08/08/17 13:35:21 43ZJDaNV
菌や病気になるといった汚染恐怖は大抵割り切きれたけど>>337のいう
>同じ汚染恐怖だけど、ただ単に「汚くなるのが嫌恐怖」
これはどう足掻いても収まらないし、それどころか日々悪化しつづけている
生理的な嫌悪感やトラウマからくる不潔、汚染意識はちょっとやそっとじゃ割り切れない
カウンセリングしても矯正できない、不潔と感じた人の吐く息ですら嫌悪してしまう為散歩もできない
瞑想しても、趣味に打ち込もうとしても、周りに不潔な出来事が多く逆に汚れへの被害妄想に取り付かれる
どうしたらいいものか…
346:優しい名無しさん
08/08/17 14:35:37 1Kgyl8Sh
>>345
そう、本当にそれは困る。
できればずっと清潔できれいなまま汚れないままいたいが、それはこの世の中じゃ無理な話だ。
ハワード・ヒューズだったか、家政婦を雇って食器とか全て洗わせたりいろいろ掃除してもらったりして
きれいに完璧な清潔を試みたが、それでも耐えられなくなり最後には日光がばい菌を媒介するのではないかと恐れ、
カーテンを閉め、スイートホテルの最上階で真っ暗の中で無菌室状態を作り引きこもって身動きが取れなくなったと言う。
こういう実例があるから、完全な清潔というのは存在しないんだね。
で、汚染恐怖に負けていると深みにはまりハワード・ヒューズのようになってしまう。
どこかでこの世の中は汚い物だらけだと、割り切るようにならなきゃいけないんだな。
担当医も同じようなこといってた。
まあ、それが簡単に出来れば、苦労はしないわけだが。
俺はゲームをしていても気になるから困ったもんだ。
でも俺は、恋愛も結婚もしたいから完治は無理としても日常生活に支障が無いくらいまでは寛解するぞー。
そのままでいいんだよ、と自分に言い聞かせる事にします。
347:優しい名無しさん
08/08/17 15:40:47 RlXFwYqx
>>344
何か好きなことはないのか？単純に趣味でもいそしめばどう？
別に本なんて読まなくたっていいしその手の本はかえって混乱する。
どうせならまったく関係ない小説などを興味本位で読んでみる。
その際、図書館で借りたやつなどを我慢して付き合ってみて、最後まで読みきれたら
また自信になるだろう。
348:優しい名無しさん
08/08/17 20:26:24 XfrEcqJi
>>341
へー東京でも訪問療法やってるとこあるんだ。
病院名出すのは無理だよね?
349:優しい名無しさん
08/08/18 00:29:07 4KfdcMsb
>>347
ゲームやってても気になっちゃうんだよね。
あとその時は気になってなくても後から考えて気になってしまったり。
そういうのもおかしいって父親からは言われるね。
まあ自分の部屋には何十冊も心理学や自己啓発本があるが、
買って手に入れたら満足してしまってろくに読んでない。
というか、野球の本意外は活字の本は全部そうな気がする。
漫画なら、楽勝で全部読むんだけど。
小説は、あんまり好きじゃないな。歴史本とかならいいけど。
350:優しい名無しさん
08/08/18 01:34:10 uOPLrjgb
>>343
サンクス。参考になったよ。
俺の場合、風呂が3時間とか手洗いが30分かかるんだが、
洗い残しても死なないし病気にもならないし何も起こらないと割り切りたい。
確かに時間がもったいないよね。
治った人がいるってだけで希望が持てるよ。ありがとう！
>>348
病院名はスマン。
検索すれば出てくるよ。
351:優しい名無しさん
08/08/18 11:04:54 CQ0wU58b
>>345
seiketuさんの場合は一日一本男のチン○をくわえるのが一番の行動療法。
毎日そうやって訓練したら必ず治るよ。
352:優しい名無しさん
08/08/18 11:23:53 1H/5UVsc
くわえても、口じゃなくて手が汚れたりするのが嫌なんじゃないの。
353:優しい名無しさん
08/08/18 15:35:46 WyJoA8bu
>>346
このままいくと冗談抜きでハワード・ヒューズみたいになってしまう、そんな環境作れる金無いしなんとかせねばw
完治は同じく無理だと思うけど、病気と付き合いながらも仕事して趣味もそれなりに楽しみていた頃までには戻したい
欲を言えば同じく恋愛も結婚もしたい
なんとか割り切れるようにお互い頑張ろう！
354:優しい名無しさん
08/08/18 16:26:44 4KfdcMsb
>>351
どうしてこういったスレでそういった悪い冗談をいえるのか。
強い憤りを覚える。
お前のような奴は潔癖症を直す気とかないだろ。
そうやって他人を煽ったりからかうことしかできないなんてかわいそうな人間だね。
そうやってまた勝手にあだ名を付けるし。
そういうのが悪い癖だよ、強迫住人は。そういうのも強迫の一種になってるんじゃないの。
だとしたら、あなたもさっさと直したほうがいいよ。
>>353
これこそまともな前向きレス。このスレにふさわしい。
お互い頑張りましょう！
355:優しい名無しさん
08/08/20 01:43:51 P17Nozhe
おまいら、明日の食べ物に困ってるわけでもないだろ？
恵まれてるのに顔ぐらいでグダグダ言うなよ！
356:優しい名無しさん
08/08/20 17:27:45 mQT+7H8u
ここ読んで自分も病気だと分かりました。
シーツは毎日交換しなきゃ安眠出来ず、
一度使ったタオルは二度使えず、いつも母から洗濯物が増えるからやめてと叱られます。
また、先日親戚の子が泊まりにきたのですが、その子が帰った後、無性に部屋が不潔になったと感じて、フローリングの床等を狂ったように消毒しちゃいました。
普通じゃないですよね。
357:優しい名無しさん
08/08/20 21:05:56 5CkrbyFy
やりだすと止まらん。
体が発熱してウザイ。
358:優しい名無しさん
08/08/21 19:01:54 MukPN06L
今までバッグ使えなかったけどおもいきって買ってみようかと思ってる
勿論、洗える素材でだけど・・・
359:優しい名無しさん
08/08/22 18:02:03 QxvETJ73
ずっと触れなかった顔が最近ましになってきた。
風呂場で体ふいて最後に顔ふいたタオルを洗濯機にポイｯてしたあとハンドソープであらわなきゃだめだったんだけど、あらわなくてすむようになった。
顔ふいたあと、手すっごく洗いたくなったけど我慢して着替えて居間にきたら普通にパソコンさわれた。
いつか顔もダイレクトに触れる日がくるかな･･･くるよな。
360:優しい名無しさん
08/08/23 14:34:29 0Ku7Dt+d
>>359
なんで顔触れないんだ？
顔が痒かったりしても我慢するのは辛くない？
俺は足に触ったら手を洗わなければダメなんだけど、顔は気にならないなぁ。
361:優しい名無しさん
08/08/27 04:56:56 qC46PhPK
今までは大き目の物を持ち運ぶ時は、いつでも捨てられる
コンビニのビニール袋を使ってたんだけど、流石にみっともないんで
潔癖になって以来初めて通常サイズのバッグ買ってしまった・・・
洗えそうなのを探してたけどﾃﾞｻﾞｲﾝとの兼ね合いもあって見つかりそうも無いんで
結局普通の洗えないの買っちゃったよ。
最近症状マシになってきたとはいえ、汚さないように使うのは神経磨り減るだろうなぁ・・・
362:優しい名無しさん
08/08/27 11:01:06 Hl+/hqpw
強迫性障害スレで書かれていたけど
>自分だけが清潔だという気持ちを捨てること。
>強迫の人同士で清潔感を競い合っても無意味だということ。どっちも清潔なのは恐らく間違いない。
>結局は他者の存在を認めること。
見た目や異臭などであからさまに不潔な人は別として、普通こういう考えに持っていかないといけないんだよな
しかしそれが難しい・・・
363:優しい名無しさん
08/08/27 16:38:44 0lEQmEaF
ごく普通の一般人に対して汚いとか思ってるわけじゃないし
自分が特別清潔だとか思ってはいないけど
学校や職場、身近に一人は必ずあからさまに不潔で汚い人っているでしょ。
結局そういう奴のせいで、そういう奴が触れたモノ→そのモノに一般人が触れる
→間接的に汚れが無数に広まっていくイメージが出来ちゃうんだよね・・・
勿論、間接的に触れたからといって実際物質的に汚れが付着したりは無いと
頭で分かっていても、精神的な嫌悪感は簡単に拭い去れない・・・
なるべく、気にしないように心がけても、トイレで手を洗わないとか不潔な人を目にする度に
また振り出しに戻ってしまう・・・
潔癖症について自分が異常だと認めたくはない。最低限のモラルすら持ち合わせてない不潔な人間が悪いのだと思ってる。
364:優しい名無しさん
08/08/27 16:44:29 0lEQmEaF
トイレで大を済ませても手を洗わない。
耳の中に耳垢がおもいっきり溜まってる。
頭のフケが凄い。
異臭がする。
風呂に何日も入ってないと恥ずかしげも無く公言する。
このような人間が身近にいた時、潔癖症にならない方がおかしいと思うんだけどな・・・
っていうか、どこにも一人はいるでしょ？こういうゴミ屑。
発展途上国の人ならともかく、先進国の人間で有得ないだろ。てめーは原始人かと。ホント死んで欲しい。
365:優しい名無しさん
08/08/27 17:05:35 /Y3BhEk4
俺多分潔癖症だけど風呂は毎日入らないし耳糞も溜まってるよ
366:優しい名無しさん
08/08/27 17:19:06 uTOVrV5o
>>364
潔癖症になるとその人を避けるは違うと思うよ
367:優しい名無しさん
08/08/27 19:32:42 YvyE0pav
>>364
イライラするのは分かる。
俺が潔癖症になったのは職場でトイレ後に手を洗わない人を見てからだから。
でもこのスレは『前向きに潔癖症を治すスレ』だ。
不潔な人間が悪い、俺は悪くないじゃ治らないだろ。
治すつもりが無いなら本スレで愚痴ったほうがいいよ。
あと先進国の筈のアメリカでもトイレ後に手を洗わない人は多いらしいよ。
フランス人は週に1、2回しか風呂に入らないし。
そもそも体臭を隠すために香水が出来たらしいからね。
第一、海外だと家でも土足なんだし、発展途上国も先進国もないよ。
368:優しい名無しさん
08/08/27 23:10:00 ikA9mwJp
過去と他人は変えられないが、未来と自分は変えられる
369:優しい名無しさん
08/08/28 20:34:05 zBdQ8xbA
本スレって治す気が無い人が愚痴る場所なのですか?
370:優しい名無しさん
08/08/28 20:43:02 vxr/MYSj
そうだよ。
潔癖が正しい、他の人が汚すぎる。
あんな不潔になるくらいならこのままでいい。
っていうひとの集まり。
371:優しい名無しさん
08/08/29 03:29:31 IDOfupRm
でも潔癖の人に触られると手を洗いたくなる人も多いってはなし。悪いけど手つきとかで汚れてそうに見える。
他人をバイキンのように扱う人は同様に扱われるのでしょうかね。
372:優しい名無しさん
08/08/29 04:24:37 Qjk2UtRg
私は潔癖症です｡心療内科で薬を処方されてます｡
私の場合､自分が清潔であればOK！自分の所有物が清潔であればOK！なのです｡
だから他人の不潔な行為は平気｡自分で不潔な行為(例えばﾚｽﾄﾗﾝなどでﾊﾞｯｸを床に置く)などをしてしまうと､私自身と私の所有物が全て汚染されたぁ-と感じ
車 服 ﾊﾞｯｸ 携帯 靴 自分の部屋 自分自身をｷﾚｲにする為に何時間も掛けて掃除をしてしまいます…｡
疲れます(-ω-)
373:優しい名無しさん
08/08/29 13:35:45 oiydHjFg
＞車 服 ﾊﾞｯｸ 携帯 靴 自分の部屋 自分自身をｷﾚｲにする為に何時間も掛けて掃除をしてしまいます…｡
前向きに治したいならこれがキチガイ行為ってことだけは忘れるなよ。
374:優しい名無しさん
08/08/29 18:59:29 XOuAh8Eu
よく何時間も洗う～って見るけど治す気は無いのですか?
かく言う自分もそうなんですけど、それじゃあまともに生活成り立たないと
思うんですけど、更にはひきこもりにすらなるのでは?
つか治った人いるのですか?
たまたまこのスレには存在しないだけ?
あんまり体験談見ないけど。
375:優しい名無しさん
08/08/31 20:37:35 msAmWzFM
>>374
治ったら潔癖症のスレにはこなくなるだけだよ。
俺だって治ったらこないと思う。思い出したくないからね。
うちの主治医は100人以上治したと言ってたよ。強迫性障害専門の医者なんだけど。
人によるけど毎日何時間も風呂に入るような重症の患者でも、
二週間で治った人もいるってさ。
376:優しい名無しさん
08/08/31 21:56:07 Rpi8DLa8
>>360昔近寄るだけで気持ち悪いヤツに顔ぶったたかれたことあってそれ以来触れなかったんだ。バカみたいだけど。
それよりもみんな聞いてくれ、こないだつらかった部活をやめたあと何日間かして顔が触れないのなんてばかばかしい、あんなきもちわるいやつのためになんでこんななやんでんだって思いだして、思い切って風呂で行動をおこしてみた。
顔を洗ったあとに手をいったんあらうんだけど、その日はそのまんまシャンプーで髪洗えた。
そして風呂上りに顔ふいたタオルで全身ふいても大丈夫だった。
枕にかおがくっついてもきにならなかった、むしろ嬉しかった。
たった一晩でもう顔普通にさわれるしずっと汚いって思ってたつくえも使えるようになったんだ、本当に不思議でしかたないけど、これから一日に何回も顔洗う事だってメイクだってできるようになうんだって思うとすごく生きる希望がわいてきた。
薬も5月まで一ヶ月ほどつかってたことあるけど、3ヶ月飲んでないし病院もいってないのになおったんだ。
大丈夫だっておもったときに洗わないですごすと案外いけるもんだよ、嘘みたいと思うけど実証者がここにいる。
かなり嬉しくて全然まとまんない文章だからイライラさせたらごめん。
なおらない病はないんだって言いたい。
377:優しい名無しさん
08/08/31 22:31:06 CnJMbwh5
＞＞376 おめでとう！その勢いでガンガレ！
378:優しい名無しさん
08/08/31 23:26:23 YlQUx6Sg
嬉しいのは良いけど改行してくれ
379:優しい名無しさん
08/09/01 01:58:46 e5B/3IOd
昨日物干しに一匹の蚊が飛んでいて、洗濯物を干し終わった直後から、あの蚊がキレイにしたばかりの衣類に血をつけるんじゃ？という不快な強迫観念に襲われました。蚊の当たった衣類は特定できないし、でも全部最初から洗い直すのは大変だし。
かかりつけの先生からは、不安は最大時以上には上がらないと教わったのを思い出してイライラを耐えた。この時に気をそらせられたらいいのだが、気分転換する気にもならないよね。
だけど一晩寝て起きたら確かに不安は下がっていた。
あの不安最大時のイライラに耐えられず、強迫行為（洗い直し）をしていたら、きっとこの件はクリアーできなかっただろう。乾いた衣類を取り込む時、少し違和感・不快感はあったが振り切ってたたんで引き出しにしまった。
良い意味での諦めだが、不安を耐える、やり過ごしてそのことは忘れるコツみたいなのはわかったかも？これも進歩だよね？
長文スマソ。
380:優しい名無しさん
08/09/01 08:37:58 xxMyry6G
>>376
>>379
二人ともよく頑張ったよ！
不安は最大時以上には上がらない、徐々に下がっていく。
だからとにかくしばらく我慢してみる。
これを実践していくことが治す為の道だよね。
俺も頑張るよ！
381:優しい名無しさん
08/09/01 22:41:41 cgg393iZ
関連スレ
愚痴の言い合いはもう嫌だという人はこちら
強迫性障害を前向きに治療していくスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
前向きに潔癖症を治す為のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
382:優しい名無しさん
08/09/01 23:21:51 ogOq89AA
>>375
すげー、そんな医者に是非診てもらいたいもんだ。
頼む、教えてくれ!!
383:優しい名無しさん
08/09/02 19:00:21 e6UiU9Ro
>>375
無理ならせめて地域等のヒントだけでも。
384:優しい名無しさん
08/09/02 20:06:14 +ynpZ7bP
>>383
375だけどさすがに名前はちょっとまずいので。
東京だよ。俺も他の病院から紹介されたんだけどね。
385:優しい名無しさん
08/09/02 20:12:04 +ynpZ7bP
俺は一年通っても治ってないけど、それは俺のせいなんだ。
ダラダラ治そうとして積極的に行動療法してないからなんだ。
主治医は訪問診療して、手洗いと風呂を止めてあげると言ってくれてるのに…
他の患者は治っていってるし直接治った人から話も聞かせてもらったのに。
俺に洗浄行為をやめる勇気が無いからorz
386:優しい名無しさん
08/09/03 15:26:36 314JM5QH
>>384
ありがとう。
そこ検索したら出てきますか?
387:優しい名無しさん
08/09/03 16:05:16 mJlQG0fW
死んでみればいい。
思いっきり不潔だと思うことをやって。
それが、何の被害も実害もないことがわかる。
388:優しい名無しさん
08/09/03 16:23:25 pVgzDx3s
このスレの男性は、トイレ入って
放尿前にも手を洗ってるんかな？
389:優しい名無しさん
08/09/03 16:37:01 WbAYlMe8
>>388
鋭い洞察ですねｗ。
390:優しい名無しさん
08/09/04 00:45:23 JAHo1GLr
>>380
>>379です。
ありがとう。
やはり同じ病気で苦しんでいる人からの励ましはうれしいです。
実は不安が下がるまで、何度も洗い直しをしようか迷ったし、家族に何度も「大丈夫だよね？」と確認もした。
今回我慢できたことを自信にして、次回からパニックに陥っても大丈夫確認をせずにいたい。
でも正直、やっぱり血は怖い…自分の血は平気だけど、蚊なんて誰の血を吸ってるかわからないじゃないですか。
仮に洗濯物にとまって血をつけられて、その服を着たところで病気にならないと頭でわかっていても、蚊→血→病気に感染…の連鎖イメージが断ち切れない。同じような人いると思うけど、これはもう生理的拒絶反応だね。
391:優しい名無しさん
08/09/04 09:22:24 77svUR+W
人生を恐れているだろ？腹が据わってないだろ？
だから「蚊」がこわいんだ。
蚊に刺されてエイズ肝炎等の感染症になるには一度に一万匹？（とにかく現実には
程遠いスケール）くらいにさされる必要がある。
どっかの専門サイトで読んだ。
とにかく、この病気の根源には、「生きる」ことへの障害がよこたわっているはず。
気持ち的に。
392:優しい名無しさん
08/09/04 09:26:07 XwFvtFzW
昨日銭湯で潔癖症っぽい人を見たけど、
潔癖症でも銭湯行くの？
ものすごい勢いで、椅子や桶、シャワーヘッドに蛇口を
三度洗いしてました。
393:優しい名無しさん
08/09/04 11:27:17 jyA85WGl
>>392
それ私かも！
なんてそんな偶然ありえないよねー？
天井の高い広い空間が大好きでスパ行くと、蛇口シャワーノズル、いす、タイル、などなど自分周辺は洗いまくってるｗ
湯上りに再度のシャンプー歯磨きボディ洗いは当たり前です
だいたいトータルで３～４時間は体洗ったりしてる
他にも綺麗好きだから、外出時とか消毒系清潔グッズ持ち歩いてたりｗ
とにかく消毒、洗浄、大好きです
周りと多少違っても
清潔なのは良い事だからｷﾆｼﾅｲ
ってスレの主旨に反してごめんね
394:優しい名無しさん
08/09/04 11:30:43 Y3anVtKh
他人に見られて恥ずかしくないの
395:優しい名無しさん
08/09/04 11:33:42 iQFloesz
視覚的に迷惑
396:優しい名無しさん
08/09/04 12:18:08 cZiR6B4v
>>393
洗うことが清潔だと思ってるのが面白い。
皮膚の垢とりまくってたら免疫落ちて病気になるぞ。
皮膚ごしごし削り落としてると水虫にもなるし。
397:優しい名無しさん
08/09/04 14:07:45 6ylCpP/B
汚染恐怖です。あるものを見たり聞いたりすると、自分が汚れて自分がさわったものも汚れる、と思い込む。頭の中も汚れる感じ。
風呂に入るときれいになります。(着ていた服も洗う。さわったとこも拭く)
今汚れてしまっているので、だめなものに慣れようと対象(文字)を見てましたが慣れません。
汚れてない時も汚れるんじゃないかと不安になる。今まで放っておいたけど、ここ見てなんとかなるかもと思いました。
１回だけじゃなく何回もやったら慣れますかね。
今着てる服も洗わず我慢できたらいいと思うんですが、洗います。
398:優しい名無しさん
08/09/04 16:31:38 cZiR6B4v
統合失調症の薬飲んで（悪いものが伝染するという）妄想を抑えれば楽になると思うよ。
399:優しい名無しさん
08/09/04 17:07:17 jyA85WGl
>>394
そういうの意識しないからわかんない
>>395
なんで？気になって自分もやりたくなっちゃうから？
>>396
あんまりこすらないよ
もともと肌が弱いから、低刺激のソープでフッカフッカほわほわに泡立てた優しい泡を使って、手のひらで背中以外の全身クルクルするの
パッと見で、胸とお尻洗ってるとエロちっくで、首筋を手でなぞってる姿はナルシストなんだけどねｗ
その後は化粧水と乳液で使うと、サラサラプルプル肌になるよ
消毒は触るもの…ドアノブとかテーブルの上とか、電車やバスの中ではしないけど
レストランやカラオケボックスやネットカフェとかの、スペースが個人に割り当てられた場所では物とかバシバシ消毒やる
なんか友達も「あっ私のとこもおねが～い」「私も私も」「こっちにもスプレー貸して～」みたいに頼まれる時もある
ここの皆さんそんなに抑えないで、やりたいだけどんどん綺麗にすればいいのに
と思っちゃうんだけど…それって苦しみを分かってないから言えてるのかな？
でも逆に抑えようとすると、余計に「どうして自分はこうなんだろう」という悩みが増していくような気がしないでもない…ような
400:優しい名無しさん
08/09/04 17:36:34 cZiR6B4v
>>399
うんおまえがナルシストで構ってちゃんなのはよくわかったから本スレに戻れ。
401:優しい名無しさん
08/09/04 18:09:26 jyA85WGl
まあ落ち着いて
402:優しい名無しさん
08/09/04 23:17:00 LQR8u37N
>>385
他の患者から治った話聞いたってどういう場でですか?
個人的な友達?
403:優しい名無しさん
08/09/05 01:31:14 ECBI1+BL
>>375
100人治した医者ってどういう治療法してるんですか?
訪問治療?
何かやはりそれだけ実績があるということは、
他ではやってない治療行為(試み)でもあるんだろうか?
404:優しい名無しさん
08/09/05 03:07:08 Al9GJHkP
>>402
主治医から病院で俺の次の順番の患者さんを紹介されたんだ。
その人は潔癖症がかなり良くなった人でどうやって良くなっていったのかとか
色々質問させてくれたんだよ。毎日のレポートみたいなのも見せてもらった。
>>403
うん。訪問診療。主治医は週の半分は訪問診療してる。遅くまで大変そう。
外来でわざわざ地方から新幹線で通ってる患者もいるらしいけど。
でも方法自体は行動療法だよ。
主治医が聖域のものをベタベタ触ったり、患者の手洗いや風呂を時間がきたら止めたりとか。
一緒に風呂入ってあげるとも言われたよw
結局は自分自身のやる気次第なんだよね。本人にやる気がないと絶対治らないって言ってたよ。
医者は手伝うだけだって。
みんな頑張ろう。こんな病気で人生棒にふりたくないよな。
405:優しい名無しさん
08/09/05 23:03:29 ECBI1+BL
ありがとう、とっても参考になった。
俺は既にもう大分棒に振ったが。
俺も通える範囲なら新幹線使ってでも通いたいよ。
でもその人を訪問するのは無理だろうな。
レポートか、そんなの付ける治療法があるのか。
一緒に風呂って、男の医者だよね?
女医なら、いあババァだと嫌だw
女の患者にやったら問題になるんだろうな。
裸見られるのなんて恥ずかしいし、余計なストレスになって悪化しそう。
家の風呂が手狭だったらどうするんだろ?
ゼロ回だったら(全く手を洗わない)割となんとか出来たりするっぽいが、中途半端に止める
のが出来ない。
オールオアナッシングだからなのかな?
完璧主義思考っていうか。
406:優しい名無しさん
08/09/06 00:29:11 7lZ7qL8h
細菌がどうのこうのという程ではないのですが
少し自尊心のような物が強いせいか、他人が触れたものに対してかなり敏感で
触れたものだけでなく、他人のせきがかけられたかと思うと嫌気が差します
それに関連して、今日気に入ってる本の新刊を買ってきたのですが
本を開く側が通路に通路側に置かれている分を買ってきてしまって、実際はほとんど汚れなんてないのに
せきが吹きかけられていたらなどと考えてしまって落ち着いて本を読めないんです
何度か濡れたタオルで拭いて、大丈夫大丈夫と考えているのですが、どうしても頭からそのことが離れません
本を交換してもらうことすら考えましたが、前にも似たようなことがあって
さすがに異常すぎですよね・・・我慢してこの本を読み続けることで克服できたりするんでしょうか
407:優しい名無しさん
08/09/06 00:32:43 Sz+L1BHy
>>406
する。
１こでも２こでも３こでも耐えられるようになることの積み重ねで解放されていく。
408:優しい名無しさん
08/09/06 00:34:26 MwWNET/I
今日ゴキブリが出てまたパニックになった
頭がおかしくなるから大声出して暴れまわってしまった
ふと冷静になると近所に響き渡ってるのに気付いてものすごく鬱になる
409:優しい名無しさん
08/09/06 00:42:54 Sz+L1BHy
>>408
大声をだして暴れたら、本当に頭がおかしくならないのかよく考えてみよう。
大声をだして暴れてる方が周りから見たら頭がおかしくなってるように見える。
410:優しい名無しさん
08/09/06 01:03:41 hTP0Dc6c
・・・だから鬱なんじゃねーの？
411:優しい名無しさん
08/09/06 01:22:56 Sz+L1BHy
声が響いたことに対して鬱になるより
「頭がおかしくなるから大声出して暴れまわる」という思考回路に鬱になったほうがいいと思う。
412:優しい名無しさん
08/09/06 12:32:16 5ndNvSA7
治ったやつの話って興味ある？
正直言って、もう面倒になるんだよ。洗う面倒気にする面倒。
ピンとくるよね？
413:優しい名無しさん
08/09/06 18:26:12 yidAAaju
↑面倒臭くて放置してるうちに治るのでしょうか？
違ってたらすみません
414:優しい名無しさん
08/09/06 18:44:33 1PeQuQzH
綺麗にしなくちゃいけない、より、面倒臭いが勝ったら治るんだと思う
415:優しい名無しさん
08/09/06 21:58:52 JSUZDhJL
潔癖症は子供にもうつるんでしょうか？
416:優しい名無しさん
08/09/06 23:07:06 ZqJl7l9q
>>412
ピンとは来るけど、面倒と思うまで結構時間かかる。
417:優しい名無しさん
08/09/06 23:26:57 1PeQuQzH
>>415
子どもが育つ段階で、親の行動を（それが異常行動であっても）正しいと思い込み、小さいうちから刷り込まれたら潔癖になるかも？
幼稚園とか入る前は、親やきょうだいの行動がお手本だから、見よう見真似することは考えられる。
私は自分の悪影響を与えたくないので、子育てはできないと思ってる。
418:優しい名無しさん
08/09/06 23:48:23 FayHK1T4
面倒で治るの解る気もする。毎日お風呂二時間以上かけてたけど、体壊して長時間入ると眩暈で動けなくなったり吐き気で早くあがれるようになった。でも一時間以上はかかるけど。
419:優しい名無しさん
08/09/07 09:35:07 78y0OVvf
>>412
掃除するの手を洗うの風呂に入るの心底面倒で嫌だけど不快感が取れないのでやらざるを得ないのを治したい
詳細頼みます
420:優しい名無しさん
08/09/07 10:01:35 HOvjBA1D
>>413
その通り
>>414
まさにそれ！
結局「面倒」っていうかやりたいこと（テレビ観たり本読んだり家で楽しみたいこと）
のために、清潔にこだわる時間を取りたくない。っていう気持ち。
価値観の逆転。それにはやっぱり壁はあるけど。無理して超えているといつの間にか
超えてしまっている。
>>419
まさにその症状だった。生活の質が「洗い」時間で犠牲になっているな～
何だおれの人生っていう苛立ちや失望虚脱感がつきまといつつ、洗浄で
時間ばっかり食っていた。
で、それが、好きなことをやりたいっていう気持ちが勝って、「洗っている時間が惜しい！」
と思えるようになった。やっぱり、強い引力を感じる対象が必要だね。
421:優しい名無しさん
08/09/07 21:42:39 8jgc9Xgq
>>3
黄色い小便と白い透明の小便はどっちが汚いんですか？
422:優しい名無しさん
08/09/10 20:04:15 8oRnNA4X
俺もひどい時はお風呂に３時間入ったりしてたよ
外出した時の服は毎日洗濯機
財布や携帯もティッシュで拭かないと気がすまないし
お金を落としても拾えなかった
外出の時のトイレは入り口が扉の場合はドアノブに触れられないので何もないトイレじゃないと入れない
家の中では自分の中で触れちゃいけないものがあって（洗濯機とかトイレの壁とか）
それに実際触れてないのに「触れたんではないか？」と思ったらお風呂
423:優しい名無しさん
08/09/10 20:14:09 8oRnNA4X
普通に電車で吊り革掴んだりカバンを下においたりそういう事ができない
サンダルはいたり半ズボンはいたりもできない
歩いていてツバとか吐いてる人や鼻とかいじってる人を見るだけできつかった
家の中では手洗いと拭いたりの繰り返し
自分の足とかも普通に触れなかったので触ったらとにかく手洗い
424:優しい名無しさん
08/09/10 20:19:29 8oRnNA4X
頭の中では馬鹿らしいとわかっていてもやめられない
お風呂３時間とか苦痛でしかたなかった
洗って出ようとしても壁に触れたからまた洗っての繰り返しだったからな
１８歳までは普通に過ごしてた
高校とかトイレ掃除担当になると嬉しかったくらい
部活がラグビー部だったんだが汗とかツバとかも気にならなかった
425:優しい名無しさん
08/09/10 20:24:02 8oRnNA4X
部活で疲れたときはお風呂入らずそのまま家のベッドで寝たりもあるし
潔癖症とは無縁の日々だった
大学に入って電車通学になったんだが満員電車の前のおじさんがすごいおしっこのにおいがして
電車降りた時にバッグが汚れた気がして水で洗ったのが一番古い記憶かな
それが潔癖症のきっかけだったと思ってる
426:優しい名無しさん
08/09/10 20:31:13 8oRnNA4X
徐々に潔癖症がひどくなってピークが発症してから４年くらいしたときかな（お風呂３時間入ったりしたのもこの時期）
ピークの期間は１年くらいかな
それで徐々に症状が軽くなっていって８年くらいして今にいたる
症状がやわらいでいったのは
別に薬を飲んだりしたわけでもなく病院に行ったりもしてない
潔癖にとらわれる時間がものすごくてそれが続かなくなったんだよね
お風呂３時間入って手洗いだけでも合計したら１時間くらいしてたかな
肉体的にも精神的にも限界だったんだと思う
427:優しい名無しさん
08/09/10 20:38:44 8oRnNA4X
今はピーク時を１００とすれば症状は５くらいかな
完全には治らないと思うけど今苦しんでる人は徐々によくなっていくと思うよ
経験した人にしかわからないつらさだけどきっと大丈夫！！
ピークの１年くらい毎日のようにお風呂何時間も入ってた俺でさえよくなったんだから
だらだらながながと書いてごめんね
ほんとこのスレで苦しんでる人の症状が良くなればいいと心から思ってる
428:優しい名無しさん
08/09/11 17:59:40 PEEtpvdQ
前向きに潔癖症を治したい!!
弟は自分が飼っている犬のおしっこを踏んでしまっても水で足をばしゃばしゃ洗うだけでいいと言っている
よその家(いとこ)も犬がカーペットにおしっこをしてしまっても拭き取って除菌スプレーをシュッシュッシュッと２、３回吹掛けてあとは乾かすだけらしい。ネットで調べてもだいたいの人がそうしてるみたいだ!!
一々洗わなくていい!!
昔はよく子供がおねしょして洗わずにそのまま干して日光で除菌してる光景をアニメとかでよく放送されてたけど実際もそうなんだろ？日光にあててあとはファブってるだけでおｋなんだろ？
意外と大丈夫なもんだ!!きっとそうだ!!
前にもレスしたがアメリカ人なんて靴のまま上がりこんでいる!!
靴のまま上がりこんだ家の地べたに靴を履いたまま仰向きで寝転がって腹筋してた動画を見た!!
駅に行けば普通に地べたに座り込んでるだらしない女とかわんさかいる!!
その汚れたスカートのまま家に上がる!!
俺達だって学生時代にイベントや体育がある度に外で体育座りさせられてた!!
それでも皆病気になること無く普通に生きている!!!!
ちょっとよごれたくらいでは病気にならない、今はまだ生理的にキツいけど病気にならなければそれ
429:優しい名無しさん
08/09/11 18:02:54 PEEtpvdQ
でおｋだよな!!!!?
潔癖症じゃない人おｋと言ってくれ!!!!
それでいいと思い込みたい!!!!!!
430:優しい名無しさん
08/09/11 19:34:08 qkB9vIbc
全然オーケーだよ
病気にはならない！！！！！
431:優しい名無しさん
08/09/11 20:42:24 PEEtpvdQ
有り難う!!これで安心出来る!!!!!!
さらば汚染恐怖!!!!!!
432:優しい名無しさん
08/09/11 23:28:19 t7JqNWlj
この前日本人の奥さんの外人のだんなが道端で手をついてばくてんしてた。
よくできるなーと思った。
でもまあそれだけ、欧米人はおおらかなんだと思う。
日本人がいやに、潔癖すぎるんだと思う。
そんな俺も回復してきた。
手を洗う回数が減ってきた。
そうだね、過度に洗う必要はないんだ。
最近、昼夜逆転も直りつつある。なんだか前向きに成ってきた。
433:優しい名無しさん
08/09/12 08:57:43 wgXJUgEg
お前ら、この病気の根本がわかってない。
これは一種の「心身症」
じゃあ心身症ってなんだということになると、一種の「仮病」
それも他人への方便ではなく、自分への。
つまり病気になることで（あるいは自分は病気なんだと信じるに足る状況を
自分の無意識が体に指令し演出すること）によって、現在の心の苦しさを
紛らわせようとする防御メカニズムのこと。そうなると、病気の症状に意識がいくから
悩みには無関心になる。もちろんどっちも非常な苦しみだが。
で、問題の潔癖は、この「身体症状」のかわりに「潔癖」という意識のブロックを
つくりあげて、ああ、汚い汚いという気持ちを演出することによって、
人生で突き当たっている問題
から意識をそらそうとしているだけ。
そうなんだよ！お前らは妄想の真っ只中にいるんだ！それを気づけ！
だから、「もしこのきれいきれい脅迫がなかったら私は何を悩んでいるんだろう？」
と自問してみて、もしそれがわかれば、そいつを解消するように行動しないと。
434:優しい名無しさん
08/09/12 10:17:13 alp7Rsf3
仕事するかしないか
コンプレックスとかで悩んでいる
悩みは尽きないよ
435:優しい名無しさん
08/09/12 16:45:06 wLMTw5zJ
やっぱり地道に小さな汚れから順番に耐えていくしかない
耐えた先に割り切ることができると、気分が楽になると思う
もしくは全てどうでも良くなる諦め
ただしこの境地に達すると色々他の精神面でもヤバイし、
ふと冷静に戻ってしまうと暴露療法の反作用のように一気に症状が悪化する諸刃の剣
素人にはお勧めできない
436:優しい名無しさん
08/09/12 17:52:49 Jwgd+ujL
暴露療法の反作用って失敗時のってことだよね?
そのことに言及している文ってのは見たこと無いな。
2chではたまに見掛けるが。
であれば、自宅訪問療法や名古○の短期集中暴露反応妨害療法には
リスクが伴うってことになるが。
437:優しい名無しさん
08/09/12 23:14:11 zGoRTmbd
うちの主治医は
「暴露反応妨害法で気が狂った人なんていない、一通り暴れた後に汚れに対して諦めがつく」
って言ってたけどね。
暴露反応妨害法に失敗するってのは治すことを諦めるってこと。
主治医のところに治療にきたけど途中で「僕には我慢出来ません」って治療を諦めた人は何人かいるってさ。
「今、その人たちはどうしてるんだろうねぇ」
って主治医も遠い目をしてた…
438:優しい名無しさん
08/09/13 10:58:03 1qcA4el/
そもそも脳のメカニズムも強迫性障害の原因解明も全然手付かずなのが現代医学の現状で
暴露療法に耐えられない＝治す気が無いってのは暴言だと思う
俺の主治医はそう言っていた
暴露療法に絶えられなくて気が狂った人、自殺した人は治す気が無かったのか？違うだろ
強迫性障害と一言でいっても色んな要因が背景にあって、人それぞれ
暴露療法もあくまで治療の一つ、自分にあった治療法を探せば良い
439:優しい名無しさん
08/09/13 18:19:26 AocZm5q6
同意。
440:優しい名無しさん
08/09/13 19:39:16 BB9QlLEj
>>437さん＝>>438さん？
>>435さんはseiKetuさん？
441:優しい名無しさん
08/09/14 13:25:51 /Jy2HmTO
ギャース！得体の知れない血の塊が机の上にこびり付いてた！？
家族誰もがそこに血をつけた記憶が無いし一箇所以外何所にも血の滴がないし不気味すぎる
アルコールティッシュで拭いたけど指先の傷口に拭き取った血が触れたりしてエイズやBC肝炎に感染するのではと被害妄想炸裂
すぐ石鹸で洗ったから大丈夫だと念仏のように言いきかしてます
442:優しい名無しさん
08/09/14 16:35:32 23cxrIIw
それは多分血じゃないよ。あとほんとに指先怪我してんのか？
443:優しい名無しさん
08/09/14 21:14:31 EMP3FlT9
>>438
俺は437＝404で主治医は訪問診療してる強迫専門の医者なんだ。
だから気が狂った人はいないと言ってたって。
自殺した人がいるかは答えられないと言ってたけど…。
治す気がないというか暴露する勇気がないってことじゃないかな。
そんな苦しい治療を受けるぐらいなら、自力でゆっくり治したいとかさ。俺もそうだったから。
「やっぱり治りません。絶対無理です。死にたいです」と泣きながら言った俺に
「とにかく強迫行動を我慢すれば必ず良くなりますから！
僕は今まで何百人も治療してきたんですから。僕を信じて下さい」
とまで言ってくれた主治医を俺は信じるよ。むしろ自分の不甲斐無さが情けない…。
俺も以前は虫が止まった部屋の場所をウエットティッシュで拭いたり、
手を洗ってはねた水しぶきがかかった箇所を拭いたりしてたけど、
我慢してたら最初は辛かったけど数日後には何ともなくなったよ。
自分にあった治療法といっても薬物療法か暴露反応妨害法かの
二択しかない気もするけど…。あと他に何かあったっけ？森田療法？
ちなみに主治医のHPには
『患者さんの治したいという強い気持ちが無いと行動療法は行えない。なので自分の治したいという気持ちを確認してから来院下さい』
と書いてある。
俺も何が何でも治したいって気持ちがないからなかなか治らないんだろうね。
まだ時間がある、ゆっくり治したいと思ってたから…。
444:優しい名無しさん
08/09/15 14:35:38 C0fSEKGT
>>443
気が狂った人はいないって、それってつまり悪化は無いと取っていいのかな?
その主治医的には便所に手突っ込んだりするのは邪道なのかな?
445:優しい名無しさん
08/09/15 16:47:44 xW2rVEjt
>>443
段階的に直していく認知行動療法忘れてないか？
特殊な例だと漢方とかで良くなった人もいるそうだ
446:優しい名無しさん
08/09/15 20:16:47 qubS9kz+
>>422-427さんみたいに私も前向きに治したいものです…
今後ろ向きになりっぱなしで自殺も頭を過ぎったりしてしまうしどうしようもないです
でもこのスレを参考にさせてもらい変われるようになりたいと思います
失礼しました
447:優しい名無しさん
08/09/15 21:57:40 kDDIn222
>>444
>>445
うちの主治医は段階的に治していく行動療法だよ。
便器に手を突っ込んだりとかはないよw
毎週、宿題(今まで石鹸で洗ってたことを水洗いにするとか)を出されて
次の診察日に結果を報告するって感じ。
自分でするのが困難なら訪問診療で先生がサポートしてくれる。
漢方で治すっていうのは薬物療法と同じようなもんじゃない？
俺は薬は全然効果なかったから。
某名古屋の強迫で有名な先生のHPだと
『いくら汚れたと思っても、洗いたくなっても、約束の期間はまったく洗わない・洗わせないという方法をとります。
患者さんは「ふつうの人は外出から帰ったときに手を洗う」と抵抗しますが、
アルコール依存症の人にとって断酒はできても節酒は困難なのと同じように、
手洗い強迫の人には人並みの洗い方をすることが困難なのだということをわかっていただかなくてはなりません。
まったく洗わないほうがむしろ楽にできるのです。
洗わずにいても何も悪いことが起こらないと気づいてもらった上で、治療者と一緒に、ほどほどに洗う練習をくりかえします。』
って書いてある。段階的な行動療法が出来ない人は一気にやったほうがいいのかもしれないね。
448:優しい名無しさん
08/09/16 00:32:04 f9HlUQcM
正しく俺だ。
一度やり出すと止まらん。
0回で出来そうな行為は大概やれたが、例えば手洗い、
さすがに0回ではまずい行為、
例えば代弁後のけつ拭きとか風呂とかは止まらん。
後、何か接触したんじゃないかという違和感が嫌だ。
449:優しい名無しさん
08/09/16 03:51:36 d+nalyBj
>>447
そういう指導ならまだ納得出来るなぁ。
便器に手を突っ込ませるとかは狂気の沙汰としか思えん。刑務所のイジメみたいだし。
強引過ぎるやり方（何療法？）で治ったとしても
むしろ一般人よりも汚れに無頓着な不潔な人間になりそうな気がするよ。
脳にショック与えて洗脳するような感じを受ける。（447じゃなくて便器突っ込みとかのやり方ね）
450:優しい名無しさん
08/09/16 09:33:23 Y47jMORj
便器に携帯落とした。しょうがなく拾った。
451:優しい名無しさん
08/09/17 22:16:40 SM1/DTDo
うわああああああああああああーーーーうわあああああああああああーーーーーー
部屋にＧが出た・・・今までは玄関そばの廊下ばっかりだったのに
初めてリビング奥で発見した・・・小さめだったけど、陰に消えてったよ
どこに行ったんだ・・・
どうすればいい？気にしないのが一番だよね？
と言っても気になるうわあああああああああーーーーーーーーー助けて・・・orz
452:優しい名無しさん
08/09/17 22:52:36 dAAa0wkh
っバルサン
453:優しい名無しさん
08/09/18 00:01:14 Won3ng4y
どこに潜んでるか分からないんだ・・・
前向きに治そうとしてもＧだけは無理だ・・・本当に忌々しい生き物だよ
454:優しい名無しさん
08/09/18 00:12:08 ngYQ9Z9f
Gは潔癖症とか関係ないと思う・・・
コンバットがお勧め
勝手に外行って死んでくれる
455:優しい名無しさん
08/09/18 04:40:44 BAIeOOxU
潔癖とバイバイしたいお
456:優しい名無しさん
08/09/18 09:15:28 1Tn4cV5k
「お」をやめろ
457:優しい名無しさん
08/09/18 13:30:52 0qIkdPn1
素朴な疑問なんだが潔癖症の人ってブックオフとか行かないの？
みんなで鍋食べたりさ？
458:優しい名無しさん
08/09/18 14:06:49 pyHtHbDz
ブックオフは行けないなあ…。アルコールティッシュで何度も拭けばいいかも。
でも行くときに使った車のハンドルを古本触った手で持ちたくないとか、いろいろ考えてしまう。
なぜか図書館は多少マシ。
鍋は…家族とか親友とかとなら大丈夫。
やっぱり完全なる気持ちの持ちようの問題だね…。
459:優しい名無しさん
08/09/18 23:10:52 sRWgXrDD
明日死ぬことが決まっていたら、聖域をなくし、聖品をなくし、すべての禁忌を破ってくらしたい。
死ぬきでやったら何でもできる罠
460:優しい名無しさん
08/09/19 10:13:17 r/YaWc6g
そして、何も変化がなかったことに気づく。
461:優しい名無しさん
08/09/19 22:47:23 CyqnXLZI
治そうとは思うんだが
どうしても汚い汚いと思えて仕方がない
人の肌にぶつかったらつい叫んでしまい、すぐにぶつかった部分を洗いに行ったり…
治さないといい加減誰も相手にしてくれなくなりそうだな
462:優しい名無しさん
08/09/20 11:41:43 fncQHqvi
そうだね。嫌われても好かれることはない。
463:優しい名無しさん
08/09/21 22:46:46 /aavp48D
インドとかに行ったら治る可能性あるかな
464:優しい名無しさん
08/09/21 23:01:25 MFKbKUlm
インドに行ったら…
食事の手でカレーを食べ、ご不浄の手でケツを拭く。どっちも茶黄色だから毎回交互に使う。
やがて、どちらも使えるようになる＝治る