★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」108at UTU
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」108 - 暇つぶし2ch61:優しい名無しさん
08/05/31 14:45:36 fvVrWClp
すません。質問です。
リスパダールって食欲増進するばあいがありますよね!?
なんかそんな感じなので違うのに変えたいのですが何がいいでしょうか?
もちろん主治医とは相談しますがその薬の副作用に食欲増進があるかないかはその場では分からないので食欲増進しないけど同系統のこんな薬あるよーっての知ってたら教えてください。
ちなみに今まで色々飲んでましたがマイナーはほぼ効果がなく主治医もメジャー処方に切り替えてるのでメジャー処方でお願いします。
別に妄想幻覚とか無いのですがイライラ、不安感の解消に使われています。
でも眠くもなるし。。強い薬ので副作用も承知ですが何かほかに変わる薬があればと思っています。よろしくお願いします。


62:ケンタ
08/05/31 14:59:17 YbHoIRq0
個人輸入がスレ的に駄目だなんて勉強不足ですいません
返事有り難うございました

63:優しい名無しさん
08/05/31 15:03:24 uO3vTF89
ジプレキサ5mgを飲んでもなにも感じないんだけど
これって効いているのかな?

64:優しい名無しさん
08/05/31 15:21:00 S97aEFXa
質問させてください。

朝 トレドミン50mg デパス0.5mg セルベックス50mg ドンペリン10mg
昼 トレドミン25mg デパス0.5mg セルベックス50mg ドンペリン10mg
夜 トレドミン25mg デパス0.5mg セルベックス50mg ドンペリン10mg
就寝時 
ミンザイン0.25mg リントン0.75mg タスモリン1mg
頓服
  デパス0.5mg

今回の診察で上記にリントン0.75mg が追加されました。
リントンを飲み始めてから落ち着いていた過食嘔吐が悪化しました。
妄想、幻聴、幻覚もあまり治まっていませんが
途中覚醒はなくなりました。
主治医は様子を見てリントンの増薬をしていく予定らしいのですが
このまま飲み続けても大丈夫なのでしょううか?
寝起きの体の痛み、脱力感も気になります。

65:優しい名無しさん
08/05/31 15:22:07 erTI5ISN
>>61
リスパダールは太るというより、むくむきがします。
同系で考えるとやはりセロクエル、ジプレキサなどの
どうしても、副作用で食欲増加がついてくる薬になってしまう
と思います。リスパは一時的な食欲だと思うので、
本来のイライラなどが、リスパでおさまるのなら
そのまま飲んだほうが良いのでは?

66:優しい名無しさん
08/05/31 15:27:51 fvVrWClp
>>61
ジプレキサは太る人は半端なく太るからださないよ、って宣言されてそれは出さないでくださいと断ってますw
やっぱりまざーは太るんですね。同系統以外でも太るみたいで唯一メジャーで食欲不振になったのはエビリファイですが今の状況で処方を許してもらえるか。
今はできればマイナーだけどデパケンかリボトリール系が欲しいんですね。落ち着きますから。
リスパで落ち着いてるというよりは眠気が襲ってきて緩慢になるという感じです。慣れるまでだとは思いたいのですが去年の副作用地獄を考えると・・・
まあリスパ飲むタイミングが悪いのかもしれませんがね。
結局、他の薬でも同じ副作用が出る可能性はあるということですよね。
ありがとうございます。

67:優しい名無しさん
08/05/31 15:29:29 fvVrWClp
↑間違えましたね。>>65様ですね。すいませんーー

68:優しい名無しさん
08/05/31 15:57:26 OMT/Gyvr
>>64
トレドミン処方ということは、うつ病でしょうか?
あなたの症状に統合失調様のものがあるので良く分からないのですが。
リントン=セレネース、つまり抗精神病薬ですからうつなら不要です。
かえって長い目で見ると、副作用でうつが出てきます。
もし、うつや過食嘔吐が主な症状であれば、トレドミンに変えてルボックスをおススメします。
また、中途覚醒にはデジレルがよいかと思います。

69:優しい名無しさん
08/05/31 16:00:30 2MhRSI8j
>>60 (=>>56-57)
SSRIについて世間で言われていることは、それまで抑うつが酷くて行動に移せなかった状態が、
多少なりともSSRIの効果で意欲が出て行動力が戻り、衝動的な行動(自殺未遂など)に走る、
とも言われています。抗うつ剤に限らず、向精神薬の作用で意欲や感情が変化することが
あるのは事実です。ですから「薬の影響があったか?」と言われれば、あったかもしれませんね。
ただそれは薬害とはまた別のものだと思います。

>>61 (=>>66-67)
> リスパダールって食欲増進するばあいがありますよね!?
食欲亢進の副作用が出ることはあります。
ほかのメジャートランキライザーでも、食欲亢進の副作用が出ることはあります。
エビリファイが認可された頃は、それまでのメジャートランキライザーと比べて、
比較的眠気や食欲亢進の副作用が出にくい、と言われていましたが、
それとても実際に服用してみなければわかりません。 >>3より
> [ご遠慮ください]:薬の効果や副作用が出るかどうか(飲んでみないと分からない)。

>>63
特別に何か明確な変化を自覚できなくても、それまで感じていた(と思われる)
感情の不具合が緩和されて、気持ちが穏やかになってきているのなら、
効いていると言えるのではないでしょうか。

70:優しい名無しさん
08/05/31 16:06:03 fvVrWClp
>>69
エビリファイ単体で飲んでいたわけではないのでそのせいかは分かりませんがエビリファイ飲んでたときは食欲不振でものが食べれませんでした。
ただ、今の症状にその処方が合うかは疑問なので主治医に相談してみます。
ありがとうございます。

71:優しい名無しさん
08/05/31 16:11:08 2MhRSI8j
>>70 (=>>66-67, >>61)
はい。おっしゃる通りエビリファイは、食欲亢進よりむしろ食欲不振の副作用の方が
高い発生頻度で報告されています。食欲亢進でも食欲不振でもお困りでしょうから、
主治医とよくご相談なさってみてくださいね。

72:優しい名無しさん
08/05/31 16:15:11 fvVrWClp
>>69
エビリファイ飲んでたときは食欲不振でものが食べれませんでした。
ただ他のも合わせて飲んでいたのでそれだけど副作用とは断定できないのですが。
今の症状にエビリファイが合うのならまたそれを出してもらうのも考えているのですが付きまとう副作用にまいります。
また主治医と相談してみますが太らない薬を出して欲しいとはなかなか言えなくて。とほほ。
ありがとうございました。

73:優しい名無しさん
08/05/31 16:16:56 fvVrWClp
>>71
なんか重複カキコしてしまいました。
はい。主治医とよく相談してみます。
去年の薬の量と効きから考えるとあまり薬物療法はやりたくないみたいです。

74:優しい名無しさん
08/05/31 16:17:39 n/QrrxQe
>>69
レスありがとうございます。
>それまで抑うつが酷くて行動に移せなかった状態が、~衝動的な行動(自殺未遂など)に走る<
なるほど、そうなんですね。
薬害とまではいかないまでも、騒がれているような良くない影響が
自分にももしかしたら起こっていたのだろうか、と気になってしまっていました。
でもやっぱり明確なことは分からないし、まったく薬は関係していなかったかもしれない、とも言えますよね。
レスいただいて自分のなかでも納得できました。
スレチでしたが、どうもありがとうございました。

75:64
08/05/31 16:26:58 S97aEFXa
>>68様、回答ありがとうございます。
見張られている、盗聴されている、マンションの住人に悪口を言われている等の
症状を主治医に伝えてレントン処方になりました
過食嘔吐は皆から笑われてる。食事をしている途中で「吐け」と脅される
テレビから「吐かないと死ぬ」と聞こえてくるんです。





76:優しい名無しさん
08/05/31 16:41:53 9KYxUnDc
メイラックスやデパスといった抗不安薬は
お酒を飲むどれくらい前に飲めば影響でませんか?


77:優しい名無しさん
08/05/31 16:55:16 2MhRSI8j
>>76
精神疾患治療の服薬期間中は、できればお酒は飲まない方が望ましいです。
どうしても飲まなければならない場合は、(お酒の量にもよると思いますが)
お酒とお薬の間隔を3~4時間あけるようにしてください。

78:優しい名無しさん
08/05/31 17:02:01 TZmAbDWd
質問失礼します。
先日初めて診療所を受診し、
ジェイゾフロイト錠25mg
リーゼ錠5mg
ガスモチン錠5mg
を就寝前に飲むよう言われました。

ジェイゾフロイトの副作用に吐気を催すことがあると説明されたのですが
就寝前に飲んだのに翌日の夜まで吐き気が続くのは
副作用として普通なのでしょうか。
また37度ちょっとの微熱があるのですがこれも何かの副作用でしょうか?
(特に風邪らしい症状はないです)

こういった薬を飲むのは始めてなので
もし初歩的な質問でしたら申し訳ありませんorz

79:優しい名無しさん
08/05/31 17:06:54 TZmAbDWd
>>78すみません、ジェイゾロフト錠、の間違いでしたorz

80:優しい名無しさん
08/05/31 17:22:40 VN2FZ55B
>>55です。回答してくださった皆様、ありがとうございます。

>>58さん
念のため、アルコールはほどほどにしておこうと思います。

>>59さん
飲み会には過去のトラウマもありますし、
付き合い上参加せざるを得ませんが、自分の体を第一に考え
場合によっては1次会のみの参加にしようと思います。

81:優しい名無しさん
08/05/31 17:23:09 2MhRSI8j
>>78-79
前夜に服用して翌朝まで嘔吐感が続くのは「普通」とは言いませんが、ありえなくもない副作用です。
特にジェイゾロフトは、消化器系の副作用(下痢、嘔吐など)が出やすいようですから。
ただしそれは服用開始時だけのことで、1~2週間もするうちに徐々に軽くなってくるはずです。
もしもいつまでも嘔吐感が軽くならないようでしたら、次回の診察で主治医の指示を仰いでください。
また、高熱が出た場合は服用を中止した方が良いのですが、微熱でしたらさほど気にしなくても
良いと思います。ジェイゾロフトの副作用としての発熱は、とても発生頻度が低いですから、
おそらくジェイゾロフトとは関係ないのではないかと思います。

82:優しい名無しさん
08/05/31 17:43:25 hesrilr9
ジプレキサでありがちな副作用ってありますか?

83:優しい名無しさん
08/05/31 17:56:26 2MhRSI8j
>>82
「おくすり110番」から一部引用します。詳しくはWebでご確認なさってください。
 オランザピン(ジプレキサ錠2.5mg~5mg~10mg、ジプレキサ細粒1% 等)
 URLリンク(www.interq.or.jp)
> 比較的多いのは、立ちくらみ、めまい、眠気、口の渇き、便秘、尿が出にくい、動悸、体重増加などです。
> とくに飲み始めの強い「立ちくらみ」には十分注意してください。
> 女性では、高プロラクチン血症にともなう生理不順や乳汁分泌が現れることがあります。

84:優しい名無しさん
08/05/31 18:06:01 TZmAbDWd
>>78です
>>81さん丁寧な回答ありがとうございます!
参考になりました!
まだ飲み始めたばかりなので、もう少し様子を見ることにします。

85:52
08/05/31 19:39:07 hD9ZeAJr
どっちも25×朝晩飲んでるんですが、体調が少しすぐれないんで
医師に調整してみてくださいって言われてるんです。
どっちが一般的というか効くのかと思って…

86:優しい名無しさん
08/05/31 19:46:18 FpmHbu9A
教えて下さい。ドグマチール飲むと副作用で太ると話題になってますが本当ですか?あと副作用で太る他の精神薬があれば教えて下さい。

87:優しい名無しさん
08/05/31 20:29:08 2MhRSI8j
>>85 (=>>52)
アモキサンもデプロメールも抗うつ剤ですから、毎日服用し続けなければ適正な効果が得られないお薬です。
それをご自分で調整するように主治医に指示されたのですか? 少しおかしなお話ですね。
どちらも抑うつ状態を改善して意欲を高めるお薬ですから、どちらが一般的ということはありません。
あるのはその人に合っているかどうか、ということだけです。
両方とも服用し続けるか、どちらか良く効く方を選んで服用し続けるか、でしょうか。
いずれにしても、それは医師が診断して決めることで、患者に一任されるようなことではありません。
もう一度よく主治医と相談してみてください。

>>86
ドグマチールは胃薬であり抗うつ薬でもあり抗精神病薬でもあるという、少し特別なお薬ですが、
一般的に抗精神病薬(メジャートランキライザー)には太る(と言うか食欲亢進する)副作用があります。
ですがそれは副作用なので、発現するかどうかは実際に服用してみなければわかりませんし、
発現したとしても、カロリーコントロールをしっかり実施できれば太ることはありません。 >>3より
> [ご遠慮ください]:薬の効果や副作用が出るかどうか(飲んでみないと分からない)。

88:優しい名無しさん
08/05/31 21:37:20 VDVJjDXz
51です。サボテンさんありがとうございます。頓服は不安な時に飲むものですが、仕事前に飲むのと、寝る前に飲むのとどちらが不安は消えるんでしょうか?一日2Tなので二回飲んでもいいですけど。頓服は毎日飲んでもいいのでしょうか?

89:優しい名無しさん
08/05/31 21:48:49 A7yXrGh+
>>75>64
精神病様の症状がでてますのでドーパミンに作用する
主としてメジャー系は必須で医師に任せておけば問題ないでしょう。

>>82 (>>86)
体重増加、眠気

90:サボテン ◆rD29W9Fc8k
08/05/31 21:57:03 uWnNFgTH
>>88
頓服は毎日飲んでも問題ない。
仕事前と寝る前(夜)不安が強い方で飲めばOK.
一日2Tなら二回飲んでももちろん問題ない。

91:優しい名無しさん
08/05/31 22:26:27 xZeTAyG9
質問させてください。
レンドルミンと、鎮痛剤を併用して飲んでも大丈夫でしょうか?頭痛がして飲んでもいいものか悩んでます。

92:優しい名無しさん
08/05/31 22:29:32 2MhRSI8j
>>91
鎮痛剤が大抵の市販薬でしたらおそらく問題はないと思いますが、
正確な回答をご希望でしたら、鎮痛剤の正式な名称を省略せずに書いてください。

93:優しい名無しさん
08/06/01 02:21:41 8P0endL9
うつの治療中です。
最近、顔がぴくぴくします。特に、口元が震えています。
これは、薬の副作用でしょうか?

<服用中の薬>
アモキサン   50mg
デパケン    400mg
ドグマチール 150mg
ワイパックス 1mg
レスリン    50mg
ハルシオン  0.25mg
マイスリー  10mg

ご回答よろしくお願いいたします。

94:優しい名無しさん
08/06/01 10:43:41 IT5qQI3L
マイスリー、リスミー、デパスとハルシオンを飲んでいますが、
ハルシオンを1mg以上飲まないと眠れないようになりました。
対策はありますか。入眠困難です。

95:優しい名無しさん
08/06/01 10:48:29 NaoJ5D+K
>>91です。
>>92さん回答ありがとうございました。
鎮痛剤はバファリンです。


96:優しい名無しさん
08/06/01 10:55:02 NaoJ5D+K
間違えてましたすみません。
>>90です。

97:優しい名無しさん
08/06/01 12:33:04 AdWRKLGj
>>94
・就寝時刻と起床時刻は毎日定刻としている。
・昼寝はしない。また早朝覚醒した日は定刻まで起き上がらないようにする。
・就寝3時間前までに飲食は済ませる。
・飲酒はしない。
・睡眠薬はすべて内服したらすぐに電気を消して布団を被り目を閉じる。
・睡眠薬を内服してから「眠くなるまで」とパソコンやケータイをいじったりテレビを見るようなことはしない。
・部屋は真っ暗にしている。
・寝間着はジャージやスウエットではなくきちんとパジャマにしている。

といった、基本的な不眠対処はしているのでしょうか?
これらをきちんと行った上で、その処方で入眠困難なのでしたら、
別の処方もしくは薬の増量を医師に相談したほうが良いです。

98:優しい名無しさん
08/06/01 13:18:42 2aGWifBU
現在入院中です。
パニック障害もあるので主治医にリスパダール液を出されましたが合わなくて吐いてしまいました。

朝はレキソタン5mgとデパス0.5mg
昼、夕はそれプラスルボックス50mgずつ

眠前フルニトラゼパム2mgです。
入院前は違う病院で頓服時にと処方をうまく変えてデパスとレキソタンを
代用していましたが、病院では無理とのこと。

軽い発作時に一瞬思いついたのがリーゼで・・・。一応あった這います。
ただ強い発作時が決まっておらず、できるだけ薬価の安い(ゾロをあまりおいていない)
メジャーじゃないお勧めのお薬があればおしえてください。
医師に言えば通してくれる可能性が多いです。

99:優しい名無しさん
08/06/01 14:30:37 nhQshXFW
質問ですが、マイスリー10mgと等価換算で、
アモバンやレンドルミンは何mgでしょうか?
教えてください。

100:優しい名無しさん
08/06/01 14:54:56 DmDTpZ40
>>99
アモバン:7.5mg
レンドルミン:0.25mg
(換算表作成:慶應義塾大学、国立精神保健研究所など)


101:優しい名無しさん
08/06/01 15:11:19 aFmz2/Hd
ここ数週間、太ももの一部の感覚が麻痺したようになっています
以前は太もも全体が痺れたりしていました
これは薬の副作用の可能性はあるのでしょうか
薬はリスパ セロクエル ベンザリンを飲んでいます

102:優しい名無しさん
08/06/01 19:09:12 3shzAHoK
2週間とちょっと前にアナフラニール200mg/dayからアモキサンに切り替えたのですが、
その後離脱症状と思われる激しい吐き気やシャンビリに襲われました。
先日の木曜日くらいに吐き気やシャンビリはぴたっとおさまったのですが、今度は全身の異様な倦怠感、だるさが現れ苦しめられています。
これはアモキサンの副作用とみるべきでしょうか? それともまだ離脱症状の一部が残っているとみるべきでしょうか?
ちなみに今飲んでいる薬は、
朝・夕食後にアモキサン50mg、スルピリド50mg、アイデイトロール10mg、セパゾン2mg
寝る前にアンデプレ50mg、フルニトラゼパム2mg
です。どなたかご回答のほどよろしくお願いいたします。

103:優しい名無しさん
08/06/01 20:56:12 SrUggSmf
>>93
ドーパミンに作用する薬特有の薬の副作用。
その中では、アモキサン、ドグマチール。
副作用止めの抗パ剤併用か処方変更かは医師が決めるでしょう。
普通は処方変更。
>>98
安定剤のレキソタンを朝だけでなく昼夕の分とか増量を検討するのが基本。
朝飲んだ分は昼には効果が消えて、、、発作が起きやすいモードでしょ。
就寝前に長時間型のメイラックスを併用して底上げするとかも有力案。
>>101
副作用とは違う気がしますが。医師に聞きましょう。
>>102
判断が難しいのでアナフラニールを復活させて
時間をかけて徐々にアモキサンに全面切り替えする手法をとるのが妥当でしょう。

104:ティヒ ◆BGMwkV0Hf6
08/06/01 20:59:06 SrUggSmf
あー、サボテン じゃないから。。。
意味不明な方はスルーして。

105:優しい名無しさん
08/06/01 21:08:35 lIGo2qtv
>>104
本スレで答えんな

106:優しい名無しさん
08/06/01 21:26:33 2aGWifBU
>>103
ありがとうございます。
明日診察日なので、言ってみます。

107:優しい名無しさん
08/06/02 04:00:20 WGuU2lXp
入眠障害だったのですが、最近中途覚醒するようになってきました。
処方はレンドルミン0.25mg、ロヒプノール2mg、セパゾン2mgですが、
どうしても眠れないので、手元にあったドラールやベンザリン、ユーロジンなど
を試してみました。しかし、夜10時に寝ると夜中2時に目が覚めてしまいます。

エリミンは飲んだことがないのですが、中途覚醒は治るでしょうか?
マイスリーやロヒプノールで一応寝付けるのですが、途中で目が覚めてしまいます。
しかも、中途覚醒してからまた睡眠薬を飲むので量が足りません。

医者はメジャー系を出して落ち着くようにしたいらしいのですが、
自分としてはバルビツール酸系を試してみたいのです。

どうするべきでしょうか?病院を変えてみるのも手でしょうか?

108:優しい名無しさん
08/06/02 04:22:07 OOpbm9n3
>>107
ベンゾジアゼピン系が、のきなみ効かなくなってしまったようですね。
バルビツール酸系は、ベンゾジアゼピン系より耐性がつきやすいです。
いずれ同じ結果になるかと思われます。

医者が処方しようとしているメジャー系は、たぶん、レボメプロマジン
(ヒルナミン、レボトミン)あたりでしょう。
これを少量(5~10mg)、ロヒなどと一緒に服用することで、かなり
睡眠の質の改善が期待できます。
副作用は、ふらつき、のどの渇き、鼻づまりなどですが、人によって
出る場合も出ない場合もあり、まずは使ってみないと、わかりません。
医者に任せて、メジャーで様子をみられてはいかがでしょうか。


109:優しい名無しさん
08/06/02 12:06:23 WGuU2lXp
>>108
ありがとうございます。
明日診察日なので、言ってみます。

110:優しい名無しさん
08/06/02 15:03:01 6kmt6Rld
セパゾンは仕事が休みで必要ない時は飲まない方が、慣れずにいいのでしょうか。それとも毎日飲むことで効きやすくなるのですか。教えて下さい。

111:優しい名無しさん
08/06/02 15:09:08 QD7tMAc2
質問なんですがアズロゲン、ミグシス、ミンザインなどを急に飲むのを止めた場合の副作用を教えてください。毎日飲んでいて急に飲まなくなった場合何日くらいで副作用が出ますか?

112:優しい名無しさん
08/06/02 15:33:28 ZQHa5nnf
レンドルミンは一回に2錠処方してもらうことは可能でしょうか?

113:優しい名無しさん
08/06/02 16:31:17 rq9xr+Cy
>>112
ブロチゾラムってことは0.25mg錠かな。
とすると、2錠=0.5mg処方されることはない。
1日に0.5mg使うことも認められてはいるけど、入院などの場合のみ。
処方箋貰って家で飲むとなると0.25mgが上限。

114:サボテン ◆rD29W9Fc8k
08/06/02 16:37:26 rSiGvHh+
>>110
休みの日は飲まずにいられるなら飲まなくてよし。
ただし医師には報告を。

>>111
急な断薬は不眠と片頭痛のリスク有り。
精神科が遠いとか通院ができなくなる事情があるならお薬手帳持って近所の病院に行けばなんとかしてくれるよ。

>>112
無理。
レンドルミンが効かなくなってきたならマイスリーあたりに処方変更かな。

115:優しい名無しさん
08/06/02 18:04:04 vq5dO953
質問です。
今ルボックス100/day飲んでいるのですが
私情で薬がなくなる前に病院に行けず、今頭痛などでしんどいです。
それで、友人にデプロメールを服用している人がいるのですが、
ルボックスとデプロメールは成分が同じと聞きました。
ルボックスの代わりにデプロメールを服用しても効果は得られるでしょうか?
完全に自業自得なのは十分承知してます。
どなたかご回答お願いします。

116:優しい名無しさん
08/06/02 19:17:48 6+8yhdju
>>115
デプロメールから医者を変えてその日からルボックスに変えたけど
何にも無かったからおそらく大丈夫だと思いますよ。
医師にも成分同じだから大丈夫と言われましたし。

117:Isadora ◆Luna/QjMZs
08/06/02 19:19:46 gblMdtnr
>>115
デプロメールとルボックスは同じ成分です。
ですからまず間違いなく同じ効果を得ることができるでしょう。
しかし、ご友人からお薬をもらうのは違法ですからやめてください。
今まで処方されていた証拠(お薬手帳がいいでしょう)を持って近所の病院に行って事情を話してルボックスを処方してもらってください。
病院は精神科でなくてもかまいません。
(精神科でなくてもルボックスを処方することができます)

118:KYO ◆KYO/NIxevo
08/06/02 22:45:08 kODyC0HF
>>115
ルボックス(デプロメール)は向精神薬でもないので、
友人に譲渡するだけならば渡す側も受け取る側も違法にはなりません。
もちろん、お勧めできることではありませんが。


119:115
08/06/02 22:55:05 vq5dO953
>>116-118
回答ありがとうございます。
やはり成分が一緒なので同じ効果が得られるのですね。
でも友人にもしなにかしらの迷惑が掛かることになったら嫌なので、病院行ける日まで残りのルボックスでなんとか頑張ってみようと思います…。
お薬手帳持ってないんです!もうこんな事のないよう次必ず作ってもらいます。

120:優しい名無しさん
08/06/02 23:05:30 3H6He0P9
死ねる薬教えて!

121:優しい名無しさん
08/06/02 23:24:25 rq9xr+Cy
>>120
どんな薬だろうが、薬じゃなくても水でも、大量に飲めば死ぬ

122:優しい名無しさん
08/06/02 23:28:25 3H6He0P9
市販薬30錠ぐらい飲んだが死ねなかった

123:優しい名無しさん
08/06/02 23:31:26 rq9xr+Cy
あっそ

124:優しい名無しさん
08/06/03 01:53:45 tipj7O9J
不眠を訴えたところ、以下の薬を頂きましたがまだ困難な状況です。
薬が弱いのでしょうか。初めての精神科で処方について不安があります。
よろしくお願いいたします。

【22時に服用する薬】
リスパタール錠1mg  2粒
ベンザリン錠1mg 1粒
デジレル錠50mg 3粒

【就寝直前用の薬】
ハルシオン0.25mg 1粒
レンドルミン0.25mg 1粒
マイスリー5mg 1粒

125:Riz ◆Riz...uDeQ
08/06/03 07:30:46 tgYL0TAA
>>120 >>122
テンプレート>>3より
[ご遠慮ください]:違法・脱法ドラッグ、用途外使用(自殺・多量摂取・乱用等)。

>>124
患者さんに合ったお薬が見つかるまでは、少々時間を要することが多いです。
今回のお薬の組み合わせは貴方にはフィットしなかったのでしょうね。
デジレル50mg*3錠がベースとして効いてくれば、また変化があるかもしれませんが、
入眠が困難なのか、中途覚醒するのか、早朝覚醒するのか、具体的に
診察で伝えて、就寝前のお薬を調節してもらいましょう。


126:優しい名無しさん
08/06/03 09:44:33 tipj7O9J
>>125
ありがとうございます。

入眠が困難なのですが、先生に相談してみます。
私が今回不安なのは、精神科がはじめてであって
処方された薬が、精神異常というか、、重たい人用の薬なのか
不眠に関する一般的な薬なのか等がわからないのです。

先生は脳が疲れてるときに飲む、一般的な薬で
特殊な薬というか、重たいとかそういうことじゃないとおっしゃっていたのですが
なにぶん初めてで、、まだ信頼関係がないからかも。

実際、どういう具合の薬なのでしょうか。

127:優しい名無しさん
08/06/03 09:52:46 MFjDxGmG
就寝前に飲む薬なんですが・・


セレネース3ミリ 2錠
ヒルナミン25ミリ 3錠
ベンザリン10ミリ 2錠

これって明らかに睡眠薬作用低いですよねー
 

128:優しい名無しさん
08/06/03 09:58:40 fW4qSYnX
>>126
マイスリー・ハルシオン・レンドルミン・ベンザンは全部いわゆる睡眠薬。
あなたが言うところの「不眠に関する一般的な薬」ですよ。
とくにマイスリーは睡眠導入薬ですから、服用したらすぐに床につきましょう。
服用してから「眠くなるまでぼーっとテレビを見る」といった服用方法をしてはいけません。
飲んだらすぐに電気を消して布団を被りましょう。でないとせっかく飲んだのに「効く時間」を過ぎてしまい、
服用は無意味だった、ということになりかねません。
服用時刻を変えてあるのは、短期~中期~長期で効果のでる薬を組み合わせてあるからです。

デジレルは抗うつ薬ですけど睡眠障害にも効果があるので、それがチョイスされたのでは?
リスパダールは主に統合失調症に用いる薬ですが、不安をしずめる作用があり、抑うつ状態の患者にも処方されます。
どちらも飲み始めて数日で効果が出るとかいうものではなく、効き目が出るまで暫くかかります。

でもこれらのことは、薬に添付された説明書に書いていませんでしたか?

129:優しい名無しさん
08/06/03 10:19:02 fW4qSYnX
>>126
あなたが不安なのは「私が処方された薬が、キチガイに処方されるものと同じなら、
私もキチガイってこと?ああ私がキチガイだったらどうしようどうしようどうしよう」という不安ではないでしょうか。

薬というのは、まったく違う病気の人にまったく同じものを処方することもあるのです。
(例えばバファリンなど、脳梗塞後遺症の患者に処方します。頭痛の対処ではありません。
バファリンの血栓予防作用を期待しての処方です。保険でも認められています)

あなたが具体的にどのような睡眠障害をお持ちなのかわかりませんし、睡眠障害以外の症状もわかりませんし、
診察する中で、医者があなたに不眠以外に何か精神疾患を疑ったのかも知れませんし、
睡眠障害以外に持病ないのか、飲み始めて何日目で「効かない」とあなたが判断しているのかわからないので
漠然としたことしか書けませんが。

あなたが処方された薬の中に「精神異常というか重たい人用の薬」があっても、あなたが「精神異常というか重たい人」と決まったわけではないし
それは今後も同じです。効き目がなく別の薬に変更されたところ、その薬は「精神異常というか重たい人」にも用いるものかも知れません。
処方内容から病名や病状を当てることは不可能なのです。
処方量である程度は推し量れますが、あなたに処方されている量は、
「眠れない」「寝つきがよくない」と訴える患者に対してごく普通の処方に見えますね。
「この薬はどういう薬なのだろう」といちいち「不安に思いながら」服用していたのでは、
効くものも効かないのではないでしょうか。
とりあえず医師の指示どおりにきちんと内服して、それで内服前とどう変化があったのか、無かったのか、
それらを次回受診時に医師に報告するのが基本です。
ただ、もし副作用として書かれていることが顕著にあらわれるようであれば、早めに受診してください。

130:優しい名無しさん
08/06/03 10:28:31 fW4qSYnX
>>127
そうかな?
私はヒルナミンは飲んだことないけどベンザリンは結構効いた。
ただふらつきが出たんでやめた(普通はあんまりでないらしいけど、私に合わなかったみたい)。
サイレースは今でも飲んでるけど3mgで充分だよ。(マイスリー10mgと合わせて、だけど)
結構多いほうでない?それ。

効かないのなら、飲むタイミングをちょっと変えては?
サイレースとベンザリンは中間型だから、布団に入る1~2時間前に飲んでおいて、
ヒルナミンは寝つきをよくする薬だから電気を消す直前に。

131:優しい名無しさん
08/06/03 10:49:09 MFjDxGmG
>>130さん

ありがとうございます。
結構多いほうなんですねー

飲み方変えてみます。

132:優しい名無しさん
08/06/03 11:39:05 bdXfWslH
頓服で液体のリスパダールを1ml飲んでいるのですが、以前は飲んでも眠くならなかったのに、
最近は飲むと異常に眠くなり、朝まで眠ってしまいます。
なぜでしょうか?

日中飲んでる薬は

トレドミン25mg
アナフラニール25mg
レキソタン5mg

です。


133:優しい名無しさん
08/06/03 11:43:21 fW4qSYnX
>>132
季節のせいでない?ここんとこ気圧が不安定だし今も低気圧近づいてるし。

頓服なら飲まないでも良いものだから不安なら飲まなきゃいいことだし、
うまく眠れるならそれを利用してきちんと眠る習慣をこの機会に身につけてはどう?

134:Riz ◆Riz...uDeQ
08/06/03 12:45:47 tgYL0TAA
>>126 >>124
そうですね、精神科が初めてだと何かと不安に感じるのは解ります。
今回処方されているお薬は、気分を安定させるお薬と、入眠を
スムーズにするタイプのお薬の組み合わせです。
睡眠障害に重点をおいた処方に思いますから、ご安心を。
しばらくはフィットするお薬の組み合わせを模索することになるでしょうが、
入眠困難ならそのことを診察で伝えて、医師に任せましょう。

>>127
睡眠作用が低いお薬ではありませんよ。
それらのお薬を飲んでいて、何か困ったことがありますか?
就寝前のお薬は、眠る前にするべきことを済ませてから就寝直前に服用して、
暗くしたお部屋で安静にしていて下さいね。

>>132
いろんな可能性が考えられると思います。
ベースで飲んでいる抗鬱剤の安定性が出てきて、以前よりリスパダールが
よく効くようになって眠気を感じるとか、
症状が緩和されてきて、リスパダールほどの沈静作用が必要ないとか。。。
一つの変化なので、診察で報告しておいて下さい。

135:優しい名無しさん
08/06/03 13:43:25 bhl5vsoT
ロヒ4・マイスリー20・ドラール30・ベゲA2飲んでも眠れなくなりました。
どうすればいいのでしょうか?

136:優しい名無しさん
08/06/03 14:40:15 giMzkmX2
酒と薬は何時間あいだをあければいいですか?

137:優しい名無しさん
08/06/03 15:00:04 giMzkmX2
携帯でも分かるテンプレ見ました 失礼

138:優しい名無しさん
08/06/03 15:42:44 g5YCM+UX
現在パニック障害で1日に ソラナックス0.8mg×3 ランドセン0.5mg×3
を飲んでいます。これは量的に多い方でしょうか?
SSRI等も飲みましたが身体に合わなく
2週位前からこの様な処方になりました。
今の所、午前中に頭が少し重い感じがするだけなのですが。



139:優しい名無しさん
08/06/03 15:56:39 ClcP1hk+
現在断薬中でゾロフト100、トフラニール75、テトラミド30だったのを
ゾロフト50、トフラ25にまでもってきたのですが、相変わらず副作用の
手の震えがひどく、本当に副作用なのか、神経系がおかしくなって
しまっているのか不安です。
神経の問題だと、一生震え止めの薬を飲まないといけないのでしょうか。


140:優しい名無しさん
08/06/03 16:17:59 DMbViSAe
はじめまして。うつ病と診断され、
朝;アモキサン10mg、ユーパン0.1mg、トフラニール10mg、エビリファイ3mg
昼;アモキサン10mg、ユーパン0.1mg、トフラニール10mg、エビリファイ3mg
夕:アモキサン10mg、ユーパン0.1mg、トフラニール10mg、パキシル10mg
眠:マイスリー10mg、アメル4mg、ウインタミン12.5mg
を処方されました。
某スレで相談したところ、どうやらとんでもない処方らしい、、、
そこでこのスレを紹介いただきました。
どこがいけないのか、どうしたらいいか、
アドバイスいただければと思います。
よろしくお願い申し上げます。

141:優しい名無しさん
08/06/03 17:01:01 zAQdHasm
>>140
公鬱剤系が3種類も入ってるね。
それに加えて、各種量が少ないね。
単剤の方が効果の行方が分かりやすいから、とんでもない処方かも。

142:優しい名無しさん
08/06/03 17:13:28 2MflwsRj
>>140
ほんと凄い処方だね

143:優しい名無しさん
08/06/03 17:20:24 uOrhOoUv
   ๑・ิ⋖⋗・ิ)ノ

144:優しい名無しさん
08/06/03 17:35:57 8D9PdCUg
質問させて下さい
眠れなかったのでセルシン5mg×1と市販のドリエル×2を飲んで寝たのですが、
夜中トイレに行くときに足下がおぼつかなくなり、所謂ラリラリした感じになりました
就寝前に飲んだのですが朝起きてもぐったりして眠気も取れず動けず…
服用してから12時間以上経ってやっとすっきりしてきました
これって飲み合わせの影響でしょうか?
それとも単に体調の問題(曇り・雨などで体がだるい症状が出るため)なんでしょうか?

145:優しい名無しさん
08/06/03 17:48:27 DQWrliM0
>>144
睡薬暦どれくらいでしょうか?暦の浅かった頃、私も同じ事ありました。
慣れてくると?特段問題起こらなくなりましたよ。私の場合

というかセルシンって効きます?全然効果が感じらなかったのですが、、、

146:優しい名無しさん
08/06/03 17:59:31 GJUGNcD3
>>144
ドリエルの添付文書、使用上の注意、読んだ?
答え書いてあるよ。


147:優しい名無しさん
08/06/03 20:12:07 uQLewDEp
88です。頓服として飲んでみて、眠気はすごいけど 不安は消えて飲まないよりは調子がいいです。毎日飲んでもいいのですね。遅くなりましたが、サボテンさんありがとうございました。

148:126
08/06/03 22:17:36 tipj7O9J
>>128
ありがとうございます。自分でも薬の本を見たりしました。
しかし飲んだだけではなくてきちんと寝る姿勢がいるのですね。
ついネットをしたりしてましたが、寝ます。

うつ薬についても効果は書いてあったのですが
数日で効果が出るものではないとかは知りませんでした。
飲んだら、すぐに効くものだと思っていました。

教えてくださり、ありがとうございました。

149:126
08/06/03 22:20:19 tipj7O9J
>>129
最初の二行、まさしく私の不安を言い当てていらっしゃいます。

効能については書いてあるのですが、私も焦っているのか不安なのか、
すぐに効果が出るものだと思ってしまっているのです。
先生に対して疑心暗鬼な気持ちもあるのかもしれません。

>処方内容から病名や病状を当てることは不可能なのです。
そうなんですね。知りませんでした。

>とりあえず医師の指示どおりにきちんと内服して、それで内服前とどう変化があったのか、無かったのか、
>それらを次回受診時に医師に報告するのが基本です。
>ただ、もし副作用として書かれていることが顕著にあらわれるようであれば、早めに受診してください。
はい。わかりました。ありがとうございます。


150:優しい名無しさん
08/06/03 22:21:37 cUAZu3mx
うちの母のことを相談させてください。母は不眠のため医者から
マイスリーをもらっているのですが、その量が毎晩その1/4を飲んでいるとのこと。
その位の量ならばマイスリーじゃなくてもいいんじゃないかとおもうですが、
どうなんでしょう。
ちなみに増やすと体調が悪くなり、飲まないと寝られないらしいです。

151:126
08/06/03 22:23:48 tipj7O9J
>>134
ありがとうございます。
最初のことで、色々と動揺してしまってます。
診察室にいるだけで動機が止まらず、大変な思いをいたしましが。
キチンと飲んで、どう具合が変わったのか、様子を見たいと思います。


アドバイスを下さった皆様、本当にありがとうございました。
不安だらけでしたが、安定してまいりました。

152:サボテン ◆rD29W9Fc8k
08/06/03 22:42:06 l02akz09
>>150
マイスリーが10mg錠なら5mg錠に変えてもらって半分に割ればいい。
5mg錠ならそれ以下の錠剤はないからそのままで。
4分の1って確かにえらく少ない。
でも薬が少ない分には心配要らないから。
それと基本的にこのスレは本人の質問しか受けてないみたいだよ。

153:優しい名無しさん
08/06/03 23:40:29 cUAZu3mx
>>152さん
ありがとうございます。
大丈夫なんですね。安心しました。

154:優しい名無しさん
08/06/04 00:15:44 APvDHkDF
>>144です
>>145さん>>146さん
レスありがとうございます
添付文書読みました…
眠剤歴はありません。初回服用だったので…
メンタル系のお薬自体も飲み出してから1ヶ月程度で、それ以前は飲んだことがありません
お医者さんからはデパスを眠剤代わりに貰ってるのですが、
次の日の朝、頭痛や倦怠感が酷いため自己判断で服用してしまいました
自分の場合、一度眠りにはいると以降は問題がないのですが
やはり睡眠導入剤を処方して貰った方が良いでしょうか?

因みにセルシンもあまり効いている気はしません
セルシンは元々の処方で就寝前に5mgいただいています
日中もセルシン(ただし2mg)です
飲まずにいると不安が来るので分からないなりに効いているのかもしれません

155:Riz ◆Riz...uDeQ
08/06/04 05:57:47 9QOvcMdd
>>135
寝付けないのか、早く目が醒めてしまうのか、その両方かによって
お薬の調節が変わってきますから、診察では詳しく具体的に相談して下さい。
効いていないと思われる睡眠剤は処方から外して、別の睡眠剤にスイッチですね。

>>136-137
服用しているお薬によります。基本的に、投薬治療中はアルコールは控えること。

>>138
多いか少ないかということより、その処方で症状が抑えられているか
どうかが大事なのではないでしょうか。
ある程度落ち着いてきたら、ランドセンをベースに、ソラナックスを
徐々に頓服にしていければよいですねぇ。


156:Riz ◆Riz...uDeQ
08/06/04 06:00:10 9QOvcMdd
>>139
薬剤性の錐体外路症状なら、原因になっているお薬を断薬して2-3ヶ月で
症状は消失すると言われています。

>>140
抗鬱剤が、アモキサン、トフラニール、パキシルと、3種類処方されています。
これではどのお薬が貴方にとって効果的か判断がつきません。
また、副作用が現われた時にも、どのお薬が原因か判りにくいです。
基本は、1種類の抗鬱剤を、様子を見ながら徐々に増量し、効果的な用量を維持。
即効性のある抗不安剤(この場合ならユーパン)を併用するのが一般的ですね。
うつ病との診断で、治療を始めたばかりなら、エビリファイは要らないでしょう。
「アメル」というのは正式な薬剤名ではありません。正確に記載願います。
睡眠剤に関しては、初めて処方された睡眠剤がそれらなら、
ちょっときついかもしれません。
すべて初めての診察で処方されたお薬なら、セカンドオピニオンを受けてみては?

157:優しい名無しさん
08/06/04 06:29:16 s8y84wR/
朝夕 アモキサン25mgドグマチール50mgアーテン2mg
処方されているのですが、本当に効いているのでしょうか?

158:優しい名無しさん
08/06/04 06:58:14 3yS2g8BH
>>157
あなた自身にしかわからないと思いますけど…。

159:優しい名無しさん
08/06/04 07:03:51 udwmAoKE
今パキシルを減薬中なんですが、めまいがしてふらふらします。パキシルの離脱症状でしょうか?(ちなみに40から30に減らした時は辛かったです。欝になったり等)それでもお薬を減らしたいんです。

160:優しい名無しさん
08/06/04 07:08:57 3yS2g8BH
>>159
無理に薬を減らして病状がひどくなったら何にもならないと思いますけど…。

161:Riz ◆Riz...uDeQ
08/06/04 07:31:02 9QOvcMdd
>>157
お薬の効果が実感出来ないこともあります。やめて初めて判ったり。
つらい症状が変わりなく続いているなら、診察で話してお薬を調節してもらいましょう。

>>159
元の病態が分かりませんが、パキシル減薬による退薬症状か、パキシルで
抑えられていた症状が出ているかのどちらかでしょうねぇ。
40mgから30mgの減薬で鬱状態がぶり返すようでは、減薬し、
断薬するのは難しいのではないでしょうか。おそらく再発しますよ。


162:優しい名無しさん
08/06/04 08:24:38 udwmAoKE
>>160>>161
御返答ありがとうございます。
そうですよね。減薬して再発なんて事になったら元も子もないですもんね

163:優しい名無しさん
08/06/04 11:18:23 3jFDJ3Wu
現在,パキシル10mg×3,レキソタン2mg×3,コンスタン0.4mg×3
飲んでます。調子はまあまあです。まあまあなので,ちょっと余裕が
でてきて,こんなに薬飲んで大丈夫なんだろうかと不安になってます。
かれこれ1年続けてます。大丈夫でないですよね?

164:HDI ◆4ubm5rIYeA
08/06/04 12:26:45 Fo1k9ziv
>>163 今は薬の力でやっとマイナスからゼロに引き上げられている状態です。
そのまま服薬しながら治療を続けてください。
症状が落ち着いてきたら減薬を検討してもいいと思いますが
(まずはレキソタン・コンスタンを毎食後から頓服に変更)、
医師とよく相談の上で減らしていってください。
パキシルは最低でもあと1年くらいは飲み続ける覚悟が必要かと。

165:優しい名無しさん
08/06/04 13:03:15 Eg0Y3K/5
>>155さんへ
御返信有難うございます。
今はわりと落ち着いているのでこのまま様子を見てみます。
医師とも相談しながらランドセンをベースでやって行こうと思います。


166:優しい名無しさん
08/06/04 15:26:47 ZcyoqBuM
新規質問お願いします
統合失調症の陽性(妄想型)で3年に一度くらい再発してます。
リスパダールですぐ良くなるのですが、飲んだら翌日病院に報告しにいきます。
一日飲むだけで妄想は消え普通になるので、病院に報告しにいくときはケロッとしてます。
けれどケロッとしてるのにどんどんリスパダールの量を増やされ
2ヶ月かけて6mmまで増やされ半年まで6mmを維持し、その後徐々に減らされます。
親が心配するからとりあえず病院に行ってますが、医療費もばかにならないし
毎回生理も10ヶ月止まって10kg太ってそのあと1年かけてダイエット・・・。
子供も産みたいのに薬漬けで生理も毎回とまって不安です。
処方薬で儲けるために薬漬けにされてる気がしてなりません。
たった1・2日発症しただけで10ヶ月も毎回飲まなきゃいけないものなのでしょうか。

167:優しい名無しさん
08/06/04 15:46:18 MNp5GyyE
ジプレキサを飲んでも眠くならないのですが
正常でしょうか

168:サボテン ◆rD29W9Fc8k
08/06/04 15:57:27 mY86N0ku
>>166
リスパダールの副作用、特に月経が止まることは医師には報告してる?
薬を一年ぐらい飲み続けるのは再発抑止に必要だから仕方ない。
でも毎回月経が止まる上10キロ太る程の激しい副作用に耐える必要もないよ。
リスパダール以外にも(メジャートランキライザーと呼ばれてる)統合失調症の薬はあるんだから。
副作用(特に月経が止まること)を医師に訴えて処方変更を。
薬変えたら再発防止効果もあがるかもしれないよ。
だから薬を勝手にやめたりはしないこと。

>>167
眠気は副作用だから眠気が出なくても何の心配もない。

169:優しい名無しさん
08/06/04 16:15:51 ZcyoqBuM
>>168
ありがとうございます。
月経がとまる・太ることは過去4回発症の都度、訴えてはいるのですが
「あなたはこの薬があってるし、もし子供ができても胎児に影響はない。」
って23歳から言われ続けてますが怖くて避妊し続けてます。
しかし高齢出産の域にそろそろ・・・。
リスパ一日飲んでよくなったらそのまま止めて医師に報告しなくても問題ないでしょうか。
いままでは何かあったら旦那や親に迷惑がかかるのが嫌で報告しにいってたんですが。
本当に2mmを一個飲むと20分でケロッとしちゃうのになんで10ヶ月も・・。


170:サボテン ◆rD29W9Fc8k
08/06/04 16:39:16 mY86N0ku
>>169
リスパダール一回飲んで医師に報告なし、はだめ。
しばらく薬を飲み続けるのはどんな医師でも行う一般的な治療で再発抑止のためだから。
薬を飲んでない期間なら、確かに医師のいうとおり妊娠しても問題ない。
最終手段として病院変えてもいいけど、リスパダール一回飲んで放置、はしないように。
だいたいリスパダールを「一回飲んでケロッとなる」って出来るのも通院してるから。
通院してなきゃ新しいリスパダールは手に入らなくなるんだよ。
そしたら一回飲んでケロッとすることもできないだろうに。

171:優しい名無しさん
08/06/04 17:11:54 nBmR1rd5
ジプレキサって飲めば飲むほどOK?

172:サボテン ◆rD29W9Fc8k
08/06/04 17:16:25 mY86N0ku
>>171
薬は全て医師の処方した量と飲み方で。
飲めば飲むほどいい薬なんてこの世に存在しない。

173:優しい名無しさん
08/06/04 17:17:18 nBmR1rd5
健常者でも飲んでOK?

174:サボテン ◆rD29W9Fc8k
08/06/04 17:25:33 mY86N0ku
>>173
医師から処方されたなら飲んでOK。
それ以外のルートなら駄目。

175:優しい名無しさん
08/06/04 17:49:11 GUi8JpdI
本当にOK?

176:優しい名無しさん
08/06/04 18:36:38 8JDGIS4t
レキソタン朝昼夜と飲むようにとの事で
続けてきたんですが、初めはよくなったけど、
今はひどくなっています。
レキソは頓服として飲むほうがいいのか
朝昼晩と飲んでいていいものなんでしょうか?
半年ですが、副作用と依存なのか、
夕方と夜になるととても苦しいです。
アドバイスお願いします。


177:優しい名無しさん
08/06/04 19:30:50 c2WY5P8+
そろそろレキソタンに耐性がついてきたのではありませんか?もしそうならば、
レキソタンを朝昼晩にコンスタントに服用しようと、頓服として服用しようと
そんなに違いはありません(もっとも、基本的には医師の指示通り、朝昼晩と
コンスタントに飲むべきなのでしょうが)。むしろレキソタンをやめてソラナ
ックスに替えてもらったらどうでしょうか?同じような薬だけれど同じではな
い、良薬です。自分の場合にはソラナックスの効き目が悪くなってレキソタン
に替えてもらった経緯がありますが。

178:優しい名無しさん
08/06/04 19:54:47 UvxMONQJ
マジスレの方で回答いただけなかったのでマルチをお許し下さい
アンプリットについて教えてください
現在うつ病でゾロフトを処方されており落ち込みは解消されていますが、気力とか
感動みないなものが無くなっております
ある方から第二世代の三環系であるアンプリットを勧められたのですが、副作用が
少ない第二世代とはいえ三環系である点に不安を感じています
ゾロフトより気力がUPするのか?
副作用の程度は?
またトレドミンで高血圧及び短気になった経験があるためノルアドレナリンにも作用する
点に不安があります(三環系は頻脈にはなるが血圧が下がるとのことみたいですが)
服用経験者、医療関係者の方のご意見を聞かせていただければ幸いです

179:優しい名無しさん
08/06/04 20:32:14 YcMy4pKT
質問させて下さい。
今日からPZCが処方されました。
ドーパミン受容体遮断作用なんかで陽性症状の抑制ができるのは
納得できるけど、セロトニン受容体遮断作用があるのに鬱に効くのって
どうしてなんでしょう?


180:優しい名無しさん
08/06/04 20:43:06 sM4/BCju
>>124
不眠でしかも初診でリスパダール処方するなんてアホ医師だろ。相当レベルのアホ。
>>129はなんでそんなにフォローに必死なんだ? 典型的な多剤処方で速攻で転院だよ。
大体、入眠障害か途中覚醒の不眠か何の薬も試してないのに
全部のタイプに適応するように全部処方してどうすんだよw 単なる馬鹿だろwwwww
案外マイスリーだけで十分足りててオシマイってのがオチ。

>>127
それだけメジャー系がでてて催眠作用低いって、、、どんな基準だよ

>>135
医者に聞いてくれ。ヒルナミンあたり出てくるだろ

>>138
普通。

>>140
少量多種類の抗鬱剤処方。典型的なポリ。
なんだよ3環系の30mg/dayの2種類って、意味なし。パキシル10mg/dayも意味なし。
何も飲んでないのと変わらんよ。加えてメジャー系エビリファイときてる。
その医者は何にも知らずに新薬の宣伝に騙されてんだろ。
メジャー系が鬱に効くとか勘違いしてんだろうな。転院しなはれ。

181:HDI@携帯 ◆4ubm5rIYeA
08/06/04 20:44:46 sXVTCVXU
>>176 レキソタンの量は?
2mg錠を1日3回なのであれば、まずは5mg錠を試す価値があります。
すでに5mg錠なのであれば、他の薬にチェンジです。
いずれにせよ、医師に症状をきちんと伝えてください。

>>178 飲んでみないことには何も言えません。
テンプレより ご遠慮ください:効果や副作用がでるかどうか、アンケート・人探し。

>>179 セロトニン仮説はあくまでも仮説です。
PZCについては経験的に鬱に効くことが知られているのでよく使われます。
それ以上のことは、ご遠慮ください:医学薬学の高度な専門的内容 となります。

182:優しい名無しさん
08/06/04 20:49:49 sM4/BCju
>>179
>セロトニン受容体遮断作用があるのに鬱に効くのってどうしてなんでしょう?
意味不明。逆に聞くがセロトニンを選択的に再取り込み阻害するSSRIは
鬱に効くのは理解してるわけ? お引取りを。

[スレ/板違いです]:未認可薬・サプリメント・健康食品。医学薬学の高度な専門的内容。

183:優しい名無しさん
08/06/04 20:50:33 vWwgGKzL
ハルシオンとデパス1ミリ毎晩服用していますが、今晩眠れそうにないのでデパス2ミリ追加服用しました。眠れるでしょうか?不安で仕方がありません。お願いします。

184:優しい名無しさん
08/06/04 20:53:43 sM4/BCju
>>183
デパス1mg飲んでも寝れないなら眠剤としては効果なしの判断。
自己流で増量してると耐性やら離脱症状に陥るだけなので慎みたし。
マイスリーあたりに処方変更してもらうのがよい。

185:優しい名無しさん
08/06/04 20:58:55 vWwgGKzL
183です。ありがとうございました。

186:優しい名無しさん
08/06/04 21:27:58 6e7ZuDk9
アモキサン25mgドグマチール50mgアーテン2mg
もらっていますが無難な処方でしょうか?

187:サボテン ◆rD29W9Fc8k
08/06/04 21:37:53 mY86N0ku
>>186
初診ならそんなもの、って感じ。
無難は無難なんじゃないかな。

188:優しい名無しさん
08/06/04 21:38:28 sM4/BCju
>>186
副作用でてない段階でアーテン処方してるなら医師の好みの範疇で何とも。
それ以外はあなたに効いてれば問題なし。

189:優しい名無しさん
08/06/04 22:58:59 ml3zDULv
不安なので質問させてください
パキシル40
デパス1
アモキサン100
アナフラニール50
ハルシオン0.5
を一日の処方で飲んでます。
この処方で生理不順になることはあるのでしょうか。
最近追加された薬はアナフラニールです。
今まで順調にあったので不安です。

190:優しい名無しさん
08/06/04 23:02:48 bpAiv5uc
サイレース2,マイスリー5,レンドルミン0.25、イソミタール100、ブロバリン300は
飲み過ぎですか。

191:優しい名無しさん
08/06/04 23:26:26 lvfIP7Q6
すみません、レスミー(まだ飲んだことがありません)と
レンドルミンがあるのですが、
ご経験のあるかた、(ないかたでも)
違いをお教えいただけますでしょうか?

192:優しい名無しさん
08/06/04 23:30:59 sM4/BCju
>>189
あります。アモキサンが有力候補。

>>190
医師が普通と判断して処方してることですしねー
(マイスリー5,レンドルミン0.25、ブロバリン300)あたりは
重複なので一種類にできるでしょうねー
ブロバリンは市販の風邪薬の成分でもありオマケみたいなものですしねー
イソミタール、、、よく医師は処方してくれましたねー

>>191
レスミーという薬はありません。

193:優しい名無しさん
08/06/04 23:32:26 WWoGJqdv
ロヒプノールをグレープフルーツジュースで飲んでいいですか?

194:優しい名無しさん
08/06/04 23:40:55 sM4/BCju
>>193


195:優しい名無しさん
08/06/04 23:53:06 WWoGJqdv
グレープフルーツジュースで飲みたい

196:優しい名無しさん
08/06/04 23:55:50 WWoGJqdv
果実100%の美味しいグレープフルーツジュースがあるんです

197:優しい名無しさん
08/06/04 23:57:39 lvfIP7Q6
リスミーの間違いです。すみませんでした。

**********************************************

すみません、レスミー(まだ飲んだことがありません)と
レンドルミンがあるのですが、
ご経験のあるかた、(ないかたでも)
違いをお教えいただけますでしょうか?

198:広報
08/06/05 00:01:20 oIZD/2Ci
★★【Free Tibet in 札幌】デモ参加者大募集!!★★
【開催日時】平成20年7月5日(土曜日) or 6日(日曜日) 雨天決行 集合時間未定
【集合場所】大通公園(詳細は未定)
【活動の趣旨】チベット問題を広く一般の人々に向けて周知し国際世論を喚起することで
       平和的かつ可及的速やかにこのチベット問題の解決を望み支援するものです
【デモコース】大通公園、札幌駅周辺
【主催団体】Free Tibet in Sapporo 実行委員会
 今年の7月7~9日に開催される北海道洞爺湖サミットで世界中の目が北海道に集まっている今、
 この札幌の舞台で共に、平和を願う同じ人間として魂の叫びを響かせましょう!

[Free Tibet in Sapporo 実行委員会(2chで結成)]では
北海道洞爺湖サミットやダライラマ猊下の誕生日にあわせて
今年7月5日(6日)に札幌で、チベットに平和を取り戻すためのデモを行います
ついては、人種・性別・年齢・職業等は一切問わず、全国からの参加者を熱く募集してます!

参加の意思がある方は、人数把握のため、お手数ですが「名前入り(ハンドルネーム可)」で
sapporo.freetibet@gmail.comま

199:優しい名無しさん
08/06/05 00:03:31 fyaOV3H3
>>186
アーテン:抗パーキンソン薬

これは余計な薬だ。抗パーキンソン薬は抑うつになる可能性が高く
アモキサン:主剤、抗うつ剤
ドグマチール:抗うつ剤の補強薬
の効果を邪魔するおそれがある。


200:優しい名無しさん
08/06/05 00:21:21 bIk2vN+X
163です。164さん
ありがとうございました。

201:HDI@携帯 ◆4ubm5rIYeA
08/06/05 00:35:29 5YARxz6X
>>190 すでにレスがある通り、薬を整理したほうがよさそうです。

>>191 どちらも弱い薬で、初診からでもすぐ出る薬です。
あとは飲んでみて効いているかどうかを試すしかありません。

>>192
>レスミーという薬はありません。
真面目に答えてます?だとすると、失礼ながらちょっと勉強不足では。
リスミーでしょ、と指摘した上でマジレスを返せるようにならないと。

202:デパスマン
08/06/05 02:26:51 Bs02RVAV
デパス0.5mg分4、ドグマチール50mg朝晩食後、マイスリー10mg
就寝時に服薬して、3年が経ちます。
パニックと不安症による、自律神経失調症らしいです。
最近、デパスを飲んだ後、トランポリンの上を歩いてるかのような感じがします。
以前は、そんな症状もなかったのですが、
これって、何故なんでしょうか?
薬の効き過ぎ?
パニック発作?
薬の副作用?
デパスを服薬してないときは、そんな症状がでないような気もするんですが。

203:優しい名無しさん
08/06/05 02:54:50 SP2pe4+/
何かアドバイスがあればお願いします


リスパダール3mg
スルピリド100mg
トリフェジノン2mg


リーゼ5mg

夜(食後)
リスパダール3mg
リーゼ5mg
スルピリド100mg

寝る前
トリフェジノン2mg
デパス1mg
リスミー2mg

頓服(2週間分)
エチカーム0.5mg×20錠

統合失調症約10年です
この処方で多いのか少ないのか他人と比べた事が無いので分かりません

204:優しい名無しさん
08/06/05 04:08:43 fwSMp13q
今日ガッテンでやってた甲状腺機能低下症が気になった

おくすりはチラーヂンらしい
低血圧、貧血モチだから、
それらの薬も飲めば元気になれるだろうか・・・

鬱でパキシル40ミリ トレドミンのんでます

205:HDI@携帯 ◆4ubm5rIYeA
08/06/05 04:40:20 5YARxz6X
>>202 効きすぎかなあ…
とりあえず、1~2日間だけデパスを減らして様子見を。

>>203>>204 で、質問はなんでしょう?

206:優しい名無しさん
08/06/05 06:11:19 QbBq4hw/
>>201
>>192
>レスミーという薬はありません。
真面目に答えてます?だとすると、失礼ながらちょっと勉強不足では。
リスミーでしょ、と指摘した上でマジレスを返せるようにならないと。


ここは2chだぜ? 誰が回答しようが「個人差です」、みたいな愚問にごちゃごちゃ言うなよ。
[ご遠慮ください]:アンケート(皆さんは…ですか?)
に限りなく近い愚問にまじめに付き合ってられないんだよ。
レスミーで検索して回答するような暇人なんて居ないだろ 場か

207:優しい名無しさん
08/06/05 06:15:05 QbBq4hw/
>>190
ブロバリン300が300gなら多い罠
>>195>196
水で飲んだ後にジュース飲んだら? 水が嫌いじゃないんでしょ。
そんなに水分取ったら小便近くなるじゃん うっぇーん とか言うなよな

208:優しい名無しさん
08/06/05 06:23:37 QbBq4hw/
>>199
余計な事を書くな アホ
可能性の問題を考えたらキリねーだろ
アキネトンやらタスモリンやらメジャー系と抗パ剤を併用してる人達大勢が不安になるだろ
失礼だけど、回答者としての適性ないんじゃないかな






















なーんてねw
ドグマ、アモキごときに抗パ剤を出す医師は古い知識しかない爺医者だろ
別な病院行ったら、「手の振るえとかあるんですか?」「ないです」「じゃー要らないですね」
でカットされておしまい。ちゃんちゃん こ。

209:優しい名無しさん
08/06/05 07:32:03 QbBq4hw/
今の処方がどうであれ問題ないですーと質問者満せー
回答者だらけの馴れ合い掲示板よりこっちに移動しようぜ
これが本当の知識だ。

URLリンク(www.geocities.co.jp)


>>199 の根拠
URLリンク(www.geocities.co.jp)

7)うつ病にはSSRIをMAX単剤処方。補強にはリーマスや抗不安剤、ときに甲状腺剤。抗精神病薬は禁忌!
  中途半端な量の抗鬱剤をダラダラ使うと、「遷延性うつ病」となる。

12)抗パ剤はなるべく使わない。使うとしても、初期にタスモリン0.5mg~1mg/日のみ。

13)抗パ剤のダラダラ使用は、遅発性ジスキネジア、ジストニア、アカシジアの原因となる。

14)抗パ剤は幻覚妄想や不穏不安、鬱を生じやすく、主剤の効果を邪魔し続ける。

210:優しい名無しさん
08/06/05 08:08:43 zOGjeHqr
>>209
それは笠陽一郎氏の個人的見解に過ぎない。
氏は有能な医師だろうけど、主観による性急な断定も多い。
もっといろんなサイトに行って勉強しなー。

211:優しい名無しさん
08/06/05 10:56:37 9Yu1UDlY
うんこ

212:優しい名無しさん
08/06/05 12:13:40 +wifinU3
>>203
もし安定しているなら主剤のリスパダール(抗精神病薬)もう少し減らしたいね。
スルピリド(主剤の補強薬)も見直したい。
主剤やその補強薬をなにかと邪魔するおそれがあるトリフェジノン
(抗パーキンソン薬、主剤の副作用止め)は面倒になるから出来る限り使いたくないから。
粘り強く調整していけば抗精神病薬はリスパダールだけでやっていけるかもね。


213:優しい名無しさん
08/06/05 12:18:42 jkTud+ta
>>212
ありがとうございます

214:優しい名無しさん
08/06/05 12:35:14 um9FgcQM
どの薬も肝臓に悪いのでしょうが、ベゲは特に悪いのでしょうか?
ベゲA6錠毎日飲んでる私は赤信号なのでしょうか?


215:優しい名無しさん
08/06/05 14:34:14 C1XSgu1w
>>214
心配なら血液検査してもらうといいよ

216:優しい名無しさん
08/06/05 14:34:54 jPbOyFXY
>>214
うん、結構きつい。肝臓に負担をかける薬。
ただ、同じ量のアルコールを飲んでも、肝硬変になる人とならない人が居るように、
肝臓が丈夫だと、結構な量のベゲタミンを長期間飲んでもなんともない人も居る。
要は服用期間中は定期的に血液検査受けて、肝臓が悲鳴あげてないかどうかチェックする必要はある。
(といっても、もともと肝臓病を持ってない人なら、検査は半年~1年に1回程度で良い)

217:優しい名無しさん
08/06/05 15:07:45 gY0xk2tG
アモキサン25mgドグマチール50mgに対して
アーテン2mgは多すぎですか?

218:優しい名無しさん
08/06/05 15:13:55 30FiSBoY
お願いします。
鬱と不眠で、
寝る前に、アナフラニール25mg×6錠、デパス1mg×2錠飲んでいます。
副作用かわからないのですが、
うまく言葉が話せない、手が震える、という症状がでてきました。
アナフラニールが1錠増えてから症状がでてきました。
副作用なのでしょうか?

219:優しい名無しさん
08/06/05 15:20:13 C1XSgu1w
>>218
URLリンク(www.interq.or.jp)
ここに副作用として「手のふるえ、動作がにぶる、口周囲の異常な動き」があるので
アナフラのせいではないかと思われます
医師に相談を。

220:優しい名無しさん
08/06/05 15:29:25 um9FgcQM
>215
>216
ありがとうございました

221:優しい名無しさん
08/06/05 15:56:57 tY2xtGdi
統合失調症の薬は寿命が縮むのでしょうか?

222:優しい名無しさん
08/06/05 16:44:43 jPbOyFXY
>>221
そんなデータは無いなあ。
もし統合失調症患者の寿命が平均寿命より短いとしたら、
それは薬のせいというより病気のせいでしょ。統合失調症の患者って不摂生するし。

223:優しい名無しさん
08/06/05 19:51:10 QbBq4hw/
>>218
アモキサン、アナフラニールはドーパミンに作用する数少ない3環系抗鬱剤。
なのでドグマチール、他メジャー系同様のパーキンソン症様の副作用がでる。
で、217みたいに副作用止めの抗パ剤アーテンとかが処方される場合があるわけさ。

小学校で習ったけどなー ユトリ?

224:優しい名無しさん
08/06/05 19:53:34 QbBq4hw/
>>219
調査乙。何十分もかけて調査しての回答ご苦労であった。
暇なのかなー。自分のために時間使ったほうがいいんじゃない?
調べなきゃ回答できないなら回答止めたほうがいいよ。

225:優しい名無しさん
08/06/05 19:59:18 dAcpIF7x
お願いします。
去年の10月から、眠剤でロヒプノール1ミリとリスミー2ミリを飲んでいるのですが、肌荒れがひどくて困っています。
顔は赤くなって、乾燥するようになり、ヒリヒリします。
主治医には、副作用ではないと言われ、まだ飲んでいますが、一向に良くなりません。
薬を飲む前はこんな事になったことはなかったので…。
やはり副作用なんでしょうか?

226:優しい名無しさん
08/06/05 20:00:23 QbBq4hw/
>>217
錠剤は2mgしかないもんさ。そんな事を聞かれてモナー。
何でも薬の(ピレチア)のほうが抗パ剤飲んでる気がしなくて気楽でいいよ。

227:優しい名無しさん
08/06/05 20:05:00 QbBq4hw/
>>225
ロヒプノール:発疹、顔面塩紅 の副作用の記述有。
副作用です。ベンザリンに変えて欲しいんですが、、、とかヤンワリおねだりを。
間違っても、副作用じゃないって嘘じゃん、とか言わないように。
そんな副作用は稀なので大半は知らない。俺も知らない。

228:優しい名無しさん
08/06/05 21:59:31 dAcpIF7x
>>227サン

ありがとうございます。
やはり副作用だったんですね。
皮膚科でも化粧品でかぶれたんだろうと言われて、薬を塗ってましたが、良くなりませんでした。
主治医に、薬の変更をお願いしたいと思います。


229:優しい名無しさん
08/06/05 23:06:31 3hgwiK9+
アモキサン150mgを超えると、普通の場合、多すぎですか。

230:優しい名無しさん
08/06/05 23:07:30 B9sFIXsB
胃の調子が悪いので医者行ったらドグマチール処方されてました。
実は欝の薬でもあったんですね。
しかし、検査で異常なしで症状は悪化しないとなるとやはり欝なのかも、っと思えてきました。

欝に対する変な思いはありませんが、
薬の副作用(知り合いで、薬飲んでからかなり様子が変でいつもぼーってした様子です)はかなり心配です。
やめられなくなるんじゃないかとか色々思いがありますが、
何かご意見ください。

231:優しい名無しさん
08/06/05 23:14:47 fZZ9vx4k
お願いします。
うつ病で、心療内科と漢方外来、別々のクリニック&病院に行ってます。
飲み合わせでいけない薬ありますか?
【毎食後】ガスモチン5トフラニール10
【朝夕】メデタックス1
【就寝前】アサシオン0.25ゼストロミン0.25
【毎食前】ツムラ87、14
【就寝前】ツムラ47
あと、西洋薬はジェネリックですか?
長文すいません。

232:優しい名無しさん
08/06/05 23:15:16 JXTUJfdS
>>229
多いほうではあるが、個人差が激しいので一概に多すぎとは言えない。
300mg/dayくらいまで処方されることもあるので、特に副作用が辛いなどの
問題がなければ、気にしなくて良い。

>>230
そういうことは、副作用が出たときに考えましょう。

233:KYO ◆KYO/NIxevo
08/06/06 00:21:18 oJz+Nryz
>>214
抗不安薬睡眠剤抗鬱剤精神安定剤抗精神病薬ではあまりないと思いますが、
世の中には肝臓に負担のかかる薬が存在します。
服薬していてもしていなくても、健康状態の確認をするにこしたことはないので、
1年に1~2回ぐらい血液検査を受ければ安心できるでしょう。
>>217
あなたの症状とか今までに服薬してどんな効果・副作用だったかによるので
一概に多い少ないとは言えません。診察を受けて処方されたものならば、
勝手に多い少ないなど判断せずに、その通りの量を服用しましょう。
>>225
あまり副作用とは考えにくいですが、100%否定もできません。
3日間ぐらい服用をやめてみて、それら症状がなくなれば、副作用だったと分かりますから
その場合は診察で報告しましょう。
>>230
胃の調子が悪いと言って処方してもらったんだから胃の薬でしょう。
抗鬱剤に対して偏見があるようですが、
副作用で眠気が出る人がたまにいます。依存性のようなものはありません。
>>231
ひとつの病気・症状で、医師に無断で複数の医療機関にかかるのはやめましょう。
飲み合わせについては、診察を受けるときに、ほかで処方されている薬をすべて言い、
問題のない組み合わせを処方してもらいましょう。
仮に現在の薬についてここでコメントしたところで、今後ひとつでも薬が変われば
また確認しないといけませんよ。
アサシオンとゼストロミンとメデタックスがジェネリック(後発品)です。

234:優しい名無しさん
08/06/06 12:26:19 g1WWQZMo
リーゼ5mgを一日3回毎食後、ということで処方されました
しかし自分の生活習慣ではどうしても一日2食で、結果的に一日2錠になってしまいます
この場合、無理やりでも一日3食にして3錠飲むべきでしょうか?
それとも食事とは関係なく、例えば寝る前などに飲んでしまってもいいものでしょうか?
または、2食のうちのどちらかで2錠飲んでしまう、というのはいかがなものでしょうか?

235:HDI ◆4ubm5rIYeA
08/06/06 12:47:29 HIWrrXJH
>>234 リーゼは飲み続けて訊く薬ではなく、飲んで効いたら一定の時間
(個人差大です)で効果が切れてそれっきり、という薬です。
ですので、一日2錠で症状が落ち着いているならそれでもいいですし、
食事に関係なく1日3回飲むのでもかまいません。
2錠まとめて飲むのはお勧めしません。

236:優しい名無しさん
08/06/06 12:54:45 PjVqhjbW
>>234
自分なら就寝前に服用するな。一日3回と指定されている以上、3回に分けて服用すべきだと思う。
一応お腹の中には軽いものゼリー、プリン、アイスクリームなどを入れてからにした方がよいとは
思うが。もっともリーゼなんて非常に軽い安定剤ゆえ、空腹でも構わないとは思うが、一応は3回
に分けろと言われている以上、軽いものでも食べて就寝前に飲む方がいいと思いますよ。

237:優しい名無しさん
08/06/06 13:01:11 g1WWQZMo
>>235-236
ありがとうございます
就寝前に飲んでみます

238:優しい名無しさん
08/06/06 13:21:39 kmkEnEIF
ジアゼパムって就寝前にのむものですか?
それとも安定剤として飲んでもよいんでしょうか?

239:優しい名無しさん
08/06/06 13:23:32 tUO3DucK
寝る前にドグマチール100mgジプレキサ7.5mgって多いですか?

240:優しい名無しさん
08/06/06 13:25:03 1bGUV+Kw
欝ではない人がプロザックのんでも大丈夫ですか?

241:優しい名無しさん
08/06/06 13:35:56 Y4dbWFaF
パニック障害と抑鬱神経症なんですが
アモキサン・テトラミドという処方はおかしいですか?
おもに身体症状がでるのですが。

242:優しい名無しさん
08/06/06 13:37:46 PjVqhjbW
>>240
大丈夫だろうけど何の変化も現れないと思うよ。それは、たとえば、悪寒や発熱のない人が
バファリンを飲んでも何の変化も現れないのと同じ。抗鬱剤は鬱病の人が飲んで初めて効果
を発揮するもので、いわゆるハッピー・ドラッグにはならない。プロザックは日本ではまだ
認められていない薬だから、個人輸入でもするおつもりかもしれませんが、はきりいって、
お金と労力の無駄だと思います。

243:優しい名無しさん
08/06/06 13:43:44 s4uFlygB
>>241
どちらも抗うつ剤だよね

おかしくは無いと思うけど、パニック障害の私が飲んでるのとは違う
あまり気にしないで、しばらく続けて症状が良くなればそれでいいんじゃないかなぁ

244:優しい名無しさん
08/06/06 13:46:00 PjVqhjbW
>>241
アモキサンの方は理解できるが、テトラミドという薬(抗鬱剤)が何故選択されたのかが
分からない。パニック障害ならば、たとえばトリプタノールで先ず症状を沈静化させる方
が先決だと思うのだが、如何なものだろうか?

245:優しい名無しさん
08/06/06 13:47:18 tUO3DucK
やる気が起きないので
ジプレキサ飲んでもOK?

246:優しい名無しさん
08/06/06 13:56:32 PjVqhjbW
>>245
やる気とジプレキサって、あんまり、と言うか全然関係ないんじゃない?

247:優しい名無しさん
08/06/06 14:44:56 c7aqUWia
>>238
頓服、就寝前、どっちでも使われるよ。
どっちで飲んでも問題ない。

248:優しい名無しさん
08/06/06 14:50:37 gFduvXTx
>>245 >>246
ジプレキサは
「気持ちの高ぶりや不安感をしずめるほか、停滞した心身の活動を改善する作用があります。
そのような作用から、統合失調症にかぎらず、強い不安感や緊張感、抑うつ状態などいろいろな
精神症状に用いることがあります。」

>>245
医師の処方通りに飲んで下さい。
そのうえで不都合な点は、主治医に相談しましょう。

249:優しい名無しさん
08/06/06 14:57:38 gFduvXTx
>>241 >>244 
テトラミドは
「うつ病のほか、パニック障害、過食症などいろいろな心の不具合に応用されます。」


250:優しい名無しさん
08/06/06 15:59:11 Ha0LvOJJ
ストーカー被害に遭い、その時は大丈夫だったのに突然、数年後になって
あの人↑が自分を見つけようとしているのではないか、
探偵が自分を見張っているのかもしれない。
外に出れば誰かが後をつけているかもしれない。
記憶が曖昧。自分が誰だかよくわからなくなってきた。
不安と恐怖を感じる様になり眠れなくなって病院へ行ったのは5年前。

現在の病院に通院して1年半。自分の生い立ちなど他の病院で話せなかった事も
話せる様になった。しかし病名を聞いた事がなかったので、聞いてみたら「難しい....」と言われた。。



現在飲んでる薬
【毎食後】レキソタン 5mg
【夕】  ジェイゾロフト 25mg
【就寝前】ハルシオン0.25mg、
     レンドルミン錠0.25mg、
     ベンザリン5mg、
     マイスリー10mg、
     ダルメート15mg、
     アモバン10mg

毎食後の薬はリーゼや、ワイパックスなどに変わったりしたが
最近はレキソタン。一体、私は何の病なのでしょうか?

251:優しい名無しさん
08/06/06 16:37:30 iu5mobX0
>>250
不安神経症?

252:優しい名無しさん
08/06/06 16:50:33 macExBga
デプロメール飲んでたんですけど病院変えたらデゾラムって薬に変わりました。聞かない名前の薬はコワイです。

253:優しい名無しさん
08/06/06 16:54:56 1bGUV+Kw
うつじゃない人がプロザックのんだらどうなりますか?
早漏治療で飲みたいのですが?

254:優しい名無しさん
08/06/06 17:46:08 gFduvXTx
>>250
【確率】薬から病名を判断するスレ14【30%】
スレリンク(mental板)l50

このスレのテンプレート(>2)に沿って記入すると、日曜に回答がもらえます。

255:優しい名無しさん
08/06/06 18:02:55 4NFXz9Tw
喘息
朝晩
フルタイド200 2吸入
セレベント50 2吸入
寝る前
シングレア10 1錠

高血圧
ノルバスク2、5㎎ 1錠
声枯れ(声が出にくい)がひどいのですが 関係ありますか?

256:優しい名無しさん
08/06/06 18:10:49 4NFXz9Tw
すみません
セレベント50 1吸入
の間違いです

257:KYO ◆KYO/NIxevo
08/06/06 18:35:57 oJz+Nryz
>>234
食事に関係なく、1日3回に分けて服用すれば良いです。
空腹時でも食後でもかまいません。就寝前にこだわる必要はありませんし、
そもそも就寝前に何かを食べることはあまりおすすめしません。
まとめて2回分を一度に服用するのはやめましょう。
>>238
就寝前に処方されているならば就寝前に。
>>239
別に多すぎる量ではありません。処方されたとおりに服用しましょう。
>>253 >>240
[ご遠慮ください]:違法・脱法ドラッグ、用途外使用(自殺・多量摂取・乱用等)。
>>241
少なくともおかしいとは言えません。合っているかどうかは服用を続けてみないと分かりません。
>>245
ジプレキサでやる気は起きないと思います。処方された用法を守って服用しましょう。
>>250
不眠があるんだろうということは推測できますがそれ以上は分かりません。
[病名を知りたい]:病状の良い悪い、病名は薬の種類や量(多い少ない)からは分かりません。
>>252
何百何千種類とある薬の名前をすべて知ってから病院に行けば怖くないですが、
そんなことは不可能です。処方内容に不安があるなら診察で納得のいくまで聞いてください。
>>256 >>255
薬はあまり関係ないかと思われます。数日間、声を出さないようにしていればおそらく回復する可能性大です。

258:優しい名無しさん
08/06/06 18:55:13 ybQyMZQ2
ジプレキサを飲んで良い睡眠をとることをねらうならば
何時くらいに飲むのがいいでしょうか?

259:優しい名無しさん
08/06/06 19:00:34 7BHCr8M1
>>249
そんなものに4環系を処方するのは邪道。
SSRI登場前の知識で停滞してんだろうな。合掌。

>>250
5年前は統合失調症。今は寛解して単なる不安障害じゃないかな。
だから安定剤が処方されてる。
眠剤多いから整理したほうがよいね。

260:優しい名無しさん
08/06/06 19:01:45 9k7tR8fF
あがり症に対してジプレキサはききますか?

261:優しい名無しさん
08/06/06 19:03:45 SyDH+HKY
ジェイゾロフトを2日75mg飲んでるのですが、やる気が起きません。

262:優しい名無しさん
08/06/06 19:11:28 7BHCr8M1
>>260
効きません。そういうものに処方する薬ではないです。
効いても副作用のリスクが多すぎてメジャー系を選択する確率は低いでしょう。
>>261
やる気を出す薬ではないですから。

263:優しい名無しさん
08/06/06 19:13:32 SyDH+HKY
>>262
あんまり効いてない気がするのでそのうち病院行ってきます。
保険証作ったら…

264:優しい名無しさん
08/06/06 19:42:23 Zdt/IRT9
お伺いします。
パニック障害の治療にSSRIを2年間位服用するとありますが、服用している期間のみ発作などを抑える効果があるのですか?
それとも、脳の神経細胞を増やすなどして治療をしてくれるのですか?


265:優しい名無しさん
08/06/06 19:50:41 Sl/lUSSW
>>264
脳細胞は増やせません。幼少の頃しか増えませんので、後は減る一方です。
服用している期間のみ発作を抑えられるのも大きく見ると間違いではありませんが、考え方が間違ってます。
服薬して症状が抑えられている間に、パニック発作の元となるものを改善するのです。
パニック発作や鬱そのものは薬では治せません。

266:優しい名無しさん
08/06/06 20:49:16 xIM0FXmq
質問です
うつの薬は、何週間か飲み続けないと効果が出ないと聞きましたが本当ですか?速効性のあるうつの薬は無いんでしょうか?

267:優しい名無しさん
08/06/06 21:13:01 PykHbh/m
>>266
本当です。2週間ぐらいはかかると思います。

268:優しい名無しさん
08/06/06 21:35:25 C5cRDleW
。こんばんは。

質問なんですが、アモキサンを一日70㎎から90㎎に
増やしたんですが、効果はすぐ出ますか?

あと、飲み始めた直後ぐらいから、心拍数が上がっている様な、
身体が温まっている様な感じがするのですが、
これは薬を増やした影響ですか?

返信の方、宜しくお願いします。

269:優しい名無しさん
08/06/06 21:57:17 gaJuNvEZ
現在ルボックス50mmを処方してもらっています。

以前もこの薬を飲んでいて副作用は無かったので、心療内科で胃薬のようなものは貰いませんでした。

しかし最近、副作用で胃がムカムカして吐き気がします。
次に病院に行くのには暫くの時間を置くので、市販の漢方薬(胃腸薬)を服用してみようと思うのですが、効き目はあるのでしょうか。

270:優しい名無しさん
08/06/06 22:12:27 PykHbh/m
>>268
すぐには出ません。2週間ほどで出ると思います。
心拍数の上昇などは飲みだしたときと増やしたときに出やすい副作用です。
場合によっては躁転の可能性もありますので、医者とよく相談して量を決めてください。

>>269
吐き気はルボックスの副作用の可能性が高いです。
市販薬は気休め程度にしかなりませんので、医者にそのことを相談し、吐き気止めを処方してもらいましょう。

271:優しい名無しさん
08/06/06 22:15:38 C5cRDleW
>>270
返信ありがとうございます。

ゆっくり様子をみたいと思います。


272:優しい名無しさん
08/06/06 22:24:55 v4D2fyxJ
ドライアイを三年わずらっているものです
本日、ドライアイの専門医にかかったところ、精神安定剤の副作用が
ドライアイの主な原因ではないか?といわれました

現在処方していただいている精神安定剤は、パキシル、レキソタン、ドプス、アモバンです
このなかで、パキシルは副作用として、ドライアイの原因になりえることが調べてわかりました
その他の薬でドライアイになりえる作用を持つ薬は上記のなかでございますか?

273:優しい名無しさん
08/06/06 22:35:59 7a72YoIB
>>252
デゾラムの有効成分はエチゾラム。
俗に言うとデパスのゾロ(ジェネリック)。
抗うつ剤ではなくて、抗不安薬ですね。

>>261
やる気がでないなら休養が一番です。
どうしても、やる気を出さないと困るなら医師と相談して処方の変更もありでしょう。
たとえば、トレドミン、アモキサンなどの追加などが考えられます。
・・・が、無理しないように。

>>266
何週間か掛かるのが普通です。それまでは抗不安薬でしのぐ手がありますが、
あくまで一時的な対症療法です。

>>268
すぐは無理かと。増量も少しですので顕著な効果の増強があるかは微妙。
副作用がひどくなければ、更に増量でしょうね。で、頻脈はアモキサンにありがちな副作用です。
心拍数が常時100を超えるようであれば、医師と相談して処方の変更も検討してください。

274:優しい名無しさん
08/06/06 23:02:50 l1Sgs51C
ジプレキサの眠気を利用して睡眠をとろうとするときには
何時間くらい前に飲むといいですか?

275:HDI@携帯 ◆4ubm5rIYeA
08/06/06 23:38:18 bfwxDt50
>>269>>270 んー、漢方薬はうまくいけば儲けもの、という程度に考えておくといいかと。
私は大正漢方胃腸薬(安中散+勺薬甘草湯)を愛用しています。

>>272 ドプスという名前は聞いたことがないのですが、デパスあたりの間違いかな?
とすると、パキシル以外の薬はそういう副作用はありません。

>>274 まずは寝る直前に飲んでみて、朝に残るようならその時間ぶん早めるのがいいかと。

276:優しい名無しさん
08/06/06 23:43:33 PykHbh/m
>>275
ドプスという薬は実在します
URLリンク(www.okusuri110.com)

277:優しい名無しさん
08/06/06 23:49:28 nHjBG0XE
朝・昼・夜それぞれ
ドグマチ-ル50mg・レキソタン2mg・ソラナックス0.8mg

夜ジェイゾロフト25mg×2=50mg

頓服時ワイパックス0.5mg←1日2回まで(殆んど未使用)

就寝前
マイスリ-5mg
ハルラック0.25mg(ハルシオンのジェネ)
フルニトラゼパム2mg(ロヒプノ-ルのジェネ) 

ちなみに眠気対策の為(自己判断で)ソラナックスは最近0.8mgを
カッタ-で半分にして0.4mg相当で飲んでいます。

日中の眠気が非常に辛いです。対処法等ありましたらアドバイスお願いします。        

278:優しい名無しさん
08/06/06 23:59:00 7BHCr8M1
>>277
レキソタンだけ飲む。それで足りるなら。
眠くなkて効き目イマイチなら次回診察で増量してもらえばよいでしょう。
あとはフルニトラが朝(午前)に持ちこしてないか?の確認を。

279:優しい名無しさん
08/06/07 00:07:21 KZvQqKlm
>>278さん
>>277 です。ありがとうございます。
ソラナックスはカット方向と言うことですね。
明日(土曜日)診察なので医師と相談してみます。


280:優しい名無しさん
08/06/07 00:11:20 0rDTaplV
携帯からすいません
Wに横線が入った白色の錠剤があるのですがコレは何でしょうか?直径は5~6mmのものです
もう片面はただ横線が入っています
教えていただけませんでしょうか。

281:優しい名無しさん
08/06/07 00:16:53 fIF/85AH
>>275-276
ありがとうございます
助かりました

282:優しい名無しさん
08/06/07 00:20:55 QmTe3F7E
>>280
写真うp

283:優しい名無しさん
08/06/07 00:26:53 ri2FP/tX
どなたか分かる方、お願いします
私の薬、一錠づつ小袋に入っていて、ビリッと開けるとやっといわゆる普通の包装された薬が出てきます

小袋は何とも無かったんですが、小袋を開けたら、中の薬の包装に大きく傷が付いていて、薬の部分まで達していたので飲むのを控えました
こういう場合、処方した薬局に行ったら取り替えてもらえるんでしょうか?

284:優しい名無しさん
08/06/07 00:38:04 qCSFFFHH
ジプレキサはたくさん飲めば飲むほどOKでしょうか?

285:優しい名無しさん
08/06/07 00:38:16 0rDTaplV
>>282 レスありがとうございます
写真撮ったのですが刻印の彫りが浅く、白くボヤけてまともに写せませんでした。。。

286:優しい名無しさん
08/06/07 00:41:44 QmTe3F7E
>>285
んー…。
錠の入っているパッケージの裏面に何か書いてない?
あるいは処方箋が必要なものならお薬手帳に何か説明あるはずだし。

287:優しい名無しさん
08/06/07 00:42:02 KZvQqKlm
>>285
お薬手帳は通院時必ず持参し残しておきましょう。

288:HDI@携帯 ◆4ubm5rIYeA
08/06/07 01:08:45 04TZbDIq
>>284 飲めば飲むほどよい薬なんて存在しません。
ビタミンCの錠剤だって、ひと瓶まとめて飲んだりすると腎臓に負担がかかります。

289:優しい名無しさん
08/06/07 01:15:50 QmTe3F7E
>>288
「致死量」って言葉もあるくらいだしね。

290:優しい名無しさん
08/06/07 01:23:21 vNME/2xv
寝る前に手がむずむずするのですが薬のせいでしょうか
ジプレキサとドグマチールとロヒプノールを飲んでいます

291:HDI@携帯 ◆4ubm5rIYeA
08/06/07 06:57:13 04TZbDIq
>>290 ジプレキサが臭い。医師に報告して副作用止めをもらいましょう。

292:優しい名無しさん
08/06/07 07:03:19 0QjCphDd
ネルロレンって本当の名前は何て言うんですか?
明らかにジェネリックですよね?

293:優しい名無しさん
08/06/07 08:24:54 54O8YcIF
>>283
取り替えるというか「安全かどうかの質問」をしに行っては?
薬に傷があっても、きちんと包装されていれば効き目が落ちないと判断して
「あ、薬に傷がついた。でも勿体無い。パッケージ開けなければ薬の効きは落ちないから小袋用にまわそう」
って理由で「小袋分け」のぶんにその「傷ついた薬」を入れたのかも。
たとえ小袋に分けていても、薬の中身が空気に触れると(たとえばカプセルの中身がこぼれたりして)
効き目が落ちるような薬だったら、それは交換してもらわないといけない。

まずは薬局窓口で「小袋の中で、薬にこんなふうに傷がついていたのだけど、この薬は飲んでも安全?
効き目が落ちていたりしない?」と聞いてみては?

294:Riz ◆Riz...uDeQ
08/06/07 08:29:27 0Tsjqh/7
>>283
薬局に持って行けば新しい物と交換してくれます。

>>292
ネルロレンは、ベンザリン/ネルボンと同成分のジェネリック医薬品です。


295:優しい名無しさん
08/06/07 09:20:02 ri2FP/tX
283です

>>293さん
そうですね、安全面として聞きに行ってきますね
実際に安全面の事を気になって飲むのを控えたわけだし、ちゃんとそのあたりも聞いてきますね
>>294さん
今日薬局に行ってきますね
おふたりさんアドバイスありがとうございました

296:優しい名無しさん
08/06/07 10:31:48 4MfsGbX7
動悸・息苦しさ・めまい等の症状を緩和させる為、抗不安薬を3年近く服用しています。
デパス1.5mg/dayまたはレキソタン6mg/dayまたはリボトリール1.5mg/day
これらを大体3~4ケ月毎にシャッフルして服用していました。
2ケ月程前、息苦しさがマシになってきたので、デパスを0.5mg/dayに減らしました。
1ケ月前から体がピクピクブルブルします。
減薬の影響かと思い元の量に戻したのですがまだピクピクします。
これはもしかしてアカシジアかと思いクグってみたけれど、抗精神病薬でなるとあり、またピクピクもアカシジアよりずっと小さいです。
不安薬剤でもアカシジアに似た症状が副作用として出る事はありますか?


297:優しい名無しさん
08/06/07 10:35:41 4MfsGbX7
↑すみません
不安薬剤でもは抗不安薬でも
の間違いです。
あと、減薬の影響なら薬の量を戻せばおさまりますよね?

298:優しい名無しさん
08/06/07 12:32:41 Y5FJbihh
炭酸リチウム飲んでるけど、コーヒーは飲んでだめなの?
コーヒーが生きがいなんだが・・・

299:HDI@携帯 ◆4ubm5rIYeA
08/06/07 12:59:27 04TZbDIq
>>297 デパスの前はリボトリールだった?てんかんの発作の可能性があるので、
医師に相談を。

>>298 そんなことはありません。確認をとっていませんが、せいぜい「併用注意」のレベルかと。

300:297
08/06/07 13:17:11 4MfsGbX7
>>299
はい、そうです、リボトリールでした
リボトリールの断薬症状だったんですね
今まで切り替えても何もなかったので、全く気付きませんでした
ありがとうございました


301:KYO ◆KYO/NIxevo
08/06/07 14:54:34 qdHimWbH
>>277
昼間の眠気の原因となっている薬を減らすとかやめるとかして調整すればよいのですが、
このままではどの薬が原因となっているのか分かりません。
可能性としては、ソラナックスが一番あやしいので、
一度、1日か2日間、朝と昼のソラナックスを抜きにして眠気が出なくなるかどうか試してみてはどうでしょうか。
>>298
問題ありません。


302:優しい名無しさん
08/06/07 15:29:44 H6KvlalX
>>298
今日から珈琲やめて低脂肪乳を生き甲斐にしろ

303:272
08/06/07 18:41:31 fIF/85AH
>>281で自分の名前打ち忘れてました
改めて>>275-276 ありがとうございました

本日、いきつけの精神科にかかったところ、パキシルの減薬を言い渡されました
今までパキシル 10mgを一定を毎日夜に飲んでいたのを 一週間ごとに、間隔を一日空けていこうといわれました
だから、今週はパキシルを二日に10mg一錠、来週は3日に一錠と減らしていくそうです
医者を疑いたいわけではないですが、このやりかたは減薬する上で、一般的なのでしょうか?
自分で調べてみると、パキシルをmg単位で減らして毎日服用するのがメジャーな方法みたいでした
また、パキシルを減薬する上での注意点などございましたら、誘導およびご教示願います

それと、最近、休養を頂いているアルバイトから、カムバックの要請がございました(欝とバイトはあまり関係ありません)
今日、病院でそのことを話すと、減薬中は、そういった負担はすべきでないと言われました
パキシルの減薬はそれほど大変なのでしょうか?
また、やはり医者のいいつけ通り、意地でもバイトはまだ、復帰すべきではございませんか?
バイト先はよほど困っているみたいで…かといって、病気で使えない人間を復帰させても困らせてしまうだけだなぁとはおもっています
ちなみにバイト先には病気のことは伏せています ご教示願います


304:優しい名無しさん
08/06/07 20:09:33 acIF+TiB
現在アモキサン50とルボックス50
を服用しています。が、副作用か、性欲減退・快感がありません
どちらの薬が原因と考えられますか?

305:優しい名無しさん
08/06/07 21:17:15 y8LrXjX3
>>302
おまい、最近毒吐きまくりで荒らしてる香具師だろ 巣に帰れ
>>303
10mgは最小錠ですので妥当な指示です。
一日空けた日が2-3日で離脱症状でる懸念ありますが、
その場合は空ける間隔を;朝→翌昼→翌々夕 のようにさらにペースを落としてください。
3ヶ月くらいかけてゼロにするくらいで丁度いいです。

306:優しい名無しさん
08/06/07 21:17:46 y8LrXjX3
>>304
どっちもありうる。

307:優しい名無しさん
08/06/07 22:13:15 dzkAqhVj
ロキソニンを貰うのを忘れてしまいました。市販薬でロキソニンの成分に近い薬教えてください。

308:優しい名無しさん
08/06/07 22:19:22 QbtoLFxs
ジプレキサを5mgから7.5mgに増やしてもらったのですが
全然効いている感じがしません
どっちの量がいいのでしょうか?

309:277
08/06/07 22:32:59 KZvQqKlm
>>301さんアドバイスありがとうございます。
丁度、今日受診日だったので医師に眠気の件を話しました。
ソラナックスを減薬→断薬の方向で決めました。
(医師はドグマチ-ル断薬を勧めましたが)
ただ、薬に関しては薬局のかたの意見の方を信頼しており
やはりソラナックスが一番怪しいとのことでした。
とりあえず不安がいつ出てもいいように処方はして貰いましたが
止める方向で考えています。




310:KYO ◆KYO/NIxevo
08/06/08 00:13:17 HvLebXXM
>>303
薬を減らす方法としてはとても良いと思います。
仕事に関してはたしかに医師の言うとおりで、
場合によっては病状悪化のきっかけになる可能性があるということです。
絶対だめとまでは言えませんが。
>>307
同じ成分のものはたぶんないと思います。
似た効果が得られそうなものは「イブプロフェン」があります。
>>308
「効いている感じ」の有無だけでは何とも言えませんので、
次の診察で確認してみましょう。


311:優しい名無しさん
08/06/08 00:26:19 t3EEXCoh
私は重度の不眠症に悩んでおります。医師からは、マイスリー10ミリとロヒプノール2ミリ、
それからレキソタン5ミリを処方されています。
ここで相談なのですが、私の場合マイスリーはしっかり効くのですが他の薬は全く効きません。
マイスリーと同じ作用の睡眠剤があったら教えてください。

312:優しい名無しさん
08/06/08 00:33:55 8MmRyuqS
お願いします。ドラールという薬をもらったのですが、どのような効果が期待できるでしょうか?

313:Isadora ◆Luna/QjMZs
08/06/08 00:55:43 Csh1eDOl
>>311
マイスリーが効いていても問題があるということは問題は中途覚醒でしょうか?
何にお困りなのか「不眠」だけなく具体的に書いていただけるとレスしやすいです。

>>312
ドラールは睡眠剤です。
安定した睡眠の確保が期待できるでしょう。

314:優しい名無しさん
08/06/08 01:11:29 r2t7KO2v
マイスリーを飲むと
やたらと行動的になるのですが
そういうものなのでしょうか?

315:優しい名無しさん
08/06/08 01:14:16 t3EEXCoh
>>313
313の方の質問にお答えすると、中途覚醒は以前からもずっとあるのですが、
私の場合は夜中に目が覚めても、すぐ寝れるので全然、苦にしていません。
私の
最大の悩みは入眠困難ですので、マイスリーと同じ作用の睡眠剤を教えて下い。

316:優しい名無しさん
08/06/08 01:46:28 jPx7thNY
>>314
そういうものではありません。ふつうは眠くなります。
 躁は後で困ることが多いので、服用を中止して医師に薬を変えてもらいましょう。

>>315
?
マイスリーで副作用でも出たのですか。

317:優しい名無しさん
08/06/08 02:53:57 Dro+kDw3
パニック持ちの者です。
歯が痛みだして、とても苦痛で困ってます。家にある鎮痛剤が、カロナール200なんですがパニックの薬との飲み合わせと成分が心配で飲めずにいます。
いつもの処方は
メイラックス/夕食後
ガスター/朝夕2回
リーゼ/1日一錠(頓服)
です。

カフェインで体調悪くなるので、バファリンとかは飲めません。
カロナールは大丈夫でしょうか?お願いします。

318:優しい名無しさん
08/06/08 03:56:17 uyuejjS8
不安がなくなる、市販のあまり高くない薬教えて下さい

319:優しい名無しさん
08/06/08 04:01:15 EIXiHumG
処方箋なしで買えるような安定剤ってほとんどラムネみたいなもん。
茶とか飲んで落ち着くほうがまだいい。

320:優しい名無しさん
08/06/08 04:05:47 uyuejjS8
>>319
そうなんですか‥レスありがとうございます

321:優しい名無しさん
08/06/08 07:17:40 8MmRyuqS
313さん遅くなりましたがドラールの件ありがとうございました。

322:優しい名無しさん
08/06/08 08:17:24 vdslvx4P
>>311
アモバン。マイスリー同様の薬理作用で短時間型。

>>312
ぐっすり長い時間眠りにつけます。

>>317
飲み合わせは禁止でない限り大して心配しなくてよいです。
鎮痛剤を飲んで楽になりましょう。

>>318
ないです。初診料入れても処方して貰ったほうが安いです。


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