08/06/21 12:55:15 vSn7Aj1c
>>196>>197
標準語に砕けた言い回しや若者語など存在しない。
「じゃん」は三河弁が関東まで広まっただけだろう。
200:優しい名無しさん
08/06/21 17:31:26 JLaDh7md
もう方言の話は終わり。
いい加減やめないと本スレがどんどん過疎ってくよ。
内容が通じたらいいんだよ。
自分に通じないレスはスルーしたらいい。
201:優しい名無しさん
08/06/21 18:19:25 xQHZXxka
以前付き合ってた男には、必要外（トイレとか洗面時）に手を洗うと即怒鳴られてた。
腹がたっても、理解される訳ないと諦めてたし、
何より怒鳴られるのが恐くて脂汗かきながら洗うのを耐えてた。
でも確かにそれで、一時洗浄行為は軽くなった。
感謝しなきゃいけないのかもだけど、
相手を憎む気持ちしか、今はもてない。
認知行動療法でもない、スパルタというか脅しかと･･･。
それに別れたら元通り。
>>198
耐えに耐えて確かに良くなったし、198もなるよ。
でも私みたいにぶり返したりヘンなところで反動が出たりしないよう
一人で思い詰めたり無理しすぎないよう、がんがれ～
･･
202:優しい名無しさん
08/06/22 11:23:05 JSF+6dBt
そんな無理な恋愛、しなくていい。
DVだよ
203:優しい名無しさん
08/06/22 12:20:50 znpZpwt5
.∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ﾉ
_,,.-‐-,,._ / 。。!
|. | （ ,,,,Y,,,）
|. |＝=/ (,,ﾟДﾟ)n== ＜まぁ、もちつけ、漏前ら
|. | i（ﾉ ﾉ
|_,,.. -..,,_| Ｃ /
`'''‐-‐'''´ ﾞ:､ 丿丿
U"U
204:優しい名無しさん
08/06/22 17:25:01 l7kmZu7H
その相手とは病気が原因で別れたの？
こういう病気に理解ある人は希だよね（病気の存在自体知らない人多いし）。
一生病気抱えたまま誰ともご縁なく一人で生きて行かなきゃいけないのかな？
ここの皆さんは一生治らなかったら？将来は？先の不安はありませんか？
205:優しい名無しさん
08/06/22 20:08:05 c67lDYTB
病気だけが原因ではないけど･･･。
強迫に限らず、自分や家族、周囲が発症しない限り
その病気を知らないのは普通のことだし、
相手に病気を知って！とも言えなかった自分が悪いんだからシャーナイ。
前向きに治したいけど、
たとえ一生治らなくても、理解してくれる人はいる、と考えたい。
そう思ってないと、一瞬でも先を考えたら鬱死するわorz
206:優しい名無しさん
08/06/22 23:43:06 JEzOjLoU
自分の中で、洗浄行為と確認行為が一連の流れとして出来上がっていて、
さらにそれに対して自分自身がイライラする、という良く分からない
循環になっていて困る。
このイライラを伴う状態はなかなか消えてくれないけど、それで鬱になる
事は少なくなった。
とにかく考えすぎな自分が嫌いだ。
207:優しい名無しさん
08/06/23 09:15:24 /2yz/h3Z
恋人は居ますか？または居た事がありましたか？
付き合う上で何か不都合な事など、何でも良いのであれば教えて下さい
208:優しい名無しさん
08/06/23 11:51:52 F8Z4rpov
ＯＣＤ潔癖の人に対しては、あんまり神経質に先回りして考えないで、普通に付き合えばいい。
これは１００％当人が自分で治さなきゃいけない問題だから。
一緒に遊べる時には遊んであげてください。誘って断られても別に嫌いだから断る
わけじゃないので、深刻に考えずに定期的に連絡してればそのうち遊べるようになる
と思うよん。一緒に遊ぶ機会が増えれば、元気になる機会も増えるし。
209:優しい名無しさん
08/06/24 21:36:07 3rmpv2a2
神様仏様この苦しみの世界から救いたまへ
俺様何様この眠たさは薬のせいだボケもう必ずしも飲まなくてもよい
210:優しい名無しさん
08/06/25 10:49:49 9vrIof2L
トゥルルル、トゥルルル・・・・
女「もしもし、いきなりごめんね。
クリスマスイブって... 暇 ？ 」
俺「えッ！？う、うん暇だよ！」
女「あはっ、やっぱりーｗｗｗ」
（後ろで多人数の笑い声）
ガチャ、ツー、ツー.................
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
211:優しい名無しさん
08/06/26 08:49:47 iewUXQGe
他人は平気でも自分にとっては汚いって思う事に
ウエットティッシュやファブリーズや手洗いせずにどう我慢している？
いつも汚染恐怖に負けて手を洗ったりウエットティッシュで手を洗ってしまう
212:優しい名無しさん
08/06/26 15:29:42 Onkafvyn
言っとくけど、ウェットティッシュやファブリーズって消毒・殺菌効果は全然ないらしいよ。
日本人の異常な清潔指向につけこんでメーカーが誇大宣伝してるだけで、我々は踊らされてるだけ。
213:優しい名無しさん
08/06/26 22:16:10 XshPmVDU
肉の切り身を常温で置いておいたら１日で腐るだろ。
生きている人間の手が腐らないのはなぜだ？。
表皮に存在する常在菌と免疫系のおかげじゃないか。常在菌をすべて洗い
流してどうするよ。
ってのがとりあえずの理屈。
不潔感を薄めていくのは残念ながら努力しかない。必ずしも正面突破しなく
てもいいけど、気にしないように気にしないように工夫するしかないです。
214:優しい名無しさん
08/06/27 07:26:17 GzEKwRU5
ウェットティッシュは外出時の物理的な汚れ除去用。
ファブリーズは匂い消し用。
まあそんだけ。
215:優しい名無しさん
08/06/28 17:38:32 XW0ZT0Cl
外出時に出くわすくしゃみや咳はなんとかならんかね
本屋でオタ風デブに間近で咳されて激しく鬱
2時間ほど我慢してみたがいっこうに不潔恐怖感が取れないので風呂入ったよ…
216:優しい名無しさん
08/06/28 17:58:00 YDJSMB0q
最近その手の人よくいるよ。
子供の頃に習わなかったのかな。くしゃみをする時は手をあてる、って。
こんなのマナー中のマナーなんだけどなぁ。
普通の人だったらその程度は我慢できたりすると思う？。
217:優しい名無しさん
08/06/28 18:22:41 ftEcrlp5
本やＣＤを国宝並みに異常に聖品扱いする人が多いよね。
完璧に手を洗ってからでないと触れない…みたいな自分の決め事が崩れるともう地獄に突き落とされた感じ？
218:優しい名無しさん
08/06/28 18:30:15 JXHrZlRb
>>206
私もその２つが一緒になってるんです。
だから手洗いも確認しながらで、時間がかかって苦しいです。
辛いから、行動療法やりはじめてます。
219:優しい名無しさん
08/06/29 19:32:07 ykfM3AMc
前向きなスレか、なんかいい書き込みあった？
220:優しい名無しさん
08/06/30 00:05:03 pFLhxav0
昨日、買い物に行ったときに何となく手に取った缶詰の角が凹んでた。
これって間違いなく一度床に落ちてるよね？
間接的に床の汚れに手が触れたわけだ。
こういう時みんなはどうする？
1.手を洗いに行く
2.このまま買い物を続ける
俺は迷った末に2を選んだわけだが、
洗ってない手で買って持ち帰った商品が汚れたような気がして…。
俺の選択は正しかったよな？
普通の人は手を洗いに行かないよな？
買った商品は汚くなんてないよな？
221:優しい名無しさん
08/06/30 00:42:55 /5BczhEO
汚いかもしれないが普通の人は手を洗わない
普通の人としての選択では>>220は正しい
あとは自分でも納得するだけだよ
222:優しい名無しさん
08/06/30 01:21:21 HsKIowSV
普通の人として正しい選択だけど、普通の人は凹んでるくらいで「汚いかも？」とは考えないし、大丈夫確認もしないよ。
でも良い方向へ向かってるね、その調子でガンガレ！
223:優しい名無しさん
08/06/30 23:06:50 745+Y5vK
>>220
私も潔癖だけど手は洗わないようにするよ。
ちなみにまだ段ボールに缶詰が入った状態でどこかにぶつかることもあるし、
絶対に落ちたからへこんだとは限らないよ。大丈夫。
224:220
08/07/01 07:30:13 /NxHuepw
みんなありがとう。
大丈夫、正しいと言ってもらえてすごく勇気もらえた。
みんな頑張ろう！
絶対治そうな！
225:優しい名無しさん
08/07/02 19:53:22 UyOPsMgt
ここは前向きだなぁ～
みんな頑張れ！！
226:優しい名無しさん
08/07/06 23:05:06 6H1wrBOk
ハンドソープって実際どのくらいの殺菌洗浄力あるのかな？
キレ○キレイを使っていたけど手荒れがひどくなり、弱酸性ビ●レと薬用ミュ△ズはすすいだあともヌルヌル感が気になる。
外では石鹸類置いてないところもあるし、いっそのこと水洗いだけにしようかと思ってる。
水洗いだけと石鹸つけるのと、効果が大差ないとはっきりしたら踏み切れるんだけど。
227:優しい名無しさん
08/07/07 00:24:36 YCxjxmSX
>>226
石鹸なんて油汚れが落ちるだけだ。
別に油モノ触ってなかったら水と効果は一緒。
228:優しい名無しさん
08/07/07 02:23:52 AMD4P74O
>>226
俺はキレイキレイ使ってるけど、確かに手荒れがひどいね。
コピペだけど
「暮らしと体のダニ・カビ撃退法」（主婦の友社）p120によると、
水道水のみによる流水手洗いでは、除菌率が平均50％
薬剤固形石けんを使用した場合 除菌率が平均63％
薬剤液体石けんを使用した場合 除菌率が平均74％
いくら石鹸で洗っても100%は落ちないわけだね。
俺も水洗いだけにしたいけど踏み切れない…
石鹸での手洗いだと毎回30分はかかっちゃうんだよなぁ。
指一本ずつ数を数えながら洗ってるから。1、2、3…って。
しかも途中でどこまで洗ったか分からなくなってやり直したりで
キリがないorz
229:優しい名無しさん
08/07/07 03:10:22 2qw3mHxA
強迫はまだあるけど潔癖は治ったよ
参考になるかわからんが
バイト初めて忙しくしてたら治った
それでも半年はかかったかな
このスレのみんなを応援してるぜ
230:優しい名無しさん
08/07/07 07:14:03 5QgZCMCR
キレイキレイ使ってる人多いのかな。
自分もミューズはすすいだ後のヌルヌル感が気になる。
231:優しい名無しさん
08/07/07 12:32:21 YCxjxmSX
>>228
どうせどこにも触らないようにそーっっと生きてるおまいらの手には
もとからたいした数の細菌や汚れなんてついてない。
石鹸使うほどあちこち触りまくってないだろ。
232:優しい名無しさん
08/07/07 23:09:27 ABHEpNqK
>>226ですが、解答ありがとう。
最近は手が汚れているのももちろんですが、手荒れ（湿疹）が嫌で石鹸も考えものだなと思ってます。
刺激の強いものやヌルヌル感が残るものは決して皮膚に良いわけないしね。
洗浄力、数字で見たら水洗いとは差があるけど、百パーセントでなければもういいやと思ったりします（百パーセント＝皮膚の常在菌も除去することだから皮膚に悪い）。
完璧を目指さないことが治るコツかも知れないですね。
233:優しい名無しさん
08/07/08 18:27:37 tE0cwwpr
234:優しい名無しさん
08/07/09 23:12:03 EG4Dd4b1
屁理屈を言うと、ヌルヌルは一応保護成分だったりする。
しかし、そもそも論を言うと、保護しなきゃいけないほど洗うな、って事でもある。
ここはＯＣＤの潔癖を治す場所らしいので、その観点でさらに付け足すと、
洗浄行為は行えば行うほど「やらなきゃいけないこと」として定着するよ。
そして、それは、良くないことだ。
止めたり減らしたりするのに、根性とやらは必要ない気がするが、根性とやら
で表現されるなにがしかの感情を使ったら一時的にでも止めたり減らしたり
出来るのなら、それも試してみるといいと思う。
僕には、そういったものが、一時的には必要だった。
おかげで、大分軽くなったよ。
235:優しい名無しさん
08/07/10 01:20:57 RXZhFsgx
今は独身や家族と暮らしている方で、将来的に結婚とか、他人と同居とかどうしようって考えてる方いらっしゃいますか？
健常者のほとんどは病気に理解ないし、重症であるほど共同生活に難が多いですよね。
でも一生一人で生きていく勇気もないし。
236:優しい名無しさん
08/07/10 03:08:43 vTJyxExy
基本的には、「多少過剰に潔癖で、それは今この瞬間に治ったりするものではないし、
将来的には良くなるかもしれないが、誰かに強制されてどうにかなるものでもない」
という事を最低限理解しておいてもらう必要はあるよね。
それが伝わらない人間とは無理だろうと思っている。
てゆうか、私に興味あるんならウィキペディアで調べるくらいの事しろよって
感じで。その程度の理解で健常者に必要な理解が得られるなら安いものだろうって。
まあ実はＯＣＤ潔癖じゃあなくたって、皆がそれぞれに俺様基準で生きて
いたりするので、別にＯＣＤ潔癖であることだけが特別なにか間違っているわけじゃあ
なかったりもする。だからどうしたと堂々としてりゃあいい部分も大きい。
237:優しい名無しさん
08/07/10 08:04:05 yLrVOIOg
潔癖症が原因で離婚した俺がきましたよ。
ハッキリ言って症状が重い人は他人との同居は不可能。
家を出て行くときの元嫁の言葉は
「何でも病気のせいにするあなたが大嫌い！」でした。
自分から『強迫性傷害からの脱出』を読んで毎回一緒に病院まで通ってくれて
「何かあったら私が代わりに働くわよ」
なんて言ってた元嫁でさえ最後はブチギレでした。
元嫁のご両親にも
「何でも病気だと思っちゃいけない。こんなの気の持ちようだよ。
病気だと思うから余計ひどくなるんだ」
とも言われたよ。
健常者には潔癖なんてただのキチガイだから。
理解してもらおうなんて考えちゃダメ。
何とかやり直したいと相手の実家に謝りに行ったら警察に通報されたよw
キチガイが家まで追って来たって感覚だったんだろうね。
将来的に結婚したいなら潔癖を治すしかないよ。
潔癖のまま結婚生活は無理。子供産まれたらどうする？
238:優しい名無しさん
08/07/10 11:35:00 rJxbCHRr
ＯＣＤ潔癖にも色々とレベルがあり、ひどい状況で『世の中』と合わせようと
するのは無理でしょう。しかし、軽い状況では容易にあわせられる部分のほうが
多いですし、たいていの人は「今はそうして生きている」状況をもってそうなって
います。
私が思うに>>237さんはあまりに選択肢を自分で絞りすぎな気がします。
人間関係は健常者にとっても所詮は組み合わせの問題でしかありませんから、
その折り合いをつけられない場合はいずれにしても上手くいかないでしょう。
周りにも居るはずです。明らかに自分よりも酷いＯＣＤ潔癖であったり、
あるいは他の精神疾患であったりするのに、単に医者にかかったり治療しよう
とは思っていないだけで一応外から見ると普通の生活を営んでいて、それは
それで生活が回っている人が。
そんなもんです。
239:優しい名無しさん
08/07/10 12:59:11 yLrVOIOg
>>238
言ってることは分かるが、ここは前向きに潔癖症を治す為のスレだよ？
このままでいいと思ってる人は潔癖症の本スレに行くのでは？
「俺は潔癖症は治すつもりはない。お前が俺に合わせろ。理解しろ」
じゃあやっていけないのでは？俺の経験では重症なら治さないと無理という結論。
結婚って本人同士だけじゃなくて相手の親戚との付き合いもある。
元嫁の両親はトイレに行った後、ほとんど手を洗わない人たちだったけど、
我慢できる？注意できるかい？
軽い症状なら235も悩まないでしょ。
選択肢を自分で絞りすぎというか、潔癖症を治さないと結婚生活は厳しいという
経験に基づく事実を言ってるだけ。
結婚する前に潔癖症を治すか治さないかなら治したほうがいいのは当然でしょw
ギャンブル好きでも酒乱でも同じこと。
馴れ合うのもいいけど、傷の舐めあいじゃこの病気は治らないと主治医も言ってたよ。
240:優しい名無しさん
08/07/10 20:45:58 RuM6R/BT
重度の潔癖で外にでるとき手袋２枚してるし家に帰ったら手洗い２時間かかります すごいつらい
241:優しい名無しさん
08/07/10 20:49:14 Z1Ew3612
治す方法は基本的に薬と行動療法だな。（PTSDからくる潔癖ならカウンセリング、ほか独自の方法もあるそうだけど）
だけど行動療法と言っても無理して我慢し続けるといずれ爆発して一気に症状悪化する
なんとか気分を落ち着け（注意を別の方向に持っていき）我慢ではなくスルー出来るようになれば治療が上手く行くと主治医に言われたが難しいもんだ。
242:優しい名無しさん
08/07/10 20:49:49 5Wzi7US7
人間もしかすると、身体の中のほうがバッチイかもしれない
だからシャットアウトしてもしなくても、同じな気がする
243:優しい名無しさん
08/07/10 23:31:49 lLJAWrTd
布団の上に蜘蛛が出た
糞されてないか心配
もう疲れた
244:優しい名無しさん
08/07/11 00:07:04 cs4BZGNB
なんで、潔癖症はキチガイ扱いされるんだろうね？
世の中が不潔な事で満ち満ちているんだと言う事実に
気付いてしまっただけの人間なのに・・・
人殺ししたいとか
女を犯したいとか
そういうのがキチガイであって
潔癖症がキチガイ扱いは腑に落ちないよね
245:優しい名無しさん
08/07/11 00:15:15 DUyvW4Ay
「世の中が不潔で満ちているだって？
一番不潔なのはおまえだろうが」
っていう意味でキチガイ扱いされるんじゃね
246:優しい名無しさん
08/07/11 00:25:11 cs4BZGNB
あ、でも自分は飲食の仕事してるから
会社から指導されている手洗いや、
消毒に関する事を、難なく出来て重宝されてるよ
他の奴はいくら言っても出来ない・・・
「食中毒出したらどうしてくれるんだ！○○さんを見習え！！」
と・・・ここでは自分が保たれる・・・
清潔第一なんだから
247:優しい名無しさん
08/07/11 00:26:44 DUyvW4Ay
だったら、ちっともキチガイ扱いされてないじゃないか。
248:優しい名無しさん
08/07/11 00:31:48 cs4BZGNB
自分はね・・・
でもみんな辛い思いしてるなぁ・・・って
で、職場でいくら言ってもキチンと手洗いや消毒しない奴が
世間では正常・・・って言う事実が腑に落ちないって事さ
249:優しい名無しさん
08/07/11 00:35:03 DUyvW4Ay
ともかく、あなたは潔癖症を治す気なんて全然ないようだから、
ここはスレ違いなんじゃね
250:優しい名無しさん
08/07/11 00:48:58 AAqpAMm0
>>244
>世の中が不潔な事で満ち満ちているんだと言う事実
じゃなくて不潔な『気がする』事で満ちてるんだよ。
家族は平気だが他人は嫌だ。
おっさんは嫌だが可愛い女の子ならOKとかw
人間以外の動物には不潔なんて概念はないから。
無菌のおしっこでも俺たちは嫌だろ？
海外なんて日本以上に汚いからね。
風呂は週に1、2回なんて当たり前だから。
ニュージーランドでは食器を洗ったあとは水ですすがないんだって。
フキンで拭くだけ。水がもったいないから。
食品関係と医療関係の仕事以外はキチンと手洗いや消毒なんて必要ないんだろう。
地球環境のこと考えたら長い風呂や手洗いはもったいないってことになるし。
251:優しい名無しさん
08/07/11 01:11:44 agO/Ghcz
おっさんは嫌で女の子はOKでも、女の子でも週一しか風呂入らなかったら嫌…とか個人個人にまた線引きが違うしね。
普通の人と何が違うかって突き詰めたら、よく言われる「細かい、どうでもいいことを極端に気にしすぎ」に尽きると思う。
252:優しい名無しさん
08/07/11 09:29:14 hWUd6bgf
遅くなりました私は>>238です。
>>239
まず、重症は治してください。
>「俺は潔癖症は治すつもりはない。お前が俺に合わせろ。理解しろ」
これはあなたの理解かもしれませんが、私の理解ではありません。
世の中に合わせるのはあくまで自分です。
>元嫁の両親はトイレに行った後、ほとんど手を洗わない人たちだったけど、
>我慢できる？注意できるかい？
私は他人の行為を我慢したり注意したりしません。他人は他人だと思っています。
>選択肢を自分で絞りすぎというか、潔癖症を治さないと結婚生活は厳しいという
>経験に基づく事実を言ってるだけ。
>結婚する前に潔癖症を治すか治さないかなら治したほうがいいのは当然でしょw
あなたは少なくとも軽快させる必要がありそうです。
それと、あなたには強迫性障害の不潔恐怖・洗浄行為とは別の何かを感じます。
単純に強迫性障害であるだけではないようなので、もう一度医師に症状の全てを
再確認したほうが良いです。
最後に。
治る ⇔ 治らない という二択の中でもがいていては結果的に治りません。
第三の道があり、それはは治る治らないにはこだわらないで寛解を目指す道です。
これでも馴れ合いですか？。
253:優しい名無しさん
08/07/11 21:11:50 1z6mp5aY
>>252
馴れ合いだとか傷の舐めあいだとか煽って喜ぶ馬鹿はほっとこうぜ
医師のアドバイスと投薬で上手く行かない場合、
セカンドオピニオンとしてでカウンセラーに相談するのも一つの手だね。
254:優しい名無しさん
08/07/11 23:38:17 AAqpAMm0
>>252
>それと、あなたには強迫性障害の不潔恐怖・洗浄行為とは別の何かを感じます。
>単純に強迫性障害であるだけではないようなので
中傷はやめて欲しい。あなたが医者なら意見もきくけど、ただの潔癖症の素人に言われてもただの悪口にしか聞こえないよ。
別の何かって何？あなたはキチガイだとでも言いたいの？俺から見るとあなたの粘着もちょっと怖いよ。
何を意地になって怒ってるのか分からないんだけど？
ちょっと話がズレてないかな？
235は結婚とか他人と同居する場合、潔癖症だと不安だと言ってるんだよ？
軽いならそのままでも平気。ただ治したほうが生活しやすい。
重症なら治したほうがいい。
それだけの話じゃないのかい？第三の道とか難しい話はいいよ。
255:優しい名無しさん
08/07/11 23:39:56 AAqpAMm0
>>253
あのね。
馴れ合いだとか傷の舐めあいじゃこの病気は治らないと
言ってたのは俺じゃなくて医者なの。
強迫性障害専門外来を開いていて、
大学病院から強迫では有名な先生ですよと紹介された医者。
今まで何百人も治したって人。俺たち素人じゃないんだって。
俺が「強迫の患者が集まる掲示板によく行くんですよ」って言ったら
主治医がそう言ってたの。患者同士だとそのままで良いとか
ゆっくり治せばいいとかかばいがちになって治らないってさ。
馬鹿とか言って煽ってるのはお前だろ？
煽るなとかいうやつにかぎって逆に馬鹿とかアホとか言って煽るよな。
治すつもりがないなら本スレ行けばいいじゃないか。
何でメンヘルスレって自分とちょっと意見が合わないと
相手に馬鹿とか中傷したりして怒り出すんだろ？
だから周りから怖がられるんじゃないのか？
俺はネットで馬鹿とか中傷する言葉って言ったことないから
不思議だよ。匿名だからって言って良い事と悪いことがあるんじゃない？
256:優しい名無しさん
08/07/12 00:01:58 VL+65R/K
最近毎日部屋に虫が出るようになった
毎日同じ虫が一匹出る…
自分の部屋で安らげない
疲れる…
257:優しい名無しさん
08/07/12 02:23:29 l/RUhFdA
>>254
気にするなよ。俺も治すつもりがないやつは他に行って欲しい。
238＝252は何者なの？
医療関係者でもないのに他人に『別の何かを感じます』
『単純に強迫性障害であるだけではないようなので、もう一度医師に症状の全てを
再確認したほうが良い』なんて完全に誹謗中傷でしょ。
数回の書き込みで相手の他の病気が分かるなんてエスパーかよ。
>治る ⇔ 治らないという二択の中でもがいていては結果的に治りません
なんて素人なのに断定してるけど、素人がいい加減なこと言わないほうがいいんじゃないの？
それであなたは治ったの？って逆に聞きたいよ。
258:優しい名無しさん
08/07/12 03:27:16 mBZfXRS6
ひでえ自作自演だな。一生やってろクズニート。
259:優しい名無しさん
08/07/12 04:14:02 l/RUhFdA
>>258
俺は254じゃないぞ。信じないだろうけど。
この病気で今は会社休んでるからニートっていえばニートかもしれないがw
ID:mBZfXRS6は潔癖症の本スレ(974)では優しい口調でレス書きこんでるのに、何でここではそんな口調なの？二重人格？？
自分と意見が違うからって人によって態度を変えるのは感心しないなぁ。
みんなそうだけど他人に八つ当たりして悪口言っても誰も幸せにならないよ。
スレタイ通りに前向きに頑張って前向きに潔癖症治そう。
260:優しい名無しさん
08/07/12 12:41:33 JBzfYbTj
自分は潔癖症なんでしょうか？
1.その他大勢が触るようなドアノブなどは、本当はハンカチやタオルを当ててから
触りたい（でも、それやると変人扱いなのでできない）
2.ポテチなどのお菓子を素手で食べない（箸で食べます）
3.その他大勢が触っている物を触った後は、すぐさま手を洗いたい
（たとえば、セルフのガソリンスタンドの給油など）
リアルではぶっちゃけられないので、教えてください
261:優しい名無しさん
08/07/12 12:47:48 99/Q67Ay
携帯から失礼します。
洗濯機で聖域で着る服とカレーのついた服を間違っていっしょに洗ってしまい、聖域で着る服だけでさらに２回洗ったのですが、まだカレーがついているようにかんじます。もうついていませんよね？誰かに理論的に説明してもらええれば大丈夫なように思うのですが。
ちなみにカレーは汚いと思っているわけではなく、服等につくのが嫌なだけです。
262:優しい名無しさん
08/07/12 14:01:46 wowecVWR
で、その聖域の服にカレーついてたのか？
ついてないんだろ？
じゃあついてないじゃん。
263:優しい名無しさん
08/07/12 18:28:12 uiPqoNRI
前向きに治したいなら、誤ってカレーの服と聖域の服を一緒に洗ってしまっても、見た目にカレーがついてなければ自分自身で「大丈夫」と言い聞かせよう。
現物を見てもいない他人に大丈夫確認すべきではないよ。
イライラするだけの愚痴の類は本スレへどうぞ。
264:優しい名無しさん
08/07/12 18:36:31 ROa1roFG
▂ ▂ ▄ ▄ ▄ ▄
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▐░:: ░▍ おまいたちここクソスレだからさ。ニゲレ。
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265:優しい名無しさん
08/07/12 22:00:47 YUv1QB2j
不安に耐えればいいのは分かるし、それで良くなる事も知っている。
とりあえず、あれは大丈夫か、これは本当に大丈夫か。そういう事を考えるのを極力避け続けてきたら
最近記憶力が低下してきたような気がする（不安の元凶を無意識に封印している？）。
このお陰で過去の不安に悩まされる事はなくなったが、これが本当によいのかどうかは分からん。
実際、環境の中で本当に清潔な所なんて滅多にないし、本当に不潔な場所も思うほど多くない。
大半は清潔と不潔の狭間（綺麗ではないが、汚くもない）。潔癖症はこの狭間が殆ど無い気がする。
266:優しい名無しさん
08/07/12 22:45:24 jVqrW3ga
∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | なにマジになってんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ 潔癖症なんて病気はねぇよ。不潔恐怖・洗浄行為だろ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,| この鮭の切り身やるから本スレか強迫性障害スレに帰れよ
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; ｀"";;;;;⌒ﾞ')
´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ ｀ﾞ´
| .∥ /
("＿__|＿`つ
267:優しい名無しさん
08/07/13 03:05:32 AZpCXmlN
_,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､-- ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! >>1が早く閉鎖病棟に入院しますように。
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
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!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､
268:優しい名無しさん
08/07/13 14:35:53 SGbDmV1s
次から次に汚染恐怖に取り付かれてどんどん酷くなっていく
どこかで断ち切らないといけないが、薬が効いてくれない、我慢して時間が経っても不潔恐怖が薄まらない
もがいてもがいて悪化して、底なし沼にはまっているような気がする
もう森田医療とかに入院した方がいいのかな…
269:優しい名無しさん
08/07/13 18:11:27 q2f3b3AD
その前に森田療法スレへ
270:優しい名無しさん
08/07/16 04:32:59 0XfcDNHA
自分は一日に5回以上掃除機をかけないと気が済まない極度の潔癖症です。
家の中で髪の毛一本でもおちてたら掃除機かけてしまうんです…
人がおろうが夜中だろうがお構いなしに掃除してしまいます…
ちょっと自分でもやりすぎかな…とか思ってるんですが
不安の感情が湧き上がってきて…
家族が精神的にまいってるみたいなんですが・・・・
どうしたらいいんでしょう…
本気で悩んでます
自分神経症なのかもしれません…
271:優しい名無しさん
08/07/16 08:46:53 QSBULQhS
毛なら拾って捨てろよ
掃除機のヘッドの方が汚いもの押し付けて広げてるのに。
272:優しい名無しさん
08/07/16 12:00:42 3gTB2i+z
掃除機は一日一回でよいです。人によっては週一回の人もいます。
あとは、目に付いた所をコロコロとかモップとかで掃除しとけばいいです。
髪の毛の数本やチリの少々よりも、新しい体験とかのほうが大事です。
273:優しい名無しさん
08/07/17 02:44:31 RulAcPiK
ドライクリーニングに出せません。なので、全て家の洗濯機の
ドライコースで洗っています。ジャケットとか、風合いが変わって
台無しです。皆さん、どうされていますか？
274:優しい名無しさん
08/07/17 03:59:22 pQNRP11X
自分も洗濯は他人に任せられないので自分でします。家族にやってもらうのもタオルとパンツ一緒に洗われたりで嫌なのに、どう扱われてるかわからない業者に洗われるなんてとんでもない！って感じで。
とりあえず衣類を買う前に洗濯表示を確認して、丸洗いできる生地の物しか買わないです。
前向きに治すスレ的にはあまりよくない解決法だけどね。
275:優しい名無しさん
08/07/17 04:09:14 yesqUpD7
>>271
>>272
気持ちが少しスッキリしたような気がします。
ありがとうございました。
276:優しい名無しさん
08/07/17 13:17:49 kM/xRzD+
>>273
クリーニング店で働いている者としても
ご自分で洗濯される事をお勧めするよ
自分は綺麗好き、って程度だけど
クリーニング店の一緒くたの洗い方には閉口した
水洗いする物なんかの水は真っ黒になるまで使うし
洗浄力はあるらしいけど、見たら嫌になるよ
ま、何でもそうだろうけどね～
裏を見たら大体そんなもんだろうよ
飲食業とかでもね～
>>274さんの様に
＞衣類を買う前に洗濯表示を確認して、丸洗いできる生地の物しか買わない
これが正解です
277:優しい名無しさん
08/07/18 01:01:29 jXq4z8tx
>274、276
ありがとうございます。そうですね、丸洗いできる服だけを
買うようにします。潔癖症だとおしゃれの幅まで狭くなって
しまい、本気で治したいと思います。
他にも、試着ができないんですよね。試着室に入れない。
靴を脱いで不特定多数の人が入ったところに、どうやっても
入れないんです。また、新品の服も試着できないので、
メジャーで測ってもらって、だいたいで購入。帰って即、洗濯します。
皆さんはどうしていますか？
278:優しい名無しさん
08/07/18 10:50:21 QihI+689
おしゃれの幅･･･とても狭まるよね。
私はどうしてもサンダルやミュールが履けません。
認知行動療法で、ブーツオンリーからなんとかスニーカー、パンプスまでは
こぎつけたんだけど･･･。
これで可能な格好なんてたかが知れてるよ･･･Otz。
なんか、不安の項目のトップになると、急に克服（暴露）が難しくなる･･･。
279:優しい名無しさん
08/07/18 23:28:12 +ZxhW6J4
革製品やウールの衣類は洗えないのでいつも安っぽい恰好になる。
280:優しい名無しさん
08/07/21 12:40:06 tzqREW0Z
連休中引き篭もってるとストレス感じなくって
連休明けに仕事行きたくなくなる
家から出ないこの幸せをもっとかみしめて
281:優しい名無しさん
08/07/21 12:41:02 tzqREW0Z
いたい
282:優しい名無しさん
08/07/22 02:08:41 Nl2zmg5S
さっき家にゴキブリが出て殺虫剤で倒したんだが、
問題はゴキブリがウロウロ歩いていたフローリングの床なんだ。
ゴキブリが歩いていた床をクイックルワイパーで拭くべきなのか…。
畳や絨毯だったら拭くのは無理だから諦めるし、
クモとかコバエ程度なら最近は拭かないで我慢してる。
ただフローリングの床にゴキブリだから迷ってる。
普通の人は拭かないのかな？
みんなだったらどうする？意見を聞かせて欲しい。
283:優しい名無しさん
08/07/22 12:25:19 k2r+YM0S
理屈を言うと、一匹のゴキブリは部屋のどこを通って出現したか分かる
わけではないし、もしかしたら壁の隙間を通って布団を這っていつも座る
定位置を通ってフローリングに出現したのかもしれない。だが、もはや
分かるわけがないんです。
ので、基本は殺虫剤で処理して捨てたらそれで終了。
気になったらゴキブリがいた周辺の床だけでも掃除しとけばそれでいい。
284:優しい名無しさん
08/07/22 22:45:50 lJE3vQ9e
じゅうたんの上なら諦められるなら床も諦められるんじゃね？
自分ならそう考えるけどな。
それにゴキブリ＝汚い虫という思い込みがあるのはわかるが、ゴキブリ＝バイキンではない。
ゴキブリだけでなくたいがいの虫が歩くところを選ぶわけもない。
つまりゴキブリ以外の虫も汚いってこと。
確かにゴキ風貌はいかにも不潔だけどね。
285:優しい名無しさん
08/07/23 19:40:37 sA2oUGvW
>>283>>284
意見ありがとう。
一日たったら気にならなくなったよ。
我慢すればよくなるって主治医の言ったとおりだ。
今はゴキブリがうろついてた床も素足で歩いてるよ。
後は部屋の隅で死んでるゴキブリの処理だ…。
割り箸でつまんで捨てるしかないな。怖いorz
286:優しい名無しさん
08/07/23 23:12:45 1D06EiY1
>>285
割り箸でつまんで捨ててるよｗｗ
287:優しい名無しさん
08/07/24 02:06:33 RGrZ/iN0
自分はゴキや大きめの虫などを捨てるときは、カレンダー等で棒を作り、その先にガムテープの粘着面を表に貼った物で捕獲します。
288:優しい名無しさん
08/07/24 02:21:24 S4v5U9AN
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▐░:: ░▍ おまいたちここクソスレだからさ。ニゲレ。
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289:りんご
08/07/24 02:29:03 eUrShWT9
kebichan55で検索してみてください。
精神科について、有益な情報が得られます。
290:優しい名無しさん
08/07/24 08:16:14 WXo/mFEX
>>286
何とか割り箸で捨てれたよ。
>>287
その方法は俺も考えたんだけど、
途中でゴキブリが落ちたらパニックになりそうで…。
コバエやクモなんかはガムテープで捨ててるんだけどね。
291:優しい名無しさん
08/07/24 08:48:08 CFks77HA
>>290
良かったね！！
そうそう、ガムテープも使う～
でも、ゴキは表面がヌルってしてそうだから
（殺虫剤で退治した後なら特に）
割り箸がベストだね
292:優しい名無しさん
08/07/24 09:26:02 YTj23OZ9
何故目に見えない、あるかないか分らない存在にここまで脅かされねばならんのか
頭でおかしいと分っていても、不潔や不快感から洗ったり掃除しないと気が済まない
過去の見えない汚れ（と思い込んでいるもの）にいつまでも振り回されるのはいい加減疲れた
どうやったら無視できるようになるのか
皆さんはどう克服されましたか？
293:優しい名無しさん
08/07/24 11:16:35 y7yeUhYi
克服してないからここにいるんじゃないのか
とりあえず潔癖症のジレンマを自分だけでなんとかするって難しいと思う
外部からのメス、月並みだけど病院とかカウンセリングが最適だと思うよ
294:優しい名無しさん
08/07/24 11:36:29 3Pcpsdy7
>>292
洗浄願望を我慢する時間を30秒でも1分でも長くしていく習慣をつける
295:優しい名無しさん
08/07/28 10:54:55 fYhhCkXj
早寝早起きすればよくなると思っていた俺が馬鹿でした。
といっても早寝早起きは今日だけだけどね。
直せるものなら直したい・・・。
水道代が高そうだからね・・・。
それに最近はエコエコうるさくて節水してCO2を減らしましょうってCMが流れてるからね。
俺たち潔癖症者は地球にとっては悪なのかな・・・。
296:優しい名無しさん
08/07/28 13:09:43 B6EBCAcj
電車で人とからが触れたりするのがとても苦痛で、電車乗りたくない。
人の多いところにも行きたくない。
自分の部屋が唯一の安らぎの場です。
この症状なんとかならないかな
297:優しい名無しさん
08/07/28 13:10:33 B6EBCAcj
電車で人とからが触れたりするのが → 電車で人と体が触れたりするのが
298:優しい名無しさん
08/07/29 08:50:09 lWXeWWUL
潔癖症の事が解った
あなたたちは汚い事に集中しすぎです
そんなに汚い事を細かく考えてたら私でも気持ち悪くなります
普通みんなは汚いものはあまり見たくないから見ないようにしてるんだよ
汚いものをずっと見て考えてたら気持ち悪いの当たり前だとおもうんだけど
その時間を綺麗なものに集中してみたら？
空が綺麗とか花が綺麗とか
好きな色とか好きなものとか
299:優しい名無しさん
08/07/29 15:09:07 UTxYUAze
すげー言い方むかつくけど一理ある
楽しい事好きな事してるとかなり強迫行為が軽減するし
300:優しい名無しさん
08/07/29 20:37:57 EmV8OMUS
夏の風物詩、プール、海、祭、花火、
潔癖症と鬱でここ5年間以上家に篭りっきりで、青春を、夏を、まったく無意味に過ごしてきた
今年で20代最後の夏、
不幸中の幸いか無職で時間はある、貯金していたので少しぐらい自由に使える金も有る
何か、今やっておかないと後々後悔しそうな気がしてならない
そこで暴露療法を兼ねて、調子の良い日に外に出てみようと思う
現状ではかなり厳しいが、もし花火大会や祭に行けるなら行ってみたい、久々に屋台で何か食べてみたい、
上で言ってる、楽しい事を、きれいな事を、何か見つけて集中して嫌な事を忘れて笑って楽しんでみたい
失った青春を少しでも取り戻したい！
301:優しい名無しさん
08/07/30 07:47:54 bUBwrHU1
>>300
俺も今年で20代最後の夏だよ。
同じく潔癖症と鬱で1年半家に引きこもってた。
年内に会社に復帰しないとクビになっちまう。
潔癖症なんかの為に青春失いたくないよな。
時間は誰も待ってくれないんだ。
俺も負けずに頑張る。お互い頑張ろうぜ!
302:優しい名無しさん
08/07/31 00:50:49 L7Vephe2
さっきゴキブリが出てテレビやテレビ台を這って部屋の隙間に逃げていった。
明日ゴキブリホイホイを仕掛けるとしてゴキブリがくっついた。
テレビやテレビ台は拭くべきなんでしょうか？
自分はすごく汚く思えて素手じゃ触れません。
普通の人は気にしないんですか？
303:優しい名無しさん
08/07/31 15:46:16 hwdo2Mtx
>>302
気持ちはすごく分かる。
俺もゴキブリが出て床をはってたので
主治医に聞いたら普通は拭かないと言ってた。
食卓以外は我慢しよう。
304:優しい名無しさん
08/07/31 16:26:04 L7Vephe2
>>303
ありがとう
305:優しい名無しさん
08/08/02 20:21:36 mmZJb97T
皆はボーリングって行ける？
あれ靴交換しなきゃいけないんだよな・・・
306:優しい名無しさん
08/08/03 20:19:06 Ef/G0sYw
ここは前向きスレだから行けるようにがんばろうとしか書けない
307:優しい名無しさん
08/08/04 01:57:13 yQQEW7U7
>305
どうしても行かなきゃ行けない時は、捨ててもいい靴下はいて、
洗えるくつ（クロックスとか）履いて行きます。プレー終了後、
靴を履き替える時に靴下を脱いで、トイレのゴミ箱等に捨てて
しまうか、人目があるなら、我慢してそのまま靴を履いて、
帰宅後に靴下捨てて、靴洗って、アルコール消毒します。
308:優しい名無しさん
08/08/04 03:07:07 s9rkRJYv
風呂場の窓を開けておいたら蛙が入ってきて風呂場の壁や浴槽の淵を歩き回った
普通はシャワーで流して終わりですか？
俺は石鹸つけたタオルで洗わないと気がすまないんですが
309:優しい名無しさん
08/08/04 09:50:14 MZWI2zRa
>>308
糞尿してなければ水洗いで無問題
310:優しい名無しさん
08/08/04 10:41:19 cdgFLvTr
不潔恐怖の(が回復された)方、
どうゆう事(ERP(暴露反応妨害法(行動療法)))をして回復に至ったのか具体的に教えてくれませんか?
そしてそれは何を元にしたのか?(医者等の指示?)
聞くところによると、便器に手を突っ込んだとか、便器についているうんちょを自分に擦り付けたとか、鳥の糞を手につけ次に体につけたとか・・・・。
後、医者・臨床心理士(カウンセラー)との関係は?
311:優しい名無しさん
08/08/04 11:02:31 p0es0ITP
>>307
水洗い（or洗剤洗い）だけでなくアルコール消毒してる時点でキチガイ行為だな。
せっかくがまんして靴履いて帰れてるのに最後だけ残念だ。
312:優しい名無しさん
08/08/04 18:40:36 cdgFLvTr
>>37
某クリニックに行けば集団でやるらしいよ。
313:優しい名無しさん
08/08/04 23:24:47 XIpzGgXo
>>312
名古屋のか？
314:優しい名無しさん
08/08/05 23:56:30 CFz7zsPL
>>313
yes
315:優しい名無しさん
08/08/08 06:51:46 CwrgilvL
アメリカ人は靴履いたまま家に上がる
靴のまま歩いた床に座る時や立ち上がるときに手をつく
それでも全然平気
日本人が潔癖過ぎるだけ
全然大丈夫
そう思うことにするか悩み中
316:優しい名無しさん
08/08/09 00:29:33 JX7oMsw0
イスラム教徒は地べたでお祈りするしね。
日本の玄関で靴を脱ぐって文化が潔癖を発生させやすくしてるのかもな。
家の中＝聖域
みたいな感じで。
317:優しい名無しさん
08/08/09 02:21:05 U/olrc3a
でもアメリカとかでも多いと思うよ。潔癖症の主人公の映画とかドラマとかある位だし。
アガサ・クリスティ原作「名探偵ポワロ」のポワロも凄い潔癖症だよ。機会があったら見てみて。でも共感してしまうからこのスレ的にアウトか…
318:優しい名無しさん
08/08/11 09:44:42 +RdbY0Y6
475 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/10(日) 08:59:02 ID:r6uzx26p
マジレスするよ！
心理学者（自称）の俺っちがマジレス！
・スポーツクラブに通う
・アロマセラピー
・朝食は喰う（朝は朝食シリアル＋牛乳＋ハチミツ）
・バランスのよい食事（カロリー・ビタミン・ミネラル・食物繊維）
・規則正しい生活リズム（早寝早起き）
・ハーブティー（なるべくオーガニック）
・潔癖症ノート（必ず症状を細かくノートに書く）
・茶道（抹茶に多く含まれるテアニンという成分をとるため）
・「物は使えば必ず汚れていく」この当たり前な考えをつねに胸に入れて
これで3ヵ月で直る。必ず直る。
薬は飲まないやり方で治すにはこれしかない。
潔癖症スレのコピペだけど意外と参考になるかも
特に
・潔癖症ノート（必ず症状を細かくノートに書く）
は認知行動療法と同じだからな
319:優しい名無しさん
08/08/12 01:26:28 hd3n4O0V
自分の部屋掃除してみた
URLﾘﾝｸ(web2.megaview.jp)
-
320:優しい名無しさん
08/08/13 21:35:47 EnrJEcbq
近所にショッピングセンターがあるんですけど、そこのショッピングセンターの入ロ
入ってすぐにトイレがあって、男子便所が小便のハネが飛んでて汚ないんです。
それをふんづけて歩く人がもちろんいますよね?
入ロ入ってすぐの場所にあるので、外からの風で地面についてる小便が飛んで体に
つくような気がします。
ついたりしないですよね?
321:優しい名無しさん
08/08/13 22:46:46 IAdl4KB/
>>320
向こうのスレ行けよ。
もう来ないんじゃなかったのかよ。
322:優しい名無しさん
08/08/13 22:54:33 XMuC499p
潔癖症を治そうとする理由が潔癖症
余裕がほしいところ
323:優しい名無しさん
08/08/13 23:05:39 Y8Wxwmu3
クリニック行ったら受付のお姉さんたちに
｢掃除機をうっかり触ったら何回手を洗えばいいんですかね？｣と切実に聞いてる兄さんがいて
潔癖症の方たちも色々大変なんだろなとおもた
受付のお姉さんたちは笑顔で｢私は掃除機を触ったくらいじゃ手なんて洗いませんね～｣なんて言ってたけど
漏れなんかワンコ四匹と暮らしててたまに部屋に乾いた犬のウンコとか落ちてて間違って手で掴んじゃったりしても平気だけどな
324:優しい名無しさん
08/08/13 23:40:30 ef6nrgd4
ワンコの糞つかんでも平気な人はなんでこのスレに来てるの？
クリニックって書いてあるから精神疾患のある人なんだろうけど。
325:優しい名無しさん
08/08/13 23:52:07 Y8Wxwmu3
いや通りすがりなだけです
パニック障害でクリニック通ってて受付でたまたま人に聞こえる声量でそういってる人がいたからちょっと気になっただけで
住人じゃないのにカキコしてすんません
326:優しい名無しさん
08/08/14 00:38:24 uoe1HD0U
いえいえ住人じゃないから書き込みしたらダメという決まりはないし。こちらこそすみません。
パニック障害もつらそうですよね。
こういう病気は世間に理解ないからお互い大変だね。
それより精液野郎と小便小僧がお互いに「精液さん」「小便くん」とキャラ設定して呼び合ったり名乗ってるのがなんか笑える。
深刻に悩んでるのにごめんね。
でもほほえましくて嫌いじゃない。
327:優しい名無しさん
08/08/14 02:43:22 5eMr4SoY
>>323
それ俺かもw
主治医の許可もらって毎回受付の女性に質問してる。
こんな時は手を洗いますか？こんな時は捨てますか？とか。
主治医だけの意見だと一人の意見にしかならないけど、
受付の女性2、3人も同じ意見ならほぼ世間の常識になるしね。
328:優しい名無しさん
08/08/14 02:55:24 CntN/aM3
猫のゲロを処理したあと、何回手を洗えば綺麗になる？
329:優しい名無しさん
08/08/14 03:04:43 P67tRT9C
しらん
330:優しい名無しさん
08/08/14 22:16:55 GG0qk0Ti
>>310
レスが無いとこ見ると皆、行動療法してないんだな。
薬物療法のみなのだろうか?
331:優しい名無しさん
08/08/15 00:48:48 mOB46Ez8
>>330
おれは行動療法してるよ。薬は合わなくてやめた。
でも便器に触ったりはしないよ。
少しずつ克服していく感じ。
主治医にこれは手を洗っていいか?こういう場合はどうしたらいいか?とか。
今まで石鹸で洗っていたのを水洗いで我慢してみるとかね。
といってもなかなか治らない。本当は思い切ってやらないといけないんだろうな。
332:優しい名無しさん
08/08/15 03:33:52 GX/CTWGX
>>253
俺はセカンドオピニオンというわけではないけど、
無料の電話相談カウンセリングに電話してカウンセラーに話したら、
一人の方からそれは自傷行為に似ている。
原因は強い自己嫌悪にある、と言われました。
確かにそうかもしれないな、と思いました。
だってこんな自分大嫌いだもん。確かに自己嫌悪強いし。
で、自己嫌悪を直していくには３年くらいかかるんじゃないですかと言われた。
長いな・・・。そんなにかかるなんて・・・
カウンセラーの方は今までその倍以上の年数に強い自己嫌悪を抱えてきたんだから、
３年くらいなら短いじゃないですか、といわれたが、やっぱ長いよ・・。
でまだまだ自己嫌悪はなくなるどころか強くなる一方だし・・・。
どうすれば自己嫌悪は弱くなるんだろう・・・。
333:優しい名無しさん
08/08/15 21:14:47 3/UP0W/6
>>331
思ったのですが、思い切ってやると少しずつやるの二つのコースがある
といことなのかな?
334:優しい名無しさん
08/08/15 21:56:02 u5Qq9ZI6
>>331
石鹸洗いを水洗いに出来るなんて凄い進歩じゃないか！
同じく何種類か薬を飲み続けても一行に改善されなくて
行動療法をちみちみやっていましたが、自分の行動外でのショックな出来事が多すぎて
度合いが何度も跳ね上がって最悪の状態になり引き篭もりに。
また家族とのすれ違いで家族は良かれと思ってやったことが悲しいかな自分には悪化の原因となって
最近では泣いて喚いて狂って落ち込んで物に当り散らすなどなど家庭崩壊の危機に。
とうとう医師から自宅療養から入院にしますか？と言われました。
近場の入院施設の情報が良くない評判ばかりで、大学病院だと医学生たちの臨床試験の実験台とか散々んな扱いで入院拒否。
セカンドオピニオンとして臨床心理士の方と、主治医のアドバイスと家族の相互理解が最近上手く行き始めて
改めて自宅療養することになりました。
一進一退の攻防ですが、少しでも良くする為に焦らずマイペースで治療する事にしました。
あとは「割り切り」をいかに使えるかですね。
335:優しい名無しさん
08/08/15 23:12:52 K1JQpnDk
>>334
自分の行動外のショックな出来事って具体的にどんなショックなこと？
336:優しい名無しさん
08/08/16 00:51:37 1h0bvy0H
>>333
二つのコースというか自分のやる気次第ってことじゃないかな。
主治医には訪問診療をすすめられてるんだけどなかなか思いきれない。
訪問診療だと自分の大事にしてるものに医者が触ったり、
手洗いやお風呂をを途中でやめさせたりするんだって。
>>334
石鹸洗いを水洗いってのは全部じゃないよ。
トイレで大をしたら石鹸で洗うし。
例えば小さな虫をつぶしたら今までは石鹸だったんだけど水洗いにしたとか。
俺も主治医に入院しますか?と言われてるけど、なんとか通院で治したいと思ってる。
おれの場合は会社に復帰しないといけないからマイペースにやってられないんだ。
お互い頑張ろう!
337:優しい名無しさん
08/08/16 09:40:18 NbtOCGT3
割り切りは一番効くって、克服した友達が言ってた。
彼女は「汚染恐怖＆病気になったらどうしよう恐怖」だったんだけど、
なったらなったとき考えようって思うようにして、努力したって言ってたよ。
私は同じ汚染恐怖だけど、ただ単に「汚くなるのが嫌恐怖」なので、
ちょっと方向が違うけれど、きれい汚いのどっちかじゃなくて、中間の、
きれいでもないが汚くはない的な割り切りをするよう心がけてる。
汚い！って観念にとらわれてるのを気にならなくしていくのはとても難しいけど、
がんばらないとね。
338:優しい名無しさん
08/08/16 17:59:23 phkb+J1O
>>336
訪問療法良いじゃない。
それすらやってない医療機関ばっかだからさ。
病院・カウンセラーの役に立たないアドバイスなんていらないんだよ。
ちなみにそれどこ?
地方だけでももしよかったら教えてくれませんか?
339:優しい名無しさん
08/08/16 18:27:28 91Qy+aCg
治ってみると正直真っ只中だったときのことを思い返す余裕が出る。
ああ、何にも実質上危険じゃないのにバカみたいに気にしていたなと。
だから、実質被害がなきゃいいんだよ。普通に生きてればなんでもない。
340:優しい名無しさん
08/08/16 21:16:08 phkb+J1O
考え方云々より、あの押し潰されそうな不安感が耐えられないのでは?
341:優しい名無しさん
08/08/17 07:09:05 nSi0bp3f
>>338
東京だよ。
強迫性障害の治療では有名な先生だと紹介されたんだ。
>>339
あなたは治ったんだね。
良かったらどうやって治っていったか教えて欲しい。
俺も治したいんだ。
342:優しい名無しさん
08/08/17 08:58:38 1Kgyl8Sh
不安感と、汚いという決め付けがぬぐえない。
薬を飲んでも、汚いと言う観念は消えない。
苦しいけど不安も観念もスルーするようにしなければ治らないんだろうか。
343:優しい名無しさん
08/08/17 10:03:39 RlXFwYqx
>>341
一時はもう一生治らないんじゃないかと思った。
だけど、332とか337とかにあるような、自己嫌悪、割り切りというやつが
結構キーポイントだね。
だいたい、無理して治そうとしても余計抵抗が出てきて逆効果。
この症状の元は、ちょっと考えればわかることだけど、深層心理的な根っこが
あるはず。そいつをどうするかカウンセリングやら瞑想やら朝散歩とかゆったり
時間を取って自分の過大に向き合うとことと、どうしたら元気になれるかという
自己実現的な行動を起こし始める。そうすると
「掃除や汚染妄想ばかりしている時間を自己実現のほうに使わないなんて
なんておろかなことなんだ！」という「時間」の惜しさ思考が起ってくる。
そうすると、極端に言えば（実際はないのだが）「手洗わないでも多分病気にもならないし
いいや」とか「人のはいたスリッパやらいすやら利用したけど、別に病気になるわけでないから
いいや」それよか時間を有効利用しなきゃという考えでもって行動し始める。
99パーセントは大丈夫だろうと（もしかすると1パーセントくらいは病原菌もらうかもしれないが
風呂はいってねりゃいいことだ）
おれの場合それは楽器の練習っていう事だった。
なにより大事なのは、表面的になんとか療法だとかそういうのじゃなく、
心の内なる欲求やよりよい人生という方向に思考が向いていくかどうかみたいだね。
344:優しい名無しさん
08/08/17 11:45:02 1Kgyl8Sh
>>343
要するに自己嫌悪を良くするような心理学本とか自己啓発本を読めってこと？
345:優しい名無しさん
08/08/17 13:35:21 43ZJDaNV
菌や病気になるといった汚染恐怖は大抵割り切きれたけど>>337のいう
>同じ汚染恐怖だけど、ただ単に「汚くなるのが嫌恐怖」
これはどう足掻いても収まらないし、それどころか日々悪化しつづけている
生理的な嫌悪感やトラウマからくる不潔、汚染意識はちょっとやそっとじゃ割り切れない
カウンセリングしても矯正できない、不潔と感じた人の吐く息ですら嫌悪してしまう為散歩もできない
瞑想しても、趣味に打ち込もうとしても、周りに不潔な出来事が多く逆に汚れへの被害妄想に取り付かれる
どうしたらいいものか…
346:優しい名無しさん
08/08/17 14:35:37 1Kgyl8Sh
>>345
そう、本当にそれは困る。
できればずっと清潔できれいなまま汚れないままいたいが、それはこの世の中じゃ無理な話だ。
ハワード・ヒューズだったか、家政婦を雇って食器とか全て洗わせたりいろいろ掃除してもらったりして
きれいに完璧な清潔を試みたが、それでも耐えられなくなり最後には日光がばい菌を媒介するのではないかと恐れ、
カーテンを閉め、スイートホテルの最上階で真っ暗の中で無菌室状態を作り引きこもって身動きが取れなくなったと言う。
こういう実例があるから、完全な清潔というのは存在しないんだね。
で、汚染恐怖に負けていると深みにはまりハワード・ヒューズのようになってしまう。
どこかでこの世の中は汚い物だらけだと、割り切るようにならなきゃいけないんだな。
担当医も同じようなこといってた。
まあ、それが簡単に出来れば、苦労はしないわけだが。
俺はゲームをしていても気になるから困ったもんだ。
でも俺は、恋愛も結婚もしたいから完治は無理としても日常生活に支障が無いくらいまでは寛解するぞー。
そのままでいいんだよ、と自分に言い聞かせる事にします。
347:優しい名無しさん
08/08/17 15:40:47 RlXFwYqx
>>344
何か好きなことはないのか？単純に趣味でもいそしめばどう？
別に本なんて読まなくたっていいしその手の本はかえって混乱する。
どうせならまったく関係ない小説などを興味本位で読んでみる。
その際、図書館で借りたやつなどを我慢して付き合ってみて、最後まで読みきれたら
また自信になるだろう。
348:優しい名無しさん
08/08/17 20:26:24 XfrEcqJi
>>341
へー東京でも訪問療法やってるとこあるんだ。
病院名出すのは無理だよね?
349:優しい名無しさん
08/08/18 00:29:07 4KfdcMsb
>>347
ゲームやってても気になっちゃうんだよね。
あとその時は気になってなくても後から考えて気になってしまったり。
そういうのもおかしいって父親からは言われるね。
まあ自分の部屋には何十冊も心理学や自己啓発本があるが、
買って手に入れたら満足してしまってろくに読んでない。
というか、野球の本意外は活字の本は全部そうな気がする。
漫画なら、楽勝で全部読むんだけど。
小説は、あんまり好きじゃないな。歴史本とかならいいけど。
350:優しい名無しさん
08/08/18 01:34:10 uOPLrjgb
>>343
サンクス。参考になったよ。
俺の場合、風呂が3時間とか手洗いが30分かかるんだが、
洗い残しても死なないし病気にもならないし何も起こらないと割り切りたい。
確かに時間がもったいないよね。
治った人がいるってだけで希望が持てるよ。ありがとう！
>>348
病院名はスマン。
検索すれば出てくるよ。
351:優しい名無しさん
08/08/18 11:04:54 CQ0wU58b
>>345
seiketuさんの場合は一日一本男のチン○をくわえるのが一番の行動療法。
毎日そうやって訓練したら必ず治るよ。
352:優しい名無しさん
08/08/18 11:23:53 1H/5UVsc
くわえても、口じゃなくて手が汚れたりするのが嫌なんじゃないの。
353:優しい名無しさん
08/08/18 15:35:46 WyJoA8bu
>>346
このままいくと冗談抜きでハワード・ヒューズみたいになってしまう、そんな環境作れる金無いしなんとかせねばw
完治は同じく無理だと思うけど、病気と付き合いながらも仕事して趣味もそれなりに楽しみていた頃までには戻したい
欲を言えば同じく恋愛も結婚もしたい
なんとか割り切れるようにお互い頑張ろう！
354:優しい名無しさん
08/08/18 16:26:44 4KfdcMsb
>>351
どうしてこういったスレでそういった悪い冗談をいえるのか。
強い憤りを覚える。
お前のような奴は潔癖症を直す気とかないだろ。
そうやって他人を煽ったりからかうことしかできないなんてかわいそうな人間だね。
そうやってまた勝手にあだ名を付けるし。
そういうのが悪い癖だよ、強迫住人は。そういうのも強迫の一種になってるんじゃないの。
だとしたら、あなたもさっさと直したほうがいいよ。
>>353
これこそまともな前向きレス。このスレにふさわしい。
お互い頑張りましょう！
355:優しい名無しさん
08/08/20 01:43:51 P17Nozhe
おまいら、明日の食べ物に困ってるわけでもないだろ？
恵まれてるのに顔ぐらいでグダグダ言うなよ！
356:優しい名無しさん
08/08/20 17:27:45 mQT+7H8u
ここ読んで自分も病気だと分かりました。
シーツは毎日交換しなきゃ安眠出来ず、
一度使ったタオルは二度使えず、いつも母から洗濯物が増えるからやめてと叱られます。
また、先日親戚の子が泊まりにきたのですが、その子が帰った後、無性に部屋が不潔になったと感じて、フローリングの床等を狂ったように消毒しちゃいました。
普通じゃないですよね。
357:優しい名無しさん
08/08/20 21:05:56 5CkrbyFy
やりだすと止まらん。
体が発熱してウザイ。
358:優しい名無しさん
08/08/21 19:01:54 MukPN06L
今までバッグ使えなかったけどおもいきって買ってみようかと思ってる
勿論、洗える素材でだけど・・・
359:優しい名無しさん
08/08/22 18:02:03 QxvETJ73
ずっと触れなかった顔が最近ましになってきた。
風呂場で体ふいて最後に顔ふいたタオルを洗濯機にポイｯてしたあとハンドソープであらわなきゃだめだったんだけど、あらわなくてすむようになった。
顔ふいたあと、手すっごく洗いたくなったけど我慢して着替えて居間にきたら普通にパソコンさわれた。
いつか顔もダイレクトに触れる日がくるかな･･･くるよな。
360:優しい名無しさん
08/08/23 14:34:29 0Ku7Dt+d
>>359
なんで顔触れないんだ？
顔が痒かったりしても我慢するのは辛くない？
俺は足に触ったら手を洗わなければダメなんだけど、顔は気にならないなぁ。
361:優しい名無しさん
08/08/27 04:56:56 qC46PhPK
今までは大き目の物を持ち運ぶ時は、いつでも捨てられる
コンビニのビニール袋を使ってたんだけど、流石にみっともないんで
潔癖になって以来初めて通常サイズのバッグ買ってしまった・・・
洗えそうなのを探してたけどﾃﾞｻﾞｲﾝとの兼ね合いもあって見つかりそうも無いんで
結局普通の洗えないの買っちゃったよ。
最近症状マシになってきたとはいえ、汚さないように使うのは神経磨り減るだろうなぁ・・・
362:優しい名無しさん
08/08/27 11:01:06 Hl+/hqpw
強迫性障害スレで書かれていたけど
>自分だけが清潔だという気持ちを捨てること。
>強迫の人同士で清潔感を競い合っても無意味だということ。どっちも清潔なのは恐らく間違いない。
>結局は他者の存在を認めること。
見た目や異臭などであからさまに不潔な人は別として、普通こういう考えに持っていかないといけないんだよな
しかしそれが難しい・・・
363:優しい名無しさん
08/08/27 16:38:44 0lEQmEaF
ごく普通の一般人に対して汚いとか思ってるわけじゃないし
自分が特別清潔だとか思ってはいないけど
学校や職場、身近に一人は必ずあからさまに不潔で汚い人っているでしょ。
結局そういう奴のせいで、そういう奴が触れたモノ→そのモノに一般人が触れる
→間接的に汚れが無数に広まっていくイメージが出来ちゃうんだよね・・・
勿論、間接的に触れたからといって実際物質的に汚れが付着したりは無いと
頭で分かっていても、精神的な嫌悪感は簡単に拭い去れない・・・
なるべく、気にしないように心がけても、トイレで手を洗わないとか不潔な人を目にする度に
また振り出しに戻ってしまう・・・
潔癖症について自分が異常だと認めたくはない。最低限のモラルすら持ち合わせてない不潔な人間が悪いのだと思ってる。
364:優しい名無しさん
08/08/27 16:44:29 0lEQmEaF
トイレで大を済ませても手を洗わない。
耳の中に耳垢がおもいっきり溜まってる。
頭のフケが凄い。
異臭がする。
風呂に何日も入ってないと恥ずかしげも無く公言する。
このような人間が身近にいた時、潔癖症にならない方がおかしいと思うんだけどな・・・
っていうか、どこにも一人はいるでしょ？こういうゴミ屑。
発展途上国の人ならともかく、先進国の人間で有得ないだろ。てめーは原始人かと。ホント死んで欲しい。
365:優しい名無しさん
08/08/27 17:05:35 /Y3BhEk4
俺多分潔癖症だけど風呂は毎日入らないし耳糞も溜まってるよ
366:優しい名無しさん
08/08/27 17:19:06 uTOVrV5o
>>364
潔癖症になるとその人を避けるは違うと思うよ
367:優しい名無しさん
08/08/27 19:32:42 YvyE0pav
>>364
イライラするのは分かる。
俺が潔癖症になったのは職場でトイレ後に手を洗わない人を見てからだから。
でもこのスレは『前向きに潔癖症を治すスレ』だ。
不潔な人間が悪い、俺は悪くないじゃ治らないだろ。
治すつもりが無いなら本スレで愚痴ったほうがいいよ。
あと先進国の筈のアメリカでもトイレ後に手を洗わない人は多いらしいよ。
フランス人は週に1、2回しか風呂に入らないし。
そもそも体臭を隠すために香水が出来たらしいからね。
第一、海外だと家でも土足なんだし、発展途上国も先進国もないよ。
368:優しい名無しさん
08/08/27 23:10:00 ikA9mwJp
過去と他人は変えられないが、未来と自分は変えられる
369:優しい名無しさん
08/08/28 20:34:05 zBdQ8xbA
本スレって治す気が無い人が愚痴る場所なのですか?
370:優しい名無しさん
08/08/28 20:43:02 vxr/MYSj
そうだよ。
潔癖が正しい、他の人が汚すぎる。
あんな不潔になるくらいならこのままでいい。
っていうひとの集まり。
371:優しい名無しさん
08/08/29 03:29:31 IDOfupRm
でも潔癖の人に触られると手を洗いたくなる人も多いってはなし。悪いけど手つきとかで汚れてそうに見える。
他人をバイキンのように扱う人は同様に扱われるのでしょうかね。
372:優しい名無しさん
08/08/29 04:24:37 Qjk2UtRg
私は潔癖症です｡心療内科で薬を処方されてます｡
私の場合､自分が清潔であればOK！自分の所有物が清潔であればOK！なのです｡
だから他人の不潔な行為は平気｡自分で不潔な行為(例えばﾚｽﾄﾗﾝなどでﾊﾞｯｸを床に置く)などをしてしまうと､私自身と私の所有物が全て汚染されたぁ-と感じ
車 服 ﾊﾞｯｸ 携帯 靴 自分の部屋 自分自身をｷﾚｲにする為に何時間も掛けて掃除をしてしまいます…｡
疲れます(-ω-)
373:優しい名無しさん
08/08/29 13:35:45 oiydHjFg
＞車 服 ﾊﾞｯｸ 携帯 靴 自分の部屋 自分自身をｷﾚｲにする為に何時間も掛けて掃除をしてしまいます…｡
前向きに治したいならこれがキチガイ行為ってことだけは忘れるなよ。
374:優しい名無しさん
08/08/29 18:59:29 XOuAh8Eu
よく何時間も洗う～って見るけど治す気は無いのですか?
かく言う自分もそうなんですけど、それじゃあまともに生活成り立たないと
思うんですけど、更にはひきこもりにすらなるのでは?
つか治った人いるのですか?
たまたまこのスレには存在しないだけ?
あんまり体験談見ないけど。
375:優しい名無しさん
08/08/31 20:37:35 msAmWzFM
>>374
治ったら潔癖症のスレにはこなくなるだけだよ。
俺だって治ったらこないと思う。思い出したくないからね。
うちの主治医は100人以上治したと言ってたよ。強迫性障害専門の医者なんだけど。
人によるけど毎日何時間も風呂に入るような重症の患者でも、
二週間で治った人もいるってさ。
376:優しい名無しさん
08/08/31 21:56:07 Rpi8DLa8
>>360昔近寄るだけで気持ち悪いヤツに顔ぶったたかれたことあってそれ以来触れなかったんだ。バカみたいだけど。
それよりもみんな聞いてくれ、こないだつらかった部活をやめたあと何日間かして顔が触れないのなんてばかばかしい、あんなきもちわるいやつのためになんでこんななやんでんだって思いだして、思い切って風呂で行動をおこしてみた。
顔を洗ったあとに手をいったんあらうんだけど、その日はそのまんまシャンプーで髪洗えた。
そして風呂上りに顔ふいたタオルで全身ふいても大丈夫だった。
枕にかおがくっついてもきにならなかった、むしろ嬉しかった。
たった一晩でもう顔普通にさわれるしずっと汚いって思ってたつくえも使えるようになったんだ、本当に不思議でしかたないけど、これから一日に何回も顔洗う事だってメイクだってできるようになうんだって思うとすごく生きる希望がわいてきた。
薬も5月まで一ヶ月ほどつかってたことあるけど、3ヶ月飲んでないし病院もいってないのになおったんだ。
大丈夫だっておもったときに洗わないですごすと案外いけるもんだよ、嘘みたいと思うけど実証者がここにいる。
かなり嬉しくて全然まとまんない文章だからイライラさせたらごめん。
なおらない病はないんだって言いたい。
377:優しい名無しさん
08/08/31 22:31:06 CnJMbwh5
＞＞376 おめでとう！その勢いでガンガレ！
378:優しい名無しさん
08/08/31 23:26:23 YlQUx6Sg
嬉しいのは良いけど改行してくれ
379:優しい名無しさん
08/09/01 01:58:46 e5B/3IOd
昨日物干しに一匹の蚊が飛んでいて、洗濯物を干し終わった直後から、あの蚊がキレイにしたばかりの衣類に血をつけるんじゃ？という不快な強迫観念に襲われました。蚊の当たった衣類は特定できないし、でも全部最初から洗い直すのは大変だし。
かかりつけの先生からは、不安は最大時以上には上がらないと教わったのを思い出してイライラを耐えた。この時に気をそらせられたらいいのだが、気分転換する気にもならないよね。
だけど一晩寝て起きたら確かに不安は下がっていた。
あの不安最大時のイライラに耐えられず、強迫行為（洗い直し）をしていたら、きっとこの件はクリアーできなかっただろう。乾いた衣類を取り込む時、少し違和感・不快感はあったが振り切ってたたんで引き出しにしまった。
良い意味での諦めだが、不安を耐える、やり過ごしてそのことは忘れるコツみたいなのはわかったかも？これも進歩だよね？
長文スマソ。
380:優しい名無しさん
08/09/01 08:37:58 xxMyry6G
>>376
>>379
二人ともよく頑張ったよ！
不安は最大時以上には上がらない、徐々に下がっていく。
だからとにかくしばらく我慢してみる。
これを実践していくことが治す為の道だよね。
俺も頑張るよ！
381:優しい名無しさん
08/09/01 22:41:41 cgg393iZ
関連スレ
愚痴の言い合いはもう嫌だという人はこちら
強迫性障害を前向きに治療していくスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
前向きに潔癖症を治す為のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
382:優しい名無しさん
08/09/01 23:21:51 ogOq89AA
>>375
すげー、そんな医者に是非診てもらいたいもんだ。
頼む、教えてくれ!!
383:優しい名無しさん
08/09/02 19:00:21 e6UiU9Ro
>>375
無理ならせめて地域等のヒントだけでも。
384:優しい名無しさん
08/09/02 20:06:14 +ynpZ7bP
>>383
375だけどさすがに名前はちょっとまずいので。
東京だよ。俺も他の病院から紹介されたんだけどね。
385:優しい名無しさん
08/09/02 20:12:04 +ynpZ7bP
俺は一年通っても治ってないけど、それは俺のせいなんだ。
ダラダラ治そうとして積極的に行動療法してないからなんだ。
主治医は訪問診療して、手洗いと風呂を止めてあげると言ってくれてるのに…
他の患者は治っていってるし直接治った人から話も聞かせてもらったのに。
俺に洗浄行為をやめる勇気が無いからorz
386:優しい名無しさん
08/09/03 15:26:36 314JM5QH
>>384
ありがとう。
そこ検索したら出てきますか?
387:優しい名無しさん
08/09/03 16:05:16 mJlQG0fW
死んでみればいい。
思いっきり不潔だと思うことをやって。
それが、何の被害も実害もないことがわかる。
388:優しい名無しさん
08/09/03 16:23:25 pVgzDx3s
このスレの男性は、トイレ入って
放尿前にも手を洗ってるんかな？
389:優しい名無しさん
08/09/03 16:37:01 WbAYlMe8
>>388
鋭い洞察ですねｗ。
390:優しい名無しさん
08/09/04 00:45:23 JAHo1GLr
>>380
>>379です。
ありがとう。
やはり同じ病気で苦しんでいる人からの励ましはうれしいです。
実は不安が下がるまで、何度も洗い直しをしようか迷ったし、家族に何度も「大丈夫だよね？」と確認もした。
今回我慢できたことを自信にして、次回からパニックに陥っても大丈夫確認をせずにいたい。
でも正直、やっぱり血は怖い…自分の血は平気だけど、蚊なんて誰の血を吸ってるかわからないじゃないですか。
仮に洗濯物にとまって血をつけられて、その服を着たところで病気にならないと頭でわかっていても、蚊→血→病気に感染…の連鎖イメージが断ち切れない。同じような人いると思うけど、これはもう生理的拒絶反応だね。
391:優しい名無しさん
08/09/04 09:22:24 77svUR+W
人生を恐れているだろ？腹が据わってないだろ？
だから「蚊」がこわいんだ。
蚊に刺されてエイズ肝炎等の感染症になるには一度に一万匹？（とにかく現実には
程遠いスケール）くらいにさされる必要がある。
どっかの専門サイトで読んだ。
とにかく、この病気の根源には、「生きる」ことへの障害がよこたわっているはず。
気持ち的に。
392:優しい名無しさん
08/09/04 09:26:07 XwFvtFzW
昨日銭湯で潔癖症っぽい人を見たけど、
潔癖症でも銭湯行くの？
ものすごい勢いで、椅子や桶、シャワーヘッドに蛇口を
三度洗いしてました。
393:優しい名無しさん
08/09/04 11:27:17 jyA85WGl
>>392
それ私かも！
なんてそんな偶然ありえないよねー？
天井の高い広い空間が大好きでスパ行くと、蛇口シャワーノズル、いす、タイル、などなど自分周辺は洗いまくってるｗ
湯上りに再度のシャンプー歯磨きボディ洗いは当たり前です
だいたいトータルで３～４時間は体洗ったりしてる
他にも綺麗好きだから、外出時とか消毒系清潔グッズ持ち歩いてたりｗ
とにかく消毒、洗浄、大好きです
周りと多少違っても
清潔なのは良い事だからｷﾆｼﾅｲ
ってスレの主旨に反してごめんね
394:優しい名無しさん
08/09/04 11:30:43 Y3anVtKh
他人に見られて恥ずかしくないの
395:優しい名無しさん
08/09/04 11:33:42 iQFloesz
視覚的に迷惑
396:優しい名無しさん
08/09/04 12:18:08 cZiR6B4v
>>393
洗うことが清潔だと思ってるのが面白い。
皮膚の垢とりまくってたら免疫落ちて病気になるぞ。
皮膚ごしごし削り落としてると水虫にもなるし。
397:優しい名無しさん
08/09/04 14:07:45 6ylCpP/B
汚染恐怖です。あるものを見たり聞いたりすると、自分が汚れて自分がさわったものも汚れる、と思い込む。頭の中も汚れる感じ。
風呂に入るときれいになります。(着ていた服も洗う。さわったとこも拭く)
今汚れてしまっているので、だめなものに慣れようと対象(文字)を見てましたが慣れません。
汚れてない時も汚れるんじゃないかと不安になる。今まで放っておいたけど、ここ見てなんとかなるかもと思いました。
１回だけじゃなく何回もやったら慣れますかね。
今着てる服も洗わず我慢できたらいいと思うんですが、洗います。
398:優しい名無しさん
08/09/04 16:31:38 cZiR6B4v
統合失調症の薬飲んで（悪いものが伝染するという）妄想を抑えれば楽になると思うよ。
399:優しい名無しさん
08/09/04 17:07:17 jyA85WGl
>>394
そういうの意識しないからわかんない
>>395
なんで？気になって自分もやりたくなっちゃうから？
>>396
あんまりこすらないよ
もともと肌が弱いから、低刺激のソープでフッカフッカほわほわに泡立てた優しい泡を使って、手のひらで背中以外の全身クルクルするの
パッと見で、胸とお尻洗ってるとエロちっくで、首筋を手でなぞってる姿はナルシストなんだけどねｗ
その後は化粧水と乳液で使うと、サラサラプルプル肌になるよ
消毒は触るもの…ドアノブとかテーブルの上とか、電車やバスの中ではしないけど
レストランやカラオケボックスやネットカフェとかの、スペースが個人に割り当てられた場所では物とかバシバシ消毒やる
なんか友達も「あっ私のとこもおねが～い」「私も私も」「こっちにもスプレー貸して～」みたいに頼まれる時もある
ここの皆さんそんなに抑えないで、やりたいだけどんどん綺麗にすればいいのに
と思っちゃうんだけど…それって苦しみを分かってないから言えてるのかな？
でも逆に抑えようとすると、余計に「どうして自分はこうなんだろう」という悩みが増していくような気がしないでもない…ような
400:優しい名無しさん
08/09/04 17:36:34 cZiR6B4v
>>399
うんおまえがナルシストで構ってちゃんなのはよくわかったから本スレに戻れ。
401:優しい名無しさん
08/09/04 18:09:26 jyA85WGl
まあ落ち着いて
402:優しい名無しさん
08/09/04 23:17:00 LQR8u37N
>>385
他の患者から治った話聞いたってどういう場でですか?
個人的な友達?
403:優しい名無しさん
08/09/05 01:31:14 ECBI1+BL
>>375
100人治した医者ってどういう治療法してるんですか?
訪問治療?
何かやはりそれだけ実績があるということは、
他ではやってない治療行為(試み)でもあるんだろうか?
404:優しい名無しさん
08/09/05 03:07:08 Al9GJHkP
>>402
主治医から病院で俺の次の順番の患者さんを紹介されたんだ。
その人は潔癖症がかなり良くなった人でどうやって良くなっていったのかとか
色々質問させてくれたんだよ。毎日のレポートみたいなのも見せてもらった。
>>403
うん。訪問診療。主治医は週の半分は訪問診療してる。遅くまで大変そう。
外来でわざわざ地方から新幹線で通ってる患者もいるらしいけど。
でも方法自体は行動療法だよ。
主治医が聖域のものをベタベタ触ったり、患者の手洗いや風呂を時間がきたら止めたりとか。
一緒に風呂入ってあげるとも言われたよw
結局は自分自身のやる気次第なんだよね。本人にやる気がないと絶対治らないって言ってたよ。
医者は手伝うだけだって。
みんな頑張ろう。こんな病気で人生棒にふりたくないよな。
405:優しい名無しさん
08/09/05 23:03:29 ECBI1+BL
ありがとう、とっても参考になった。
俺は既にもう大分棒に振ったが。
俺も通える範囲なら新幹線使ってでも通いたいよ。
でもその人を訪問するのは無理だろうな。
レポートか、そんなの付ける治療法があるのか。
一緒に風呂って、男の医者だよね?
女医なら、いあババァだと嫌だw
女の患者にやったら問題になるんだろうな。
裸見られるのなんて恥ずかしいし、余計なストレスになって悪化しそう。
家の風呂が手狭だったらどうするんだろ?
ゼロ回だったら(全く手を洗わない)割となんとか出来たりするっぽいが、中途半端に止める
のが出来ない。
オールオアナッシングだからなのかな?
完璧主義思考っていうか。
406:優しい名無しさん
08/09/06 00:29:11 7lZ7qL8h
細菌がどうのこうのという程ではないのですが
少し自尊心のような物が強いせいか、他人が触れたものに対してかなり敏感で
触れたものだけでなく、他人のせきがかけられたかと思うと嫌気が差します
それに関連して、今日気に入ってる本の新刊を買ってきたのですが
本を開く側が通路に通路側に置かれている分を買ってきてしまって、実際はほとんど汚れなんてないのに
せきが吹きかけられていたらなどと考えてしまって落ち着いて本を読めないんです
何度か濡れたタオルで拭いて、大丈夫大丈夫と考えているのですが、どうしても頭からそのことが離れません
本を交換してもらうことすら考えましたが、前にも似たようなことがあって
さすがに異常すぎですよね・・・我慢してこの本を読み続けることで克服できたりするんでしょうか
407:優しい名無しさん
08/09/06 00:32:43 Sz+L1BHy
>>406
する。
１こでも２こでも３こでも耐えられるようになることの積み重ねで解放されていく。
408:優しい名無しさん
08/09/06 00:34:26 MwWNET/I
今日ゴキブリが出てまたパニックになった
頭がおかしくなるから大声出して暴れまわってしまった
ふと冷静になると近所に響き渡ってるのに気付いてものすごく鬱になる
409:優しい名無しさん
08/09/06 00:42:54 Sz+L1BHy
>>408
大声をだして暴れたら、本当に頭がおかしくならないのかよく考えてみよう。
大声をだして暴れてる方が周りから見たら頭がおかしくなってるように見える。
410:優しい名無しさん
08/09/06 01:03:41 hTP0Dc6c
・・・だから鬱なんじゃねーの？
411:優しい名無しさん
08/09/06 01:22:56 Sz+L1BHy
声が響いたことに対して鬱になるより
「頭がおかしくなるから大声出して暴れまわる」という思考回路に鬱になったほうがいいと思う。
412:優しい名無しさん
08/09/06 12:32:16 5ndNvSA7
治ったやつの話って興味ある？
正直言って、もう面倒になるんだよ。洗う面倒気にする面倒。
ピンとくるよね？
413:優しい名無しさん
08/09/06 18:26:12 yidAAaju
↑面倒臭くて放置してるうちに治るのでしょうか？
違ってたらすみません
414:優しい名無しさん
08/09/06 18:44:33 1PeQuQzH
綺麗にしなくちゃいけない、より、面倒臭いが勝ったら治るんだと思う
415:優しい名無しさん
08/09/06 21:58:52 JSUZDhJL
潔癖症は子供にもうつるんでしょうか？
416:優しい名無しさん
08/09/06 23:07:06 ZqJl7l9q
>>412
ピンとは来るけど、面倒と思うまで結構時間かかる。
417:優しい名無しさん
08/09/06 23:26:57 1PeQuQzH
>>415
子どもが育つ段階で、親の行動を（それが異常行動であっても）正しいと思い込み、小さいうちから刷り込まれたら潔癖になるかも？
幼稚園とか入る前は、親やきょうだいの行動がお手本だから、見よう見真似することは考えられる。
私は自分の悪影響を与えたくないので、子育てはできないと思ってる。
418:優しい名無しさん
08/09/06 23:48:23 FayHK1T4
面倒で治るの解る気もする。毎日お風呂二時間以上かけてたけど、体壊して長時間入ると眩暈で動けなくなったり吐き気で早くあがれるようになった。でも一時間以上はかかるけど。
419:優しい名無しさん
08/09/07 09:35:07 78y0OVvf
>>412
掃除するの手を洗うの風呂に入るの心底面倒で嫌だけど不快感が取れないのでやらざるを得ないのを治したい
詳細頼みます
420:優しい名無しさん
08/09/07 10:01:35 HOvjBA1D
>>413
その通り
>>414
まさにそれ！
結局「面倒」っていうかやりたいこと（テレビ観たり本読んだり家で楽しみたいこと）
のために、清潔にこだわる時間を取りたくない。っていう気持ち。
価値観の逆転。それにはやっぱり壁はあるけど。無理して超えているといつの間にか
超えてしまっている。
>>419
まさにその症状だった。生活の質が「洗い」時間で犠牲になっているな～
何だおれの人生っていう苛立ちや失望虚脱感がつきまといつつ、洗浄で
時間ばっかり食っていた。
で、それが、好きなことをやりたいっていう気持ちが勝って、「洗っている時間が惜しい！」
と思えるようになった。やっぱり、強い引力を感じる対象が必要だね。
421:優しい名無しさん
08/09/07 21:42:39 8jgc9Xgq
>>3
黄色い小便と白い透明の小便はどっちが汚いんですか？
422:優しい名無しさん
08/09/10 20:04:15 8oRnNA4X
俺もひどい時はお風呂に３時間入ったりしてたよ
外出した時の服は毎日洗濯機
財布や携帯もティッシュで拭かないと気がすまないし
お金を落としても拾えなかった
外出の時のトイレは入り口が扉の場合はドアノブに触れられないので何もないトイレじゃないと入れない
家の中では自分の中で触れちゃいけないものがあって（洗濯機とかトイレの壁とか）
それに実際触れてないのに「触れたんではないか？」と思ったらお風呂
423:優しい名無しさん
08/09/10 20:14:09 8oRnNA4X
普通に電車で吊り革掴んだりカバンを下においたりそういう事ができない
サンダルはいたり半ズボンはいたりもできない
歩いていてツバとか吐いてる人や鼻とかいじってる人を見るだけできつかった
家の中では手洗いと拭いたりの繰り返し
自分の足とかも普通に触れなかったので触ったらとにかく手洗い
424:優しい名無しさん
08/09/10 20:19:29 8oRnNA4X
頭の中では馬鹿らしいとわかっていてもやめられない
お風呂３時間とか苦痛でしかたなかった
洗って出ようとしても壁に触れたからまた洗っての繰り返しだったからな
１８歳までは普通に過ごしてた
高校とかトイレ掃除担当になると嬉しかったくらい
部活がラグビー部だったんだが汗とかツバとかも気にならなかった
425:優しい名無しさん
08/09/10 20:24:02 8oRnNA4X
部活で疲れたときはお風呂入らずそのまま家のベッドで寝たりもあるし
潔癖症とは無縁の日々だった
大学に入って電車通学になったんだが満員電車の前のおじさんがすごいおしっこのにおいがして
電車降りた時にバッグが汚れた気がして水で洗ったのが一番古い記憶かな
それが潔癖症のきっかけだったと思ってる
426:優しい名無しさん
08/09/10 20:31:13 8oRnNA4X
徐々に潔癖症がひどくなってピークが発症してから４年くらいしたときかな（お風呂３時間入ったりしたのもこの時期）
ピークの期間は１年くらいかな
それで徐々に症状が軽くなっていって８年くらいして今にいたる
症状がやわらいでいったのは
別に薬を飲んだりしたわけでもなく病院に行ったりもしてない
潔癖にとらわれる時間がものすごくてそれが続かなくなったんだよね
お風呂３時間入って手洗いだけでも合計したら１時間くらいしてたかな
肉体的にも精神的にも限界だったんだと思う
427:優しい名無しさん
08/09/10 20:38:44 8oRnNA4X
今はピーク時を１００とすれば症状は５くらいかな
完全には治らないと思うけど今苦しんでる人は徐々によくなっていくと思うよ
経験した人にしかわからないつらさだけどきっと大丈夫！！
ピークの１年くらい毎日のようにお風呂何時間も入ってた俺でさえよくなったんだから
だらだらながながと書いてごめんね
ほんとこのスレで苦しんでる人の症状が良くなればいいと心から思ってる
428:優しい名無しさん
08/09/11 17:59:40 PEEtpvdQ
前向きに潔癖症を治したい!!
弟は自分が飼っている犬のおしっこを踏んでしまっても水で足をばしゃばしゃ洗うだけでいいと言っている
よその家(いとこ)も犬がカーペットにおしっこをしてしまっても拭き取って除菌スプレーをシュッシュッシュッと２、３回吹掛けてあとは乾かすだけらしい。ネットで調べてもだいたいの人がそうしてるみたいだ!!
一々洗わなくていい!!
昔はよく子供がおねしょして洗わずにそのまま干して日光で除菌してる光景をアニメとかでよく放送されてたけど実際もそうなんだろ？日光にあててあとはファブってるだけでおｋなんだろ？
意外と大丈夫なもんだ!!きっとそうだ!!
前にもレスしたがアメリカ人なんて靴のまま上がりこんでいる!!
靴のまま上がりこんだ家の地べたに靴を履いたまま仰向きで寝転がって腹筋してた動画を見た!!
駅に行けば普通に地べたに座り込んでるだらしない女とかわんさかいる!!
その汚れたスカートのまま家に上がる!!
俺達だって学生時代にイベントや体育がある度に外で体育座りさせられてた!!
それでも皆病気になること無く普通に生きている!!!!
ちょっとよごれたくらいでは病気にならない、今はまだ生理的にキツいけど病気にならなければそれ
429:優しい名無しさん
08/09/11 18:02:54 PEEtpvdQ
でおｋだよな!!!!?
潔癖症じゃない人おｋと言ってくれ!!!!
それでいいと思い込みたい!!!!!!
430:優しい名無しさん
08/09/11 19:34:08 qkB9vIbc
全然オーケーだよ
病気にはならない！！！！！
431:優しい名無しさん
08/09/11 20:42:24 PEEtpvdQ
有り難う!!これで安心出来る!!!!!!
さらば汚染恐怖!!!!!!
432:優しい名無しさん
08/09/11 23:28:19 t7JqNWlj
この前日本人の奥さんの外人のだんなが道端で手をついてばくてんしてた。
よくできるなーと思った。
でもまあそれだけ、欧米人はおおらかなんだと思う。
日本人がいやに、潔癖すぎるんだと思う。
そんな俺も回復してきた。
手を洗う回数が減ってきた。
そうだね、過度に洗う必要はないんだ。
最近、昼夜逆転も直りつつある。なんだか前向きに成ってきた。
433:優しい名無しさん
08/09/12 08:57:43 wgXJUgEg
お前ら、この病気の根本がわかってない。
これは一種の「心身症」
じゃあ心身症ってなんだということになると、一種の「仮病」
それも他人への方便ではなく、自分への。
つまり病気になることで（あるいは自分は病気なんだと信じるに足る状況を
自分の無意識が体に指令し演出すること）によって、現在の心の苦しさを
紛らわせようとする防御メカニズムのこと。そうなると、病気の症状に意識がいくから
悩みには無関心になる。もちろんどっちも非常な苦しみだが。
で、問題の潔癖は、この「身体症状」のかわりに「潔癖」という意識のブロックを
つくりあげて、ああ、汚い汚いという気持ちを演出することによって、
人生で突き当たっている問題
から意識をそらそうとしているだけ。
そうなんだよ！お前らは妄想の真っ只中にいるんだ！それを気づけ！
だから、「もしこのきれいきれい脅迫がなかったら私は何を悩んでいるんだろう？」
と自問してみて、もしそれがわかれば、そいつを解消するように行動しないと。
434:優しい名無しさん
08/09/12 10:17:13 alp7Rsf3
仕事するかしないか
コンプレックスとかで悩んでいる
悩みは尽きないよ
435:優しい名無しさん
08/09/12 16:45:06 wLMTw5zJ
やっぱり地道に小さな汚れから順番に耐えていくしかない
耐えた先に割り切ることができると、気分が楽になると思う
もしくは全てどうでも良くなる諦め
ただしこの境地に達すると色々他の精神面でもヤバイし、
ふと冷静に戻ってしまうと暴露療法の反作用のように一気に症状が悪化する諸刃の剣
素人にはお勧めできない
436:優しい名無しさん
08/09/12 17:52:49 Jwgd+ujL
暴露療法の反作用って失敗時のってことだよね?
そのことに言及している文ってのは見たこと無いな。
2chではたまに見掛けるが。
であれば、自宅訪問療法や名古○の短期集中暴露反応妨害療法には
リスクが伴うってことになるが。
437:優しい名無しさん
08/09/12 23:14:11 zGoRTmbd
うちの主治医は
「暴露反応妨害法で気が狂った人なんていない、一通り暴れた後に汚れに対して諦めがつく」
って言ってたけどね。
暴露反応妨害法に失敗するってのは治すことを諦めるってこと。
主治医のところに治療にきたけど途中で「僕には我慢出来ません」って治療を諦めた人は何人かいるってさ。
「今、その人たちはどうしてるんだろうねぇ」
って主治医も遠い目をしてた…
438:優しい名無しさん
08/09/13 10:58:03 1qcA4el/
そもそも脳のメカニズムも強迫性障害の原因解明も全然手付かずなのが現代医学の現状で
暴露療法に耐えられない＝治す気が無いってのは暴言だと思う
俺の主治医はそう言っていた
暴露療法に絶えられなくて気が狂った人、自殺した人は治す気が無かったのか？違うだろ
強迫性障害と一言でいっても色んな要因が背景にあって、人それぞれ
暴露療法もあくまで治療の一つ、自分にあった治療法を探せば良い
439:優しい名無しさん
08/09/13 18:19:26 AocZm5q6
同意。
440:優しい名無しさん
08/09/13 19:39:16 BB9QlLEj
>>437さん＝>>438さん？
>>435さんはseiKetuさん？
441:優しい名無しさん
08/09/14 13:25:51 /Jy2HmTO
ギャース！得体の知れない血の塊が机の上にこびり付いてた！？
家族誰もがそこに血をつけた記憶が無いし一箇所以外何所にも血の滴がないし不気味すぎる
アルコールティッシュで拭いたけど指先の傷口に拭き取った血が触れたりしてエイズやBC肝炎に感染するのではと被害妄想炸裂
すぐ石鹸で洗ったから大丈夫だと念仏のように言いきかしてます
442:優しい名無しさん
08/09/14 16:35:32 23cxrIIw
それは多分血じゃないよ。あとほんとに指先怪我してんのか？
443:優しい名無しさん
08/09/14 21:14:31 EMP3FlT9
>>438
俺は437＝404で主治医は訪問診療してる強迫専門の医者なんだ。
だから気が狂った人はいないと言ってたって。
自殺した人がいるかは答えられないと言ってたけど…。
治す気がないというか暴露する勇気がないってことじゃないかな。
そんな苦しい治療を受けるぐらいなら、自力でゆっくり治したいとかさ。俺もそうだったから。
「やっぱり治りません。絶対無理です。死にたいです」と泣きながら言った俺に
「とにかく強迫行動を我慢すれば必ず良くなりますから！
僕は今まで何百人も治療してきたんですから。僕を信じて下さい」
とまで言ってくれた主治医を俺は信じるよ。むしろ自分の不甲斐無さが情けない…。
俺も以前は虫が止まった部屋の場所をウエットティッシュで拭いたり、
手を洗ってはねた水しぶきがかかった箇所を拭いたりしてたけど、
我慢してたら最初は辛かったけど数日後には何ともなくなったよ。
自分にあった治療法といっても薬物療法か暴露反応妨害法かの
二択しかない気もするけど…。あと他に何かあったっけ？森田療法？
ちなみに主治医のHPには
『患者さんの治したいという強い気持ちが無いと行動療法は行えない。なので自分の治したいという気持ちを確認してから来院下さい』
と書いてある。
俺も何が何でも治したいって気持ちがないからなかなか治らないんだろうね。
まだ時間がある、ゆっくり治したいと思ってたから…。
444:優しい名無しさん
08/09/15 14:35:38 C0fSEKGT
>>443
気が狂った人はいないって、それってつまり悪化は無いと取っていいのかな?
その主治医的には便所に手突っ込んだりするのは邪道なのかな?
445:優しい名無しさん
08/09/15 16:47:44 xW2rVEjt
>>443
段階的に直していく認知行動療法忘れてないか？
特殊な例だと漢方とかで良くなった人もいるそうだ
446:優しい名無しさん
08/09/15 20:16:47 qubS9kz+
>>422-427さんみたいに私も前向きに治したいものです…
今後ろ向きになりっぱなしで自殺も頭を過ぎったりしてしまうしどうしようもないです
でもこのスレを参考にさせてもらい変われるようになりたいと思います
失礼しました
447:優しい名無しさん
08/09/15 21:57:40 kDDIn222
>>444
>>445
うちの主治医は段階的に治していく行動療法だよ。
便器に手を突っ込んだりとかはないよw
毎週、宿題(今まで石鹸で洗ってたことを水洗いにするとか)を出されて
次の診察日に結果を報告するって感じ。
自分でするのが困難なら訪問診療で先生がサポートしてくれる。
漢方で治すっていうのは薬物療法と同じようなもんじゃない？
俺は薬は全然効果なかったから。
某名古屋の強迫で有名な先生のHPだと
『いくら汚れたと思っても、洗いたくなっても、約束の期間はまったく洗わない・洗わせないという方法をとります。
患者さんは「ふつうの人は外出から帰ったときに手を洗う」と抵抗しますが、
アルコール依存症の人にとって断酒はできても節酒は困難なのと同じように、
手洗い強迫の人には人並みの洗い方をすることが困難なのだということをわかっていただかなくてはなりません。
まったく洗わないほうがむしろ楽にできるのです。
洗わずにいても何も悪いことが起こらないと気づいてもらった上で、治療者と一緒に、ほどほどに洗う練習をくりかえします。』
って書いてある。段階的な行動療法が出来ない人は一気にやったほうがいいのかもしれないね。
448:優しい名無しさん
08/09/16 00:32:04 f9HlUQcM
正しく俺だ。
一度やり出すと止まらん。
0回で出来そうな行為は大概やれたが、例えば手洗い、
さすがに0回ではまずい行為、
例えば代弁後のけつ拭きとか風呂とかは止まらん。
後、何か接触したんじゃないかという違和感が嫌だ。
449:優しい名無しさん
08/09/16 03:51:36 d+nalyBj
>>447
そういう指導ならまだ納得出来るなぁ。
便器に手を突っ込ませるとかは狂気の沙汰としか思えん。刑務所のイジメみたいだし。
強引過ぎるやり方（何療法？）で治ったとしても
むしろ一般人よりも汚れに無頓着な不潔な人間になりそうな気がするよ。
脳にショック与えて洗脳するような感じを受ける。（447じゃなくて便器突っ込みとかのやり方ね）
450:優しい名無しさん
08/09/16 09:33:23 Y47jMORj
便器に携帯落とした。しょうがなく拾った。
451:優しい名無しさん
08/09/17 22:16:40 SM1/DTDo
うわああああああああああああーーーーうわあああああああああああーーーーーー
部屋にＧが出た・・・今までは玄関そばの廊下ばっかりだったのに
初めてリビング奥で発見した・・・小さめだったけど、陰に消えてったよ
どこに行ったんだ・・・
どうすればいい？気にしないのが一番だよね？
と言っても気になるうわあああああああああーーーーーーーーー助けて・・・orz
452:優しい名無しさん
08/09/17 22:52:36 dAAa0wkh
っバルサン
453:優しい名無しさん
08/09/18 00:01:14 Won3ng4y
どこに潜んでるか分からないんだ・・・
前向きに治そうとしてもＧだけは無理だ・・・本当に忌々しい生き物だよ
454:優しい名無しさん
08/09/18 00:12:08 ngYQ9Z9f
Gは潔癖症とか関係ないと思う・・・
コンバットがお勧め
勝手に外行って死んでくれる
455:優しい名無しさん
08/09/18 04:40:44 BAIeOOxU
潔癖とバイバイしたいお
456:優しい名無しさん
08/09/18 09:15:28 1Tn4cV5k
「お」をやめろ
457:優しい名無しさん
08/09/18 13:30:52 0qIkdPn1
素朴な疑問なんだが潔癖症の人ってブックオフとか行かないの？
みんなで鍋食べたりさ？
458:優しい名無しさん
08/09/18 14:06:49 pyHtHbDz
ブックオフは行けないなあ…。アルコールティッシュで何度も拭けばいいかも。
でも行くときに使った車のハンドルを古本触った手で持ちたくないとか、いろいろ考えてしまう。
なぜか図書館は多少マシ。
鍋は…家族とか親友とかとなら大丈夫。
やっぱり完全なる気持ちの持ちようの問題だね…。
459:優しい名無しさん
08/09/18 23:10:52 sRWgXrDD
明日死ぬことが決まっていたら、聖域をなくし、聖品をなくし、すべての禁忌を破ってくらしたい。
死ぬきでやったら何でもできる罠
460:優しい名無しさん
08/09/19 10:13:17 r/YaWc6g
そして、何も変化がなかったことに気づく。
461:優しい名無しさん
08/09/19 22:47:23 CyqnXLZI
治そうとは思うんだが
どうしても汚い汚いと思えて仕方がない
人の肌にぶつかったらつい叫んでしまい、すぐにぶつかった部分を洗いに行ったり…
治さないといい加減誰も相手にしてくれなくなりそうだな
462:優しい名無しさん
08/09/20 11:41:43 fncQHqvi
そうだね。嫌われても好かれることはない。
463:優しい名無しさん
08/09/21 22:46:46 /aavp48D
インドとかに行ったら治る可能性あるかな
464:優しい名無しさん
08/09/21 23:01:25 MFKbKUlm
インドに行ったら…
食事の手でカレーを食べ、ご不浄の手でケツを拭く。どっちも茶黄色だから毎回交互に使う。
やがて、どちらも使えるようになる＝治る