08/09/06 18:44:33 1PeQuQzH
綺麗にしなくちゃいけない、より、面倒臭いが勝ったら治るんだと思う
415:優しい名無しさん
08/09/06 21:58:52 JSUZDhJL
潔癖症は子供にもうつるんでしょうか？
416:優しい名無しさん
08/09/06 23:07:06 ZqJl7l9q
>>412
ピンとは来るけど、面倒と思うまで結構時間かかる。
417:優しい名無しさん
08/09/06 23:26:57 1PeQuQzH
>>415
子どもが育つ段階で、親の行動を（それが異常行動であっても）正しいと思い込み、小さいうちから刷り込まれたら潔癖になるかも？
幼稚園とか入る前は、親やきょうだいの行動がお手本だから、見よう見真似することは考えられる。
私は自分の悪影響を与えたくないので、子育てはできないと思ってる。
418:優しい名無しさん
08/09/06 23:48:23 FayHK1T4
面倒で治るの解る気もする。毎日お風呂二時間以上かけてたけど、体壊して長時間入ると眩暈で動けなくなったり吐き気で早くあがれるようになった。でも一時間以上はかかるけど。
419:優しい名無しさん
08/09/07 09:35:07 78y0OVvf
>>412
掃除するの手を洗うの風呂に入るの心底面倒で嫌だけど不快感が取れないのでやらざるを得ないのを治したい
詳細頼みます
420:優しい名無しさん
08/09/07 10:01:35 HOvjBA1D
>>413
その通り
>>414
まさにそれ！
結局「面倒」っていうかやりたいこと（テレビ観たり本読んだり家で楽しみたいこと）
のために、清潔にこだわる時間を取りたくない。っていう気持ち。
価値観の逆転。それにはやっぱり壁はあるけど。無理して超えているといつの間にか
超えてしまっている。
>>419
まさにその症状だった。生活の質が「洗い」時間で犠牲になっているな～
何だおれの人生っていう苛立ちや失望虚脱感がつきまといつつ、洗浄で
時間ばっかり食っていた。
で、それが、好きなことをやりたいっていう気持ちが勝って、「洗っている時間が惜しい！」
と思えるようになった。やっぱり、強い引力を感じる対象が必要だね。
421:優しい名無しさん
08/09/07 21:42:39 8jgc9Xgq
>>3
黄色い小便と白い透明の小便はどっちが汚いんですか？
422:優しい名無しさん
08/09/10 20:04:15 8oRnNA4X
俺もひどい時はお風呂に３時間入ったりしてたよ
外出した時の服は毎日洗濯機
財布や携帯もティッシュで拭かないと気がすまないし
お金を落としても拾えなかった
外出の時のトイレは入り口が扉の場合はドアノブに触れられないので何もないトイレじゃないと入れない
家の中では自分の中で触れちゃいけないものがあって（洗濯機とかトイレの壁とか）
それに実際触れてないのに「触れたんではないか？」と思ったらお風呂
423:優しい名無しさん
08/09/10 20:14:09 8oRnNA4X
普通に電車で吊り革掴んだりカバンを下においたりそういう事ができない
サンダルはいたり半ズボンはいたりもできない
歩いていてツバとか吐いてる人や鼻とかいじってる人を見るだけできつかった
家の中では手洗いと拭いたりの繰り返し
自分の足とかも普通に触れなかったので触ったらとにかく手洗い
424:優しい名無しさん
08/09/10 20:19:29 8oRnNA4X
頭の中では馬鹿らしいとわかっていてもやめられない
お風呂３時間とか苦痛でしかたなかった
洗って出ようとしても壁に触れたからまた洗っての繰り返しだったからな
１８歳までは普通に過ごしてた
高校とかトイレ掃除担当になると嬉しかったくらい
部活がラグビー部だったんだが汗とかツバとかも気にならなかった
425:優しい名無しさん
08/09/10 20:24:02 8oRnNA4X
部活で疲れたときはお風呂入らずそのまま家のベッドで寝たりもあるし
潔癖症とは無縁の日々だった
大学に入って電車通学になったんだが満員電車の前のおじさんがすごいおしっこのにおいがして
電車降りた時にバッグが汚れた気がして水で洗ったのが一番古い記憶かな
それが潔癖症のきっかけだったと思ってる
426:優しい名無しさん
08/09/10 20:31:13 8oRnNA4X
徐々に潔癖症がひどくなってピークが発症してから４年くらいしたときかな（お風呂３時間入ったりしたのもこの時期）
ピークの期間は１年くらいかな
それで徐々に症状が軽くなっていって８年くらいして今にいたる
症状がやわらいでいったのは
別に薬を飲んだりしたわけでもなく病院に行ったりもしてない
潔癖にとらわれる時間がものすごくてそれが続かなくなったんだよね
お風呂３時間入って手洗いだけでも合計したら１時間くらいしてたかな
肉体的にも精神的にも限界だったんだと思う
427:優しい名無しさん
08/09/10 20:38:44 8oRnNA4X
今はピーク時を１００とすれば症状は５くらいかな
完全には治らないと思うけど今苦しんでる人は徐々によくなっていくと思うよ
経験した人にしかわからないつらさだけどきっと大丈夫！！
ピークの１年くらい毎日のようにお風呂何時間も入ってた俺でさえよくなったんだから
だらだらながながと書いてごめんね
ほんとこのスレで苦しんでる人の症状が良くなればいいと心から思ってる
428:優しい名無しさん
08/09/11 17:59:40 PEEtpvdQ
前向きに潔癖症を治したい!!
弟は自分が飼っている犬のおしっこを踏んでしまっても水で足をばしゃばしゃ洗うだけでいいと言っている
よその家(いとこ)も犬がカーペットにおしっこをしてしまっても拭き取って除菌スプレーをシュッシュッシュッと２、３回吹掛けてあとは乾かすだけらしい。ネットで調べてもだいたいの人がそうしてるみたいだ!!
一々洗わなくていい!!
昔はよく子供がおねしょして洗わずにそのまま干して日光で除菌してる光景をアニメとかでよく放送されてたけど実際もそうなんだろ？日光にあててあとはファブってるだけでおｋなんだろ？
意外と大丈夫なもんだ!!きっとそうだ!!
前にもレスしたがアメリカ人なんて靴のまま上がりこんでいる!!
靴のまま上がりこんだ家の地べたに靴を履いたまま仰向きで寝転がって腹筋してた動画を見た!!
駅に行けば普通に地べたに座り込んでるだらしない女とかわんさかいる!!
その汚れたスカートのまま家に上がる!!
俺達だって学生時代にイベントや体育がある度に外で体育座りさせられてた!!
それでも皆病気になること無く普通に生きている!!!!
ちょっとよごれたくらいでは病気にならない、今はまだ生理的にキツいけど病気にならなければそれ
429:優しい名無しさん
08/09/11 18:02:54 PEEtpvdQ
でおｋだよな!!!!?
潔癖症じゃない人おｋと言ってくれ!!!!
それでいいと思い込みたい!!!!!!
430:優しい名無しさん
08/09/11 19:34:08 qkB9vIbc
全然オーケーだよ
病気にはならない！！！！！
431:優しい名無しさん
08/09/11 20:42:24 PEEtpvdQ
有り難う!!これで安心出来る!!!!!!
さらば汚染恐怖!!!!!!
432:優しい名無しさん
08/09/11 23:28:19 t7JqNWlj
この前日本人の奥さんの外人のだんなが道端で手をついてばくてんしてた。
よくできるなーと思った。
でもまあそれだけ、欧米人はおおらかなんだと思う。
日本人がいやに、潔癖すぎるんだと思う。
そんな俺も回復してきた。
手を洗う回数が減ってきた。
そうだね、過度に洗う必要はないんだ。
最近、昼夜逆転も直りつつある。なんだか前向きに成ってきた。
433:優しい名無しさん
08/09/12 08:57:43 wgXJUgEg
お前ら、この病気の根本がわかってない。
これは一種の「心身症」
じゃあ心身症ってなんだということになると、一種の「仮病」
それも他人への方便ではなく、自分への。
つまり病気になることで（あるいは自分は病気なんだと信じるに足る状況を
自分の無意識が体に指令し演出すること）によって、現在の心の苦しさを
紛らわせようとする防御メカニズムのこと。そうなると、病気の症状に意識がいくから
悩みには無関心になる。もちろんどっちも非常な苦しみだが。
で、問題の潔癖は、この「身体症状」のかわりに「潔癖」という意識のブロックを
つくりあげて、ああ、汚い汚いという気持ちを演出することによって、
人生で突き当たっている問題
から意識をそらそうとしているだけ。
そうなんだよ！お前らは妄想の真っ只中にいるんだ！それを気づけ！
だから、「もしこのきれいきれい脅迫がなかったら私は何を悩んでいるんだろう？」
と自問してみて、もしそれがわかれば、そいつを解消するように行動しないと。
434:優しい名無しさん
08/09/12 10:17:13 alp7Rsf3
仕事するかしないか
コンプレックスとかで悩んでいる
悩みは尽きないよ
435:優しい名無しさん
08/09/12 16:45:06 wLMTw5zJ
やっぱり地道に小さな汚れから順番に耐えていくしかない
耐えた先に割り切ることができると、気分が楽になると思う
もしくは全てどうでも良くなる諦め
ただしこの境地に達すると色々他の精神面でもヤバイし、
ふと冷静に戻ってしまうと暴露療法の反作用のように一気に症状が悪化する諸刃の剣
素人にはお勧めできない
436:優しい名無しさん
08/09/12 17:52:49 Jwgd+ujL
暴露療法の反作用って失敗時のってことだよね?
そのことに言及している文ってのは見たこと無いな。
2chではたまに見掛けるが。
であれば、自宅訪問療法や名古○の短期集中暴露反応妨害療法には
リスクが伴うってことになるが。
437:優しい名無しさん
08/09/12 23:14:11 zGoRTmbd
うちの主治医は
「暴露反応妨害法で気が狂った人なんていない、一通り暴れた後に汚れに対して諦めがつく」
って言ってたけどね。
暴露反応妨害法に失敗するってのは治すことを諦めるってこと。
主治医のところに治療にきたけど途中で「僕には我慢出来ません」って治療を諦めた人は何人かいるってさ。
「今、その人たちはどうしてるんだろうねぇ」
って主治医も遠い目をしてた…
438:優しい名無しさん
08/09/13 10:58:03 1qcA4el/
そもそも脳のメカニズムも強迫性障害の原因解明も全然手付かずなのが現代医学の現状で
暴露療法に耐えられない＝治す気が無いってのは暴言だと思う
俺の主治医はそう言っていた
暴露療法に絶えられなくて気が狂った人、自殺した人は治す気が無かったのか？違うだろ
強迫性障害と一言でいっても色んな要因が背景にあって、人それぞれ
暴露療法もあくまで治療の一つ、自分にあった治療法を探せば良い
439:優しい名無しさん
08/09/13 18:19:26 AocZm5q6
同意。
440:優しい名無しさん
08/09/13 19:39:16 BB9QlLEj
>>437さん＝>>438さん？
>>435さんはseiKetuさん？
441:優しい名無しさん
08/09/14 13:25:51 /Jy2HmTO
ギャース！得体の知れない血の塊が机の上にこびり付いてた！？
家族誰もがそこに血をつけた記憶が無いし一箇所以外何所にも血の滴がないし不気味すぎる
アルコールティッシュで拭いたけど指先の傷口に拭き取った血が触れたりしてエイズやBC肝炎に感染するのではと被害妄想炸裂
すぐ石鹸で洗ったから大丈夫だと念仏のように言いきかしてます
442:優しい名無しさん
08/09/14 16:35:32 23cxrIIw
それは多分血じゃないよ。あとほんとに指先怪我してんのか？
443:優しい名無しさん
08/09/14 21:14:31 EMP3FlT9
>>438
俺は437＝404で主治医は訪問診療してる強迫専門の医者なんだ。
だから気が狂った人はいないと言ってたって。
自殺した人がいるかは答えられないと言ってたけど…。
治す気がないというか暴露する勇気がないってことじゃないかな。
そんな苦しい治療を受けるぐらいなら、自力でゆっくり治したいとかさ。俺もそうだったから。
「やっぱり治りません。絶対無理です。死にたいです」と泣きながら言った俺に
「とにかく強迫行動を我慢すれば必ず良くなりますから！
僕は今まで何百人も治療してきたんですから。僕を信じて下さい」
とまで言ってくれた主治医を俺は信じるよ。むしろ自分の不甲斐無さが情けない…。
俺も以前は虫が止まった部屋の場所をウエットティッシュで拭いたり、
手を洗ってはねた水しぶきがかかった箇所を拭いたりしてたけど、
我慢してたら最初は辛かったけど数日後には何ともなくなったよ。
自分にあった治療法といっても薬物療法か暴露反応妨害法かの
二択しかない気もするけど…。あと他に何かあったっけ？森田療法？
ちなみに主治医のHPには
『患者さんの治したいという強い気持ちが無いと行動療法は行えない。なので自分の治したいという気持ちを確認してから来院下さい』
と書いてある。
俺も何が何でも治したいって気持ちがないからなかなか治らないんだろうね。
まだ時間がある、ゆっくり治したいと思ってたから…。
444:優しい名無しさん
08/09/15 14:35:38 C0fSEKGT
>>443
気が狂った人はいないって、それってつまり悪化は無いと取っていいのかな?
その主治医的には便所に手突っ込んだりするのは邪道なのかな?
445:優しい名無しさん
08/09/15 16:47:44 xW2rVEjt
>>443
段階的に直していく認知行動療法忘れてないか？
特殊な例だと漢方とかで良くなった人もいるそうだ
446:優しい名無しさん
08/09/15 20:16:47 qubS9kz+
>>422-427さんみたいに私も前向きに治したいものです…
今後ろ向きになりっぱなしで自殺も頭を過ぎったりしてしまうしどうしようもないです
でもこのスレを参考にさせてもらい変われるようになりたいと思います
失礼しました
447:優しい名無しさん
08/09/15 21:57:40 kDDIn222
>>444
>>445
うちの主治医は段階的に治していく行動療法だよ。
便器に手を突っ込んだりとかはないよw
毎週、宿題(今まで石鹸で洗ってたことを水洗いにするとか)を出されて
次の診察日に結果を報告するって感じ。
自分でするのが困難なら訪問診療で先生がサポートしてくれる。
漢方で治すっていうのは薬物療法と同じようなもんじゃない？
俺は薬は全然効果なかったから。
某名古屋の強迫で有名な先生のHPだと
『いくら汚れたと思っても、洗いたくなっても、約束の期間はまったく洗わない・洗わせないという方法をとります。
患者さんは「ふつうの人は外出から帰ったときに手を洗う」と抵抗しますが、
アルコール依存症の人にとって断酒はできても節酒は困難なのと同じように、
手洗い強迫の人には人並みの洗い方をすることが困難なのだということをわかっていただかなくてはなりません。
まったく洗わないほうがむしろ楽にできるのです。
洗わずにいても何も悪いことが起こらないと気づいてもらった上で、治療者と一緒に、ほどほどに洗う練習をくりかえします。』
って書いてある。段階的な行動療法が出来ない人は一気にやったほうがいいのかもしれないね。
448:優しい名無しさん
08/09/16 00:32:04 f9HlUQcM
正しく俺だ。
一度やり出すと止まらん。
0回で出来そうな行為は大概やれたが、例えば手洗い、
さすがに0回ではまずい行為、
例えば代弁後のけつ拭きとか風呂とかは止まらん。
後、何か接触したんじゃないかという違和感が嫌だ。
449:優しい名無しさん
08/09/16 03:51:36 d+nalyBj
>>447
そういう指導ならまだ納得出来るなぁ。
便器に手を突っ込ませるとかは狂気の沙汰としか思えん。刑務所のイジメみたいだし。
強引過ぎるやり方（何療法？）で治ったとしても
むしろ一般人よりも汚れに無頓着な不潔な人間になりそうな気がするよ。
脳にショック与えて洗脳するような感じを受ける。（447じゃなくて便器突っ込みとかのやり方ね）
450:優しい名無しさん
08/09/16 09:33:23 Y47jMORj
便器に携帯落とした。しょうがなく拾った。
451:優しい名無しさん
08/09/17 22:16:40 SM1/DTDo
うわああああああああああああーーーーうわあああああああああああーーーーーー
部屋にＧが出た・・・今までは玄関そばの廊下ばっかりだったのに
初めてリビング奥で発見した・・・小さめだったけど、陰に消えてったよ
どこに行ったんだ・・・
どうすればいい？気にしないのが一番だよね？
と言っても気になるうわあああああああああーーーーーーーーー助けて・・・orz
452:優しい名無しさん
08/09/17 22:52:36 dAAa0wkh
っバルサン
453:優しい名無しさん
08/09/18 00:01:14 Won3ng4y
どこに潜んでるか分からないんだ・・・
前向きに治そうとしてもＧだけは無理だ・・・本当に忌々しい生き物だよ
454:優しい名無しさん
08/09/18 00:12:08 ngYQ9Z9f
Gは潔癖症とか関係ないと思う・・・
コンバットがお勧め
勝手に外行って死んでくれる
455:優しい名無しさん
08/09/18 04:40:44 BAIeOOxU
潔癖とバイバイしたいお
456:優しい名無しさん
08/09/18 09:15:28 1Tn4cV5k
「お」をやめろ
457:優しい名無しさん
08/09/18 13:30:52 0qIkdPn1
素朴な疑問なんだが潔癖症の人ってブックオフとか行かないの？
みんなで鍋食べたりさ？
458:優しい名無しさん
08/09/18 14:06:49 pyHtHbDz
ブックオフは行けないなあ…。アルコールティッシュで何度も拭けばいいかも。
でも行くときに使った車のハンドルを古本触った手で持ちたくないとか、いろいろ考えてしまう。
なぜか図書館は多少マシ。
鍋は…家族とか親友とかとなら大丈夫。
やっぱり完全なる気持ちの持ちようの問題だね…。
459:優しい名無しさん
08/09/18 23:10:52 sRWgXrDD
明日死ぬことが決まっていたら、聖域をなくし、聖品をなくし、すべての禁忌を破ってくらしたい。
死ぬきでやったら何でもできる罠
460:優しい名無しさん
08/09/19 10:13:17 r/YaWc6g
そして、何も変化がなかったことに気づく。
461:優しい名無しさん
08/09/19 22:47:23 CyqnXLZI
治そうとは思うんだが
どうしても汚い汚いと思えて仕方がない
人の肌にぶつかったらつい叫んでしまい、すぐにぶつかった部分を洗いに行ったり…
治さないといい加減誰も相手にしてくれなくなりそうだな
462:優しい名無しさん
08/09/20 11:41:43 fncQHqvi
そうだね。嫌われても好かれることはない。
463:優しい名無しさん
08/09/21 22:46:46 /aavp48D
インドとかに行ったら治る可能性あるかな
464:優しい名無しさん
08/09/21 23:01:25 MFKbKUlm
インドに行ったら…
食事の手でカレーを食べ、ご不浄の手でケツを拭く。どっちも茶黄色だから毎回交互に使う。
やがて、どちらも使えるようになる＝治る