08/07/29 16:10:59 /waZZTM0
>>350
＞傷つきたくないから何にも感じないよう、考えない人間になってた。
そのやり方は副作用が大き過ぎるからやめた方がいいよ。
人の気持ちを考えるという行為は、相手の状況に自分を当てはめて考えたときの自分の気持ちを確認する、という行為なのね。
だから自分の感情を潰すと人の気持ちを考えられなくなってしまうよ。そして人生の楽しみも分からなくなるし、社会不適応者として社会から排除されるようになる。
だから感情は絶対潰してはいけないと思うよ。
そしたら今の苦しみはどう処理すればいいのか、という話になるけど、
自助グループやこういった場所で吐き出すと良いと思う。
感情は絶対潰してはいけないよ
あと、躾という名目での虐待について思ったんだけど、
“目的を明確に”すれば良いんじゃないかな。
目的を明確にして、
・本当に必要か
・やり方は適切か、本末転倒なことにならないか
を踏まえればよいかと
356:優しい名無しさん
08/07/29 16:25:04 dps71JTR
35歳男性、現役のニート。
うつ病での通院は延べ7年ぐらいかな。
今日確信した。自分はACだと。
親からひどい虐待を受けていた。
親父は典型的な団塊の世代。頑固なB型。
自分は初孫として母形の祖父に溺愛されていたが、小2のとき死んだ。
そのときから状況が変わった。
親父が暴力を振るうようになった。
親父は剣道をしていた。無理やりスポ少にいれられた。
かかり稽古でむちゃくちゃされた。
親父を避けていたのに、親父の所に強制的に回す他の親ども。
そして、俺が親父に3分セットで最低でも4セットはしばかれるのを
わかっていて俺の後ろに並ぶ要領のいいサボリや。
口論上等、仕事中心。家庭放棄。
飯、風呂、寝る
轟然の面前でDV受けて、今その反動が来ている。
お袋にストレスがのしかかる。
そんなストレスが母から俺に襲い掛かっていた。
親父の愚痴、夫婦喧嘩は日常茶飯事。
見合いで強制結婚させられた夫婦に愛が芽生えるわけがない。
医者には別居を勧められている。
しかし医者も理想主義なんだよな。
借金している自分、無職の自分が別居できる方法があったら教えてほしいよ。
カウンセラーは別居に反対。
もうどうすりゃいいんだよ。
357:優しい名無しさん
08/07/29 16:25:18 PYZhEbUB
悩みを人に（もちろん親にも）相談できない、一人でかかえこむ
友達が少ない 異性との付き合いも長続きしない
気軽に挨拶が出来ない
一人でいるときがいちばん楽
家で感情を出せない 表情も出せない
自分を主張できない、自分の話ができない
将来自分に家族が出来るという予感がしない、
子供が出来るなんてなおのこと想像できない
もういい、親の事は許す
でも、自分に実態が掴めないんだ、何年生きても
このままだと墓も親と同じだ、腐れ縁か・・
358:優しい名無しさん
08/07/29 16:51:18 dps71JTR
>357
そうか、今の俺は気持ちが荒れているから、きちんと返事できないけど。
大変だよな。お互い。
自分も、親父と同じ墓に入ると思っただけで欝がひどくなった。
俺は墓は要らないよ。
頓服安定剤飲んでくるわ。
おれも1人のときがらくだから引きこもる。
家にいるのがイヤだから若者サポートステーションの行事に出る。
でもお金がないから無限にはできない。
親のクレジットカードの子カード持っているから、
親の金でしばらく別居はできるだろうが
そんな勇気ないな。
結局俺も自分の気持ち出せないんだ。
だからカウンセリングもなかなか前進しない。
そういえば、医者が重度の欝はカウンセリングは禁忌だといっていたな。
昨日ちょうど診察日で、もっと多面的に診察してもらいたいからセカンドオピニオンをうけたいとおもうっていったらどうぞどうぞといわれた。
でももし本当に重症なら即入院ですよと何気に脅された。
その一言で、最近信頼感が薄れていた、精神科の医者を少し信用しなおしたよ。
隔離病棟に入院させられるのはいいけど、多分一般病室だとトラブル起こすんだろな、俺。
359:優しい名無しさん
08/07/29 16:53:09 dps71JTR
>351
小野修著「トラウマ返し」って読んだ人いる？
出版記念講演会好評だったらしい。
360:優しい名無しさん
08/07/29 16:57:38 GHwvaofl
かなり亀だが、何故その父親を通報しない？
動物虐待は立派な犯罪、違法だろう
あなたや母親含め仔猫もそう、全く罪の無いものに対し自分の感情で暴力を振るったり罵声を浴びせるのは最低なことだ
そういう奴は一回とっ捕まって痛い目見るべき
今は父親と一緒に暮らしてないのかな？
それにしても実の娘に女性的な内容で責め立てるって、本当に酷い父親だね･･･
361:優しい名無しさん
08/07/29 16:58:31 GHwvaofl
>>360は>>69に対して
362:優しい名無しさん
08/07/29 17:07:12 zPKpcBgf
自分の家族を通報って、できなくね？…
363:優しい名無しさん
08/07/29 18:25:28 fPQrTjqg
通報できるほどの勇気や、親を捨てる覚悟や、親の愛情無しでもへっちゃらで生きていける
自立心を身につけた頃には、親の犯罪など時効だったりする。
364:優しい名無しさん
08/07/29 19:53:33 VRRMuanJ
通報はおろか暴力での仕返しさえできない女の腐った方々が多いからな・・
312氏報告と332氏だけだね、まともに自立した事例は。
365:優しい名無しさん
08/07/29 20:27:19 Cba5j7Y6
>>356は虐待ではないよね。
ネグレクト 精神的虐待 身体的虐待 性的虐待のいずれにも当てはまらないと思う。
甘えるな。虐待児の苦しみはそんなもんじゃない。
366:優しい名無しさん
08/07/29 20:42:02 gWEruMrg
>>312の知人は運良く殺人犯にならなかっただけ。
もし暴力をふるったら、その時点で両親と同レベルの人でなしになってしまうと思ってる。
力で自分の思うとおりに動かそうとするって点で何も変わらないから。
367:優しい名無しさん
08/07/29 20:45:04 fPQrTjqg
うーん…自立…出来てたらこの板には来ないような気もするが…大変な勇気だよね。
でも現実にパワーで仕返しするのでは罪悪感も根強く残って、心的外傷の回復が余計
遅れるんでなかった？それに傷害に相当することは、実際警察沙汰になって非常に厄介に
なるので衝動が来ても絶対やるなって臨床心理士に言われてるけどなあ。
対決（虐待の事実の開示）にしても、十分安全な場所を作ってからでないと
返り討ちにあった時にまた新たな外傷が増えて、余計遠回りになる。自分は焦って
対決して（つかほぼ殺し合いのやりとり）失敗してしまった。しばらくやらんほうがいいと
言われてしもた。
368:優しい名無しさん
08/07/29 20:45:23 iAkVfDLW
>>275
そうだね。
親がいて始めて家族が成り立つのだから。
18才未満の場合…
児童相談所に相談すると一時保護所という場所でしばらく生活する事になる。
他人と24時間一緒。
自由も子供の人権はほぼなしの状態。
掃除と作業がある。
刑務所より扱いがひどい現実。
シェルターの場合、(DV)母親も連れ子も一切外には出れなくなり、学校も行けない。お菓子もなんにもない。
現実だけど、
一時保護所と児童福祉施設の子供達の扱いは少年院よりひどいかもな。何にもしてないのにな。
369:優しい名無しさん
08/07/29 20:52:23 Cba5j7Y6
一時保護所やシェルターってそんなにひどいの？
性的虐待被害者が施設内の年少者をレイプすることは度々あるみたいで
施設のあり方が求められているみたいだけど
受け皿がそれでは困るね。。【少年院よりひどいかも】というのは憶測なら語らない方が良くない？
370:優しい名無しさん
08/07/29 20:56:00 JHW54lfe
>>364
親に手を上げたらそれまた大問題だ。
371:優しい名無しさん
08/07/29 20:57:10 tCL15Ymf
悩みを人に（もちろん親にも）相談できない、一人でかかえこむ
友達が少ない 異性との付き合いも長続きしない
気軽に挨拶が出来ない
一人でいるときがいちばん楽
家で感情を出せない 表情も出せない
自分を主張できない、自分の話ができない
将来自分に家族が出来るという予感がしない、
子供が出来るなんてなおのこと想像できない
全部あてはまる。
親の墓には入りたくない。入る資格もないだろう。家族じゃないし。
あんたらの家族は甥であって自分じゃなかっただろう。
一度だって気持ちが家族であったことはない。
第一そんなとこ入ったら居心地悪いわ肩身狭いわで落ち着かない。
1人で死んで無縁仏になるんだ。
寂しいなと思いながら1人で死んでいくよ。
手の施しようのない病気でも患ってね。
372:優しい名無しさん
08/07/29 23:37:04 dps71JTR
>365
レスサンクス。
確かにもっとDVで苦しい人の気持ちを考えれば俺はマシかもしれん。俺自身、友人にもっとひどいDVで大変だった奴いるからな。
ただ、良かったら聞いてくれ。俺は高校3年の後大学に行くまでずっと家族3人と弟と生活してきた。その間喧嘩やいざこざはたえなかったさ。
物にも八つ当たりした。いろんなもの壊してきた。
大学行って1人暮らし、就職して1人ぐらしの間は比較的落ち着いていたんよ。
ところが会社が糞会社でやめて家族同居を始めたとたんまた喧嘩が絶えなくなった。
一時、親父が単身赴任で母と生活しているときは、トラブルの数は減っていたから原因は親父だとしか思えない。
親父→母→俺の八つ当たりの循環図ができているように思う。
こんな人間は、どこの板に書き込めばいいのか、よかったらアドバイスください。
373:優しい名無しさん
08/07/29 23:42:55 JHW54lfe
>>372
子供は親を満たす為の幸せグッズとして生まれる
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
374:優しい名無しさん
08/07/30 00:16:11 aStqL8zL
>>372
うちもそうだったよ
母が姉を虐めて、姉が自分への暴力を行い、結果精神をわずらい学校内での奇行が激しくなって
自業自得の様に登校拒否になると母姉共に罵られてきた。
あなたのは虐待ではないけど両親に問題のある家庭で不幸な生い立ちなのは違いないけど
ただ今それで両親を責めても何も産まれないと思う。
社会からリタイヤした理由を生まれや家族のせいにしている様に見える。
そんなにいやなら家を出て両親と絶縁し自活するべきじゃない？
女性は男性と違うから、自立してる男性と結婚すれば人生やり直し出来るけど
男性はそういうわけにはいかない。
みじめで汚い仕事でも生きる為にやらなくてはいけないし
それが嫌なら首でも吊ればいいと思う。
375:優しい名無しさん
08/07/30 00:29:33 GVp0NaDL
>>369
施設次第になる
千葉県船橋市薬園台の恩寵園の様に園長の大浜というのが鬼畜な虐待を繰り返して、入所者が大人になって告白し数年後やっと逮捕されたケースもある
福岡県のある施設は入所者が感謝して大人になっても里帰りに来るほど慕っているケースもある
376:優しい名無しさん
08/07/30 01:38:51 B/LjEtPK
うちの毒親って子供を育てるためって口では立派なことを言って置きながら、
実際の子育ては長女に押し付けたりしてました。
その上、長女が稼げる立場になったら、恩着せがましく子供から搾取しようとする毒親でした。。
長女がそのストレスで気が狂い始めて、下の兄弟達に対して精神的にも肉体的にも虐待し始めたときも
うちの親は知らんふり。
特にうちの毒母。最終的に姉が完全な基地外になって消息不明になったら、
自分にもお金を無心してきやがりました。
長いこと自分を無視してきたのに今更（お金のために）思い出されても悲しくなったよ。
男兄弟に毎日首絞められて悲鳴上げていたのにまったく無視したのにね。
ある日兄の首絞めに耐えられなくて全身で抵抗したらば、足で窓ガラス割って
足が血だらけになってしまった時、毒母のやったことは兄を叱りどころか
ガラスを割った被害者の自分を叱り親父に言うなと恫喝されました。
父親に色々相談したかったけど、母親の怒り方の怖さから何もできなくて
あれは心が苦しかった。
今は毒親と離れて幸せだよ。
377:優しい名無しさん
08/07/30 02:21:04 aStqL8zL
このスレ読んでて気弱になった母に同情しながらも、
過去の記憶がよみがえり怒りがこみ上げたり
心境が複雑。
母は償う気持ちで色々援助してくれたけど奪われた時間も痛みも戻らない。
母と共にいても恨みばかりがこみ上げるのなら
完全に母からは離れようと思う。
僕自身の幸せを今出来る事だけでも少しづつ築いていきたい。
もし願いが叶うなら幸福な少年時代の思い出の一かけらでも欲しい。
思い出すのは後悔の記憶ばかり。
毎日が辛い。
378:優しい名無しさん
08/07/30 02:22:10 aStqL8zL
>>376
その後、姉とは連絡をとったりはしないの？母はその後どうしているのでしょうか？
379:優しい名無しさん
08/07/30 02:38:10 aStqL8zL
母親って自分にとって都合のいい様に子供を利用するよね。
自分の理想の中から外れると平気で怒鳴る殴る。そして見捨てる。
塾や学校で講師から虐められている原因が母親からしむけられた事だと知ったときには
既に親には何の感情も抱かなかった。
親に保険金かけられたと知った時、言葉を失ったよ。
何で毒親はこうも身勝手で傲慢で自己中なんだろう。
姉に家事を押し付け、姉がいなくなると俺に
「あたしはあんたの家政婦じゃない！」
返した言葉は
「あんた家政婦程の仕事もして無いじゃない」
エアコンつければゴキブリの卵が落ちてくる、トイレは万年悪臭。
あんたは自分の都合のいい子供を求めただけ。
少なくとも僕は自分の着る物のアイロンがけや掃除、食事の準備、身の回りは自分でしてましたよ？
誰にも教わることなく。
自分の偏差値以上の高校に入った時、母親の態度が急変したときは怒りどころか殺意が芽生えた。
この頃は長年続いた虐待、いじめで既に気がおかしくなってたけどねwwww
やっぱりあんたは毒親。むしろゴミ。
380:優しい名無しさん
08/07/30 03:07:20 pVhb6b6x
>374
わかったよ。首つるよ。いまから。
381:優しい名無しさん
08/07/30 03:13:48 m9cx6oPU
>>380
イ㌔
382:優しい名無しさん
08/07/30 03:20:14 aStqL8zL
憎しみや恨みの記憶を消したら人生そのものの記憶が失われる。
思い返せば、恨み憎しみだけの人生だった。
愛される事を知ったから、それまでの人生が如何に惨めなのか思い知った。
僕も人生を諦めたとき>>380を追いかけるよ。
もう人生は終わっているのだと思う。
何故僕の人生はこうも不幸だったのだろう。
他人が憎い、妬ましい
必死に抑えても憎悪の感情が漏れ出てくる。
383:優しい名無しさん
08/07/30 04:02:49 h8d0vjp2
毒親持ちは他人と人生のスタートラインが違うからね。
そしてその差を自力でうめないといけない。
それができなきゃ男性なら死ぬしかないな。
男は強くなきゃ生きていけないってよく言うが
ホントその通り。
成人したメンヘラ男を生易しく支えてくれるような人間世の中にいないからね
384:優しい名無しさん
08/07/30 04:30:35 aStqL8zL
他人が憎くてしょうがない。
「人の死に際」にその人の一生がよく表れる事に気づいた
世間を恨みながら一人寂しく死ぬ人生
家族にみとられながら終える人生
酷い相続争いを目の当たりにする人生
後悔の中で死ぬ人生
親は老後に贖罪が行われると思っている。
それまでに僕の人生を軌道修正しなければならない。
ほんのわずかの幸せだけでも取り戻したい。
家族が憎い 他人が憎い 皆、死んでしまえ
385:優しい名無しさん
08/07/30 04:42:36 pVhb6b6x
>>380
マジサンクス。
駄目人間だから死ぬ勇気もなく、今も醜態さらしてる。
代わりにそんな自分にはらたててマウスをぶんなげて壊した。
結局世の中弱い物いじめの連鎖。
386:優しい名無しさん
08/07/30 04:46:48 IpRcP7ku
>>355 350です。ありがとうございます
感情を殺すのは根が深くて小学校低学年から今までで30年になってしまいます。
その間には、気の許せる友人も居たりしましたが、自分が常に同じような精神状態で接することができないので自ら遠のきました。
相手は面白半分なんですよね。だから理不尽にしつこかったり、必死になっているのを面白がったり。
階段から突き落とすゲームとか、最悪。手すりにつかまってるのにもぎ取って落そうとする。
ちょっかい出す方が、こっちが泣きそうなことに気づいてないので、しつこいし、
思考停止か気付かないふりか笑って泣かないようにするので必死だった。
親にも相談できないし。兄弟が既にいじめられっ子だったのでまさか「自分も」とは言えないし。
今日もちょっとしたことがあって怒りと悲しみで久しぶりにみじめな気分になりましたが、
「大丈夫、気のせい」と。ただ、「○○さんだったらこんなときこう返すかな」などとは考えてみたり。
自分は思いやりと気働きは良い方と思っていたのですが、仕事で人との付き合いが深くなるにつれて空気読めないのに気づいた、、、
精神年齢が10歳は低く、周りの呼吸についていけない。だからいつも様子見てオドオドしてる（態度は聞いてるふりしてニヤニヤしてる）。
この歳なのに自信を持てないし、今仕事をやめるか続けるか決めなきゃいけないんだけど、自信ないからやめたいけれど辞めたら無職だし、
続けたらもっと苦しいのかもしれないし、相談できるひといないし。ずっと軽い鬱で自分がどうしたいという気力もないし。
だた、これ以上苦しいのはやだ。
親と関係ない話題すみません
そういや親戚のおばさんは会うたびに「元気かーッ！？」って笑顔で全力でグリグリしてくれて嬉しかったな
うちは虐待はなかったみたいだけど、共働きだったし、病人介護もあったりで
親が睡眠もままならないほど忙しくて会話少なかったのかも。
親の帰宅時間まで起きてると早く寝ろと言われるので、その前に布団に入っていたし。
387:優しい名無しさん
08/07/30 04:47:36 IpRcP7ku
>>356、357 を読んでいたら子供のころ思い出した
うちの親は「見合い結婚」で、世の中はみんな見合い結婚だと思ってた。
一部の何かわからないけれど派手で享楽的な人が恋愛結婚するような気がしていた。
でも、クラスの子たちの親の多くが「恋愛結婚」だった
恋愛結婚て言うのは、何か後ろめたいというか、「恋愛」というのが何か知らないけど我が家では何となく伏せている話題だったというか、
自由奔放に人のことを好きと表現することに後ろめたさがあったというか
なんであんなに緊張してたんだろう
幼稚園児時代の記憶から消えないのが、
父が母を罵倒、母が泣く、私が心配している、母が実家に帰ると言う、私に向いてしばらく居なくなると告げ、私はついて行くと言い、父は馬鹿げていると言い放ち、言葉でとどまらせる、
という風景。少なくとも2度あった。
今もたいして変わらないようだけど、数年前までは母を救わなければと気を病んでいたけど、なんか自分が鬱気味なのでそれどころではない、というか、もう知らない。
スレタイと関係なくなりました。すみません。
388:優しい名無しさん
08/07/30 05:52:18 iJXOyMya
>>370
なぜ大問題なの？
同じ方法でやり返して痛みを知らしめないと、虐待の連鎖が
続いてしまう、という事が何故わかんないの？？
389:優しい名無しさん
08/07/30 06:24:37 aStqL8zL
親にも色々な種類がいるからね
ウチの母は言い返したら「暴れた！」と周囲に言いふらすし
虐待や不倫の実態を父が気づいて問いつめたら 「旦那の頭がおかしくなった：：」と周囲に言いふらして
何を父が言っても信用させない環境を故意に作り出してた
殴ったりしたら「殺されかけた！」と言いふらすだろうね
開いてを本気で貶める事に関してはすごいものがあるし、美人だから泣けば男がすぐに騙される
ただ親に仕返す事で虐待の連鎖が止まると言うのは
他でも聞くよ
子供に暴力振るいそうなときは親に電話して罵倒するとか
鬱的になった時に親の近所や関係者に虐待の事実を言いふらして
気分が楽になったり、子供を殴るのを思いとどまったりしてるみたい。
390:優しい名無しさん
08/07/30 08:25:14 aStqL8zL
少年時代に戻って人生の誤った選択をやり直したいとずっと考えてた。
でも改めて思い起こすと、結局は自分自身のどうにもならない問題だったんだと気づいた。
虐待もいじめも、僕自身がムカつく外見だからだと言う。
どこに行っても同じ運命 どこをどうやっても疎まれる運命
閉ざしてた記憶の全てを思い出した。
最初から決まっていた運命。
自分の人生はこうも不幸と問題ばかりのしかかる
年々問題が増えていく
何でこうも自分ばかり不幸なんだろう。
全てオワリにしたい。
391:優しい名無しさん
08/07/30 08:26:29 aStqL8zL
いつも努力が無駄に終わる人生
乗り越えようとするたびに壊れる。
僕の存在は一体なんだったんだろう。
392:優しい名無しさん
08/07/30 11:20:57 aStqL8zL
過去を全て思い出すと身震いする、よくあの環境で生きてたなと。
皆もよく生き延びたと思う。
恐ろしく辛く怖い記憶ばかり、もし少年時代に僕らが出会えていたなら
苦しみを分かち合える友人になれたのかもしれない。
母にとっては贖罪のつもりでも
記憶を取り戻した後なら全てが憎たらしい。
あの人は許せない。
393:優しい名無しさん
08/07/30 11:47:40 HyzeVYeU
>>381
ここに死ぬと書いているうちは死なないと思うよ。
期待が何かしらある。
m9cx6oPU
394:優しい名無しさん
08/07/30 12:44:19 qEIRGVD6
毒親との電話の会話。
私「お父さん私が幼稚園の時さ、毎晩布団の中に手を忍ばせてパンツの中を
触ってきたよね。覚えてる？」
糞父「お前、何を言ってる！まだそんな事言ってるのか、全部お前の妄想や！」
私「それがどんどん酷くなってって、子供の私を強姦しようとしたよね」
糞父「チッ・・・・一回病院行けお前は！！」
私「病院行くのはお前の方や！！さっさと行ってお前が入院してこい！！」
糞父「（たじろぎ）なにい？」
私「あんたがそうやって言い逃れしても事実は消えないから。私は絶対に許さない
から。」
糞父「お前は頭が狂っとるんや！」←もはや似たような台詞のループ
私「・・あんたなんで生きてるの？生きてて恥ずかしくないの？娘を性虐待した
犯罪者がなんでのうのうと生きてるの？あんたなんか父親の資格はおろか、
人間の資格すらない。よく平気で生きていられるねえ。なんで生きてられるの？
恥ずかしくないの？」
糞父「死ね。」
私「お前が死ね。お前が死ねばいい。お前が死んでも誰も悲しまない。みんな
大喜びだよ。誰かが悲しむと思ってんの？」
糞父「・・・（受話器を置いて逃走）」
そして糞母登場ｗｗ
395:優しい名無しさん
08/07/30 20:34:35 t3FaGsV8
今は絶縁出来てるからいいけど、介護とか生活保護とかの関係で
役所から連絡くるかもしれんと思うと…
考えただけでエネルギーが消耗。「あなた、自分の親でしょ？」系の事言われるかも
しれんのが一番嫌。
介護を実子や家族に押し付けるため、親孝行文化を主張するのはやめて欲しいなあ。
396:優しい名無しさん
08/07/30 20:58:53 fEOlZdTs
俺らきっと神様から見捨てられた存在なんだろな。
誰からも共感されない。
親が基地外だった人の気持ちなんて誰も理解しない。
最終的な手段しか残ってないのかも。
397:優しい名無しさん
08/07/30 21:18:03 aStqL8zL
>>395
自分は法律関係の人じゃないけど
親は子供に対して扶養する義務があり、子供に対して養育費を払えない場合は財産差し押さえできるらしいね。
当時の子供だった自分にこんな知識あったらな。。
たしか親にたいしては、扶養する義務、財産を相続する権利があるらしい
これって養子になれば解除できるんでしょ？
これ親を放置して死なせたら罪に問われるらしいから
毒親と縁切りたいならなんらかの処置した方がいいのかな？
398:優しい名無しさん
08/07/30 21:24:25 aStqL8zL
自分は高校で初めて家庭の事情吐露した時に
親戚、祖母、教師全ての人に「家を出た方がいい」と言われたよ
でもそこまでなんだよね、１０代の社会も世間も知らない子供に
自活能力なんて無いもの。
もっと早くネットがほしかった。皆に相談出来たもの。
昨日とうとう、記憶が全てよみがえって
孤独になった母に対して冷たい感情しか持てなくなった。
どんな言葉も援助もアレからたくさんしてもらったけど
今の自分に取り巻く問題の根本原因が母の身勝手さと傲慢さが産んだ現実だから
「ごめんなさい」「すいません」でも許せない。
やってもやっても返ってこない愛情に今の母は苛立ち悲しんでいるけど
あの人は余りに罪を犯しすぎた。
母を哀れむ気持ちは少しは湧くけどね。
あの人は孤独と後悔の中で生涯を終えるべきだと思う
僕も姉も苦しみ続けるのだから。
399:優しい名無しさん
08/07/30 21:24:35 fEOlZdTs
仕返ししていたら警察沙汰になって病院に連れて行かれた。
人生終わった。
400:優しい名無しさん
08/07/30 21:33:41 UHmUlJvg
>>387
大問題だよ。
若い子供が年取った親に暴力振るったら悪いって。
学校で教わったでしょう？
401:優しい名無しさん
08/07/30 21:35:41 aStqL8zL
母「●●（姉）から縁をきられたの・・。二度と私の人生に関わらないでって。。私はあの子の生活が苦しい時にさんざん援助してきたのに！」
息子「お母さんは、やりすぎたんだと思うよ。お母さんお姉ちゃんが僕をテニスラケットが折れる程殴ってた時に静観して助けにもこなかったでしょ」
母「・・・」
息子「むしろお母さんは、最初から僕たちの事見捨ててたでしょ。お母さんに取って大事なのは自分にとって都合のいい理想の子供であって僕たちじゃないんだよ」
母（すすり泣く）
息子「あ、ごめん携帯電源きれそう」
母「あ、大丈夫よ。またね＾＾」（元気な声で）
母なりに反省して苦しんでいるのだと思う、過去と現実の母が全く別人。
同情する感情はあるのだけど、母は生まれつき容姿と知性に恵まれ、容姿に劣った姉をさんざん笑い者にしてきたから
常に自分を優先、「歯向かった犬にはえさを与えない」このエピソードが母の子育てのすべてを物語っていると思う。
犬猫もまともに育てる事が出来ない母。
子供を見栄の道具としか思っていなかった母
都合が悪ければ殴り、怒鳴る母。
父にした様に周囲に悪評をばらまき、子供の精神を追いつめ生命保険をかけた母。
姉がかつて言った言葉は「お母さんは今は若く美しいからチヤホヤされるけど、年老いたら必ず見捨てられる」
まさにその通りだった。
孤独になった母は子供に執着するしか無く、それでも尚、罪深く許されなかったんだと思う。
402:優しい名無しさん
08/07/30 22:45:06 t3FaGsV8
>>397
子が文化的な生活を犠牲にしてまで、親を扶養する義務は無いとどこかで読みました。
（逆に親は文化的な生活を犠牲にしてでも子を養育する義務がある）
私は虐待の後遺症を持っているから、絶縁してる親と関わりなんか持ったら
もっと症状が悪化し、子育てにも支障が出る恐れがある。これ、文化的な生活の
犠牲に相当しないかなあ。とかなんとか考えてました。でも認められないんだろうなあ。
養子で逃げる方法ぐらいしかないですよね。でも養子って簡単に言えるけど全然
現実的じゃないんですよね。まさに虐待真っ只中などのピンチな子供とかなら、引き取る人も
いるかもしれないけど。私はもう大人だし、自分の受けた虐待の証明も不可能。
誰がそんな人間を養子にするのかと。
「扶養できません」で貫き通す事は出来ないんだろうか…無理なのか。
403:優しい名無しさん
08/07/30 22:50:30 aStqL8zL
>>402
誰か友人に事情を話し、養子に入れてもらって
その後すぐに養子縁組解除すれば
養父に迷惑をかけず実親とも縁がきれるのでは？
404:優しい名無しさん
08/07/30 23:35:49 fhK+Oir4
>>369 憶測ではないよ。経験者なんだ…
405:優しい名無しさん
08/07/31 00:06:12 b6BGO+YW
人間関係の築き方が分からない。
親との関係の中で身についてしまったやり方は
世間では通用しないと気付いても、
「じゃあどうすればいいか」が分からない。
分かっても、自分に嘘をついているみたいで
嫌悪感が募る。
その態度が誤解を招き、ますます孤立する。
親との関係を早いうちに断ち切らなかった非は
自分にある。
でも、なんでこんなに疲れなきゃいけないんだ。
いい加減うんざりする。
406:優しい名無しさん
08/07/31 00:20:57 RIWDhFfD
>>403
せっかくアドバイスいただいてるのにアレなんですが。
恥ずかしながら私には友人てものが・・・・orz
対人不安が強くて。カウンセリングで時間をかけて育てなおして、もしかしたら
健全な人間関係築けるまで回復できるかもと思って頑張ってる最中です。
まあ・・先のこと心配しても駄目ですね。
今出来る事を頑張ります。
407:優しい名無しさん
08/07/31 01:07:17 nuySGGqy
今週発売のAERAって雑誌に父原病が子を壊すって記事が出てた
ぜひ読んでみて
408:優しい名無しさん
08/07/31 01:13:33 nuySGGqy
思ったんだけど、女性はともかく男性で精神的虐待うけた人は死ぬしかないよね
だって男性は結婚して主婦って道もないし
それどころか仕事のために人間関係を築かなきゃいけない。
マジでヒドいよね。
身近で支えてくれる人なんて皆無だし
結婚だって上手くいかないよね
一生最悪な人生
409:優しい名無しさん
08/07/31 02:01:42 AIhJdH6k
もうマジでひどすぎ；
親が子供をダメにする
親が子供の一生をぶちこわす
産まれた境遇を恨むしか無いのか。。。
虐待されると社会性なくすよね。
なんで、産まれたときから悲惨な目にあってきたのに
これから先も苦しまなきゃいけないの？
僕らの残されたつき合い方は
何を言われてもただ笑ってごまかしながら生きていくしか無いのかな？
お父さんが気づいてくれた時についていけばよかった。
410:優しい名無しさん
08/07/31 02:10:13 uVPtHSNH
>>408
女も同じだけどね。
生きる気力の無い女は見た目も酷いから誰からも相手されない。
最近通り魔した人もそんな感じ。
411:優しい名無しさん
08/07/31 02:12:53 AIhJdH6k
子に愛情を注ぐ母親
強さを持ち母の愛情を断ち切る父親
理想だけど大人になって気づいたのは
そういう家庭の子供は本当に真っ当な考えと人生を生きている。
僕には別の人生が合ったのかもしれない。
ネットがもっと早くせめて３年はやく家に導入されていれば
僕は「助けて」と声を出す事が出来たのに。
幸せな人生を歩みたかった。
幸福な少年時代を過ごしたかった。
412:優しい名無しさん
08/07/31 02:13:54 AIhJdH6k
>>410
姉は整形で出来ちゃった結婚で立ち直ったよ。
旦那に訳も無く暴力振るうけど
糞姉も不幸に貶めたい。
413:優しい名無しさん
08/07/31 02:18:52 AIhJdH6k
この先も不幸な人生が待っているんだよね。
誰かに愛されれば癒されるのだけど。
正直「虐待されてました」何て言ったら
去る人が多そう。
せめて僕は人に優しくあり続けようと思う。
それが自分に返ってくる事を信じて。
許し続けるのは苦しいけど、どこまで耐えられるのか分からないけど
すこしづつ頑張ってみるよ。
414:優しい名無しさん
08/07/31 02:28:48 nuySGGqy
もう疲れたから死んでいいよな。
はぁ…疲れた。
今まで最悪な人生だった。
父親になにもかも奪われた
415:優しい名無しさん
08/07/31 02:34:12 AIhJdH6k
次生まれ変わるときは、しっかりとした両親の元で幸福に育ちたい。
過去が酷すぎて現実が見れない。
過去が恐ろしくて未来に夢が見れない。
奪われ続けるだけで愛される事の無い人生でした。
416:優しい名無しさん
08/07/31 02:38:55 AIhJdH6k
>>394
電話って言う事は今は同居してないんだよね？
事実を両親の近所、親戚、勤め先全てを書面にして送りつけるのはどう？
親をくるしめてやり返した人が楽になった人がいるみたい。
むしろあなたの今の精神状態が心配。
417:優しい名無しさん
08/07/31 02:43:00 nuySGGqy
>>415
次生まれ変わってももっと不幸になる可能性はあるぜ
どうして人はここまで不公平なんだろうな
418:優しい名無しさん
08/07/31 02:55:13 STO+sA/+
学校でいい成績をとったり賞をもらったりする度に両親に貶された。
トップの高校じゃないから学内で１番取っても大した事ない、
東大に入るというならともかく、お前に大学通いは無駄、
子供だから絵や作文で入選したってたかが知れている、
…かく言う親は、偏差値や旧帝の意味も理解できない低脳。
無気力、無感動、努力できない人格になった。
努力が大事とか言っている幸せに育った奴を見ていると殺してやりたくなる。
419:優しい名無しさん
08/07/31 03:36:50 AIhJdH6k
>>418
なにそのバカ親
今何してるの？その親
420:優しい名無しさん
08/07/31 08:47:54 BuKQ0WeC
>>416
あなたも性虐待受けた人ですか？じゃあセカンドレイプや、事実の開示にどれほどの
リスクがあるか分かって貰えると思います。カウンセラーからは今は戦うのではなく
親から離れる事が最重要と言われてます。電話の会話は失敗例として書きました。
とても愚かなパワーゲームに成り下がってしまってますから。パワーゲームには
陥らないように言われていたのに、やっちまった悪い例です。
書面をばらまいても、一般の人には到底信じられない、そんな虐待の世界など認められる
人のほうが少なく、父親より私のほうがより傷つけられるリスク大なので、
あなたのおっしゃる通りパワーゲームでズタズタになってしまってる今、復讐的行動は
絶対にやってはいけないと思います。
あと、親とぶつからなければ回復できないって事はないと思います。その理論でいくと、
親が死んでる人は一生回復が望めないことになりますし。
親と実際にぶつからなくても、安全に回復できる方法があると思います。
421:優しい名無しさん
08/07/31 11:31:43 AKDdwj0B
色々共感できる。ほんと。
自分はなんとか親(母)が糞だと気づいてから、なんとか這い上がれるようにはなった。
父が「あいつはおかしいからほっとけ」って。言ってる意味がわかった。
だから彼女がおかしな言動や、すぐキレることがあると「なんでキレてるの？」って
冷静に聞くようになった。それでも奴はキレ続ける。「キレてばっかで人生つまんなそう。私は幸せに生きる」
そういう風に自分に言い聞かせてた。奴のために泣くのも、時間を費やすのももったいないって思うようになったんだ。
422:416
08/07/31 11:40:22 AIhJdH6k
自分は性虐待もうけてないしカウンセラーでもないよ。
色々書き込んでごめんね。軽率だったよ
423:代理人
08/07/31 12:04:10 /L8QsfeI
見ているといらいらする内容。
>>415
死にたいなら黙って実行すればいいよ。
ここに書くって事は何かしてもらいたいんでしょ？
424:415
08/07/31 12:29:49 AIhJdH6k
>>423
感情しゃべっているだけかな、別に何かしてもらおうと何て思ってないよ。
425:優しい名無しさん
08/07/31 22:50:54 Iq0EhJbh
332の復讐オババです。若い人が多いみたいで恐縮ですが、気になって仕方ないの。
>>395
お節介かもしれませんが、いざ何かあると役所は調べてやってきます。隠れても
見つかりました。福祉課か生活保護課だったか定かではありませんが、男性二人が
突然やって来ました！「お父さんが入院してます。面倒見てください」と。
もちろん私は事情を話して拒否しましたが「でもあなたのお父さんでしょ。あなたが
看ないというのはおかしい」。一番嫌なセリフ言われて危うく心が折れそうに
なったけど、妹が半狂乱になって拒否したので後日改めて役所で話し合いました。
言葉にするのはキツかったけど、そこの女性課長が「苦労したんですね」と
言ってくれたのには感激でした。いろいろと難しい手続きをしてくれましたよ。
こんな優しい大人になろうって思ったわ。・・なってないけど。
話はそれましたが、拒否できました。病院には国のお金でお世話になりました。
税金をあんな父に・・と思うと申し訳ないですが、実際そうするしかなかったんです。
定期的に病院から明細書みたいなのは月1回届いていたので、私は妹に内緒で3回位
面会に行きましたがお手伝いのオバサン達、今だとヘルパーさんかな「この鬼娘！
あんたの父親だろ。ここで死なせるつもりか」って怒鳴られて行かなくなりました。
死んだ時も受け取り拒否しました。医大の献体にしたので無縁仏になりました。
葬式も無し。こんな後味悪い結果ですが、夢にも見ないです。
私、くそばばあ決定。最近顔つきがヤバイ。夜中トイレに起きてフッと鏡みたら
この世の者と思えない怖い鬼顔・・年のせいだけじゃないな。笑えないですよ～。
426:亜衣
08/07/31 23:13:34 9bkrWTLJ
URLﾘﾝｸ(33.xmbs.jp)
親からの暴力がトラウマ
いつ死んだっていいの
427:優しい名無しさん
08/07/31 23:19:46 iu8bH6r2
小学生の頃親に「お前に友達なんかできるわけない」って言われた。
「友達いるよ」と言ったら
「本当はその子らはお前のことなんて友達と思ってない」「お前は人を傷つけるからいつか嫌われる」って言われた。
それから自分に友達なんてできる訳ないって思ったし、深い付き合いが怖くなった。
私は人を傷つけるから。
私の存在は邪魔だから。
そしていつしかネットの世界にハマッてしまった
必要以上の人間関係はないけれど人と繋がってられるから。
矛盾してるよね。
でも人の繋がりは欲しかったんだ。本当の名前も顔も相手の性別さえも曖昧な世界だけど。
私にとっての友達はそこに居た。
ある日親の機嫌悪かったみたい。
家事全部終わってたのにね。
返事、１回しなかっただけだったよ。
でもパソコン取り上げるってさ。
友達が減った。
でも携帯で繋がってた人もいるから大丈夫。
そう思ってた。
でも携帯も取り上げるって。
あと１時間もすれば、この携帯も使えなくなる。
私はひとりぽっちになります。
428:優しい名無しさん
08/08/01 01:29:52 xkRV8E3m
>>426-428
こらー！
悲劇に浸るな！40ババアが酒飲みながらで悪いが、見てるぞ。自分の心は自分の物だろ。
自ら暗いとこに持っていってどうすんだ。もう自分の中学時代みたいでやり切れない。
今は辛くて一人ぼっちと思うだろうけど、絶対に違うから。ここにカキコミしてる
自分が言うのも何だけど、生きていればあなたを大事に思う優しい人は必ずいるよ。
私は「逃げるときは足元が明るいうちに、明るい方向に逃げろ」って教えられた。
今は耐えるしかないだろうけど、力を蓄えて賢く生きて下さい。
説教臭くてゴメン。
429:優しい名無しさん
08/08/01 01:37:41 xkRV8E3m
↑うわぁ間違えた 426-427さんにです。
酒飲みすぎたか！ こんなババアが偉そうに・・ほんとゴメンな。
430:優しい名無しさん
08/08/01 04:19:10 jGpIkltO
個人的に ID:xkRV8E3mさんは好き
431:優しい名無しさん
08/08/01 10:24:00 usGk2HgC
>>425
レスどうもありがとうございます。>>395です。
やはりそうですか。役所は絶対にこちらを探し出して、親の面倒を押し付けてくるのですね。
そしてやはり、私らにとって一番心を傷つけられるその言葉を言われてしまうのですね・・。
これはもう覚悟してないといけないなと思いました。
良い女性課長さんがいてくれて、本当に良かったですね。
自分のときも、そんなよい女性の方がいてくれたらいいな・・父親にされた
事が性的なことだったから、男の人に話して通じるのかどうか、そこが非常に
怖い。『あなた夢でも見たんでしょう』『でもそんなの昔のことでしょ？』
あー考えたらなんか吐きそう・・。
＞面会に行きましたがお手伝いのオバサン達、今だとヘルパーさんかな「この鬼娘！
＞あんたの父親だろ。ここで死なせるつもりか」って怒鳴られて行かなくなりました
これは・・辛いですね。コソコソと陰口ではなく、怒鳴られたんですよね。
どんなに辛く悔しかっただろうと思う。本当にお疲れ様でした。。
＞死んだ時も受け取り拒否しました。医大の献体にしたので無縁仏になりました。
＞葬式も無し。こんな後味悪い結果ですが、夢にも見ないです。
こんな方法があるんですね・・。はじめて知りました。葬式もせずに済むのか・・。
私はちっとも後味悪いと思わない、むしろすがすがしく爽快な気分であなたの
レスを読みました。すっごく貴重な体験談、ありがとうございます。
とてもとても参考になりました。
432:優しい名無しさん
08/08/01 20:27:30 7zgE6kTV
>>425
ヘルパーに怒鳴られて、やりかえさんかったアンタが虚弱。。
433:優しい名無しさん
08/08/01 20:37:17 ZFo0L8lH
君、羨ましいのか？
434:優しい名無しさん
08/08/01 21:01:54 jGpIkltO
>>432
やり返すという発想が既に糞w
435:優しい名無しさん
08/08/01 21:20:34 8AwC6PZ3
今１５歳で高校浪人なんですが母親が周りと違うことが異常に嫌いで
俺が変わったことをすると狂ったようにキレるんですけど
お前は精神病だから病院池とか毎日のように言われて激しくストレスが溜まってます
ちなみに父親は単身赴任でいません
何とかできないでしょうか？殺すつもりはありませんが殺したいほど嫌いです
436:優しい名無しさん
08/08/01 22:53:57 ZFo0L8lH
>>435
それほど苦しんでいるならキャプナとかに電話して、言われてる事、理不尽な事、出来るかぎり
話してみ。どうすればいいか→まずその殺意にまで発展してまう被害の事実と、自分の気持ちを
リアルで誰かに否定無しに聞いてもらう事。これ物凄く大事。
リアルでは溜め込んで、吐き出せるのがネットだけ、というのは余計悪い方へ行きやすい。
虐待に強い機関にまず電話。
俺のなんてたいしたことないし、とか考えなくていい。
437:優しい名無しさん
08/08/02 01:31:45 S4c1nE7J
10代でネットできて自分の思ってることを発言できる場所があるというのが羨ましすぎて嫉妬してしまう
自分も>>435と同じこと言われてたし同じ感情を持ってたが、ただ頭を無にしようとするしかなかったな
438:優しい名無しさん
08/08/02 01:35:44 WOAYFlve
>>437に同意
自分も嫉妬した。ネット環境があれば逃げる知恵、自分を守る知識が得られたのに
口に出したときは気が狂って、人生まで狂った。
439:優しい名無しさん
08/08/02 02:03:41 S4c1nE7J
あー私も口に出す時はヒステリーみたいな感じでしか出せる時がなかったな
それで余計基地外基地外って言われたよ
まあ実際その行動はそうだったんだけどね
でも基地外にしたのはお前だろ、と
その人が関係してない時は一切そんなふうになることはなかったし
440:優しい名無しさん
08/08/02 02:12:39 WOAYFlve
結局親にどれだけ感情で「やめて！」っていったり
恨みを伝えても、親がパワーで返すから
余計に事態が悪化したよ。教師や親戚に聞いてもらって
解決策探るべきだったかなって。
俺のところは親が塾や学校の先生に
「家で息子が暴れて、私が甘やかしたせいだから
厳しく叱ってやってほしい」とか言われて
誰にも相談出来ないくらいアチコチで虐められた。
「暴れる」って抽象的だけど結局罵倒されて言い返しただけだったんだよね。。
「息子が頭がおかしくなった」
何も信じてもらえなくされるし。
本当に>>435には周囲に相談してほしい。
441:優しい名無しさん
08/08/02 04:32:11 pfDmmnCF
子供は親を満たす為の幸せグッズとして生まれる
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
442:優しい名無しさん
08/08/02 11:55:00 mQ5LpUll
>>436
>>440
分かりました、浪人生でリアルでまともに相談聞いてくれそうな知り合いがいないのであまりアテにしていませんが相談所に相談してみます
母親に言っても自分が正しいって思い込んでるようで非を全く認めようとしませんので
レスありがとう、たとえネットでも力になってくれる人がいて嬉しいです
443:優しい名無しさん
08/08/02 13:23:46 Yg9d4Xr1
母親に受けた暴力が未だに理性では虐待と理解しているのに
感情で虐待と認められず、私はお母さんに愛されていると信じ込んでます。
だから母を追い詰めるのが怖くて、自分が今病気であることも言えません。
仕方なかったんだよなあ、母も兄から虐待を受けて、
生んだ子供が発達障害者(私の事)だったんだもんね。
他の子が当たり前に出来る事ができない子だったからね。
でも、それでも髪の毛持って振り回されたり、階段から突き落としたり、
包丁投げたり、トイレなめさせられたり、椅子に１日縛って放置したり…
しなくても良かったんじゃないかな？って。
もう家を出て６年…
未だに電話で「お母さん大好き、お母さんの子育ては間違ってなかったよ」と
母にこびる。連絡とりたくないのにとってしまう。依存状態。
医者には、自分と母親を他人だと切り離しなさいと言われるけど。
それができたら苦労しない！！！
(２６歳ＯＬ)
444:優しい名無しさん
08/08/02 14:35:41 WOAYFlve
>>442
かつての自分を見ている様です。ウチの母も全く非を認めず
過去も自分の評判も美化し続けている人でしたが
今は、後悔の中にいます。
どうかお母さんの目が覚める事を願っています。
心配している人は僕だけではないと思います
また何かあったら報告して下さると安心します。
445:優しい名無しさん
08/08/02 15:02:37 tfpzRb75
＞母親に言っても自分が正しいって思い込んでるようで非を全く認めようとしません
こういう母親多過ぎだろ。
446:優しい名無しさん
08/08/02 15:07:42 5CHUFjR4
おまえら親に虐待受けたの？逆に親を虐待した奴っていないの？
447:優しい名無しさん
08/08/02 15:13:06 XuX0M/z+
>>446
なにしにこのスレに来たの？
448:優しい名無しさん
08/08/02 16:00:45 7wJwb/AH
>>443
ちょっと酷いこと書きますが、自分には当てはまらないと思ったらｽﾙｰしてください。
あなたは愛されていません。それどころか嫌われています。
「実の娘だから愛されるはず」って呪いのように繰り返す娘の妄念は母親を苦しめますよ。
あなたが「母親は娘を愛するものでしょ？」とプレッシャーをかければかけるほど、
母親は無意識にでもあなたのことがウザくてしょうがなくなるでしょう
いい加減、自分が嫌われてることを納得してあげてはどうでしょう？
嫌いな奴から何十年も「私のこと、好きなはずよ？私がこれだけ想ってるんだから」
って、これで血がつながってなかったらストーカー行為で接近禁止命令がでてますよ･･･
自分と母親は別々の人間だってことが、心理的にあやふやなままだから苦しいんだと思う
例えば･･･母親とその兄との関係はあくまでその２人の問題です。
（母親と兄、そしてあなたの関係が文章からは今ひとつ分かりにくいですが）
あなたが悩むことでもないし、ましてや心配してあげることでも、解決してあげられることでもありません。
悩みを解決したいなら、母親は勝手にやりたい方法で解決するでしょう。
例えば、あなたを疎ましく思うことで、悩みから遠ざかりたいと思っていたのなら･･･
そろそろ、自分を、そしてお母さんを親子という呪縛から解放してもいいと思いませんか･･･？
いつの日か、自分を産んだことのある、その女の人がいよいよ困ったときに、自分が出来る最低限の事を
してあげればって気持ちで、親子関係を一旦放置することを考えてはどうですか？
449:優しい名無しさん
08/08/02 16:03:23 pfDmmnCF
>>446
うちの母
450:優しい名無しさん
08/08/02 17:15:06 mPDTcLFd
>>443
虐待された人で、あなたのように年齢を重ねても親の愛情を信じて、自分の
受けた心の傷の痛みを無視・抑圧してしまう人は多いと思う。
それほど、親の愛情が（元々無いにしても）「無かった」という事実が、
子を正気でいられなくするほどの破壊力を持ってますから。
自我の崩壊に繋がる可能性があるので。
こう考えるように「しよう」とか、自分の意思の力では、なかなか断ち切れる
ものではないと思います。
親を断ち切るにはやっぱり、あなたが当時感じていた本気の怒り、本気の悲しみ、
本気の絶望感を思い出す事ではないでしょうか。そうしなければ、親を諦める
事は出来ないのではないかなあと思います。
その医者も、その言葉だけでは足りないと思う。つか簡単に言うなｗって感じだよね本当に。
念力で断ち切れるんなら苦労しないｗ
虐待時の感情を思い出そうとして、まだ心が対応できないのに無理やり記憶をほじくって
余計外傷が深くなり、もっとひどい事になる人もいて、難しい作業だと思いますが。
カウンセリングなんかは駄目ですか？味方がいてくれると、だいぶ違うんじゃないか
なあと思うんだけど・・。
＞でも、それでも髪の毛持って振り回されたり、階段から突き落としたり、
＞包丁投げたり、トイレなめさせられたり、椅子に１日縛って放置したり…
＞しなくても良かったんじゃないかな？って。
あなたのこの怒りや悲しみを一番大切に。
あと発達障害が先天であれ後天であれ、あなたは何ひとつ悪くない。
でもそのせいにしちゃえばお母さんをかばえる、って方法でやってきたんだよね。
気持ちはちょっと分るけど、あなたのせいじゃない。
451:優しい名無しさん
08/08/02 17:23:24 357pMwZZ
>>445
鬼女板とか家庭板見てみ
452:優しい名無しさん
08/08/02 17:58:12 dfpRimQM
見ることないよ。あいつら人間じゃないから。
453:優しい名無しさん
08/08/02 19:11:18 nou62T0s
age
454:優しい名無しさん
08/08/02 21:59:59 sTNavWzp
>>448
横レスだけど、あんたスレタイに当て嵌まる人じゃないでしょ
あんた自身が自分の子供を虐待して何とも思わない母親そのものって感じ
455:優しい名無しさん
08/08/02 22:37:35 7wJwb/AH
>>454
残念ながらこのスレに当てはまる人です
自分自身が親を切り離すのに一番効果があったのが
「母親は自分の事が殺したいほど嫌いだったんだな」と受け入れることだったんだなあ
自分は何度殺されかけてもまだ母親の事好きだったよ
私の首を絞める母親の顔は一生忘れられないと思うけどね
生まれて一番最初の記憶は２歳ごろ、熱湯をかけられた自分の腕の皮がドロドロに剥げた光景だよ
もうこの腕のケロイドは一生消えないんだ
これまで生きてきて、これでもずっと考えてきたんだよ。母親にはどんな考えがあってこんな事やるんだろうって。
機嫌ばかりとってた気がする。自分の人生は母親の人生の一部にしか過ぎなかったと思う。
で、>>447と似た様な気持ちで苦しんでた。母親の苦しみも自分の事のように一緒に背負おうとしてたんだな
でもね、30歳くらいの時、悟ったな。諦めたというべきか。
母親の考えが変わらなければ、自分の考えを変えて逃げ出すしかないわけよ。
ここのスレの人はまだ同じ土俵に踏みとどまって、どうにかして直接思い知らせてやりたいって言う人が多いよね
多分、若い人ほどそうだろうと思う。
>>454は私に子供を虐待する母を見たんだね。怒ってもいいよ。フラッシュバックさせたのかな。ごめんね
でも>>448に書いたことは、いつの日か、分かる人は分かってくれると思う
456:優しい名無しさん
08/08/02 22:55:40 7wJwb/AH
>>450
もし、複雑性PTSDを持っている場合、医者からはカウンセリングは許可してもらえないよ。
ていうか、自分はそうだった。カウンセリング受けたい、と言ったけど、
トラウマが蘇ってフラッシュバックとか悪夢の症状が悪化する可能性が強いからダメだって。
自分は未だに自分の人生に起こったことを整理しようと思うと体が震えてどうにもこうにも
頭の中がパニくるというか、記憶を蘇らせることを拒否する自分がいるｗ
457:優しい名無しさん
08/08/03 04:16:11 cibSkYvg
>>332
このスレ初めて全部読んだけど、
>父に包丁を突きつけ、「いつまでもお前に殴られてた子供と思うな」と初めて怒鳴った。
これは、正直かっこいい、と言ってはいけないかもしれないが
溜飲が下がった。。
出来そうで出来ないけど、ここまでやって初めて無限ループから
抜け出せるんだろうな、と思った。
458:優しい名無しさん
08/08/03 04:43:48 q3FI54Tn
>>457
むしろ情けないと思う。
刃物突きつけなければ対等になれない関係。
少なくても誤った道を突き進んでいる。
正しくないと思っている事を自分からやっているのだから。
459:優しい名無しさん
08/08/03 05:24:14 Q+uOqbNY
>>448の文章に怒りを感じたのは俺だけは無いはず
460:優しい名無しさん
08/08/03 05:28:02 Q+uOqbNY
>455の文章に同情したのは俺だけでは無いはず
461:優しい名無しさん
08/08/03 05:29:33 Q+uOqbNY
フラッシュバックして、気力失せちゃった。
家族が自分を疎む理由が見えてきた。
自分の人生なんだったんだろう。
462:優しい名無しさん
08/08/03 06:52:09 cibSkYvg
>>458
いや、上手くいえないけど、332の人の行為は後悔する必要は無いと思う。
「やり返したら、やった人と同レベルになる」という綺麗事は何度も
聞いたが、少なくとも何も言えず萎縮し続け、挙句の果ては対人恐怖症
とかになって社会からドロップアウトしてしまう本人と反省もせず
人生を終えてしまう親、結局両方とも不幸なうえ、下手したらループや
連鎖を続けてしまうわけだろう?
463:優しい名無しさん
08/08/03 07:40:18 ts2igT6Y
>>418
自分も全く同じです！
子供の外での成功を良く思わずに邪魔したり、手柄を横取りしたりするんですよね。
勉強なんか出来ないほうがよっぽどえらいみたいなわけのわからない理屈で非難されたり
容姿のことも散々に言われて育ちました。それで私はいつも自分を責めていましたが
今考えると完全に電波でしたね、親の言うことは。小学生である私に「バカにされてる」と
思い込んだり、母より私のほうが胸が大きい(そんなわけない！)とかまで思い込んで
「色気づいてる」とか被害妄想で自分こそが正義だと言わんばかりに暴力ふるってきました。
「かっこつけて」「気取るな」「すまして」「生意気」が口癖でした。
普通にしてたらまずそうやって言いがかりを付けられるのでいつ殴られるのかと
いつもビクビクして、常にオドオドするのがすっかりクセになったら今度はそんな
おかしな態度の子供と一緒に外を歩いて恥かきたくないみたいな感じで散々バカに
されましたね。おまえがそうさせたんだろうって話なんですけどね。
知人の大学の英語のテストで
「子供を敢えて障害や病気を持たせて生むための方法について…」という
ニューヨークタイムズからの出題があったそうなんですが、
「親と同じでなければ子は後に苦しむ」だとかそういう理屈らしいです。
どこの国にもそういう親はいるんだなって思いました。
464:優しい名無しさん
08/08/03 08:06:36 q3FI54Tn
>>462
暴力を受けてきてそれを嫌だと感じていてその人がある日耐え切れなくなってされて嫌だと今まで感じてきた暴力を使ったらそれは同じ穴の狢だよ。
その時点で虐待に屈してる。
465:優しい名無しさん
08/08/03 08:28:04 Q+uOqbNY
>>464
やり返した事で克服に繋がった例はないの？
やり返さないまま苦しんでいる人達が多すぎるんだけど
こういうネットの意見ではやり返した事で克服した様な感じの書き込み見受けるよ
466:優しい名無しさん
08/08/03 12:10:25 ANmx6cl/
少しでも暴力振るったら逆にそれをネタにより酷くなりかねないな…
なんせ相手はとことん卑怯だからね
467:優しい名無しさん
08/08/03 13:08:44 cibSkYvg
>>465
絶対、やり返すべきですよ。
でも、やるからには体力的にも精神的にも相手を上回る確信を
持って、満を持して実行することが肝要でしょうね。
そのうえでの敢行しかお互いが救われる方法はないです。
468:優しい名無しさん
08/08/03 13:34:18 wJ6ejZYa
お前らいい加減気づけよ
このスレが釣りだということに・・
469:優しい名無しさん
08/08/03 14:11:54 Q+uOqbNY
>>467
いやおかしいでしょ。。俺、それやったけど泥試合だったよ
結局二人ともつぶれた。。親が自覚した時には家族全体が悲惨な状態になってる
正しいのは虐待被害者が逃げ出すことだとおもうけど。。
児童養護施設もそういう被害者だらけで、自分より下の人間を作ろうと
酷いいじめがあるみたいだね。
職員もトラウマ抱えててえこひいきするみたいだし。。
なんだかこう書くと逃げ場が無いみたいだけど
寮生活が出来る様に遠くの学校受験するしか逃げ場がなさそう
470:優しい名無しさん
08/08/03 14:38:24 wJ6ejZYa
>>469
寮でもイジメあるだろｊｋ
471:優しい名無しさん
08/08/03 14:43:10 Q+uOqbNY
虐待もいじめも無い世界あるといいな。。
僕は精神病んじゃった。。。。。。。。。。。
幸せな未来なんてどこにも無いと思うと、なにも努力する気がなくなる。。
アルコールばかりがどんどん増える。
今苦しんでいる子供達をどうか助けたい。。
472:優しい名無しさん
08/08/03 14:52:16 wJ6ejZYa
酒買ってやれ。ｗ
473:優しい名無しさん
08/08/03 15:01:10 fv50Vs11
>>472
なんで釣りスレにいつまでもレスしてんだかｗ
474:優しい名無しさん
08/08/03 15:08:54 Q+uOqbNY
釣り釣りいうな、、このスレのおかげで過去と対峙できたんだから。
皆の体験談にどれだけ救われたか。。
ああ、仲間っているんだなって、、
475:優しい名無しさん
08/08/03 16:06:32 uY5zkqAD
このスレで親に仕返しを推奨する人は、まず自分がやればいいと思うよ。
自分がやるのが一番の実験だし。失敗してもそこから学べるし。
あと仕返しを暴力でするのは絶対だめ。自分も犯罪者となり、社会からの信用を
本当に失う可能性あり。前科はまずい。犯罪者はクソ親だけでいいの。自分は大事にするの。
やりたい気持ち分るけど。。
ここの住人を見てイライラして、ケツひっぱたきたくなるような感情が涌くなら、
それは無力な自分にもそう感じてるからじゃないかな。
無性にイラっとくる時は自分を点検するといいとｵﾓ。結構ヒントがあったりする。
自分は対決やってもうた人間だけど、簡単によう勧められん。かなり慎重にやるべき。
十分回復して、親元以外に生きる場所があり、自分を支えてくれる人間が
何人かいて、理解者がいてくれて、親に何言われても大丈夫な状態で対決するのが
よいと・・。「理論的」には。
全ての人間に当て嵌まるわけではない。
ここらへんは、主治医なりカウンセラーなり、信頼できる心理の専門家を見つけて
二人三脚で、自分の状態を見ながら進めたほうがよい。
ネットとかで、「これをやればオッケー」みたいな単純な回復方法見つけても、
即座に飛びつくのはヤバイと思う。へたすりゃ新たにＰＴＳＤ。
トラウマをなめちゃ駄目だと思う。
みんなお疲れさんです。
476:優しい名無しさん
08/08/03 16:49:19 /E1NMZqo
>>448は自分に対してもそうやって納得させたのかも
>>455
・゜・(ノД`)・゜・
そんだけ憎まれるってことは逆に親から見て眩しいとこがあるんじゃないかしら
親にすましてると言われてた人もいるみたいだけど、誇りのない人間てプライドありそうな人を見ると抹殺したくなるんだよ
ただの想像ですが…
>>461
〉人生なんだったんだろ
なぜそう思ってしまうんでしょうね
あんなクズにいびられたからって何だと思えたら楽だけど、どうしても無念さが残る
477:優しい名無しさん
08/08/03 17:41:10 cibSkYvg
>>469
>>475
もし良かったら、なんでやり返し報復がダメだと悟ったのか、知りたい。
ホントに知りたい。。
自分の経験と相違するんで。
ここのスレでも両親に重傷を負わせたが、警察沙汰にもならず
分かり合えた、という実例が出ていたよね・・
478:優しい名無しさん
08/08/03 17:49:10 C5z2ilum
重症を負わせてもわからないし逆恨みするばかりと思う
少なくともうちの親はそうだった
というか虐待すら忘れて都合よくシナリオを変えてた
取るべきものを今のうち、確保して逃げるしかないかもと思うようになった
479:優しい名無しさん
08/08/03 18:21:16 I0rpnVP0
>>477
＞ここのスレでも両親に重傷を負わせたが、警察沙汰にもならず
分かり合えた、という実例が出ていたよね・・
それは分かり合えたのではなく、恐怖で支配する立場が逆転しただけなんじゃないかな
ただ相手を叩きのめして、気のすむまでやり返したい欲求を満たしたところで
それまでの親と「同じレヴェル」の人間に成ってしまったというだけだ
要は虐待の連鎖だよ
親は逆にやられたことが一時的にショックかもしれないが、結局は被害者面して
子供を犯罪者扱いするだけだよ 加藤の母親のようにね
最悪社会からも危ない人間、犯罪者扱いだ
>>477のような考えの人は人生においてどういう人間になりたいの？
親以外の人との関係で同じような葛藤を抱えた場合、やはり満を持した暴力で相手を黙らせるのか？
それで「お互いが救われた」とか「分かり合えた」とするわけかい？
480:優しい名無しさん
08/08/03 18:23:10 6cLd+uzo
うちの父親なんてマグマみたいにたぎってるのが分かるから、刺激しようもんなら半殺しにされるよ
感覚的に自分が掴んでることだけど、あの憎しみは彼の絶望と同じくらい底無しなんだろうね
良かった～あんな狂犬病の負け犬にならなくて
481:優しい名無しさん
08/08/03 18:30:12 KSXuGScB
親と共に社会で生きるか、個人で生きていくかの違い。
親に過去の経験を当たり散らして、親の大事にしてたモノ壊して、親に暴力振るって自分と向き合うのがつらすぎた時期があったけど、社会からの目や自分の利益を放棄してるのと一者だと思った。
正直やってよかったことも少なからずあったと思うけど、親も人間だったんだって実感しかない。。。
俺は大方後悔してる。第３者にマイナスのエネルギーが向かなかっただけマシだった。親が涙流してるの見るとほんとに情けなく思うよ。
今はパニック障害がひどくなってしまった。
俺は本当に反省してる。
482:優しい名無しさん
08/08/03 18:32:59 +oTv7HF0
>>480
おお、良かったな。
狂犬なんかと話し合うだけ時間が無駄になる。
ちゃんとした教育受けられなかったのは悲惨だが、
一方親の世話もしなくていいし、遺産が無けりゃ葬式もあげなくていいから楽だろ。
483:優しい名無しさん
08/08/03 18:40:20 s8yqx1lc
>>482
は？
一応自分は四大出てますけど…
父親はＴ大出だけど何故かコンプレックスのかたまり
あとわからんのが、私が好きなものを悉く敵視してサド的な破壊欲を持つこと
哀れでしょ？
484:優しい名無しさん
08/08/03 18:48:42 GS/ZztSC
>>483 嫉妬、ねたみ…自分のことばかり考えてんじゃない！！？もっとピュアだった昔に戻れよ！！！！！
485:優しい名無しさん
08/08/03 18:57:11 GS/ZztSC
みんな頑張れ頑張れ！！積極的にポジティブに頑張れ！気持の問題だあともうちょっとだ！！！
486:優しい名無しさん
08/08/03 19:03:03 KSXuGScB
>>485
うるへー
487:優しい名無しさん
08/08/03 22:01:28 4+REhn3e
>>485は酔っぱらい
488:優しい名無しさん
08/08/04 01:14:04 bjmRj3eZ
アルコールっていいよね、、全部忘れられる
泣きながら起きて、体をかきむしり、過去に苦しめられる毎日です。
489:優しい名無しさん
08/08/04 02:34:14 K8gbtm1J
未成年に付き・・・
490:優しい名無しさん
08/08/04 02:48:36 bjmRj3eZ
未成年は呑んじゃダメw
491:優しい名無しさん
08/08/04 02:49:32 kS7YvUDR
親に、外は危ないからずっと家にいなさい。普通に見える人も、みんな危ない人だから。と言われた。
ひきこもりになりなさい、と。
もう22なのに。
492:優しい名無しさん
08/08/04 02:50:54 K8gbtm1J
>>490
はい
493:優しい名無しさん
08/08/04 03:03:56 4eis3cM6
第三者に向けた過去
死にたい
494:優しい名無しさん
08/08/04 03:06:35 C8tSG3S2
>>481
自分もやった。父親の顔面を思いきり殴って、これまでの恨みをぶちまけたが、
結果的には481と同じような気持ちになった。
特に、自分の利益を放棄してるのといっしょ、という部分にとても共感する。
やったその時、心の底からスーッとしたよ。痛いか、ざまあみろ！って思った。
人の顔面殴ってこんだけスッキリするんだったら、仕事やなんやで
ストレスためて帰宅した親父が、ただそこにいて目についた、という理由で自分を殴るわけだよな。
でも時間がたつにつれ、人を殴ってスッとした自分がイヤになってきたというか、
次は自分もムシャクシャした時には、スッキリするために自分に仕返しの出来ない弱い奴を
選んで因縁つけて殴ってしまいそうで。
上手く言えんけど、自分の中に巣食う親のDNAという毒を見たような気がしたから、
自分も親に報復するのは簡単にはお勧めしない。
495:優しい名無しさん
08/08/04 03:06:44 bjmRj3eZ
>>491
親ダメじゃん。。。
496:優しい名無しさん
08/08/04 03:10:51 bjmRj3eZ
親を地域で監視し問題のある家庭は行政が指導教育していかないと、、、
教育する意志のないネグレクト親もいるしさ、、
変な時代だね。。
あと子供を見放したり、いじめたり、、ダメな親が多すぎる
497:優しい名無しさん
08/08/04 03:18:55 C8tSG3S2
>>496
見て分かりやすい家庭だったら監視もできるんだろうが
自分の親父は公務員で、自分は周りからはいつも「立派なお父さんで良かったね」って言われてたよ
今だったら公務員も真面目な奴ばかりじゃないって世間も分かってるけど
昔は公務員ていったらお堅いってイメージだったもんな
498:優しい名無しさん
08/08/04 03:28:23 kS7YvUDR
>>496
家庭で問題ある親ほど外面が良い気がする
うちの親も、近所からの評判だけは良いし
499:優しい名無しさん
08/08/04 03:31:11 K8gbtm1J
>>496
見放すより、言う事を聞かないとと見放すよ、と言う脅しの方がよく言われた。
親に見離されたら見放されたら誰も相手してくれないよ。
500:優しい名無しさん
08/08/04 03:37:07 bjmRj3eZ
>>498
激しく同意！
うちもそうだったよ。家は立派で庭の手入れも行き届いているのに
家のトイレは万年悪臭、エアコンつけるとゴキブリの卵が落ちてくる
外面はいいけど、近所では有名な大げんかの家族。
家には普段友人を招く事も出来なくて、親戚が遊びにくるときだけ
家の中がすごく綺麗で、普段空っぽの冷蔵庫やテーブルの上が食料で満たされる。
家事を一度手伝うと、それが当たり前の様に毎回無理矢理やらされる。
付帯業務とか、料理を作ると後片付けもしろといわれ。
母の片手間で作るまずい料理よりはマシだけど。
「お母さんはおかしい」というと
益々機嫌を損ねる。本当にダメダメで意地の悪い母だった。
愛想ををつかされ一家離散に追い込んだ母は、豪邸に一人寂しく漬け物つついて粗末な食事を済ましてるそうな。
501:優しい名無しさん
08/08/04 03:44:36 bjmRj3eZ
>>499
親に見放されるのは悲惨だよね。
うちの母は最初から子供も夫も親戚も他人も自分の駒の様に扱ってたから
意にそぐわないと見放し、虐めて、抵抗したら周囲に涙ながらに語り
強制的に型にはめようとする。
ぼこぼこの粘度に金メッキつけて「金塊です」っていってるようなもんだよ。
502:優しい名無しさん
08/08/04 07:29:38 M4hwwokp
世間体の良い家庭、教師の親、マンション住まい。
昔の教師は威厳があったとかテレビでやっていたが、その教師が父。母も元教師。
父は家族には暴力あったし、社会的地位が低い人は見下し怒鳴ったり態度が大きいが、学校関係など自分が評価対称だと、他の子供相手にも高評価。
クラスの子達にも優しくて良いお父さんって言われ続けて、たまらず少し本音を漏らしたが、親の事悪く言ったらいけないとさ。
そりゃそうだ、一人っ子で甘やかされて育ってるって見られてたし、通常はそういわれるよな。
家の中は買物依存の母の買物の山。片付ける場所もなくて、掃除ほとんど出来なくて埃も山。
人は誰も呼べない。いや来たいと言う人達が押しかけた事あるが、一度来てびっくりして二度と来たいとは言われなかった。
でもある意味ほっとしたけど。だって、来たって遊ぶ場所もなんもない。
年1回の排水口掃除、掃除の人にすまない、恥ずかしいと思いながら対応した。
終わってもまた1年後が憂鬱だった。
両親の仲はよそよそしく、性格があってないのは物心ついたときから感じてた。
「子はかすがい」と言うそうだが、外で中のよさそうな振りしてる両親の間にいるときは辛かった。
母親は暴力絶対反対といいながら、言う事聞かないと、じゃあお父さんに面倒見てもらえばって言われてた。
離婚して他人の世話になったら、今みたいな我侭とおらないのよ、とも。
今思えばどんな我侭よって思うけどさ。
あれから母をかばい父と闘い（気持ち的に）、母のために学校へ行き、最後は病気の母にまで手を上げた父と戦い（暴力をとめ、口論）、介助の末母を看取った。
何か書けたら少しすっきりした。
似た境遇の人が多くて涙でそうになった。
503:優しい名無しさん
08/08/04 08:00:52 bjmRj3eZ
家族って何なんだろうね。。
504:優しい名無しさん
08/08/04 08:30:45 kS7YvUDR
自分にとっては
血の繋がった他人
505:優しい名無しさん
08/08/04 08:47:08 C8tSG3S2
wikiで「家族」を見るといろいろ面白いことが書いてある
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
このスレの人の場合はさしずめ劇場家族かサナトリウム家族か
明治時代の離婚件数は現代の1.5倍だったというのは意外だったな
506:優しい名無しさん
08/08/04 11:08:09 erE06CCx
>>477
>>475だけど。>>479の人と同じ事を思う。
簡単に言えば。バケモンになりたくなければバケモンの真似はするなって事。
バケモン式のやり方を世襲したくないなら、人間式のやり方をゼロから学んで
身につけようぜって事。
>>494にも同意。
やった直後はスカッとする。勝った！思い知ったか！ざまあみろ！とアドレナリン
大放出の大盛り上がり。でも信じられないかもしれんが、どれだけ親が糞で
バケモンだろうが、自分がやった行為を後悔するようになる。
親がかわいそう、とかじゃないよ。そういう行為をしでかした自分を恥じるようになる。
ああ奴らと同じになってしまった・・・ガッカリ というのが最終的な感情。
この感情持っちゃうと、親との切り離しが遠回りになるような気がするのよ。
>>477がネットの言葉をどれだけ信じるか分らないけど、その殺したいほどの
怒りとかを暴力に変換するのではなくて、言葉に変換してリアルで誰かに
受け止めてもらえたらいいのにな、と思うよ。
実際に暴力やら殺人やらに発展してしまう人って、そういう場を持たない人
だったんじゃないかな。それは不運だったかもしれないけど、やってしまった
後では、「やる前に誰にも相談しなかった馬鹿で迷惑でヤバイ奴」って思われる
だけじゃね？
人間として生きたいなら、バケモンの真似はやめとき。
怒りは言葉に変換して、聞ける器を持ってる人に聞いてもらう。受け止めてもらう。
507:優しい名無しさん
08/08/04 11:08:48 bjmRj3eZ
劇場家族 - よい家族をお芝居のように演じている家族
要塞家族 - 自分たち以外はすべて敵とみなし、対抗することで絆を確認する家族
サナトリウム家族 - 互いに傷を舐めあうような家族
>>505
どれでもなくない？
ウチの家族は互いに互いを陥れ貶しあう家族だった。
508:優しい名無しさん
08/08/04 21:48:30 Tp4wIePJ
>>448
うん。もしかしたら愛されてなかったのかもしれない。
でも、母が愛していると口で私に言う限り、私はそれが虐待だと理解しても
感情が「あれが愛情だったのかも！」って勘違いしてるんです。
頭で理解しても、ぜんぜん感情が大人になれない…
>>450
ありがとうございます。
そうですよ。結局医者って他人事なんです。
そんなに簡単に母と自分を切り離せるもんじゃないですよ。
いい医者じゃなかったのかもしれないけど。
カウンセリング…うさんくさくて怖いです。
人と話すのも怖くて医者に行くだけで胃が痛かったから・゜・(ノД`)・゜・
509:優しい名無しさん
08/08/05 07:46:13 39cZoaID
>>508
何か切羽詰まった状況でないなら、取り敢えず今のままキープでもいいんじゃないかな。
例えば、子供がいて連鎖をとめなきゃならんとか、パートナーと異常な関係に陥ってるとか…ないんだったらさ。
本気で困ってたら死に物狂いで何でも挑戦すると思う。
リアルで人と話せないならしょうがない、ネットで吐き出してあたたかなレスをコツコツ貰って少しでも
自信がついたら次の段階に踏み出す勇気が出てくるかもしれない。
でもネットは傷つく言葉のが圧倒的に多いからリスク大なんだよな。あたたかいレスだって、
信じられない代物だし。ネットから気持ちってもらえないんだよな。
虚しいばっかりだ。
いつか本気になったら一歩踏み出せばいいと思うよ。
510:優しい名無しさん
08/08/05 12:44:46 uVA9eDVW
＞頭で理解しても、ぜんぜん感情が大人になれない…
子供の頃の悲しい気持ちが、心のどこかに取り残されてる限り大人になれない。
まあでもそのうち思い出すんじゃない？
今は蓋されてる、死ぬほどの悲しみを。
焦らずにやってけばいいんじゃね？どうせ何年も何十年もかかる作業なんだし。
「どうやら自分は虐待受けてたようだ」と気づいた事は回復のスタート。
511:優しい名無しさん
08/08/05 20:30:36 TrCdy2Yx
父と母が憎い。報復したい。
でもそれをやったらあいつらに負けたことになる。
その葛藤が辛い。
そしてその葛藤を植えつけたあいつらが憎い。
512:優しい名無しさん
08/08/05 20:34:41 rRbqMbFd
必ず父親、母親よりも幸せになってやる。
513:優しい名無しさん
08/08/05 21:05:31 n7f0qi0X
>>509 >>510
ありがと。ちょっとでもレス返ってくると嬉しいな。
ホントはね、病院で「虐待」って言われて「違います！」って言い切ったの。
自分ではうすうすわかってたのに。
その後、子供の頃を思い出すようになってから余計辛くなって、
知らずに母に愛されてると思い込んでたほうが幸せだった！って思った。
決して、親を憎んでる人が幸せだとは思わないけど。
いっそ、もっと憎めたらいいのに。
私を愛してないなら、包丁投げたとき殺してくれればよかったんだ、って
>「どうやら自分は虐待受けてたようだ」と気づいた事は回復のスタート。
逃げないでがんばりたいです。ありがとう。
いつか子供を生んだときに、少なくとも母と同じ育て方はしたくないから。
知らなければ愛情を間違えたまま同じことしてただろうし。
514:優しい名無しさん
08/08/05 21:07:33 PrKT+vPX
自分はACだとカウンセラーに言われたけど親は自己愛性人格障害みたい
いつも悲劇のヒロインの女王様自分はご機嫌取りをしてる
515:優しい名無しさん
08/08/05 23:11:01 v6kje3R2
>>508
お互いが無理やり「愛してる」って言葉にすがり付いてるとしたらつらいね
心で思ってなくても、子供に「あいしてる」という５文字を与えることで、自分がやってる虐待をうやむやにしてみたり、
そういう母親にうすうす気づいていながらも、与えてもらった「あいしてる」という５文字に全てを託して、
現実には殴られ罵られていても「でもあの時愛してると言ってくれた、本当はそれが本心なんだ」って無理やり信じてみたり。
「ほんとは子育てって好きじゃないのよ、子供って苦手なの」
「やっぱりそうなんだ、本当はそうなんじゃないかって思ってたよ」
こんな一見冷たい会話のほうがまだ自然な感じがするのは何でかな･･･
悲しいね･･･
516:優しい名無しさん
08/08/05 23:17:49 oseQmiwQ
>>515
子供って、健気で素直で純粋だよね
それを悪用する奴ってマジ最低、馬鹿女
517:優しい名無しさん
08/08/06 00:34:34 Ob+H1RWx
親に仕返しをしたら親と同じになってしまうとか
暴力を暴力で返したら、虐待に負けるとかって言う考え自体
親が虐待した子供の理性を利用して逆らえないようにした結果だと思うよ。
518:優しい名無しさん
08/08/06 01:04:06 kaHJWoLd
自分、虐められっこ体質だけど
職場に仕返ししたらすっきりするよね。
思い出してもやりかえした！って満足感がある。
519:優しい名無しさん
08/08/06 01:17:47 iOBmIGCB
>>517
そう思うんなら理性を捨てて「暴力で返すのは当然の報い」という考え方で親を殴りつければいいし、
その上で、自分の考えが変わらなければ、そのままで生きていけば良いだけのこと
それが自分に暴力を振るった親に逆らって理性を利用されないで生きるということだと君が思うならね
自分は親を殴った人間だけど、親だからとか関係なく、他人を力いっぱい殴る自分自身がイヤになったくちだから
やっぱり理性は捨てずに親とは違う人生を送ることを選ぶよ
自分は基本傷つきやすくて弱い人間だけど、できればもっと強い心を持つ人間になりたい
直ぐに諦めたり、絶望して投げやりになったり、人の足を引っぱったり、
イライラしたときに物や人に暴力で当たったりしないでいられるようになりたい
でもそうしてしまいたくなる心の弱い部分があることも忘れない人間になりたい
グチャグチャで解かりにくくて申し訳ないがそんな気持ちで生きてる
520:優しい名無しさん
08/08/06 01:39:21 iOBmIGCB
>>519の下から２行目
でもそうしてしまいたくなる心の弱い部分が「人には」あることも忘れない人間になりたい
に訂正ね
521:優しい名無しさん
08/08/06 01:58:26 xYJH8HTt
実を言うと逆胎児はもう仕返しを親にやっている。
まっとうな人間に育たなかった事が何よりの仕返し。
522:優しい名無しさん
08/08/06 11:09:46 3btEl2IN
>>517
じゃ、自分が責任持って暴力で復讐やりゃあいいんじゃね？まず自分でやってみたら。
なんか、自分はやらずに代わりにここの人にさせようとか思ってる？
君が親に対する怒りを自分でどうすることも出来なくて、暴行したくてしょうがない
衝動をここの人に「君は正しい真っ当だ」と肯定して欲しいのかもしれないけどさ。共感も欲しいだろうけど…。
殺したい、殺さなければならない奴、生きてる資格などない、そもそも人間じゃない等
親に対して思うだけならいいよ。
でも一線越えたら責任発生するんよ。そのリスクは考えた事あるの？怒りの衝動をコントロール
出来なかった自分の責任になるんよ。どんだけ親のせいって訴えても通じないよ。
そんでもやりたいなら自分で責任持ってやればいいんじゃね。
523:優しい名無しさん
08/08/06 17:42:25 CYmDu+9R
今、ボクササイズで殴る練習中ですが、
あんなのの為に、刑務所行きなんて冗談じゃない。
殺さない程度に一発だけ入れて、
あとは、精神的な面で追い詰めて可愛がる予定。
因果応報。
524:優しい名無しさん
08/08/06 22:04:13 Ob+H1RWx
>>517だけど、現在進行形で復讐はやってるよ。
先の書き込みは自分の体験を元にした考えであって、
誰かをそそのかした覚えは無いんだが？
525:優しい名無しさん
08/08/06 22:14:40 kaHJWoLd
自分、虐められっこ体質だけど
職場に仕返ししたらすっきりするよね。
思い出してもやりかえした！って満足感がある。
526:優しい名無しさん
08/08/06 22:22:52 kaHJWoLd
>>523
因果応報ならそれも自分に返ってくる訳だねw
527:優しい名無しさん
08/08/06 22:29:00 osjEiiW2
どのみちここは掃き溜めだから、
普段いえないことを言葉にして
吐き出しちまえばいいと思うよ。
溜め込んでるといいことないし。
必ず何かよくない方向で噴出してくるから。
528:優しい名無しさん
08/08/07 06:39:09 VAUrX90F
糞親早く死ね
529:優しい名無しさん
08/08/07 12:37:56 uVDQugzr
>>524
みっともない奴だな～どんだけ親にしがみついて依存してるんだよ
依存の最悪パターンの見本だなｗ
つってもお前には理解できないだろうけどな
お前が虐めぬいてる親が死んだあかつきには、お前もいい年になっているだろうが、
そん時には恨みの念以外にはな～んにも持ってない屑になってること間違いなしだよｗ
まあせいぜい親に長生きしてもらって、復讐という生き甲斐に精出して人生がんばれよ！
530:優しい名無しさん
08/08/07 14:11:09 YZoYPAMS
>>529
だからこそ人生を終わらせるんだよ。
家族に否定され、世間に否定されるのなら
生きてはいけないと思う。
531:優しい名無しさん
08/08/07 14:28:33 aA7qU55K
>>530
あんたを否定しない。私だって復讐ぐらいしてきた。
だから頼む
イ㌔
532:優しい名無しさん
08/08/07 15:18:06 uVDQugzr
>>530
間違えるなﾖ。家族はおまえを否定しているかもしれないが、
世間を否定しているのはおまえのほうだ。
お前を否定するその世間とやらが何人いるのかはしらんが、
たかだか10000人くらいに傷つけられたからって人生終わらせるな。
まずはお前を否定する世間とやらから物理的に離れろ。
その結果、国内の世間様１億３千万人から否定されたんなら
おまえは日本には向いてないんだよ。次は国外だな。インドなんてどうだ？
よく言われることだけど、
誰からもおはようって言ってもらえない時は
自分は誰かにおはようって言ったかその日の朝を振り返ればいいよ
誰からも電話がかかってこない奴は、誰にいつ遊びの誘いの電話をかけたか
発信履歴を見直すといいよ
誰かに声をかけてもらうのを待ってるのは、相手から寄ってくるぶん
自分はリスクも負わず、傷つかずに済むかもしれないけど、
逆に相手はお前に嫌われるリスクを持って声をかけてるんだぞー
このｵﾚﾓﾅｰ
533:優しい名無しさん
08/08/07 15:22:29 GdDRDbQw
ごく最近分かったんだけど、精神的に嫌な思いをさせられたのは
皆、A型だったらしい。Aのモラに幼い時から苦しめられてきたと
思うと、ものすごく悔しい
血オタではありませんが・・・。
「けっ生意気な子ね！」とか平気で言われてたなぁ・・
534:優しい名無しさん
08/08/07 16:13:59 7QHJSW13
昨日、カウンセリングの予約入れてきた。
ネット見てて、ACって言葉にはっとさせられて随分考えたけど、
前に進めるなら進みたいって思ったから予約してきた。
両親にさんざん受けてきた虐待を忘れたり許したりできるのかな。
自分の事はもちろん愛せないし、人の愛し方が解んないんだよね。
好いてくれてる事は解ってもどうやって愛してあげたらいいのか解んないよ。
親が死ぬ前に自分の中で決着つけたいけど、難しそうだ。
病気した時、嘘ついてるんだろうが！って言われて放置されたのが
一番キツかった。お陰で今でも後遺症に悩んでる。
去年、その事を持ちだして突き詰めて問い詰めたら
「そんな事言った覚えない」だってさ。なんて都合の良い記憶なんだよ。
たくさん恋愛はしたけど、上手くいかない。今の人には、カウンセリングの
事も過去の事も全部話した。愛情の意味が解らないし、家族の意味も
知らないって事とか全部話した。今は支えてもらってるけど、例えこれで
離れていってしまっても仕方ないなって思ってすぐに一人に慣れる自分が怖い。
535:優しい名無しさん
08/08/07 16:39:35 YZoYPAMS
>>531
>>532
皆も苦しんでいるのにね。。
ありがとう。
536:優しい名無しさん
08/08/07 16:42:44 YZoYPAMS
親に一通メール入れた
「あなたは最低」
一言だけど、一番重くのしかかると思う。
少年時代を地獄にし人生まで壊した母
悪魔の様な高笑いがいつも耳に残っている。
あの家族の元で産まれた事が僕にとって最大の不幸でした。
537:優しい名無しさん
08/08/07 17:37:41 bQI/BmiH
あんたに言われたくないってのがうちの親
538:優しい名無しさん
08/08/07 19:23:15 IxhkyJ8h
>>532
>>532は世間の代表だとうけど世間は>>532は間違いなく>>530を否定してる。
間違えるなﾖと。
>>530が自分の意思を持った事にいらだって都合の良い道に直している。
都合の悪い事には無鞭、自分のやらせたい事には飴。
親が作る依存関係を今ここで再現しているだけ。
させる内容が変るだけで何も変っていない。
539:優しい名無しさん
08/08/07 20:09:22 uVDQugzr
>>538
ちゃんと返事しようかと思ったけど、言いたいことがよくわかんない
532＝世間の代表とする理由がまずわからない
お前にとっての世間とはなんだ？
自分と違う意見は全て世間の代表の意見か？
540:優しい名無しさん
08/08/07 20:10:44 IxhkyJ8h
世間の代表というか世間として画なしだしてる。
立場。
541:優しい名無しさん
08/08/07 20:18:05 IxhkyJ8h
巧みに思い通りに操ろうとするところが精神的虐待と変らないという意味。
542:優しい名無しさん
08/08/07 20:18:43 9Qu2roVR
宗教にのめりこんでいる両親に
教育受けたから、もう思考はメチャクチャ。
私は、今思えば子供の頃から精神的に
病んでいたのだと思う。
かたよった考えしかできない生き方してきて、
もう限界。(私はもう目覚めたけど、まだ呪縛から逃れられない)
宗教じゃなく、病院に連れて行って欲しかった。
親を、とても今恨んでる。
宗教家なんてみんな基地外でしょ。
なぜ、人は宗教を信じてしまうのかな。
543:優しい名無しさん
08/08/07 21:13:37 fRPi8t4Z
>>535
昔暗くて垢抜けない子だったせいか、いじめられても誰も助けてくれない時期があった
父は私が虐めにあってたのをネタにひつこくからかってた
姉も同じく
就職後は清潔感に気を付けて無理にでも穏やかに柔らかく他人に接するようにしてきました
そしたら異性にはとりあえず嫌われなくなった
嫌われなくても心の中は孤独でいっぱい
でもまずは人の中へ入ること
そして性別に関係なく好きな人を作ると気持ちが明るくなるよ
人はずっと同じじゃないよ、変われるからね
何もしなくてもクラス一嫌われてたヤツが今は迫害の苦しみなく生きてます
544:優しい名無しさん
08/08/07 21:56:46 1JuqKd4b
自分の場合、全くもてたことなくていじめられっこだったけど
海外旅行に行った時に外人さんが相手してくれたことで自信がついた。
自信というと変だけど、自分を自分として見てくれた人に初めて出会った。
通りすがりでそれっきり、英語全く話せない自分だったけど
一緒に笑うことはできた。
やりすてたかったのか社交辞令なのか、多分両方だろうが
もっさい女をよく相手してくれたなぁと今でもこっそり感謝している。
545:優しい名無しさん
08/08/07 21:59:55 1JuqKd4b
外人さんとは楽しく話をしただけでした。
向こうにとっては、なんてことない１日だったんだろうな。
でも嬉しかった。
546:優しい名無しさん
08/08/08 00:11:49 RXnbeG/0
子供の頃は毎日が地獄で、将来の夢とか、なりたい職業とか何もなかった。
くそババアいつか殺してやる、とかそんなことばかり考えてたから。
卒業文集なんかのときはしかたなく、隣の子のを見て
保母さんとかピアノの先生とか、心にもないことを書いた。
中学になっても、高校になっても、なんにもなかった。
その後もなんにも見つからず、「お嫁さん」にも「お母さん」にもならず・・
なったのは鬱病orz
みんなは子供の頃どうでしたか、夢を持つことができましたか？
547:優しい名無しさん
08/08/08 00:19:43 JRA+znfj
>>546
これなんて私・・・
548:優しい名無しさん
08/08/08 00:20:18 crX16rqD
>>538 何となく読んでいただけですが、何が言いたいのかわからない
おそらく自分が否定されて新しい方向に修正（矯正）されて嫌な思いしてきたのだろうけど。
人が自分の考えを言ったのなら、解らない時はなんでそう言うかまで考えないと。
それで理解できないなら己が正しいのか相手の説明が下手なのかでしょう。
549:優しい名無しさん
08/08/08 01:56:49 NPuRGnO+
糞父親に力づくで学校をやめさせられた 卑怯な手段でやめさせられた
今になって、お前、あの学校を勝手にやめおったやないか だと
人生をめちゃめちゃにしたくせに 殺してもあきらない
できれば死んだら頭を踏み潰してやりたい 親戚の手前やらないと思うが
550:優しい名無しさん
08/08/08 02:32:35 iVk1ekV5
>>546
幼児期は私も何もわかんなくて何も書かないでいた。
保母さんに他の子が花屋さんとか書いてるし、どうっていわれてそれ書いた。
お嫁さんて書いてる人もいたけど、当時から絶対ヤだったんで。
小学校低学年の時は、インディアンになりたいと思ってた。
落書き帳の表紙に書いてあったインディアンの子の絵を見て。
何か自然で自由そうだったんで。
でもそれ職業じゃないし、職業じゃない事言うと笑われてる子とかいたから
職業って考えてわかんなくなった
現実逃避の夢だったら持ってたけど、現実の夢は何もなかった。
大人になって逃避の夢を少し現実にしようとしたら気持ちが辛いのなんの
親から逃げ環境の激変で生き方わかんなくなった。
今は少しましになったけど。
551:優しい名無しさん
08/08/08 05:19:14 yj8aSH1q
東向きのこの部屋に朝日が昇る事を知った。
生きていくだけで辛い過去と体質を背負ってはいるけれど
何度も挫かれてきた過去だけど
僕は太陽を向いて日の光の元で生まれ変わりたい。
かつて僕に光を与えてくれた人の思い出を胸に大事にしまっておきたい。
楽しい過去は辛い過去の記憶と重なりこの数日昼夜問わず
酒に溺れていたけど
もし許されるなら限界を感じるその時まで精一杯生きて死にたい。
来世でその人とまた出会いたい。
きっと僕は前世で許されない様な酷い罪を犯してきたのだと思う。
子供の頃の僕は残酷でだったから
その報いを受けていたのだろう。
どこまでも果てのない苦労続きの人生だった。
また地獄を味わう事になっても
少年時代の苦しみに比べれば全てが甘く感じられる。
552:優しい名無しさん
08/08/08 05:41:14 yj8aSH1q
太陽が怖かった。
１日の始まりに訪れる太陽が、醜い自分の姿を暴くからだ。
鬱陶しいまでにギラつく太陽のない夜は全てを隠してくれた。
僕の泣き顔も、赤く腫れた顔も、痣と傷口だらけの体も
愛されない理由を自問自答しながら、僕は気づかないうちに精神を病んでいったのだ。
周囲の子供達が生きていく為に必要な知恵と力を得ながら彼らの悪い見本として
また、見下されるための対象として僕は足下をすくわれ崩れていった。
553:優しい名無しさん
08/08/08 06:23:21 yj8aSH1q
家族に愛され、世間に愛される物は「幸せ者」である。
更に最低限の生活水準があり、容姿と知性に恵まれ、男性の場合、運動能力を兼ねている者は「強者」である。
家族に愛されず、世間からも愛されず、逃げ場すら無い者は「不幸な弱者」である。
私たちは「不幸な弱者」なのだろう。
554:優しい名無しさん
08/08/08 06:33:36 yj8aSH1q
「不幸な弱者」の中にはは互いの不幸を競うか、
更に同じ境遇の相手を貶め、自分が優位である事を確かめようとする者達がいる。
何故人間はこうも浅ましいのだろう。
家族の幸せを作ろうとせず、己の幸せのみを求める愚かな親がいる。
自分の受けた屈辱、侮辱を子供にぶつける親がいる。
完璧な子供を望むが身勝手さ故に育児を放棄する親がいる
己の快楽を子供にぶつける親がいる。
何故人間はこうも己のみを大事にしようとするのか。
その一方で母親から愛情を与えられ、父親から生きる強さと自立する心を与えられる子供達がいる。
問題を抱えても支えてくれる家族がいる。
乗り越える知恵と力を与えてくれる家族がいる。
互いに助け合う事が何よりも大きな力である事を知っているのだろう。
何故人間はこうも不平等なのだろう。
555:優しい名無しさん
08/08/08 10:28:54 JcNUL5G1
>>530
君のレスから「助けてー」って気持ちがにじみ出てるんだけどさ。
心の専門家にかかるとか、そういう風に自分の立ち直りに協力してくれる人を得て、
自分を育てなおす方向など提示しても、やる前から絶望してるのかもしれないけどさ。
復讐行為に全てのエネルギーを奪われていて、「それどころじゃねえ」状態なのかも
しれんけどさ。（復讐は疲れるからね～。）
それほどのエネルギーを費やしてやっとのことで成し遂げた自分の実績を
否定されることは凄い喪失感かもしれんけどさ。
まあもし気が向いて、本気で親とは別次元の人間になりたくなったときは、
正直に「とても困ってる。どうしたらいいですか」と助けを求められたら
いいね。
ほんとは復讐してる自分を自分で納得してないから「復讐なんて駄目」系の
意見に反応してしまうんじゃねえかな？と思うよ。やっぱどこかに、ビクビクした
ものがあるんじゃねえかな。
まあ今は「それどころじゃないよ」状態だろうから、冷静に深く自分の気持ちを
探すことは出来ないかも知れんけど。
気が向いたらこんな意見も思いだしてみてよ。
556:546
08/08/08 10:35:42 RXnbeG/0
>>547
>>550
レスありが㌧
557:優しい名無しさん
08/08/08 15:19:02 C8Su6wku
親のご機嫌取りが辛かった。良い家族を演じるのが辛かった。
媚びて媚びて媚びまくって自分が殴られないように妹まで売って。
妹が殴られてる間は自分は無事だから安心してた。
なんであの時守ってあげれなかったんだろう…死ぬまで後悔するだろうな…
558:優しい名無しさん
08/08/08 16:28:49 cipBKa7m
小さい時、姉と一緒にお客さんにいたずらした。
後で親に詰問されたら、姉は知らないと言って部屋へ引っ込んでしまった。
私は一人だけ何分も殴られた。
姉は優等生だけど軽蔑してる。
あの時自分だけ逃げた弱い卑怯者の背中は一生忘れないだろう。
559:優しい名無しさん
08/08/08 20:31:31 SF5qzbot
ひどいことをしたのは弱かったから。
だから許せ、という風潮があるが、そんなことしたら
やられたほうはただのやられ損。
弱かったら人を傷つけていいなら自分だって弱いから同じことやりたい。
やられるだけやられて傷つけられて精神おかしくなるまで
追い詰められて
その相手を「本当は弱いんだから」「もう過去のこと」とか庇われると
何も分かってない加減に殺してやりたくなる。
庇われるべきだったのは幼い頃の自分だ。
弱いから身勝手が許されるなら自分がそっちを選ぶ。
やられたことは絶対に許さない。
相手が死んで、その後自分が山のように後悔することになってもいい。
今相手に優しくしようとすると自分が死ぬ。
何もかもこっちに都合よく我慢させようとするな。
結局動かすのに楽なほうを選んで、うまいこと状況を運ばせようとしているだけ。
お前らどいつもこいつも腐ってる。
560:優しい名無しさん
08/08/08 22:42:59 NJyS4bg1
親のことで悩みがあり相談所に相談しても茶番 むだ
てめーよくもいいやがったなでおわり
561:優しい名無しさん
08/08/08 22:43:25 NR152eUu
>>559
優しくしようとしなくていいと思う。
捨てればいい。
心の中で。
親に人生めちゃくちゃにされて、それで親に復讐して
自分の人生棒に振ったら、それこそ親に負けたことにならんか？
俺はそんなのいやだ。
だから、親から離れた。
相手に変わってくれることを望んでも無理だと分かったから。
562:優しい名無しさん
08/08/08 23:33:48 SF5qzbot
残ってる怒りはどうすればいい？
行き場がなくて爆発する
捨てるぐらいじゃ収まらない
向こうは捨てて、助けもしないで足で砂をかけて自分を嘲笑い続けてきたのに
こっちは捨てるだけ？
向こうははなからこっちを捨てているんだから、今更こっちが捨てたって
そんなこと興味もないし痛くも痒くもない
それがわかっているのになぜそんなに甘くしなければいけないわけ？
刑罰は同じぐらいでないと割りが合わない
いい気になって自分だけが大変だといい振りまくあのバカ女が
今でも飄々と生きているかと思うと腸が煮えくり返る。
563:優しい名無しさん
08/08/08 23:40:23 SF5qzbot
でも自分と同じ思いをさせようとしたら、一緒に暮らして
ことあるごとに
「うっとうしい」「邪魔」「あんたなんか生きるだけ無駄」
「さっさと出て行け。この家にいろなんて言ってない」「あんたが親だと
知っていたら生まれてくるもんか」といい続けなければいけない。
食事も与えず声を丸無視し続けなければいけない。
あの女が食卓に出てくると顔をしかめて迷惑そうに振舞わなければいけない。
全部やったら面倒だけどね。
564:優しい名無しさん
08/08/08 23:42:05 SF5qzbot
「この家にいろなんて」→「この家にいてもいいなんて」
の間違い。
連投ごめん。
565:優しい名無しさん
08/08/08 23:57:38 eUT0Nfqh
>>529
マイナス思考乙。むちゃくちゃ想像たくましいな。
おれ一応経済的にも親から独立してるよ。
一緒に住んでないし、依存的なのはうちの親のほうなんだがな。
566:優しい名無しさん
08/08/09 00:45:11 sR4ifzhE
親の一人は苦しんで死んだから許そうとしたけど許せない
一人には話しても無駄だと思い知らされて疲れた
いくら言っても言えば言うほど被害者面してた
私もあれだけ被害者だって言えてたら あんな辛くなかったのかなっておもた
病院では分かってもらえなくて誤診やら副作用やらえらい目あったけど
アダルトチルドレンを知ってそれに詳しいところ探して
カウンセラーに親が酷かったって分かってもらえて少し楽になったけど
話しても話しても足りない
話しても出てくる不満や怒りや辛さはなかなかなくならない
今もここでこうして吐き出してるけど
それでもそれで少しは軽くなってるのか まだよく分ってない
出来る時はゲームとか趣味に没頭したりもする
少しは忘れられる時間を作るしかないのかな
親のした事をたぶん一生許す気はない
だから許せないような事した親と同じ事はしないと常に言い聞かせる
そういう親と違う自分に自信が持ててきた分
昔の事が本当に昔の事 客観視出来て少しだけ薄くなったような気はする
長文失礼。
567:優しい名無しさん
08/08/09 06:40:01 avuuS3DZ
どうして子供への虐待ってこうもワンパターンなのだろう。
もう少しウイットに富んだ虐待はないのか。
・子供に生ビール一気飲み ・幼児をフリーフォールに乗せる
・小学生にクルマを高速道路で運転させる
・子供に覚醒剤注射
・幼稚園児に三日間徹夜で受験問題集と講習会
いくつかは絶対、敢行するぞ
568:優しい名無しさん
08/08/09 07:58:17 O/6eaZw0
親のことでカウンセラーに相談したことを親に言ったら てめーよくもいいやがって
ってなぐりかかられた 当てにならないカウンセラー
569:優しい名無しさん
08/08/09 08:06:43 Kw6Eb7Us
おはよう。
なんか俺がたくさん。
隠せなくなって、母親にカウンセラーに行ってるって言ったら、物凄い形相で暴言吐かれた。
母親は虐待受けてたらしいから、暴力は絶対しないって昔から言ってた。確かに、理不尽な理由で殴れたりはしなかったし、しつけ程度の叩くならあった。
でも、言葉の暴力ってあるよね。見えない傷付けるんだからずるいよな。
もう嫌だよ…。かと言って、家を出る気力もないよ…。疲れた…。
570:優しい名無しさん
08/08/09 08:40:08 avuuS3DZ
>>568 569
だから、殴りつけろよ、糞親を。
それで活路が開けた事例をこのスレで読んでないのか。
この臆病者めが
571:優しい名無しさん
08/08/09 08:41:41 aUSVedbB
私は直接自分のことを仲の悪い姉以外には
あれこれ非難されたことなかった。
祖母・父・母・姉と私の５人家族だった。
毎日毎日、祖母は私に近所の人や母の悪口を言い、
母は私に祖母と父の悪口を言い、
父は女遊びとギャンブルとその他趣味のことで
家庭そっちのけだった。
たまに帰ってくると母にDV…
こんな風に悪口ばかり聞かされて育ったから欝になったのかな。
明らかに私が変になったのは中１から２０年続いた摂食障害。
口が裂けても家族には言えなかった。
どんなに些細なことでも家族に相談なんてできなかった。
ずっと「うちは普通の家族で変なのは私なんだ」
と思ってたから。
572:優しい名無しさん
08/08/09 09:39:11 XeLVM13Q
>>566
大変だったね。
573:優しい名無しさん
08/08/09 11:28:46 DwArP94c
三世帯家族なら虐待は起きないと思っていたけれど、
三世帯それぞれに問題があるととんでもないんだね。。
574:優しい名無しさん
08/08/09 11:43:59 DwArP94c
なんかさ、、振り返ってみると
少年時代をもっと大切に大切にいきたかった。
「頭のおかしくなった子」だった
年々悪化していった。
今もう完全におかしな行動しかとらないもん。。。
575:優しい名無しさん
08/08/09 15:34:04 aMEaAJ28
>>570
君がその方法でやって、君が自分で満足出来ていればそれでいいやん。
君とは関係ない人にイラついて、やれやれとけしかけるのは良くないよ。
自分でやって満足できてなくて不安で仲間が欲しいとまで思うなら、方法変えたらいいと思うよ。
576:優しい名無しさん
08/08/09 18:12:58 Oil8Mdwp
親のやり方は間違ってると思いつつ、連鎖を絶つのは難しいな。
なぜなら自分が育った家庭以外を知らないので、どう接すればいいか解らないから。
何でそう思ったかというと、
自分が親に持っている不満と同じ理由で恋人と別れてくれと言われた。
気づかないうちに俺は大切な人にプレッシャーを与えていた訳で。
自分自身が本当に怖くなったよ。
ちなみにどんな家庭で育ったかといいますと、
小学校は問題が解けないと、飯もトイレも禁止になる家庭。
中学校は塾の交通費を頼むと『出来損ないの癖に卑しい奴だ』と散々言われ、２駅歩いて通う家庭。
高校は成績が下がると小遣いが￥０になるのに、なぜか携帯代を請求される家庭。
でも金がないわけじゃないんだよ、
このご時世でも３年置きくらいに車を買い換えてるから。
おそらく、変な家庭でもれが自分の基準になってる訳だから、
自分は優しくなったつもりでも、他人からは激辛人間に見えちゃうんだろうな。
577:優しい名無しさん
08/08/09 18:41:17 vTxulPXc
どうすればいいかは本でも読めば理解できる。
やれないのは相手に求めている事が生きて来た環境っで育った心理的欲求だから。
理解しても求めている事実が消えない限り変らない。
それとも、自分の欲求や意思と関係無く生きるか。
578:優しい名無しさん
08/08/10 00:38:31 7kc1upnl
>>577
それでもやらないと、前に進めないよな。
579:優しい名無しさん
08/08/10 01:37:42 ww/tuORg
お前よくあんな悪文理解できたな
580:優しい名無しさん
08/08/10 02:32:25 Adwe6ee4
>>576
私なんかも失敗の連続だ～振られ振られて･･･
たいてい口の利き方が悪いとか、なんで人を試すような事するの？とか
要求が重いんだって言われて振られる。最初は何故そういうことを言われるのか解からなかったけど、
何度か同じことがあるとさすがに反省する。
同じ事を言うのにも、使う言葉を変えてみようかな、とかさ。
次は気をつけようって意識するようにするだけでも
だんだん付き合う相手や友人など、側にいる人たちの種類が違ってくるよ
なんか、優しい人が多くなってきたな、と思ったら
そしたら自分も良いように変わっていってる証拠だから。
あきらめないでね。