08/06/27 18:11:55 5xh6Xu5c
皆さんの意見も、ごもっともです
最近ＰＣ買えるようになって
２ちゃんを知ったもんで
自分の見解なら自分もニート扱いじゃん
ってことですね
自分にはニートなんてありえないから
ＰＣで２ちゃん＝ニート
羨ましい～ってことなんだろうな
甘えてるなぁ～って思ってしまう
優越感とかは無いなぁ
ま、親がどうであれ
自分の人生大切に生きてよ！！
って思うだけ
551:優しい名無しさん
08/06/27 18:16:30 0nx36i1S
選択肢に自分のお金でPCを買う、ってのが無いのは何故なんだ…
552:優しい名無しさん
08/06/27 18:19:28 0nx36i1S
自分の境遇だけが毒親で、そうでない立場の奴の親は毒親でない
ってなんて身勝手な人なんだ
毒親が貧乏人にしかいないって凄い偏見だな
553:優しい名無しさん
08/06/27 18:19:34 aNjP3zQm
ID:5xh6Xu5c
848 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2008/06/27(金) 12:18:28 ID:5xh6Xu5c
そんな親に養われてるクセにｗｗ
ニーとは親死んだら餓死しかないよ？
849 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2008/06/27(金) 12:19:32 ID:5xh6Xu5c
ニーと×
ニート○
851 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2008/06/27(金) 12:26:50 ID:5xh6Xu5c
>>850
そだねｗｗ
853 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2008/06/27(金) 14:05:46 ID:5xh6Xu5c
>>852日本語でおｋ？
855 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2008/06/27(金) 14:13:47 ID:5xh6Xu5c
>>854
スレチだからさ、この話題はこれ限りね
当方、女ですが、何か女に恨みでも？
554:優しい名無しさん
08/06/27 18:23:34 f6DjuuKa
わかった。優越感じゃなくて劣等感まみれなんだ
555:優しい名無しさん
08/06/27 18:31:47 f6DjuuKa
劣等感を隠そうとするとき、獲物を見つけてそれをこき下ろす事で
自分が優位にたった気になる。それがこういう類の煽りの正体。
だがそれは気のせい。
寧ろ自分の価値を下げてると言う事に気づいた方がいいよ。
556:545
08/06/27 18:44:09 5xh6Xu5c
>>552
＞そうでない立場の奴の親は毒親でない
そんな事一言も書いてないが？
>>553
暇人乙
>>554-555
＞寧ろ自分の価値を下げてると言う事に気づいた方がいいよ。
ありがとう、自分がこんなトコにいるべき人間じゃない、
って事がよ～く分かったよ！！
あんたたちに対して自分が優位に立ったって
何の得も無いんだよ？
でもありがとう、ここにいたらアホがウツるって分かったよ
557:優しい名無しさん
08/06/27 18:49:09 tnWDpegm
>>555
それは俺らの親を差した言葉としても正しいな。
558:優しい名無しさん
08/06/27 18:52:43 f6DjuuKa
>>557
そうそう。妄想で「決め付け」て「自分は正しい」と思い込み
あげく「根拠もなく」「人を傷つける」
毒親は馬鹿な煽りしか出来ない奴と同じ。
559:優しい名無しさん
08/06/27 18:52:58 qflu3l3C
つまり見事なまでの毒の連鎖…
捨て台詞にがっかりだ。
560:優しい名無しさん
08/06/27 18:54:54 tnWDpegm
親「お前は本当に何やってもダメだねぇ！そんな事もできないのかい！」
俺「じゃあアンタはできるのかい？あなたは自分でできない事を人に求めちゃいけないよ。」
まあ逆ギレされるだろうな。
561:優しい名無しさん
08/06/27 18:56:55 f6DjuuKa
図星をさされた毒親は実際にこれと似たような反応するから、
みんな対決する時は覚悟してね。
そうそう、わかりやすい実例になってくれてありがとう。
562:優しい名無しさん
08/06/27 18:58:29 qflu3l3C
ある意味実のあるやりとりではあったと思う。
563:優しい名無しさん
08/06/27 19:04:31 5xh6Xu5c
>>559
親にならなくて良かったよ
自分自身が見えた
こちらこそ感謝する
564:優しい名無しさん
08/06/27 19:13:02 /JbgkAg7
ごはん
「ほらこぼすこぼす」
「.................................................」
「ほらこぼした。いくつやなｱﾝﾀ」
「.................................................」
「なんであのテストあんなしょうもない間違いすんの」
「.................................................」
「ふちゅーいやわ、あれなかったら１００点やのに」
「.................................................」
「ごはんたべんのもふちゅーい、テストもふちゅーい」
「.................................................」
「あんなテスト満点であたりまえや。アホ」
「.................................................」
「芸大行きたい」
「アホかいな、なんぼ親バカでもｱﾝﾀにそんな才能ないっ」
「.................................................」
「芸大なんか出たって、仕事の口あるかいなっ」
「.................................................」
「そんなもん、東大か京大行かなっ」
「芸大行く才能はのうて、東大京大行く才能はあるんかな....」
「そんなもん知らんっ。高い授業料払うてんのやから、あたりまえやないのっ」
↑
梅花女子短期大学卒
565:優しい名無しさん
08/06/27 19:15:26 f6DjuuKa
毒親と同じにならないためにどうしたらいいか。
自分がもし間違っていたら、それを認めて心から反省し、
相手が誰であってもはっきり言葉にして謝罪すること。
これが解毒の鍵だと私は思う。
566:優しい名無しさん
08/06/27 19:24:23 5xh6Xu5c
ここの皆さんへ
ニートと決め付けてごめんなさい
アホがウツるなんて言ってごめんなさい
ちょっとした暇つぶしに２ちゃんに来てごめんなさい
思わずレスがついてムキになってごめんなさい
最後に・・・
一日でも早く毒親から離れて生き直してね
生まれて１５年親元に居ただけでこんなに毒されるんだから
567:優しい名無しさん
08/06/27 19:26:11 aNjP3zQm
>>565
ならまずは女尊男卑の件をだな…
568:優しい名無しさん
08/06/27 19:34:09 f6DjuuKa
>>566
大丈夫。気づいたらその時から解毒できる。頑張れ！
最後に一つだけ。例え本当にニートであっても蔑むのはよくないよ。
>>567
女尊男卑に苦しめられて女憎しになってしまった人たちが
追い出された事を言ってるのかな？
具体的に誰(女憎しの人かその他の住人か)の何が間違ってて、
誰がどうすればいい(よかった)と思うか、あなたの意見を聞かせて欲しいな。
569:優しい名無しさん
08/06/27 19:46:14 aNjP3zQm
>>568
自分で原因を探さなかったり、相手だけに責任を押し付けようとする、
毒親と全く同じだろ女は…
570:優しい名無しさん
08/06/27 20:03:20 f6DjuuKa
>>569
自分で原因を探さないって言うけど、価値観や感じ方が違えばピンと来ない事も沢山ある。
もしスレ住人が間違っていたら、違和感を感じなかった自分も謝ろう と思って聞いてみた。
単に「根拠なく」「女全般」を同じと「決め付け」て否定したいだけ？
自分で原因を探さないのも、相手にだけ責任を押し付けようとするのも
男女関係がないと思う。実際自分の父はそうだ。
女全般に対する批判なら、独身既婚子持ち子無し関係ない。そしてここには女もいる。
男批判をされてたら気分が悪くなるのと同じだからそのぐらいのマナーは守れ。
毒親に対する批判とは別口になるので該当スレへどうぞ。
571:優しい名無しさん
08/06/27 20:34:07 f6DjuuKa
追記。このスレで例えば
「男はみんな浮気する。殴れば言う事聞くと思っている。最低だ。まじで男は毒親しかいない」
このように書かれたとして
男全員、誰も傷つかないと思うのか？反論する奴がいないと思うのか？
反論されたらこの女はどう対応すべきだと思うか？今後どうすればいいと思うか？
これを考えてみて欲しい。
572:優しい名無しさん
08/06/27 21:07:02 yLRheNat
>>569
そりゃ言われなくてもわかるのが一番いいけど、わからないなら聞くのは間違ってない。
毒親は「自分は間違ってない」という思い込みの下、意見を根拠なく却下する。
自分の考え・論拠があるならそれを言わないと。じゃなきゃわかりあえなくても仕方ないよ。
冷めて別れる段になって、愛の言葉を「言わなくても通じてると思ってた」とかいうのと同じこと。
わかって欲しいなら伝える努力は必要だし、言葉は受け取る側を考えて選ばなきゃいけない。
正しく伝わらなかったら反省しなきゃいけないと思う。
場合によっては、通じないから(相手が毒親とか)諦めるしかないけど。
573:優しい名無しさん
08/06/27 21:10:43 0am0J9qZ
女は云々言う奴はスレ違いだっての
574:優しい名無しさん
08/06/27 21:46:42 JSvScR4j
毒親の悪口を言っていても、自分も毒親と同じような性格なんだよな。
グチグチネチネチと人の弱点を指摘して、うるさくてしつこく、
自分の気持ち優先で、他人の気持ちは踏みにじる。
自分の発言や行動で他人を傷つけている事に全く気がつかない。
子供も毒親と同じレベルなんだから話にならない。
バカ親子である。
575:優しい名無しさん
08/06/27 22:04:49 OiYDUvfy
女は云々言う奴は
女をうらやましがって女になりたがってるんだから
性同一障害だろ・・・
女に産んでくれなかったって理由で毒親って言われてる親には同情するわｗ
576:優しい名無しさん
08/06/27 22:19:01 /V+tcXdE
日本女の常識
ひっぱってくれる男性が好き・・・私の好みを先読みして楽しませて当たり前。
話し合いましょう・・・私の主張を全面的に受け入れなさい、でも二人で決めたことよ。
器が小さい・・・私の幼稚でわがままな要求を聞いてくれない男性。
家事・・・昼間仕事をせずにどれだけ遊んでいようと、夫も平等に負担するもの。
仕事・・・男性は家族を養うために絶対にしなければならないもの。
女はしてもいいし、したくなければしなくてもいいもの。
離婚・・・女が相手に愛想つかしたら、慰謝料「もらって」するもの。
男性が相手に愛想つかしたのなら慰謝料「払って」するもの。
養育費・・・女が子供を引き取ったら、相手の男性からむしり取るもの。逆の場合は払わなくてよいもの。
自分磨き・・・同じことを男性がやれば、ただのくだらない趣味。
生命保険・・・男性だけが多額の保険料を負担するもの。夫の命を担保にして、一生働きたくない専業の立場を保証するためのもの。
専業主婦・・・とっても尊い「お仕事」で、外で働くよりもずっと大変。どんな怠慢な手抜きをしても男はゆるすべきもの
仕事をしたくない女や、就職できない女のための生活保護制度。
妻の小遣い・・・夫が長時間労働に苦しんでいる間に、ママ友とランチ代として浪費するもの。
夫の小遣い・・・とことん切り詰めるべきもの。
給料財産・・・夫のものは私のもの、私のものは私のもの。
借金負債・・・夫の借金は私と無関係。でも私の借金は夫が尻拭いして当たり前。
マザコン・・・男性が親孝行すること。女性の場合はそのまま親孝行。
厚生年金・・・長年結婚「してやった」見返りに、夫から半額を合法的に奪い取るもの。
税金年金・・・一切払わなくてよいもの。
男女平等・・・女の「権利」を主張するときにだけ用いる言葉。
平等な「義務」を課せられるときは、「女子供」になって拒否できるもの。
ﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ・・・女を甘やかす概念だけを都合よく「常識」として輸入する一例。
女に義務を要求される外来概念は「日本の常識に合わない」と断固として輸入を拒否する。
DV・モラハラ・・・女様にとって気に入らない男の言動は、一方的に悪と断罪できる伝家の宝刀。
577:優しい名無しさん
08/06/27 22:19:54 /V+tcXdE
収入は男まかせ
料理は味覚が悪いので男まかせ
洗濯は常識がないので男まかせ
頭悪いから車の運転は男まかせ
掃除はセンスがないので男まかせ
育児は放棄して男まかせ
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / それが寄生虫女クオリティ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ュヘ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ヘ |
||| j / | | |||
――――――
578:優しい名無しさん
08/06/27 22:21:20 3JlWl42D
女のメンヘラは単なる我が侭な奴らばっかりだろ
自分の思い通りにならなければ死にたいだ？
金しか目がない強欲な奴らばっかりだな
自己中で地球が自分中心に動いていると思っている奴らばっかりだから
日本も腐っていくんだよな
だからキモイと言われて嫌われるんだよな
どうしてメンヘル女ってすぐ子供を持ちたがるんだろう？
まあ、自分の存在意義をすりかえる目的なんだろうけどさ
そんなの結婚生活がうまく行ってから考えることだろうに
579:優しい名無しさん
08/06/27 22:22:55 d1P39iEp
あえてあげさせていただきますが、最近の学校で教える
（あなたには、あなただけの素晴らしい価値がある）てな、ワガママ製造勅語は何？
私は、少し前の、１学年が中学高校で10クラス以上ある世代の最後の方だけど、
先生なんか、「他人の倍働いて、町内の人みんなが知るほど良い事して、毎日新しい知識を身につけて、
そうした努力をしないと、あなた達は１カゴ幾らの安物でしかないのよ！」
と幾分、きれいな言葉に書き直さないと、人様に言えない事を平気で言ってたと言うに。
昔の、もう茶色くなって、虫がわいたような家庭の医学に書かれた、欝病の箇所を読んで、
現代の鬱病患者見て、医者でもないのに、偉そうに批判してる馬鹿はいないだろうけど。
580:優しい名無しさん
08/06/27 22:29:01 GckWyqhW
オモチャ売り場で大泣きされ、
結局買ってやっちゃう親を見ると、
本当に子どもを愛しているならガマンさせるべきなのに、
と感じます。
大泣きすれば買ってもらえる、という発想自体、
しつけのできている子どもには存在しないものです。
そうした子どもたちは、
親のしつけによる「被害者」なのでしょう。
それでも、親のせいにしていても何の解決にもならない。
自分で気づき、
自分の力で軌道修正するしかないのでしょうね。
581:優しい名無しさん
08/06/27 22:35:40 i6WC2Y65
なんか苦しくなってきたので、吐き出させてください。
父は些細なことで大声で怒鳴りつけるような人で、かつアル中。
常に自分が自分が、という幼児のようなお人柄だ。
母は、幼い子供に対しても気にくわないことがあると何カ月も
口をきいてくれないような人だった。
どちらも自分が常に絶対正しい、可哀そうなのは自分だけ！という
人だった。今も変わらないが。
でも外面だけは良い仲良し家族だった。
今現在自立はしてるけど、たまに帰省すると
各々から愚痴と自己憐憫話、説教ばかりを聞かされる。
すごく疲れる。
素の自分を認められたことなんて一度もない。
毒父毒母に加えて、毒祖父母にまで兄弟と差をつけられて
虐げられながら育てられて、おまえらの望むような
明朗活発な人間になんてなるはずないだろ。
582:優しい名無しさん
08/06/27 22:36:07 ttPs90X9
スレタイ通りなんだが、
鬱病の女は簡単にSEXさせてくれるらしいぞ！
急げ！
鬱病の女は簡単にＳＥＸさせてくれるらしい
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
583:優しい名無しさん
08/06/27 22:52:47 g5TieyIX
>>568の
>>566に対する言い方がまさに毒親ｗｗ
ID:f6DjuuKaお前ここのスレ主か？何様のつもりだ？
ID:5xh6Xu5cのレスからは「自分の人生無駄にするな」って
思いが伝わってくるが、お前は何だ？
それだけ分かってて親元にいるわけか？
ニートなわけか？（ニートにやたら反応する奴はニートだ）
人に偉そうに説教たれてないで自立してみろよｗｗ
あぁ、憶測でモノを言ってるよ、違うなら反論してみろ！！
584:優しい名無しさん
08/06/27 22:57:40 h07j5iS4
>>583
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――─―-ミ
/ ／／ ＼| ﾝｧｰ
| / ,（･ ） （ ･） ハァ
(6 つ | ハァ
| ∪＿_ | ﾝｧｰ
| /＿＿/ ／
／| ∪ ／＼
知障がこのスレに興味を持ったようです。
585:優しい名無しさん
08/06/27 23:04:01 9cEKqj5n
何も見ずに>>584このレスだけ見てふいた。
586:優しい名無しさん
08/06/27 23:04:25 f6DjuuKa
>>583
>>549の最後の一行でわからないようなので追記
今は親元を離れて別居し、所帯を持っている。
絶縁ではないが疎遠状態。
587:優しい名無しさん
08/06/27 23:06:10 wmZDeYXv
>>580
ガマンさせる、ってのは違うと俺は思うんだよなぁ・・・。
欲しいものは欲しい、で良いと思うんだよ。それは否定されるべきでない。
問題はそれが慣習化してしまう事。
公衆の面前で大泣きすれば買ってもらえる、公衆の面前で大泣きでもしないと買ってもらえない。
何か大元のところでガマンさせられてるから、子供ってこういう行動に出るんだと思うよ。
満たされてるなら大泣きしてまで欲しがったりしないだろうし。
（クリスマスなどのイベントが来れば買ってもらえる、などそういう安心感があるなら）
それか、他の事で代償を得る事が出来てるのならね。
大体、オモチャなんてのは一過性のもの。一瞬楽しませてくれる程度の存在。
超合金とかそうじゃん。それ自体はなんら面白いものでもないでしょ？ＴＶゲームだってそう。クリアしちゃったら飽きるだけ。
それらを長く楽しめるようになるのは大人になってからだと思う。それらに他の価値を見出してから。
ある程度の経験を積めば、オモチャ自体によって得る充足感など物足りない事に気がつく。
友達とわいわいバスケでもやってた方が面白いじゃん。ずっと長く楽しめる。
それなのにオモチャが欲しいと泣き叫ぶのは、つまりオモチャ程度の充足感すら与えられていないからなんじゃないかな？
こういう問題は、実はリスカの問題やトリックスター、ボーダーなどに繋がる事なんだけどね。（リスカは微妙に違うか。）
何か問題を起こして心配させて、他人を操ろうとする。
そういう心理ってのは、実はオモチャ売り場で大泣きするその状況に起因してると思うんだ。
そうでもしないと誰も構ってくれやしない、誰も自分の事を大事にしてくれない、って心理が透けて見えるっていうか。
しつけが出来ていない、ってのはそうなんだろうね。
ただ、ガマンさせればそれがしつけか？っていうと違うと思う。
588:優しい名無しさん
08/06/27 23:12:10 wmZDeYXv
>>583
マジレスさせてもらうが・・・・一体どの辺が？
＞大丈夫。気づいたらその時から解毒できる。頑張れ！
＞最後に一つだけ。例え本当にニートであっても蔑むのはよくないよ。
たとえ相手がニートであっても蔑むのはよくないだろうjk
589:588
08/06/27 23:14:26 wmZDeYXv
ああ、ゴメン。追記。
たとえ相手がニートであっても蔑むのはよくないだろうjk
>>568は特に間違った事を言ってないと思うが？「蔑むのはよくない」って事だろ？
590:優しい名無しさん
08/06/27 23:19:20 h07j5iS4
>>589
あんま甘ったれたこと言ってんじゃねえよ。
お前の親父さんは自分の子供のために一生懸命働いてる。
自分の親としての責任を一生懸命果たしている。
じゃあお前はなんなんだ。
あたえてもらえるだけあたえてもらって、それが当たり前と言い切る。
おまえ何様のつもりだよ？
つーか、親、親って、親にこだわりすぎなんじゃない？
あくまで「自分のための」人生だ。
親にはそれを手伝ってもらった。だから感謝する。
結局親の愚痴ばかり言ってる人間ってのは、精神的に親から自立してない
証拠。なんだかんだ言って親に甘えてる。
俺も対人恐怖で、はっきり言って人生苦しいことばかり。
他に重い病気もあって、もっと健康な身体に生んでほしかったという
気持ちも正直ある。
だけどあくまで自分の人生。
自分で知恵しぼって、歯くいしばって生きていくしかない。
591:優しい名無しさん
08/06/27 23:19:58 yfLymqhc
親だって人間。
良いところもあれば悪いところもある。
自我の発達していない小さな子供ならともかく、
中学・高校生位の年齢になれば、
学校など親以外との社会生活の中で自分の価値観が育ってくる。
親の言う事の正しいと思うところは受け入れ、
間違っていると思うところは、反面教師として捕らえれば良い。
そして、自分と言うオリジナルの個性が育つはず。
全てを親のせいにするのは自我が未発達な気がする。
592:優しい名無しさん
08/06/27 23:27:13 wmZDeYXv
>>590
俺の父は既に死にましたが何か？
まじで憶測で物言うのヤメロ。
重い病気背負ってれば何言っても良いのか？んなわけねぇだろ。
俺の父をダシに使うんじゃねぇよ。お前の言葉で勝負しろよ。
マジでムカつくんだよ、お前みたいな奴は。
593:優しい名無しさん
08/06/27 23:32:05 f6DjuuKa
>>591
だからその「学校など親以外との社会生活」を邪魔するのが毒親だって。
子供にその成長をさせないでひたすら邪魔するのが毒親。
なんつーかさ、自分の見てるものだけが正しいと思ったらだめだよ。
594:優しい名無しさん
08/06/27 23:35:34 f6DjuuKa
>>590
手伝ってもらうどころか、足に鎖つけられて身動きとれないようにさせられた場合
自分の人生を自分の力だけでマイナスから掴み取らなきゃいけなかった場合
何に対して感謝すればいいんですかね。
理不尽に正面から戦える強さ？逆境に対する耐性？
595:優しい名無しさん
08/06/27 23:40:54 /JbgkAg7
いやまー、みんな内側に怒り溜め込んでるからね、吐きたいだけ吐けば
よろしいんでないすか。リアルで吐いて、ここで吐いて、そりゃーもう、
吐きまくってください。数十年単位で溜めてんだもん、吐くのにも同じ時間
かかるかもしれんし。早いとこ吐き終わりたければ、吐き密度上げるしか
ないし。
で、大事なのは、吐いた後、どうするか、てことで。
わしの場合は、１２年ほど親元離れて働いた後、家を継ぐために戻って
来ました。両親も良系祖父母も毒ですが、会ったことない父方曽祖父母、
その上の代の先祖に恨みはないので。面識もないし。
２年半前に祖父が死に、半年前に父が死んで、漸く重石が半分になりました。
しかし、まだ吐き尽くせてません。正直、４０年溜めに溜めたんで、吐くのに
４０年かかるかも、と思ってます。８０歳までに楽になれたら良いな、と思う
度に、曖昧にﾜﾗってしまいます。が、楽になったら、ﾊｼﾞけて生きようと思って
ます。
596:優しい名無しさん
08/06/27 23:41:04 4Cd4b1Up
>>590
産まれた時から対人恐怖だったのか？
本を読んだら
親は悪くないって言ってるお前の方が
親から自立できてないって気づけるぞ
597:595
08/06/27 23:45:10 /JbgkAg7
すんません訂正です：
×良系祖父母
○両系祖父母
いちいち訂正せんでもよいかもしれません。重ねてすんません。
598:優しい名無しさん
08/06/27 23:47:36 aNjP3zQm
この流れが女同士の争いにしか見えないｗ
しかも女が書く毒親はほとんどが毒父ってあたりがもうね…
599:優しい名無しさん
08/06/27 23:50:25 g5TieyIX
>>590に禿げ同！
>>586
ま、何とでも言えるからねｗｗ２ちゃんだし
所帯持ってるようにはとても思えないなぁ～
２ちゃんやってる主婦なわけ？
もし男だとしたらそれはそれでｗｗねぇ？
＞なんつーかさ、自分の見てるものだけが正しいと思ったらだめだよ。
それ、まんまお前に返す！
で、お前はここのスレ主か？と聞いてるんだけど？
600:優しい名無しさん
08/06/27 23:51:40 f6DjuuKa
うちは、父は暴力＆女卑思考の毒だが、母も毒だ。
父の毒が強すぎて、近くにいる時は気づかなかった。
601:優しい名無しさん
08/06/27 23:54:27 f6DjuuKa
>>599
そう２ｃｈやってる主婦。証明はできんし別にやる気もない。
別にスレ主じゃないが、思ったことを言っただけ。
自分で切り開かなきゃ何もできないけど、毒親を否定して何が悪いと思うよ。
感謝なんぞする気もない。
602:優しい名無しさん
08/06/28 00:04:41 zp6QdMRV
蔑むな、のレスに何故食いつくの？
ニートを蔑めなきゃ都合が悪いの？
もしかして羨むか蔑むかの二択しかない短絡思考の馬鹿なの？
603:優しい名無しさん
08/06/28 00:09:09 HD+/1OfX
>>601
いい身分だよね？主婦なのにＰＣに張り付いていられて
子供出来たら毒が伝染するからやめときなよ？
２ちゃんに張り付いてるカァちゃんなんて異常だろ？
＞別にスレ主じゃないが、思ったことを言っただけ。
それで、どっちの意見が正しいんだろうね？>>566と・・・
親に恨みを持ってる時点でお前に幸せは来ないよ
＞感謝なんぞする気もない。
少なくともオムツ替えてくれたのは親だよね？
乳飲ませてくれたのも・・・
604:優しい名無しさん
08/06/28 00:13:06 smb08eBY
>>598
女が書く毒親はほとんどが父親だって？ｗ
自分の視点で物事決め付けるのはよそうね
605:優しい名無しさん
08/06/28 00:15:29 7p+W5PPI
>>601
人類としてのDNAが欠損してる出来損ないに色々言われてもなぁw
お前の子供も出来損ないだろ？
できればだけど。
まあ、負け組みは負け組みだろ？
残念だったな。
>>602
ニートｗ
早いとこ基地外脱出して社会に貢献しろよw
親の脛かじりで2chでいきがっても、病気は治らないぜｗｗｗ
606:優しい名無しさん
08/06/28 00:17:01 wIse3wFB
>>598え………？
607:優しい名無しさん
08/06/28 00:17:25 7p+W5PPI
>>604
逃げてると年取った時に惨めだよ
ひどい生い立ちでも自立して頑張って生きてる人をお手本にしよう
608:優しい名無しさん
08/06/28 00:18:33 HD+/1OfX
>>584
池沼で悪かったねｗｗ
>>590と同一人物だと思えないが
609:優しい名無しさん
08/06/28 00:22:26 DpEkjGR4
>>603
残念もう遅い、子供はいるよ。
過去のことも不安も、私が毒になった場合も全て相談した上での判断。
>>566にも正しいところはあるが、伝え方を間違ったと思う。
幸せなら来てるよ。旦那は大好きだし子供は可愛い。だからこそ親への恨みが増大してる。
それとオムツもミルクも祖母だわ。
610:優しい名無しさん
08/06/28 00:22:57 bkrEOEc4
親の事を書こうと思ったが、
書くだけで毒を自ら吐きそうだ。
同じ遺伝子だもの、毒も吐けるぜ。
うえぇぇえ～～～～。
611:優しい名無しさん
08/06/28 00:23:00 00tQkRqr
わしんとこは、こんな構図ですた：
祖父：毒。小学校の教員上がりの兼業農民。
祖母：毒。統失気味だが可愛げも少し有。出来の悪い次男を溺愛。
父： 毒。リーマン兼業農民。両親の毒からヨメを守ろうとする余り、
そのヨメが猛毒であることに気付いたような気付かないような、
ヨメの言いなり。子（わしら）には、放任ベースの DV。鬱。
母： 毒。「武家の出」とかﾇｶす貧乏家庭の出。実家の両親も毒。
ﾎﾞﾀﾞ。上の３名を精神的に支配。しかし自分が一番の被害者ﾂﾞﾗ。
子には、過干渉ベースの DV。
祖母が若い頃、さるやんごとなき御方の乳母として奉公に出たせいか、
祖父が父のことを「こいつはわしのﾀﾈではないんではないか」と思って
いる、と、父は妄想を膨らませてました。祖父も確かにそのように思って
たようです。ので、父は幼少の頃から兄弟姉妹の中で浮いてた、と。
母はそんな父を「救ってあげ」ようとしたらしい。
暴力としては：
て、相関図描いてたら、全員からあらゆる方向へ矢印が伸びたので、
省略。
祖父と父との間がそんななので、祖父が死んだ後の相続は、えらい
ことになりました。父には弟姉妹が計３人ありまして、骨肉の骨肉。
612:優しい名無しさん
08/06/28 00:25:31 +SxmfVj1
>>603
>少なくともオムツ替えてくれたのは親だよね？
>乳飲ませてくれたのも・・・
だから感謝しろ、従え、意志を持つな、ですね。
分かります。
613:優しい名無しさん
08/06/28 00:27:37 7p+W5PPI
よく、２ちゃんに来てる奴が「親から異常な束縛を受けてる」と言ってるわけだが、
それってどういうシチュエーションなんだ？
座敷牢に入れられてるとか、縄で手足を縛られてるとか？
少なくともネットが自由にやれる環境で「異常な束縛を受けてる」って、わからんな。
614:優しい名無しさん
08/06/28 00:32:30 00tQkRqr
>>609
大きなお世話、と言われるの承知ですけど、ちょと引っ掛かるので......
よく産みましたね。相方の人、よく許したな。
「親への恨み」があって、吐き出し方を制御できないうちは、産まない方が
よくないすか？しかも「増大してる」わけですよね。
わしは、ずっと吐き出し途中で、うまく自制できるとも思えなかった結果、
小梨です。そんなんで結婚すんなよ、て話ですが、その通り。結婚当時は、
自分がここまで潰れていると思ってませんでした。家内には、申し訳ない
ことだと思ってます。離婚話も何度も出ましたが、未だに一緒にいます。
有難いことです。
615:優しい名無しさん
08/06/28 00:36:42 HD+/1OfX
日付変わってID:g5TieyIX→ID:HD+/1OfXだが
ID:f6DjuuKa、お前か、ネット弁慶ってｗｗ
616:優しい名無しさん
08/06/28 00:39:18 kjdX2HcE
どうしちゃったんだよぅ…
617:優しい名無しさん
08/06/28 00:41:21 DpEkjGR4
>>614
毒であること、具体的に何をされたのか、ほとんど全て知ってます。
産むことを許されたのではなく、連鎖が怖くて気が進まない私を夫が説得しました。
私自身が毒になった場合はこうしてくれと条件をつけて了承。
親への恨みは産んでから子供を大事に思うにつれ増大しました。
時々こうやって旦那に頼んで暇を貰い、２ｃｈに来て毒を吐いたり気晴らしをします。
今のところ自制できてます。
618:優しい名無しさん
08/06/28 00:41:52 HD+/1OfX
２ちゃんで親の恨み言に一日費やしてる
カァちゃんこそ毒親だとオモｗｗ
619:優しい名無しさん
08/06/28 00:42:05 WlFLv616
たらいまー (*'A`)ノ J('ｰ` )し どうしたんだい急に来て？
／） ）ｳｨｰ /( )ヽ 酔っているのかい？
/ 〉 ﾋｯｸ |｜
酔ってませんよー♪ (*'A`) J('ｰ` )し はいはい
ばばぁーそこに座れ /( )ヽ /( )ヽ 座ればいいのね？
/｜ ﾋｯｸ |｜
ﾄﾝﾄﾝ ｼｸｼｸ
カーチャン (*'A`)丿J(;';ｰ`;),し しょうがないねこの子は
あんがとなー ( ＼ （∪ ∪ 本当に酔っ払っているよ
/｜ と__）__）
620:優しい名無しさん
08/06/28 00:42:33 WlFLv616
| ＿＿＿_
|
| | ヽ | |＿ / ＼／
|＿＿＿＿＿＿ ￣|￣ヽ￣|￣ ￣ゝ /ヽ /
|＿＿＿＿＿.__|| └─┼ ヽ＿ / し ヽ＿
／ ( 'A)('ｰ`)し ,||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／~'`ノ つ つ./
／ / /. /.//
／ と`とﾉﾉ｀(ノ ┌── ┌─ ＼ ／
,,／,,＿＿＿＿＿＿＿_// └─┐ ├─ ／＼
|`＾' |/ │ │ ／ ＼
──┘ └─ ／ ＼
621:優しい名無しさん
08/06/28 00:44:09 DpEkjGR4
>>615
ネット弁慶か。そうかもしれない。
親に直接言えてないからここで親に似てると感じたレスに反応してるのかも。
もしズレたレスをしていたら、ごめんなさい。
622:優しい名無しさん
08/06/28 00:47:17 D62XNbVZ
テラカオスｗ
623:優しい名無しさん
08/06/28 00:47:40 /2Tbur5D
え～と、毒親の子供（女）が結婚して子供作って、そんな状況なのにこのスレで毒吐いてる、でおｋ？
624:優しい名無しさん
08/06/28 00:48:40 DpEkjGR4
>>618
１日じゃなくて18時ぐらいから。だがそうかもね。
私が夫や子供にとって毒だとしたらいつ捨てられてもいいよ。
625:優しい名無しさん
08/06/28 00:49:28 00tQkRqr
>>617
ご主人を説得されたんですかー。うーん。そのバイタリティと信念を
キープして、ぜひ、お子様を説得されないようにして戴きたい、と感じ
ました。
言い方がｷﾂくてちょと申し訳ないですけど、わし、物心ついた頃から
母親に説得されまくってた記憶があって、そのお蔭で、自分の欲や
望みを自然に表明するのが困難になってしまった経験があるものです
から。
626:優しい名無しさん
08/06/28 00:50:29 DpEkjGR4
>>625
逆。旦那「が」私「を」
627:優しい名無しさん
08/06/28 00:54:28 WlFLv616
やっぱり主婦ってたいへん。
だんな様や我が家の王子様の世話に追われて、自分の時間なんてまったくない！
でも女でいるためにいつも努力を惜しまないようにしています。
ちょっと外に出るときにもパジャマから着替えたりね。
お買い物は通販だけど、注文をファックスで送るときはできるだけカラフルな、
きれいな色のペンを使うんです。これだけで女に生まれて幸せだなって思えるんです。
だってきれいな色使いって、女の子の特権ですよね。
淡いピンクがお気に入りなので、注文用紙は桜色に染まります。
さいきん生協の人がとても親切で、毎回確認のお電話を下さるんですよ。
うちはお得意様ってことでしょうか（*＾-＾*）。
さあ、そろそろうちの王子様が帰ってきます。
今夜は大きなおなべにお湯をいっぱい沸かして、神戸のシェフ特選カレー（通販）です。
うふふ。
毎日の家事の忙しさも、女の幸せにはかなわないですよね。
628:優しい名無しさん
08/06/28 00:54:50 00tQkRqr
>>626
おおお、これは大失態。すんません。読み間違えました。
旦那様の愛、ビッグですね。うーん。正直羨ましい。
629:優しい名無しさん
08/06/28 00:57:14 9+qm0ecP
>>623
変な奴が湧いてる、には何故触れないのかが不思議。
親を恨んでいる内は幸せになれない教が今まさに湧いているというのに。
630:優しい名無しさん
08/06/28 00:57:17 HD+/1OfX
こんなネット弁慶が
まともな子育て出来るわけがない、と
誰もが思ったねｗｗ
よほどの旦那だね、大事にしなよ
＞私が夫や子供にとって毒だとしたらいつ捨てられてもいいよ。
こんな事言ってる時点でこいつがどれだけ自己中か
ここのスレのみんなにバレたｗｗお気の毒～
631:優しい名無しさん
08/06/28 00:59:17 WlFLv616
>>630
鼻の下伸ばしきってペニスを頬張ってれば
いいんだからメンヘル女は気楽だよなあ
632:優しい名無しさん
08/06/28 01:00:53 8JSZOgvS
勝手に産んで、あたって、裏切って、捨てて…
ちゃんと育てられないのにどうして私を産んだんだろう。
633:優しい名無しさん
08/06/28 01:02:07 /2Tbur5D
>>629
ここんとこあちこちで女叩きやってるから良く読んでなくてね、すまん。
ってか毒親の家庭に生まれてしまったらなにやっても幸せになるなんて無理だと思うけどな。
毒家庭じゃなくても学校とか社会とか（ｒｙ
それにフラッシュバックが起きないことなんてないし。
634:優しい名無しさん
08/06/28 01:13:46 00tQkRqr
>>629
紹介してくれてどうもありがとう _o_
えー、只今ご紹介に預かりました、「親を恨んでいる内は幸せになれない教」
のシンパです。わしは、教義に忠実たらんとして、小梨を守り通して来ました。
しかし、もう飽きましたので、教団を抜けます。ｻｲﾅﾗ。
まあ冗談はさて措いて、この２～３年、自分の鬱とか、歪んだ認知について、
そこそこ真剣に考えたんです。鬱については、おｸｽﾘの力も借りました。現在、
寛解してます。
で、毒のせい、で止まるんじゃなくて、解毒の後は、どんなふうになるかなぁ、
て事を、いろいろ考えられるとこまで漕ぎ着けました。まだまだ回復途上ですが、
毒素が２人ほど死んだ事は、大きかったです。「とにかく離れろ」と、みんなが
言うのは、尤もだと思います。
４０歳超えて、やっと前向きです。足踏みですけど、取り敢えず顔は前方。
635:優しい名無しさん
08/06/28 01:24:29 9+qm0ecP
>>633
この辺り(>>583)が今のこの流れの源流みたいだよ。（って、俺もついかっとなってしまった経緯はあるが・・・）
まあ、出来れば"叩き”ではなく、"見守る”でどうかひとつ頼む。
で、やっぱ毒家庭出身で幸せになる事など無理なのかな？
俺はフラッシュバックが起きるほどドメスティックな家庭ではなかったけど、
漠然と貴方が言うような事は感じている。
俺が幸せになる事などないのではないか？
みたいな不安はあるね。
636:優しい名無しさん
08/06/28 01:24:55 9+qm0ecP
フラッシュバックがないって書いたけど、考えてみれば今回カッとなったのがフラッシュバックなのかな？
どうも自分の父親を引き合いに出されるとダメだ。
俺の父はもう死んでしまったんだけど、周りは死んでから父の事を良い風に言うんだよね。
生前はあんなに散々に言っていたくせに。
で、"良い風に言ってる”って言っても、それを引き合いに出して俺を操ろうとしてるんじゃないか？って思ってしまうんだよ。
俺の母親がそうだった。
あんな散々こき下ろし「こんな風にはなるな」みたいな事言ってたのに、父が死んだら手の平返したように「あんな良い人はいなかった」だぜ？
挙句に「それと比べてお前は・・・」と言い出す。頭がおかしくなりそうだ。
周りも似たようなもんだ。
俺の父はロクデナシだったよ。ＤＶに走るロクデナシ。正直、死んでくれて安心した。
でも、面白い話もしてくれた。俺はそのままの父を見てるよ。そのままの父を見たい。
生きてれば悪い人、死んだら良い人、なんて手の平返すのは嫌だ。
死んだ奴まで利用して、それで人をどうこうしようとするその魂胆が嫌だ。
今思えば>>590に悪気はなかったのは解る。
カッとなってしまった。酷い事書いちゃったな、って反省するよ。
ちなみに俺は>>589。
637:優しい名無しさん
08/06/28 01:32:18 KIWGw2d2
毒親決定
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
638:優しい名無しさん
08/06/28 01:35:51 9+qm0ecP
>>634
アンタの事を言ったわけじゃなかったんだけどな。
俺は、アンタの事をそんな風には思ってなかった。
そういう風に受け取らせてしまったのは申し訳ない。すまない。
「親を恨んでいる内は幸せになれない」教って書いたけど、実際はその通りだとも思ってる。
（親に支配されている内は幸せになれない、って意味で。）
う～ん。「親に感謝しろ」教って書いた方が適切だったかな？今思うとそうだね。
今親を憎いのは仕方ないと俺は思うんだ。仕方ないよ、それは。
とことん憎んで、とことん恨んで、自分で納得がいった時にそういう連鎖から解放されるんだと思う。
俺はそう思うよ。まだまだ道半ばの俺が言っても説得力ないけどｗ
親を恨んでいる内はその親の手の中だよ。そういう意味で俺はこの言葉を肯定したい。
ただ、恨むまない＝感謝っていうのは違う。そういうスタンス。
自分の納得のいくように親を捉えられたならそれが勝利だと俺は思ってる。
あくまで自分の納得がいくように。
639:優しい名無しさん
08/06/28 01:48:58 nZn6Vkf4
なんて醜いスレなんだ。子供生んだっていいじゃない、ねえ？
養育のために精神のことや脳のことを猛勉強する義務はあるとは思うけど。
640:優しい名無しさん
08/06/28 01:50:30 00tQkRqr
>>638
>アンタの事を言ったわけじゃなかった
いやいやいや、だから「～のシンパ」っす。謝って戴くことなんて、ぜんぜん
ないっす。仮に煽られてたんだとしても、わしも普段、煽り煽られ叩き叩かれ
なんで、全くもって平気っす。
こっちこそ、気を遣わせてしまって、すまんことです。まーまー、ご挨拶は
このへんにして。
「親に支配されている内は幸せになれない」っての、わしもそのように思って
ます。「親を越えて初めてｵﾄﾅ」とか、ときどきそんな言葉も聞きますけど、
わしらは「気にならなくなって初めてｵﾄﾅ」なのかなあ、と。なかなかこれが
難しいんですよね。「愛してる」の反対は「嫌い」じゃなくて「どっちでもない、
ﾌﾂｰ」てなもんでね。「嫌い」じゃなくなればおkかて言うと、そうでもなかったり。
>>636
>父が死んだら手の平返したように「あんな良い人はいなかった」だぜ？
わしの母と、母方の親族も、そのｹありますなー。
・死人を謗るようなﾑﾀｲな人間ではないことを表明
・実は、「化けて出るかも」と半ばﾏｼﾞで思っている
てな回路かなあ、と、わしは想像してますけど。
641:優しい名無しさん
08/06/28 01:54:26 00tQkRqr
>>639
>子供生んだっていいじゃない、ねえ？
その質問にね、お子達は、絶 対 に 返 答 で き な い んですお。
そこが、問題なんですお。
>養育のために精神のことや脳のことを猛勉強する義務はあるとは思うけど。
基本賛成っす。
しかし、将来、その勉強が足りてたかどうかを評価するのは、あくまで
お子達の側なんすね。わしらは、その時まで成績表見せて貰えないのす。
隣の組の先生の意見を訊くことはできますけども。
642:優しい名無しさん
08/06/28 01:57:09 KIWGw2d2
ここに書いてる人たちは、随分と恵まれてるよ
毒親を毒だと認識できてるんだから。
その一歩先に踏み出せるのは一握りかもしれんが
ありのままの自分を受け入れるいい機会だ
643:優しい名無しさん
08/06/28 02:21:04 00tQkRqr
>>642
うーん、わしの場合、毒素を特定できたのは、１３歳ぐらいになってからでした。
他所様の父上、母上は、ﾂﾚがわしと似たようなことをしても、わしとこの父母とは
違った反応を示してらっしゃいました。
しかし、その毒素を、子として排除しても良いのだ、という認識を持てたのは、随分
最近の事です。その間、２０年近く経過したかと思います。皆さんご指摘の通り、
毒素は、カモフラージュに巧みです。時には毒が甘かったりすらします。
644:優しい名無しさん
08/06/28 05:27:09 gTSWWu5l
一度毒と対決してから、毒の言うことを何でも受け止めれなくなった。
毒でもたまーに正しいこと言ってるとは思うが受け入れられない。
645:優しい名無しさん
08/06/28 06:52:06 3Sd1uWUu
>>626
毒親に育てられても、結婚して子供作ったなんて
凄いよ！！！！！
他の人の言う事も良く分かるけど
煽りとか言われてた人も全て
悩んで悩んで悩んだ結果だったんだよね？
昨夜
怖くて入れなかったけど
ここで皆、傷付けあうの止めようよ！！
皆、それぞれ良く頑張って生きて来たよね？
だから仲良くしてよ・・・
646:優しい名無しさん
08/06/28 07:23:47 ArjT1Y6q
>>645
＞ ここで皆、傷付けあうの止めようよ！！
＞
…私も以前に一度、煽られて怖くて来られなくなった。どこにも…ここにも、居場所ないんだなぁ、って凄く悲しかったな。
久々 覗いたよ。
647:優しい名無しさん
08/06/28 10:32:41 fOC/kZd+
>>642
一歩を踏み出すことは大変だけど、こんな家にいたら駄目になると思って
家出もしたし家に戻っても家にいなくて済むように長時間働いたｗ
家にいるより働いてる方がマシだしね。
親から少しでも離れることでこんなに気持ちが楽になるんだと実感した。
環境を変えるって事は本当にいいチャンスだね。
現在は父親のみ生存してるけど、自分が何とか生きてこられたのは
子供の頃に助けてくれた親戚、結婚も大きかったよ。
離れて住むことで自分の精神の均衡が保てたと思う。
ただなあ…こちらが自立したと思ったら、やれ金を貸せだの言い出すし
現在、住んでるところが立て替えだので、今月中に家を出なければいけないらしいんだが
その間、家に来たいとでも言い出さないかと、ここ2週間は本当に胃が痛いです。
自分の中で本当に決着がつくのは親が死んだ時なんだろうなあ。
648:優しい名無しさん
08/06/28 11:26:30 DsmX3yxp
毒親は金に執着するよね。
所帯持って別に暮らしているけれど、すぐ何かを買ってくれとか
立て替えたお金も「お前は今、現役サラリーマンなんだから返さなくても
良いだろう？」とか結構、お金に汚い。
昨年、年賀代わりにテレビを買うことを約束したが、ちょいと用事があるので
年末に会ったときテレビを持っていかなかったら機嫌が悪い。「約束が」とか
ブツブツ文句垂れる。お前さんが約束を守ったためしがないのに何、抜かすと
思ったよ。
結局、「年賀というものは年を明けてから渡すものだろう？正月にテレビを
もっていくから」と言うまで悪態ついてた。みっともない親だよ。
649:優しい名無しさん
08/06/28 11:29:25 DsmX3yxp
もちろん、テレビは年末に購入済みだったけれど、年末に配線とかメンドイから
正月休みにと思ったが、毒親はそれは許さない。
いろいろと我慢が出来ないというか、感情が爆発するとどうしようもない親。
自分もこうならないようにと自戒したよ。
650:優しい名無しさん
08/06/28 12:15:57 LuslGMDd
自分は体罰は受けた事ないんだけど、でも言葉がきつかったなあ
あと手を挙げてぶつふりとか、髪を洗ってくれるとき痛いような洗い方するとかあったな
651:優しい名無しさん
08/06/28 13:56:13 ire7o4AE
>>648
あるあるｗ
GWに実家帰ったら（普段は大学近くで一人暮らし）、滞在中の光熱費払えって言われたｗｗ
652:優しい名無しさん
08/06/28 15:14:20 fOC/kZd+
>>648
お金がないのはだらしない自分の所為なのになあ。
返さなくてもよいなんて言える神経が信じられないけど
そういうことを言える人間だから毒親なんだろうな。
お金があっても無関心、かと思えばお酒ばかり飲んでだらしない親、お金もない。
まともな親に当たりたかった。
自分の親は行方不明かすぐにでも死んで欲しいぐらいだ。
子供ではなく人間を育てると思えば、アフォなことも出来なかろうに。
653:優しい名無しさん
08/06/28 15:21:12 YgCz1B9E
>>651
親が必死に働いた金を無駄に使って君は何とも思わないのかね。
654:優しい名無しさん
08/06/28 15:59:42 dRs12Ri6
>>651
当然自力で大学通ってんだよな。
入学金や授業料、生活費は、奨学金、学費免除、バイトで賄ってるんだよな。
毒親を批判するにはそれくらい当然だよな。
親の金で馬鹿大学行かせてもらって、あーだこーだ吠えまくってる
甘えたクズどもとは違うんだよな。
655:優しい名無しさん
08/06/28 16:20:18 ap5PHHRZ
毒親と同じ事言うね
656:651
08/06/28 16:20:19 ire7o4AE
そうだけど何か？
657:優しい名無しさん
08/06/28 16:38:33 4U//IBez
>>656
えらい！
658:優しい名無しさん
08/06/28 16:44:06 j7x8A2N5
それだけ自立できる子供を育てたんだから、立派な親だったんじゃね？
659:優しい名無しさん
08/06/28 16:49:22 OkwxeIep
私の被害者意識が強いだけなのかな？
姉妹にお母さんから逃げるんじゃなくて向き合ったら？と言われるんだけど、向き合ってかなう相手じゃないんだよね…
660:優しい名無しさん
08/06/28 17:16:37 fh5EdsnP
>>654
毒親を批判する資格＝自力で大学に通う
んなわけない。
661:優しい名無しさん
08/06/28 17:40:30 ZuYaZsee
>>658
ああ言えば上祐
662:優しい名無しさん
08/06/28 18:16:05 neZ0JzxQ
自分ＡＣなのかと思ってたら愛着障害だった。
ここの人も結構いるんじゃないかな？
663:優しい名無しさん
08/06/28 18:27:27 u6ackWGT
>>659
うちは向き合って敵うとかじゃないな…最初から戦い放棄してる
都合の良い事は聞くけどそれ以外は全く駄目
それどころか、私が言うことは絶対きかないくらい頑固者
同じ事を他の人がいうと実践するが、私が言っても何もしないって感じ
話し合おうとしても全く話にならない
もうお互い理想の親子と違いすぎてヤマアラシのトゲしか残ってないのかもなあ…
664:優しい名無しさん
08/06/28 19:51:29 XLg1Eehs
自力で学費を作って大学行った>>656を尊敬する
自分にはその根性も無かった
高校時にまでいつも毒親の機嫌を損ねると
「学費払うの止める。学校辞めさせてやる」
（でもその当時父親が障害者認定受けてて学費は免除になってたから学校行けたのは国のおかげ）
「今までお前に使ってきた金全部返せ」
「この扶養家族のくせに生意気いうな」
が決まり文句で、これ以上自分の事で金金金と言われるのがいやで
卒業後は毒親の金の言葉から逃げるように就職したけど
親への反感から進路を選んだ自分は「毒になる親」に書いてた
「反逆のパターン」を選んだだけで本当に毒親から解放された訳じゃなかったんだ
とにかく毒親から金の事を言われるたび
まだ家族という集合体に希望を持ってた自分は
十数年間過ごしてきた関係を損得勘定でしか表せないのかとただ悲しくて情けなくて
先の事まで考えなかった
665:優しい名無しさん
08/06/28 20:19:38 J9Z+1/4S
ＥＴＶ特集
666:優しい名無しさん
08/06/28 20:24:48 ZuYaZsee
>>665
ちょうど親がＴＶ見てるから見れないｗうはｗ
良かったら誰か内容と感想を教えてくれないか？
667:優しい名無しさん
08/06/28 20:29:11 ZuYaZsee
>>664
今度はその親が扶養家族になるんだから（まあ、養う気があれば、の話だけど。）、同じ事を言ってやると良いよ。
「この扶養家族のくせに生意気言うな」って。
「食費払うのも止めるぞ？」って。
まさに因果応報。むしろ報いてやるだけ情けがあるってこった。
668:優しい名無しさん
08/06/28 20:57:04 cOuQDTiV
>>667
それはおかしいな。
自分の人格を毒親レベルに落としてしまうなら、
毒親を批判する資格はない。
それに、そんな事を自分の親に言っている姿を、
自分の子供に見せられるの？
人間として恥ずかしいと思わないのか。
そういう腐った人間だから、因果応報であなたは不幸なんだよ。
669:優しい名無しさん
08/06/28 21:11:27 ZuYaZsee
>>668
養う気があれば、と書いただろ？
670:優しい名無しさん
08/06/28 21:52:30 Hz3k5o9g
おはようからおやすみまで暮らしを邪魔する両親
671:優しい名無しさん
08/06/28 21:54:44 S1D9FXS2
母親を○○すって書いていいかな
もちろんそんなことする気はないんだけど
逮捕されても構わないから助けて
もう無理
誰か助けて
672:優しい名無しさん
08/06/28 21:57:11 neZ0JzxQ
今の子はまだマシだよ。
ネットで情報を得られるし。
ホント真面目にやってたほうがいいよ。
673:優しい名無しさん
08/06/28 22:01:35 neZ0JzxQ
みんな酒飲んだくれて勉強してる最中でも髪の毛引っ張りまわされてクダ巻かれてるのかな・・。
674:優しい名無しさん
08/06/28 22:05:42 2HTbMfYB
>>670
誰が上手いこと言えとｗｗ
675:優しい名無しさん
08/06/28 22:06:59 S1D9FXS2
確かにネットがあったから今生きてるんだけど、
情報を得たところで現状は何も変わらないから意味ないよ
親のために、逮捕されたり自殺して死んだりするのはごめんだと思って
なるべく他の人と同じように暮らせるようにって耐えてたけど、
もう警察にでも終わらせてもらったほうがマシって思えてきた
676:優しい名無しさん
08/06/28 22:26:57 1BI+w09y
>>671
とりあえず落ち着け。
幾つ？もし未成年で親の毒のせいでおかしくなりそうになってんなら
児童虐待の相談窓口に電話してみるのはどうよ。
>>672
比較する事じゃないよ。
真面目にやってバカを見る場合もある。
時には真面目じゃなくだらけたっていいと思う。
そういう事が気持ち的にうまく出来ないから悩む。
ネットで苦しんでる奴が自分だけじゃ無いと分かる事で少しの安堵感は得られても
そんなに急に不幸の元から逃げられるわけじゃないからな。
677:優しい名無しさん
08/06/28 22:37:30 Hz3k5o9g
>>671
おまいにとって親が害悪でしかないのなら逃げろ
逃げちゃ駄目なのは碇シンジだけだ
退却は立派な戦略のひとつだよ
今日逃げて明日戦えばいい
678:優しい名無しさん
08/06/28 22:38:20 wK4FP/fZ
>>672
確かに中学のときにあればと思わずにはいられない
679:優しい名無しさん
08/06/28 22:44:19 GbPrTCww
>>673
うちはお酒は飲まないから素面で棒で殴られてたな。
40度以上熱があっても家事をやらされたこともあったな。
部屋に戻って倒れて、3日意識が無かったって後で知った。
心配して様子を見に来てくれた友達の声で目が覚めたら、玄関先で
「部屋から出てこないからわからない。気に食わないことでもあってふてくされてんじゃない？」って
毒が笑いながら言って追い返してたなあ。
成人したら絶対家を出て縁を切って幸せになるって決めてたから
死んでたまるかって思って、冷蔵庫まで這って行って何か食べた気がする。
何やってんだって言われたから熱の事言ったら
言わない奴が悪いってまた殴られたな。
今は夢をかなえて家を出て幸せ。
毒に過去の事を話す機会があったけど、記憶に無いってw
私が譲らない態度を見せたら、声を上げて泣き喚きながら手当たり次第責任転嫁して
可愛そうな私を理解してちょうだいとか言ってたし。
しかも、ぎくしゃくしていた親子関係だったけど
話を聞いてやったらお互いにわだかまりが解けて、
心から理解しあえたって近所に自慢していたらしいしwww
680:優しい名無しさん
08/06/28 22:49:10 GbPrTCww
>>671
何とかこらえて自分が一日も早く成人する日を待って。
お金を貯めて家を出るんだよ。
家出に失敗して失敗してもっといやな目に合わないように
落ち着いて準備するんだよ。
生まれてから家を出るまでが20年で
その先50年くらいは自由になれるんだよ。
3倍近い自由な時間を手に入れようよ。
681:優しい名無しさん
08/06/28 22:50:07 Hz3k5o9g
俺をスケープゴートにして兄弟に教育してた
あんな風にはなるなよって
中学校に入る前から自分は生きる資格ないとか思ってた
今でも当然の権利が主張できない
頼まれたら断れない
682:優しい名無しさん
08/06/28 23:00:46 ZuYaZsee
>>675
警察は貴方の人生を終わらせてはくれない。むしろ続けさせようとするだろう。
そこを警察に期待しても仕方ないよ。それは彼らの仕事ではないんだからさ。
自分に不利な形で警察に関わるより、どうせ関わるなら自分に有利な条件にしてみては？
訴えてみるとかそういう方向で。
まあ、正直警察は何もしてくれないと思うよ。
警察じゃなくてもカウンセリングとか頼るべきものは他にもあるよ。命の電話なんてのもあるみたいだし。
「事件を起こして捕まえてもらおう」じゃなくて、単純に「助けてもらおう」で良いじゃない。
頼ってみて訴えてみて、それでもどうにもならなければ次は家出するとか。
で、色々試してみてそれでもどうしようもなかったら・・・殺すのは最後の手段だよ。最悪の妥協案。
その前にとりあえず生きてみる、とか他にも色々試すべき事はあるし。
最後の最後。本当にもうどうしようもない、他に手段は見つからない、試してない事などないというその時。
その時は・・・仕方がないね。殺して捕まった方がまだマシな状態なんだったら殺すしかないし。
でも、それより良い道なんていくらでもあるよ。
発狂して奇声を上げて隣の家に逃げ込む、なんてのも殺して捕まるよりは全然マシ。
そこまでやったら効果は絶大かもね。「助けて！！」なんて言いながら飛び込んできたら、少なくともまともな家庭だとは思わんよ。
虐待がある事を疑う。児童相談所だって動くかもしれない。
まあ、それも最後の最後の手段には違いないんだけど。
俺は一回家出したよ（？家出ってのも変な話だけどねｗ俺、もう成人してるしｗ仕事もあるしｗただアパート借りただけだしｗ）。
結局一族総出で連れ戻されたけど、でも前とは風向きが変わった気がする。
これほどの親の束縛をおかしいと思う親類も出てきた。俺の側につく事もたまにある。
多分、同じ県内程度だったら一人暮らしだって認めてくれるかもしれん。
何でも試してみるもんだよ。
683:優しい名無しさん
08/06/28 23:16:25 zzVyQmLd
毒になる親と合わせて
カラマーゾフの兄弟も読みましょう。
684:優しい名無しさん
08/06/28 23:23:09 Hz3k5o9g
>>683
カラマーゾフは文学史上の宝だよね
685:優しい名無しさん
08/06/28 23:29:10 blFQI7Tc
自分が悪い
自分が悪い
親は正しい、何をしても正しい、自分が100％悪い、世界・親は100善い
何をどう考えてもそうなります
自分が悪く、100％悪いとなれば解決策すら見つからないので
謝ることもできない
こんな風にいつも思ってしまう
いや、ちがう、自分はつらがってなんかいない、悪いんだ、悪いんだ、悪いんだわるいんだわるいんだあああああああああ
自分の全部が悪い。他の全ては100％すばらしい。
ほんとに親が変とかじゃなくて、ほんとにほんとに自分があああああ悪いうあああああああ
そう思ってた。今でも殆どそう思ってしまってる。
でもつじつまが合わない、毒になる親とか読んでると、親が神、自分は奴隷、っていう生き方に嫌気がさした
でも20年、毒に馴らされてきたから…それを言い訳にしてはだめだと思うけど、なかなか呪縛が解けない
うまくいきかけたとこで、奴隷に戻るようインプットされてるみたいだよ…ほんとだめだ
自分なんかが、奴隷の自分なんかが、一人暮らしなんかできるんだろうか…やらなきゃしょうがないのに
奴隷だよほんとに奴隷だよ…もうだめなんじゃないかと、一生奴隷なんじゃないかと思う
でもそれじゃ発狂して人頃死するかもしれない、いや絶対そうなってしまうああああああああ
でも、ときどきはほんとに心から仲良くできてるような気がしてすがってしまう…本物の家族みたいなんだ
でもあとで死ぬほど後悔する、やっぱり都合のいいサンドバッグ奴隷なんだと…
自分が悪いんだ自分が悪いんだうあああああ
でもなんとかせねばあああああああああああああああああ
686:優しい名無しさん
08/06/28 23:29:16 uzbT6krb
ＮＨＫ教育で虐待の番組やってたね。
自分は二十歳頃まで肉体的、精神的虐待を両親双方から受けてたんで、
される側の気持ちが良く分かった。
ある人の「周りには『親のことそんなふうに言うもんじゃないよ』っていう
人ばかりだったので、この番組でいろいろ語れてよかった」というようなこと
言ってたけど、まさにその通りだと思う。
自分の友達は親に愛情をたっぷり注がれた人たちが多いから、自分の体験とか
聞いてもらってもわからないだろうし。
あと、うちの両親は年取ったせいか、私が病気になって入退院繰り返してるせいか、
今では一緒にテレビ番組見ながらあれこれ言える仲になったんだけど、
今日自分が居間で虐待のテレビ見出したら、即自分達の（親自身の）寝室に
引き返して行った。
これって自分達の育て方にうしろめたさを感じてるってことなのか？
687:優しい名無しさん
08/06/28 23:30:19 ZuYaZsee
>>681
俺は貴方の兄弟の立場だったよ。
「お兄ちゃんのようにはなるな」と言われて育った。今もそうかな。
でも、親の期待とは裏腹に俺は兄が大好きだ。
親の言葉と兄の言葉、どっちを信用する？って言われたら、迷う事無く兄の言葉ｗ
冷静に考えれば、兄の言う事の方が筋通ってるし理に適ってるもん。
（っていうか、親にスジとか理がなさ過ぎだったんだけどさｗ）
話が大幅に逸れちゃってゴメン。
「あんな風になるな」って言う親かなり日本では多いと思うんだけど（ドラマとかでも普通に使われてる言葉だし）
これを家族に対して使う神経が狂ってるよな。それも子供に対してよく言えるもんだよ。
”あんな風に”したのはお前だろ？今更何言ってんだよ！？って言いたくなる。
大体、"あんな風"のどの辺がそんなに悪い事なの？とも言いたいし。
そんなおかしい親の言葉でも、子供の人生に深く根をおろしちゃうんだよな。下手すりゃ死ぬまで。
かなり大きな罪だと思うんだけど、何故か軽く考えられてる。
誰か偉い人でも言ってやんねぇかな？「お前は何言ってんだ？この馬鹿親ども！自分が何したか分かってんのか！！」って。
688:優しい名無しさん
08/06/28 23:39:58 ZuYaZsee
>>685
逆にこう考えてみると良い。
「”全部自分が悪い”と胸を張って言えるほど自分は特別な存在なのか？そんな大きな責任を背負ってる存在なのか？」
んなわけねぇだろ、とこうなるよね。そう、んなわけないんだよ。
貴方だって自分一人だけでここまで育ってきたわけじゃないだろ？
↑まあ、こう言うと「育ててくれた親に感謝しろ」って風に聞こえるかもしれんが、この場合は逆。
逆の意味でもそう言えるわけ。
貴方一人でなんでもかんでもやってきたわけじゃないんだから、全部が全部貴方が悪いわけがない。
２０年？じゃあ、成人して間もない頃だよね？だったら貴方が貴方だけでしてきた事なんてホンのちょっぴりだよ。
貴方の思考、貴方の生き方。それは多くを今までの環境に起因している。
それは間違いなく貴方の親の責任なんだよ。
689:優しい名無しさん
08/06/28 23:45:57 blFQI7Tc
>>688
だよな
がんがって離れるように、でも無理せずにいくよ…
自分のなかの毒が、もうすでに消化とかできんのじゃないかとか思ってしまうが…
690:優しい名無しさん
08/06/28 23:50:25 GbPrTCww
>>683 684
丁度読み始めたところ。
新訳のわかりやすいのが出てくれたから読めそう。
まだ出だしなので、サスペンスっぽくてわくわくしてるところ。
毒親父どうなるんだろう。。。
691:優しい名無しさん
08/06/28 23:51:42 blFQI7Tc
ひとまず
こつこつ1人暮らしの準備をする
できる限り自分で食事を作り、食べる
バイト続ける でも無理しない
好きな趣味続ける でも無理しない
これぐらいかな、、、できるかぎりやるます
692:優しい名無しさん
08/06/29 00:09:00 /nZ/D3Mz
>>691
こつこつやるのってすぐ飽きちゃって結構大変だけど
忘れた頃に思い出してまたやってみてね。
趣味ってとても大切な自分の味方だよね。
大事にね。
693:優しい名無しさん
08/06/29 00:31:41 9jmwCoj4
みんなすごいです。人として強い。
694:優しい名無しさん
08/06/29 01:07:01 lbgW/xbV
>>692
趣味を持つと激しく貶される…
∧ ∧
(´･ω)
_｜⊃／(＿＿＿
／ ヽ_(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
695:優しい名無しさん
08/06/29 01:40:51 98O/eDON
ちょっと、「にゃんこのえんぴつ」ってお受験ブログで、毒父母を、とめてあげてください。
小５の娘さんの成績を折れ線グラフにして、トイレに貼って父、母とも、強烈です。
数年前、兄も中学受験をして失敗し、（そのときは受験直前1，2月、小学校を休ませた）
休ませ・・）秋葉原事件も親でなく、本人が悪い！とか、むかつく書き込み多い
696:優しい名無しさん
08/06/29 01:58:26 1T8cunUA
>>695
ひどいな・・・。
正直、ここまでひどいとは思わなかった。
これ、毒親のモデルケースとでも言うべき代物じゃないか？
でも、なんて書き込んだら良いか分からんね。多分、この人達（コメ欄の人達も含めて）は理解しないだろう。
う～ん、ホントなんて書き込んでやったら良いんだろう？
多分、俺が書くとこのサイト荒れちゃうなｗ出来ればそこまではしたくない、って思っちゃう。自分でも何でか分からんけどさ。
誰かやんわり（それでいてズバッとグゥの音も出ないぐらい）指摘出来る人いない？
どこから手をつけて良いのやらワカランぐらい突っ込みどころ満載なんだけどさ。
697:28
08/06/29 02:02:32 1T8cunUA
536 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2008/06/28(土) 19:16:45 ID:4yTCX4XZ
この事件の本質は派遣とか格差ではなく機能不全家族だ、と言う主張があった。
個人的にはかなり納得するところが多かったのだが。
あと、週刊現代の弟の手記を読んだ人はその9から読むといいと思う。
その-1・「彼が殺したかったのは親である」
URLﾘﾝｸ(www.mumyouan.com)
その-2・「親に問題があるはず」
URLﾘﾝｸ(www.mumyouan.com)
その-3・「今後の危険性」
URLﾘﾝｸ(www.mumyouan.com)
その-4・「加藤容疑者を通じて、子供を持つ親が学ぶべきもの」
URLﾘﾝｸ(www.mumyouan.com)
その-5・「親の責任」と「本人の責任」そして「依存症」
URLﾘﾝｸ(www.mumyouan.com)
その-6・「親たちが本当の原因を隠蔽しようと必死になる構図」
URLﾘﾝｸ(www.mumyouan.com)
その-7・「容疑者の母親の責任」
URLﾘﾝｸ(www.mumyouan.com)
その-8・「総論の結論」
URLﾘﾝｸ(www.mumyouan.com)
その-9・「母親の異常な虐待」と「立ち直れないままの弟」
URLﾘﾝｸ(www.mumyouan.com)
↑上記の記事を書き込んでやりたいぐらいだけど・・・
でも結局「異常な人達の事だから（ウチは違う）」で片付けられちゃいそうな気が・・・
698:696=697
08/06/29 02:03:36 1T8cunUA
ゴメン。名前の欄間違ってた。俺は28じゃなかったｗ
699:優しい名無しさん
08/06/29 02:05:29 gjIPk/d9
>>695
ちょっと読んできた(３日分だけでギブアップしたｗ)けど不快なブログだね…('A`)
＞にゃんこさん(ブロガーの娘)は情緒の安定に欠けた人です。
おかしいのはお前等、毒親だろｗ
あと、偏差値が少し上がってたのに喜べないとか…
そこで褒めてやれば次へのやる気も出るのにね。
一番イラついたのは「私を開放して」っつー台詞だな。
本当にそう思ってるのは息子と娘だろうに…。
700:優しい名無しさん
08/06/29 02:11:51 6qd5Ux9p
加藤の凶行に親の悪影響も関係してたのでは？という報道姿勢を取ってたマスコミに教えればいい
あと親の異常行動も扱うWSとか
方向性は違うかもしれないけどモンスターペアレンツがテーマの連ドラも始まるし
常軌を逸脱した親ってこれから話題にされやすいかも
701:優しい名無しさん
08/06/29 02:23:31 Bhf6wk7w
掃き捨てです。
高校生くらいの頃、ちょっと不便なところに住んでいて
買い物に行くには車が必要だった。（車を運転できるのは母だけ。父空気）
ある休日、その日は家の食材等の買出しが必要だったから
車を出して買い物に行くのは分かっていた。
私は必要なもの（ノートやシャーペンの芯）を買いたかったので
「買い物に出る時に付いていきたいから声を掛けて」と言っていた。
だけど、遠方の大学から帰省していた姉といろいろ話していた母は
そのまま姉と二人だけで買い物に行ってしまった。
（私はこの二人と一緒にいるとターゲットされて嫌味の吊るし上げに遭う
ので自室に篭っていた）
二人が帰ってきてから母に、「何で声掛けてくれなかったの」と批難めいて言うと
めっちゃキレて、「何で私があんたなんかの言う事聞かきゃないけないの！」
とカンカンに怒られた。
二人の傍にいなかったから仕方ない面もあるかもしれないけど、
万事こんな感じで、私との約束や頼み事なんて
気が向いたら聞いてやるかもねっていう状態だった。
完全に育児を放棄する訳じゃないけど、
本当は嫌なのに嫌々面倒見てあげてますっていう感じで
必要最低限の物を買ってくれる買ってくれないラインで振り回されていた。
702:優しい名無しさん
08/06/29 02:50:17 c3UxkRui
飲食店で怒り出す親
「子供をしかる親」のシチュエーションだが
私は22歳なんだけど・・・・
いつまでも子ども扱い。
そのくせ「あんたは親離れできてない」
そうしたのはあんただろう！
嫌、といえば
「いやなら言えばいいじゃない。
嫌って言わないとひとにいいようにあやつられちゃうよ？」
あんた自身が操ってるし、あやつられてるだろうがああああああ
ああああさうしｐｒｆｔｒ４ｙ７いお」
703:優しい名無しさん
08/06/29 02:59:58 1T8cunUA
>>695の人の他のブログも見たけど・・・。
言ってる事おかしくね？まあ、よく見る言い分なんだけど・・・ホントこういうのってよく見る言い分。
（秋葉原事件の犯人とそれの模倣犯について）
＞土石流に飲み込まれて命をとしている人がいる中、そんなばかげた書き込みをしている暇があったら助けに行ったらいい。
＞あなたは絶対に必要とされている。
＞必要とされたいなら
＞それなりの行動をとろうよ。
＞愛されたいなら先に愛さないとダメだ。
＞顔が不細工？
＞だったらどうだ？
＞不細工だろうがなんだろうが誰かのために泥にまみれわずかな確立にかけて救出に向かう姿を尊いと私は思うよ。
＞私なんかに思われても何の喜びにはならないかもしれないけれど、それでも。
一見おかしいところはないと思うかもしれない。
でも、よく考えるとおかしい。
＞あなたは絶対に必要とされている。
＞必要とされたいなら
＞それなりの行動をとろうよ。
＞愛されたいなら先に愛さないとダメだ。
必要とされてるのか、それとも現状では必要とされてないんだからそれなりの行動を取れと言いたいのかどっちなんだ？
多分、後者なんだろうがな。
それと、「愛されたいなら先に愛さないとダメだ」ってのもおかしい。その理屈はおかしい。
そして、それを子供の方に言うのはもっとおかしい。じゃあ、親は先に愛したの？ってなる。
704:優しい名無しさん
08/06/29 04:25:31 ZykuP7tC
だが待って欲しい。
仮にブログを攻撃した所で、何も解決しないんだぜ。
俺らこそ、「人の振り見て我が振り直せ」の精神で心を立て直さなくては。
705:優しい名無しさん
08/06/29 04:46:17 1T8cunUA
>>704
そうだったな。
でも、自分がこの家庭に生まれていたら（まあ、似たような家庭で育ったから、なんだけどさ）と思うと・・・。
俺だったら鬱屈した毎日を送る。（つまり、似たような家庭に育った俺が鬱屈してるから、ってだけなんだけどさ）
ただ、これは俺だけが感じてる事であって、実際のこの子達にとっては別に毒親でもないのかもしれない。
この子達にとっては、良いお母さん良いお父さんなのかもしれない。
その可能性がないとは言いきれない。とりあえず、親の事は基本的に好きだろうからな、子供って。
でも、でも・・・・。
難しいな。
関わるべきではないのだろう。
まずは自分の事からしっかりしなければ・・・
ありがとう。なんか気付けたよ。
706:優しい名無しさん
08/06/29 05:21:01 Z8ZEL/Th
読んでると気分悪くなる、このスレ
707:優しい名無しさん
08/06/29 05:30:13 ZykuP7tC
>>706
それは自分の事として事態を受け止められている証拠とも言えるんじゃね。
「毒になる親？あ～、妄想小説ねw」なんて考えてる人なら気分が悪くはならないだろうし。
708:優しい名無しさん
08/06/29 06:15:39 FhxYwQrV
>>697
あー、なんか弟の手記が腑に落ちなかった理由が少し分かったわ
709:優しい名無しさん
08/06/29 09:36:14 y1cBpXtd
毒親の子は犯罪者予備軍なわけね。
で、隔離するか処分しなきゃいけないんだけど
方法は？
710:優しい名無しさん
08/06/29 09:39:17 ZykuP7tC
子供を産んだり育てたりするのは免許制にして
適正の無い親による子育てを制限すればいいんじゃないかな。
711:優しい名無しさん
08/06/29 09:46:42 5r8W1gHS
>>697
> そして、この自らの学歴コンプレックスと、世間の目におびえる
> 『支配者の母親』は、
> 「誰好み」のウケ狙いの作文を提出するのだろうか？
なるほどな
母親がカメラの前で泣きながら倒れて見せたのは
賞が取れるような完璧な作文と同じだったんだ
712:優しい名無しさん
08/06/29 09:53:10 y1cBpXtd
>>710
君らみたいな欠陥品を廃棄する制度も一緒にね。
713:優しい名無しさん
08/06/29 09:56:29 FhxYwQrV
それはぜひお願いしたい、もう廃棄してほしい
殺したら犯罪になるからってだけで生かされてる
714:優しい名無しさん
08/06/29 10:03:57 ZykuP7tC
毒親に育てられたら欠陥品なのだろうか？
むしろ真実に気づく機会を与えられた幸運な人間だと捕らえる事が出来る。
毒親に育てられなかったら幸運だろうか？
むしろ「親というものは必ず子を愛するものなのだ」というお花畑理論を信仰する敗者と言う事も出来る。
715:優しい名無しさん
08/06/29 10:16:19 y1cBpXtd
>>714
そのお花畑理論に基づいた人生こそが王道。
その真実に気付かないまま、その道を歩むものが真の勝者。
裏道を歩んだあげく、その真実に気付いた者が敗残者。
716:優しい名無しさん
08/06/29 10:19:29 iTTWgWBd
>>714
毒のもとに生まれて幸運とも思わないなあ。
普通に子供を愛してくれる親のもとに生まれるにこしたことはないさ。
「親というものは必ず子を愛するものなのだ」って感じることのできる親に育てられた人に
とってはそれもまた真実なんだから「お花畑」でもないんじゃないかな。
ただ、それが全ての人にとっての普遍的な真実だと押し付けてくるような人だったら、
「わかりあえない人だな」ってすーっと離れていくけれど。
もうそういう親の元に生まれちゃったのは変えられないし、
嫌な親だなあって気がついちゃったからそういう親に育てられたおかげでついた
考え方のクセみたいなのが顔をだすたびに立ち止まっては考えるを繰り返して
いくのかなあってだんだん落ち着いてきた今考えている。
一生かかっても解毒は出来ないかもだけど、薄めることは出来るかもしれないって
気持ちになれたことが自分なりの進歩だ。
717:優しい名無しさん
08/06/29 10:19:52 ZykuP7tC
そんな王道ならお断りしたいな。
俺はむしろ堂々と裏道をあゆんで人生を味わいたいね。
718:優しい名無しさん
08/06/29 10:23:29 y1cBpXtd
>>717
残念ながら選択権がないんだよね。こればっかりは。
親を選べないし。
自分は素直に羨ましく思うよ。
719:優しい名無しさん
08/06/29 10:24:20 ktCP1g1O
下らない決め付け厨は何でここに来るの？
720:優しい名無しさん
08/06/29 10:28:33 ZykuP7tC
俺が言いたかったのは、悪い方向にばかり考える必要は無いんじゃないの？って事だよ。
毒になる親みたいな本が出てくる事自体、少し前の時代だったら考えられなかった。
今は精神科で治療を受ける事も出来るし、行動療法をやる事だって出来る。
俺らには可能性が大きく開かれてるじゃないか。
それがどうして欠陥品なのか、全く理解出来ないね。
721:優しい名無しさん
08/06/29 10:32:04 qDACYBdM
小さい頃からことあるごとに「このカタワ！」と罵られてきたが、
もう一つ「フグスケタビ！」というのがあった。
テレビで福助足袋というのを見てそれの東北訛りだと思ったが、
調べてみると福助＝不具助、つまり障害者……。
とことん障害者扱いだったんだなと妙な気分になった。
722:優しい名無しさん
08/06/29 10:33:25 y1cBpXtd
>>717
人も通わぬ山奥に 咲いた紅葉の心意気
>>720
精神科で治療、行動療法
そんなもので癒される欠陥じゃないでしょ。
723:優しい名無しさん
08/06/29 10:35:57 ZykuP7tC
>>722
> そんなもので癒される欠陥じゃないでしょ。
なぜそう決めつけるんだ？
そうやって物事を悪い方向に決めつけるやり方こそ、毒親が俺らに示したやり方じゃないの？
724:優しい名無しさん
08/06/29 10:37:21 y1cBpXtd
>>721
カタワか
チチローが走攻守揃わない選手をカタワ呼ばわりしてたなあ
725:優しい名無しさん
08/06/29 10:42:06 y1cBpXtd
>>723
足を失ったらもう生えてはこない。
義足や車椅子で頑張る覚悟が必要。
726:優しい名無しさん
08/06/29 10:46:59 ZykuP7tC
いい例えだな。
毒親によって、本来与えられるべきである「楽しい子ども時代」が奪われたと。
それは、例えるなら足を一本もがれたようなもの、と言いたいんだろう。
ならば足を失った人の態度をよく見てみろよ。
お前みたいに嘆いてばかりだろか？
状況を受け入れて車いすを上手く使いこなすやり方を習う方が生産的だろ。
727:優しい名無しさん
08/06/29 10:57:33 y1cBpXtd
>>726
でも走ることはできないよね。
できないものはできないと自覚して頑張ってる。
自分もそれなりに頑張った。
人並み以上の収入もあるし、同じ境遇の妻も愛してる。
でも、子どもは作れないな。
反面教師だけじゃ不十分。どうしようもないね。
728:優しい名無しさん
08/06/29 11:05:20 ktCP1g1O
つまり、諦めた自分は正しいからお前らも諦めろって言いたいのか
729:優しい名無しさん
08/06/29 11:06:15 ZykuP7tC
>>727
できない事を数えたら鬱になるに決まってるだろうが。
「毒になる親」にも書いてあったろう？
「私は親が良い親だったらなぁ、とかいう希望は棄てる」って。
ウジウジ悩むその気質はいただけないね。
それこそ親の思う壺じゃないの。いまだに親の手の平なんだよ。
730:優しい名無しさん
08/06/29 11:11:32 y1cBpXtd
>>728
>>729
いや。
欠陥を自覚した上でできることからやる。
そう、思うんだよ。
できもしない無駄な希望は自分を苦しめるだけ。
葛藤はもちろん必要だけど、
行き過ぎると加藤みたいになっちゃうしね。
731:優しい名無しさん
08/06/29 11:15:08 ZykuP7tC
もう消えるけどさ、「どうしようもないね。」とか言うの止めろな。
そもそもお前荒らしじゃなかったのかよ。
732:優しい名無しさん
08/06/29 11:16:46 y1cBpXtd
>>731
君たち欠陥品が凶悪犯罪を犯すのは、
見るに耐えないんだよ。
733:優しい名無しさん
08/06/29 11:19:32 ZykuP7tC
はっきり言わせてもらうけど、お前の方こそ凶悪犯の犯人の思考に近いと思うよ。
俺が何度も「そんなに消極的になる必要は無い」って言ってんのに、
お前は常に「俺はどうしようもない」みたいな感じだろう。
まさに秋葉原の加藤容疑者の思考パターンそのものだろう。
734:優しい名無しさん
08/06/29 11:23:21 y1cBpXtd
>>733
希望を抱いてまっすぐ進むのも良し。
でも、逃げ道は必要だよ。
逃げ場がないと加藤になってしまう。
逃げ道でもそれなりに幸せだよ。
そもそも自分等は欠陥品なんだからね。
735:優しい名無しさん
08/06/29 11:36:15 uu+mzmwx
>>712
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
スパルタ教育みたいにか？
｜親は自分の子どもを自由に育てる権利を持っていなかった。「子どもは都市国家スパルタの
｜もの」とされ、生まれた子どもはすぐに長老の元に連れて行かれた。そこで「健康でしっかり
｜した子」と判定されれば、育てる事が許される。病身でひ弱な子どもは「生きていても国の為
｜にならない」として、ターユゲトンのもとにあるアポテタイの淵に投げ捨てられた。
736:優しい名無しさん
08/06/29 11:36:51 ktCP1g1O
>>730
＞できもしない無駄な希望
やっぱり諦めちゃったんですね
その不満を、他人を道連れにすることで埋めようとしてるんですね
737:優しい名無しさん
08/06/29 11:55:05 lbgW/xbV
>>736
`∧＿∧
(´･ω･)
( つ旦O
と＿)_)
追い込むのが好き？
738:優しい名無しさん
08/06/29 12:01:59 y1cBpXtd
>>736
確かに、自分自身に弱者のレッテル（毒親の子）を貼るのは卑怯だと思うよ。
問題はどういうスタンスでその事実と向き合うかと言うこと。
もっと身近な目標に細分化したらいいんだよ。
積み重ねられるようにさ。
いきなり最終目標設定したってなにしていいかよくわかんないだろ。
739:優しい名無しさん
08/06/29 12:57:26 OToWsIQ8
>>736
本人が出来ることを少しずつやればいいだけ
決めつけて追いつめて何が楽しい？悪趣味だね
740:優しい名無しさん
08/06/29 13:25:32 ktCP1g1O
無自覚ACが多いのかな、ここは
741:優しい名無しさん
08/06/29 13:33:32 qDACYBdM
公共広告機構です
742:優しい名無しさん
08/06/29 13:34:09 qDACYBdM
公共広告機構は右手だけで入力できる
これまめ知識な
743:優しい名無しさん
08/06/29 14:24:53 QY4fB2Ri
「子供ならどんな母親でも慕う」と信じこんでいる毒母。
というか、それにすがっている毒母。齢83歳。
私に頼りたい、世話をして欲しい一心だが、自分がやってきたことを棚に上げている。
ろくに家事もせず、思い込みと決め付けで家族すべてを罵倒し続けた毒母。
教師の仕事をしていることで周囲の人間を蔑視していた。あらゆる職業の人を蔑視して
いた。サラリーマンも自営業も漁師も農家も何もかも蔑視していた。
教師は最高の職業だと・・。アホクサ。
医師や弁護士、大学教授といった自分より上と思われる職業の人に対しては女性関係が
乱れているに違いないとワケの分からん中傷をしていた。
些細な事で終日、兄を痛めつけ、兄がたまりかねて家を出たら、今度は私を痛めつけ、
私が家を出たら、父を痛めつけた。家族以外では、自分より弱い人を痛めつけてきた。
あれだけ人をいじめる人間は見たこと無い。
もう、誰もそばに寄り付かない。出来るだけ関わらないようにしている。
「子供にとって母親が一番」「他人ならダメな事でも、親子なら許せる。」
この頃はこれを連呼している。阿呆ですか？どこまで人を食いつぶす気なのだ？
744:優しい名無しさん
08/06/29 15:38:58 kjKE5tqk
>>742
お前東大
745:母親恐怖
08/06/29 16:06:34 I6R9buSL
昨日、母親から手紙が来た。
封筒の表に「遺書」ってでっかく書いてあった。
死期を感じさせない力強い字だった orz
746:優しい名無しさん
08/06/29 19:01:21 FvOkOCiw
人生相談 逆ギレおばさん 前半
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
人生相談 逆ギレおばさん 後半
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
747:優しい名無しさん
08/06/29 19:59:14 MHzD9qVK
スライバーになってゆく人ほど、ここから出て行く気がする。
>>729さん
あなたが正解。
748:優しい名無しさん
08/06/29 20:52:39 VA/pTEKy
毒だから子供を生まないという気持ちはなんとなく分かる。身をもって辛さを味わってるからね。
大体にして、楽しかった子供時代なんて思い出せない悲しさ。
代わりに「あのときこうだったら幸せだったよねシーン」を妄想するのが楽しい。
きもいでしょー？
749:優しい名無しさん
08/06/29 21:09:44 SUr+JH2n
>>743
あなたのお母さんのような意見の人、２ちゃんねるにも多いよね。
果たして差別主義の２ちゃんねらの子供は、どのように育つのか？！
750:優しい名無しさん
08/06/29 21:11:29 8XzBx8yq
うじうじ悩む事で発散していく事も大事だと思う
何でも前向きプラス思考が良いって事はないよ
その人の状態による
まず吐き出してから前を見ないとダメだと思う
>>742
感動した
751:優しい名無しさん
08/06/29 21:27:34 O1LOYHT6
>>749
秋葉原事件か
752:優しい名無しさん
08/06/29 23:26:44 98O/eDON
＞＞６９６
偏差値３０からのお受験・ニャン太郎は、農学系私立一貫校に通い
生徒会長に立候補、まだ親の呪縛から離れられず、必死で期待にこたえている。
でも、その選挙の時に先輩から
「どちらかが副に話し合って決めるように言われた。」
「それって談合って言う犯罪なのよ！堂々と選挙しなさい。」
と、教えた・・・・とかいうのも、ちょっとおかしい。
譲り合い協力することを、教えろよ。
そうやって、すぐ競争競争に、もっていく。
卒業式では答辞を読んだり、自慢の息子で、そのうち、秋葉のように
気がつく時がくる。兄も妹もすぐ泣くし、
完全に、普通に社会に適合できてない。
あの頃の自分の親のようで、なんとか思い知らせたい
753:優しい名無しさん
08/06/29 23:56:44 ++GMuoKR
「子供にとって母親が一番」「他人ならダメな事でも、親子なら許せる。」
そのまんまうちの親の台詞だ。
754:優しい名無しさん
08/06/30 03:42:13 mE5Oa05g
何かいい本ないですか？
755:優しい名無しさん
08/06/30 04:17:56 tEX21SJ0
毒親は損得や勝ち負け、競争、正しいか否かで行動する。
756:↑
08/06/30 08:24:26 zhmXIc2V
せっまい世間と、自分らで作った子供相手にね。…
757:優しい名無しさん
08/06/30 09:35:21 BnI+xR6r
>>756が上手い事言ったｗｗ
758:優しい名無しさん
08/06/30 10:23:20 ZG9UFO6Q
にゃんママ・・・・・この母、毒父もちだった。
やっぱり、遺伝なんだ
読めば読むほどはまる・・・・
759:優しい名無しさん
08/06/30 12:10:36 Ga3nywhA
ものすごいブログだった。
試験前、勉強やらなければと思いながら、うだうだと別の事をしてしまう。
こんな経験は誰にもある。普通、人間ってそういうものだ。
そういうことをやっていた息子に対してこの毒親が言ったのは
「私の望/む結/果が出せなかったときには退/学届/けを書きなさい。」
( / は検索よけに入れました。原文にはありません)
ひえええ！息子の人生をなんだと思っているんだ・・・。
その他に
「さすがに第/一志/望校以外に入/学させるつもりはないという夫の話が堪/えたようです。」とか・・。
受験なんて予想外の事が起こるのに。模試等で合格確率１００％を出す予備校・塾がなぜ無いかが
わからないのか？この馬鹿親・・・。
自分の思い通りにならなかったら、子供を罵倒しつづけるよ、この毒親。
息子の中学受験を経験したらわかるだろうに。勉強できる奴は根本から違うと。
親がギャンギャン言わなくてもサクッとできる。
親がギャンギャン言わなければいけない子は、親が言っても言わなくても結果は
あまり変わらない。本人が余程一念発起しないと変わらない。
本人のやる気がなければ、親が喚こうが脅かそうが変わらん。
あの毒親の言い方、やり方で子供はやる気は出ない。ただ脅されているだけだ。
でも、通りすがりがブログに書き込んでもこの手の親は聞く耳を持ちません。
それよりも、さらに頑なになってしまう・・・。
この家の子供たちが心配だ。
760:優しい名無しさん
08/06/30 12:27:22 sfqpekmD
私も中学受験のとき母親に言われた
「絶対受かるって約束するまでご飯はあげないから」とか
絶対受かるって約束しないと何ももらえなかった
不可能に近いようなことまで無理矢理約束させて、出来なかったら
出来るって言ったくせに！嘘つき！裏切り者！って怒られる
このブログの子もメンヘラになるんじゃないかな。可哀想に
761:優しい名無しさん
08/06/30 12:40:15 ufogFQTB
毒親脳炸裂してるなぁ…。
子供は自分の物扱いなんだ。
子供にだって傷付く心があるんだよって思いもしないんだろうな、こういう親は。
762:優しい名無しさん
08/06/30 12:43:44 iB4s2Hbv
「傷ついた」なんて口にしようもんなら
「弱い」「情けない」って罵倒の嵐ですよ
763:優しい名無しさん
08/06/30 12:58:10 Jd1nib+P
精神が弱いのねｗって哀れそうな目でいってくるよな・・・
764:優しい名無しさん
08/06/30 13:07:29 /3RE+F3Y
無差別殺人した人がどういう育ち方をしてきたのか解明するのも必要だと思うが
思いやりのカケラもない親の心理形成も問題視してくれないかな
中身はどっちも同じだろうけどな
テレビでどんどん取り上げてほしいものだ
秋葉原の事件は本人だけでなく、母親の育ち方も取り上げれば
より問題点が浮かび上がってくるんじゃね
765:優しい名無しさん
08/06/30 13:13:36 NJ2faO2U
>>762
＞ 「傷ついた」なんて口にしようもんなら
＞ 「弱い」「情けない」って罵倒の嵐ですよ
そういってさんざん人をいためつけてきておいて
耐えられなくなった私が口・腕力で反撃したら
「俺だって弱い人間なんだ！思いやりを持って接しろ！」とかいいだした
時は怒りを通り越して爆笑した
そしたら「お前は狂ってる！」って言われちゃったよ…ハァ。
766:優しい名無しさん
08/06/30 13:29:58 1tP3qbxx
統失気違い昼間から苛立ってんじゃねぇよ！せっかく気分よかったのに台無しにされて思わずキレかけた。
そんなに幻聴がひどいならさっさとまた閉鎖に入れよ。一生出てこなきゃいいのに、てかさっさと死んでくれ、まじで。
次家出したら二度と関わることはないだろうからそれまでとおもえば、てかこんな家は家ごと燃え果てればいいのに(笑)みんな死ねばいいのに
767:優しい名無しさん
08/06/30 15:13:38 pPyoW247
「人間を他の自然物と区別するのは理性的思考でも自然に対する支配でもなくて、選択し実験する自由である」
自由論
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
768:優しい名無しさん
08/06/30 16:23:44 i7ivhBCZ
毒親は言う、いかなる時も親の責任ではないと
769:優しい名無しさん
08/06/30 16:36:53 ZG9UFO6Q
＞＞７６５
わかる・・・わらうよね～
矛盾だらけだ・
お前の都合のいいように理由付けは、上手すぎる。
人の気持ち？はあぁ？
だれ、毒母自身
私の気持ち・・・あること知ってた？
770:優しい名無しさん
08/06/30 16:43:04 i7ivhBCZ
実況＞
治す気が無いものね
771:優しい名無しさん
08/06/30 16:45:32 vOjXfmHi
毒親の発言は独り言なんだよね
自分を守るための言い訳ばっかり
自分が子供を産んで親になったんだっていう
認識が全く出来てない
目の前が全く見えてない
過去の親から受けて来た毒の世界に入り浸ってる
772:優しい名無しさん
08/06/30 16:48:01 i7ivhBCZ
＞実況
何やっても出来ると思うんだけれどね。
773:優しい名無しさん
08/06/30 16:49:24 i7ivhBCZ
＞実況
手無くても足無くてもやっている人は居るんだけどね。
774:優しい名無しさん
08/06/30 16:50:44 ZG9UFO6Q
この にゃん太郎の受験もすごいけど、
子育てはギャンブルだ！をモットーに子育てしてますって、にゃんさん
子育ては、「愛情を注ぐ」が正解です。
普通の親になるための塾に行って習ってください。
ギャンブルとは、どういう意味ですか？
加藤の親みたいに、医者をつくりあげたらラッキーアタリ７７７ですか？
それ以外は、はずれ、ですか
そりゃあ、ギャンブルなら、つぎの、くじひけばいいはね～
弟への移行（加藤の家の場合、弟の方が、
できるから、医者に・・・って自慢してたって言うから）
兄の人格、生き方は、はずれくじみたいに捨てられても困るんですよ。
あなたの子でしょ！
愛してやれよ
775:768
08/06/30 17:45:01 i7ivhBCZ
続き＞
大学まで出したんだから親の責任は果たしたんだ！
そもそも、大学で発病して大学中の噂となり、それでも親のためだと病院にも行かずに
発病状態で数ヶ月通ったため、大学が64単位の試験も全く合格点で無いのに卒業。
いわゆる叩き出された訳だ。高校から試験勉強は全く出来ないのに点数はいいという
文科系の偏差値の低い高校、当然、大学など受かるはずも無く2浪して合格。
大学はキリスト教プロテスタント系の大学。オレがだまくらされてエホバに勧誘されて
いた為受かった模様。これも合格点ではなかったのか？？？
忘れもしない中学2年の夏、兄に部屋を追い出されたため、夫婦の寝室に寝かされ、
そこでSEXというものを初めて知った。それからオナニーが始まり、インキンか何かに
感染。親の行為が元だったため親に言えずにもう女とSEXが出来ないと一人悩み続ける。
大学での発病は、サークルの後輩にこの事を相談したが為、全校に広がった。
話めちゃくちゃだが、分かったよ俺。もう全部止めちゃえばいいんだ。こころを
保つために見ているテレビ、教養をつけるために見ているNHK、精神病を治す
為に少しでも関係ある事を調べる事、病者だからこそ出来る人間研究、たった
一人で行っている真理探究…もう、全部止めちゃえ。病院に行ける所にアパート
を借りて、世帯分離して年金を免除にして、生活保護で病院通いをすればいい。
タバコもビールも頑張ろうと言うこころの空回りが、受け入れられない現実が
もたらす物。飯？食欲なんて元からないし。生保で餓死する。テレビもパソコンも
いらね。ずっと寝てられる。飯を強要する人間も居ないし。
776:優しい名無しさん
08/06/30 17:50:55 9qsGXSAt
加藤の親も取材陣の前で大げさに泣いてみせてたけど
新聞紙にその日の夕食を全部ぶちまけてそこで食えなんて
普通の親のすることじゃないよなあ。
日本は親という名前が付いていれば見る側も甘くなる。
どういう育て方をしてきたのか、母親はどういう人間だったのか、もっと晒されればいいよ。
どれだけ酷な仕打ちを続けてきたのか晒されればいい。
777:優しい名無しさん
08/06/30 17:57:05 i7ivhBCZ
加藤の母親は地べたに崩れたが、泣いては居なかったように見えた。
778:優しい名無しさん
08/06/30 18:04:01 JBm23WuJ
>５年生にもなって最終的にはひっくり返ってなくってどうなの？(外ではやらない)
>
>だから念書を書かせたですよ。
>
>大きな声で泣きません。
>ヒステリーをおこしません。
>など土曜の午前中に５項目書かせました。
>
>で、
>昨夜です。
>もうひっくり返って泣いてる(ToT)/~~~るるるるぅ～～～～～。
テストだの偏差値だの息が詰まるな、この家。
家庭で感情出せなくするなんて…高校生の息子のゲーム機取り上げって…
加藤予備軍を育ててるね、この母親…
勉強はやる奴はやるけど、
やらない奴に鞭打ったって関係が歪むだけだってのに。
779:優しい名無しさん
08/06/30 18:24:01 i7ivhBCZ
>>776
親が一番大変なんだって思考が働いているよね。親を責めて倒れると家庭自体が成り立たない
から、その子の為にも社会のためにもならないって…。本当に正しい論法なの？
780:優しい名無しさん
08/06/30 18:38:33 AJHSsLVI
その基地外毒親ブログvipに晒しちまえよ…
こいつら一回徹底的に叩かれないと自分達がどれだけ最低な人間か分からないって
781:優しい名無しさん
08/06/30 18:40:46 i7ivhBCZ
オレも医者に本音を語っていなかった。本音は生きている意味を感じない。自殺とかの
強いものは無いが、もう全て終わった。何もない。社会のためという親の脅迫に、つい、
頑張ろうと言う内容を話すだけ。どうでもいい。一生寝てたい。消えてなくなりたい。
782:優しい名無しさん
08/06/30 18:43:46 qihz9Hun
うちの親は人の話を一切信じない。
体の一部の骨が変形したのに一切信じてもらえない。
そのせいで病院に行く事すら許させずに事態が悪化した。
783:優しい名無しさん
08/06/30 18:58:18 l4RN20gT
子供は親を満たす為の幸せグッズとして生まれる
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
784:優しい名無しさん
08/06/30 19:07:13 VKZddlql
自 努力が足りない 親元帰れば？ ｢我々の若い頃は、｣ ワガママ 身の程を知れ
己 学生気分が抜けていない 世の中舐めてない？ 怠けているだけ 他
責 成功してる人間もいる エセ弱者 個 働かざるもの食うべからず 力
任 社会のお荷物 性 自立しろ 言い訳文句ばかり 本
全力で頑張ればなんとかなる お前はまだ恵まれている 幸 いいご身分ですね 願
社会のせいにするな 親 福 屁理屈で自己正当化
税金納めてから物を言え 自業自得 の 昔のほうが酷かった 他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの 自分の力で 脛 義務も果たせないのに 社会人失格
五体満足のくせに 這い上がれ ／￣￣￣＼ 権利ばかり主張する で、君に何が出来るの？
夢と現実の境界線が引けない ／ ─ ─ ＼ 他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物 ／ <○> <○> ＼ 苦労してるのはみんな同じ
我慢が足りない | （__人__） |
欝(笑) 口だけ達者 ＼ ｀⌒´ ／ 「君の代わりなんて
国が傾く原因 世間 ／ ＼ いくらだっているんだよ？」
甘えるな
785:優しい名無しさん
08/06/30 19:09:34 i7ivhBCZ
精神障害者は人間とは認めないんだろ親父…。「国の世話になるのか！！」あなた達が
日本国民だからだろ。オレが日本国民なのは。母親の言う通りいらない子を産んだん
だんだろ。自分で責任が取れないんなら、その上層の国が面倒を見る仕組みだろ。
お前らなんて、オレを虫けら以下に思ってるんだから。責任なんて考えなくていいよ。
786:優しい名無しさん
08/06/30 19:17:57 9qsGXSAt
>>779
そういう論法で真実に蓋をすることは、より悪化させるだけのような気がする。
この事件の母親と自分と重ね合わせたくない、見て見ぬ振りをしたい
この事件を利用したい人達が本人の所為、親は頑張っていた、親も犠牲者、格差社会など
色んなことを言ってるけど事の本質は「虐待」だよね。
あなたの為と言いつつ子供を自分の所有物、証明手段としか考えておらず
子供の尊厳、人間の尊厳など全く意に介さない親に育てられた子供の行く末。
教育という名目での虐待はどんなに多いことだろう…。
787:優しい名無しさん
08/06/30 19:27:30 i7ivhBCZ
内心はこいつは駄目だと思っている親こそ、世間体や自分の側で、子供の欠点を連ねて、
決まり文句の「根性・忍耐」や「努力」を口にする。小さいうちから言っていただろ、と。何も
解決能力が無いという真実を露呈したくないため、「人間はやれば出来るんだ」という
788:優しい名無しさん
08/06/30 19:30:47 i7ivhBCZ
そして、子供が親の過去の責任を指摘すると、そんな事は言っていない妄想だ、お前は普通だった、と言う。
789:優しい名無しさん
08/06/30 19:52:16 i7ivhBCZ
加藤の場合、尊属殺人の教育だろ！なぜ、赤の他人を殺すより、親を殺すのが罪が重いんだよ！！！
790:優しい名無しさん
08/06/30 19:59:59 54JEJtvo
>>778
加藤の親の家の中は母親の看守になっていたとかだそうだけど
この親も同じだな
5年生にもなってと親は言うが、なんで5年生にもなってひっくり返ってまで
泣かなければならないのか考えてやれよ
そこまでしなければ自分の意思を伝えられないからだろうよ
しかも、自分の自尊心を守ろうと全身で抵抗してるのに気付きもしない親
念書書かすってすげぇな
何様だと思ってるんだ
791:優しい名無しさん
08/06/30 20:32:25 +kF2SYSD
この糞ブログまじで晒したいんだけど。
ｦﾁ版は触らず荒らさずだっけ？
子供が気の毒すぐる
792:優しい名無しさん
08/06/30 21:02:16 kSNG+Mej
現実には、心の病気になってる親でも子供を作るから、
どうしようもないね。
境界性人格障害や演技性人格障害や強迫性人格障害や鬱病など、
ヤバい人でも親になる。
そういう病気の人はイライラしてくると子供に当たるから、
子供が被害者になる。
境界例の親は専門家でも治すのが困難だから、
専門家でもない子供が親を批判したくらいでは治るはずがない。
心の病気になってるヤバい人からは、逃げるしかないよ。
793:優しい名無しさん
08/06/30 21:21:47 coGLN8bP
日本は学校教育にしろ毒親への対処にしろ
人を育てることにもっと重点をおくべき
それが自殺率の高さやモラルの低下などの問題に絡んでることと思うし。
794:優しい名無しさん
08/06/30 22:43:03 n2NTZ7fC
人を育てるってことは今は重要視されてないからね
昔なら例えば仕事の新入社員は3年かかって一人前とか言われて
その間は少々失敗しても長い目で見ようって感じがあったけど
今は新卒から即戦力ていわれて、ろくに教えてもらえなかったりするし
いつでも最高値を求められるような環境では
そりゃ家庭だけその価値観を持ち込まないようにすることは
正直難しいとは思う
795:優しい名無しさん
08/06/30 23:30:58 rtryX1Le
>>791
晒して荒らしてもらったところで解決はしないからなあ…
誰かに正論でねじ伏せて欲しいとこだ
子供可哀想すぎる
796:優しい名無しさん
08/06/30 23:38:41 kifoJu8C
突然でスマンが、皆どれくらい家にお金入れてる？
今日、給料日だったんだ。それとボーナスも支給されたの。
普通は嬉しい日だよねぇ・・・？全然嬉かないよ、むしろ憂鬱。
バトルの日だからさ。
俺は月に８万入れてる。（最初は六万だったんだけど、よく分からないお金２万上乗せ）
普通と比べりゃ少ないかもしれない。でも、俺の精一杯。
（その他に生命保険代と車のローン、交通費がかかるから。手取りで月に３万ぐらい残るよ。）
で、今月はその他に１０万入れた。これはボーナスから。（ボーナスの半額超の金額。）
合計で１８万だね。
この頃はそんなのにも慣れてきたんだ。
一応、家にいさせてもらってるわけだから家賃として相場４万ぐらいは妥当だろう。（田舎だからね。）
その他に食費２万（多すぎると思うけど。朝飯しか食わないから。）、光熱費２万。それで８万ってのは納得した。
一人暮らしの時もそれ相当は掛かってた経験あるし。まあ、納得。
ボーナスもまあ、半分は残るから良いよ。せめてもの感謝（笑）の気持ち。
でも、そう気持ちよくは終わらせてくれないのが、毒親クオリティー。
「１０万だけ？ボーナスいくらだったの？」と来たよOTL
なんでも１０万ってのは生活費としてだったらしい。あれれ？毎月の８万じゃ足りなくなるわけ？どんだけ低脳なの？
その他にどうやら"お前の為の貯金”として５万を要求してきた。
おいおい・・・グラビガ？グラビガ発動させちゃうわけ？ボーナスを1/4にするつもりなわけ？
当然だけど拒否。「（俺の為に）貯金なんかしなくて良いよ（期待してないから）」と言ったよ。
でも、貯金は本当にしてるみたいね。ただ・・・衝撃の事実が明らかにｗ（続くｗ）