08/07/28 15:45:27 cgz37JZn
>>652
自分に余裕がない時は、感情を揺さぶるものは避けていかないと。
負の感情からは何も生まれないよ。
655:優しい名無しさん
08/07/28 15:47:43 L4+/T9os
負=負け
656:優しい名無しさん
08/07/28 16:04:16 8MvEi/GE
>>654
ありがとうございます。できる限り避けていけるようになりたいと思います。
それと私がコピペしてしまったことによってこちらのスレに連れて来てしまったようですみません。
657:優しい名無しさん
08/07/28 16:34:37 MIA1KVhh
荒れそう
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
658:優しい名無しさん
08/07/28 22:59:33 8l1Te8qS
>>656
避けるのはもちろんのこと
少し落ち着いて来たら、その煽りレスの恨んでいる相手は
貴方自身じゃない、ということに気付くと良いと思うよ。
659:優しい名無しさん
08/07/28 23:34:01 8MvEi/GE
>>658
はい。ありがとうございます。でも煽りスレに乗っかって改善されたという方が
甘えるな
と私を追い込んで来てる状態なんです。私には煽りよりもこっちの方が辛いんです。
まるで死ねと言われてるようなんです。もう涙が止まりません。やっと生きていてもいいんだと思えはじめてきてたのに。
660:優しい名無しさん
08/07/29 00:37:08 nb+OCswh
>>659
あなたがそれで「追い込まれてる」と思うようなら
まだ回復の道を歩く状態としては辛いかも。
661:優しい名無しさん
08/07/29 04:09:08 sPhHNu2/
魔法にかけられてを見たんだけど頭が混乱してる…
彼氏と別れて見返すために1からやり直す決心をした矢先、、、
幸せな気分にはなれたけど感情移入しすぎて、、現実をみなきゃいけないのも
頭では分かるんだけど、、
私ODのせいで頭がおかしくなったのかなぁ
それとも私、、、プリンセスなのかなぁ(*´∀^*)
662:優しい名無しさん
08/07/29 09:14:34 4QtRo0GZ
恋人と別れたら
「あんたSEX下手だったよ。」とメール送っちゃう。
事実だから仕方ない。
663:優しい名無しさん
08/07/29 11:07:45 nb+OCswh
なんなんだ。
書き込むスレ間違ってるぞ。
664:優しい名無しさん
08/07/29 11:16:34 vh18c9UX
相手に過度に期待したり、見返りを求めたりすると
理想が崩れて、不安定になってしまうな…。
不安定になる→見捨てられ不安に襲われる→暴走
の繰り返しだ…。
ここの書き込みを思い出して頑張るよ。
相手は私の完璧な理想像ではなく、ただのひとりの人間だから
私の思ったとおりいかなくて当たり前なんだけど、それを納得させられないんだよなあ…。
665:優しい名無しさん
08/07/29 14:01:26 jtJy8/6H
>>660
冷静になって読み返してみたら改善したと言ってた人は
なりすましの愉快犯かボーダーの被害者だったようで最後には私を罵倒しどうやら私を追いつめるのが目的だったみたいです。
本当にボーダーだった人なのか現ボーダーなのか愉快犯なのか感情的になってしまうので
気がつくのに時間がかかってしまいます。
自傷行為を抑えるのが今精一杯なので回復にはほど遠いですが焦らずひとつずつ改善していこうと思います。
次は眠剤を少しずつ減らすことを目標にしています。
666:優しい名無しさん
08/07/30 01:42:08 5Y3AyrF8
ここの人は、失恋の悲しみをどう乗り越えてますか。
きちんと話し合って時間をかけて別れましたが
付き合っていた頃の自分達（ボダカップル）を思い出すと悲しくてたまりません。
「次の恋へ走ればOK」という棚上げはしたくないし
できればきちんと振り返って心の清算をしたいです。
自分が重い腰を上げればいいんですよね…。
667:優しい名無しさん
08/07/30 01:49:28 WfZn4Yqu
心の清算を無理に求めるのは白黒思考に近くないかな？と
疑問をぶつけてみる。
668:優しい名無しさん
08/07/30 02:15:33 veCa/h2p
努力して極端な思考や行動を起こさないように注意して、
せっかく落ち着いてきたと思った矢先、
付き合ってた人から突然の別れを言い渡された。
途端に情緒不安定になって、ちょっとした事でキレてしまうようになり、
今日はとうとう知らないおっさんに怒鳴り散らしてしまった。
切欠は、おっさんの口の利き方にムカついたからなんだけど。
恋人いないとダメって・・・やっぱりダメ人間なんだな。
669:優しい名無しさん
08/07/30 02:41:04 OhMioaOf
相当落ち着いてきたと思うんだけど…、いまだに、恋人にだけは「理解してほしい」と思っちゃう
気持ちが抜けない…
バイト先では相手はただのお金の元で、どうでもいい人たちだから、ニコニコしながら
興味ない話を真剣そうに聞いて、思いやりがあるようなことを適当に言って、自分のことを話すのは
最小限にして、流してるので
優しくていつも柔和な評判のいい子で通ってるんだけど…
彼氏には本音をぶつけてしまっていた。ちょっと心理的な距離を置いて、相手はお客さんか何かだと思うように
したら彼氏の求めるすごく優しい態度にはなれたと思うけど仮面をかぶってる感じで異常に疲れるし、
好きなんだか疲れるんだか分からなくなってきちゃった…orz 極端なんだよな… どうしたらいいんだろ。
やっぱりボダはひとりで生きていかなきゃいけないのかなあ、いや、人間誰でもみんな本当はひとりか。
いけない、いけない、すぐに自分はボダだから、とか思うのも極端だよな
ああ、疲れたTT チラ裏すみませんー。書かせてくれて有難う、少しスッキリ。
疲れたから少し休もうと思うけど休むのも下手なんだよな…くそぅ
670:優しい名無しさん
08/07/30 02:55:23 veCa/h2p
>>669
お疲れさん。
>疲れたから少し休もうと思うけど休むのも下手なんだよな…くそぅ
これすごく分かる。
リラックスとか言われても、リラックスできないし、
どうすればいいんだ？って感じ。
だから無理やり眠剤で休んでる。
671:優しい名無しさん
08/07/30 03:13:52 +463+E7a
わたしもそう。眠剤でねむるんだけど、どうも最近効かないよ。
668へ 突然相手がキレたわけね。でも白黒思考なおってきたならいいじゃん。
仕方ないよ。
最近仕方ないなと思うことも大事だと考えてる。
わたしもね。さっき大量に彼にぶち切れメールおくったところ。
自分がダメだから結構落ち込む。
良くなりたいと努力しても水の泡。
でもわかってほしいんだよね。わたしのこと。
ボダは究極のかまってちゃんだよね。。。
672:優しい名無しさん
08/07/30 04:56:58 /DEujo/H
ボダ子さんから逃げた者ですが。
>>666
>付き合っていた頃の自分達（ボダカップル）を思い出すと悲しくてたまりません。
同感。ただ、今では、もっと何か方法があったのではないかと思うし、
時間が解決するのを待てなかっただけのような気もします。
>>668
>恋人いないとダメって・・・やっぱりダメ人間なんだな。
いた方が楽しいでしょ。大丈夫。
>>669
>仮面をかぶってる感じで異常に疲れるし、
自分がボダ子さんと最後に会った日に、「いい子でいるのは疲れた」と言われたのを
思い出します。その時はもうどうにもならない感じがしました。
今思えば、言葉で説得しようとしたのが間違いだった気がします。
>>671
>良くなりたいと努力しても水の泡。
自分の場合、相手が努力してくれているのはよくわかっていましたよ。
それで変に期待してドツボにはまったりもしましたが。
どうしてもっと余裕が持てなかったのかと思います。
負の感情が自覚できるところまで行ったのだから、表出の方法や
表出の機会をコントロールできたらよかったのに。紙に書くとか、
小出しにするとか。そうすればもっと受け入れることができたのに。
チラウラでした。
673:優しい名無しさん
08/07/30 11:29:07 veCa/h2p
また病院通おうかな。
これ以上、周りに人に迷惑掛けない内に。
でもボダってちゃんと診断してくれるところ、あまりないよね。
674:優しい名無しさん
08/07/30 23:03:25 HklgReas
苦しいよ～。こんな自分と何十年つき合って行くんだ。資質は生まれもって備わっているから
治らない事自分の親見てて益々実感してる。
治すのは死ぬ時しかないのかなあ～。
周りに迷惑かけたくないから消えたいけど残されたじい様置いておく訳にもいかず・・・こんな時は
寝るしかない。
675:優しい名無しさん
08/07/31 00:10:28 VGT4mK82
７年前に別れた彼氏から連絡があった。
私は優しくて理解のある人と結婚して
落ち着いた生活をしていたのに
前の彼からの連絡があってから
鬱に自傷に、挙句の果てには包丁振り回す暴れっぷり。
ボダ治らないんなら、もう死んでもいいかなぁって思ったりする。
676:優しい名無しさん
08/07/31 00:31:25 j10mogOG
会ったの？
677:優しい名無しさん
08/07/31 00:56:29 g9Ax/IF/
ODで発見されて搬送されて入院してある日突然ボーダーだと説明もなく診断されて自分なりに勉強して
けっこう過去の行動とか振り返ってけっこう当てはまってるな自分ボーダーなんだって今まで思ってたけど
いろんなボーダー関連スレロムってたら自分は絶対しない行動があるんだよね
彼氏できたら浮気できないし、好きじゃない人に告られてもそのときはOKしてしまうけど
自分はやっぱ好きじゃないからHもせずやっぱり無理っていうか自然消滅にもって行く
セフレいても1人しか無理、複数と同時進行なんてできない、ましてお金全部自分が出して貢いでしまうし
暴力ふるわないし暴れたりもしない、物なんて絶対壊せないし
でもやっぱりボーダーなのかな？と思ってきた
678:優しい名無しさん
08/07/31 03:05:35 FtRLAK2J
私も絶対浮気はしないし、すぐに恋愛に落ちないし、告られても全然OKしないよ。
暴れたことないし物を壊したことはない。しつこくつきまとったりしたこともない。
でも自傷行為も自殺未遂も激しかったし、試し行為に振り回し、
どう考えても完全なボーダーだったよ。
今もボーダーなんだろうけど、激しいのは全然なくなったから外から見たら
あんまり分からないだろうな…
ただ思考回路が極端だったり普通の人みたいに単純に反応できないところが
まだまだ沢山あるよ
679:優しい名無しさん
08/07/31 03:20:46 g9Ax/IF/
体験したことまで具体的に書いてくれて親切なレスありがとう。
やっぱり自分はボーダーなんだ
680:優しい名無しさん
08/07/31 11:24:21 TksrPsCt
ボーダー＝淫乱
って固定観念やめてほしい
681:優しい名無しさん
08/07/31 17:01:16 FG/jnFJk
そうだよね。
ボダは大きな子供だけど、好き嫌いはっきりしてるから。
白黒思考でさ。 浮気症とか淫乱とは又違うよ。
６７５本当にボダなの？
ボダって一度切った男には二度と振り向かないとおもうけど。
見捨てられた男に未練はないけど人によるの？
だいたい元彼なんて使えなくて捨てたんだからもういらないでしょ？
なんでボダになるの？わかんない。
682:優しい名無しさん
08/07/31 17:45:57 mqpCSjTT
>>681
ボダは一度離れてもタゲがいないとまた戻ってくるとはよく見る
戻らないのはプライドの高い自己愛がまざってるか別タゲがある場合なのかなとは思うのだけど・・・
675は別れた相手が「ボダである675の自分」に連絡してきたことで
相手が戻ってきたと自覚して試し行為に走ってる=相手の気持ちがまだあるのか・まだ使えるか試したい衝動が止められないということなのかと
使えるものはなんでもいくつでもすがりつきたいのがボダの傾向で
ボダがすぐセフレをつくりたがるといわれるのは、たくさんキープしたい現れだと思う
知ってるボダ男も知り合いのボダ女のことさんざん悪口いってたくせに
タゲがいなくなった途端あっさりボダ女のところへ泣きついていた
そんなもんかも
683:優しい名無しさん
08/07/31 20:00:28 HLSAW4Yw
>>681も>>682も若干スレ違いに思えるが大丈夫なのか？
被害者スレからの出張なら、戻った方が良いと思うぞ。
684:優しい名無しさん
08/07/31 20:38:18 igoUjB1u
>>683
>>1には
境界性人格障害についての認識と、回復を目指す為に
(元)境界性人格障害の方、あるいは理性的な支援者が入り乱れて
リアルな体験を踏まえつつ、話し合えたらと思います。
とあるが被害者がいてはいけないとは書いてない
↑は自己愛やボダについての解釈を書いているだけだからスレチでもないだろう
685:675
08/07/31 23:44:49 VGT4mK82
数年前にボダの宣告受けました。
別れたのは当時私は独身、彼は既婚者で、浮気がバレた途端嫁の元へ戻りました。
別れて７年、ずっと忘れられずにいて苦しかった。
でも連絡が取れるようになるともっと苦しいもんだね。
東京～福岡だから会うことは殆どないと思うけど…会いに行きそうな自分がいる。
686:優しい名無しさん
08/08/01 00:31:55 h5TLovOf
会いにｊくのはやめろ。
687:優しい名無しさん
08/08/01 01:41:07 YCejPEto
彼女がボダで、日頃から色々振り回されてるんだけど、なんていうか不思議な魅力があるんだよな。今まであんま泣いた事ないしましてや人前で泣いた事なんかなかったのに彼女には泣かされてばっかりだｗ
でも別れたいなんて思わないのが不思議。今も好きだ
688:優しい名無しさん
08/08/01 02:12:49 ZyRbv/YT
>>687
操作と洗脳されてるだけかもしれんよ・・
ボダはタゲが離れないように必死だから
離れて平常心に戻らないと自分が異常事態であることに気づけない
好きではなく依存してるだけの可能性もある
自分なら骨までボロボロにされたくないから離れるな
689:優しい名無しさん
08/08/01 02:35:44 ZlQKy6U5
ボロボロにされたからこんなとこでスレ違いしてるんですね
わかります
690:優しい名無しさん
08/08/01 02:40:16 SO49pJqw
>>688
687は私の彼氏かも知れないんだからデマ吹き込むのやめてくれない？
691:優しい名無しさん
08/08/01 03:10:07 q7KmdVdz
>>688
あなたもの言ってる事もわかるけど
あなたもボーダーに被害にあったんだろうけどあなたの被害体験だけでボーダー症状を決めつけるのは良くないと思うよ
ボーダーでも１人１人症状も行動も違うし
あなたは本人じゃないんだから彼女がどんば行動とってるかも知らないわけだしアドバイスするなら操作とか洗脳とか決めつけないでアドバイスしてほしい
なにより>>687は彼女を今でも好きだと言ってるんだから
長文失礼しました
692:優しい名無しさん
08/08/01 03:31:45 ZyRbv/YT
>>691
「可能性もある」「かもしれん=かもしれない」と書いてるのが
どうして決めつけという解釈になるのか教えてほしい
可能性=そういう場合もあるかもしれない=そういう場合がないとは言い切れない という意味
「そうだ！」と言い切っているわけではなく、それこそ決めつけではないのかな？
ここは回復を願う被害者スレ、なら、回復するためには離れたほうがいいと自分は思ったことを書いたまで。
単語の意味を拡大解釈されると話がすりかわってしまうのでカンベンしてほしいです
693:優しい名無しさん
08/08/01 04:16:54 q7KmdVdz
>>692
それならば誤解を招く書き方せずに最初からもっとわかりやすい言葉でボーダーの方達嫌がるような言葉を使わずアドバイスをすれば良かったのでは？
現にあなたの書き込みを心良く思ってない人がいるじゃないですか
＞ボダはタゲが離れないように必死だから
そうでないボーダーの方もいます
＞ここは回復を願う被害者スレ、なら、回復するためには離れたほうがいいと自分は思ったことを書いたまで
とあるけどここは 回復を願う被害者スレではなく回復を願う境界性人格障害の方のためにスレです
被害者の方を回復させてあげたいと思うならここではなく被害者スレに誘導すればいいのでは？
ここは回復を願う被害者スレと勘違いされてるのならここはあなたが来る所ではないですよね？
スレチなのでこれにて失礼させて頂きます
694:優しい名無しさん
08/08/01 04:22:31 SO49pJqw
＞ここは回復を願う被害者スレ、なら、
この時点でバカまるだし。
消えろよクズ
695:優しい名無しさん
08/08/01 07:35:46 K2pklVsb
>>694
人それを負け犬の遠吠えと呼ぶ…
かなりみっともないですよ
696:優しい名無しさん
08/08/01 09:38:17 YACn0lyi
ボダ被害者は被害者スレへ。
ボダ全開の人は開き直りスレへ。
ボダ判定は本スレへ。
行けばいいんじゃないんでしょうか？
697:優しい名無しさん
08/08/01 10:02:56 Sj+a9OGV
>>684
そういえばそうだよな。
ごめん。指摘ありがとう。
>>688の言っていることも、特に酷い事を言っているとも思わないよ。
確かにタゲが離れないように必死になっていた頃があるから。
698:優しい名無しさん
08/08/01 21:29:12 eoalXvjC
>>693は見事なまでの自己愛反応だね
わかりやすい
699:優しい名無しさん
08/08/01 22:17:02 fplPUXEq
いやー夏休みまっさかりだなｗｗ
700:優しい名無しさん
08/08/01 22:50:18 q7KmdVdz
ID:eoalXvjC
お前のようなゴキブリ以下は早く死ねよ
お前のような夏休み中のやつがあちこちに湧いてるから悪化するだろうが！
ゴキブリ以下のクズ さっさと死ねよ！
変質者にじわじわゆーっくり苦しまされて追いつめられて惨い方法で殺されろよ！
その殺される寸前にこっち側の苦しみがちょっとわかるさw
ID:eoalXvjCが1日でも早く死にますように祈ってますw
701:優しい名無しさん
08/08/01 23:39:13 fplPUXEq
>>700
おーちーつーけー。
貴方の言っているゴキブリと同じになっちゃうよ。
702:優しい名無しさん
08/08/02 16:39:30 3PVRNwqE
すごいな・・・
いろんな意味で勉強になった
703:優しい名無しさん
08/08/02 19:49:57 /E5DrCSf
ボーダーとボーダー被害者はそれぞれのスレで住み分けしましょうということだけど
加害者側であるボーダーが「ここは我々のスレです、他の方は出て行け」なんて言う資格があるのかね
他人に迷惑をかける以上、逆にどう迷惑をかけられてもそれは受け入れないといけないんじゃないのかな
704:優しい名無しさん
08/08/02 21:16:47 I+g5i5BZ
ageて言われても説得力無いな。
705:優しい名無しさん
08/08/02 23:47:58 YUv2oa5e
被害者じゃなくて、支援者じゃなかったかなと。
706:sage
08/08/03 01:25:16 Li8vhPTB
くそ暑いだけでバテバテなのにどこにでも被害者は現れるな
被害者が鬱憤はらしたいなら>>1に被害者スレ貼ってるんだからそっち行けばいいじゃないかと思うけどねぇ
確かにボーダーが被害者に迷惑かけてるのはわかってるけどここにいるボーダーがあんた達に直接被害加えたわけじゃないんだからさぁ
あちこちのボーダースレで八つ当たりするのは筋違いだろ、所詮2chだから仕方ないが
夏真っ盛りの間は放置のがよさそうだ
ageてスマン レス不要 ↓sageてどうぞ
707:優しい名無しさん
08/08/03 04:15:52 iVD4V8qm
>>705
その論理だと
強姦の被害者は強姦幇助、殺人の被害者は殺人幇助ということになりますね
それでいいのかな
708:優しい名無しさん
08/08/03 04:35:46 iVD4V8qm
>>706
ああたしかに直接迷惑かけられたわけじゃないけど
別にいいだろ、あんたらどうせボーダーなんだし
ボーダーは、けっこう適当に人選んで迷惑かけるわけだから
逆にランダムに攻撃受けたって平気だろうが
俺は迷惑かけるけど、お前は迷惑かけるなって？
ありえねー
709:優しい名無しさん
08/08/03 11:09:53 tNCu3y2G
んー>>708みたいな頭の悪いやつを見ると
論破したくなるｗ
こういうタイプって理論的な思考を持ってないだろうから話は通じないだろうけど。。。
ボダみたいｗｗｗ
710:優しい名無しさん
08/08/03 12:45:30 aj71mSYk
大変なんだよ。ボダは生きていくのが。
好きで攻撃してるわけじゃない。どうしようもないの。
抑えることは出来ても薬で今度は自分が自滅。
ああ、疲れる。
頭悪い人とは仲良くなんないよね。ボダは。飽きるもん
711:優しい名無しさん
08/08/03 13:21:53 tNCu3y2G
>>710
＞頭悪い人とは仲良くなんないよね。ボダは。飽きるもん
これってボダ共通なの？
頭の悪い人はちょっと無理なんだよねー
個人的な趣味だと思ってた
712:優しい名無しさん
08/08/03 13:54:32 z4ftbxXd
私も周囲からはずっと頭がいいといわれ続けてきて、
自分とそりが合わない人や受け入れられない人は単に「頭悪いんだな、私の話が通じないらしいし、相手の
言っていることも私にはおかしく思える…」で片付けてきたけど、
最近、ボダは自分の価値観以外のものを「そういうのもありだよね」と
認められないからだから、なんじゃないかと思うようになって、
逆に私のことを頭悪いと思ってる人も多いのだろうと思うようになったよ…
だって本当に生きづらいもんなー
どうしようもないってことは他の人にはわからないんだろうしな
713:優しい名無しさん
08/08/03 14:09:12 uQUBE5CF
>>712に同意だなー。
ボダって多分他者に対する反応が過敏過ぎるんだと思う。
全員にわかってもらえなくてもいいんだよな実際。
714:優しい名無しさん
08/08/03 14:36:35 jJmgHTEP
私は高校の同級生にはっきりと実際より偏差値30ぐらい低そうに見えるといわれたよ。
周囲に大人が増えるにつれて直球を食らうことはなくなったけれども、
自分自身そこまで成長した実感はないから、
多分頭が悪そうに見られているんだろうなと思っている。
他人が思うことだし、そこは開き直るしかないよ。
715:優しい名無しさん
08/08/03 15:31:28 Li8vhPTB
自分も周囲からは頭がいいとか感がするどいとか器用貧乏とか完璧主義とか今だに言われるな
友達になる人はみんな頭の回転良いし気が利くし常識レベルも自分と同じ人
でも知り合いとかで頭悪いやついたら放っておけないんだな
例えば一人暮らし始めたいけどどれ位最初お金いる？とか相談されてだいたいこの位と答えるそして「不動産屋行ってきた、良い部屋あったから決める、インテリアはこうしたい、けど部屋借りるお金ない」
とか言いやがると「だから予算は最低これ位必要だと言っただろう、不動産屋に行く前に金を貯めてから行かなきゃ気に入った部屋があっても借りれないだろう！」
と言うと逆切れしやがる。けっこうな額のお金を貸してくれと言われて貸して返すと言ってた日が遅れるとメールで「もうちょっと待って～☆」
とかメールじゃなくて電話でいうか直接言いにこい！そんなこともわからんのか！となる
友達はそんなバカに何言っても無駄だから相手するだけ時間の無駄放っておくと言う
でも自分は放っておけないんだな…相手が理解するまで納得できないというか…
人の家に来て自分の分だけ飲み物食べ物買ってきたりとか…
自分の友達の中ではそういうことが非常識ってことが成り立ってるけど人によって常識、普通ってものが違うから仕方ないと思いつつ何故か納得できずイライラしてしまって
発散方法が自傷になっちまうんだな
716:優しい名無しさん
08/08/03 16:38:14 r9KHiVzk
長文ウゼ
717:優しい名無しさん
08/08/03 21:51:37 OSuL1aLH
頭良いと言われるとか、どう考えても関係ないと思うんだが
これは釣られてるのか？
718:優しい名無しさん
08/08/04 02:55:16 ueZZCfI3
被害者スレなどを見るとボダは生き残りのために人の顔色を伺い、対人操作のために全エネルギーを注いで
頭をフル回転させるから、対人操作において「計算高い」「頭が回る」「頭がよい」という表現をされることも
多いようだけど。感情が幼稚だけど知能は大人並みってことかな。バランスが取れてない部分が目立つんじゃね？
719:優しい名無しさん
08/08/04 09:31:47 SVtNbzB4
自分の好きな人間だから傷つけるって、頭悪すぎorz
miryoku naiyo !
720:優しい名無しさん
08/08/04 11:13:37 ntzFdzU/
頭はいいけど、場の空気は読めないんだね。
721:優しい名無しさん
08/08/04 11:15:04 zBHs/3gj
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722:優しい名無しさん
08/08/05 00:27:33 h9oKfOAf
馬鹿はすこしの反論ができずに
自分で自分のことを頭がいいんだってさ
プゲラッチョ
ボーダーとは知恵遅れのことでした
723:優しい名無しさん
08/08/05 10:40:21 cs98vgXx
夏休み終わるまで、しばらくROMりながら頑張ろうねぇ。
724:優しい名無しさん
08/08/05 10:55:58 uyKb+S+P
薬に頼らず、暴走しても好きなように徹底的にダゲに当たり散らす事にした。
で、それで気が済まなくなったらどっかに飛び込む。
疲れた。
725:優しい名無しさん
08/08/05 12:56:37 q5B8qBmn
今でも多少感は情高ぶってイライラしたりすることはあるけど、
ＯＤしたり、アムカしたり、前みたいに物や人にあたり散らすことはなくなった。
このままおさまればいいなぁ・・・
726:優しい名無しさん
08/08/05 14:00:51 wdPC0QXr
昨日今日と読売新聞に境界性について書かれていた。
自分には内容が少し浅いかなとは思う。
ところで記事には原因についてはほとんど書かれていない。
医療する側にとってはどうでもいい、今更何もできないことだからか。
原因＝過去はかえられないから考えや行動を変えることが
回復には大事ってことなのか。
前向きに生きたい人にはいいやり方だと思うけど。
読んだ人いるかな。
727:優しい名無しさん
08/08/05 17:30:15 NEVu7kD3
>>726
新聞と言う媒体は、ある程度その分野において知識や興味があって
自分からチョイスする専門書と違い、
不特定多数に「こういう障害もあります」と紹介から説明することが大切なので、
浅い内容になるのは仕方ないんじゃないかな？
原因に関しては、遺伝や環境、色んな見地から考えられていても、
まだ「これ！」と言う解明はないから、どこでも書かれてないんじゃないかな。
728:優しい名無しさん
08/08/05 18:39:47 Psh6qJuQ
>>726
いかなる場合に於いても、精神的に病んでいる、またはご本人がそれを自覚していて苦しいのであれば、
それは過去のトラウマや過去の心の傷が原因という事になる。
境界例であっても、そうでなくても、もがき苦しみ、どうしてもそこから出たいのに出れない場合は、
私は行動療法をお勧めします。
私はうつ病で2年程闘病していましたが、行動療法について書いてあるカウンセラー育成の本に出会い、それを少しづつ実践していくうちに、
うつが快方に向かいました。
長年の心理パターンを変えるのは、やはり相当困難なようです。
なので、行動する事を変えていく事で、意識もその苦痛を伴う心理パターンから遠ざけるというものです。
729:726
08/08/05 19:05:56 wdPC0QXr
良くなりたいけど幸せに感じるようになったら、
原因になった人間に対して負けたと思ううちは本当の回復
ではないのかな。
まだまだだめな自分。
730:優しい名無しさん
08/08/05 20:48:40 Ko4eZbTW
>>728 なんという本か是非教えてください、または行動療法のおすすめ本などありましたら是非。
731:優しい名無しさん
08/08/06 09:59:08 2LYKqoFP
>>726
私も読みました。>>727のいう「紹介」としてみればいい記事かと思う。
以前にボダのことが気になって少し調べてみるも小難しい説明の方が目についてよくわからなかった。
このスレ含めて当事者の情報を見てようやく自分がそれっぽい傾向があると気付いた。
そういう意味で昨日の記事はわかりやすく感じたかな。
あの記事の旦那さんの言葉は彼氏に似たようなことを言われた経験があってぐさりときたorz
732:優しい名無しさん
08/08/06 13:34:25 N/+V8Chu
自分のことや考えを理解してもらおうと必死に説明するも
理解してもらえないとなんで？どうして？？となる。
昔から頭の回転が早く、熱しやすいが冷めるのも早い。
先読みが出来てしまうから。
物事白黒はっきりしないと気がすまない。グレーな状態でいるのが嫌。
だから友人関係も一度イヤになるとすっぱり断ち切ってしまうため
長く続いた友達がいない。
人当たりはよく初対面でもすぐ打ち解けるが
それ以上に発展する事が('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ。
唯一になりたい。だから同性の友達より恋人を作りまくった。
愛して欲しくて。自分だけを。
733:優しい名無しさん
08/08/06 18:17:43 5dZliwyn
>>731
彼さんはどんな方ですか？
734:優しい名無しさん
08/08/06 21:54:36 vsDv16ce
回復過程で、趣味や趣向が変わって来ましたか？
最近映画や漫画でボーダー的な登場人物や展開を見かけると
なんだか不愉快になります。
自分の病理を受け入れてないからだろうけど…
今まで好きだったものが好きじゃなくなったり、そういう真っ最中みたいで
感情が複雑で混乱しています。
735:優しい名無しさん
08/08/06 22:09:14 TOszcgJO
>>632
亀レスだけど、
もしかしてそのヤリマンな女性をセフレとして扱ってたとか？
＞その後勘違いされ いつのまにか付き合ってることにされた。
思い当たるフシは？
＞最初新鮮だったけど2年半やられ
面白がってるし。そのうえ2年半も対策取らず？
なんだかな～。あんまり同情できないかも。
736:優しい名無しさん
08/08/07 02:11:13 IsKBvvKV
>>734
他の人や親や恋人に気に入られようと
無理やりに興味を持って自分を騙して好きになっていたものへの
興味が急速に薄れたよ
うわべだけで話を合わせるのが悪いことではないと知った
今まで親の好きなものは本気で心から好きになるために全力投球してた、
ばかばかしかった
ボダ的な展開は見ると不愉快になる時期はあったよ～
今もまだ微妙な感じ
あと、以前は自分をより理解されたくて語学習得が得意だったけど、
それほど自分のことを話したくなくなったので苦手になりました
737:優しい名無しさん
08/08/07 17:02:03 QljAKe9w
少しずつだけど、回復していってると思います。
自分の病気（症状や性格、行動の傾向）を自覚することと、
治りたいって思う本人の意思が大事なのかな。
薬物療法だけではダメですね。
波があって、まだ人の気をひく行為を無意識にやってるみたい
ですがあとで気づく場合が多くて・・・
>>734
同じボダで治りたい意思のない人がイヤです。
あとボダの人を見抜くのも得意？で同属嫌悪しますｗ
738:優しい名無しさん
08/08/08 14:12:15 bKqGTQU4
最近落ち着いていたけど、また見捨てられ不安が発症した。
落ち着いていたと思っているときも、無意識に試し行為や構って行為をしていたようで
それが恋人を怒らせてしまって見捨てられ不安が大暴走。
心が穏やかなときほど気がまわらないものだ。
穏やかなときこそ気をつけないと、回復への道は遠い気がするよ。
はあ、なんでお互いに好きなのに幸せになれないんだろう…
739:優しい名無しさん
08/08/09 13:01:33 S32wkKF0
日々自問自答、孤独と向き合ってると段々慣れてきた。
所詮人は一人なんだと思うと私は何故彼と付き合ってるんだと思う。
見捨てられ不安がなくなると他人と一緒にいる意味がわからない。
ここが白黒思考なんだろうな…
740:優しい名無しさん
08/08/10 15:48:58 ydRmgikm
>>738、739
私もつい先日極度の甘えや我が儘や試し行為で彼を激怒させてしまいました。
普段穏やかで優しい人なだけにすごく怖かった。しばらく間を空けたいと言われてしまいました。今悶え苦しみながらワーツとなりたい衝動を我慢しています。
ひたすら我慢、我慢。
我慢して普通の人の仮面をかぶるのだ。そしてその仮面が仮面でなくなるように自己と戦い続けるのだ
741:優しい名無しさん
08/08/10 16:35:13 eNPJNCyd
>>736>>737
734です、レスありがとうございます。
確かに他人のボダ的な要素には敏感になりますね。
ボダのわたしにとって、失恋の喪失感・恋愛中でもやってくる見捨てられ不安は
相手を失うことで起こるものじゃなくて
「自分がここにいるという実感」がない、自己不在の状態なんだと
最近やっと身をもって感じた。
ボダの見捨てられ不安は「この人と離れるのはとても残念」という悲しみよりも
自分の存在が消えてしまうかのように感じる程の、度を超したものだと思う。
空虚や孤独感から回復するには、
自分のために日常を丁寧に暮らすことを続ければいいと
頭では解ってたけど、それを実感するまでに随分時間がかかった。
742:優しい名無しさん
08/08/10 17:36:43 yblZf1GU
こっちでも聞いておくか
境界性人格障害(BPD)のすべて
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
このバイブル本は上手く漏れの認知を書き表している。
納得の一冊だ。 読んだ？
743:優しい名無しさん
08/08/10 18:02:12 TYtDustM
>>740
そういう時の我慢って大変だよね…
私は自傷の衝動と戦うのが本当に大変…ただひたすら我慢、自分と戦うのに疲れた。
でももうボダな自分は嫌だよ…だから頑張る…。これ以上自分を嫌いになりたくない。
あなたも頑張って。
744:優しい名無しさん
08/08/10 18:37:21 orGIYBM8
>740
辛いけど普通の人からしたら当たり前だよね。
私はそういう時、相手の立場になって考えるようにしてます。
自分が辛い時に相手に要求されてばかりだと絶対キレるはず。
では立場を逆にしたら？私は相手の辛さなんて考えもしてない。
と一人反省会。厳しい言葉は愛情がないと言えないと思うから。
頑張りましょう。
745:優しい名無しさん
08/08/10 18:39:11 lo+7DXJr
>>740
自傷とかしなければ、一人の時にわーーーっ!って叫んでもいいと思うよ。
そのわーーーっ！を、彼や他の人にぶつけなければいいんだよ。
全部我慢してたら、ホントに爆発しちゃうよ。
746:優しい名無しさん
08/08/10 20:04:22 Hmm+uQdl
>>742
その本のレビューを何件か読んだのだけど
入門的には良さそうなんだけど
治療法というか、こういうときはこうすればいい的なアドバイスは
書いてありますか？
自分は人に嫌われたくない、好かれたいと思う一身で尽くしすぎて
報われないとその人との関係をばっさり捨ててしまうということが
未だにやめられません。どうにか治したいです。
多少キツイアドバイスでも構いません。私のしている行為や
考え方が普通ではないと気付かせてくれる本を探しています。
747:優しい名無しさん
08/08/10 20:06:50 4vqn5g2P
>>746
んなもんケースバイケース。
自分で自分の傾向に気づいて自分でどうするか治して（直す？）いくしかない。
本に気づかせてくださいとか言ってる時点で他人まかせ。
748:優しい名無しさん
08/08/10 21:16:10 yblZf1GU
>>746
入門ではない。
とにかく俺にとっては凄い良書だった。
自分の心の動きが上手に説明されていた。
＞治療法というか、こういうときはこうすればいい的なアドバイスは
＞書いてありますか？
そういう単純な治療ではないよ。
治療法は個人個人違う。それだけ多様で難しい個人差がある障害だって。
ただ日本ではここまで対応できる病院や医師はまだいないと思った。
あと、良くなっていくとしても長い時間がかかるということらしい。
749:優しい名無しさん
08/08/10 22:21:11 yblZf1GU
>>746
アドバイスというか心がけについては終盤に載ってた。
職場においてBPDの人たちは、｢奇人｣や｢変人｣と見られていることが
少なくありません。そのようなBPDの人たちには、個人的なかかわりを
避け、孤立しがちで、無愛想や不自然な態度、またはどこか変わった空気
を漂わせて他者を遠ざけてしまう傾向があるかもしれません。
この一節は俺をよく表してる。
750:優しい名無しさん
08/08/10 22:24:03 yblZf1GU
BPDの人を｢冗談で楽しませる｣ことは、実際、不可能なのです。
そうなんだよなあ。真に受けて怒りになるんだよな。
751:優しい名無しさん
08/08/10 22:35:10 Hmm+uQdl
>>747-749
ありがとうございます。早速購入してみました。
が、よく考えてみたらこの本以前買って読んでました。
キャンセル効かないー
752:優しい名無しさん
08/08/10 23:18:27 yblZf1GU
最終部のインタビューの部分はまさに自分（と家族）のことだと
認識したよ。少しずつ治していけるのかな。今の医者はどれくらい
おれのボーダー性を考えているか疑わしいな。ボーダーの診療経験
が豊富な医師に診てもらいたい。
753:優しい名無しさん
08/08/11 00:00:57 C6B/QgyG
>>751
自分はこの本をボダまっさかりの頃に読もうとして買ったけど
結局興味がわかなくて読まなかった。
１年経って、自分の病理を客観的に見直したくて読み返したら
「ああ、こうやって回復して行く人がいるんだ…」ていう励みにはなったよ。
754:優しい名無しさん
08/08/11 00:06:28 lp+nKJTp
好きでもない中途半端なIT業界で低スキルのプログラマだったけど
業種変えようかな。今の無職は辛いけど人の役に立ってる実感がない
仕事も辛い。
755:優しい名無しさん
08/08/11 00:52:25 5NvfEnsP
>>754
直接人に喜んでもらえる職は悪くないと思う。
IT系でも直接人に手渡す仕事をやってるけれど
ありがとうと感謝されることはすごく励みになる。
もちろん直にクライアントと話をする時点で
ものすごい無茶ぶりされてトラブルになりやすいけど
基本メールやFAXの文字のやりとりだから
良く考えて自分の意図を伝える訓練になったよ。
756:優しい名無しさん
08/08/11 01:47:08 fr3Haqfb
仕事につくと任された仕事は完璧にこなしたいから評価はされる
それゆえ新人指導とか任されたりしてた
でもそういうの嫌なんだよ。言われたからやってたけど…
合わない人とか避けたいのにそういうの任されたらやるしかなかったけど
充実感なんて今まで感じた事無い
一度興味持ったら熱中するけどマスターしたらもうやらない興味なくなる
だから趣味なんて昔からない。趣味は？とか聞かれて無いって答えたらなんで？って言われるから
一時期趣味は？って聞かれたら面倒くさいからセックスって答えてた
757:優しい名無しさん
08/08/11 04:27:20 quEfZrlJ
>756
全く同じだ。
顧客は数字というメリットがあるから頼られても苦にならないだけ。
なのに頼られるのが好きだと勘違いされて色々押し付けられる。
その反動を彼氏にぶつけていた。
もう評価もされなくていいから穏やかに暮らしたい。
758:優しい名無しさん
08/08/11 19:35:37 5vOxDMUZ
>>756さん
独立するといいような気が。
フリーランスで完全受注性にすれば、くる仕事も選べますし、
付き合う人も選べる気がします。自分が一番上なわけですし。
私は人をすぐ見抜いてしまう癖があって、相容れない嫌な人とは接触をしないように行動療法しました。
嫌な人の言うことを聞き入れてしまう節があったので…それでうつ病に。
この体験が理由で会社に就職という選択肢を消しました。
今現在は自分の精神状態に負荷がかからない環境での、
自分の身の丈にあった評価されるという表現の道（職場）を探っているところです。
759:優しい名無しさん
08/08/11 21:39:27 lp+nKJTp
ここには無職の人っていないのかな？
760:優しい名無しさん
08/08/11 21:47:25 FHzIqWMU
無職だよー。
大学にまだ籍はあるけど辞めるし…。
ﾊﾞｲﾄでいいから稼ぎたい
761:優しい名無しさん
08/08/11 21:48:53 lp+nKJTp
若いな
30代の無職はいないのかな？
762:優しい名無しさん
08/08/11 22:14:47 a9sDMFFY
来月から無職＠36歳
763:優しい名無しさん
08/08/12 18:41:55 99Jkj5pT
初診にてうつ病と診断され、以後数年間、うつ病としての治療（主に抗うつ剤投薬）を続けてきました。
ですが最近、実は境界生人格障害であることが分かりました。
この病気についての知識を得たいと思うのですが、初心者にお勧めの本などありましたら教えていただけませんか。
764:優しい名無しさん
08/08/12 18:58:36 gDiEs3t/
>>763
「境界性人格障害(BPD)のすべて」\1,995
出版社:ヴォイス，
著者:ジェロルド・J. クライスマン, ハル ストラウス
”境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害 26”スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:380番)
> 380 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/10(日) 14:21:08 ID:yblZf1GU
> 境界性人格障害(BPD)のすべて
> URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
>
> このバイブル本は上手く漏れの認知を書き表している。
> 納得の一冊だ。
765:764
08/08/12 19:02:00 gDiEs3t/
>>763
すまん。
当スレ>>742にあった。
766:優しい名無しさん
08/08/12 19:06:34 99Jkj5pT
ありがとうございます。
書店で探してみます。
767:優しい名無しさん
08/08/12 19:07:30 gDiEs3t/
>>766
あと、このスレも見とけば（＾＾）
境界例など人格障害の改善体験談
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
768:優しい名無しさん
08/08/12 20:59:50 hUN9YfLn
後輩の指導か～自分から近づくのはいいけど、逆はとまどうな。
悩みはないかご飯に誘ったりと、心を開かせるように自分から近づく行動をとる。
でも、向こうが昨日とは違う親しい雰囲気で話し掛けられると突き放したくなる。
なんだろう
自分は心開く気はないから、そういう態度は困るんだけどって感じかしら
769:優しい名無しさん
08/08/13 13:29:50 cJT6mAA0
バツ１子蟻と付き合ってる人っていますか？
770:763
08/08/13 15:48:45 ZxE45tQZ
本を買ってきましたが、読む気力が…
771:優しい名無しさん
08/08/13 16:18:04 ohZXwkZn
まぁ あせらんと ぼちぼち やりなはれ
772:優しい名無しさん
08/08/14 21:38:06 vOrWjvkc
>>770
私はこの本買ってから読むまでに１年空いた。
その間違う本読んでたけど、読みたいと思った時に読んだら
内容が自然と身に入っていいと思うよ。
773:優しい名無しさん
08/08/16 11:30:00 1VzA1PTo
どんな仕事してますか？？
774:優しい名無しさん
08/08/16 20:33:55 nKZgrdfn
フリーランス
775:優しい名無しさん
08/08/18 03:37:54 yNXoIm4W
色んな人のいろんな対処スキルや人生観を聞いて歩いて
見習うようにして色々取り入れる訓練をしてる。
だいぶ不幸だって思わなくなった。
自分のボダな面と戦う毎日は疲れるけどいつかこれが自然になって
努力してる！って意識もなくなるといいな…
776:優しい名無しさん
08/08/18 14:48:06 v40TJ2/6
今まで人に迷惑をかけたから、なるべく自分で感情の処理を何とかしたい。
そう思っても、全部一人ではやっぱり頭がパニックになってしまう時があります。
行動化する事はなくなったけど、うまく甘えたりとか感情を小出しに人に伝えたりできない。
また人間関係めちゃくちゃにしそうで怖い。
普段出来ていても、だいじな時に爆発してしまいます。
どうすればこんな時落ち着けるんだろう。
777:優しい名無しさん
08/08/18 15:53:04 R/S0tDLo
やりきれない焦燥感、希死念慮が沸いてくる時、
皆さんはどう対処してますか？
自分はデパスを飲むぐらいです…
778:優しい名無しさん
08/08/18 16:18:34 10bBYdqa
寝る。
眠れなくても頓服飲んで布団に入る。
余計な刺激は入れないようにする。
テレビとか2ちゃんねるとか。
779:優しい名無しさん
08/08/19 00:13:44 y5qGQ0Ov
俺も寝るかな。
寝れない場合は家の周りを
血を吐くって程度まで全力でランニングして
倒れるように寝るな。
いかに頭を使わないかが大事な気がする
780:優しい名無しさん
08/08/19 00:32:32 5BlTKzQt
シンプルに考えてシンプルに生活する
淡々としなくてはいけないことをこなす生活を続けることだよ
781:優しい名無しさん
08/08/19 01:09:53 k7F+/IQt
小出しにする方法、やってもいいという方法、
他の人はやっているだろうという方法を思いつく限り
箇条書きにして実践してみるというのはどうだろう？
782:優しい名無しさん
08/08/19 01:23:29 vFnMGqAW
過去を振り返ると自分が辛いときでも相手から何か求められると「私に求めてくれる！」って嬉しくてなんでもしてた。
私って冷たそうで尽すなんてイメージないらしいから最初は凄く相手も喜んでくれるんだけどだんだん相手は普通なら嫌って言われる事を私が喜んでしちゃうからどんどん当然なことになっていってなんとも思われなくなる
友達にはダメ男好きとかまるで母親のようとか何でもしてあげすぎっていつも言われてた
尽して捨てられてなんで？ってなって自傷行為してた。１人寂しくてすぐ次作るかダメになりそうになってるときに次の相手見つけてた。ずっとそうだった。
こんなんだから付き合う気もないくせに寄って来る男に利用されちゃうんだよね…わかってんだけどね止まんないんだよ
今独り身に慣れて前ほどじゃないけどやっぱ寂しい。カップル見ると羨ましい。
でも傷つくのもうヤダ。もしまた恋愛しても絶対尽してしまうの自分でわかってる。なんで同じ事ばっか繰り返してたんだろ自分のアホ
783:優しい名無しさん
08/08/19 09:57:49 Uu2SI7kQ
>776
無理や我慢が爆発してしまっては元も子もないですもんね…
私は怒りを感じた時、自分と対話して原因を探るようにしてました。
客観的に見て自分の我が侭だなと思えば更に反省する。
正当な怒りであれば出来るだけ冷静に伝える。
とても辛い作業ですし最初はうまくいかなかったです。
その内ゲーム感覚で出来るようになり、今は普通に生活出来てます。
あくまで私は、です…>776さんにとっていい方法が見つかれば良いですね。
784:優しい名無しさん
08/08/19 10:44:34 ndfhU8Gi
尽くしてるのに相手されなくて頭に来てよくやってた｡自傷したくなる方向に考えだすときりがなくて結局やっとります｡
寂しくて仕方ないですね｡一日中添い寝してくれる人がいればいーのに｡
785:優しい名無しさん
08/08/19 15:52:02 NPddfv9S
１年付き合った彼と結婚の話が出ている。
この人でいいのかな？っていう思いと、こんな私とやってける人なんて彼を逃したらいないって思いが交錯して複雑。
今日も「１年付き合うのって初めてだけど、案外薄いね」と言ってしまった
786:優しい名無しさん
08/08/19 16:22:21 ndfhU8Gi
彼はあなたが人格障害だと知っているのですか？
787:優しい名無しさん
08/08/19 18:26:14 QO8Eoa2n
>>784
あなたは何がしたいと思ってここにいるの？
788:785
08/08/19 19:12:13 NPddfv9S
>>786
自己診断で「私はボダかもしれない」と伝えて、サイトを見せて症状も目は通してもらってる。
まぁ自傷行為もしないし、普通に社会人として日常生活は送ってるから症状は軽め。
俺がいないと不安定になる奴くらいの認識かも
「受け止めるからお前が逃げるな」と言ってくれたから、私も頑張ろうと思う
789:優しい名無しさん
08/08/19 19:15:35 VmNfuRwa
相談です。私の親友がボーダーです。
昔はリストカットなどをしていて相当病んでいたようですが、
今はかなり回復しています。彼女とこんなに深い親交を結ぶようになったのは最近なので、
昔どれだけ病んでいたかはわかりません。
彼女とは毅然とした友情関係を心がけています。
たとえば彼女が何かを言う時に、「怒らないで聞いてね」と言った場合は、
きっぱりと、「怒るか怒らないかはその人の自由意思であって、どんな反応が返ってきても
受け止めるだけの勇気をもっともて。それが他人へのリスペクトだ」と、ちょっと細かいようですが、
少しでもフェアではないという態度をとった場合は、論理的に説明するようにしています。
彼女とふと目が合った瞬間など、しっかりと彼女の眼をとらえ、頷いてあげます。
すると彼女も力強くうなずきます。別個の人間であっても信頼関係が築けるんだということを、
伝えたいと思っています。ボーダーの人って、他人との同一化願望が強いと思うので。
だいぶ目にも力がこもるようになってきて、かなり回復していると思います。
同棲している彼氏とも、甘えの構造になりがちだからと独り暮らしすることになりました。
本当に、涙ぐましいほどの努力をしています。
しかしひとつ気になっていることがあります。彼女は熊のぬいぐるみに涙をかいて、
首をつるしているのです。私がはずそうとすると、「シンボルだからやめて」というのですが、
引っ越しを機に、こういう「自傷行為」から卒業してみないか、と提案してみたいと思っています。
熊の涙をけして、首からロープをはずしてあげようじゃないか。
新しく人生を仕切りなおそうじゃないかと。無理強いするつもりはありませんが、
これも自傷行為のひとつだということをしっかりと認識させたいと思っています。
皆さんはどう思われますか？まだ時期尚早でしょうか。
790:優しい名無しさん
08/08/19 19:35:52 ndfhU8Gi
786さんへ
良い相手じゃないですか｡彼がいないと不安になるのはあなたも頼ってもいいかな？と思っているからでは？羨ましいです｡
うちは自傷すると[もうやだ]と言われ入院させられる始末｡
791:優しい名無しさん
08/08/19 20:19:37 ndfhU8Gi
ｽﾚ違いｺﾞﾒﾝﾅｻｲ｡
792:優しい名無しさん
08/08/19 20:39:57 Uu2SI7kQ
>789
あまりいい関係とは思えないです。
双方にとって。
793:優しい名無しさん
08/08/19 20:46:51 /mCY1UHA
>>789
>>792に同意。
友達だから気にかかるのも分かるけれど、友達は親でもカウンセラーでもないので
自分は自分の人生を、その少しの接点を友達と共有するものかと。
794:優しい名無しさん
08/08/19 20:56:32 VmNfuRwa
うーん、そうですか。
少し私にはそういう友情関係はドライ過ぎるような気もするのですが、
そういう考え方もあるかもしれませんね。
795:優しい名無しさん
08/08/19 21:00:30 Uu2SI7kQ
>789
もうひとつごめんなさい。深く親交を持ったのが最近なのに親友。
が気になります。見捨てられ不安から従順になるのはよくある事です。
共依存にならないように注意していただけたらと思います。
796:優しい名無しさん
08/08/19 22:04:21 zCjgWGq9
友人を自分がなんとかしよう。というのはいかがなものかと。
入り込みすぎかと思います。
今は大丈夫でもそのうちくたくたになるのが目に見えます。
あなたの方法で、悪い状況になどなってしまったら、罪悪感から離れられなくなるのでは？
>>793に同じくあなたは医者でもカウンセラーでもないのですから。
彼女の精神をいじくり回すだけになってしまうのでは？
797:優しい名無しさん
08/08/19 22:31:03 VmNfuRwa
皆さんのおっしゃることはよくわかります。
彼女は私よりもずっと年下なので、
どうもほっておけないようなところがあるのかもしれません。
共依存には今のところなっていないと思いますが。
適切な距離感を見つけるようにしてみます。
熊の件はとりあえずそっとしておこうと思います。
もし彼女からなんらかのアクションがあれば、また考えてみたいと思います。
798:優しい名無しさん
08/08/20 00:32:14 5jTjNU+y
色んな本読み漁って、自分の認知が変だってこと、衝動的な行動・発言は少しは減ったと思うけど、
根本的に解決された気がしない。
カウンセリングか精神科に行ったほうがいいのかな。
自分のボダの原因は、大体わかってるつもりなんだけど。
父親からの愛情を満足に受けられなかったことで、これは今の父親にも期待したって到底無理なんだよな
カウンセリングで擬似的に愛情をもらう？ことで癒されれば根本的にも改善するのかな
799:優しい名無しさん
08/08/20 00:42:35 qkkhDYC2
>>798
カウンセリング通ってるけど
「カウンセラーが愛情をくれるから治る」わけじゃないと私は思う。
プロとして話を聞いたり時々指摘してくれるから、理解者がいるっていう励みにはなった。
承知の上かも知れないけど「この親に期待しても無駄」ていうところに行き着くまでに
「自分は父親の愛情が必要だったけど、得られなかった」ていう怒りとか悲しみを
きちんと感じられると進みやすいと思う。
理屈で解っていても、感情が追いつくには時間がかかるね。
800:優しい名無しさん
08/08/20 00:53:46 5jTjNU+y
>>799
怒りや悲しみをきちんと感じる、っていうのは
感じて一度外に大きく発散させてやるってこと？
最近毎日夜になると泣いてる（ヒステリーちっくにも）んだけど。泣くとすっきりするんだ。
でも父親と接するとまたイライラが沸々と沸いてくるんだ
父親に向かって発散させたことはまだない。
801:優しい名無しさん
08/08/20 03:42:56 224bO0tC
自殺未遂で閉鎖病棟に強制入院させられて看護士の態度があまりに酷くて我慢してて我慢の限界で主治医に普通に不満を言ったらボーダーと診断された
何の説明もないし覗き込んだ診断書に書かれただけ、それで退院したいしたいって散々言ってたのにダメって言われてたのにその場で退院許可
何の説明もないから自分で調べて色んなボーダースレ見てんだけど私の場合は怒りや悲しみをどうしても自傷行為で紛らわしてしまう
人を罵倒したり物を壊したり暴れたりすることはないんだけど元夫の異常なまでの虚言癖で嘘がどうしても許せない
その時は鬱診断で眠剤も軽いので家族からの煽りもありなんとか社会復帰したけど
それまでは平気だったのに何回も確認して約束したのに守ってもらえないと「嘘つき」ってなってしまった。
自分の中の嘘の基準がおかしくなってしまった。だから恋愛するのが恐くて心を閉ざしてしまう様になってしまって
続く
802:801
08/08/20 03:46:27 224bO0tC
セフレだけにしてたんだけどやっと心開ける相手が現れて付き合ったけどやっぱり約束守ってもらえなかった。
そこでたまたま職場の年下の男に相談したらいつのまにか関係持ってしまって「好きだけど付き合わないつかず離れず今の関係がいい」とか言われて女を利用するのが上手い男で口車にまんまとのせられて利用されまくり振り回されまくりでまた自傷行為復活
また眠剤飲まないと寝れなくなって仕事もできなくなり拒食になってその男が自分の周りや共通の知り合いやうちの親に自分の都合のいい嘘ついてたのがわかってもう耐えられないくて自殺未遂
そいつのおかげで人間関係崩壊。でも攻めたり罵倒なんてしてない。友達はそいつはいつか痛い目みるよと言われたけどそういう人のが楽に生きれる世の中じゃん
その男の嘘を信じて本当の事を言ってる私のことは友達以外信じてくれなかった
それで対人恐怖になって引きこもることにして人と接点を持つ事やめた
そのおかげかわからないけど眠剤も少しずつ自分なりに減らせるようになって少しなら外にも出れるようにまでなったけど
お盆に子供を連れて兄弟の幸せな光景がまぶしすぎて（子供は凄くかわいいから一緒に遊んで楽しい）
みんなが帰った後あぁ自分には一生縁のないことなんだ一番望んでる事なのに私には無理なんだと現実を突きつけられた気分になって
また死にたいって思って思考停止するために眠剤効かないけど社会復帰するには眠剤なしにならなきゃいけないと思って減らして隠してた分の眠剤一気に飲んでしまった。
嘔吐しない食事にもしてたのに今は食べたら指つっこんで吐くの繰り返し。
あーいう光景が私には眩しすぎてダメなんだな。せっかく少しだけど前向きになれてたのに一気に元に戻った。死にたい気分でいっぱい。でも自分で死ぬ勇気もないから誰か殺してよとまで思ってる。
こんなんじゃ社会復帰なんて遠い道のり
長文でゴメンなさい
私はどうしたらいいのかどなたかアドバイスお願いします
803:優しい名無しさん
08/08/20 04:35:38 MUTHHD1/
「うつと自傷行為に悩む人のために」だったかなー、BPDのためのマニュアル
わけがわからなくなってどうしたらいいか分からないときはひたすら
その本に書いてあることをあまり意味を考えないようにして実践してきたけど、
けっこう良かったよ
ひとつの回復への方針にはなると思う
最初は辛いけど、だんだんマシになったよ
わけがわからないときにはいいんじゃないかな
804:優しい名無しさん
08/08/20 09:48:11 qkkhDYC2
>>800
適切な形で外に出すこと、かなあ。
ひとりで自分のために泣いたり（泣けるのはいいことだと思う）
キレずに「私はこれに怒ってる」「私はこれについて悲しい」て自己主張できること、とか。
親との問題が大きいなら「毒になる親」「子どもを生きれば大人になれる」あたりを
すすめてみる。もう読んでたら失礼
805:優しい名無しさん
08/08/20 12:22:05 1XFPiLC4
生理前はいつもよりイライラするので、イライラが大爆発してしまい
落ち着いた今、見捨てられ不安で頭がいっぱいになっている。
気分の浮き沈みが激し過ぎる。
私は今、こんなことに腹が立っている、こんなことに悲しんでいる
と考えても、対象が目の前に現われると衝動を抑えられない。
穏やかな時期が続いたと思ったら、暴走するから本当に嫌になる。
無意識に対象を理想化してしまってるんだろうなあ…。
衝動と見捨てられ不安のどちらがおさまれば、落ち着くかな。
暴走するから見捨てられ不安に襲われて、見捨てられ不安が強くなるから暴走する。
落ち着かない
806:優しい名無しさん
08/08/20 12:46:08 TqMmCfx6
>>801
何もかも周りのせいにしている思考、まさにボーダー真っ盛りだと思います。
相手に当たらなくとも、その思考がボーダーそのものです。
「○○してくれなかった」「○○のせいで」と言う文章ばかりですよ。
それから自己憐憫の感情が強くて、回復した立場から見ても辛いです（昔を思い出して）
まず、服薬で鬱や衝動を抑えて下さい。
これは合う薬があれば必ず改善します。
その後はあなた自身の厳しい努力次第だと思います。
まだあなたはボーダー思考の回復のために頑張る段階ではないかも。
状態が良くなったら、また来てみては？
一緒に頑張りましょう。
807:優しい名無しさん
08/08/20 22:57:09 MUTHHD1/
ボダ真っ盛りの人を見るのは恥ずかしくて
辛いのは確かだ 本気で命にかかわる重篤な中二病という感じか
しかし人のフリみて我がフリどうのっていうからな
恥ずかしい辛いと思えるようになっただけいいんだろうな…
ボダ真っ盛りの言動に共感しか覚えない人は
まだここには来ないほうがいいかもしれない
それがどれだけ辛くてどうにかしたい状況なのかよく分かるからもどかしいけど
やっぱり他人にどうにかしてあげられる問題なんてないからね
せいぜいここにも同じような人がいるよ一人じゃないよということしかできない
寂しいけど人生ってそんなもんかもね…
808:801
08/08/21 10:28:23 qYOiYBy2
昨日久しぶりにボーダーと診断された病院ではなくその前に通院していたクリニックに
自分の書き込みをプリントして見てもらって診察受けてきたところ境界例ではなく重度の鬱との診断だった
そこのクリニックは前から鬱診断で私の最初に鬱になった時の経緯を話したところ「そんなこと3年4年じゃ回復しない」」って言われてた
そこで紹介された病院に入院してそこでもずっと鬱診断で退院のときだけボーダー診断
もうわけわかんないや
809:優しい名無しさん
08/08/21 13:45:08 JzCWqq0W
ボーダーでも患者によっては病名を告げないことがある。
逆に悪化することがあるから。
あと鬱は他罰的じゃないよ。
810:優しい名無しさん
08/08/21 17:54:06 iV0erKnb
>808
どっちでもいいと思う。
ボーダー全開ならここに来ても意味ないよ。
811:優しい名無しさん
08/08/22 16:20:34 aOboaYLm
診断に拘るより、自分の現状に目を向けないと
治るも治らないもないよね。
812:優しい名無しさん
08/08/22 17:14:10 x2frek+m
人の事こととやかく言うより自分の治療に専念すべきでしょ。
そんなことしてるうちは自分達も治らないよ。
813:優しい名無しさん
08/08/22 22:25:04 a5y+NhrY
治りかけてる人たちとはいえボダスレだから…
どうしても他人の話聞けば自分の事みたいにとやかく言ってしまう人もいるのは
しょうがないかも。
814:優しい名無しさん
08/08/23 00:11:33 JS+Rfprc
エセ科学かも知れないけれど、ボタ子にモーツァルト療法を薦めてみた。
「モーツァルトを聴くと、気分が落ち着く（はぁと）」
とは言ってたけど、ボダ症状は改善しなかったなぁ。
治すには本人の「強い意志」と、長く苦しい「努力」が必要なんだろう。
815:優しい名無しさん
08/08/23 00:13:52 L+ediako
一応ボダの回復情報スレだし他人のことに全く何も言わず
完全に人は人！自分は自分！って我関せずな感じの人も
極端な気がするしいいんじゃない？？？
816:優しい名無しさん
08/08/23 00:21:56 2b3zE9tC
過去に受けた何らかの辛い経験からボダになってしまって
普通の人より生きにくい性格になったのに、
治すためには普通の人以上に、強い意志を持って努力しなきゃいけないなんて・・・。
頭では分かっていても、そんな前向きで強い気持ちを持てません・・・。
817:優しい名無しさん
08/08/23 00:38:06 JS+Rfprc
病気は「(絶対に)治そう」という強い意志を持たないと、治りません(治りにくい)よ。
性格(人格)を矯正するなら、なおさらその意志と長い時間が必要になるでしょう。
もちろん挫折することもあると思いますが、
疲れたら休みましょう。(ただし他人に迷惑をかけないように）
疲れが取れたらまた立ち上がって、前に一歩一歩進んでほしいです。
「継続は力なり」オリンピック見てて、つくづくそう思いました。
818:優しい名無しさん
08/08/23 01:07:50 gtUdFx89
初めてここに来てみた。質問させてください。
苛立つことやキレることも少なくなり何かと順調な一年を送れているのだけれど。
新しく知り合った人と深く関わらず、できるだけ浅く付き合う。恋愛は諦めてる。
こんなんでも回復してるんだろうか？？前よりは全然キレなくなったし、自傷しなくなったんだけど。これじゃあ回復でもなんでもないかなぁ。
819:優しい名無しさん
08/08/23 01:12:06 JS+Rfprc
>>818
進歩してると思うけど。
820:優しい名無しさん
08/08/23 01:14:05 RCRzpssW
>>818
十分すぎるほどよく頑張ってると思うよ。
私も頑張る。
821:優しい名無しさん
08/08/23 05:12:39 gtUdFx89
>>819>>820
ありがとう。よかった、進歩していると言われて。
人付き合いでまだ逃げてるから、全然進歩してないものだと思っていた。
>>820さんの言葉、嬉しいです。お互い頑張ろう。この状態を保つように、私も無理せず頑張る。
822:優しい名無しさん
08/08/23 09:31:18 7nfAdJJo
>>816
ボダは生まれ持った自分の気質だよ。
誰かのせいでボダになるなんてことはない。
誰かのせいにしている限り、あなたは治ることはないよ。
あなたは自分自身で自分の人生を生きにくいものにしているんだよ。
>>818
落ち着いた状態が続くと、少しずつ考え方にゆとりが生まれると思う。
今まで自分が間違ったルートで考えていたことに
「あれ？でもこういう考え方もあるのかも」って気付くことがありそう。
少しずつ人と付き合う距離がわかってくるだろうし
頑張り続けるのは疲れるかもしれないけど
ずっとずっと今のままということはないよ。
年単位にせよ、変わってくるよ。
823:優しい名無しさん
08/08/23 10:26:25 BjIIHPLR
ボダが治ったら鬱病になりました。
軽いODはするし、死ぬとか死にたいとか言うことあるけど、
暴れたりかんしゃく起こしたりっていうのが全く無くなりました。
寧ろ怒ったり泣いたりするのが馬鹿らしくなりました、前より上から自分を見てます。
診断名にボーダーラインが載る事も無くなったけれど
何ていうのかな、何処までも灰色な感じ。。
824:優しい名無しさん
08/08/23 15:29:25 fF0shxQc
それ治ってないんじゃ…
診断名に書かれなくなっただけ…
825:優しい名無しさん
08/08/23 16:45:52 3rZg/wML
治ってないと思うよ…
うつ病って死にたいとか周りに言わないしODもしないよ
826:優しい名無しさん
08/08/23 19:10:24 y8jtnbwd
掃除のバイトを今までやってたんだけど、自分を鍛えたくて接客のバイト始めた…
やってみたかったバイトに飛び込んだら、強くなれるかもと考えた。
初めて2週間。慣れない接客、ミスしたり仕事の多さで鬱。上司に注意されて「見捨てられ」感発動。
あー認知の歪みを直したい！
827:優しい名無しさん
08/08/23 19:47:13 BjIIHPLR
>>824
>>825
治ってないんだ。。(´・ω・`)
828:優しい名無しさん
08/08/23 21:47:54 jSpPQ2dA
おめぇのようなクズ野郎が治るわけねーだろボケが
829:優しい名無しさん
08/08/23 22:03:36 wt9zGxeT
こんばんは。
他の所でもきいてみたのですが最近、「境界性人格障害」というものを知りました。
あるサイトで質問に答える自己診断をしました。
「専門家への診察をｵｽｽﾒします」みたいなのが出てきました…。
一度心療内科に通ったことがありましたが、どうも意味があったと思えなかったんです。
都内(出来ればですが新宿近辺)で、いい？精神科・心療内科ご存知でしたら教えていただけないでしょうか。
何とかしたいんです。
よろしくお願いします
830:優しい名無しさん
08/08/23 22:50:21 RCRzpssW
>>829
うーん、新宿だったら糖衣とか…
大学病院だから混んでるけど。
東京の病院スレのぞくともっといい答えがもらえるかもしれない。
831:優しい名無しさん
08/08/24 19:28:00 NOZ/01sA
BPDとうつ持ちです
アナフラニールとトレドミン飲んでます
死にたい気持ちが襲ってきた時、
何の気力もわかない時、
などに効く頓服ってありますか？
832:優しい名無しさん
08/08/24 20:17:48 XNPWNg7X
>>831
うーん私の場合ソラ。眠くなってそのまま寝られるからだけどｗｗ
睡眠薬もらっておいて
そういう気持ちになった時飲んでがばーっと寝てしまうとかｗ
ある種寝逃げだけど。
833:優しい名無しさん
08/08/24 21:52:15 +fGfNf5Z
>>831
あなたに効く頓服は主治医にしかわからないと思うよ。
他の誰もが効く薬だとしても、あなたには合わない可能性がある。
私は鬱症状のきつい時期に様々な薬を試して、合わなかった。
一番困っていることとして、次の診察の時に相談すると良いよ。
834:優しい名無しさん
08/08/24 22:23:43 tG6dl/N4
吐き出させて下さい
以前、まだ摂食障害があった頃に摂食障害スレで
旅行に行って、自然に触れる（森を散歩するとか）と
落ち着くというレスを見て以来、年1～2回旅行に行って
ハイキングをしてみたり、環境DVD、自然音のCD
風景の絵葉書なんかを見たり聴いたりして、自分なりに
リラックスしていたんだけど、最近接客仕事による人嫌いが酷くなっていて
常に「森で一人」みたいな空想をするようになってきた。
それはそれでいいんだと思ってたけど、なんていうか
対人関係ができてない事に対する現実逃避なんじゃないかと
思えてきた。
職場に常に苦手な人がいて、一人が解決してもまた次…といったような
今は「この人は自分を嫌ってるんだろうな」という人がいて
ちょっとした事で「だろうな」→「絶対嫌ってる」になる。
要するに自分の認知の歪みで自分が苦しくなってる、とすごく思う。
ただ、現実（対人関係）に向き合うと言っても、自分一人でやっても
境界例特有の結論ありきの独りよがりループ思考になるし
他人の意見を聞く、といってもどうしていいのかわからない…。
最近ようやく「人は人」とか「相手にどう思われててもいいんだ」みたいな
考えがそれに応じた場で出るようになってきたけど、それも長く続かなくて。
とりあえず対人云々は保留にして、害のない空想をしてればいいじゃない
って気持ちと、向き合うと思えた時が向き合うときなんじゃないかって気持ちで
揺れている
どっちかが正しい、って思ってしまう事も、症状の一つなのか
書いていたらなんかこんがらがってきた
長文すみませんでした。
835:834
08/08/24 22:27:42 tG6dl/N4
訂正
レスを見て以来→レスを見て共感して以来
です。
836:優しい名無しさん
08/08/25 04:39:04 VM4SAuZG
>>834
うん、一方向に無理に決めることは無いと思うけどな。
職場は交友関係と違って、自分で選んだ人達じゃないから
苦手な人がいて当然だと思うし、それは相手もそうだろうし。
全ての人に対して「解決」なんて、無理な話だと思う。
例え、仕事上でのミスや姿勢でなく、個人的な事で自分を嫌いな態度をあからさまにされたとしても、
職場は仕事がスムーズに行く事が第一目的なので、個人的感情をむき出しにする方が稚拙だなぁと思う。
人の好き嫌いなんて大雑把に言えば、好き＝自分に都合の良い人。嫌い＝自分に都合の悪い人なんだし、
その都合は人によって全部それぞれ違っていたりするので、
全部に合わせてなんていたらそれこそ自分がなくなってしまうと思う。
一人一人合わせててもきりがない。
となると、やっぱり自分は自分。人は人。だよね。
考えても解決しない事は沢山あるので、そういった時は自分なりの気分転換を覚えるのは大切かと。
その森や自然でもいいんじゃないかな。
837:優しい名無しさん
08/08/27 05:31:40 a7Y2VlnX
最近不眠が続き、ｶﾎﾟ板でﾎﾞﾀﾞの恋人についての記載を読んでここにたどり着きました
相手に自分を目茶苦茶に叩かせたりするｾｯｸｽに依存したり、他の男をちらつかせて相手が不安になったら泣いたりするのは無意識からのものだと思ってましたが、ﾒｶﾆｽﾞﾑとして定義されているんですね。
ﾊﾞｲﾄも長く続かないし(怒られると辞めてしまってました。周りには｢仕事覚えたから飽きた｣と言ってかっこつけてorz)、虚言癖も、過度の姐御ｷｬﾗ作りも、最近の異常な倦怠感も、もう一度振り返ってみたいと思います。
元気が出ました。ありがとうございます。
838:優しい名無しさん
08/08/30 12:29:57 WUSJtCKi
>>837
自己診断じゃなくて病院で相談してください。
もし診断を受けたとしても、ボダは言い訳にはなりません。
自分と向き合って成長することで改善するものです。
ここは、そうやって回復を願う人達のスレです。
いわゆる、スレ違い、ってやつです…。
839:優しい名無しさん
08/08/30 21:27:41 bw3bD70d
>>838
みんながオマエのこと嫌いなんだってよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オマエは全人類の嫌われ者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
840:優しい名無しさん
08/08/31 02:37:02 T5OnvRzs
>>839
はいはいお疲れさん
841:優しい名無しさん
08/08/31 07:28:43 QrVPXlQ4
>>839＝>>837
842:優しい名無しさん
08/08/31 08:07:30 gNpDqqFg
皆さんは何の薬を飲んでますか？
私はｱﾓｷｻﾝとｽﾙﾋﾟﾘﾄﾞとｼﾞｱｾﾞﾊﾟﾑです。
843:優しい名無しさん
08/09/01 00:06:49 2wI65Z3q
久しぶりにきました。
だいぶ収まったとは思うけど、苦しいです。
もう全てがどうでもよくなる。
ここで我慢しなければ今迄の努力が無駄になるのに…
もう苦しいよ…
844:優しい名無しさん
08/09/01 00:18:20 IdckLqHU
>>843
同じ気持ちだねー
おとついつらい事があって、ぶり返しそうだったけど、
何とか、何とか抑えられた
我慢しようと思うと、つらくなっちゃうから
我慢じゃなくて、考えない、思考をそこからそらす、って方法とったよ。
ここにたくさん書きこんで読んで、それ以外は、歌を歌ったり
考えないように、視線をそらすように考えをそらすと･･
少しずつ、らくになるんだ
時々は、その相手の事、考えてしまうけど
理性的に考えた思考をできるだけ呼び出して、
すぐ又思考をそらすと、いいよ。
だいじょうぶ
845:優しい名無しさん
08/09/01 00:40:23 UyPWFXFw
>844
ありがとう。
うん、大丈夫だよね。
怖い。戻りたくない。
落ち着いたような気がする。大丈夫だ。
大丈夫。優しい貴女に感謝します。有り難う。
846:優しい名無しさん
08/09/01 03:27:48 kAR5TjrZ
薬はどうしても眠れないときのための多少の眠剤以外
全部飲まなくなったー
でも時々ぶり返すととても辛いよ
幸いここ１ヶ月ほどは安定してるけど…
人間関係で頑張りすぎてしまったり一人で見捨てられた気持ちに
なってパニックになってみたり…
847:優しい名無しさん
08/09/01 20:23:15 mKqzmSzj
>>845
よかった＾＾
848:845
08/09/04 00:24:37 Aj8KqkTa
せっかく良くなったのにリスカしたい気持ちが初めてわかる。
自分は抑えてるだけだよね。なんなんだ…
なんなんだよ
849:優しい名無しさん
08/09/04 03:21:53 mRc7d7Pg
がんばって。自分を罰さなくてもいい。
大丈夫。大丈夫。大丈夫。
850:優しい名無しさん
08/09/04 07:56:00 PwkS1yPV
３年前に彼氏に浮気されて振られました
今年に入ってやっと立ち直ってきたのに
ひとまわりも年下の男の子から相談を受けたりするうちに
○○さんは天使だとか云われてすっかり嬉しくなり
でもセックスしたらソッコーで振られましたw
やっぱり私は世の中に必要ないのかなとか
幸せになりたいとか思っちゃいけないのかなとか
あらためて思いました
すぐ人を信用しすぎる、心を開きすぎて損をしてると
昔から女友達に云われ続けてます
でも人間不信になるのは性格的にまず無理だし
またいちからやり直しか...
もうトシだからマジしんどいよ
851:優しい名無しさん
08/09/04 12:31:49 ZXfKbscH
>>850
そんな体目当てのバカ男ふられてよかったよ！
せっかく回復しかけてたんだしそんな男こっちからさようならしようぜー！
それに人間不信になれないのはあなたの長所でもあると思う。
だからそんなあなたをちゃんと見てくれる人に次は会えるって信じてみよ。
852:優しい名無しさん
08/09/04 13:12:55 gCZQLh3C
なんだかなぁな流れだな。
ボダ爆発中の人がいる感じ。
853:845
08/09/04 17:35:11 Aj8KqkTa
>849
レス有り難うございます。すみません、何か取り乱してしまって…
家族もボダなんですが、関わるとどうしても不安定になってしまう。
また気合い入れ直して頑張ります。有り難うございました。
854:優しい名無しさん
08/09/04 20:58:03 TlAWfqzu
というか、簡単に体許しちゃいかんと思う。自分を安売りしてるだけだよ。
855:優しい名無しさん
08/09/04 20:59:12 TlAWfqzu
さっきのは>>850へ。
一部の男を除いて結構やりたいだけの人多いからね。
856:優しい名無しさん
08/09/04 22:03:21 YmepJOiB
ヤリ捨てされたのは可哀想だけど、慰めて悲劇のヒロインを助長させるのもよくないよ
人間不信になるって考え方も極端ね。
客観的にみるとやっぱおかしいなってわかる。
857:優しい名無しさん
08/09/04 22:28:54 PwkS1yPV
850が悲劇のヒロインぶってるように見えるか？
１からやりなおしとか云ってるし単にここで吐き出してたんじゃないの？
858:優しい名無しさん
08/09/05 00:04:55 AN3tqVab
>>850>>857
ID表示にも気がつかないくらい取り乱してるみたいだから、少し落ち着いたらどうだろう。
落ち着いたら、もう一度自分の書き込みを見たらいい。
850 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2008/09/04(木) 07:56:00 ID:PwkS1yPV
３年前に彼氏に浮気されて振られました
今年に入ってやっと立ち直ってきたのに
ひとまわりも年下の男の子から相談を受けたりするうちに
○○さんは天使だとか云われてすっかり嬉しくなり
でもセックスしたらソッコーで振られましたw
やっぱり私は世の中に必要ないのかなとか
幸せになりたいとか思っちゃいけないのかなとか
あらためて思いました
すぐ人を信用しすぎる、心を開きすぎて損をしてると
昔から女友達に云われ続けてます
でも人間不信になるのは性格的にまず無理だし
またいちからやり直しか...
もうトシだからマジしんどいよ
857 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2008/09/04(木) 22:28:54 ID:PwkS1yPV
850が悲劇のヒロインぶってるように見えるか？
１からやりなおしとか云ってるし単にここで吐き出してたんじゃないの？
859:優しい名無しさん
08/09/05 03:33:33 lDFmx/BT
思うのだけど、一度自分がどれだけ醜い性格してるのか間の辺りにして
行動化する余裕も無くなるぐらい底を打つと
あとは治すしか無くなって来て実際治って来るんじゃないでしょうか。
変に自分には人を騙すことが出来るとか
これぐらいの不幸なら耐えられるとか自信があると
いつまでたっても治せないんじゃないかな。
例えばだけど、ボダだけど金銭面では自立してて容姿端麗な人とか
ボダだけど結婚していて夫がそれなりに稼いでいる人とか
一度即婚者で凄い美人でナースをしている演技性の人を見た事があるけれど
その人は一生治せないだろうなって思いました。頭もキレる人だったし。
治そうとまじめに思える切欠にあえるかどうかっていうのも大事なんだろうなと思います。
860:優しい名無しさん
08/09/05 06:16:38 NfBbUm+9
先日、担当医に君はほんの少しだがボーダーの特徴があると指摘された…
その言葉がふとした時に頭にずっとよぎって自己嫌悪に陥る…
言われた日と同時に彼女と色々な事情があった訳だが、
つい感情的になり一方的に叱ってしまい、結局別れる事になった…
好きなのに変に強がったり無駄に俺はプライドが高かったりして…彼女の事は大好きだが他スレでボダにはストーカー傾向があると書かれていて
さらにショックを受けた同時に人格障害の中で医者もさじを投げ出すほど書いてあり…
死にたいとか周りに騒いだりした事はない…
今は自分がわからない…長文、乱文すいません…
アゲる時点で読んでもらいたいアピールする自分が情けなく感じると同時に笑えてくるな…
861:優しい名無しさん
08/09/05 06:40:54 lDFmx/BT
>>860
軽症といってもらえることは、誇れることですよ。
酷い人よりはマシってことだと思うので。
気持ちを文章で表すことって自分を振り返るのにも役立つと思うので、
あまり気にせず書いてていいんじゃないでしょうか。
私も医師には、ボーダーライン要素なんて、誰でも持っている物だからと
言われています。
焦る必要は無いと思います。
恋人とは、別れるより、距離を置いて様子をみるように出来たらよかったですね。
でも、ともあれ患者さんの負担を減らす事が大事なので、
それで楽になれるならそれも良いのでしょう。
自分を責めすぎると悪化するので、責めないであげてくださいな。
862:優しい名無しさん
08/09/05 07:27:49 NfBbUm+9
>>861
ありがとう。でも一時的な感情で叱ってしまい、彼女に甘えていた
自分も許せないと思いながらも彼女への愛情が消えないんだ…
後悔と自己嫌悪で胸が苦しくなり、押し潰されそうになる…
いや甘えは捨て自分に厳しく、根性叩き治そうと決意し成熟した一人の人間として進む事が今の自分
にとって大切な事だと思いながらも…
優柔不断で意気地無しの俺を笑ってくれ…
不安になったら頓服に頼る情けない俺を。彼女には本当に申し訳ない…正直辛い…
強くならなきゃな。入院してた院内のみんなすまん…
許してもらえるとは思っていない…
俺は身内に厳しい人間がいるので自分の人格を一旦崩壊させて１から出直す。
長文、意味不明な文章ですいませんでした…
863:優しい名無しさん
08/09/05 07:42:56 bV4luvGM
ボダの彼女と別れることになった。
ついに自分がボダだって自覚してくれて、自分自身も辛かったし周りに迷惑かけたのも辛かったから
本気で病院に通って治すって言ってくれた。別れる事にはなるけど、俺は素直に喜んだ。
でもその後ミクシーの日記に「初めて本当の失恋をした」とか書いてて、内容までは確認してないんだけど
これってやっぱりかまって欲しい、気を引きたいって言う事だろうな。もしくは周りの友達に「かわいそう」って言われたいとか。
治す気になってくれてこっちも嬉しかったから考え方が変わってない事にすごいガッカリしたんだけど、
やっぱ治す気なんて無いのかな…それとも最初から求めすぎかな。
864:優しい名無しさん
08/09/05 08:08:16 NfBbUm+9
し〇り、未練と後悔、自己嫌悪の俺をあざ笑ってくれ…
未熟な俺を…
865:優しい名無しさん
08/09/05 08:50:14 Ds5g42Wi
>>863
もう別れたんだから彼女がどうであろうと関係ないといえばない。
他人に自分の望む行動を求めてもムリだよ。
866:優しい名無しさん
08/09/05 09:31:52 Z0fcle7S
このタイミングで「さんざん迷惑をかけた～君のため、そして自分自身のためにも精一杯頑張ります☆」
なんてアピールし始めたらそれこそドツボだと思うのは自分がボーダーだからなのかな。
867:優しい名無しさん
08/09/05 10:17:23 7cvLasiQ
新しい先生の投薬のおかげで随分良くなったと思ったら自己愛全開。
もうね。自分が好きでたまらない。
自分と付き合いたいぐらい。これって治りかけ？
悪化？ 自分が好きになると
「見捨てるものなら見捨ててみろよ。ほら？ さあ？」
ってなるから気分は安定している。
先生は診察を最近さっさと終えたがる。でもそれは気にならない。
薬あわなかったらまたきなさい。だたそれだけ。
それでもなんとなく先生の困っってる気持ちわかるから大人しくいうこと聞いてるんだ。
イヤになったらクリニックも拒否しちゃうしなあ。。
868:優しい名無しさん
08/09/05 10:58:22 NfBbUm+9
>>866
あまりにもその言い方はないんじゃないか…。
あなたがボーダーに何をされたか知らないが
ここは回復しようと考えているあるいは努力している人達が集まっている所なのだから。
あなたもここや他で人の嫌がる事を書いたりしたりしたらあなたは相当病んでいるのではないか？
どうせボーダーには言われる筋合いはないとか言うんだろ。
869:優しい名無しさん
08/09/05 11:08:08 rCFadCCg
ぶった切りで申し訳ない。
前より思考の偏りや、パターンみたいなのが分かるし…自傷しなくなった。
人や物事にもいろんな形や面があるのも知った。
なのに自分が好きになれない。認めてやれない。上手く生きられない。イライラが止まらない………何がいけないんだろ
870:優しい名無しさん
08/09/05 11:51:40 iIOvOT/p
そんなにいきなり全ての事ができるようになるわけないですよ。
まずは「自傷しなくなった自分」をほめてあげることから始めてみては？
そして何かことあるごとに自分をほめるくせつけてみるといい感じ。
私も自傷しなくなったあと同じような感じだったんですけど
「とりあえず今はいらいらしても我慢できるようになったね、えらいね！」
って自分むりやりほめてましたｗ
871:優しい名無しさん
08/09/05 12:20:35 lDFmx/BT
>>867
うん、治りかけってことじゃないかな？
治りかけると自己愛を通るって聞くし。
絶対自分嫌いより自分好きの方がいいと思う。
おめでとうございます。
自分と上手に向き合っていけるといいですね。
872:優しい名無しさん
08/09/05 22:25:49 n1WH005g
>>868
とりあえず落ち着いて
>>866は
＞自分がボーダーだからなのかな。
と書いている
ボーダーに何かされた人じゃなくて、>>866本人がボーダーだと自分には読めたが
873:優しい名無しさん
08/09/06 07:02:15 hEnmWPmr
わたしは境界例でしょうか？
上手くいかない事、劣等感を感じる事があると頭を壁にぶつけたりリストカットをしてしまう。
虚無感や不安に苛まされて充分に眠れない日が続く。（そしてお酒に依存）
恋人には特に物凄く酷い態度を取ってしまう（わざとメアドを教えない、連絡を無視する、突然ブチ切れたり大泣きしたりする、別れようと一ヶ月に一回は口にする）
これらをやっている間は酷い事をしてると思わないんですが、落ち着くと罪悪感に悩まされます。
恋人がいると症状が酷くなるため、告白されたりしても断って誰とも関わらないようにしていますが寂しくて限界が近付いています。
半年我慢したリストカットも再発してしまいました。
安定した二者関係が築けない自分がとても悲しいです。
できることなら少しずつ治したいのですが自分だけの判断では少し不安で心療内科に行く勇気が出ないのです…。
874:優しい名無しさん
08/09/06 07:18:00 dnTVSFSu
ボダと診断され、抗うつ剤や安定剤を飲んでいても一向に良くならないどころか
かえってボダ的特徴が悪化し、ニッチモサッチも逝かなくなり
病院変わったところ等質と診断され
リスパやエビリファイを処方され服薬すれば良くなるパターンは多いんだがな
つまりボダの正体は（少なくともその一部は）等質だと思われる
実際、真性等質にもリスカやODや共依存、性的逸脱行為、アルコール、ギャンブル依存等は当り前のようにあるからな
875:優しい名無しさん
08/09/07 14:40:53 RNpA4W5T
知り合いに重度のボーダーがいる。
けれど、２chで言われるような感じじゃなくて、人に嫌われてなくて、むしろ、死にたいと殺してよと泣けば周りが助けている。そして、恋人はその人に尽くしまくってる。本人は違う人が好きなんだけど、その恋人はそれでも良いよって言っているらしい。
そして、その彼女の感じ方や考え方が私とそっくりで自分がいる気がした位安心した。
だから、まさか…自分も…と不安。
でも、彼女みたいに、
殺人願望はないし、ブログに人を殺したいなんて書かないし、暴れたりもしない。
けれど、思い当たる所が
私は、自分を認めてくれる人がいないとその場所に居る事が苦痛で、１人の人に特別に受け入れられてると感じると快楽に近い充実感を感じ、満たされ気持ちになって生きやすい。女友達よりも男友達の方が多く、女友達がいても大勢より、１人にべったりになる。
親友だよね。なんて。
その子をつなぎ止めるクセがあった。
男の人に対しては
性の対象にされると嫌悪するが、そんな気はなさそうな人に安心して、逆に無防備さを出しちゃって、性の対象にする奴らに勘違いされてた。
幼少期は父がDVで虐待されてたり、いつも不安を感じながら生きてた。
人格に何かあるのかな…
876:優しい名無しさん
08/09/07 16:17:28 JUmkWHy7
典型的な境界例。
877:優しい名無しさん
08/09/07 19:27:21 RNpA4W5T
>>876 私が？それとも彼女が？
医者は有り得ないよって言ってたのに
878:優しい名無しさん
08/09/07 20:53:33 /7kLMLt7
どっちでもいいからスレタイ読んでね
879:優しい名無しさん
08/09/08 00:41:35 fHPTgX/s
母が離れて暮らす妹と、内緒で連絡を取っていると思うと気が狂う。
母が無断で出掛けるのが許せない。おかしいとわかってるのに。
先生もいいと言ってたし、母と離れて暮らす決心をした。
でも、私が引っ越したら、何処かに逃げるんじゃないかとか怖くてたまらない。
以前よりは、泣き叫び暴れるのは減ったけど、離れたら酷くなるだろうか…
880:優しい名無しさん
08/09/08 02:28:20 E2h65rGU
>>879
一旦離れてみるの良いかもしれない。
泣いても叫んでも、すぐにどうにも出来ない物理的な距離が出来たら、
そのうち暴れたり感情を暴走させる事自体が無駄なエネルギーかも、って思うようになるんじゃないかな。
そこに気付けたら、次はじゃあその感情をどうしたら･･･って考えたりできるかもしれないよ。
わたしは彼氏と遠距離で、初めはやっぱり彼氏を何としても縛り付けようとしてたけど、
感情を爆発させて縛るのは無理だって気付いてからは、落ち着いたよ。
行動化がなくなってからも、いろいろと感情に振り回されてしんどい時もあるけど、２者関係が上手に出来るようになったから。
近くにいても母親をうんざりさせてしまったら、元も子もなくなってしまうよ。
881:優しい名無しさん
08/09/08 15:45:37 I77szYVR
>>877
誰でも"気持ちの傾向"は似たようなものがある。
誰かに認めてもらいたかったり、好きな人とはいつもいっしょにいたかったり
分離不安も試し行為衝動もたいていの人には"ある"もの
問題なのはその感情からくる実際の言動や行動で
それがひどくて"人間関係を維持できない"から"障害"なわけ
さて、あなたの実際の行動は？
882:優しい名無しさん
08/09/09 00:38:52 czTw87yL
>>880
レスありがとうございます。このままじゃ何も変わらないですよね。
例え、離れて暮らして、症状が酷くなったとしても
この状態で一緒にいて、嫌われていくなら同じですよね。頑張ってみます。
883:優しい名無しさん
08/09/09 14:51:43 +VRT5SdO
>>881実際の行動とは？
小さい時から
最近にあった事だと、自分に深く関わろうとする人に平気で嘘を吐いてしまう…。
本当にあった事のように話したり。。
また別で過去にあった事だと、商品の請求が来てるのに知らないと言って母に対応してもらってしまう…(後になって買った事を思い出す)のもあった。
でも、だんだん、演じきっちゃって事実が分からなくなるのは小さい頃からあったのは確か。
不安で１人の人にすごい主張して絶対にそうだと思い込ませる。。
過去に万引きも…
性的な事だと、売りをしようとしたり…付いて行ったり…そんな事がありました…。
中学の時、担任に性的な嫌がらせを受け不登校に。それ以来、人と関わる事ができず、抑うつ症状、不安発作＆入院で学校はまったく行けず。
父親がDVで修羅場になった時、怖くて消えて欲しくてナイフ出しちゃった事もある…。
ODも胃洗浄も多数…
884:優しい名無しさん
08/09/09 18:33:49 7Cv60h90
>>883
感想程度だけど、攻撃性が強い問題行動が少なく
逃避中心だと思う。
回避性障害のスレもあるので、まぁ見比べて
より共感できるほうをメインにすれば良いのでは？
いずれにしても通院しながらご自愛下さい。
885:優しい名無しさん
08/09/09 22:44:53 +VRT5SdO
>>884 それも気になっていたので感想ありがとう。可能性がないとも言えないんだね。
知り合いの境界例には私と同じ病じゃない？年を取るにつれ安定していくはずだよなんて…よく言われてて。
重度の境界型人格障害の子なんですかね…。
スレチすみませんでした。
886:優しい名無しさん
08/09/10 17:18:24 zDyc+2UN
・自分の存在は無意味だと感じる
・自分は幽霊もしくは人間とは異なる生命物体なのではないかとよく不安になる。
・自分が殺される妄想をよくしていた時期があった
・頭のなかに次元が何個かあってどれが現実なのかわからないつまり現実認識能力に乏しい
これはボーダーの症状のなかに入るのでしょうか…。病院いこうか迷ってます。自覚あるからただの自意識過剰なのかなとか。
887:優しい名無しさん
08/09/10 18:04:50 aMBvsreq
>>886
ボーダーかどうかは別として
まぁ病院行ったほうがいいとは思いますよ。
888:優しい名無しさん
08/09/11 22:47:50 CLQ8JWYQ
最近自分がボーダーだと気づきました。
思い当たることばかりで、色々な方に迷惑・嫌な思いをさせてきた自分が恥ずかしく、
思い出しては胸がえぐれそうで凹んでます。
最近は自傷やブチ切れる事は抑えられていますが、せっかく自分が人格障害であることに
気づいたのだから、きちんと治したい。
ボーダー真っ盛りでない状態で病院に行っても、話しを聞いてもらえるものなのでしょうか？
あと、ボーダー発症時に迷惑を掛けた方に謝罪等された方いますか？
元ターゲットの方に連絡を取れない状態ではないのですが、嫌なことを思い出させてしまうのでは…と思うと
考えてしまいます。
889:優しい名無しさん
08/09/11 22:54:00 OjdTL2xb
謝罪は自分のためだけなんだぜ。
結局自分がきちんと治らなきゃ意味ないよ。
890:優しい名無しさん
08/09/12 00:24:32 uPYTDa8w
>>888
お詫び行脚も行動化だからそこは抑えた方がいいと思う。
相手は只者で、ボーダー全開の状態で関わったのなら、おそらく期待するような反応はない。
891:優しい名無しさん
08/09/12 01:17:06 hL4wJhU1
相手が忙しいのがわかってるのに
かまってもらえない間に陥る不快な感じを拭い去れない。
我慢して表面化させないようにしても
それでも不機嫌がにじみ出てしまって
そのせいで相手は自分自身を責めてしまっているみたい。
この不快な感じの正体はなんなんだろう。
それが解れば自分を制御しやすくなるような気がするのだけれど・・・
892:優しい名無しさん
08/09/12 01:22:39 PvHndJS1
>>888
相手のことを思えば距離を置くのが吉。
ただ、相手が今でも変わらないで連絡くれたりしてるなら
謝罪して本当に変わろうと努力するっていうのも有り。
口だけで謝罪したって結局何も変わらない。
謝罪するからには本当に変わらないと意味ない。
自分はボダまっさかりに迷惑かけた友人に謝罪した。
でもただ謝るだけじゃなくて、何を感じてどう思ってこれからどう治していくか
それもちゃんと伝えた。（相手はボダについて知ってる人だったから）
それをきっかけにいい方向に進み始めたから
もし謝るんなら>>889さんも言ってるし上にも書いたけど
本当に自分が治らなきゃ意味ないよ。
893:888
08/09/12 12:18:29 wNXwlxwg
>>888です。 >>889,890,892さん、レスありがとうございます。
私の説明不足なのですが…
その元ターゲット（仮にＡさん）の方に対しては、ボーダー全開と言うわけではなかったんです。
全開になる前にＡさんから、Ａさんの知人である今の主人にターゲットが移ったためですが、
今思い返すと、連絡を絶つ直前はさりげなく避けられていました。
私自身は結婚を機に母親から離れてから、自分がおかしいことに気づいて今に至ります。
先日、Ａさんにどうしても連絡しないといけないことがあったので連絡したところ
ごく普通に、楽しくお互いの近況報告をして終了しました。
その後、主人を通して「888ちゃん、また一緒にご飯食べよう！」と何度も言ってくれてるそうです。
すごく嬉しいのですが、自分が人格障害だと気づいた今、Ａさんの前に出るのが恥ずかしい。
すごくいい方なので、罪悪感から誘って下さってるような気もします。
このような場合、あえて自分から「過去に色々ご迷惑をおかけしました。」と
言った方が良いのか、それとも何も伝えず楽しく食事して終了にした方がいいのか迷ってしまって。
>>892さんの
何を感じてどう思ってこれからどう治していくか を伝えるということ、
私自身が治ったときに参考にしたいなと思いました。
894:優しい名無しさん
08/09/12 18:21:22 ESpSdoAr
>893
初めまして。
うーん、私としては伝えずに楽しんできたら？と思います。謝りたいと仰られてますが、今更って感じのような気もします。
私は本気で治したいと思ったとき、過去に迷惑掛けた人とは会うまいって気持ちになりました。だって会えば揺れるし、絶対迷惑かけちゃうので。
895:優しい名無しさん
08/09/12 19:53:33 QewVi5zn
>>891
見捨てられ不安
896:優しい名無しさん
08/09/12 23:12:28 87YWq9CX
>>895
これも見捨てられ不安なのか。
相手が忙しくて止むをえないと解っているし
気持ちも向けてくれているのも解っている。ありがたいと思ってる。
それなのに
すべてを剥ぎ取られたような気分になる。
いま、わたしのことは二の次なんだ、そうか
この瞬間にわたしを認識しているのはこのわたしだけなんだ、と思う。
なんか我慢できない気分。
超級の自己中だよね。
897:優しい名無しさん
08/09/12 23:53:59 PnFloAKm
自己不在だから常に他人に認識されている必要がある
あまりに自信がない状態なんじゃない？
「これも」ていうか、それこそがボーダーの見捨てられ不安だと思われる。
子どものころしっかり満たされないまま空っぽの大人になって
いつも誰か親代わりを求めてる。常に人の手を必要としてる赤ん坊と同じ。
その空っぽを自分で満たしてやれるようになるのが、回復への道
と、真っ盛りを過ぎた自分は思う。
898:優しい名無しさん
08/09/13 03:36:03 v4mH0Z0O
どうしたらからっぽの自分が満たされる？
私も同じでわかっているのに、
会えない時なんかは不安になるし
会えて嬉しいのに不機嫌でいてしまったりします。
899:優しい名無しさん
08/09/13 19:34:20 YNrQPEpa
他人との距離も計れ、人間関係も良くなったけどやはり彼は難しい。
私も不機嫌になり、隠すんだけど心では責めてしまう。
何で解って察してくれないの？こんな辛いならボダのままで良かった！
と別れてタゲを探そうと思っていた。
でも彼も他人。解って欲しいと思う事が甘えでありボダなんだ…
別れるつもりだったなら依存する必要はない。只大切にすればいい。
最近そう思えるんだ…これを乗り越えなければ又同じ事の繰り返し。
絶対乗り越えてやる。
決意のチラ裏です。すみません。
900:優しい名無しさん
08/09/13 22:46:46 wrXB8aqV
空っぽなのかなあ。
ずっとこうだからわからない。
空っぽじゃない普通の人の感覚と
どのくらい違うのか知りたい。
空っぽのわたしと
空っぽじゃない相手の距離の遠さが
測り知れない・・たどり着けない。
901:888=893
08/09/14 12:43:31 Vl1nBNQP
>>894さん レスありがとうございます。遅くなってすみません。
私自身も申し訳なさから会わずにいたいのですが、Aさんが主人と共通の友人であるので避けられそうにありません。
自分がボーダーであることを自覚しつつ、気をつけて食事してこようと思っています。
902:優しい名無しさん
08/09/14 13:47:05 61WEt22n
依存対象と離れて、今までは勝手に理想化して崇めてた相手の、本来の姿が見え始めた。
今まであった大きなものが崩れて、何となく悲しくて寂しいのをじっと耐えてるような感じ。
このままずっと１人で過ごすのかなあとぼんやり思う。
行動化が消えて落ちついて来たのはいいけど
今まで人間関係を大切にして来なかったからまともな友達がほとんどいない。
仲間が欲しいとか、好きな人が出来たらいいなあとかそういう願望は高望みなんだろうか。
１人で静かに暮らすのも悪くないと思えるようになったけど
それだけじゃちょっと悲しい。
903:優しい名無しさん
08/09/17 01:38:43 7S5q63bc
>>902
その寂しさや悲しさの分、相手をちゃんと見れる「冷静さ」が出来たんだと思うよ。
ボダ満開が落ち着くと、周りから人がいなくなるけど、その分趣味を探してみたりした。
すきな事をして満たされるのも楽しいよ。
行動化が落ち着いてからはわたしも、このままずっと一人なのかなぁーと思ったけど。
すきな人も出来て、今までと違う恋愛もできてます。
高望みではないですよ。
感情を落ち着かせるようにできれば、これから先の出会いや付き合い方も良い方向に変わるだろうし。
「落ち着いた状態」って、ボダ全開の時に考えてたものよりはるかに味気ないけど、
落ち着けば落ち着く程周りが見えてきて、少しずつ楽しい事が増えていくと思う。
焦る感じがなくなって「何とかなるかなぁ」て良い意味でいろいろ割り切れるようになりました。
904:優しい名無しさん
08/09/17 11:57:58 d5zM0Y0r
>>897
なんか頷ける
親代わり求めてるのが自分でもわかる
しかもそうあってくれる人を探すのがまたうまいんだよね
だから必ず面倒見いい人が自分の周りにはいる
受け入れてくれる
泣いてあいにきてといったら本当にきてくれるし
夜中でも会いたいといえば家おいでっていってカギを置いといてくれる
不安になったら朝まで電話やメールに付き合ってくれる
すごい心配してくれる
おかげでODをしなくなった
けど依存が半端じゃない
いなくなったら生きていけないと本気で思うし
自分の知らない場所で他者と依存相手がふたりでいたりしたのを知ったら泣きじゃくって鬱メールを送りまくる
見捨てられ不安もあって
わざと突き放そうとすることもある
このままじゃだめだと思うのだが、どうしたらよいのかがわからない
相手とあわないのは学校で教室が一緒なので不可能
どうやってうまい距離を見極めて距離をとれるようにしてゆくのだろうか？
アドバイスお願いします
905:優しい名無しさん
08/09/17 12:02:19 fpV0P4Ob
治ったみたい。。大丈夫だ。
906:優しい名無しさん
08/09/17 12:10:53 2clAOll/
わたしは無自覚のときかなり相手を振り回してたみたいで
わざと突き放して終わりにした
自覚して、相手にどんな辛い思いさせたか理解できてしまった
いま別の人を同じような目にあわせたくない
見捨てられ不安をうまく制御していけるようにしたい
同じ轍踏みたくない
907:優しい名無しさん
08/09/18 04:16:28 JrXxsEqz
>>904
学校なら必ず卒業があるよね。
その時に振り回さないように、あなたはあなたの選択を
相手は相手の選択をするように
気をつけてね。
908:優しい名無しさん
08/09/21 00:04:29 K8psKtZl
とりあえず彼氏とわ別れて三年依存はしてない
ただたまに家族には暴言吐いたり急に泣きわめいたりしてしまう
家族って一番大切な存在なのにその大切な人たちに一番辛い思いさせてるのは私なんだよなあ
一人暮らしした方がいいのかな
909:優しい名無しさん
08/09/21 00:06:36 K8psKtZl
わ←余分だったタイプミス
910:優しい名無しさん
08/09/21 00:12:58 1fVIz6xQ
>>900同じだ
911:優しい名無しさん
08/09/21 00:23:56 0/dumgcm
行動化しなくなったけど、ひねくれてしまって誰とも会話しなくなった。
見捨てられるっていう最終的な結末、私の気持ちは誰にも分からないっていう諦め、そういうのばかり考える。
これはいい方向に進んでるのかな。
912:優しい名無しさん
08/09/21 14:28:47 PzhOfEwt
ボーダーです。
用語がわかりません。
行動化って
なんですか？
もう疲れた…
心配して欲しいとか
抜きに死にたくなる…
ＯＤも失敗するし
↑ろくなことない
飛び降りとか怖いし
死ぬの怖い！一人嫌だ！
913:優しい名無しさん
08/09/21 14:34:14 SNJZWbFK
行動化
あなたがまさに、ここで今やってる事。
914:優しい名無しさん
08/09/21 14:43:47 PzhOfEwt
913
治ったて思い込んでた!!彼氏と別れてきっと
自分で突き放しておいて依存先模索中…
アルツのばあさん抱えてもうマジ辛い!!
別れた彼氏呼び出す
始末…両親いないし
頼るとこない…
病院とかあてになんない薬も全部やめたのに
逆戻り。夜も怖くて寝られない泣