑ＆Ａで、バスで席が空いていたらどうしますか？
正解は子供に座らせる・・・安全のために
みんなが譲ってくれたことに感謝する心も育てましょう・・・・だ
うちの親は、はずれの、自分が座る・・だった。
子供は元気なんだから、立ってなさい。
優しくされたことがないから、優しくしたくない・・・悪い？
819:優しい名無しさん
08/07/01 08:57:07 AzA+eEmU
男特有の性悪さと女特有の性悪さがあるからな
俺は女特有のあの自分本位でご都合主義で論理的思考力が乏しい（結果主張に矛盾点が多い）性質が嫌だよ
例えばやたらマザコン男嫌悪するくせに自分の息子をマザコンに育てようとするとかな
うちの毒母はそういうきもい性質が極端に強かったからホント疲れたわ
820:優しい名無しさん
08/07/01 08:57:22 afx1LPBq
毒親、特に毒母は子供が異性と付き合うのをものすごく嫌っている。
で、男女交際は汚いもの、淫乱なもの、気持ちの悪いものと決め付けている。
そうして、子供が適齢期をすぎかかると、なぜ結婚しない、なぜ結婚相手が居ないと
子供を欠陥品扱いし、嘲る。まったく、どうしろと言いたいのだ。
秋葉原の加藤の毒母もそういう感じだ。彼女の家に乗り込んで別れさせている。
ところで、にゃんこのえんぴつ・・・毒親の実況中継だ。
中学受験で親が望むような進学校に行けず、進学先でも親が望むような成績をとれて
いない息子への毒母の言葉が凶器化している。息子が加藤化する可能性がある。
加藤の毒母同様に言っても聞かない親だとは思うが、助けてやりたい。
でも、どうしようもない。
821:優しい名無しさん
08/07/01 09:01:34 OPymatgi
>>811
まさにその通りだと思う
親を基本にして人を見てしまう、と言うか・・・
子供にとって両親との関わりが
人間関係の基礎だと思うから・・・
「お前なんか生まなければ良かった」
「生んでくれなんて頼んでない」
こんな会話を、しなきゃならない
親子なんて悲し過ぎる・・・
今では
親は親で未熟だったんだろうな～
って思って恨みの感情は捨てたんだ・・・
822:優しい名無しさん
08/07/01 09:07:31 AzA+eEmU
＞毒親、特に毒母は子供が異性と付き合うのをものすごく嫌っている。
これほんとそう
すべては支配欲、独占欲、嫉妬心からきてるんだよな
ゆがんでる
823:優しい名無しさん
08/07/01 09:11:10 s+m0p5gf
>>818
古き良き時代の母親は、電車では、
「子供は元気だから立ってなさい」はデフォルトっぽい。
824:優しい名無しさん
08/07/01 09:37:44 w6qiixSe
>>796
いくら親と同居でも、家にお金を入れすぎているよ。
親に貯金をしてもらうのではなく、自分で貯金する方がいい。
家に多少の生活費を入れるのはわかるけど、家賃、食費、光熱費と
わざわざ理由つけて、いくら何でもとりすぎ。
一人暮らしの方が安くあがる。
それに、少しくらいの遊ぶお金は、無駄遣いとは言わないよ。
825:優しい名無しさん
08/07/01 09:58:21 LViK3nUN
>>821
＞親を基本にして人を見てしまう、と言うか・・・
愛情ある温かい家庭で育った人なら
女は尻軽、男は浮気性でだらしない、子供を産む奴は馬鹿だ等という考えはないんだよね
私自身、長年洗脳が解けなかったからこのスレで女を叩いてる人の気持ちも分かるけど
「毒になる親」を読んだのにも関わらず毒の洗脳が解けないのは問題があると思う
誹謗中傷板で有名な男女板は覗いたことないけど、多分みんなＡＣだろうね
826:優しい名無しさん
08/07/01 10:08:35 jKRf1sn9
>>754
身体が「ノー」と言うとき―抑圧された感情の代価
ガボール・マテ (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
827:優しい名無しさん
08/07/01 10:32:53 AzA+eEmU
男女板が誹謗中傷って…
もちろんそういうネタスレもあるが
ほとんどは客観的な根拠（データ）
を元に中立的かつ論理的に男女問題を語ってるよ。
828:優しい名無しさん
08/07/01 10:42:10 jyWMRmEx
実家をはなれて１５年です。
最近、実父と同居していた兄家族が別居しました・・・
なぜか兄一家が出て行ったことを疎遠になった私のせいだと言出す始末（Ｔ-Ｔ）
わざわざ遠距離電話してきます
そこで「毒になる親」関連の著書を実家の実親に読ませたいのですが
なんせ７０近い老人・・・文庫本とか無理でして～（泣
どなたか、親向けにお奨め本あれば教えてくださいませんか
829:優しい名無しさん
08/07/01 10:45:42 LekFDlEd
>>828
親に「毒になる親」を読ませる意義はどの程度あるかな？
830:優しい名無しさん
08/07/01 10:53:39 jyWMRmEx
>>829
親の都合や世間体だけで子供を利用するのにうんざりなんですよ。
「今そうやって生活してられるのは誰のおかげ～エンドレス」
「親に背くといいことない、明日死んだらどうする？」
こんなことを３０代にもなって延々と言われます。
遠距離電話してきてまで・・・
831:優しい名無しさん
08/07/01 10:57:36 LekFDlEd
>>830
そうやって子供に恐怖心や不安を植えつけようとするような親が、「毒になる親」を読むかなぁ？
読んだとしても
「世の中には酷い親がいるねえ！全く理解出来やしないよ！それに引き替え、私はお前を育てて立派な親だよねえ。うんうん。」
って言うだけじゃないかなぁ。
と思ったんだけど、どうかな。
832:優しい名無しさん
08/07/01 11:02:54 jyWMRmEx
>>831
うわぁ、ですね・・・目からウロコ（Ｔ-Ｔ）
なんてか・・・動じない強さが欲しいです。
833:優しい名無しさん
08/07/01 11:03:29 afx1LPBq
>「世の中には酷い親がいるねえ！全く理解出来やしないよ！
>それに引き替え、私はお前を育てて立派な親だよねえ。うんうん。」
（改行位置変更スマソ）
と言う方に、1000ペリカ。
その他に、
「親というものに楯突く子供なんてろくでもない。この本を書いた人間も
ろくでないしだ」
と言う方に、600ペリカ
834:優しい名無しさん
08/07/01 11:11:10 afx1LPBq
ちなみにウチの親は
>>822さんの言葉だけで言い切れる人間、つまり
>すべては支配欲、独占欲、嫉妬心
で出来ていますから、
子供はだまって親の言うなりになるべき、私以外の親が良いなんて
思うのは許せない、だから
親に楯突く子供はろくでなしと言うだけです。
835:優しい名無しさん
08/07/01 11:19:13 LekFDlEd
>>832
親の言い分を煎じ詰めれば
「親の言う事を聞いて、言う通りにしろ。さもなければ絶縁だぞ」
って事なのかな。
そうであるなら、
「僕はあなたの子として相応しくないようですので、絶縁でいいですよ」
って言ってみたらどうだろう。
836:優しい名無しさん
08/07/01 11:32:14 jyWMRmEx
>>835
そうそう、先祖代々の墓とかも盛り込めてねぇ・・・
幼少時の私の失態話～自分（父）の死後まで語るから。
てか、その発想なかった。
＞「僕はあなたの子として相応しくないようですので、絶縁でいいですよ」
なんかスパっと軽くなったです！うん。
837:優しい名無しさん
08/07/01 11:45:25 mTHUrEpY
毒になる親
とか本ゴッソリ親に送りつけてみようかな？
838:優しい名無しさん
08/07/01 12:15:37 HIgE6Yrz
最近はデカくてタチの悪い子供相手にしてるんだと割り切っている
まっとうな家庭に生まれ人生送れれば、こんな性悪な子供じゃなく
自分の子供相手に幸せな人生を送れたのかもしれないな…
839:優しい名無しさん
08/07/01 12:26:48 AA1w1Gwa
>>825
覗いたことないのに、誹謗中傷板とか、多分みんなＡＣとか言い切ってしまうのは
さすがにいくないと思うんだ。
840:優しい名無しさん
08/07/01 14:30:11 iqTFyFRb
>>820
上に貼られていたブログのコピペに念書を書かせたとあったけど
対話にならないので念書を破いたってよ。
子育ては戦いだのなんだの書いてるけど、家で大声を泣くことを禁止するとか
常軌を逸している行動だと思う。
そろそろ中学生になろうかという子供がひっくり返って
大泣きするというのはそれなりに原因があるはずなのになあ。
841:優しい名無しさん
08/07/01 15:20:15 BfbSI4e3
常に蔑ろにされるから大泣きして親に知って欲しいんだろうな。
こういう子供は人間不信になるんじゃないのかね。
親の方もそうやって育ってきたんだろうが、自分がされたことより
子供へはエスカレートするんだよな。
ここまでさせた子供はまともに育たないだろうね。
なぜ毒親は自分のやっていることが非常識だと気が付かないのか不思議だよ。
842:優しい名無しさん
08/07/01 15:31:25 m3fxZ5pp
宿題をぜんぜんやらないで遊ぶ子供はどうしたらいいんだろうね。
ビンタするわけにもいかないし食事やおもちゃを取り上げたら虐待になるし。
お願いだから宿題をやってくださいと言うとキレて家の物を壊すし。
子供の自尊心を傷つけてはいけないと思うから、言葉に気を使って注意すると
親を馬鹿にしてぜんぜん話を聞いてないし。
先生に宿題をやらせてくれと頼まれるけど、親が頼んでも何も聞かないから。
成績が良くなるとみんなの人気者になれるよー、勉強やると楽しいよーとか、
かっこいい大人になれるよとか、やりたい仕事がやれるよー面白いよー
さあ、やってみようかーとか言っても、ぜんぜん宿題やらない。
子供を傷つけない言葉でもって宿題やってもらうには、どうすればいい？
843:優しい名無しさん
08/07/01 15:52:24 4MHMndiN
>>811
いや、自分の親を見てそう思ったんじゃなくてさ、
鬼女板とか家庭板とか喪女板とかその他女の書き込みとか見てそう思ったのね。
嫉妬深いしひねくれてるし卑怯だしご都合主義だし日本語でおkだし云々
毒父親はいないと言っているわけじゃないけどね
844:優しい名無しさん
08/07/01 15:54:18 4MHMndiN
>>842
そりゃあお前みたいな奴の言うことなんて聞くわけないわな
スレタイ読め
845:優しい名無しさん
08/07/01 15:58:42 BdXwx7XL
あてつけ？
846:優しい名無しさん
08/07/01 15:59:24 Xx7tVDUj
そういうふうに育てたんだからもうどうしようもないよ
847:優しい名無しさん
08/07/01 16:00:52 KiapaTZy
>>844
同意
>>842
がヤバいからだろな… 子供かわいそうだな
848:優しい名無しさん
08/07/01 16:19:46 4MHMndiN
噂や悪口大好きだし自分がされたら嫌なこと平気で人にするし
責任転嫁するし屁理屈並べるし都合悪くなればヒステリック起こすし
自分の罪を認めないし見栄っ張りだし人と比べたがるし人の迷惑考えないし云々
まんま、毒親と同じ傾向じゃね？
もちろんそうじゃない女も若干いるし男にもそういう奴いないと言っているわけじゃないけどさ
849:優しい名無しさん
08/07/01 16:35:23 MUPhDHur
>>827
“男側”はな
850:優しい名無しさん
08/07/01 16:40:38 KkI6uPjt
>>842 何で宿題がやりたくないのか聞いてみたら？ただ反抗してるだけかも・・
別にビンタしても良いんじゃないかなぁ。親が子供になめられすぎ。
今の時点でなめられてたら、成長してから大変だよ。
851:優しい名無しさん
08/07/01 16:43:35 KkI6uPjt
怒りすぎも良くないし誉めすぎも良くないと思う。
宿題はやらないといけない事だから意地でもさせるべきだと思うし
やらないならご飯あげないでもいいと思う。。
852:優しい名無しさん
08/07/01 16:49:30 C0TmIjLZ
>>842
子供の将来より自分が今嫌われないことを優先させてる
自分は大事にしてるけど子供の将来は大事にしてない
本気でどうすればいいのか考えてるなら
必死でググるべきだと思う
毒親の被害者になった子供に質問して
正しい答えが帰ってくると期待してる時点でなんかヤバイ
853:優しい名無しさん
08/07/01 16:49:47 1CyhAuBi
>>842
まずお前さん、
・躾と虐待の違い
・勉強とは何の為にするのか
を明文化できる？
分からなかったらお前さんがまずそれ考えたり学んだりして明文化できるようになろうぜ。
そうすりゃ適切な教育方法を自然に取れるようになっているだろうよ。
つか「勉強してくださいお願いします。」とか、馬鹿だろｗ
854:優しい名無しさん
08/07/01 16:53:22 1CyhAuBi
そのままじゃ将来プライドだけがやたら高い自己中DQNになるぞ
855:優しい名無しさん
08/07/01 16:56:30 1CyhAuBi
そして中高生になると学業で挫折したり周囲と良好な関係を築けなくて部屋に籠もり出したり…
しまいには…
856:優しい名無しさん
08/07/01 17:08:59 RbxFMzYJ
>>842
というより親のことを子供が話し合うスレに、スレ違い上等で
わざわざやってきて書き込むとか。
文句ばっかり言ってて自分苦労してるの、あなたたちなら上手に
やれるとでも言うのと言わんばかりだけど
あなた子供のころ勉強嫌いだったんじゃない
仕方なく嫌々やってた口のような気がする
別に宿題を本気でやらせたいんじゃなく、子供がやらないと自分が先生に
叱られるのが嫌だから、やらせたいだけなんじゃないの?
子供に見透かされてるんだよ。だから宿題やってくださいお願いします
なんてセリフが出るんだよ。
子供が本来負うべきの責任を、自分が抱え込んでるから
本人が無責任になるとおもうんだけどね。
857:優しい名無しさん
08/07/01 17:22:21 qzwyEiM6
おかしな人相手にしない方がいいよ。
858:優しい名無しさん
08/07/01 17:35:40 LlEQ0Izq
子供に勉強させたいなら、自分が勉強する事が大事なんじゃないかな。
親が全く勉強しないのに、子供にやれやれ言っても聞くわけがないよね。
親が勉強を楽しんで
「勉強って楽しいんだよ－。お前も勉強すると楽しいよ。一緒に勉強しようか」
ってなれば、勉強するさ。
859:８４２
08/07/01 18:04:11 m3fxZ5pp
うーん。
妄想の理想論や机上の空論ばかりですが、
実際に自分で子供に教えてみて成功した自分の経験談とか
まったく出来ないんですね。
子供育てたことない教育評論家がテレビでいろいろ偉そうなこと言ってて、
子供出来たら自分の子がグレちゃったみたいな。
自分に出来もしないことを偉そうに人に説教して求めるってのも変ですね。
860:優しい名無しさん
08/07/01 18:09:02 LlEQ0Izq
俺は最初、なぜ>>842が攻撃されているのか良く分からなかったから、
「なんでスレのみんなが>>842に攻撃的なのかなー。スレ住人の感性の方がおかしいんじゃないかな。」
とちょっと思ってたけど、そしてマジレス書いてみたりしたけど、
そう考えてた俺の感性がおかしかったという事が分かってスッキリした。
861:優しい名無しさん
08/07/01 18:21:10 V6uvXxAM
>>859
スレ違いな件については謝罪も何も無えのかよ
お前親になる資格無いんじゃね
862:優しい名無しさん
08/07/01 18:30:56 hvkXZvMI
子供の健やかな成長を阻害してる点ではまさに毒親
でもこういう子供に対して卑屈な親は確実に増えてる
善悪も規律も教えられず獣のように育ち、親も面倒見きれなくなった子供達を社会は受け入れないといけないんだよ
日本オワタ
863:優しい名無しさん
08/07/01 18:35:28 mrTQDXlG
住んでる所の言葉じゃないと気に食わない毒母の頭がいみわからん。
なんでほかの地方の口調とかで言ってはいけないのだろうか。
アノ顔を見た瞬間憎しみがわいた。手が出なくてよかったぜほんと。
864:優しい名無しさん
08/07/01 18:41:07 iqTFyFRb
あまりにもスレ違い上等すぎてワロタｗ
子供の為と書いてるけど自分が傷つくことが一番怖いんじゃないの？
正面切って向き合うしかないと思うけど。
宿題云々の前に色んな事を話した方がいいと思う。
865:>>810>>843>>848
08/07/01 18:46:09 V6uvXxAM
>>810>>843>>848について皆さんどう思いますか？
俺は女叩きがしたいわけじゃないしむしろこれが間違いであってほしいんだけど、
筋通ってるし間違いであるとなる理論も見付からないんだよね
どうかな？
866:優しい名無しさん
08/07/01 19:00:28 LlEQ0Izq
>>865
比較的心が健全な人は、そもそも2chにハマらないんじゃないかな。書き込んでも少なめ。
心のどこかにフラストレーションを抱えた人が、それを発散しようと2chに大量に書き込みする、
だから、女性の多い板を見て、一見まるで女性全てが毒みたいな気質であるかのような印象を受ける、
という仕組みじゃないかな。
867:優しい名無しさん
08/07/01 19:04:49 V6uvXxAM
>>866
今２ちゃんなんて誰でもやってるみたいだよ
だからそれは難しいかと
868:優しい名無しさん
08/07/01 19:05:52 V6uvXxAM
>>866
それに、２ちゃんだけじゃないんだ
テレビやリアルでもそういう女ばっか
869:優しい名無しさん
08/07/01 19:13:03 OaL0p7JB
>>817のﾂﾂﾞｷ
〔父〕
・たまに家族サービス(外食、旅行)するがただの自己満
・でもちょっとしたことで機嫌悪くなるから楽しいと思ったこと一度もない(むしろそゆこと起こるとめんどいから行かなくていい)
・大学辞めるってとき「子供なんて作るんじゃなかった。自分のためじゃないのにこんなに金もってかれるんじゃ参っちゃうよ。」と言われた。《やっと本音がでたな》って思った。多少なりとも家のことが関係してるかもしれないのに
・だけど門限とか厳しい。もちろん外泊ダメ。友達の家も(すぐにそういうことに結びつける)
分かりづらいかもだけど例えると、大して可愛がっても貰えないのに家の前に鎖で繋がれた犬みたいな気分(笑)
自分結構楽天家なところがあるから抑えられてるけど、そうじゃなかったら確実に病気になるか死んでると思う。
いやいますでに病んでるかも。。。
親と縁切りたいよ。。それが一番楽。
長々と失礼しましたm(_ _)m
870:優しい名無しさん
08/07/01 19:32:32 PPDRgsrV
信じると本当になる、とか 類は友を呼ぶ、とか
本当なんじゃないかと最近思う。
出会う人が自分の鏡なのかもしれない。
何か少し見えてきた気がする。気のせいでない事を祈る。
871:優しい名無しさん
08/07/01 19:32:32 gYN+hlAW
>>842
それは子供に宿題をやってもらいたいと思ってないから。
872:優しい名無しさん
08/07/01 19:37:06 gYN+hlAW
>>821
親が普通子供に求めるのはそんな会話じゃない。
「オマエなんて生まなきゃ良かった」
「親の望みの人間になるからそんな事言わないで・・・」
と言う会話。
親は依存される快感から抜け出せない。
873:優しい名無しさん
08/07/01 19:42:15 1uPGH8fD
>>842にとっては子供の将来よりも
毒親を恨んでるスレ住人を非難する事の方が
重要だったみたいだな
>>842が子供に勉強させる方法を
検索してないのは断言してもいい
874:優しい名無しさん
08/07/01 19:50:16 h/y/PxFZ
>>842
「子育てハッピーアドバイス」って本がシリーズで３～４冊出てるから読んでﾐｿ
875:優しい名無しさん
08/07/01 19:51:06 4SHaIfbN
うちの親は兄貴が荒れてる時、ヤクザ呼んで殴ってもらったって言ってた。俺がうつ病と認識してなかった頃も、何度話しても信用してもらえず、｢仕事いけ｣とか｢育て方間違えた｣ とか…
876:優しい名無しさん
08/07/01 19:53:00 PPDRgsrV
>>874
それ私持ってる。
子育て中の親なら是非読んでみて欲しい。勉強になるいい本だと思う。
>>842も読んでみ。
877:優しい名無しさん
08/07/01 19:56:51 mGJXK/P5
>>859
スレ違いすぎで意味分からんから
878:８４２
08/07/01 20:03:01 I9UZWmZH
>>856
あなたほど性格がひねくれてる陰険な人が親だったら、
子供は自殺してます。
少なくともあなたが親で私が子供だったら、絶対グレてるか殴ってます。
あなたは薄気味悪い親になるでしょう。
879:優しい名無しさん
08/07/01 20:09:52 gYN+hlAW
続きは育児板でやったらいいと思うのだけど。
880:優しい名無しさん
08/07/01 20:11:57 enaVFr6L
>>878
新聞に載ってたけど、男の子ならフェラチオして出してあげると受験勉強がはかどるらしいよ。
881:優しい名無しさん
08/07/01 20:18:48 7Yg4KrLd
>>859
体験談が知りたいならスレ違いどころか板違い
また、このスレに子持ちなんていないに等しいのに、そこから生まれる意見には
理想、想像程度しかでてこない、とさえ考えられない頭が不憫でしかたがない
882:856
08/07/01 20:28:50 RbxFMzYJ
ここは育児板でも、既婚女性板でも、既婚男性板でもない
先ほども書いたが、「子供」が親のことを書くスレだ
本気で悩んでるなら、他にいくらでも聞いてくれる人が
いるスレがあると思うけど。
メンヘル板に来て何考えてるのかわからない
適切なレスが来ると思うほうがどうかしてるんじゃないの
嫌みったらしい、上から目線で書き込んでおいて何様かと思うけど。
883:優しい名無しさん
08/07/01 20:41:50 PQrb5oUC
子供が問題行動を起こすのは親の愛情が足りないと訴えている。
愛されないで育った子どもが大人になり回復をせず親になると
愛情の掛け方が分からないので毒親になる。
そして毒親は問題行動を起こす子供の気持ちを汲み取る能力がないので
言うことを聞かない子供が憎らしく感じ虐待する。
少なくとも２ｃｈで育児のことを聞くような親にはなりたくないね
884:優しい名無しさん
08/07/01 20:48:29 S08gMMK4
吐き出しｽﾏｿ
ハタチのとき、12時閉店の店でバイトしてて、店のみんなで飲みに行ったんだ。
実家からバイトに出てて、その日はちゃんと「飲みに行くから」って言ってから家出たんだが、明け方オールして帰ろうかというとき、毒母から携帯に着信が。
「いつまで遊んでんの！お母さん起きて待ってたんだからね！」
ぞっとした。
閉店メンバーと落ち合ってればオールなんて当たり前っつうか想定の範囲内だよな？
それでなくとも飲みに行くって言ってる人間を起きて待ってるか？
しかも着信があったのは明け方４時。
本当に心配してるならもっと早い段階でかけるだろ。
毒親は私が心配なんじゃなく、いたぶりたいだけだと確信した。
つか成人してまでコレって…もう解放されたい
885:優しい名無しさん
08/07/01 20:52:14 yuUYUyAw
>>882
`∧＿∧
(´･◎･) ｽﾞｽﾞ…
(ﾞノ ヾ
と＿)_)
毒親様じゃね？
886:優しい名無しさん
08/07/01 20:55:26 PPDRgsrV
>>884
女？女なら親の気持ちも少しはわからなくもないが、男ならorz
とりあえず、「起きて待ってたのに！」とかあり得ないくらい押し付けがましい。
しかも４時ってのが「本当は待ってませんでした」って言ってると思う。
成人してるなら家を出れない？
家にいる限りは親ルールに従うのもある程度は仕方ないよ。
887:優しい名無しさん
08/07/01 21:00:12 57lbLhP0
>>884
いやでもそれは親が正しくね？オールするとは言ってなかったんだろ？
１２時に仕事終わって、飲みに行ったら１～２時間は結構あっという間だから２時まで待って、
３時ぐらいになったら心配になり、でも電話かけたら迷惑かな（´・ω・｀）って待ち続け、
４時ぐらいにようやくかけてみた、ってことじゃね？
二十歳っていっても大学生も二十歳だし、成人したからどうこう…っていう問題じゃないと思う
そりゃ就職してからもこれだったら毒親だろうけど
888:優しい名無しさん
08/07/01 21:00:18 F1zJoq49
>>884
20年以上一緒にいるのなら性格くらい分かるだろ
『飲みに行く』って言ったのなら、オールが決まった時点で連絡すべき。
毒親じゃないし、おまいは心配され愛されてるんだよ
もっと早い時間に、と言うが、
『楽しい時間を邪魔したくないし、もう帰って来るかも。』という心配の限界が来ただけ。
成人未満の自分でも分かることなのに…
親大事にしろよな
889:優しい名無しさん
08/07/01 21:07:34 cXjP+yBc
>>885
ワロタｗｗｗ
和んだ
890:優しい名無しさん
08/07/01 22:26:33 QzZn59HY
ま～た変なの湧いてる。
ぞっとする、って感じてるだろ、>>884はよ。
ぞっとさせるのが愛か？それは愛情か？
ストーカーは愛！！っていうのと変わらんわな。
20過ぎた成人に「起きて待ってたんだからね！」は、嫁でもない限り気味が悪いだけと知っといた方が良い。
そもそも、起きて待ってたのは毒母の勝手。それで怒るのは筋違い。
楽しんでるんだな、って思うんだったら明け方までそう思っておけば良い。考えに一貫性がない。
「楽しかった？」それだけで良いだろ。
891:優しい名無しさん
08/07/01 22:37:06 SxQRA/Xv
＞＞888
＞成人未満の自分でも分かる事なのに
何も分かってない件
892:優しい名無しさん
08/07/01 23:29:14 57lbLhP0
でも遅れてきた反抗期って気がする。
実家に世話になってるなら「オールする」って連絡ぐらい入れようよ…
それが束縛だと思うなら家を出ればいいと思
893:優しい名無しさん
08/07/01 23:46:32 S08gMMK4
884です。
女で家は出てる。
そのときは事情があって実家から一時的に通ってただけ。
言葉足らずですまん。
あと学生ではないよ。肩書きはバイトだけど店自体バイト主体だったから福利厚生もあり、待遇は準社員みたいなもんだった。
体験すれば分かるけど、明け方４時に電話してくる相手に愛情なんて感じないぞ。
嫁なら理屈は通るが、それでも電話受ければ怖い。
何が怖いって、相手の逃げ場をなくしてギリギリまで追い詰めてる執念が怖い。
もっと早い時間に連絡とれば円満に終わる。それをしない底意地の悪さが怖いんだ。
894:優しい名無しさん
08/07/01 23:52:03 57lbLhP0
…オールって分かった時点で連絡、でいいじゃん…
895:優しい名無しさん
08/07/01 23:58:41 lsEP2vLR
なんか女のメンヘラって…
896:優しい名無しさん
08/07/02 00:08:02 nZwEyFsF
>>893
一時的にせよ実家にいるんならオールってわかった時点で
連絡したほうがいいんじゃないかい？
897:優しい名無しさん
08/07/02 00:18:30 VOPhbNjk
親しき仲にも礼儀あり
898:優しい名無しさん
08/07/02 00:21:09 iFaflzw1
なんか書き込めない…
そうか…まあ賛否両論あるみたいだし、これで毒親ってことはないのかもな。
スレ汚しすまん。
899:優しい名無しさん
08/07/02 00:49:48 4nREwwwD
>>884からは
「私はお前の為にここまでしてやったのにその気持ちを無駄にした！思い知らせてやる！」
という母親の逆恨みな感情が垣間見えた
待ってたのも最初は母親として心配する気持ちからかもしれないけど
勝手に待つことにムキなって、望んだ結果が得られなくて勝手に爆発したんじゃないか？
重要性が娘>自分から娘<<<<<<自分にスライドした結果の朝４時の電話だったと…
いや、自分の毒親もそういう傾向にあるからつい重ねてしまっただけなんだけど
900:優しい名無しさん
08/07/02 01:03:27 4nREwwwD
追加
こっちが望んでない事を勝手に画策して押し付けてきて
拒否るとファビって怒鳴って罵倒する毒親に本気でウンザリ殺意が湧く
挙句に「お前の為にしてやったのに！黙って喜べ！」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当事者の意見や意思を無視しといて人形でも相手にしてるつもりなのかと
その度気持ちがズタズタになってカーッとなった後、思考がフワフワしてくる
脳の血管何本切れてるんだろう
901:優しい名無しさん
08/07/02 01:48:06 sX4m4sYw
ノートとかに
全部書くといいらしいね。
全部吐き出すと。
それから、人と話せば
一息ついた状態らしい。
全部吐き出したいけどね。
ここじゃ間に合わないし。
902:優しい名無しさん
08/07/02 09:47:15 9XP/7NjZ
>>900
そういうことの連続で本当に困ったよ。
家の場合、本人は「絶対にこれが我が子のためになる！」って信じ込んでいるから
余計性質が悪い。
たとえば、小学生の時にピアノをいきなり買ってこられたのは本当に参った。
普通、ピアノを習わせたいとしたら、お試しでいくらか通って続けたいかどうかを
確認して購入って流れなんだろうけど、ピアノを習わせたい親の気持ちが強すぎて
習う本人の意思の確認もへったくれもなかった。
あの時は「ピアノなんかやりたくありません」とかいったらこの人は一体どうなって
しまうんだろうって考えただけで恐ろしくていえなかったけど、だいぶ大人になって
その時の素直な気持ちを伝えたら、「えーっ、そんな小さい時にそんな気遣いを
できるのー？アハハ」だって。
子供だから意思なんかないうちに好きなようにすればいいとでも思っていたのかなあ。
903:優しい名無しさん
08/07/02 10:23:45 1N1ukq3S
>>902
そんな小さいときでさえ気遣いしていた子供、って事が既に問題なんだよな。
つまりこういうこと
自分の気持ちを親に言えばどうなる？
→親が自分の気持ちを受け入れてくれないかもしれない＝親への信頼がない
親が子供の意思を第一にと教えてきたなら、子供は迷わず主張するはずだ。
そもそも子供に聞かずに習い事させたりピアノ買って押し付けたりもしないだろうけど。
904:優しい名無しさん
08/07/02 10:28:08 zwK5rd1O
>「絶対にこれが我が子のためになる！」って信じ込んでいるから
余計性質が悪い。
で、いったん親の意にそぐわない行動を起こした時はまるで犯罪者扱い。
自分も高校の夏休みに友達の家に泊まりに行った
思いの外、居心地がよくて一泊二日が二泊になった。
勿論、両親間で了解済み。まぁ、初めて羽を伸ばした感覚・・・
しかし帰宅後、両親は当時でいう「青少年お悩みなんちゃら？」
と、いわれる市役所（公的機関）に相談にいったらしい。家出として（笑）
「お前は将来、犯罪起こす」とその担当の人に言われた
と、ヒトの口を借りての説教。
橋げたを外された瞬間だったな・・・それから進学を期にバイバイ。
大学費を有難う
905:優しい名無しさん
08/07/02 12:27:43 IvZy41dN
俺もさっさとおさらばしたい。
今日もまた嫌味というかなんというか。
すぐ力で操作しようとする毒母が意味わからんよ。
ひきこもってばっかとか言うが出かけようとすると金もないのにでかけるのか？と言うし。
どうしろと。しかも関東以外の方言使うとにらんでくるし。
その地域に居るから絶対使えという法律もないだろうに。
何度あの顔をへこましてやろうかと思って我慢してきたことか・
906:優しい名無しさん
08/07/02 13:16:09 2Dy/rnqR
>>902
ピアノは小さい頃から指を動かさないと、後になって弾きたくても難しいので
なんともいえないかなー。
もう嫌いで嫌いで…というなら仕方ないけど、弾く前からそんなに嫌がるかな。
（すまん、私は弾くのが嫌いではないので）
ピアノを弾いて表現する楽しさを知らないからとか。←私もそうだった
毒母が弾いてたけど、あまり楽しそうに見えない弾き方をする人だったんだよね。
（怨念吐き出すような弾き方）
練習○時間やりなさいばっかりでちっとも楽しそうな事言わないし。
普段のやり取りが上手く行ってなければ、習い事なんか尚更な感じはあるよね。
907:優しい名無しさん
08/07/02 13:18:40 LyfNoufm
自分の行動すべてが後ろめたい。
偉そうなこと言ったって私は結局ダメ人間だから
友達もいないし親もうるさくののしるのだろう。
世の中のすべての人に対して優しく接したとしても
すべての人に優しくされるわけじゃないし嫌われさえする。
人に親切にする理由が、自分が嫌われたくないからだって
見透かされてるんだろう。だから酷い目にあうんだ。自業自得。
回復に近づいてると思ったのは間違いで、ただの開き直りだった。
世の中に出ても馬鹿にされる生活は変わらないだろう。
最近は馬鹿にされてるのかどうかさえよく区別できなくなってきた。
「自分に優しい世界」なんてはじめからどこにもないんだ。
だから逃げても意味がない。探しても意味がない。
鬱なのかもしれないけど、抗鬱剤飲んだとしてハイになったとしても
圧力は増す一方だし、圧力に耐える為に薬飲んだりするのも努力するのも
もう嫌だ。ここに書くのもきっと同情されたいからなんだ
こんな自分ももう嫌、疲れた
突然お迎えがこればいいのに。
908:優しい名無しさん
08/07/02 13:24:43 NZ2stKF/
>>906
ピアノ自体をどうのではなくて
いきなりピアノを買った行為がおかしい、それに対して子供だった自分も
キッパリ嫌だと言えなかったのが普通の子供のように振舞えなかったと言ってるんでは？
909:優しい名無しさん
08/07/02 13:41:25 1N1ukq3S
>>906
１．親「ピアノやってみない？」子「ちょっとやってみたいかも」→ピアノ買う
２．ピアノ買う→親「ピアノ買ったしやりなさい」子「・・・はい」
この差が何かはわかるよな？
ただ親の思うとおりにしたいだけか、子の意見を聞くかの違いだ。
つまり子供に人権を認めているか否か。
910:1/2
08/07/02 14:06:37 UH4Nnksq
うちはエレクトーンだったなあ。幼稚園のときはオルガンだった。
子供が生まれたら、ピアノを習わせたかった（当時流行りだった）としょっちゅう言っていた。
母親は全く弾かない。ピアノやりたかったら自分が弾けばいいのに
それをいうと私はいいのとか言って、さらさら弾かなかった
母の年が離れた姉の娘(ようは従姉妹）が、ピアノうまくて賞もらってたりしたから憧れてたんだと思う
なのに何故エレクトーンかというと、金がないからピアノは無理だったと言ってた
従姉妹のうちは、おじが高給取りだったのか知らんが、高そうなグランドピアノだった
確かに上手でかっこいいとは思ってた。
自分は近所のピアノを教えてる人が片手間でやってる、エレクトーン教室に行った
そこにはグランドピアノが部屋の中央に、隅っこにエレクトーンが一台ずつ置かれていた
911:2/2
08/07/02 14:07:00 UH4Nnksq
羨ましかった。どうせなら専用のエレクトーン教室のほうがまだ良かった。
発表会もピアノの子（多数）のついでみたいな感じだったし。
親の期待の手前、なんかやめれずにいたけど全然真面目に練習しないし
発表会前にギリギリ曲を仕上げるくらい。
親に怒られてばっかりいてダラダラやってたけど、ついに親のほうが切れて
真面目にやらないなら辞めろといわれて、辞めるといったら
こんなの長い間やってたのにもったいないとか言い出して、すっきり辞められず辞めるのに時間かかった
親が気乗りでない習い事をさせてもらってたから、一個くらい自分がやる気がなくても
親の希望を聞こうとしてたのが間違ってた。
正直あまりにも出来ないので、誰にも歴の長さはいえないままだ。
上手じゃないかと、他人を誤解させちゃうくらい長い間（期間だけ）やってたから。
辞めれたときは本当に嬉しかった。本当に嫌々やってたんだなと思った
912:910-911
08/07/02 14:16:47 UH4Nnksq
ちなみに妹もやってたが二人とも辞めた後も
エレクトーンがあるんだからもったいない、何か弾きなさいよとか言われて
それも非常にうっとうしかった
従姉妹の子供の練習用とかであげた（らしい）と聞いたときは
やっとなくなったのかと清々したよ
最後まで自分では弾いたりしなかったな母親。
誰かが弾いてるのを自分が聞きたかっただけらしい。
自分はよう弾かないとか、はなっから練習する気がなかったくせに何言ってんだか
と思ったけどね。
913:優しい名無しさん
08/07/02 14:17:02 9XP/7NjZ
>>906
ピアノ自体が嫌で仕方なかったんじゃなくて、
>>908->>909さんがいっているような感じなんです。フォローありがとう。
違うアプローチだったら、もっと楽しんでやれたかもしれないとは思うけど、
家の親は子供に音楽を楽しませたかったんじゃなくて、子供にピアノを習わせるのが
ステータスで、ピアノを上手に弾く娘を持って自慢したかったみたい。
その後、隣に住む従兄弟がピアノを習いだしたんだけど流れとしては
・従兄弟が自発的に習いたいといいだす
・従兄弟の母「いいよ。でも習ってみて本当に続けたいって思ってからピアノを買おうね。」
・その後「やっぱり続けたい。買ってください」ってことで購入
って感じだった。
従兄弟の親が習い事をするのにも子供の意見をちゃんと聞いて話し合って
決めていたのがとても羨ましかったよ。
914:優しい名無しさん
08/07/02 14:47:49 Ps7+AUtD
私もピアノ習ってたけど、趣味程度。
楽しく弾けたらそれでよかった。先生も「音楽の楽しさを教える」タイプだったから楽しかった。
母は普段は練習しなさい！とかあまりいわないけど、たまに「お金払ってるんだから練習しなさい！先生にわるいでしょ！」って怒った。
いつも口うるさくいうのならともかく、たまにだった。
機嫌が悪くて八つ当たりされたみたい。
自分が習いたいといったわけじゃないのになんだこいつは、と思ったけど言えなかった。
小学生の時すでに毒親に汚染されてたんだなあ。
ちなみに母は保母さんだったからそこそこ弾けます。