08/05/16 12:06:17 fUdCmg0q
50万てのは引っ越し費用家具家電敷金礼金前払い家賃含めた額だよ
50万あれば一人暮らし始められるってこと
その後がどうか…
お金減るの怖いよね
自分は年金も払ってないからお先真っ暗
親から離れても仕事も人間関係も全く上手く行かなくて本当に何のために生きてるんだか…
友達とも会うお金なくて疎遠になってしまった
512:優しい名無しさん
08/05/16 12:34:34 uZIF0Sa6
そうそう一人暮らしはじめてのその後がね。
それがだめで家を決めかねてるからどんどん泥沼に。
やりたいことあんのになぁ。てか外からちゃちが入らないところに行きたいわ。
願わくばネットラジオなどをやってみたいわ。
513:優しい名無しさん
08/05/16 12:40:24 9jRZyhqT
毒親も絡むのでこっちにも書かせてくれ。
今日は弟の家庭訪問なわけだが、
毒親も教師も色々と嘘で塗り固めるんだろうな…
514:優しい名無しさん
08/05/16 15:10:28 rCtE8PHl
親父の買い物から帰ってきたら毒母がいた。
買ってきた物渡したところで毒母が一言。
仕事探しにいったのかよ。
リアルテンション下がるというかなんというか。
ぐぁぁぁぁぁぁ！叫びてぇ
515:優しい名無しさん
08/05/16 15:16:52 epH13nh4
>>511 年金免除の申請だすと、払わなくて済むかも。聞いてみたらいいよ。
今まで何でも毒親の指示を仰いで生活してきたから、自分で決めるのは苦手で全て再構築してます。自由と責任を初めて経験しています。友人も変わりましたし、これも慣れですね。今は一日中何一つするのも楽しいよ。
516:優しい名無しさん
08/05/16 16:42:33 tGSyZUHR
>>507
レオパレス、出る時に出費って半年や一年でも原状回復を取られるの？タバコ吸わないし何も汚さないとは思うけど…。
入った時と出る時の写真を取っておくといいらしいね。
>>508>>511
ありがとう。
前に友達が家賃３万５千円の部屋に引っ越した時に立ち会ったら、不動産屋に１７万５千円払う事になってびっくりした。３万５千円ならやって行けると思ったけど最初にドカンとかかるよね。
しかも木造で夜中に奇声を上げる奴が住んでたり廊下(玄関外)に蜂の巣が沢山あった。
セキュリティ悪いし女はある程度しっかりしたとこじゃないと怖いよね。(狙われたら最後)
あ～宝くじ１億でも当たれば迷わず綺麗なマンションに引っ越すのになぁ。
517:優しい名無しさん
08/05/16 17:30:26 5px5fQNe
女はそこんところ不便だよね。
自己防衛のために住む場所選ばないといけない…
木造の一階はどんなに安くても無理だ。
518:優しい名無しさん
08/05/16 18:00:18 NHmPBjmF
母親が店をやっていて手伝ってる娘ですが、
親は私が仕入れてきたものをお客が手に取って買おうとすると
「あーそれね、でもこっちのほうがいいわよ」と親が仕入れたものを薦める。
毎度そう。
そうやっておいて「あんたの仕入れてきたものは売れないねえ。」という。
あんた・・・売ろうとしてないでしょうが！
今日なんか人前で私がやったことをお客の前で「プッそれはちょっと」と貶した。
お客もつられて笑った。（決して変じゃなかったと思うし、だけど）
うちの親はカリスマ店主だから、彼女が私を貶すと、お客は私の親を信奉してるからさ。
なんかすごく落ち込んだ。
娘をお客の前で貶すってことは、娘の信用を落とすことになる。
つまりはお客は「娘じゃだめだ」と思ってしまうわけで。
もし私のやったことがわるかったとしたら、目の前でいわずに奥で「これはこっちよりこうしたほうがいい」
とアドバイスをくれればいいこと。
自分が始めたブログも結構好評でよんでくれているお客もいるのに、
「ブログだかなんだかやってるようだけど、ねえ」といまだに見てもくれない。
ほんと「育てる、認める、励ます」ということはしない。
「貶す、嘲笑する、アシを引っ張ることばっかり。
せっかくがんばろうとしてるのに、なんで気持ちを落とすことばかりやるんだろう。
「なにいってんの、鍛えてやってるんじゃないの！」ｂｙ母。
ってちがうでしょ、それは・・
普通のおやはこうじゃないんだよね・・
519:優しい名無しさん
08/05/16 18:06:21 NHmPBjmF
>>374
「お前はいつも認めて認めて。私が正しいでしょ。っていうかんじだ」と
付き合った人から言われたことあるなあ。
普通の人は親から認められてるから、もう他人に認めてもらう、受け入れてもらう必要がない。
でもACはだれかに認めてもらいたくてしかたないんだけど、自信がない態度とってしまうから
それもむずかしいんだよね。
まあ、つきあった彼もACだったから、お互い認めてほしかったってことで・・
もちろん破局しましたｗ
520:優しい名無しさん
08/05/16 18:13:15 NHmPBjmF
>>319
>心のそこで何より欲しているのは親からの承認。
ただ「よくやったね」「がんばったね」「いいんだよ」「だいじょうぶだよ」
↑なことはいわれたことがない。ほんといわれたことがないｗWWWといまさらながら気づいた。
「あんたにできるの？」「下手ねえ」「ダメダメそれじゃ」「プッ」
「そんなこともできないの？
とかいうのならきちんとできるように教えればいいだけのことだよね、
けなす必要がどこにあるんだろうねえ？
521:優しい名無しさん
08/05/16 18:16:17 TEu2Q/dA
>>496です。
一人暮らし始めるのに50万ですか…
今の貯金じゃ絶対続けられないので、仕事もう一つ増やそうかな。
答えてくれた皆さんありがとうございます。
522:優しい名無しさん
08/05/16 18:20:54 /H5Sa604
>>490
うちは子供が愛情を示せばその分だけ親が見合った愛情を掛けると言う信念の持ち主で色々言われたとおりしてるつもりだけど何もしないから何もしなくて当たり前としか言わない。
。
523:優しい名無しさん
08/05/16 19:05:47 tGSyZUHR
>>518
母親の引き立て役に徹するのはどう？
母親がカリスマでいられるのは私の道化のおかげと秘かに思って自分を褒めてあげる。
その親じゃどんなに頑張っても認めてはくれないよ。
引き立て役に徹して頑張っていればきっとそんなあなたを認めて応援してくれるお客様も出てくると思う。
自分の評価は母親が決めるんじゃないし、割りきるしかない。(と他人にはたやすく言えるんだけどね。)
524:優しい名無しさん
08/05/16 19:21:31 1TKwTTO/
親以外の人との人間関係でも、どうも、親のような酷い人間に寄って来られる気がする。
それとも自分が何故か、ついフラフラと酷い人間のほうに引き寄せられるのか…
異性関係でも同じ。
毒親持ってて、だけど親とは正反対の良い配偶者に恵まれた人が羨ましい。
525:優しい名無しさん
08/05/16 19:24:33 epH13nh4
娘に張り合う母親か。直らないね、離さないし。…生涯現役とか言いそうだし、長生きするよ。娘の生き血を吸ってるんだから。いつか無理矢理娘の方から離れるんだろうね。決定的な何かをきっかけにして。
526:優しい名無しさん
08/05/16 19:35:25 dGlNPmen
親に認めて貰いたいと渇望しているために、
無意識に親のような相手を探し、
親の変わりに認めて欲しいと思ってしまうんだと思う。
親のような相手である限り無理なんだけどね……
それか、もしかしたら自傷の一種かもしれないとも思う。
私の場合は当時一番の友人だった旦那に少しずつ過去を吐き出し、
自分で自分を認めることが出来たとき、ようやく過去と決別できた。
それもこれも根気強く聞いて認めてくれた旦那のおかげです。
本当に幸運だったと思う。
527:優しい名無しさん
08/05/16 19:53:41 epH13nh4
あえて酷い人に擦り寄るってのは、確かにあった。しがみつきかと思っていた。
仕事以外で指示をだしたり、支配的にされると即離れることにしている。自分の環境を整えることができるようになった。少し前進かな。
528:優しい名無しさん
08/05/16 20:38:08 Qs4469wT
>>524
すごく分かる！
私は、30才をすぎてやっと分かってきた。
イライラしているオーラを放っている人を見ると「私が助けてあげなければ」って
「私なら、いろいろ話をだまって聞けるし、そうしたら他のみんなへの迷惑行為も防げる」って。
そう思いながら、会社とかで酷い人に関わって大変な目にあった（笑）。
それで、このごろやっと気づいたんだよね。
そういえば、小さな頃から家庭でその役割を担わされていたんだって。
父親がイライラして怒鳴りちらすのを防ぐために私が、ご機嫌をとっていた。
鈍感な母親が父を怒らせないように、母親のミスを未然に防ぐようにいつも緊張していた。
だからなんだ。って。
父みたいにイライラする人は、心がか弱くて本当は愛に満ちているのに、
それがうまく表現できないから、私みたいな理解者が必要なんだって。
でも、違ったんだよね（笑）。そこに愛情とかなんてないんだよね。
ただ、自分のわがままを通したかっただけ。
愛情不足の私が、それを愛情なんだと思い込もうとしていただけ。
それにやっと気づいた。もう30才だけど（笑）。
愛情がないんだって気づいたら、毒がぬけた気分になった。
そして、いつも父のような威張っている男と付き合っていたけれど、
それは父の幻想に騙されているだけなんだって自分に言い聞かせて、
父親とは全く違う優しいだけがとりえの男性と、ためしに付き合ってみた。
申し訳ないけれど、ホントに「ためしに」、男としては好きじゃなかった。
でも、気づいたんだよね。付き合っていると愛情を貰うっていうのがどういうことか。
無償の愛ってあるんだなって。私に義務を負わせない人がいるんだなって。
529:優しい名無しさん
08/05/16 20:42:08 cQDi7ljY
>>510
そうなんだ。知らなかったよ。ありがとう。
自然にやってたんだなあ。
530:優しい名無しさん
08/05/16 21:04:02 1TKwTTO/
みなさんレスありがとう
>526
そう、離れてみてから「ああ、嫌な所が親にそっくりorz」って気付くんだよね
良い旦那さんが居て本当に良かったね！
>527
私も今では、支配的だなと感じた人とは距離を置くようにしている。
少しづつだけどＮＯも言えるようになって来たよ
>538
「義務を負わせない人」か！なるほど～
私は538さんのご両親の性別が入れ替わってるだけですわ
そういえば、つきあってて辛いと感じる人は、皆私に何らかの義務を負わせてた。
親と同じ、「機嫌を取れ、喜ばせろ」って。
私も、今度は私に何の義務も負わせない人を頑張って見つけてみるよ！
531:優しい名無しさん
08/05/16 21:22:01 epH13nh4
>>530 が幸せになりますように。
親と違うタイプの人に出会えますように。
532:優しい名無しさん
08/05/16 21:24:43 tGSyZUHR
>>528
横レスだけど、高校時代の健気な自分を思い出した。
うちは両親の仲が悪くて当時は父親が毒親だった。酔った父親の話を我慢強く聞くのはいつも私。姉は逃げるのがうまかった。
母親からは毎日愚痴を聞かされて育った。
だから結婚する相手には「酒乱じゃないこと」「女遊びをしない人」「尊敬出来る人」など母親の受け売りを真に受けて、付き合う相手にもそんな理想や幻想を求めてなかなか付き合う事が出来なかった。
でも両親は子供達の知らないとこではイチャイチャしたりもしていたらしい。
私は母親や姉の為に自分が殺人者になる事まで覚悟した事があるのに。
若かったんだなと思う。
交際相手にあれこれ求めてしまうのは変わらない。
本当は信じあい尊敬しあえる絶対的な相手が欲しいだけ。
めぐりあえた人は幸せだね。ｵﾒﾃﾞﾄ。
533:528
08/05/16 21:44:22 Qs4469wT
>>530
頑張って！きっといるんだよ。きっと。
私は、もう諦めて一人でどうしたら生きていけるかって悩んでいたときに出会った。
今までの彼氏の中で一番ブサイクで一番貧乏で一番ダサい服を着ていて、
でも、一番優しい人。
この人だったのかって（笑）こんなにモテなさそうだから、なかなか気づけなかったじゃないか！って（笑）。
>>532
ありがとう！でも、私も相手にあれこれ求めてしまうクセがある…。
そんなときに、自分の嫌いな親と似ていて自己嫌悪になる。
母親の愚痴っぽいところと、父親の威張り腐ったところにそっくりだって。
で、いままでは相手が私の理想じゃない気がしたときには、分かれたんだよね。
何も言わずに…。でも、今回は、相手にそのまま伝えてみたんだよね。
「あなたのココが、ちょっと嫌。このままだと分かれるって言ってしまいそう」って。
そしたら、「嫌なことは、嫌だと言ってもらわないと、直すことができないんだよ。」って。
いままで、嫌だっていってそれを直してもらうっていう発想がなくてビックリした。
そういえば毒親は、子供達がどんなに嫌がっても直してなんてくれないものね（笑）。
嫌だと思ってしまった私が悪くて、それを我慢するのはあたりまえだったからさ（笑）。
そうか、「直す」とか「変わってもらう」っていうのも、ありなんだ。って。
それは感動的な事件だった。
私たちみたいに、犠牲になって義務を負って生きてきた人間は、
なにか、小さな気づきが大きな変化になって、
それをきっかけに幸せなことがいきなりやってきたりするんだよ。
だから、みんな幸せになろう！私も頑張るゾ！
534:優しい名無しさん
08/05/16 23:02:02 tGSyZUHR
>>533
私は逆。初めて深く付き合った人は優しいけど甲斐性なしで、勉強せずパチスロばかりしていてＨ好きで私が彼に色々求めすぎた。
あれやめてこれやめて勉強してって。
しまいには「社会的地位やお金もある人と結婚しなよ」と言われた。
アダルトチルドレンの弊害だと思う。
理想を追い求めてあれだめこれだめと否定ばかりの母。嫌いなのにそっくりになってた。
これが連鎖なのかな。
自分に子供が出来たら褒めて愛情注いで自尊心を育ててあげたいけど、実際には叱ってばかりの母親になるかもしれない。
その前に結婚出来なそうだけど。
535:528
08/05/17 00:19:15 I/Fxef+Q
>>534
自分に子供ができたら…って想像すると、私も怖い。
っていうか、周囲の友達の感覚と違って、それほど子供が欲しいと思えない…。
そういう感覚の自分がちょっと怖かったりもするけれど。
でも、自分に向いていることをやって、幸せになりたいな。と、思う今日この頃です。
536:優しい名無しさん
08/05/17 00:41:38 EkW9lYFo
毒は使い方によって薬になる。
薬は使い方によって依存する。
537:優しい名無しさん
08/05/17 01:44:40 wxWU3Rc+
思った事を先読みして思った事を言えない。(例、これを言うと波風立つな…)
自己保身の為に嘘をつく。
努力せず途中で投げ出す。
仕事が出来ないくせに家では威張っている。
離婚した俺のことです…子供もいました。
538:優しい名無しさん
08/05/17 01:52:05 gyH1ZsDP
>>537
離婚してこの本読んだの？だとしたらすごい勇気ですね。
おそらくご自身も毒親の被害を被ってたんだろうけど…。
539:優しい名無しさん
08/05/17 02:08:52 g+83hdfj
母親の友人が玉の輿結婚で子供がお受験。張り合って同じ学校受かるように私まで受験することに。私立校興味なかったけど断れる雰囲気ではなかった…結果不合格。頑張ったねの一言もなくまた次頑張りなさいって。
540:優しい名無しさん
08/05/17 02:10:31 g+83hdfj
子供ながらに親の虚栄心を満たす道具と気づいた。
541:優しい名無しさん
08/05/17 05:37:30 pcV3ysiO
小さい頃から絵で仕事がしたかった。
自分の母親は絵が苦手なんだけど、
私が小学生の頃は「うちの子は絵が得意で」って言いふらしてたのに
中学頃から絵を仕事にするために進路を選ぶ様になったとたんに大反対。
「絵なんて趣味で十分」「私の働いた金でこんな下らないもの（画材や漫画）買わないで！」「不安定な仕事より安定した公務員がいいに決まってる」
「あんたには無理。そう簡単になれるもんじゃない」
否定・否定・否定ばかり。
「お前は家事をよく手伝うから介護や福祉の現場が合う」と言われ、
自分でも「人の相談に乗るの好きだし。そっちの方が向いてるのかな」と思って
結局福祉の現場で働き始めた。でも充実するはずも無く。
あるとき、母が「うちの子は福祉関係で働いているのよー」と親戚の前で自慢げに語っているのを見て気づいた。
ああ・・・この人はこれがやりたかったのか。
そのために否定ばかりして進路を誘導してたのか。
この人にとって子供の生き甲斐や喜びなんてどうでもいいんだ。
私はこの人のアクセサリーとして生かされてたんだ・・と。
人の話聞くのが好きだったんじゃない。母の愚痴を聞かされてその役割に慣れてただけ。
自分の方こそカウンセリングされるべきだったんだと。
今、カウンセリング行きながら、自分がやらずに諦めてきたことをやり直している状態。
だんだん絵で生活出来る様になっている。だけど罪悪感が抜けない。
自分は悪い事していると感じて素直に楽しめない喜べない。
自傷もあるし、わざと失敗する選択をしてしまったり、言いなりになってしまったり。
この毒を超えたい。
長文吐き出しごめん。
542:537
08/05/17 06:22:07 wxWU3Rc+
会社の上司に親から離れなさいと言われてるけどお金がなく親に頼った。 仕事についてもあんたは不器用だから…と否定し俺もそうだろうなと…かなり毒されてるね。兄貴がいるけど親は俺と同居すると言ってきた。断れないだろうな…中古の家の頭金出してもらい俺にはローンが～
543:優しい名無しさん
08/05/17 06:55:04 uGNVXDno
>>542
なんで離婚したん？
544:優しい名無しさん
08/05/17 07:15:24 NxhXF66B
大半の人間は自分のためだけ、というか、自分のプライドのためだけに生きている。
545:537
08/05/17 08:17:19 wxWU3Rc+
>>543
仕事絡みでね。仕事に対してのやる気のない態度、そのうえ家では大物ぶっていた。
元妻には会社でのことは詳しく言わなかった。辞めたいと話したら努力が足りないと言われ、実家に言ったら辞めてもいいと援助はすると言われて…元妻より実家を取ったのです。その態度が気に入らない為に…
546:優しい名無しさん
08/05/17 08:46:02 uGNVXDno
>>545
なるへそー
うちと逆だなぁ
仕事やめてー(別にうまくやってたけどなんか秋田)っていったら
親は将来が云々
嫁はぜんぜんおｋ、私はたらくー
ってな具合
育ちの違いかねぇ
貧乏性な親というか普通の人間はほんと冷てぇ
裕福な知人や嫁は超優しいのにさー
547:優しい名無しさん
08/05/17 09:02:19 nDIvSXfT
>>541
私はその逆パターンかな。
私も小さい頃から感性豊かだったらしく、絵も上手くて母は「この子は将来アーティストになる天才肌かも」と思ってたらしいｗ
しかし色々あって全然そうはならなかった。
成長と共に学校での孤立や家庭問題で酷く悩むようになり、ただの根暗になった。
そして大人になったある日、母はポロッと「あの頃はあんたは凄いと思って期待してたのに、そんな風になって…」とこぼした。
今の私は、「期待外れ」らしい。
大人しくていじめられてた頃の私がいいらしい。
私はそれが辛くて普通になろうと苦しんだのに…
548:547
08/05/17 09:17:06 nDIvSXfT
あ…
思い出した
私も「公務員になれ」とか「看護婦になれ」とか「安定した職」を求められてたな。
そんで母は「自分が苦労したから」と、いかに社会が卑劣で汚くて厳しいか愚痴みたいなのをとくとく語ってた。
私がある時「そんな事聞きたくない。夢も持てなくなる」と言ったら
「根性があれば親にどんな事言われても平気なはずだ。社会の厳しさを知ったくらいで嫌になるならあんたがそれまでだと言うこと。」
と返された。
当時小学生の私に…
549:優しい名無しさん
08/05/17 09:18:06 P0e7eUfI
今起きた。
朝からどたばた五月蝿かったし、毒母の声が聞こえてきたらおちおち寝てられない。
んでドアが開くわけだが。
むかつくだの、なんだと色々言われてまた今日も胃が痛くなる。
550:優しい名無しさん
08/05/17 10:41:00 Gvkmh6yd
私もやりたかった夢があったんだけど親は県外には出さないの一点張りだった。
学費出してもらうと親の言いなりになりそうだったから教育ローンもらおうと思ってたんだけど
準備してるのがバレて激怒。
親が学費出してやろうとしてるのに親を舐めとんのか！ふざけるなって。
親にしてみれば子供が借金して学校行くのが親のプライド的に馬鹿にしてると思ったらしい。
資料も全部破られて叩くわ物投げるわ。
洋服と髪引っ張ってこんな生意気な子供はお前だけだ、反抗的な態度取る子に育てた覚えはないって。
家を出る覚悟をしたけど対人恐怖とか当時あって家賃と学費の両方稼げそうもなくて頭抱えた。
家出ないといずれ後悔する日が来るのわかってても出れない自分に腹立たしかった。
親が県外出したくない理由はただ一つ。自分の老後に子供が近所にいないのが嫌だから。
いっつも子供がよそにいて不便こいてる親戚の老夫婦の話聞かされてた。
やっぱり子供は近所にいないと意味がない、親不孝だって。
ぜーんぶ自分の為。そのくせ私があいつのせいでメンヘラになったら
まっ先に言った言葉が｢お前、私を裏切ったね｣
｢私の人生返せ。子供のために生きてきたのに私の人生台無しにしやがったな｣。で、また大暴れ。
今では自分がおかしい親だったって多少自覚あるみたいだけど根本はやっぱり変わらない。
自分の愚痴だけ言って私が何か話そうとすると
｢話が長くなる！忙しい｣
散々自分は２時間近くも愚痴聞かせたくせに私が何か一言話そうとするとコレ。
それでも親がちょっと理解のあるような態度見せると信じちゃって親も変わったのかなって思ってしまう。
でも本当は全然変わりない。
親と話す時もまた親にうざがられないかドキドキして話せない。
なんであの時死んでもいいから家出れなかったんだろうって後悔してる。
でもあの時出てたらお金なくてメンヘラだったしある意味本当にのたれ死んでたと思う。
どっちも道がないけどあの時死んでたほうがマシだったのかもな
長文の毒を吐いてすみません。
551:優しい名無しさん
08/05/17 11:12:46 btykYV+5
近ごろ、子どもの自立心を育てることが親としての最大の責務と思うようになった。
そして毒親は大抵、子どもの巣立とうとする態度・意思を察知すると激怒する。
育まれなかった自立心を、自らの手で悪戦苦闘しながら育て上げようとしている子どもに襲い掛かり、
なぎ倒し、踏みつけ、それまでの苦闘を、決意を、粉々に打ち砕こうとする。
こんなクソ共に「親」なんて名乗る資格はねぇ・・・
552:優しい名無しさん
08/05/17 11:14:27 ljsDhXTu
>>541
うちとそっくり。公務員になれまで。
ただ、親に言われて「従う」という選択をしたのは自分。
そりゃ親にしてみたら安定した仕事に就いてもらいたいのは当然だと思う。
私も漫画家になりたかったけど否定否定否定の毎日だった。
結局普通のＯＬになってコツコツ貯めたお金で洋服を買ったり化粧品を買ったりで楽しく生きれた。
人間関係で体を壊して会社を辞めたいと言った時に両親に反対されて三年堪えた。そのせいでメンヘルに。
でも反対されて会社を辞めなかったのは自分の選択。一時は親のせいにしたけど。「あの時に辞めていたらこんな病気にはならなかったのに！」と言ったよ。
でも当時は貯金も少なかったから辞められなかった。
人に言われたからこうなったというのは言い訳にしか過ぎないし、過去は変えられないから気持ちを切り替えて生きていくしかないと思う。
私も美術系の仕事が出来る様に頑張るよ。
553:優しい名無しさん
08/05/17 11:15:36 QIRDBoyd
「休日だからって怠けるな、さっさと起きろ」って言われた。
夜眠れないから休日しかゆっくり休めないって言ったら、「生活態度が悪い」「考えが甘い」「自分がお前ぐらいの時はもっと大変だった」
なんだこれもうどうでもいいよ疲れた
554:優しい名無しさん
08/05/17 11:51:44 g+83hdfj
躾と銘打った親の自己満足。離れてみてどれほど支配を受けていたか気づいた。友達の作り方わからないし、同僚上司と険悪になるし生きづらい。
555:優しい名無しさん
08/05/17 11:55:20 g+83hdfj
母親から父親の悪口を聞かされて育った。兄弟の両方にその時にいない方の悪口を言う。親戚の悪口も聞かされた。一人を悪者にして周りを結束させようとする。最悪。
556:優しい名無しさん
08/05/17 11:56:39 g+83hdfj
親に恵まれた人が羨ましい。お金より才能より羨ましい。
557:優しい名無しさん
08/05/17 12:27:52 FHpyYuHp
>>551
目的が無いから。
ただなんとなく生まれた。
それだけならいい。
育てないといけない。
目的は無いけど育てようとする矛盾。
命令をして育てようとするけどどこに向かおうとする訳でもない。
親の目指している自立はリモートコントロール。
子供が自分で判断して行動するのではなく、子供が自ら親の判断と同じ事を自分で考えて実行する事。
558:518
08/05/17 13:53:17 h43U9dgT
>>523
>その親じゃどんなに頑張っても認めてはくれないよ。
引き立て役に徹して頑張っていればきっとそんなあなたを認めて応援してくれるお客様も出てくると思う。
うん、認めないだろうなあ。だってたった今も、お客が私が選んできたものを手にとったら
「でもね、こっちのほうがいい」と親がえらんだものを進めた。
「いいでしょう！娘が選んできたものなのよ」とか娘を後押しすることなんか絶対言わないw！
影に徹する・・ことで自分を褒めて認めていく・・・それいい案だね、ありがとう。
>>525
>。…生涯現役とか言いそうだし
2代目は失敗するとかよくいわれるのってどうしてかわかったよ。
親がつぶすんだなー。芽をｗ時代は変わるから新しいものを取り入れていこうとすると
片っ端から却下されちゃうからな。負けないようにがんがる。
559:優しい名無しさん
08/05/17 13:55:47 h43U9dgT
>>551
うーんほんとだね。
独り立ちできるように、自立できるように後押しするのが親の役目なのに、
毒親は、「自立できないように」たたきつぶすんだよね。
560:優しい名無しさん
08/05/17 14:01:04 K1jNizqF
そんな毒親のことを言ってるおまいらも、やがて毒親になるんだけどな。
ＡＣ連鎖…
頼むからこれ以上犠牲者を増やさないでくれ。
561:優しい名無しさん
08/05/17 14:19:49 kUrVK6YZ
>>560
安心しろ、正直俺は結婚すらしないだろうから。
育児の大変さも知ってるし。
562:541
08/05/17 14:27:41 pcV3ysiO
>>552
自分は親に「お前なんか才能ない」「その程度で絵の仕事が出来るほど甘くない」
とか散々否定されてたから、自分には才能もセンスも無いと思い込んでた。
でも出版社にダメモトで営業かけてOKもらった時は拍子抜けだった。
え？こんな自分でいいの？って言う感じで。
社会人時代の年収の三分の一に減ってしまったけど、絵の仕事は以外となんとかなるよ。
552もやるだけやってみたら？やらずにあきらめるのはもったいない。
563:優しい名無しさん
08/05/17 15:21:56 BKcp2Xq1
>>552
私もそんな感じ。
親としては安定した仕事に就いた方が幸せだと思ってるみたいだけど
自分に向かない嫌いな仕事を続けたって精神病むだけ時間の無駄。
それでも「3年は耐えろ」だの言いやがった。
耐えた結果、歳だけ取ってトラウマ抱えただけだった。
>>557
家を出て自立しろとも言うけど、何処に住むかちゃんと計画を教えろ
とか定期的に連絡を・・・とか、正にリモコンｗ
だったら親元にいて吸い取れるだけ吸い取ってやる！
564:優しい名無しさん
08/05/17 15:45:47 SbN2bKsn
俺は親のやりたいようにさせることにした。
根本では子どものためにっていう感情で動いているのが親のようなので。
してくれたら、ありがとうって。
ただそれだけ。
でも自分自身が譲れない部分があるときは、
そのまま押し通すことにした。
親が反対する理由がわかるときはそれをクリアするやり方で、
でも自分のしたいことはするようにした。
それで結構うまくいくようになったな。
565:優しい名無しさん
08/05/17 15:47:35 SbN2bKsn
追記
愛情を素直にうけとる
それだけで他人とうまくいくようになるきもするよ。
俺はそれができなかった。
566:552
08/05/17 16:10:10 ljsDhXTu
>>562
あらら。厳しい事書いたのにありがとう。
私も親に貶されまくりでしたよ。でも絵だけはそこそこ自信があったなぁ。(自分に自信はないけど。)
年齢的に厳しいけど地味に頑張ります。
あなたも夢が叶って良かったね。なりたいものにはなかなかなれないよ。すごい。頑張って。
>>563
うちも最低三年勤めろって言われたよ。結局10年以上勤めたけど。
私は勉強が大嫌いで、中学卒業したら漫画家になると言い張ってた。でも結局親が言う通りに高校を出て良かったと思う。(ちょっと悔しいけど。)
漫画家なんてなかなかなれないし世の中そんなに甘くない。
学歴社会は崩れてるものの、中卒ってやっぱり今の時代でも厳しいよ。その点では感謝してるし、いずれ芸術方面の仕事に関わる事があるとしても、会社とはどういうものかとか人間関係とか色々学べたからこれはこれで良かったとも思える。
今休めるのもＯＬ時代の貯金があるからだし。
むしろもっと勉強して大学に行けば良かったとさえ思う。
今は新聞読んだり検定の勉強したりしてる。
あとは自分の手で運命を切り開くしかない。
これから先も自分の事は自分で決めたいと思う。
567:優しい名無しさん
08/05/17 16:49:43 K1jNizqF
おまいら彼氏彼女も作るなよ？
マジ迷惑だから
568:優しい名無しさん
08/05/17 17:04:15 Gvkmh6yd
子供さえ生まなきゃいいんじゃない？
結婚する気さらさらないけど自分の子にはやりたいようにさせたいよ。
でも多分メンヘラだから私も親みたいに子供に固執する毒親になりそうだな。
だから生まないよ。てかそれどころじゃない。
569:優しい名無しさん
08/05/17 17:07:13 zgiuERqE
>>567
アスぺが職場の上司だ。
確かに迷惑だよ。
570:優しい名無しさん
08/05/17 17:10:18 K1jNizqF
>>568
彼氏にも固執するだろが
それが迷惑だって言ってんだよ！
おまいらの愛は愛なんかじゃねー！
571:優しい名無しさん
08/05/17 17:14:56 D//MwO2T
K1jNizqFさんがもし愛のある人なら
わざわざこんな所に来て暴言吐いたりしないよね。
私達に自分を投影してない？
572:優しい名無しさん
08/05/17 17:16:55 K1jNizqF
彼女がＡＣなだけ
ただそんだけ
共依存から抜けられなくて苦しいんだ
573:優しい名無しさん
08/05/17 17:20:35 K1jNizqF
すまんね色々言って
おまいら自分に自信持って前向きに生きろ
ネガ思考のスパイラルから抜け出せるようにな
574:優しい名無しさん
08/05/17 21:36:30 Nvccr/qV
というかそもそも他人に恋愛感情やそれに類似する感情を抱けないので
恋人ができるとか伴侶を探すとかはあり得ないな
そういう存在を欲しいと言う欲求そのものが湧いてこない
他者の存在は自分の精神を掻き乱して崩壊させるものでしかない
っていうと「でもさびしいでしょ？」って質問が返って来るんだよな
ずっと親と暮らしてきたけど気分的にはずっと一人だったから一人でいるのが寂しいとか無いわ
それと相反する感情(誰かと共にある喜び)を味わったことが無いからだろうな
575:優しい名無しさん
08/05/17 21:59:28 QIRDBoyd
>>574
無理してまで誰かと一緒にいる必要なんてないよ。
>>562や>>566みたいに、なんか自分の好きなことやってみたら？
576:優しい名無しさん
08/05/17 22:33:47 ReCVjwjW
ほんとここの住人はたいした事無いな
それくらいで愚痴口いうなよ
腕折られたりトランクに詰め込まれたり
虐待されてから出直して来い
577:優しい名無しさん
08/05/17 22:38:55 Nvccr/qV
肉体的な虐待以外は虐待じゃないと>>576こと毒親が申しております
578:優しい名無しさん
08/05/17 22:52:05 ReCVjwjW
>>577
トランクに詰め込まれるのは肉体的だけじゃすまんだろ
ゆとり層ｋｗｓｋ
579:優しい名無しさん
08/05/17 22:52:34 QIRDBoyd
>>576
さっきテレビのリモコンで足殴られて内出血したよw
11歳の時に階段から突き落とされて骨折もしたけど、それでも「お前が悪い」だってさw
580:優しい名無しさん
08/05/17 22:55:29 ReCVjwjW
>>579
性別は？
そこまでされて何も言い返さないんですか？
581:優しい名無しさん
08/05/17 23:01:43 kTV17qI0
>>541
はいはい
責任転嫁ご苦労さんｗ
582:優しい名無しさん
08/05/17 23:02:54 kTV17qI0
>>550
根性無し（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
583:優しい名無しさん
08/05/17 23:03:27 FHpyYuHp
>>580
言い返す人間はいないと思います。
いじめっ子に反抗する子供がいないと同じで。
584:優しい名無しさん
08/05/17 23:11:16 ui4R/VsG
学歴、学歴ってうるさい父親
指定校推薦で大学行こうと思ってのにマーチ以下じゃ
学費出さないと言い出す
それで強制浪人
一年あるから早慶目指せとうるさい
当然やる気ない
っつうか18歳男が外泊したぐらいで３時間くらい説教っておかしくないか？
585:優しい名無しさん
08/05/17 23:18:33 bD4Dmh1n
パチンコ依存の馬鹿親。
親になる資格なし
586:優しい名無しさん
08/05/17 23:24:07 btykYV+5
毒親ってのは、自分の価値観が正しいと少しも疑わないんだろうな。
そしてそれを自分が支配できる人間に押し付ける。
「薬だ薬だ」つって毒を飲ませてることに気づかない。
本人に自覚がないのが厄介この上ない……。
587:優しい名無しさん
08/05/17 23:24:21 RL+6Nop3
だれかＡＣミーティング行ったことある人いませんか？
どんな内容か知りたいのです。
出席したら自分も話さなくちゃいけないのかな。
一対一ならまだいいけど、グループのなかで自分をさらけ出せるほど
しっかりしてないので。
588:優しい名無しさん
08/05/17 23:28:29 ReCVjwjW
>>584
スレ違い
低能無知すぎｗ
589:優しい名無しさん
08/05/17 23:28:35 i5sVHGiy
>>587
体験談、ACスレにあったような気がします。
私も日本AC協会の、地元のミーティングの会場と日付はチェックしながら、まだ参加したことがないです。
言いっぱなし、らしいですね。
絶対話さなきゃならない、というわけではないと思いますが…
590:優しい名無しさん
08/05/17 23:35:21 i5sVHGiy
>>587
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)の、レス番248、258、259、264あたりです。
591:優しい名無しさん
08/05/17 23:36:55 H8InTuJA
なんかこのスレに関係ない人が侵入してる気がするんだけど…
スレ違いはどっちなんだ？
592:優しい名無しさん
08/05/17 23:46:51 Gvkmh6yd
>>570
誰のこと言ってんの？
自分のこと？あんたの元カノのこと？
固定イメージ押しつけるなよ。
593:優しい名無しさん
08/05/17 23:48:44 QIRDBoyd
>>580
20歳の女です。
言い返したいんだけど、頭が真っ白になっちゃって何も喋れない。
骨折の時は、私が階段から勝手に落ちたってことになってる。
学校や近所の人にはすごい心配そうに話してたw
まあ最近は殴られることはかなり少なくなったけど。
594:587
08/05/17 23:54:41 RL+6Nop3
>>589
ありがとうございます。さっそくみてきます。
595:優しい名無しさん
08/05/17 23:56:01 kTV17qI0
>>584
立派なお父さんだね。
お前はクズだなｗ
596:優しい名無しさん
08/05/17 23:57:40 ReCVjwjW
>>593
まだ心に余裕があるのですね
弱者にたっても本当に余裕がなくなると怨恨や憎しみに変わる
597:優しい名無しさん
08/05/17 23:58:38 ReCVjwjW
>>584
俺もこいつはスレ違いのクズだと思う
598:優しい名無しさん
08/05/18 03:04:58 7cBVJeG1
>>576
程度なんか関係ないだろ
皆それぞれ傷付いてんだよ
599:優しい名無しさん
08/05/18 03:08:32 7cBVJeG1
>>580
＞そこまでされて何も言い返さないんですか？
お前本当に毒親の本で育ったの？
600:優しい名無しさん
08/05/18 03:10:46 7cBVJeG1
>>581
どっちが責任転嫁しているんだか
601:優しい名無しさん
08/05/18 03:13:01 ikkJcpgf
>>582
それは違うな。
そいつは優しかったんだよ。
お前みたいに図太く厚かましくないんだよ。
602:優しい名無しさん
08/05/18 03:16:11 ikkJcpgf
>>584
外泊については心配しすぎだと思うが、その親父さんがどういう意図で高いレベルの大学に行かせようとしているのかは分からないがそれは別に悪いことじゃないと思うぞ。
あまり強い毒ではなさそうに思う
603:優しい名無しさん
08/05/18 03:22:46 oFWFVLvc
>>587
ﾉｼ
なんか、話したい人が自分の好きなように話をする、という感じですよ。他の人は否定も肯定も相づちも何もしない。ただ話したい人がどんな内容でもいいから好きに話す。
だから話したくなければ話さなくてもいいみたいですよ。
実際俺何も話さなかったし。
604:優しい名無しさん
08/05/18 04:14:27 Omu4rLYS
>>586
私も同感です。
「自分の考えが正しい」
と疑わない猛毒親…早くいなくなって欲しい。
どうせこの先、長く生きていたって、
今までの過ちにも気づかないんだろうし・・・。
605:優しい名無しさん
08/05/18 04:24:10 CRwLcC1G
親にはもう何も期待はしないんだけど、こいつの為に犯罪者になるのはバカらしいと思うんだけど
時々包丁握り締めてる。早く逃げないと。二度と連れ戻されないところに早く逃げないと。
606:優しい名無しさん
08/05/18 05:31:51 Y3xqj2Ni
小さい頃は可愛かったを連呼される。
そりゃそうだろうさ。
小さい事だけど言われ続けると虚しい気持ちになる。
607:優しい名無しさん
08/05/18 08:45:54 2Z4Mxnjq
>>606
> 小さい頃は可愛かったを連呼される。
「ｵﾏｴﾓﾅｰ」とか言い返しとけばｗ
うちの毒親もそういう感じ。歳とるほどにひどくなるから
早く離れたほうがいいよ、事情はいろいろあるだろうけど…
608:優しい名無しさん
08/05/18 09:17:49 NyAom3mc
愛されて育ってないと愛することがどういうことか分からないんだね
可哀相w
609:優しい名無しさん
08/05/18 11:08:44 ruyQXkuZ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
なんでこう言う馬鹿ほど子供作りたがるんだ？('A`)
>>584
ｸｽﾞ親になんで自分をお前が望む良い大学行かせたいのか聞いて見れ
ウチの場合はトコトン挙げ足取り巻くって問答してった結果、
行き着いた結論はとりあえず家を継げとか馬鹿のあほ臭い自己満足だったし('A`)
学費とか衣食住関係の自分の優位性が崩れないかつ、その時点で他人に選択肢を与えずに
ひれ伏せさせれる状況作るような事してまで
人の人生縛って言うこと聞かせ様なんて屑なんぞが本当にこっちの為を考えて人生設計なんんて
ぜったいアリエナイから('A`)
良い大学逝っても元になるのがお前の遺伝子じゃたかがしれてるのだし、
幻想何ぞ捨てろとでもいっとけば。
仮に受かっても、やる気ないなら逝っても体や心おかしくするだけ。
学費は自分でもどうにかなりそうな方法探して
自分のやりたい事するほうがいいぜ。
自分の人生は毒なんぞの為にあるんじゃないし。
それに気付くの遅いと日本の場合人生やり直せなくなるからね('A`)
610:優しい名無しさん
08/05/18 12:09:55 OBb5thpt
>>609
> 「少年時代、友達がおらず、息子にも友達をつくらせたくなかった。
> 高校進学をあきらめさせた」
むしろ自分の意見を口に出来る素直さがある点では、いい親じゃね？
611:優しい名無しさん
08/05/18 12:32:03 oTKUGOR6
彼女の親が毒親だった
俺は自分の毒親に悩まされ
彼女の毒親話を聞かされて更に悩まされ・・・
疲れた
別れようかな・・・
糞が、毒親はどこにでも居やがる
612:優しい名無しさん
08/05/18 12:44:18 bvgnbJpl
>>611
おまえも毒だなｗ
613:優しい名無しさん
08/05/18 13:49:33 ciugCyX6
>>610
いい親な訳ないじゃん。まぁ正直者だとは言えるけど。
自分の万引きで捕まり、やけどから息子の犯行だと白状する辺りもバカだと思うけど、そのおかげで息子を殺人者にしなくて済んだともいえる。
そこまで追い詰める前に事件発覚でかえって良かったよ。
>>605
私も若い頃はそういう心境になった事があるよ。
今になって思えば、あの時やらなくて良かった。
614:優しい名無しさん
08/05/18 14:06:32 Br5DcdvX
自分は怒りの段階では、夢の中で何回も両親を殺した。今は地球上の他人みたいだ。楽になった。ついでに金に集まる冷たい親族とも切れたが。この状態にも慣れるもんだね。利用してくる友達とも切れた。今は、周りはいい人ばかりだ。
615:優しい名無しさん
08/05/18 17:31:02 7E0gSHER
>>612
そうだな
616:優しい名無しさん
08/05/18 19:28:36 iNfveyml
親を裁くはかりがあったら報われると思った
617:優しい名無しさん
08/05/18 19:35:32 UEzXPY6N
>>609
親って子供を自分と同じにしたがるよね。
嫉妬もあるかもしれないし、自分を超えるのが恐いのかもしれんね。
618:優しい名無しさん
08/05/18 19:39:17 eaHQiwvp
>>609
完全無罪で問題ないだろこれ…
マジで子供ばかりにひどいことが起きるな、ほとんどの事例が明らかに大人が悪いのに
この前のアル厨毒母が殺された事件もそう、なんかひぐらしを無理矢理絡めようとしたアホがいたけどな
619:優しい名無しさん
08/05/19 02:35:25 c1FeHnZf
【福岡】サルが子犬を襲撃、守ろうとした飼い主の女性が軽傷
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ありえないな。
うちの親だたっら間違いなく子犬を見捨てる。
いや、寧ろ襲い掛かってくるサルに向かって
子犬を突き飛ばし、その隙に自分だけ逃げる。
620:優しい名無しさん
08/05/19 06:26:06 8h/D7ZGa
理解して欲しい
愛情があった事を信じたい
でもあの毒親じゃ言葉で言ってもそれは難しいだろう
そんなジレンマで最近暴力的に体で分からせてやりたい衝動が起きる
子→親へのDVってこうやって始まるんだろうなってなんか最近分かってきた
きっと離れるべきだろうけど経済的に離れる力がない
621:優しい名無しさん
08/05/19 08:36:06 7J7uU7k7
やはりうちの毒母は世間体のことしか考えてない。
うちの爺さんが騒ぐ→俺のせいで世間体が悪くなるとか普通に言われた。
朝っぱらからもあーだーこーだ言われて本当にもう限界。
破戒衝動殺人衝動がどんどん沸きあがってくる。
今必死に耐えてるが、いつ爆発するのは怖くてしかたない。
何もかもぶち壊したい。
622:優しい名無しさん
08/05/19 09:55:30 gNstIyoh
体調が悪いのに気付きにくい。
多少しんどくても「寝不足だから眠いだけ」
「ご飯をまともに食べてないから」
「こんなんでへこたれてちゃダメ」
そう思って我慢しちゃう
で、今扁桃腺腫らして病院に向かってます。大学さぼって。
一か月くらい夜寝付けずに朝方寝て、眠気と倦怠感で昼過ぎまで起きられなかったのが、
昨日から0時くらいに寝て9時くらいに起きることができた。
ちなみに薬とかのんでません。
こういうのが自律神経失調症なのかな？
623:621
08/05/19 10:13:23 JvBVI8eh
今あった事を話すわ。
また毒母が勝手に入って来た。
今回も俺は黙ってた。
んで言われた事だがひどかったな。
そんなに黙ってるなら刑務所に入ったほうがいいとか普通じゃない発言があった。殴られなきゃわからねぇのかも言われたな。
髪掴まれもしたし頬も叩かれたがいきなり服を脱がそうしてきた。
これはまるでTvでたまにはやっている場面見たいだった。
今は家から抜け出して近くの農協にいる。
刃物とか閉まっといてよかったが物にも当たられた。黙ってるなら独り言も言うんじゃねぇとも言われた。
毒母と自宅の電話を拒否して何とかしてる。
もう疲れた。
624:優しい名無しさん
08/05/19 10:39:59 ummublvu
親が世間体を考えているのなら、それを逆手に取って、
親が大声だしたり威嚇してきたらその都度110番して警察を呼んだら？
625:優しい名無しさん
08/05/19 11:21:52 JvBVI8eh
今やっと落ち着いた。
デパートのトイレが１番落ち着ける。
さっきから電話がきまくる。
財布持たずに来たがまぁ関係はない。
が自殺願望がぐるぐる回り初めてまた辛い。
帰ったらまた言われるなきっと。
626:優しい名無しさん
08/05/19 11:46:01 M/IxtlMh
>>625
辛そうだね。
殺したり自殺とかって、なんだか悔しいからできればやめてほしいと、
個人的には思う。
自分には明るくて幸せになる道があるってこと、
今はそんな道なんて見つけられないし、想像できないかもしれないけれど、
自分と家族の呪縛から離れることができたら、一気に人生が動き出すこともあるんだ。
いま何歳なのか分からないけれど、なにか方法を考えよう。
家を出て、まずは一人で安全に落ち着いてくらせる生活を手に入れて欲しい。
627:優しい名無しさん
08/05/19 11:46:23 RQCuKp9+
>>622
具合悪くて病院いくんだもの、「さぼり」なんかじゃないさ。
628:優しい名無しさん
08/05/19 12:34:56 JvBVI8eh
>>626
レスありがと。
最近また抑鬱が出て来たみたいでそれ＋親だからどうにも出来なくて。
今はトイレで泣いてる
629:優しい名無しさん
08/05/19 12:38:30 cxmYgRCA
>>617
★〇娘の不幸を強く願ってます〇★
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
娘にはあまり出世したり幸せになって欲しくないよね
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
これらか
母親きめえ
つかこういう女きめえ
630:優しい名無しさん
08/05/19 12:43:31 cxmYgRCA
>>616
一応ないわけではないけど、
周りが俺らみたいな環境をどう解釈するか、も大きいからねえ…
一応参考までにどうぞ
Wikipedia「躾」 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)しつけ
631:優しい名無しさん
08/05/19 12:48:39 cxmYgRCA
>>623
録画しておけば？
常識を越えた接し方なら、録画したら弱みを握ることになる。
殺されるかもしれんが
632:優しい名無しさん
08/05/19 12:50:18 cxmYgRCA
>>624
だよな
世間体を気にする親ならそういうのは効果的だろうな
俺はそういうことをする自分が悲しいからやらないが
633:優しい名無しさん
08/05/19 12:55:56 JvBVI8eh
まぁ悪いのは俺なんだろうな。
就活は途中で駄目になった・仕事もしない・家も探さないとかだからな。
18の時に自営業のせいで精神壊してからガタガタになった。
心配所か罵倒もされたし、もう家族が敵だわさ。
今日帰って刺されても文句はいえまい
634:優しい名無しさん
08/05/19 12:56:08 cxmYgRCA
>>625
自殺はやめておけよ
本来、お前は自分の人生を楽しんで生きて良いはずなんだよ
死ぬんだったら、「あんな馬鹿親俺には関係ねえ。」っつって、
自由に生きようぜ。
本来、親がお前のことを潰しているという状態がおかしいんだから。
お前は自由に楽しく生きて良いんだよ。
635:優しい名無しさん
08/05/19 13:22:45 JvBVI8eh
>>634
レスありがと。
大丈夫だ。地元で死ぬくらいなら独り立ちして死ぬのが俺の最後の目標だからな。
俺にも心配してくれる人はいたのだ。
晩飯位には帰るつもりだが、何言われるやら。
636:優しい名無しさん
08/05/19 13:31:29 gNstIyoh
>>627
ありがとう
でも病院に行く気力なくて引き返した・・・・
留年したのに大学いってないしダメ人間だな
行けばいいのに馬鹿だよな
ほんとにごめんなさい・・・・
明日カウンセリングいってきまつ
637:優しい名無しさん
08/05/19 13:56:19 iqLx4MXP
あーあ、いっそのこと
ホームレスかネカフェ難民になった
ほうがいいのかな？バイク売って
住み込みの仕事しようかな。
638:優しい名無しさん
08/05/19 14:03:04 GBTue8sy
人生を楽しむってどういうことをすれば良いのかな
639:優しい名無しさん
08/05/19 14:46:57 24xqG2+q
>>638
それは色々だよ
人生相談板にその趣旨のスレがいくつかあるよ
640:優しい名無しさん
08/05/19 15:01:55 M/IxtlMh
>>638
「●●しなければならない」「●●すべきである」っていう
二つの思考から開放されること。
が、いまのところの私個人の「人生を楽しむ」ってことの
最初の一歩かな～って思っているよ。私の場合なんだけどね。
でも、毒親との関わりの中で生きてきた人にとって、
楽しむことの最初にこの二つからの開放ってのは、重要な気もする。
だから、親を捨ててもいいし、
親から離れた後に、なんとか生活するための収入は稼がないと
生きていけないかもしれないけれど、それも、自分はご飯を食べるお金が欲しいから
やっているわけで「やらされている」わけじゃないから、気楽だし、
それ以外には特に「何もしない」って選択だって、それでいいハズだ。って思ってる。
「人生を楽しまなければいけない」って事でもないし。
641:優しい名無しさん
08/05/19 15:24:50 iqLx4MXP
両親に迎合して生きるのにつかれたび。
もう俺も36だ。もう、ここまで落ちぶれたら、
トコトン堕落して恐いものなし！になっちゃいたい。
642:優しい名無しさん
08/05/19 15:35:09 sc+OUYkE
そろそろ親殺しだけ解禁すべきだよな…悪いのは親なんだから
>>623
鬼女板や育児板では女が子供を虐待するような内容のスレが大量だよな…
男がメインの板ではこんなことはないんだが…
いかに女がひどいかがよくわかる
643:優しい名無しさん
08/05/19 16:34:39 ffIo3TL+
今帰宅した。
帰りの途中で雨に降られて大変だったわ。
だが家に居たくないのはいつもと同じだ。
644:優しい名無しさん
08/05/19 17:29:02 b9nwT7CE
>>623
殴ってきたら適当に殴らせておいて、暴行で警察呼ぶけどいいか？と言ってやれ。
呼べる物なら呼んで見ろとかって返って来るだろうから、親に殺されそうなんで助けてって本当に呼んでやればいいｗ
一度世間的に大恥かくと次から携帯取りだすそぶりとかだけで、捨て台詞はいて何もしなくなる。
毒なんて基本的に馬鹿が常識知らずに家って特殊な空間で粋がってるだけだから。
正直な所一発なら正当防衛で通るから毒が殴ってきたら何発か殴らせた後に、
一度殴り返したほうが早いと思うよ。
言葉が理解出来ない畜生はどうしても一度は体で覚えて貰わないとゼッタイに理解して貰えないから。
非暴力とかってのが通用するのは人間って、高度な知性を持った生き物同士って前提がないと無理だから。
いじめみたいなもんだね、抵抗しなきゃ相手は調子にのるだけ。
殴るのが嫌なら胸倉つかんで締め上げて恫喝とかしてやるだけでも全然ちがう。
毒と同じことしてるようで嫌かもしれんけど、馬鹿にはこっちから同じレベルまで
降りて逝って同じレベルで説明なり行動してやらんと理解出来ないから、本気で。
645:優しい名無しさん
08/05/19 18:51:36 Y4QL2jOU
>>640
「●●しなければならない」「●●すべきである」っていう
二つの思考から開放されなければならない・・・
誰かにそういう感覚になるようにしてもらって初めて自分でしたい事が出て来る。
そうしてもらう事は何をしても帰って来る愛情。
愛情が先になければ結局は不自然に自分で作った自由。
もどき。
646:優しい名無しさん
08/05/19 19:02:30 OLjuCZX4
毒親がとことん嫌になってきた。
今まで学費出してたんだから社会出たお前は早く返せ
生活費5万いれないなら家出てけ
アルバイトで生活できるなんて思うなよ。考えが甘いんだよ馬鹿
社会人になってから毎日金の話題ばっか。すげーイライラする
647:優しい名無しさん
08/05/19 19:31:29 gNstIyoh
毒って格言や名セリフやら好きだよね
648:640
08/05/19 20:00:19 M/IxtlMh
>>645
なるほど。
だれかにその二つから開放されるような安心感溢れる愛情を貰わないとってことか。
なんだか、自分を振り返って納得。
だってこの二つからの開放ってなかなか難しいもん。
649:優しい名無しさん
08/05/19 20:04:41 ArVID+wk
>>622 自律神経が乱れてるんだね。そのうちに一睡もできなくなることもある。何も食べられなくなることもあるし、水さえ喉を通らなくなることも。体が生きることを拒否して何とかしてくれと悲鳴をあげる状態。
650:優しい名無しさん
08/05/19 20:06:26 QpKTNodi
メンヘルで働けない→それなのに毒が圧力かけてくる→ますますメンヘル悪化
という悪循環な人は、ここでスイッチを切り替えてみてはどうでしょう。
親のせいでメンヘルに→親元離れたらメンヘル改善→働ける！不思議！
という展開も大いにありえますよ。
まあ、「お前のようなダメ人間は、親なしでやっていけるわけがない、絶対独立できない」
って洗脳はすごい威力を持ってるから、なかなか思い切れないのもわかるんだけど……
あと、罪悪感を心情操作に利用するのが毒親の得意技なので、親捨ては心置きなくどうぞ。
物理的にも精神的にも親を捨てて、次のステップにいきましょう。
651:優しい名無しさん
08/05/19 20:15:52 kpEBNS1F
病院に行かせてくれない
薬が飲めなくて地獄のような日々を必死に耐えてるのに
病院行ってない＝メンヘラが治ったと考える家族は無理だとわかっておきながら子供を罵倒してストレス発散するために
次々と不可能な課題を押し付けてくる
それなのに外では優しく良い親を演じる
たまに私にも優しくなるから親を悪く思う自分が最低な人間に思える
早く家を出たい
652:優しい名無しさん
08/05/19 20:17:50 ArVID+wk
>>625 いらない奴は捨てる。わからない奴は蹴り倒してわからせる。簡単に考えたらいいよ。
653:優しい名無しさん
08/05/19 20:22:57 sc+OUYkE
2chの「荒らしに反応する人も荒らし」を思い出したらいじめのことをフラッシュバックした
毒母が「反応するから面白がられてもっといじめられるのよ」と
一方的に被害者である俺を悪く言ったからな…
嫌なことを嫌と言っちゃ駄目なのか、と。
どんなに殴られても苦しくても嫌がっちゃ駄目なのか、と。
死ねと？
654:優しい名無しさん
08/05/19 20:55:27 yAaT7rVm
>>647
しかも全て都合良く解釈してるしね
655:優しい名無しさん
08/05/19 21:02:03 YgZLqXsD
>>649
体は生きることに忠実だよ。ただ、自律神経が狂うだけ。その板挟みになって悲鳴をあげる心と体。
救えるのは自分自身と、毒親のいない環境。
656:優しい名無しさん
08/05/19 21:02:17 yAaT7rVm
>>653
よう昔の俺。
俺は餓鬼だったからそこに反発しなくて、自分の感情を潰すことで適応していたよ。
そしたらコミュニケーションがほぼ全く取れなくなって、社会不適合者になっちまったよ。
感情は絶対潰さないほうがいいよ。
657:優しい名無しさん
08/05/19 21:12:01 MFMLtr9T
そういえば自分の親が自分を陥れていると知ったときの
絶望はそれまで親を誰よりも信じていた（信じ込まされていた？）だけに
半端なかったな。結局大人になろうとしている子供にあいつらがすることは
脅すことと基地外思想の自己アピールで子供の人生の足を引っ張るだけだ。
親が子供の足引っ張るなんて常人には理解できるわけない。
俺だって理解したくなかった。前に進むにはせざるをえなかった。
そしてしたところで空っぽな自分は変わらない。
あの善人の仮面をかぶった悪魔どものようになるのも怖い、辛い。
だけど生まれてから２０余年あいつらの手のひらで踊らされ続けて
結局今もそう。もう一人なのに失うものなんてないはずなのに
自分が見えないことが怖くて辛い。この２０余年のどれが自分で
どれが自分じゃないのか、頭の中でぐるぐる回る。発狂しそう。
658:優しい名無しさん
08/05/19 21:24:43 fpAufzi5
>>657
わかる。
対人関係が悩みだったんだけど、ある時、ふと人との会話が平気になった。
むしろ楽しいものだと初めて思えるようになった時、
母親が嫌味たっぷりに私の外見を嘲笑った。
2日間涙が止まらなかったよ。
会社も休んだ。
涙が止まった後は以前より酷い人間不信に逆戻り。
それから7年経ったけど、親とはまともに話してない。
少ないながらいた友人も全て切った。
電話の通話料なんてたまに宅配便の不在連絡に使う程度だから0円とか10円だよ。
まさにあの2日間は絶望だった。
659:優しい名無しさん
08/05/19 21:30:05 56p+0YPs
なんでそう絶望するかね？
それくらい切り替えしろよ
毒親ごときのために自分を犠牲にする必要ないでしょ
>>658のレスを見ると友人は切ってるのに親とはまだ繋がってるようだし
660:優しい名無しさん
08/05/19 21:42:11 YgZLqXsD
いや、悲しい性なんですよ。
断ち切るのはたやすくない。
でも、いつかは…
661:優しい名無しさん
08/05/19 21:44:32 vurHkuRE
>>659
658だけど
そう割り切れれば苦労はしないね
親への気持ちの整理がつけられているならこのスレには来てないよ
友人と親は絶対的に存在の大きさが違うんだよ
元から友人に対してこっちから線を引いてじゃないとつきあえなかった
それを切っただけ
今は他人と話したいとまったく思えない
一人でいるのが一番楽
662:優しい名無しさん
08/05/19 21:48:27 Ym9fPaTH
>>661
俺らみたいなのは特にそうだよね
親は絶対、みたいなのを思わされてきてるから
663:優しい名無しさん
08/05/19 21:54:12 gNstIyoh
>>649
うお、怖いな
貧血ぽいのでやばい
食欲はあるからさっきバナナとお茶漬け食べたよ
買い出し行かないとなあ
母親は若い頃拒食症だったから「食」に対するこだわりがある人。
はたから見たら体にいい物を食べさせる良い母親なんだろな。
しかし、拒食症のトラウマを小学生の子供に話すかなあ。普通。
コンビニ弁当なんて大学入るまで食べたことなかった。
まあ母親を抜きにしてもコンビニ弁当好きじゃないが。
664:優しい名無しさん
08/05/19 22:03:25 kqm8orfj
＞まあ母親を抜きにしてもコンビニ弁当好きじゃないが。
665:優しい名無しさん
08/05/19 22:11:32 56p+0YPs
親は絶対、か
ここに来るって事は毒親だと認識してるはずだよね
親に何か期待でもしてんの？
態度を改めてくれるとでも？
666:優しい名無しさん
08/05/19 22:16:35 Mw/nNXwr
世界バリバリばりゅーみたら鬱になるんだが
667:優しい名無しさん
08/05/19 22:20:35 M/IxtlMh
>>665
毒親だと「認識」することは、
「親への期待」や「態度を改めてくれることへの希望」とは、
直接結びつくことでもないんじゃないだろうか？
認識したからといって、体に染み付いた毒親との関係性は消えはしない。
だから、人生を台無しにするほどに苦しむ人間がいる。
ってなことは「毒になる親」の本にそのまま書いてあったじゃないか。
668:優しい名無しさん
08/05/19 22:21:37 YgZLqXsD
見なけりゃいいじゃん
669:優しい名無しさん
08/05/19 22:40:27 vurHkuRE
>>665
何しにここに来てるんだか…
このスレに集まっている人たちを否定しにか？
おまいに理解できるように説明するｽﾚではないよ
670:優しい名無しさん
08/05/19 23:14:16 zPZ2vpBl
手持ちの服が入らなくなるくらいむくみが酷くなり
マッサージに行ってみた。
マッサージ師さんに一言「ストレス溜めすぎです」と言われた。
自律神経もダメらしく、どこ触られても激痛だった。
もちろん不眠。昼夜逆転している生活で、干渉電話がくると過呼吸起こす。
この若さでここまで凝る人はいないとすら言われた。
どんだけしんどい人生なんだよｗ
体は悲鳴を上げてるようだけど、それでも気のせいだと思ってしまう。
なんだか他人事みたいだ。
671:優しい名無しさん
08/05/19 23:23:42 8xvU/KWx
高校入った頃に、やっと自分の家がみんなと違うことに気づいた。
親からの影響って本当大きいよね。いい意味でも悪い意味でも。
672:優しい名無しさん
08/05/19 23:32:56 M/IxtlMh
>>670
私も！私の場合はコリなんだけど、
「硬い…っていうか、コリっていうか…、もうなんでしょう。初めてです。」
って言われたことがある。
確かに、苦痛を耐えるために小さな頃から全身に力を入れる癖がある。
>>671
私は、28歳くらいでやっと気づいた（笑）。遅いにもほどがある…。
673:優しい名無しさん
08/05/20 00:10:39 aR03J5Gf
毒になった子が親になり離婚され実家に戻りました…
674:優しい名無しさん
08/05/20 00:15:56 nE80vPay
>>670
そのむくみ、腎臓とか心臓とか、内科的な異常がないか、病院行ってみておいた方がいいですよ。
675:優しい名無しさん
08/05/20 01:04:02 G3UaVX5P
つらい。
母親からあんたは男好きだと中学のころから罵られ、最近では地獄におちる・ろくな死にかたしないだと散々言われるし。
私がなにをしたの？小さいころから兄貴に虐待され高校時代に親は離婚。高校卒業して金ためて一人暮しをやっとの思いでしたけど一年で経済的にきつくなり母親のもとに逆戻り。金ためながら勉強して二年おくれでやっと大学入れた。
金いれないなら帰ってくるなっていわれる
つらいよ離れたい
676:優しい名無しさん
08/05/20 02:04:57 mz7vpntz
>>645
何言ってんの、違うよ。
自分に無償の愛情を注いでくれる人がどこからか現れると思ってるの？
どこかの誰かをただ待ってるだけだったら、一生救われないよ。
そんな他力本願でどうすんの。
そんな期待を持ってると、自分の体重ごとまるっきり他者に
依存しようとするだけで、全然自立できないよ。
本当の自分を取り戻す唯一の方法は、自分で自分を愛することだけ。
自分で「何かをしなきゃ」「こうしなきゃいけない」って思ったときに、
本当にそうする必要があるのか？
そうしないとどういう困ることが起きるのか？
自分は本当にそうしたいのか？
誰か他の人の言葉が頭の中で聞こえていないか？
とじっくり考えてみて。
677:優しい名無しさん
08/05/20 02:28:11 nE80vPay
私が、恩師からもらってとても嬉しかった、
そして為になった言葉がたくさん散りばめられていたメールの一部抜粋。↓
『自分が少しでも豊かに、満たされて健康に生きてゆける事が何よりも優先事項です！
絶対はないけど、でもこれはかなり良い線いってることだと思います。
で、疲れてくると、うまくいえないんだけど、
ほんとに自分が閉じてきて、判断も狭い範疇でしか出来ない割にはそれがすべて！
と信じてしまったり、行き場がなくなったり・・・。
更にそんな状況の自分に気づかないのが一番の盲点でしょう。
だれでもいいので、（誰が良いかは、自分のアンテナがかなり正しくキャッチするはず）交流をもって、
自分の殻を壊したり、周囲の余裕を広げたり、柔軟になれたり、してもらうことはとっても大切です！
…以上、私の経験から自分に言い聞かせていることですけど。
その自分の殻は「（これまで生きてきて身につけた）スキーマ」だったり
「超自我」だったり「感情規則」だったりでしょう。
そんなことも少し知ってみるとな～んだと思ったりもします。
ちなみに「感情規則」については武井麻子氏の書いた「感情と看護」
「人相手の仕事はなぜ疲れるのか 感情労働の時代」などがおもしろいよ。
武井氏は日本赤十字看護大学の教授で精神看護が専門です。』
これらのスタンスみたいなものを、今も糧にしています。
678:優しい名無しさん
08/05/20 02:53:46 nE80vPay
補足。↑は、>>645>>676の流れで書きました。
念のため、母は毒親です。
胸に留めておきたい言葉。
『自分がある程度心地よい環境を追求したらいいんじゃないかな。まあこれは私の人生観だろうなあ。
年経るごとに、自分にとって心地よい環境ってなんだろうと、できるだけそうあることに努力したいと思ってます。』
おやすみなさい。
679:優しい名無しさん
08/05/20 10:51:44 VxsgDefW
ここでひとり泣いてもいいですか
680:優しい名無しさん
08/05/20 10:56:26 nE80vPay
泣きたいだけ泣けばいいですよ
681:優しい名無しさん
08/05/20 11:48:56 Weuv1yvR
,' /
ｉ .l
. | ､
､.＼ ヽ
､ ＼ . ヽ ._
丶. ‐ _
｀ ‐ _ (^o^)( ^o^)
（ー（,, O┬O
（））'J_））
「俺たちｵﾜﾀ？」
「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」
682:優しい名無しさん
08/05/20 12:03:46 LFk1FKqf
>>676
しかし>自分で自分を愛することだけ。
コレの限度が過ぎるとソレはもう立派に毒親と同類な訳だが('A`)
自分で自分に依存するって感じでね。自己愛の行き着く先は他人無視だし。
毒親持った子に致命的に欠けてるのはそこの匙加減だと思う。
極端に毒に似て、ナルシーか毒に邪険にされまくって矢鱈と他人を気にしたりとかってさ。
あと、自分ってのを完全に破壊されてるやつに自分を愛せってのもムリな話だぜ。
そう思える要素が自分の中に無いと摺り込まれてるのだし。長い期間かけて洗脳してきてるからね、簡単にソレは解けませんよ？
ま、自分じゃ変えるなんてのがムリならば、ダメでも他人に縋るしかないんじゃね？
そもそも全部自分で出来る奴なら毒ごときにゃ汚染されないだろうし、ココにもコネーと思うよ。
683:優しい名無しさん
08/05/20 12:30:39 nE80vPay
回復への参考的なサイト
URLﾘﾝｸ(recovery-note.net)
684:優しい名無しさん
08/05/20 12:44:52 o8zt6zwc
>>682
この場合、
「○○しなければならない」「○○すべきである」って呪縛から
抜け出すかどうかって話でしょ？
自尊心が完全復活するか、とか、っていう全体の問題じゃなくて、
その思考回路を矯正したいっていう。
その場合は、やはり、誰かの愛ではなくて、
癖なのだから、
自分で問いかけて気付く努力が重要で、
その場合の、補助として、
「私のこの考え方ってどう？」っておい問いかけをする相手が
いるのは、大きな支えだし、力になるさね。
本人の気づきとその努力の基礎の上に人の助けがあるんじゃない？
んでもって、
自尊心の復活や、鬱病からの復活、などなど
毒親から完全に離脱するとか、精神的根本治療とかって話になれば、
人の助けや愛情が重要になるかもな。と。
全てが全て完璧に絶対にとかって話じゃなくて、
その「○○しなければならない」「○○すべきである」って思考回路を
直すことに関しての話でしょ？ってことで。
685:優しい名無しさん
08/05/20 12:48:19 nE80vPay
うんうん。
なんかレス見るとどっちもどっちというか、お互いとらわれ過ぎなのかもね。
ゆるゆるいきましょうや。
686:優しい名無しさん
08/05/20 13:15:13 lqyfYBgQ
もう死にたいです
助けて下さい…
687:優しい名無しさん
08/05/20 13:29:24 6RP1C9cd
親が怖いよ
688:優しい名無しさん
08/05/20 13:39:38 uM1x6+wu
関係絶てよ
689:優しい名無しさん
08/05/20 15:38:01 63o91n31
長文ですみませんが
遠回しにお金を無心されてばかり。
考え方も「私が」とか「私も」と必ず自分の話に置き換える。
現実問題の話をすればいつも話を途中で摩り替えたり
逃げるように他の事を始めるか怒鳴り散らし始める。
誰にでも胡座かいて指摘すれば逆ギレ。
同情してくれる人がいてもその相手も困ってる立場から
何もしてくれなきゃ不満ばかり。
助けてもらってもその場しのぎの感謝の言葉で
恩なんて感じずに当たり前。
苦労や不幸は誰かのせいにばかりして自分の振る舞いや考え方を見直さない。
気分屋の域を越えた傲慢。
自分で気づいたことも絶対にやらずに
「こうすればいいんじゃない」
と相手の都合も構わずに一切気を利かせない。
「(お前が)やればいいんだ」と命令形。
所謂融通や気転が一切利かない。
大人の振る舞いも出来ない。
こんな母親に見習える部分も無いし、身内もやっぱり母親と同じだから自分が他人へ対する考え方や振る舞いに自信がない。
人間として大人として成長させてくれる人がいない事を成人して気づいた。
他人の方が色々と得るものが多い事を知ったのに未だに毒の籠の中って情けない。
愚痴ですみません。
690:優しい名無しさん
08/05/20 16:14:34 nE80vPay
>>689
私は運よく専門学校では良い先生と巡り逢えたこと、
職場でいろんな人に揉まれたことで、
成長させてもらいました。
いまだに苦しいことばかりですが、それでも。
やっぱり外の世界に触れるのが、苦しいけど、いいですよ。
691:優しい名無しさん
08/05/20 16:56:54 qDDqEkC9
質問していい？
入社の保証人てみんなどうしてる？
毒親…ある日突然「就職やアパート等の保証人には一切ならない」って書面で言ったかと思えば「保証人とは恐ろしいものであるが、なるのもやぶさかではない」ってメールきたり。
やぶさかってさぁ…
本当気色悪いんだよね…
保証人になってもらったら感謝しろ会えとか言いそうでｷﾓい
ﾑｽｶそっくりなんだけどキャラ
本当に私の悪運は毒のもとに生を受けた事だ。
私に親はいない
692:優しい名無しさん
08/05/20 17:03:20 aDlfFHNi
>>691
あなたを振り回したり動揺を与えたりすることで、
コントロールの手がかりにしたいんじゃないかな。
全部スルーがいいよ。
自分なんか、親からの手紙来ると、
たっぷりひと月は体調崩しちゃう。
693:優しい名無しさん
08/05/20 18:34:24 q+GEy8tK
そういえば毒に気づく前からも既に家にいるのが居苦しかったな。
元々騒音とかもひどい場所で、さらに後から来た住民のせいで家に日が当たらなくなった。
そして毒母の罵声と、もうとんでもない要素ばっかだな。
そんであまりにもひどいからゲーセンが俺の居場所になっちまった。
某所でこの話したらみんな理解してくれたから泣けたぜ…。
694:優しい名無しさん
08/05/20 18:36:05 LadSD+49
>>692
私もだ。
電話や宅急便なんかが来ても一ヶ月は廃人になってるよ。
それで回復して調子が良くなってきた頃にまた電話みたいな
ループがここ数年続いている。
いい加減にして欲しい。
695:優しい名無しさん
08/05/20 18:55:08 q+GEy8tK
今弟が「俺んちは俺んち、人んちは人んちでしょ」って…
完全に毒の洗脳を受けてる…どうすれば…
696:優しい名無しさん
08/05/20 19:12:55 q+GEy8tK
これで弟が大人になって社会に出たら自分の家庭の異常さに気づいてショック受けるだろうな…
毒に育てられた子は学校や社会でも必ずひどい目にあうからな…社会適応力が毒に潰されてるから…
「いじめられる側に原因がある」じゃなくて「いじめられる子の親に原因がある」だよな…
マジで原因が子だけにあるパターンを見てしまったこともあるが…
697:優しい名無しさん
08/05/20 20:25:30 qDDqEkC9
>692そだね…振り回したいんだよね。
身元保証人どうしよう。
私も手紙くると凄いダークになる
まさにサバイバルって感じの人生
家庭の不幸からサバイバル
698:優しい名無しさん
08/05/20 20:28:15 nE80vPay
だからサバイバーという呼び方あるよね
699:優しい名無しさん
08/05/20 22:32:47 xKwJU8fN
母親に彼氏がいる・・・・
肉体関係はないが25才はねーよｗｗｗｗｗ
自分の子供と同じ年齢の男を彼氏っていう母親ってｗｗｗｗ
もうおかしくなりそうだおおお
700:優しい名無しさん
08/05/20 22:35:26 xKwJU8fN
親からでんわきたー
たわいないことだけど・・・たった1分だけど
うわああ
701:優しい名無しさん
08/05/21 07:23:19 EgJkF3qJ
みんな大変だね。
最近、心理検査受けた。相当ノイローゼらしい、私。適応障害…
てか実際の病名は人格障害だと思う。
尋常でない言動をする親に育てられたという、不幸な生い立ちによって「まともに育たなかった」と言われた。
ストレス耐性がなさすぎると。
凄い不幸な話だと思う。
メンヘラで学歴も中卒のまま三十路の私。
はっきり言って親から凄い害を受けた。
しかも理解されづらいよね、いまだに日本では。
子不幸って言葉ないしね。
でも…メンヘラしてても苦しいだけで、親はのうのうと生きてるし、頑張って自分を治療しようと思う。
多分、メンヘラでいて復讐してやるって戦略を、私は心のどこかで取ってるかも。
いつか親を告訴する時に証明するために。
でもそれは外した戦略。
健康を追求しようと思う
親は加害者。
いま整理中
702:優しい名無しさん
08/05/21 07:59:45 gmIQBrvz
親を毒と言い切れればいいけど、
そう思ってないから辛い
葛藤ばかり
703:優しい名無しさん
08/05/21 08:28:46 iMfTjyA8
>>702
そう、言い切れないから苦しむんだよね。
酷い虐待受けたけど、今いいじいちゃんばあちゃんでさ。
身体壊して休職中のオレに「大丈夫か？」って電話掛けてくるんだ。
オレに過去を忘れろと？あいつらは忘れてるって言うか、自覚無しなんだ。
恨みきれるなら、どれだけ楽なんだろう。
704:優しい名無しさん
08/05/21 08:45:12 EgJkF3qJ
DVもそういうとこあるよね。
骨折しても、ぼこぼこでも、いや愛もあるし…(鼻血流しながら愛を語る)的な。
親密な中で加害被害が発生したら大変ってことかな。
特に親子はね、子供側からの愛着が強いからね。
親に否定されたらつらいよね
絶対の弱者だし
親には親の人生あったんだろうけど
705:優しい名無しさん
08/05/21 09:05:29 1y+GcH9V
小さい子供はすがるしか生きるすべがないんだから、生存権握られてるんだから。それを分かった上での、精神的身体的虐待は過去といえども許されない。ここ大事なところ。これを認識しないと快復まで行かれない。
706:優しい名無しさん
08/05/21 09:12:19 UimiTNwz
私は虐待じゃなくて過干渉で世話を焼かれすぎたから
余計憎むことは出来ない
お互いに愛してるのにすれ違ってばかり
母も自覚している
だけど、母の言葉一つで気分が浮き沈みするのってコントールから抜け出せてないんだと思う
母から否定されると自己否定の塊になる
私が何事もやるかどうか、なんでも母の反応次第…
707:優しい名無しさん
08/05/21 16:15:06 a/9TZys4
【社会】ライターで父親にやけどさせた無職少年(17)逮捕 父親「少年時代、友達がおらず、息子にも友達をつくらせたくなかった」…高知
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
708:優しい名無しさん
08/05/21 18:21:49 jQ14PQEc
>>706
自分と同じ状況だ・・・。
私はカウンセリングで、「育ててもらってありがたい、という気持ちと、親にされてきた
精神的虐待（うちは言葉の暴力）と切り離して考えてみよう」と言われた。
ありがたく思う気持ちはそのままで、嫌だったことは「嫌だった、虐待に関しては怒っている」
と思えるようになるといいって。ひどいことされたから怒っていいんだよって言われた。
親と自分の境界があいまいだから、親の言葉一つで気分が浮き沈みする。
親が言っていることは間違っていて、自分の意見をしっかり持っていいんだってこと、
これから理解していきたい。
まあ気持ちの整理はこれからの課題だけど、方向性は見えたかな。
709:優しい名無しさん
08/05/21 18:28:35 7uT0jGKZ
ある事をされて（言われて）怒りたいのに、
「反抗してはいけない」と思い込まされてるんだよね。
それとこれとは別。相手が間違っていたら怒っていいんだよね。
私は最近やっとのことで洗脳が解けて、本気で怒れるようになった。
そうなったらうちはあまり言ったりしたりしてこなくなったよ。
結局は舐められてたんだと思う。
>>708これから頑張って！
710:優しい名無しさん
08/05/21 18:32:50 1y+GcH9V
>>706 過干渉、束縛は精神的虐待です。
711:優しい名無しさん
08/05/21 20:53:54 JelwpEUJ
>>683
遅レスだけど役に立つサイトを教えてくれてありがとう。
712:683
08/05/21 21:41:28 /ZmoAuS+
>>711
いえ。ACスレで教わったサイトです。
713:優しい名無しさん
08/05/21 21:52:37 hW9b8uxU
気が変になりそう…
悩みまくって何が一番駄目なのか分からない。
消えてなくなりたい。
714:優しい名無しさん
08/05/21 22:34:18 1y+GcH9V
>>713 その段階では、親を恨み憎みきること。しつこく気がすむまで、恨み憎む。
次に、面と向かい対決。対決は必至。たとえ、当たって砕けても何かしら手応えが得られる。避けていては先に進めない。命さえ危険になっていく。以上、体験から。
715:優しい名無しさん
08/05/21 23:01:13 05joLWDM
新聞の投書欄に投稿して掲載されたが、うちの毒親は
「内容は悪くないが、そんな事を考えているのはお前だけだ。他の人はそうは考えない」
「本名で掲載されたらお前をからかう輩が出てくるから投稿するな」
と言った。
そして、しまいには「面倒見てやらんぞ」とまで。
そんな事言うならこっちから面倒見てもらわねーぞ！！
離れて暮らしたいけど、お金が少なすぎ。もう34なのにorz
716:優しい名無しさん
08/05/21 23:03:50 GkD+GThX
本格的に親を殺したいと思い始めた
もう25年も軟禁されてるんだから良いんじゃね？
絶対死刑にはならないだろうし
必ず出て来られるだろうし
殺してスッキリしたいよ
717:優しい名無しさん
08/05/21 23:08:10 sm11/alN
殺すにしても自殺する覚悟をさきに決めておいたほうがいいよ
日本中から批判を浴びて何年も刑務所暮らし(場合によっちゃ死刑)だからな
俺は自殺する覚悟がないので殺せません
718:優しい名無しさん
08/05/21 23:14:30 05joLWDM
悪いのはあらゆる殺人を非難する世間の方ですよ。
殺人者の悪い環境を理解しないで殺人は悪だと責めるだけ責める。
もっと非難すべき点はたくさんあるのに、なんでそれらを責めないんだ。
719:優しい名無しさん
08/05/21 23:35:43 sm11/alN
>>718
＞悪いのはあらゆる殺人を非難する世間の方ですよ。
同意見ですよ
でも損するのは自分何です
嫌な世の中だ
720:優しい名無しさん
08/05/22 00:01:23 OeBwd0M6
>>715
自分が上に立ちたいんだよ。
721:優しい名無しさん
08/05/22 00:46:41 s+iVmBGB
感情はコントロールしなくていいのか・・・
習慣になってて、コントロールしてることすら気づかなかった。
「毒になる親」読むまでは。
感情に気づく分、辛いし、むかっとくることもある。
でも感情を認識してることに喜びを感じる。
母が卑屈で（それゆえ傲慢なところもある）「私は馬鹿だから」と
私が小学生のころからいわれてきた
だから、お母さんより物事ができちゃだめだ。そう思って
できることもできないふりしてた。
やったことにもよるけど「○○ちゃんいいわね/すごいね」といわれるたびに
罪悪感を感じる。
できることをできないふりをしてしまう。
勉強や、バイトの仕事すら。
こいつアホ？って思われてるだろうな。
722:優しい名無しさん
08/05/22 01:11:24 Dc0nGV6s
子ども（児童）の権利に関する条約
日本は1994年4月22日に批准。5月22日から効力をもちました。
18才未満のあなたにはこの条約にある権利が認められています。
国や役所、先生や親などをふくむすべての大人は、この条約を守らなければなりません。
大人たちは、条約の内容を子どもたちに知らせる義務を負っています。
●条約の主な内容●
・大人があなたのことについて何か決めるときには、あなたの一番いいようにということを
考えて決めなければなりません。大人の都合で決めてはいけません。
・あなたがどの学校に行くか、学校に登校するかどうか、どんな友達とつきあうか、どんな
髪型や服装をするかなど、あなた自身に関わるすべてのことについて、あなたは自由に
意見を話す権利があります。そのさい、まわりの人に対して、あなたの考えを十分に尊重
するように求めることができます。
こんなのあるなんて知らなかった・・・
723:優しい名無しさん
08/05/22 01:37:59 womHMb8G
虐待受けてると普通との違いが分からない。
だから辛かったといってもそれは実は普通の事といわれたり。
どうでもいい事を見てかわいそうにと言われたり。
感覚がずれてる。
724:優しい名無しさん
08/05/22 01:48:54 s+iVmBGB
できることをせず、できないことをしようとする
そんな人いませんか？
例えば
できること＝挨拶
できないこと＝難しい仕事
725:優しい名無しさん
08/05/22 01:53:41 SXZe52wY
>>722
こんなのあったのか…
これは守ってる大人の方が圧倒的に少ないだろうな…
>>723
日本はなんでも数だけで決める国だからな…
毒親の方が多いからそれが今では世間では「普通」になってしまっている…
どんなことでも手段問わず数を取ればそれが善、少ない方が問答無用で悪。 ふざけた国だ。
例の毒親ニューススレでは親を擁護する奴なんていないが…
726:優しい名無しさん
08/05/22 02:00:22 mE7gCZlB
>>701
ノイローゼとか人格障害とかすごく苦しそうだけど、
書き込みを読むと、しっかりとした健全な印象を受ける。
今もまだ親の影響下にあるの？
生活には困っていないの？
心の整理中だったら、ここで少し具体的なことを吐き出してみたら？
ここでは理解されるよ。
私は親に苦しめられてるってことを、
世間に理解してもらえないことが一番苦しかった。
727:優しい名無しさん
08/05/22 02:13:20 5htla2Zq
ほんと理解してくれる場所はここだけ。
母親殺してやろうと思ってたが、夏まで我慢する
夏になったら家でれるから。
「あんたの結婚式には誰も来ないねww」「一人だねww」とか毎日いってくる。うちは離婚してるから父親とも全然連絡とってないんだよね。籍ぬいたし。
だから母親とは仲良くしてなきゃって意識があった。
やっぱ結婚式に自分の家族がだれもこなかったらおかしいよね・・・でももう離れたいんだよ、母親と。
涙とまんない。
やっぱひとりぼっちだわ自分
728:優しい名無しさん
08/05/22 03:11:54 0hAepjRy
なんかもう頭の中がグチャグチャだ・・・
しなきゃいけないことはたくさんある
なのに枷がはまってるみたい
人を信じられない
甘え方がおかしくて迷惑かけちゃう。
ごめんなさいごめんなさい
土曜日まで担当医休みだし
大学の相談室に行って話すだけ話そうか迷う
一年ぶりだし説明めんどくさいなあ…
729:優しい名無しさん
08/05/22 03:16:00 mE7gCZlB
>>727
まだ若い人ですね。
もうね世間体なんて気にしてちゃダメよ。おかしくてもいいの。
毒親とはすっぱり縁を切らないと、自分の幸せをつかめないよ。
相手方でもそういう事情を察することができる人もいることがある。
お父さんも毒なの？
もし毒でないなら、一度会えるといいんじゃないかな。
自分の孤独を思うと、芯から凍える気持ちがするけど、
それは受け入れていくしかないんだな。
私は穏やかな日々は送っているけど、孤独感は一生拭えないんだと思う。
730:優しい名無しさん
08/05/22 03:51:23 bl2TdZcx
>>722
そんなのあっても子供にとっちゃ何の役にも立たないよね
731:727
08/05/22 05:01:25 5htla2Zq
>>728
私もスクールカウンセリング一回いったのですが、なんだか不信感がつのってしまいそれっきりですorz
しばらくいかないと面倒ですよね。でも聞いてもらいたい、みたいな。
なんか相性があわないと話すのもきつくて・・・
>>729
そうですよね、自分が幸せになることを一番としてもいいんですよね・・？
なんかもう限界だから家でてくっていうと「あんたは親を捨てるんだね」とか言ってきて、私が悪いかのように言うんです。
今「毒になる親」の本を読んでるのですが、今まであった違和感がはっきりしたものになってきたような気がします。
父は義務を果たさない毒です。しかも暴力をふるう毒兄といるので、もう戻れません。縁きる覚悟でいます。
ですね、孤独感はきえませんね。少しずつ受け入れられるように頑張ります。
732:優しい名無しさん
08/05/22 06:28:34 tvslv2wo
早く死んで…
あいつらいなくなれば一軒家売り払えるのに
733:優しい名無しさん
08/05/22 07:43:57 fWaAu/A8
>>714さん
>>713です。レスありがとう。上のレスにもあったけど、憎みきるのも難しいね…
多分もう共依存状態なんだと思う。私は。
またゴチャゴチャしてきた。精神科、意味ないや。自分がしっかりしないといけないんだとは思うんだけど…
734:優しい名無しさん
08/05/22 08:27:55 DY/nVfUC
>>713の気持ちわかる、何が一番ダメなのかを知りたい…
流石に殺意すら湧いてくる今日この頃だが
理性の強さには自信があるのでやることはないと思う、これは断言できる
じゃなきゃもうすでにやってるよ…
ただ昨日初めてアムカ紛いのことをした。
５ミリくらい、切れてなーいと思ったのが後で見たら切れてたくらいのものだけど。
痛いのは嫌いだからもう二度とやらんけどね…
共依存状態かなとは思う。親の親代わりしていた時期もあったし。
もう正直消えてなくなってしまいたい ノストラダムスのあほたれ
735:優しい名無しさん
08/05/22 08:29:05 tvslv2wo
自分で自分がわかんなくなる
736:優しい名無しさん
08/05/22 11:44:32 prt1Q+x3
>>722
世の親のほとんどはそんなものがあることも知らないんじゃないか
まぁ毒親じゃなければ70点付けられるくらいには実行出来てると思うけど
737:優しい名無しさん
08/05/22 18:35:01 bQ8dFXrP
俺も離婚して実家に戻って、元妻、子供のことをネチネチ言われると居づらい…中古の家を買ったんだけど、金がないので援助の見返りが中古の家を買って住め、あとから両親がくるとさ。買った俺は終わった…
738:優しい名無しさん
08/05/22 18:49:05 VKfQhkYf
>>728 やることは一つ。母親をあきらめること。母親に期待しなきゃ落胆もない。そういう人なんだとあきらめること。
大丈夫、新しい世界が開けるよ。楽になるよ。以上、体験から。
739:優しい名無しさん
08/05/22 18:58:27 SXZe52wY
>>737
もはや詐欺に近いな…自分の金を使わず子供の金で買わせてさらに乗っ取るとか恐喝にも近い…
740:優しい名無しさん
08/05/22 21:34:27 UjLPoYVZ
腕切って血を見ると安心してた
心の傷だから外から見ると無傷に見える
でも実際傷つける事で「そうだ自分は傷ついてるんだ」って思えてたな
今はもうしてないけど
741:優しい名無しさん
08/05/22 22:00:41 HP5ZOeA8
このスレにはたくさんの仲間、友がいる
自分はいつも励まされ続けてきている
だんだんと、自分を尊重できるようになってきたと思う
どうか皆がそれぞれいい方向に進んでいきますように
742:737
08/05/22 23:04:03 bQ8dFXrP
>>739
諸費用、税金は親持ちで…俺ノータッチで判押すだけ。月のローンは俺持ちで。会社クビになったらどしよ。次男なのに親の面倒を見るのか…今は面倒を見てもらってるが職場の上司から親に甘えるなと…わかっちゃいるけど甘えてしまう。
743:737
08/05/22 23:13:41 bQ8dFXrP
こんなのだったら一人でアパート暮しがしたいよ…
744:優しい名無しさん
08/05/22 23:15:26 UAYT4oin
>>741
ここはほぼ最底辺の相談所（セーフティネット）
ここの人たちはやさしくて親身
ほんとに役立つのは自分の身の回りの人たちへの相談
身近にいて自分を自分以上に知っている可能性のある人たち
ここを抜け出したら戻ってこないでください
身の回りの人たちを頼ってください
頼れる人をできるだけ多く作ってください
周りには一人もいないけどここにはたくさんいる
そう思ったら負けです
745:優しい名無しさん
08/05/22 23:16:51 I1n3/fqe
>>741
,,.. -─- ､,
,. ‐'"::::::::::::::::: ....:｀`'-､
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／::::::::::::::: ..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,. ／ ヽ
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i ...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ / /
| ..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ i;il:ヽ, i / あはははは～
l:::::::::::::::i',i ':i ,メ､ ＼;:l 'ﾞ `､ !::::/l ...::::::/｀`ヽ
l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;､ こいつ２ちゃんの書きこみ
i:::::>､:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,ﾚ'::::::::::;r':.. / i_＼
i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／. ﾉ 'i 信じてるよ
!::＼ `ヽ ':, l{ ..:::::／::L,. ‐'":::::;／ !
l::::::::`''‐r＼ ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
|::::::::;ｨ:::}､ ｀`'''─--､-‐ﾆ┤ ＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
!::::::/ i:::|､＼ ヾ´. i ヽ ､''‐-､_::::::::::::::::: ／
i:::::/ i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,| ／ ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"
746:優しい名無しさん
08/05/23 00:56:47 ldpdOybz
うーん
同類の書き込みを見て励まされたり安心したりっていう気持ちになったことはないな
そもそも人の体験と自分の体験が重なり合うことがあっても何の感慨も覚えない
747:優しい名無しさん
08/05/23 01:09:25 xXgR30hS
相手に罪悪感を抱かせることでコントロールしようとしている自分に気が付いた。
根拠のない被害者面は、もうやめよう。
感情を物事を素直にうけとめよう。
毒のフィルターを通して見るのはやめよう。
「傷つけられたい症」はやめよう。
そうすれば自分も人も愛せる。
迷惑かけた人達に謝りたい。
上にかいた行動で謝罪と感謝になるかなあ
変わりたい
748:優しい名無しさん
08/05/23 06:55:00 U611mJ0A
白黒ハッキリさせよう、としすぎると辛いことが増える。
グレーにしておくと自分がわからなくなる。
本当は誰のせいにもしたくないのになぁ…。いかん、また出社前からゴチャゴチャだ。
749:優しい名無しさん
08/05/23 08:23:31 nJJQlZXe
ネカフェ難民の記事を見ると激しく鬱になる。
親が自立をさせまいと、進学を妨害して、給料の安い
潰しのきかない職に就かされた。
将来が不安でしかたない。
明日はわが身・・・
750:優しい名無しさん
08/05/23 16:20:07 xXgR30hS
母より物事ができてはいけないとどこかで思ってる
わざと失敗して構ってくれるのを待ってる。
バイトで注意されまくりです。
甘え方が下手だな
751:優しい名無しさん
08/05/23 21:12:24 sYmDjnC3
ホームアローンって微妙だな。
中盤は好きなんだけど、出だしは見てるとしんどいw
この親と兄姉に暴力させたらもう自分の家みたいだ。
まあこれは映画だし、親子や兄弟の愛情はちゃんとあるってことはラストとか続編でわかるんだけど…
752:優しい名無しさん
08/05/23 21:23:10 s0tNCgZN
>>751
お前は俺かｗ
序盤が毒家庭だよな、なんか。
しかし今のマコーレーは…('A｀)
マコーレーも毒親被害者だよなぁ…
753:優しい名無しさん
08/05/23 23:54:54 s0tNCgZN
序盤：毒家庭
中盤以降：DQN親
このギャップがなんともｗ
DQN化した途端異常に子供思いになりやがるｗ
754:優しい名無しさん
08/05/24 00:01:01 BR2ZIRMr
>>748
今同じことで悩んでてびっくりした。
自分の意見を持とうとすると親を中心とした大人たちに
出来ない部分を馬鹿にされなんのフォローもなしにつぶされた。
自分を持たないと友人関係の面で馬鹿キャラをやらざるを得なくなり
自分を見失ってつぶれた。
普通の人はこの辺の出し入れを経験を通してある程度自分で
覚えていくのだろうけどいかんせん最初につぶされたのが
物心つくかつかないかごろで極端な考えしか出来ないときだったから
その辺で人としての考え方の成長が止まってしまった感じだ。
「完成している人してない人」っているけど子供の頃に無理やり
完成してないのに完成しているように見せるしかなかった。
そしてそのとき作った自分がいつの間にか本当の自分
を飲み込んで一人の人として「完成」してしまったのかなあ。
生きづらすぎる。
755:病弱名無しさん
08/05/24 00:22:19 j36D/lIZ
両親、兄弟みんな優秀で俺だけバカ。
俺が正しくても社会的地位の低い俺の事なんか誰も信用しない。
世間もそういう目でしか見ない。
孤独だ。
756:優しい名無しさん
08/05/24 00:35:01 ngphdfsL
>>754
俺も同じだよ。妻子に捨てられ実家に戻り親の言いなりに…自分を無くした。
757:優しい名無しさん
08/05/24 00:49:39 Y2Luwlsw
「毒になる本」は、「読めば一生苦しむ子供」に題名を変えて欲しい。
758:優しい名無しさん
08/05/24 00:50:42 Y2Luwlsw
ああ、題名間違えた、毒になる親か。
759:優しい名無しさん
08/05/24 01:55:53 zHhwmqHt
昨日テレビ見てたらで数ヶ月で兵士を養成するブートキャンプってのがやってて
見てるうちに親にやられてたことと同じだって気付いた。
小学生になるための訓練とかいって、親が投げた雑巾を急いで拾って持ってくる「訓練」をさせられた。
雑巾親に渡したらすぐに投げられる、また拾うが延々と続いた。
次は挨拶の練習といって「おはようございます」の一言を何十回もやり直しさせられた。
もちろん一切ふざけてなどいないし、なぜ何度もやり直しさせられているのか全くわからなかった。だだ従うしか道がなかった。
ただ物凄く惨めで屈辱だった。それは今も強く思う。
色々思い出して殺意が行動に変わる前にもう記憶閉じるけど
親は完全に服従する感情のない生き物が欲しかったんだって
今更ながら気付いた。自分は大袈裟かもと思っていたけどやっぱり自分の気持ちが正しい。
ブートキャンプを幼稚園児にさせるのは異常。
760:優しい名無しさん
08/05/24 04:12:59 bXArzkwN
小さい頃から脅され、殴られ、無視されてきた。
学校でいじめにあって情緒不安定な時はキチガイと言われた。
どこにも行き場が無くて人間不信な大人になってしまった。
他人と長く過ごすと決まって体調悪くなる。
もう疲れたから自殺したのに、どうして助けるんだ。
私は人間に産まれた事を後悔してるよ。
次に産まれ代わるなら昆虫がいいな…。
761:優しい名無しさん
08/05/24 06:52:54 UOkAA6o0
友人に言われた一言。自分がないのね。
あの時から、AC脱出の旅がはじまった。もちろん、まだACなんて言葉さえ知らなかった。
数年後、やっと実家から出た。毒親は逃げ出したペットには見向きもせず、次のペット探してる。どこかに人間のペットを売ってるかな？
762:優しい名無しさん
08/05/24 07:00:09 zCplcA1P
何か没頭できるものが欲しいよ…。一人で楽しめるモノ。
グレーでいるなら、一人で楽しめるもの、持ってると少しは楽そう。
とか言いつつ、ことごとくブッ潰されるんだけどさ。(何かを質にとる、時間を奪う、金を奪う)
自我について悩みすぎちゃうんだね…、
763:優しい名無しさん
08/05/24 07:59:06 5N91Kvrn
ひゃっはー！
ついにドーティで30超えたぜｗｗｗｗｗｗ
魔法が使えるようになる訳でもなかったし、もう死ぬか('A`)
なんかもう、全部がどーでもいいし、面倒臭い。
小学辺りまではまだ普通だったと自分でも思えるんだがねぇ…
どこでおかしくなったのやら。
やっぱ中学で精神おかしくなってた時に
毒を抹殺しなかったのが敗因だろうな…。
764:優しい名無しさん
08/05/24 08:03:57 GNUOvndJ
殴り返せ
今まで傷つけられた分の怒りを込めて
765:優しい名無しさん
08/05/24 09:21:37 2EBHd0wn
親死ね死ね死ね死ね死ね死ね
とっとと死にやがれ
766:優しい名無しさん
08/05/24 11:41:32 W/GobjFK
>>752
両親離婚してたのか…。
知らなかった。
ギャラをめぐって対立してたらしいな。
金に汚い毒親かあ…。
767:優しい名無しさん
08/05/24 16:11:59 UOkAA6o0
>>762 オタクを目指してみれば？現実忘れるにはオタクが一番。
自分はこれで乗り切った。忘れてる間に力がわいてくる。その力で現状を少しずつ変えた。一歩一歩、行きつ戻りつだけどさ。
768:優しい名無しさん
08/05/24 17:05:00 bbFStGdr
１歳半の娘が目を指さして「いたい」と言って来た。
俺がどれどれ？と娘の目を見るとまつ毛が入ってた。
俺は娘に「（目を）パチパチして」と言うと
娘がパチパチと拍手しだした。
769:優しい名無しさん
08/05/24 17:47:09 rNQF8+hB
>>768
で？
770:優しい名無しさん
08/05/24 18:10:58 3NngREnK
>>762
自分はオタクだけど、現実逃避のために没頭しても、現実に引き戻された後に虚しくなるよ。
趣味に没頭する行為でも、逃避してるのと純粋に楽しんでるのとでは随分意味が違う。
毒親に心を虐げられて来た分、楽しむ能力が破壊されてるんだと思う。
趣味が「楽しまなくてはならない」義務になってしまう。
まずは生活の些細なこと（料理や掃除etc）に丁寧に取り組んで
自然と他のことに興味がわいて来るのを待ってみてもいいんじゃないかなあ。
771:優しい名無しさん
08/05/24 18:14:03 uX5QCKZn
親不孝者ばっかりだな。おまえら誰が産んでくれたと思ってるんだ( ´ー｀)
そもそも「鬱憤」が過度な被害妄想や人格障害からきている場合はどうするのだろう。
その場合は鬱憤はまるで泉からわき出るように心を覆ってしまい、最後は人格障害者特有の破綻した精神の持ち主となってしまう。
全て世の中の現象とは適度に折り合いを付けなければならないし、また人間にはそうする義務がある。
義務を放棄した時点でそれは人間ではない。このスレの馬鹿どものようにね。
772:優しい名無しさん
08/05/24 18:41:13 8CPgYvbF
|
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
773:優しい名無しさん
08/05/24 18:45:02 zCplcA1P
>>767さん
>>770さん
>>762 です。レスありがと。そうだね、楽しむ事に罪悪感や義務感があるうちは楽しく感じないんだろうね…。
でも一歩進もう、という二人のレスに感謝。
774:優しい名無しさん
08/05/24 18:53:26 dbVuPlY1
毒親毒兄の下で育ったことでよかったと思えるのは
健全な家庭で育った人間であれば耐え難いと感じてしまう変人上司やギスギスした雰囲気の職場にも
多少の不満を感じつつ適応できてしまうと言う点
775:優しい名無しさん
08/05/24 19:25:36 i/0mtH1q
母親(毒)じゃなくて父親にこのスレ見せた。
なんかちょっと分かったらしい…
776:優しい名無しさん
08/05/24 19:40:51 uGhodE6b
>>774
たしかに前の職場で50代後半の上司と大喧嘩した時に怒鳴り散らされても
冷静に返答できた
まったく怖いとも感じなかった
物心ついた時から母親に罵倒されながら育った副産物か
怒声に恐怖は感じないけど、人そのものは怖いからな
異常だな
777:優しい名無しさん
08/05/24 19:51:49 bejxK9s0
768 俺にも娘いるからわかる かわいいよね
778:優しい名無しさん
08/05/24 21:23:47 2vXXnAn2
わたしは逆でちょっとの罵声でも異常に怖くて仕方がない。
普通の人よりもはるかにストレス耐性がない。
人の感情の動きにいちいち脅えてしまうし。
779:優しい名無しさん
08/05/24 21:40:49 RdEvD9V1
>>775
上手く離婚まで持っていければまさにBESTだな
こっちも父はまともだからできれば離婚してほしいところだ（'A｀)
780:優しい名無しさん
08/05/24 22:32:06 dbVuPlY1
>>778
逆に、普通の人が対してストレスや葛藤を感じずに済ませられることに
多大なストレスと抵抗を感じるよ
781:優しい名無しさん
08/05/24 22:52:33 xgMnqXxd
私も、ちょっとでも注意されただけで「死んでしまいたい」と思うくらい落ち込む
普通の人の普通が私にとっては相当のストレスで、半ひきこもりになってしまった…
他人の喧嘩も駄目。
とにかく誰かのイライラした声が聞こえてくると心臓バクバクする。
同じ毒親に育てられても、逆にどんな状況も平気になってしまう人と、私みたいにストレス耐性が極度になくなってしまう人の違いって何なんだろう。
私の母は前者なんだけど、「私はあんたより大変な環境だったけど、逆に慣れてこの通り強い人間になった。あんたは甘えてるだけだ。」と怒られる。
アル中が暴れた時にも、「怖い」と言う私を
「あれくらいで怖がってたら生きていけない（笑）」
と笑うだけだった。
家族が「出ていけ！！」とか怒鳴り散らしてるのを怖がるのって、やっぱ小心者なんだろうか。
普通の家庭でも喧嘩はあるよね。
782:優しい名無しさん
08/05/25 02:09:32 P6tApZQO
甘やかして過保護にして、本当に助けが必要な時は突き放して切れる
切れた後、普通に猫撫で声の過保護に戻り、こっちがついていけないでいるとまた切れる
きちんと冷静に思いやりを持って話ができない。ただ過保護にして、面倒な話になると、誰でもそうなんだよ！
と切れて突き放すだけ。でも妹は診断済の多動症だし、それは障害なんだから本人も苦しいはず。
なのに誰でもそういうのを乗り越えて云々、私もいじめられてどうこうと切れる。
私も多分発達障害だと思う。
本当に辛いのは障害じゃなく、無理解だとしみじみ思った。
そうやって突き放すのは社会だけでたくさんだ。
普通の人が当たり前に興味を持つこと、わかること、できることをするのが困難だってことを、
せめて家族くらいはわかってあげないといけないと思う。
という話を冷静に普通にできないのが嫌だ。とにかく過保護にすることはできるけど、
その手の話や、ちょっと面倒な話になると切れて不幸自慢して朝からつかれて死にそうとかそんな話になる
誰でもそうだと辛さを否定しないでほしい
大したことないと切れないで、せめて普通の声で普通に穏やかに話してほしい。
都合が悪くなるといきなり病気になる。いままでそんなことは一言も言ったことがないのに、
いきなり大きな病気がでてくる。
母子家庭だし、色々大変だったんだろうと我慢したけれどやっぱり駄目だ。
この人馬鹿なんだと思った。そう思う自分が嫌になる