08/05/14 20:38:55 cXGAlWYh
前々から親が嫌いだと言っていた彼氏なのですが、この度結婚する事になり、
彼の親に会いに行きました。
あらゆる意味で、彼の母親とは正反対なタイプ（体型も、性格も）である私がお気に
召さなかった様子。このままだと結婚自体に反対されそうです。
所謂虐待というものはなかったみたいだけど、子供時代から極度に心配性の母親に
束縛されて育ったらしい。彼の妹の大学時代の門限は19時だったり、彼もお金がない訳
ではないのに一人暮らしに反対されて遠距離通学させられたり。部屋数はあるのに、個室
は与えられず、親のコントロールがきつかったようです。
ただ、傍から見たら、大人しそうで、かなり心配性のお母さんという程度です。
でも、週末の買い物以外に外に出なかったり、友達もほとんどいなかったり、やっぱり変。
やたらと家族で行動したがるのですが、喜んでいるのは彼以外の家族で、彼は浮いてる感じ。
両親共に、子供を追い詰めてるという自覚が無く、彼に自傷癖（軽いものですが、喧嘩
すると出る）があるのも知りません。
彼は話しても無駄だからと、就職して一人暮らししてからは接触を経ってきたのですが、
結婚となるとそうも言っておられず…。
結婚式への口出し（お金は出さない）、今後の付き合い方（もっと家に来い）、常識の
押し付けと、1回会っただけなのに、もう始まっています。
私は自分の事は自分でという親に育てられたので、かなり苦痛です。でも、最初から
絶縁する訳にも行かないですし、本当に困ってます。
こういう親に育てられた方はどうしていますか？
424:優しい名無しさん
08/05/14 20:42:00 vwZsIwQg
他人から、「子は親を選ぶんだよ」って言われるのは、腹立つがまあ許せる。
でも当の親から、ねちっこく「子は親を選ぶんだからねぇ」と言われた時は殺意になる。
自分で選ぶって、制限されたメニュー(縁)の中からよくわからん料理をろくな説明もなく選ばされ、
挙句に味が変でも生煮えでも毒入りでも文句言っちゃいけない、ってなもんだろ。
つか、生まれることを選べたんなら、死ぬ事も選べるはずだよな？
子供を精神病にしといて都合のいい事をいってんじゃねーよカルト儲が。
425:424
08/05/14 20:55:12 vwZsIwQg
間の悪すぎる書き込み申し訳ない。間の悪いついでに毒吐く。気を悪くしたら申し訳ない。
>423
子供離れようとしない人間は徹底的に排除・絶縁した方がいい。
うちの親が「親が毒だけど絶縁もできない」と言って付き合って、結局「地獄を見た」から。
夫婦だけなら、良い(耐えればいいだけ)。子供が生まれれば確実に子供が犠牲になる
私も兄も、それを見て＆犠牲になって、家を捨てた。毒を捨てないのは毒。
426:優しい名無しさん
08/05/14 20:55:47 hDOMgn6l
自分は結婚するつもりなんてないし、子供を産もうとはもっと思わない。
無意識でも自分がされたのと同じ育て方するっていうから。一人でも犠牲者減らさないと…
427:優しい名無しさん
08/05/14 21:15:49 jqLgqHYR
>>426 同意。
母の日、何ですか？って感じ。
嫌々結婚して、お前が生まれたから離婚できなかった、全部お前の為w
私が幸せそうになると、不機嫌になって、負けじと何かやり出し、疲れ
たしんどい、と言い出す。
昔から変わらないw
実家戻ると、神経がクタクタになります。
428:優しい名無しさん
08/05/14 21:57:30 1W0m7jE1
また外からちゃちが入った。
会話というか独り言が完全駄々漏れ。
リアルもう爆発しそう。叫びたいし。
あ～も～どうすりゃいいんだぁ！
429:優しい名無しさん
08/05/14 22:06:11 uj8IlXB7
普段はしつこいくらい干渉してくるくせに
こちらが本当に困っているときは知らん顔
それが毒親ｸｵﾘﾃｨ
430:優しい名無しさん
08/05/14 22:59:07 2mCSOhow
むしろ、せせら笑いながら一緒にいじめて喜ぶし、首しめる。
それが毒親クオリティー。
431:優しい名無しさん
08/05/15 00:15:57 csviM71g
「○○ちゃんが仕事２つ行くようになってくれたから私は働かなくていいんだよね♪
○○ちゃんだって帰ってきて晩ご飯あった方がいいでしょー？
私、仕事してたら疲れちゃって晩ご飯なんか造れないモン！」
テメーは働かなくても絶対に毎日晩飯つくらねーよ！！！
氏ね！！！！！！
432:優しい名無しさん
08/05/15 01:03:47 vsSeNN8M
はじめてここに来て、頭から読んでたらちょっと勇気出た。
脱出に向けてもう一度頑張ってみる。ありがとう。
433:優しい名無しさん
08/05/15 01:51:46 w6OeOEQ1
しねしねしねしねしねしねしねしね
434:優しい名無しさん
08/05/15 02:44:55 pasuoiku
最近母親への対処は上手になってたつもりだったけど、昨日は私がテレビを見始めたら母親が「あんたはテレビがないと生きていけないね」って笑いながら言い出したのでキレてしまった。
最近は体調が悪くて寝たきりの日も多いから、普段はテレビを見るのも遠慮してる。ずっと我慢してたんだ。
それがやっと３分ぐらい見始めたらそんな風に言い出す。本人は世間話的に言い出しただけだけど嫌味にしか聞こえなくて。
今まで我慢して我慢してやっと見れたのに、そんな事言われてカッときてしまった。
たかがテレビだけど。ＮＨＫの教養番組。
あと検定の勉強をしてるんだけど、部屋が汚いから「そんなものやめてしまえ(そんな無駄な勉強より部屋を何とかしろ)」とよく言われる。
自分としては知的好奇心はあった方がいいと思っているしやめる気はない。
部屋も地味にちょっとずつ片付けてるけど当然ながら劇的には綺麗にならない。
母親には何かと干渉されて何かと否定される。
自分の中でやっと母親対応マニュアルが出来上がったと思っていたのにな。もう話すのも嫌だ。
誕生日には、自分がごちそうを作るのが面倒らしくて「今日は誰かと会って食事でもしないの？」と笑いながら話しかけてきた。毎日毎日体が辛いのに誰と会うって言うんだよ。その「笑いながら」ってのが何より嫌だ。
その日はもちろんごちそうなんて出て来なかったけどね。
そんな些細な事(テレビ)で何もかもが嫌になるなんて自分でもおかしいって分かってるけどどうしたらいいか分からない。
カウンセリングとか精神医療センターとかで相談してみたいけど、精神科には近づいて欲しくないみたいだし、うつ病とか重症な人に比べたら浅い悩みだから悩む。
辛くて意味なく2chやったり過食したりしては自己嫌悪。買い物もしたいけど我慢の日々。我慢我慢我慢。
うつ病じゃなくて神経症で疼痛持ちです。体が痛い。頭も痛い。
さっき安定剤飲んで寝逃げして今起きたばかりで文章めちゃくちゃ＆長文ですみません。
435:優しい名無しさん
08/05/15 06:39:00 UHSmgItw
>>439
スレチだけど何かIDが最初から最後までローマ字読みできて
小文字で揃ったのなんてはじめてみたかも…。
意味はないけど。
失礼しやした
436:優しい名無しさん
08/05/15 06:41:09 UHSmgItw
安価ミスorz
>>434だ…orz
恥ずいんで自分で穴掘って籠もってくるわorz
437:優しい名無しさん
08/05/15 06:59:50 sKlPe1jI
>>434 相当やられて重症だね、大丈夫か？
母親から離れられないの？
自分も最初は全身が痛くて…あれが自律神経の症状だったんだと欝になってから気付いた。今のうちに医者にかかった方がいいよ。
438:優しい名無しさん
08/05/15 07:08:38 2DRCr13n
小さい頃から親の顔色伺いながら、言いなりに生きてきた。離婚して、経済的に援助してもらったので親から逃れようにも家を買い同居することに。俺も毒だし親も毒。明日、家のことで休みますと伝えたら同僚に仕事より親を取るのと言われる始末…クビになるわな…
439:優しい名無しさん
08/05/15 07:54:06 rl45z2pW
>>420
変わらない人間の方が遥かに多いよな
ってか基本的に大人は変わらないよな
440:優しい名無しさん
08/05/15 11:52:02 tp6Pyq5N
またもや今日も毒母に対する怒りと憎しみを耐える事に。
必死になって今耐えてる。本当にもう無理な感じがする。
内臓が痛い。怒りで体が震える。頭の中じゃもう殺意がぐるぐるしてる。
叫びたいし、ぶっこわしたい。そんな考えしか思い浮かばない。
破壊衝動を止めてくれ！
441:優しい名無しさん
08/05/15 11:55:43 glkv5zpT
なんという俺・・・・・・・・・・・・
442:優しい名無しさん
08/05/15 12:09:53 LMoi+VRz
>>440
＝＝＝＿ll
___|_（ :ヽ|l
（＿＿￣)￣::l はい、お注射
_, -ーー- ､___ {＿＿ )::::::/i|
くるり （/=（◎）＝＝=ヽ） {＿＿ )::::/ l
／ | ● ● | ／ {＿＿__)ノ l|i
// | (_●_ ) ／ | Ξ|
lll , l∪| ／ , '| Ξ| ll
`ミ / `.-ヽノ-‐'" , " l .Ξl ii
/ |l∧／フ （ .|. | Ξ| |l
(⌒)__|l／'" ヽ |. ￣|_|￣
.`"/ ￣` l .| || ｽﾞﾌﾞﾘ
r─( l⌒` ､ ／l .| ,．-||─-､
`--‐| /l二二二二ノ ／. : : : : : : : : : ＼
|＿_| | | /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
(⌒ / | | ,!::: : : : : : : : : : : : : : : : :',
￣￣ .{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}
.{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}
443:優しい名無しさん
08/05/15 12:18:38 sKlPe1jI
>>440 我慢は体にくるよ。殺したいほどなら、家をでるしかないよ。早くしないと、出るためのエネルギーがなくなるよ。
自分は寝付いてしばらく動きがとれなくなったよ。欝を治療してから出たから3年無駄にした。
444:優しい名無しさん
08/05/15 12:28:56 RtYUCtiq
>>443
家出ることが一番の解決策なんだよね。
だが就職は抑うつが再発して就活を断念しまして。
バイトは高校のとき一回だけ郵便局だけなんで。
家賃のこととか考えたら頭痛くなってしまいます。
445:優しい名無しさん
08/05/15 13:11:06 UuzXXWCT
取り寄せをしてもらってた『不幸にする親』が届いたと、本屋さんから連絡があった。
『毒になる親』は半年前に買ったんだけど、なかなか勇気が出なくてまだ読んでない。
４年ほど前に、初めてこの本をネットで知ったんだけど買うのにもすごい時間がかかった。
最近ここを知って、この本から読んでみたいと思った。
もともと読書は好きで、ＡＣ関係も割と読んでいた方だけれど
色んなことが億劫になってくると、本が読めなくなってきてる。
時間がかかるかも知れないけれど、読んでみる。
446:優しい名無しさん
08/05/15 13:35:41 e/gcs45T
そもそも「鬱憤」が過度な被害妄想や人格障害からきている場合はどうするのだろう。
その場合は鬱憤はまるで泉からわき出るように心を覆ってしまい、最後は人格障害者特有の破綻した精神の持ち主となってしまう。
全て世の中の現象とは適度に折り合いを付けなければならないし、また人間にはそうする義務がある。
義務を放棄した時点でそれは人間ではない。このスレの馬鹿どものようにね。
447:優しい名無しさん
08/05/15 14:13:41 rl45z2pW
ま た 毒 親 本 人 か
448:優しい名無しさん
08/05/15 14:14:31 krOhEAyL
シッ！見ちゃいけません！
449:優しい名無しさん
08/05/15 14:24:16 MPt1UdP8
私だけ専門学校に入れてくれなかった。
もう三年前のことだけど。
奨学金制度つかって働きながら通おうと思ってた。
「願書書いて」って言っただけ。
この事を言うと「そんなに昔の事まだ言ってるの？」って呆れられる。
そりゃ私は高校一年留年して一個違いの弟と一緒の学年になったのが悪いってわかってるよ。
なんで弟は大学にはいれて、私はニートなの？
専門卒業して好きな仕事したかったよ。
もう考えるのも疲れた。
消えたい。死にたい。
生まれてきたくなかった。
450:優しい名無しさん
08/05/15 14:53:36 UU1cIE3t
今家から脱出した。
デパートのトイレでやっとおちつけた。
でる時もまた嫌み言われたが考える暇なしに出た。
だが帰ってまたあーだこーだ言われると考えるとなにもかもぶち壊したくなる。
もうだめだ
451:優しい名無しさん
08/05/15 14:55:34 G9ZJv2ui
>>449
何でニートなの？
452:優しい名無しさん
08/05/15 15:01:01 MPt1UdP8
>>451
今の病気になってから少しの間だけ働いてたんですけど、人間関係に疲れてしまって、バイトを辞めてしまって。
あの時専門に入ってても今みたいなこんな生活にしてたのかなあって思うと当時に戻りたくて涙が出てくるんです。
ニートっていうのは親の言うとおりやっぱり甘えなのかな…。
453:優しい名無しさん
08/05/15 15:11:20 G9ZJv2ui
>>452
正直に言わせて貰うと専門を卒業したとしてもその仕事につけるとはかぎらない
また、過去を思っても現状は何も変わらない
行動しなければ何も成しえない
454:優しい名無しさん
08/05/15 15:27:08 sKlPe1jI
>>450 大丈夫？
そのまま帰らずに保護してもらえばいいよ。とりあえず交番に行って事情話してみれば？何かしら開けるかもしれない。
455:優しい名無しさん
08/05/15 15:33:55 MPt1UdP8
>>453
ありがとう。
行動に移すのはかなり怖いけどやれるところまでやりたい気持ちはあるんです。
その一歩が踏み出せないというか…。
でもやれるだけやってみます。
456:優しい名無しさん
08/05/15 15:58:10 UU1cIE3t
>>454
レスありがと。
流石に交番で保護はまずいかと。
ただ毒母から逃げただけだからなぁ。
まぁ仕事と家探さない俺がいけないんだろうがね。
だがチャリで出掛けただけで浮浪者扱いされたり、臭いだの気持ち悪いだの。
考えたくもない。
こんなんじゃ何時になっても俺はゴミ扱いだな。
457:優しい名無しさん
08/05/15 16:00:16 fZb/Si8x
躁鬱病の母親が家出したらしい。
よりによってこっちが明け方まで自殺衝動と戦ってるときに。
家を出てまで追ってくるあいつの影。
もし何かあっても葬式には出ません。
458:423
08/05/15 16:17:31 Y7w/2he5
> 間の悪すぎる書き込み申し訳ない。間の悪いついでに毒吐く。気を悪くしたら申し訳ない。
いえ、タイミングなのでお互いさまです。
> >423
> 子供離れようとしない人間は徹底的に排除・絶縁した方がいい。
> うちの親が「親が毒だけど絶縁もできない」と言って付き合って、結局「地獄を見た」から。
> 夫婦だけなら、良い(耐えればいいだけ)。子供が生まれれば確実に子供が犠牲になる
> 私も兄も、それを見て＆犠牲になって、家を捨てた。毒を捨てないのは毒。
正直、これは考えた事ありませんでした。普通の家庭で育った私は絶縁なんて考えた事も
なかったので。今回彼氏の親に会い、彼について謎に思っていた事（自傷癖とか、過剰に人に
従うところとか）の訳がわかった気がしました。親のせいというより、本人の性格だと思って
いたのですが…。機能不全家族の特徴に1つを除いて全て当てはまっていました。
彼自身、親と争わなければ、騒がれなくて済むと思っているようです。でも、その考えが既に
侵食されているのでしょう。
確かに、今後家族（未来の子供や私の親兄弟）を彼の家族の犠牲にしたくないので、まずは彼
にACであるという自覚を持ってもらうようにします。
排除、絶縁はすぐには難しいと思いますが、徐々に、でもなるべく早めに手を打ちます。
周りに親と仲の良くない人がいても、自覚してる人は少ないので、とても参考になりました。
ありがとうございました。
459:優しい名無しさん
08/05/15 16:18:47 nvADrMpJ
本当に、子供は親を選べない。
私は親から離れてようやく、色々な事が冷静に考えられるようになった。
父親はＤＶ＆セクハラ＆モラハラ男。
パチンコ・麻雀・競馬に宝くじ？なども網羅していたよ。
差し歯になり、男性恐怖症になり、ストレスで失声し、鬱になり・・・
不幸のどん底だと思ってた。ｱﾀｼ世界で一番ｶﾜｲｿｳとか思ってた。
でも嘆いたって誰も助けてくれるわけじゃないし。
当時は何故か外の世界はもっと怖いと洗脳？されてたからなかなか動けなかったけど
病気の原因から離れなきゃ、改善なんてしないし、しなきゃ復帰できないし、
「役立たず」とか言われてストレス増えるだけだしってことに気づいて。
いざ動いたら家でストレス受けてるより断然楽！！だった。
そう、「不幸のどん底」なんだから、これより落ちないんだから、
何がどう変わっても後は今より幸せになるだけじゃない？
事情を知らない誰かに"親不孝"って言われることもあるけど、
「殺さないこと」が毒親に相応しい親孝行だと開き直ればいい。
毒親なんか切り捨てて、人生再スタートして欲しい。
今毒親と戦ってる誰かに、エールになればいいなと思って書き込み。
460:優しい名無しさん
08/05/15 16:20:11 JOU9uNcd
>>1実にステロタイプな「トラウマ原理主義」の本。
という意味で肯定派、否定派ともに一読の価値あり。
461:優しい名無しさん
08/05/15 17:00:11 MPt1UdP8
＞これより落ちないんだから、
＞何がどう変わっても後は今より幸せになるだけじゃない？
この言葉に救われた。
ありがとう。
私、書き込みすぎだから消えますね。
462:優しい名無しさん
08/05/15 17:09:57 sKlPe1jI
>>456 男性でしたか…では、襲われる心配もないからネットカフェに避難して、そこから銭湯と床屋ににいく。そうこうするうちにエネルギーが出てくるから、アルバイト決める。どんどん上向く。これはどう？
463:優しい名無しさん
08/05/15 17:17:00 UU1cIE3t
>>462
21の男です。
恥ずかしながら所持金が100円という状態。
しかも田舎なんでネカフェはないっす。
家出たいが問題が。
危うくフラッシュバックが起きて店内で叫ぶ所でした。
もう帰らなきゃ。
464:優しい名無しさん
08/05/15 17:23:15 s9ZgN2p7
いくら毒でも、酷いこと言ったり傷つけたくなかったりしない？肉親だから苦しめたくない
感情があって。愛人とそのこどもの家に通う親父を心底許せないが、めちゃめちゃ金稼ぐし
優しくはしてくれるから憎み切れない。そのストレスをこともあろうに母親にぶつけたりして
そんな自分、死にたくなる。波風たてるのが怖いんだ。反面、親父の馬鹿さに毎晩泣く。
465:優しい名無しさん
08/05/15 17:39:59 nvADrMpJ
>>464
気持ちはわかるんだけど、それも洗脳のうちの一つだよ。
優しいからこそそうなるんだけど、そうすると相手は更につけあがる。
ＤＶで殴りまくるような男でも、優しいときは優しいんだよね。
それに騙される。
嫌いになっていいんだよ、憎んでも冷たくなんかない。
客観的に見てみて。やられたことを文章にして日記でもつけてみて。
本当に、情けをかけるべき相手ですか？
もし、好きで改善したいなら、変わる可能性があると思うなら、
喧嘩しなきゃ。ぶつからなきゃ。
いつか変わって欲しいと祈ってるだけじゃ、誰も変わらないよ？
見切りをつけるのも自分が冷酷な人間な気がして辛いだろうけど、
・・・・早い方が傷が浅いよ。
466:優しい名無しさん
08/05/15 17:57:04 s9ZgN2p7
洗脳、か。考えたこともなかったな。
姉はすでに拒食症になって、それも一時の宮沢りえ位のガリガリで欝で。親父に冷たくしだした。
親父は姉をあいつは冷たいと言って、それもむかつく。姉をあんなにしといてって。
私には愛人と子供のことはばれてないと思ってて、姉が悪い・冷たいみたいに言う。
愛人のこと知ってるよ、て言いたいけど今後顔合わせ辛くなるから勇気ない。けど愛人とは
別れてほしいんだ。資産もあるし、いずれトラブルに決まってる…。
467:優しい名無しさん
08/05/15 17:59:55 sKlPe1jI
>>463 叫んだら吹っ切れたりして…ここから、いつか快復することを願っています。
468:優しい名無しさん
08/05/15 18:23:24 +m4aPoG6
なんか自分がいっぱいで泣けてきたよ。
今貧血気味だ。死にそうなくらい苦しーぜ。。
469:優しい名無しさん
08/05/15 18:54:35 +m4aPoG6
うちの親は精神科に行くって言ったら｢そんなとこ行くのはみっともないからやめてほしい｣って。
私は鬱持ちで親も私の体調のことギャーギャー言うからＡＣの話をした。
散々説明するのに｢アダルト｣が付くだけでＡＶを思い浮かべるらしい。
アダルトってのはなんか嫌な響きだからやめてくれだと。
バカですか？アダルト＝大人だよ。どっちがエロ頭なんだよｗｗｗ
もうなんか絶望的
470:優しい名無しさん
08/05/15 19:15:53 sVs+b8aC
とりあえず帰宅。
めっさ疲れた。
途中でこめかみが痛むし。
友人はバイト決まったって連絡くるし。
俺だけ惨めかい・・・
471:優しい名無しさん
08/05/15 19:45:32 JJvLAynA
>>469
なんか自分の知らないことや理解できないことは全力で否定するんだよね。学習能力がないというか、開き直ってるというか…自分がいつでも一番正しいと思い込んでる。
472:優しい名無しさん
08/05/15 19:50:11 ywlI7pzs
自分がいつでも正しいと思い込んでる。本当にそう。
非常識なやつほど、「常識」を振りかざす。
「自分が常識」だと思ってるから。
473:優しい名無しさん
08/05/15 20:16:58 9A273Xh7
「子どもを生きればおとなになれる」
「心の傷を癒すカウンセリング366日」って本はACに良いと思う。
流れを無視してすまんが、このスレの住人に薦めておきたい。
既出かもしれないけど一応紹介しとく。
自分は読んで良かったと思ってるので、興味があったら読んでみてほしい。
474:優しい名無しさん
08/05/15 22:01:55 QGuk4aGx
あははｗｗ
親父の愚痴を毎日聞かされるから「あんたは他人でもこっちは嫌でも血は繋がってるから気分は良くないな」って言ったら
「お母さんの嫌な気持ちはどうでもいいの？」だってよｗ
むかついたから「（韓国ドラマの見すぎで）韓国人みたいに被害妄想ばっか言わんでよ」って言ったらマジ切れｗ
昔話からされて「お父さんのの愚痴をあんた達に言わないで留めておけって言うの！？おかしくなっちゃうわよ！」だって。
あとで考えたらすげーこと言われてるｗうはｗ
475:優しい名無しさん
08/05/15 22:17:37 3+JuvmE2
>>474
愚痴くらい聞いてやれｗ
476:優しい名無しさん
08/05/15 22:47:04 RGV4gpvJ
>>475
好きな人の悪口めいたものを毎日聞かされるのは苦痛だろｗ
いくらオカンの愚痴とはいえｗｗ
477:優しい名無しさん
08/05/15 22:59:27 JJvLAynA
なんかの本で読んだんだけど(たぶんマンガ)、
「いくら悪い親とわかっていても、子供は親のまえじゃ無力」みたいに書いてた。
とりあえず金貯めて一人暮らしかな…
478:優しい名無しさん
08/05/15 23:34:13 86S4MGcB
最近になって、自分が親に理解してもらおうとしてきたことは
無駄な努力だったんだなって思うようになった
今までの時間は何だったんだろうって思うと
すごい泣けてくる
>>469
アダルト＝AVってｗ
あほか
479:優しい名無しさん
08/05/15 23:41:01 fmhQa75N
>>412
カメだが、電話が家電なら回線解約。
携帯なら新規で作って必要最低限の交友範囲に親と軽く揉めてるとかいって
教えるなと念おしとけ。
荷物とか来るって事は遅かれ早かれいずればアポ無しで乗り込んでくるだろうから
さっさと引越し。近所で変えるだけでも充分。
関係は絶てるものは全て絶ったほうがいい。
毒みたいなゴミの為に今でも精神的に苛まれるなお更。
何時までも関わってるといずれ体か心壊してあの屑どもの所に戻る羽目になったりするから。
480:優しい名無しさん
08/05/15 23:41:44 pasuoiku
昨夜長文を書いた者です。通信状況が悪くて自分のアンカーも分かりませんが、レス頂いた方々ありがとうございました。
母親には(普通に挨拶はするものの)怒っている態度をアピールしてます。
家を出るお金はあるけど貯金が減る恐怖と老後が心配で勇気が出ません。
長い一生を考えたら、半年でも一年でも離れて暮らした方がいい気もします。
でも老い先短い父を置いて行くのも可哀想だし…。父は家を出るのに反対します。家族がバラバラで暮らすなんてと。
父も母親に責められて萎縮して遠慮して暮らしています。
母親は全然気にしてないし、自分は悪くないと思っています。
とりあえず精神保健医療センターみたいなところに相談して、精神科のカウンセリングを受けてみる方向で考えています。
精神科には以前かかっていて、先生からは一人暮らしを勧められました。
ニュースZEROでもうつ病になってしまった精神科の先生に、ある患者が一人暮らしを勧められてうまく行ったケースを取り上げていました。
でも貯金は生きる希望にもなっているので(以前母との争いで死にたくなった時に、最終的に貯金が惜しくて死にきれませんでした。)慎重に考えます。
ありがとうございました。
481:優しい名無しさん
08/05/15 23:45:14 896ZK2AM
>>478 私もそうだった…無駄に思えた時死にたくなったし、母の事恨んだわ
『あんたの事理解しないし、あんたは頭がおかしいんだから！！』って酷い親…
もう家出ていこうと思って伝えたら、
自分の知り合いの精神科の看護婦に病気の内容聞いたらしく『私にも悪い所沢山有るし、頭はおかしくないね…』だと。
482:優しい名無しさん
08/05/16 00:08:50 aLlRemgW
親に囚われちゃ駄目だよ。
親と真剣に向き合うほど、ずたぼろにされるだけ。
親と真剣向き合おうとしてる子供に対して、
あんたの子供だから何でも知ってる、的な答えが返ってくる。
なぜ真剣に向き合おうとしたのか、
どうして真剣になる必要があるのかを想像できない親。
そして真剣に向き合えば少なくとも否定はされないだろうって期待する子供。
その真剣さを踏みにじるんだよ。
そして真剣に向き合おうとした自分を幼く感じてやっぱり自分が悪いんだって感じてしまう。
あくまで子供の目線だけどね・・。
「あくまで子供の目線だけどね」って、最後の行を付け加えないと、不安なんだ。
ごめん。
483:優しい名無しさん
08/05/16 00:15:10 tGSyZUHR
私も母に「あんたは病気だ」「キチガイだ」とか言われる。
でも父と私の共通意見としては「母がトラブルメーカー」。
どこも似た様な境遇ですね。
そんな父も昔は毒になる親でした。
母に虐げられて丸くなりました。
484:優しい名無しさん
08/05/16 00:16:55 aLlRemgW
>>478
逃げることも一つの選択肢だお。
それが出来たら楽じゃないけど、にげちゃえｗ
いい加減なレスでごめんｗ
485:優しい名無しさん
08/05/16 01:05:18 CdQJx9z2
とりあえず今もただぼーっとしてる。
朝が来るのがこれほど嫌なのは何回目だろうか。
朝起きれないし、しかも怒られるし嫌味言われるし。
頭痛も出始めてきたし。こりゃだめかもしれんね
486:優しい名無しさん
08/05/16 01:42:59 aLlRemgW
>>485
だめじゃない。今まで頑張ってきたでしょ。
お願いだからゆっくり休んで。
487:優しい名無しさん
08/05/16 01:48:55 aLlRemgW
つかね、でもね、子供は親を認めてあげなきゃいけないんだ。
いままで頑張ってきたね！って。
つらいよね。
488:優しい名無しさん
08/05/16 02:01:17 tGSyZUHR
親は向き合おうとしないよね。だって自分が責められると分かってるから。分かってるから理解出来ないふりをするんだよ。見ないふり、気付かないふりをする。
489:優しい名無しさん
08/05/16 02:22:50 aLlRemgW
>>488
そうだよね。
そんな親の心の動きがわかるのは子供だけなんだよね。
490:優しい名無しさん
08/05/16 03:05:55 N2o7YTa2
>>487
認めねーよ
491:優しい名無しさん
08/05/16 03:10:39 3nDUfLJ4
>>490
あははははこの人たちは親を憎み全ての不都合を親に帰することで親に依存してるんだよ。
歪んだ家族愛だねあはは
492:優しい名無しさん
08/05/16 03:43:26 JVzQEa8Z
>>484
嫌味ですか？
ここの人達は親がいなければ何もできないんですよ。
何もかも親のせいにして逃げているのも、そうしなければ精神の安定を維持できないからです。
つまりは精神的に親に依存しているんですよ。まさに子供です。
だから経済的自立なんて夢のまた夢なんです。あまり酷なことを言ってはいけませんよ。
493:優しい名無しさん
08/05/16 04:12:25 aLlRemgW
なんかレスついてるけど
>>491だけどっかいってくれ
494:優しい名無しさん
08/05/16 05:14:30 KKXlg5nH
離婚して金がないので親に援助してもらう見返りに親の面倒を見ることに…自分から囚われるようなことをするなんて…
495:優しい名無しさん
08/05/16 07:57:28 epH13nh4
親が画策して、姉妹兄弟の仲を悪くするという人はいませんか？
うちは、妹と仲違いさせられました。理由は、私が人として自立したからその腹いせです。むごい。
496:優しい名無しさん
08/05/16 08:09:53 TEu2Q/dA
金貯めて家出ようと思ってるんだけど、とりあえずいくら貯まったらしばらくもつと思いますか？
光熱費とか食費のこととか全くわからないんで…
とりあえず今から仕事行ってきます。
497:優しい名無しさん
08/05/16 08:53:36 fUdCmg0q
引っ越しに50万
光熱費1
食費2
年金・税金1～2
電話ネット1
＝生活費最低5万
それに家賃
食って寝れればいいレベルの生活なら手取り10あればいける
が、遊びにも行けないし貯金も出来ないし急な出費はアウトだから一寸先は闇
498:優しい名無しさん
08/05/16 09:02:47 epH13nh4
敷金礼金なし、家賃高めで家電品PC環境揃ってるのもあるぞ
早めに出れば、エネルギー出るから何とかなるという方法もある。案ずるよりは産むが安し。
499:優しい名無しさん
08/05/16 09:21:18 dGlNPmen
日用品もバカにできない金額が毎月かかるよ。多分１～２万くらいかな？
トイレットペーパーがない、なんて出来ないからね・・・
500:優しい名無しさん
08/05/16 09:34:34 +TBno4zq
度々すみません、>383です
>389氏、質問の回答ありがとう！
5000円なら月に一回くらいは頑張れば行けるかも…?
とりあえず近いところで探してみます。
自分の話を聞いてもらうことに慣れてないので、話せるか不安ですが
というかそのまえにカウンセリングを受けるほどのことなのかすら不安ですが、
頑張って行けるよう努力してみようと思います。
どうしようもなく辛くって、ちょうど珍しくメールしてきた姉に愚痴ったら
軽くいなされた気がする…そうだよね、貴女家出てるから一番ひどい時期知らないもんね
更に凹んだ。前から思ってたけど兄弟にすら見捨てられた気分だ
幸せの手に入れ方が分からないよ、自分の立ち位置が知りたい…
501:優しい名無しさん
08/05/16 09:47:03 epH13nh4
>>500 姉妹でも逃げ切ったら勝ちで、知らん顔きめこむよ。
カウンセリングが必要かどうかは、試しに一回かかればわかる。私は涙とまらなくて、先生はうんうんて聞いてるだけで。あ～、人に包み隠さずに話すって気持ちいいな。5000円は安いなと思った。自分のためにお金使うのも慣れてなかったし。
502:優しい名無しさん
08/05/16 09:55:10 cQDi7ljY
>>500
カウンセリングは時間も限られているから
行く前に話したいことを箇条書きでもいいからまとめておくと役にたったよ。
怒りや憎しみの気持ちを頭から外に出したくて、ノートに手書き・
パソコンのメモ帳で打ちまくった。
こんなことしてもしょうもない、と思っていたけど役に立つときが来て
苦笑いした。
503:優しい名無しさん
08/05/16 09:55:18 yXyCLZDQ
改めて、毒親から独立し、新たな人間関係を構築する難しさを感じているよ。
人の態度にいちいちビクビクして、すぐ自分さえいなければと感じる。
親からそのように洗脳されたからね。
理解ある医者と、薬と、心許せる一人の友と、メンタルスレに救われてるm(__)m
504:優しい名無しさん
08/05/16 09:57:16 +TBno4zq
>501
実は三人兄弟で兄もいるんですが、彼もやっぱり逃げましたね…
捨てられた気がするって言う叫びも届かなかった。気がするだけじゃなかったんだなー
堰を切ったように話すって言うけど、その切る段階までが大変なんですかね、きっと。
確かに5000円は安いです。一度試しに行けるよう頑張ります
>501さんは妹さんと仲違させられたんですか…
うちの親も、姉や兄が出て行ったあと、二人の悪口ばかり言ってきて困ってます
正直家族の愚痴なんか聞いても嫌な気分になるだけなのに、聞かないと怒るから聞かざるを得ない
そんな姉も結婚を考えられそうな相手と出会ったみたいですが、
自分としては置いてけぼりを食らったみたいで…
心から幸せを願う一方、それを壊したくないから何も言えないなって思いました
505:優しい名無しさん
08/05/16 09:58:08 tGSyZUHR
引っ越し代がそんなにかかるとは計算外だったな。
他に医療費や交通費や交際費(外食)などもかかるし、洋服や下着を買ったりもするだろうし。
家電もかなりの出費だよね。
かと言ってウィークリーマンションやマンスリーマンションは訳あり住民が多くて得体が知れないし、壁が薄くて生活音や人の声やらでストレスがたまる場合もあるらしいよ。
管理会社に苦情を言ってもなかなか対応してくれないらしいし。
多分家族といるよりは楽だけど、お金の減りはまたストレスになる。
どちらを取るかは悩むところ…。
506:優しい名無しさん
08/05/16 10:04:18 +TBno4zq
>502
そうですね、いざとなると何から話していいのか分からなくなりそうですしやってみます
紙に書いたりは今まで何度かやったんですが、後で見直すと被害妄想ばかりのような気がして捨ててしまってます
紙に残すという行為自体、以前日記を取り上げられて内容について色々言われて以来抵抗があって…
でもやった方がいいですよね、実践してみます
私もこのスレには救われてます。この苦しみに頷いてくれる人がいるだけでうれしい。
507:優しい名無しさん
08/05/16 10:12:18 uZIF0Sa6
え～おはようございます。
朝部屋に入ってきた奴がいてちょっとあせった。
まぁ親父だったんでよかったが毒母だったらどうなってたことか。
そんなせいで今も体が重い。右肩も相当硬くなってしまった。
レオパレスはどうかなと。出るときに相当高くなるらしい。
畳の部屋で一人で生活したいわ・
508:優しい名無しさん
08/05/16 10:42:53 dGlNPmen
>>505
引っ越し料金は、量とかにもよるけど
一人分で段ボールを宅配で送るだけなら
私は２～３万くらいで済んだよ。
509:優しい名無しさん
08/05/16 10:42:58 cQDi7ljY
>>506
紙に書いたものを残したくなければ、残さなくてもいいと思うよ。
私も読み返して「これは…」と思ったものは、バリバリ破って捨ててる。
バリバリ破くのもなんとなくすっきりする。
510:優しい名無しさん
08/05/16 11:00:52 PQXmELpK
やなことを紙に書いて破くのっていいんだってよ。
カウンセラーが講師のときの研修会でやってた。
なんかの技法らしい。
511:優しい名無しさん
08/05/16 12:06:17 fUdCmg0q
50万てのは引っ越し費用家具家電敷金礼金前払い家賃含めた額だよ
50万あれば一人暮らし始められるってこと
その後がどうか…
お金減るの怖いよね
自分は年金も払ってないからお先真っ暗
親から離れても仕事も人間関係も全く上手く行かなくて本当に何のために生きてるんだか…
友達とも会うお金なくて疎遠になってしまった
512:優しい名無しさん
08/05/16 12:34:34 uZIF0Sa6
そうそう一人暮らしはじめてのその後がね。
それがだめで家を決めかねてるからどんどん泥沼に。
やりたいことあんのになぁ。てか外からちゃちが入らないところに行きたいわ。
願わくばネットラジオなどをやってみたいわ。
513:優しい名無しさん
08/05/16 12:40:24 9jRZyhqT
毒親も絡むのでこっちにも書かせてくれ。
今日は弟の家庭訪問なわけだが、
毒親も教師も色々と嘘で塗り固めるんだろうな…
514:優しい名無しさん
08/05/16 15:10:28 rCtE8PHl
親父の買い物から帰ってきたら毒母がいた。
買ってきた物渡したところで毒母が一言。
仕事探しにいったのかよ。
リアルテンション下がるというかなんというか。
ぐぁぁぁぁぁぁ！叫びてぇ
515:優しい名無しさん
08/05/16 15:16:52 epH13nh4
>>511 年金免除の申請だすと、払わなくて済むかも。聞いてみたらいいよ。
今まで何でも毒親の指示を仰いで生活してきたから、自分で決めるのは苦手で全て再構築してます。自由と責任を初めて経験しています。友人も変わりましたし、これも慣れですね。今は一日中何一つするのも楽しいよ。
516:優しい名無しさん
08/05/16 16:42:33 tGSyZUHR
>>507
レオパレス、出る時に出費って半年や一年でも原状回復を取られるの？タバコ吸わないし何も汚さないとは思うけど…。
入った時と出る時の写真を取っておくといいらしいね。
>>508>>511
ありがとう。
前に友達が家賃３万５千円の部屋に引っ越した時に立ち会ったら、不動産屋に１７万５千円払う事になってびっくりした。３万５千円ならやって行けると思ったけど最初にドカンとかかるよね。
しかも木造で夜中に奇声を上げる奴が住んでたり廊下(玄関外)に蜂の巣が沢山あった。
セキュリティ悪いし女はある程度しっかりしたとこじゃないと怖いよね。(狙われたら最後)
あ～宝くじ１億でも当たれば迷わず綺麗なマンションに引っ越すのになぁ。
517:優しい名無しさん
08/05/16 17:30:26 5px5fQNe
女はそこんところ不便だよね。
自己防衛のために住む場所選ばないといけない…
木造の一階はどんなに安くても無理だ。
518:優しい名無しさん
08/05/16 18:00:18 NHmPBjmF
母親が店をやっていて手伝ってる娘ですが、
親は私が仕入れてきたものをお客が手に取って買おうとすると
「あーそれね、でもこっちのほうがいいわよ」と親が仕入れたものを薦める。
毎度そう。
そうやっておいて「あんたの仕入れてきたものは売れないねえ。」という。
あんた・・・売ろうとしてないでしょうが！
今日なんか人前で私がやったことをお客の前で「プッそれはちょっと」と貶した。
お客もつられて笑った。（決して変じゃなかったと思うし、だけど）
うちの親はカリスマ店主だから、彼女が私を貶すと、お客は私の親を信奉してるからさ。
なんかすごく落ち込んだ。
娘をお客の前で貶すってことは、娘の信用を落とすことになる。
つまりはお客は「娘じゃだめだ」と思ってしまうわけで。
もし私のやったことがわるかったとしたら、目の前でいわずに奥で「これはこっちよりこうしたほうがいい」
とアドバイスをくれればいいこと。
自分が始めたブログも結構好評でよんでくれているお客もいるのに、
「ブログだかなんだかやってるようだけど、ねえ」といまだに見てもくれない。
ほんと「育てる、認める、励ます」ということはしない。
「貶す、嘲笑する、アシを引っ張ることばっかり。
せっかくがんばろうとしてるのに、なんで気持ちを落とすことばかりやるんだろう。
「なにいってんの、鍛えてやってるんじゃないの！」ｂｙ母。
ってちがうでしょ、それは・・
普通のおやはこうじゃないんだよね・・
519:優しい名無しさん
08/05/16 18:06:21 NHmPBjmF
>>374
「お前はいつも認めて認めて。私が正しいでしょ。っていうかんじだ」と
付き合った人から言われたことあるなあ。
普通の人は親から認められてるから、もう他人に認めてもらう、受け入れてもらう必要がない。
でもACはだれかに認めてもらいたくてしかたないんだけど、自信がない態度とってしまうから
それもむずかしいんだよね。
まあ、つきあった彼もACだったから、お互い認めてほしかったってことで・・
もちろん破局しましたｗ
520:優しい名無しさん
08/05/16 18:13:15 NHmPBjmF
>>319
>心のそこで何より欲しているのは親からの承認。
ただ「よくやったね」「がんばったね」「いいんだよ」「だいじょうぶだよ」
↑なことはいわれたことがない。ほんといわれたことがないｗWWWといまさらながら気づいた。
「あんたにできるの？」「下手ねえ」「ダメダメそれじゃ」「プッ」
「そんなこともできないの？
とかいうのならきちんとできるように教えればいいだけのことだよね、
けなす必要がどこにあるんだろうねえ？
521:優しい名無しさん
08/05/16 18:16:17 TEu2Q/dA
>>496です。
一人暮らし始めるのに50万ですか…
今の貯金じゃ絶対続けられないので、仕事もう一つ増やそうかな。
答えてくれた皆さんありがとうございます。
522:優しい名無しさん
08/05/16 18:20:54 /H5Sa604
>>490
うちは子供が愛情を示せばその分だけ親が見合った愛情を掛けると言う信念の持ち主で色々言われたとおりしてるつもりだけど何もしないから何もしなくて当たり前としか言わない。
。
523:優しい名無しさん
08/05/16 19:05:47 tGSyZUHR
>>518
母親の引き立て役に徹するのはどう？
母親がカリスマでいられるのは私の道化のおかげと秘かに思って自分を褒めてあげる。
その親じゃどんなに頑張っても認めてはくれないよ。
引き立て役に徹して頑張っていればきっとそんなあなたを認めて応援してくれるお客様も出てくると思う。
自分の評価は母親が決めるんじゃないし、割りきるしかない。(と他人にはたやすく言えるんだけどね。)
524:優しい名無しさん
08/05/16 19:21:31 1TKwTTO/
親以外の人との人間関係でも、どうも、親のような酷い人間に寄って来られる気がする。
それとも自分が何故か、ついフラフラと酷い人間のほうに引き寄せられるのか…
異性関係でも同じ。
毒親持ってて、だけど親とは正反対の良い配偶者に恵まれた人が羨ましい。
525:優しい名無しさん
08/05/16 19:24:33 epH13nh4
娘に張り合う母親か。直らないね、離さないし。…生涯現役とか言いそうだし、長生きするよ。娘の生き血を吸ってるんだから。いつか無理矢理娘の方から離れるんだろうね。決定的な何かをきっかけにして。
526:優しい名無しさん
08/05/16 19:35:25 dGlNPmen
親に認めて貰いたいと渇望しているために、
無意識に親のような相手を探し、
親の変わりに認めて欲しいと思ってしまうんだと思う。
親のような相手である限り無理なんだけどね……
それか、もしかしたら自傷の一種かもしれないとも思う。
私の場合は当時一番の友人だった旦那に少しずつ過去を吐き出し、
自分で自分を認めることが出来たとき、ようやく過去と決別できた。
それもこれも根気強く聞いて認めてくれた旦那のおかげです。
本当に幸運だったと思う。
527:優しい名無しさん
08/05/16 19:53:41 epH13nh4
あえて酷い人に擦り寄るってのは、確かにあった。しがみつきかと思っていた。
仕事以外で指示をだしたり、支配的にされると即離れることにしている。自分の環境を整えることができるようになった。少し前進かな。
528:優しい名無しさん
08/05/16 20:38:08 Qs4469wT
>>524
すごく分かる！
私は、30才をすぎてやっと分かってきた。
イライラしているオーラを放っている人を見ると「私が助けてあげなければ」って
「私なら、いろいろ話をだまって聞けるし、そうしたら他のみんなへの迷惑行為も防げる」って。
そう思いながら、会社とかで酷い人に関わって大変な目にあった（笑）。
それで、このごろやっと気づいたんだよね。
そういえば、小さな頃から家庭でその役割を担わされていたんだって。
父親がイライラして怒鳴りちらすのを防ぐために私が、ご機嫌をとっていた。
鈍感な母親が父を怒らせないように、母親のミスを未然に防ぐようにいつも緊張していた。
だからなんだ。って。
父みたいにイライラする人は、心がか弱くて本当は愛に満ちているのに、
それがうまく表現できないから、私みたいな理解者が必要なんだって。
でも、違ったんだよね（笑）。そこに愛情とかなんてないんだよね。
ただ、自分のわがままを通したかっただけ。
愛情不足の私が、それを愛情なんだと思い込もうとしていただけ。
それにやっと気づいた。もう30才だけど（笑）。
愛情がないんだって気づいたら、毒がぬけた気分になった。
そして、いつも父のような威張っている男と付き合っていたけれど、
それは父の幻想に騙されているだけなんだって自分に言い聞かせて、
父親とは全く違う優しいだけがとりえの男性と、ためしに付き合ってみた。
申し訳ないけれど、ホントに「ためしに」、男としては好きじゃなかった。
でも、気づいたんだよね。付き合っていると愛情を貰うっていうのがどういうことか。
無償の愛ってあるんだなって。私に義務を負わせない人がいるんだなって。
529:優しい名無しさん
08/05/16 20:42:08 cQDi7ljY
>>510
そうなんだ。知らなかったよ。ありがとう。
自然にやってたんだなあ。
530:優しい名無しさん
08/05/16 21:04:02 1TKwTTO/
みなさんレスありがとう
>526
そう、離れてみてから「ああ、嫌な所が親にそっくりorz」って気付くんだよね
良い旦那さんが居て本当に良かったね！
>527
私も今では、支配的だなと感じた人とは距離を置くようにしている。
少しづつだけどＮＯも言えるようになって来たよ
>538
「義務を負わせない人」か！なるほど～
私は538さんのご両親の性別が入れ替わってるだけですわ
そういえば、つきあってて辛いと感じる人は、皆私に何らかの義務を負わせてた。
親と同じ、「機嫌を取れ、喜ばせろ」って。
私も、今度は私に何の義務も負わせない人を頑張って見つけてみるよ！
531:優しい名無しさん
08/05/16 21:22:01 epH13nh4
>>530 が幸せになりますように。
親と違うタイプの人に出会えますように。
532:優しい名無しさん
08/05/16 21:24:43 tGSyZUHR
>>528
横レスだけど、高校時代の健気な自分を思い出した。
うちは両親の仲が悪くて当時は父親が毒親だった。酔った父親の話を我慢強く聞くのはいつも私。姉は逃げるのがうまかった。
母親からは毎日愚痴を聞かされて育った。
だから結婚する相手には「酒乱じゃないこと」「女遊びをしない人」「尊敬出来る人」など母親の受け売りを真に受けて、付き合う相手にもそんな理想や幻想を求めてなかなか付き合う事が出来なかった。
でも両親は子供達の知らないとこではイチャイチャしたりもしていたらしい。
私は母親や姉の為に自分が殺人者になる事まで覚悟した事があるのに。
若かったんだなと思う。
交際相手にあれこれ求めてしまうのは変わらない。
本当は信じあい尊敬しあえる絶対的な相手が欲しいだけ。
めぐりあえた人は幸せだね。ｵﾒﾃﾞﾄ。
533:528
08/05/16 21:44:22 Qs4469wT
>>530
頑張って！きっといるんだよ。きっと。
私は、もう諦めて一人でどうしたら生きていけるかって悩んでいたときに出会った。
今までの彼氏の中で一番ブサイクで一番貧乏で一番ダサい服を着ていて、
でも、一番優しい人。
この人だったのかって（笑）こんなにモテなさそうだから、なかなか気づけなかったじゃないか！って（笑）。
>>532
ありがとう！でも、私も相手にあれこれ求めてしまうクセがある…。
そんなときに、自分の嫌いな親と似ていて自己嫌悪になる。
母親の愚痴っぽいところと、父親の威張り腐ったところにそっくりだって。
で、いままでは相手が私の理想じゃない気がしたときには、分かれたんだよね。
何も言わずに…。でも、今回は、相手にそのまま伝えてみたんだよね。
「あなたのココが、ちょっと嫌。このままだと分かれるって言ってしまいそう」って。
そしたら、「嫌なことは、嫌だと言ってもらわないと、直すことができないんだよ。」って。
いままで、嫌だっていってそれを直してもらうっていう発想がなくてビックリした。
そういえば毒親は、子供達がどんなに嫌がっても直してなんてくれないものね（笑）。
嫌だと思ってしまった私が悪くて、それを我慢するのはあたりまえだったからさ（笑）。
そうか、「直す」とか「変わってもらう」っていうのも、ありなんだ。って。
それは感動的な事件だった。
私たちみたいに、犠牲になって義務を負って生きてきた人間は、
なにか、小さな気づきが大きな変化になって、
それをきっかけに幸せなことがいきなりやってきたりするんだよ。
だから、みんな幸せになろう！私も頑張るゾ！
534:優しい名無しさん
08/05/16 23:02:02 tGSyZUHR
>>533
私は逆。初めて深く付き合った人は優しいけど甲斐性なしで、勉強せずパチスロばかりしていてＨ好きで私が彼に色々求めすぎた。
あれやめてこれやめて勉強してって。
しまいには「社会的地位やお金もある人と結婚しなよ」と言われた。
アダルトチルドレンの弊害だと思う。
理想を追い求めてあれだめこれだめと否定ばかりの母。嫌いなのにそっくりになってた。
これが連鎖なのかな。
自分に子供が出来たら褒めて愛情注いで自尊心を育ててあげたいけど、実際には叱ってばかりの母親になるかもしれない。
その前に結婚出来なそうだけど。
535:528
08/05/17 00:19:15 I/Fxef+Q
>>534
自分に子供ができたら…って想像すると、私も怖い。
っていうか、周囲の友達の感覚と違って、それほど子供が欲しいと思えない…。
そういう感覚の自分がちょっと怖かったりもするけれど。
でも、自分に向いていることをやって、幸せになりたいな。と、思う今日この頃です。
536:優しい名無しさん
08/05/17 00:41:38 EkW9lYFo
毒は使い方によって薬になる。
薬は使い方によって依存する。
537:優しい名無しさん
08/05/17 01:44:40 wxWU3Rc+
思った事を先読みして思った事を言えない。(例、これを言うと波風立つな…)
自己保身の為に嘘をつく。
努力せず途中で投げ出す。
仕事が出来ないくせに家では威張っている。
離婚した俺のことです…子供もいました。
538:優しい名無しさん
08/05/17 01:52:05 gyH1ZsDP
>>537
離婚してこの本読んだの？だとしたらすごい勇気ですね。
おそらくご自身も毒親の被害を被ってたんだろうけど…。
539:優しい名無しさん
08/05/17 02:08:52 g+83hdfj
母親の友人が玉の輿結婚で子供がお受験。張り合って同じ学校受かるように私まで受験することに。私立校興味なかったけど断れる雰囲気ではなかった…結果不合格。頑張ったねの一言もなくまた次頑張りなさいって。
540:優しい名無しさん
08/05/17 02:10:31 g+83hdfj
子供ながらに親の虚栄心を満たす道具と気づいた。
541:優しい名無しさん
08/05/17 05:37:30 pcV3ysiO
小さい頃から絵で仕事がしたかった。
自分の母親は絵が苦手なんだけど、
私が小学生の頃は「うちの子は絵が得意で」って言いふらしてたのに
中学頃から絵を仕事にするために進路を選ぶ様になったとたんに大反対。
「絵なんて趣味で十分」「私の働いた金でこんな下らないもの（画材や漫画）買わないで！」「不安定な仕事より安定した公務員がいいに決まってる」
「あんたには無理。そう簡単になれるもんじゃない」
否定・否定・否定ばかり。
「お前は家事をよく手伝うから介護や福祉の現場が合う」と言われ、
自分でも「人の相談に乗るの好きだし。そっちの方が向いてるのかな」と思って
結局福祉の現場で働き始めた。でも充実するはずも無く。
あるとき、母が「うちの子は福祉関係で働いているのよー」と親戚の前で自慢げに語っているのを見て気づいた。
ああ・・・この人はこれがやりたかったのか。
そのために否定ばかりして進路を誘導してたのか。
この人にとって子供の生き甲斐や喜びなんてどうでもいいんだ。
私はこの人のアクセサリーとして生かされてたんだ・・と。
人の話聞くのが好きだったんじゃない。母の愚痴を聞かされてその役割に慣れてただけ。
自分の方こそカウンセリングされるべきだったんだと。
今、カウンセリング行きながら、自分がやらずに諦めてきたことをやり直している状態。
だんだん絵で生活出来る様になっている。だけど罪悪感が抜けない。
自分は悪い事していると感じて素直に楽しめない喜べない。
自傷もあるし、わざと失敗する選択をしてしまったり、言いなりになってしまったり。
この毒を超えたい。
長文吐き出しごめん。
542:537
08/05/17 06:22:07 wxWU3Rc+
会社の上司に親から離れなさいと言われてるけどお金がなく親に頼った。 仕事についてもあんたは不器用だから…と否定し俺もそうだろうなと…かなり毒されてるね。兄貴がいるけど親は俺と同居すると言ってきた。断れないだろうな…中古の家の頭金出してもらい俺にはローンが～
543:優しい名無しさん
08/05/17 06:55:04 uGNVXDno
>>542
なんで離婚したん？
544:優しい名無しさん
08/05/17 07:15:24 NxhXF66B
大半の人間は自分のためだけ、というか、自分のプライドのためだけに生きている。
545:537
08/05/17 08:17:19 wxWU3Rc+
>>543
仕事絡みでね。仕事に対してのやる気のない態度、そのうえ家では大物ぶっていた。
元妻には会社でのことは詳しく言わなかった。辞めたいと話したら努力が足りないと言われ、実家に言ったら辞めてもいいと援助はすると言われて…元妻より実家を取ったのです。その態度が気に入らない為に…
546:優しい名無しさん
08/05/17 08:46:02 uGNVXDno
>>545
なるへそー
うちと逆だなぁ
仕事やめてー(別にうまくやってたけどなんか秋田)っていったら
親は将来が云々
嫁はぜんぜんおｋ、私はたらくー
ってな具合
育ちの違いかねぇ
貧乏性な親というか普通の人間はほんと冷てぇ
裕福な知人や嫁は超優しいのにさー
547:優しい名無しさん
08/05/17 09:02:19 nDIvSXfT
>>541
私はその逆パターンかな。
私も小さい頃から感性豊かだったらしく、絵も上手くて母は「この子は将来アーティストになる天才肌かも」と思ってたらしいｗ
しかし色々あって全然そうはならなかった。
成長と共に学校での孤立や家庭問題で酷く悩むようになり、ただの根暗になった。
そして大人になったある日、母はポロッと「あの頃はあんたは凄いと思って期待してたのに、そんな風になって…」とこぼした。
今の私は、「期待外れ」らしい。
大人しくていじめられてた頃の私がいいらしい。
私はそれが辛くて普通になろうと苦しんだのに…
548:547
08/05/17 09:17:06 nDIvSXfT
あ…
思い出した
私も「公務員になれ」とか「看護婦になれ」とか「安定した職」を求められてたな。
そんで母は「自分が苦労したから」と、いかに社会が卑劣で汚くて厳しいか愚痴みたいなのをとくとく語ってた。
私がある時「そんな事聞きたくない。夢も持てなくなる」と言ったら
「根性があれば親にどんな事言われても平気なはずだ。社会の厳しさを知ったくらいで嫌になるならあんたがそれまでだと言うこと。」
と返された。
当時小学生の私に…
549:優しい名無しさん
08/05/17 09:18:06 P0e7eUfI
今起きた。
朝からどたばた五月蝿かったし、毒母の声が聞こえてきたらおちおち寝てられない。
んでドアが開くわけだが。
むかつくだの、なんだと色々言われてまた今日も胃が痛くなる。
550:優しい名無しさん
08/05/17 10:41:00 Gvkmh6yd
私もやりたかった夢があったんだけど親は県外には出さないの一点張りだった。
学費出してもらうと親の言いなりになりそうだったから教育ローンもらおうと思ってたんだけど
準備してるのがバレて激怒。
親が学費出してやろうとしてるのに親を舐めとんのか！ふざけるなって。
親にしてみれば子供が借金して学校行くのが親のプライド的に馬鹿にしてると思ったらしい。
資料も全部破られて叩くわ物投げるわ。
洋服と髪引っ張ってこんな生意気な子供はお前だけだ、反抗的な態度取る子に育てた覚えはないって。
家を出る覚悟をしたけど対人恐怖とか当時あって家賃と学費の両方稼げそうもなくて頭抱えた。
家出ないといずれ後悔する日が来るのわかってても出れない自分に腹立たしかった。
親が県外出したくない理由はただ一つ。自分の老後に子供が近所にいないのが嫌だから。
いっつも子供がよそにいて不便こいてる親戚の老夫婦の話聞かされてた。
やっぱり子供は近所にいないと意味がない、親不孝だって。
ぜーんぶ自分の為。そのくせ私があいつのせいでメンヘラになったら
まっ先に言った言葉が｢お前、私を裏切ったね｣
｢私の人生返せ。子供のために生きてきたのに私の人生台無しにしやがったな｣。で、また大暴れ。
今では自分がおかしい親だったって多少自覚あるみたいだけど根本はやっぱり変わらない。
自分の愚痴だけ言って私が何か話そうとすると
｢話が長くなる！忙しい｣
散々自分は２時間近くも愚痴聞かせたくせに私が何か一言話そうとするとコレ。
それでも親がちょっと理解のあるような態度見せると信じちゃって親も変わったのかなって思ってしまう。
でも本当は全然変わりない。
親と話す時もまた親にうざがられないかドキドキして話せない。
なんであの時死んでもいいから家出れなかったんだろうって後悔してる。
でもあの時出てたらお金なくてメンヘラだったしある意味本当にのたれ死んでたと思う。
どっちも道がないけどあの時死んでたほうがマシだったのかもな
長文の毒を吐いてすみません。
551:優しい名無しさん
08/05/17 11:12:46 btykYV+5
近ごろ、子どもの自立心を育てることが親としての最大の責務と思うようになった。
そして毒親は大抵、子どもの巣立とうとする態度・意思を察知すると激怒する。
育まれなかった自立心を、自らの手で悪戦苦闘しながら育て上げようとしている子どもに襲い掛かり、
なぎ倒し、踏みつけ、それまでの苦闘を、決意を、粉々に打ち砕こうとする。
こんなクソ共に「親」なんて名乗る資格はねぇ・・・
552:優しい名無しさん
08/05/17 11:14:27 ljsDhXTu
>>541
うちとそっくり。公務員になれまで。
ただ、親に言われて「従う」という選択をしたのは自分。
そりゃ親にしてみたら安定した仕事に就いてもらいたいのは当然だと思う。
私も漫画家になりたかったけど否定否定否定の毎日だった。
結局普通のＯＬになってコツコツ貯めたお金で洋服を買ったり化粧品を買ったりで楽しく生きれた。
人間関係で体を壊して会社を辞めたいと言った時に両親に反対されて三年堪えた。そのせいでメンヘルに。
でも反対されて会社を辞めなかったのは自分の選択。一時は親のせいにしたけど。「あの時に辞めていたらこんな病気にはならなかったのに！」と言ったよ。
でも当時は貯金も少なかったから辞められなかった。
人に言われたからこうなったというのは言い訳にしか過ぎないし、過去は変えられないから気持ちを切り替えて生きていくしかないと思う。
私も美術系の仕事が出来る様に頑張るよ。
553:優しい名無しさん
08/05/17 11:15:36 QIRDBoyd
「休日だからって怠けるな、さっさと起きろ」って言われた。
夜眠れないから休日しかゆっくり休めないって言ったら、「生活態度が悪い」「考えが甘い」「自分がお前ぐらいの時はもっと大変だった」
なんだこれもうどうでもいいよ疲れた
554:優しい名無しさん
08/05/17 11:51:44 g+83hdfj
躾と銘打った親の自己満足。離れてみてどれほど支配を受けていたか気づいた。友達の作り方わからないし、同僚上司と険悪になるし生きづらい。
555:優しい名無しさん
08/05/17 11:55:20 g+83hdfj
母親から父親の悪口を聞かされて育った。兄弟の両方にその時にいない方の悪口を言う。親戚の悪口も聞かされた。一人を悪者にして周りを結束させようとする。最悪。
556:優しい名無しさん
08/05/17 11:56:39 g+83hdfj
親に恵まれた人が羨ましい。お金より才能より羨ましい。
557:優しい名無しさん
08/05/17 12:27:52 FHpyYuHp
>>551
目的が無いから。
ただなんとなく生まれた。
それだけならいい。
育てないといけない。
目的は無いけど育てようとする矛盾。
命令をして育てようとするけどどこに向かおうとする訳でもない。
親の目指している自立はリモートコントロール。
子供が自分で判断して行動するのではなく、子供が自ら親の判断と同じ事を自分で考えて実行する事。
558:518
08/05/17 13:53:17 h43U9dgT
>>523
>その親じゃどんなに頑張っても認めてはくれないよ。
引き立て役に徹して頑張っていればきっとそんなあなたを認めて応援してくれるお客様も出てくると思う。
うん、認めないだろうなあ。だってたった今も、お客が私が選んできたものを手にとったら
「でもね、こっちのほうがいい」と親がえらんだものを進めた。
「いいでしょう！娘が選んできたものなのよ」とか娘を後押しすることなんか絶対言わないw！
影に徹する・・ことで自分を褒めて認めていく・・・それいい案だね、ありがとう。
>>525
>。…生涯現役とか言いそうだし
2代目は失敗するとかよくいわれるのってどうしてかわかったよ。
親がつぶすんだなー。芽をｗ時代は変わるから新しいものを取り入れていこうとすると
片っ端から却下されちゃうからな。負けないようにがんがる。
559:優しい名無しさん
08/05/17 13:55:47 h43U9dgT
>>551
うーんほんとだね。
独り立ちできるように、自立できるように後押しするのが親の役目なのに、
毒親は、「自立できないように」たたきつぶすんだよね。
560:優しい名無しさん
08/05/17 14:01:04 K1jNizqF
そんな毒親のことを言ってるおまいらも、やがて毒親になるんだけどな。
ＡＣ連鎖…
頼むからこれ以上犠牲者を増やさないでくれ。
561:優しい名無しさん
08/05/17 14:19:49 kUrVK6YZ
>>560
安心しろ、正直俺は結婚すらしないだろうから。
育児の大変さも知ってるし。
562:541
08/05/17 14:27:41 pcV3ysiO
>>552
自分は親に「お前なんか才能ない」「その程度で絵の仕事が出来るほど甘くない」
とか散々否定されてたから、自分には才能もセンスも無いと思い込んでた。
でも出版社にダメモトで営業かけてOKもらった時は拍子抜けだった。
え？こんな自分でいいの？って言う感じで。
社会人時代の年収の三分の一に減ってしまったけど、絵の仕事は以外となんとかなるよ。
552もやるだけやってみたら？やらずにあきらめるのはもったいない。
563:優しい名無しさん
08/05/17 15:21:56 BKcp2Xq1
>>552
私もそんな感じ。
親としては安定した仕事に就いた方が幸せだと思ってるみたいだけど
自分に向かない嫌いな仕事を続けたって精神病むだけ時間の無駄。
それでも「3年は耐えろ」だの言いやがった。
耐えた結果、歳だけ取ってトラウマ抱えただけだった。
>>557
家を出て自立しろとも言うけど、何処に住むかちゃんと計画を教えろ
とか定期的に連絡を・・・とか、正にリモコンｗ
だったら親元にいて吸い取れるだけ吸い取ってやる！
564:優しい名無しさん
08/05/17 15:45:47 SbN2bKsn
俺は親のやりたいようにさせることにした。
根本では子どものためにっていう感情で動いているのが親のようなので。
してくれたら、ありがとうって。
ただそれだけ。
でも自分自身が譲れない部分があるときは、
そのまま押し通すことにした。
親が反対する理由がわかるときはそれをクリアするやり方で、
でも自分のしたいことはするようにした。
それで結構うまくいくようになったな。
565:優しい名無しさん
08/05/17 15:47:35 SbN2bKsn
追記
愛情を素直にうけとる
それだけで他人とうまくいくようになるきもするよ。
俺はそれができなかった。
566:552
08/05/17 16:10:10 ljsDhXTu
>>562
あらら。厳しい事書いたのにありがとう。
私も親に貶されまくりでしたよ。でも絵だけはそこそこ自信があったなぁ。(自分に自信はないけど。)
年齢的に厳しいけど地味に頑張ります。
あなたも夢が叶って良かったね。なりたいものにはなかなかなれないよ。すごい。頑張って。
>>563
うちも最低三年勤めろって言われたよ。結局10年以上勤めたけど。
私は勉強が大嫌いで、中学卒業したら漫画家になると言い張ってた。でも結局親が言う通りに高校を出て良かったと思う。(ちょっと悔しいけど。)
漫画家なんてなかなかなれないし世の中そんなに甘くない。
学歴社会は崩れてるものの、中卒ってやっぱり今の時代でも厳しいよ。その点では感謝してるし、いずれ芸術方面の仕事に関わる事があるとしても、会社とはどういうものかとか人間関係とか色々学べたからこれはこれで良かったとも思える。
今休めるのもＯＬ時代の貯金があるからだし。
むしろもっと勉強して大学に行けば良かったとさえ思う。
今は新聞読んだり検定の勉強したりしてる。
あとは自分の手で運命を切り開くしかない。
これから先も自分の事は自分で決めたいと思う。
567:優しい名無しさん
08/05/17 16:49:43 K1jNizqF
おまいら彼氏彼女も作るなよ？
マジ迷惑だから
568:優しい名無しさん
08/05/17 17:04:15 Gvkmh6yd
子供さえ生まなきゃいいんじゃない？
結婚する気さらさらないけど自分の子にはやりたいようにさせたいよ。
でも多分メンヘラだから私も親みたいに子供に固執する毒親になりそうだな。
だから生まないよ。てかそれどころじゃない。
569:優しい名無しさん
08/05/17 17:07:13 zgiuERqE
>>567
アスぺが職場の上司だ。
確かに迷惑だよ。
570:優しい名無しさん
08/05/17 17:10:18 K1jNizqF
>>568
彼氏にも固執するだろが
それが迷惑だって言ってんだよ！
おまいらの愛は愛なんかじゃねー！
571:優しい名無しさん
08/05/17 17:14:56 D//MwO2T
K1jNizqFさんがもし愛のある人なら
わざわざこんな所に来て暴言吐いたりしないよね。
私達に自分を投影してない？
572:優しい名無しさん
08/05/17 17:16:55 K1jNizqF
彼女がＡＣなだけ
ただそんだけ
共依存から抜けられなくて苦しいんだ
573:優しい名無しさん
08/05/17 17:20:35 K1jNizqF
すまんね色々言って
おまいら自分に自信持って前向きに生きろ
ネガ思考のスパイラルから抜け出せるようにな
574:優しい名無しさん
08/05/17 21:36:30 Nvccr/qV
というかそもそも他人に恋愛感情やそれに類似する感情を抱けないので
恋人ができるとか伴侶を探すとかはあり得ないな
そういう存在を欲しいと言う欲求そのものが湧いてこない
他者の存在は自分の精神を掻き乱して崩壊させるものでしかない
っていうと「でもさびしいでしょ？」って質問が返って来るんだよな
ずっと親と暮らしてきたけど気分的にはずっと一人だったから一人でいるのが寂しいとか無いわ
それと相反する感情(誰かと共にある喜び)を味わったことが無いからだろうな
575:優しい名無しさん
08/05/17 21:59:28 QIRDBoyd
>>574
無理してまで誰かと一緒にいる必要なんてないよ。
>>562や>>566みたいに、なんか自分の好きなことやってみたら？
576:優しい名無しさん
08/05/17 22:33:47 ReCVjwjW
ほんとここの住人はたいした事無いな
それくらいで愚痴口いうなよ
腕折られたりトランクに詰め込まれたり
虐待されてから出直して来い
577:優しい名無しさん
08/05/17 22:38:55 Nvccr/qV
肉体的な虐待以外は虐待じゃないと>>576こと毒親が申しております
578:優しい名無しさん
08/05/17 22:52:05 ReCVjwjW
>>577
トランクに詰め込まれるのは肉体的だけじゃすまんだろ
ゆとり層ｋｗｓｋ
579:優しい名無しさん
08/05/17 22:52:34 QIRDBoyd
>>576
さっきテレビのリモコンで足殴られて内出血したよw
11歳の時に階段から突き落とされて骨折もしたけど、それでも「お前が悪い」だってさw
580:優しい名無しさん
08/05/17 22:55:29 ReCVjwjW
>>579
性別は？
そこまでされて何も言い返さないんですか？
581:優しい名無しさん
08/05/17 23:01:43 kTV17qI0
>>541
はいはい
責任転嫁ご苦労さんｗ
582:優しい名無しさん
08/05/17 23:02:54 kTV17qI0
>>550
根性無し（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
583:優しい名無しさん
08/05/17 23:03:27 FHpyYuHp
>>580
言い返す人間はいないと思います。
いじめっ子に反抗する子供がいないと同じで。
584:優しい名無しさん
08/05/17 23:11:16 ui4R/VsG
学歴、学歴ってうるさい父親
指定校推薦で大学行こうと思ってのにマーチ以下じゃ
学費出さないと言い出す
それで強制浪人
一年あるから早慶目指せとうるさい
当然やる気ない
っつうか18歳男が外泊したぐらいで３時間くらい説教っておかしくないか？
585:優しい名無しさん
08/05/17 23:18:33 bD4Dmh1n
パチンコ依存の馬鹿親。
親になる資格なし
586:優しい名無しさん
08/05/17 23:24:07 btykYV+5
毒親ってのは、自分の価値観が正しいと少しも疑わないんだろうな。
そしてそれを自分が支配できる人間に押し付ける。
「薬だ薬だ」つって毒を飲ませてることに気づかない。
本人に自覚がないのが厄介この上ない……。
587:優しい名無しさん
08/05/17 23:24:21 RL+6Nop3
だれかＡＣミーティング行ったことある人いませんか？
どんな内容か知りたいのです。
出席したら自分も話さなくちゃいけないのかな。
一対一ならまだいいけど、グループのなかで自分をさらけ出せるほど
しっかりしてないので。
588:優しい名無しさん
08/05/17 23:28:29 ReCVjwjW
>>584
スレ違い
低能無知すぎｗ
589:優しい名無しさん
08/05/17 23:28:35 i5sVHGiy
>>587
体験談、ACスレにあったような気がします。
私も日本AC協会の、地元のミーティングの会場と日付はチェックしながら、まだ参加したことがないです。
言いっぱなし、らしいですね。
絶対話さなきゃならない、というわけではないと思いますが…
590:優しい名無しさん
08/05/17 23:35:21 i5sVHGiy
>>587
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)の、レス番248、258、259、264あたりです。
591:優しい名無しさん
08/05/17 23:36:55 H8InTuJA
なんかこのスレに関係ない人が侵入してる気がするんだけど…
スレ違いはどっちなんだ？
592:優しい名無しさん
08/05/17 23:46:51 Gvkmh6yd
>>570
誰のこと言ってんの？
自分のこと？あんたの元カノのこと？
固定イメージ押しつけるなよ。
593:優しい名無しさん
08/05/17 23:48:44 QIRDBoyd
>>580
20歳の女です。
言い返したいんだけど、頭が真っ白になっちゃって何も喋れない。
骨折の時は、私が階段から勝手に落ちたってことになってる。
学校や近所の人にはすごい心配そうに話してたw
まあ最近は殴られることはかなり少なくなったけど。
594:587
08/05/17 23:54:41 RL+6Nop3
>>589
ありがとうございます。さっそくみてきます。
595:優しい名無しさん
08/05/17 23:56:01 kTV17qI0
>>584
立派なお父さんだね。
お前はクズだなｗ
596:優しい名無しさん
08/05/17 23:57:40 ReCVjwjW
>>593
まだ心に余裕があるのですね
弱者にたっても本当に余裕がなくなると怨恨や憎しみに変わる
597:優しい名無しさん
08/05/17 23:58:38 ReCVjwjW
>>584
俺もこいつはスレ違いのクズだと思う
598:優しい名無しさん
08/05/18 03:04:58 7cBVJeG1
>>576
程度なんか関係ないだろ
皆それぞれ傷付いてんだよ
599:優しい名無しさん
08/05/18 03:08:32 7cBVJeG1
>>580
＞そこまでされて何も言い返さないんですか？
お前本当に毒親の本で育ったの？
600:優しい名無しさん
08/05/18 03:10:46 7cBVJeG1
>>581
どっちが責任転嫁しているんだか
601:優しい名無しさん
08/05/18 03:13:01 ikkJcpgf
>>582
それは違うな。
そいつは優しかったんだよ。
お前みたいに図太く厚かましくないんだよ。
602:優しい名無しさん
08/05/18 03:16:11 ikkJcpgf
>>584
外泊については心配しすぎだと思うが、その親父さんがどういう意図で高いレベルの大学に行かせようとしているのかは分からないがそれは別に悪いことじゃないと思うぞ。
あまり強い毒ではなさそうに思う
603:優しい名無しさん
08/05/18 03:22:46 oFWFVLvc
>>587
ﾉｼ
なんか、話したい人が自分の好きなように話をする、という感じですよ。他の人は否定も肯定も相づちも何もしない。ただ話したい人がどんな内容でもいいから好きに話す。
だから話したくなければ話さなくてもいいみたいですよ。
実際俺何も話さなかったし。
604:優しい名無しさん
08/05/18 04:14:27 Omu4rLYS
>>586
私も同感です。
「自分の考えが正しい」
と疑わない猛毒親…早くいなくなって欲しい。
どうせこの先、長く生きていたって、
今までの過ちにも気づかないんだろうし・・・。
605:優しい名無しさん
08/05/18 04:24:10 CRwLcC1G
親にはもう何も期待はしないんだけど、こいつの為に犯罪者になるのはバカらしいと思うんだけど
時々包丁握り締めてる。早く逃げないと。二度と連れ戻されないところに早く逃げないと。
606:優しい名無しさん
08/05/18 05:31:51 Y3xqj2Ni
小さい頃は可愛かったを連呼される。
そりゃそうだろうさ。
小さい事だけど言われ続けると虚しい気持ちになる。
607:優しい名無しさん
08/05/18 08:45:54 2Z4Mxnjq
>>606
> 小さい頃は可愛かったを連呼される。
「ｵﾏｴﾓﾅｰ」とか言い返しとけばｗ
うちの毒親もそういう感じ。歳とるほどにひどくなるから
早く離れたほうがいいよ、事情はいろいろあるだろうけど…
608:優しい名無しさん
08/05/18 09:17:49 NyAom3mc
愛されて育ってないと愛することがどういうことか分からないんだね
可哀相w
609:優しい名無しさん
08/05/18 11:08:44 ruyQXkuZ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
なんでこう言う馬鹿ほど子供作りたがるんだ？('A`)
>>584
ｸｽﾞ親になんで自分をお前が望む良い大学行かせたいのか聞いて見れ
ウチの場合はトコトン挙げ足取り巻くって問答してった結果、
行き着いた結論はとりあえず家を継げとか馬鹿のあほ臭い自己満足だったし('A`)
学費とか衣食住関係の自分の優位性が崩れないかつ、その時点で他人に選択肢を与えずに
ひれ伏せさせれる状況作るような事してまで
人の人生縛って言うこと聞かせ様なんて屑なんぞが本当にこっちの為を考えて人生設計なんんて
ぜったいアリエナイから('A`)
良い大学逝っても元になるのがお前の遺伝子じゃたかがしれてるのだし、
幻想何ぞ捨てろとでもいっとけば。
仮に受かっても、やる気ないなら逝っても体や心おかしくするだけ。
学費は自分でもどうにかなりそうな方法探して
自分のやりたい事するほうがいいぜ。
自分の人生は毒なんぞの為にあるんじゃないし。
それに気付くの遅いと日本の場合人生やり直せなくなるからね('A`)
610:優しい名無しさん
08/05/18 12:09:55 OBb5thpt
>>609
> 「少年時代、友達がおらず、息子にも友達をつくらせたくなかった。
> 高校進学をあきらめさせた」
むしろ自分の意見を口に出来る素直さがある点では、いい親じゃね？
611:優しい名無しさん
08/05/18 12:32:03 oTKUGOR6
彼女の親が毒親だった
俺は自分の毒親に悩まされ
彼女の毒親話を聞かされて更に悩まされ・・・
疲れた
別れようかな・・・
糞が、毒親はどこにでも居やがる
612:優しい名無しさん
08/05/18 12:44:18 bvgnbJpl
>>611
おまえも毒だなｗ
613:優しい名無しさん
08/05/18 13:49:33 ciugCyX6
>>610
いい親な訳ないじゃん。まぁ正直者だとは言えるけど。
自分の万引きで捕まり、やけどから息子の犯行だと白状する辺りもバカだと思うけど、そのおかげで息子を殺人者にしなくて済んだともいえる。
そこまで追い詰める前に事件発覚でかえって良かったよ。
>>605
私も若い頃はそういう心境になった事があるよ。
今になって思えば、あの時やらなくて良かった。
614:優しい名無しさん
08/05/18 14:06:32 Br5DcdvX
自分は怒りの段階では、夢の中で何回も両親を殺した。今は地球上の他人みたいだ。楽になった。ついでに金に集まる冷たい親族とも切れたが。この状態にも慣れるもんだね。利用してくる友達とも切れた。今は、周りはいい人ばかりだ。
615:優しい名無しさん
08/05/18 17:31:02 7E0gSHER
>>612
そうだな
616:優しい名無しさん
08/05/18 19:28:36 iNfveyml
親を裁くはかりがあったら報われると思った
617:優しい名無しさん
08/05/18 19:35:32 UEzXPY6N
>>609
親って子供を自分と同じにしたがるよね。
嫉妬もあるかもしれないし、自分を超えるのが恐いのかもしれんね。
618:優しい名無しさん
08/05/18 19:39:17 eaHQiwvp
>>609
完全無罪で問題ないだろこれ…
マジで子供ばかりにひどいことが起きるな、ほとんどの事例が明らかに大人が悪いのに
この前のアル厨毒母が殺された事件もそう、なんかひぐらしを無理矢理絡めようとしたアホがいたけどな
619:優しい名無しさん
08/05/19 02:35:25 c1FeHnZf
【福岡】サルが子犬を襲撃、守ろうとした飼い主の女性が軽傷
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ありえないな。
うちの親だたっら間違いなく子犬を見捨てる。
いや、寧ろ襲い掛かってくるサルに向かって
子犬を突き飛ばし、その隙に自分だけ逃げる。
620:優しい名無しさん
08/05/19 06:26:06 8h/D7ZGa
理解して欲しい
愛情があった事を信じたい
でもあの毒親じゃ言葉で言ってもそれは難しいだろう
そんなジレンマで最近暴力的に体で分からせてやりたい衝動が起きる
子→親へのDVってこうやって始まるんだろうなってなんか最近分かってきた
きっと離れるべきだろうけど経済的に離れる力がない
621:優しい名無しさん
08/05/19 08:36:06 7J7uU7k7
やはりうちの毒母は世間体のことしか考えてない。
うちの爺さんが騒ぐ→俺のせいで世間体が悪くなるとか普通に言われた。
朝っぱらからもあーだーこーだ言われて本当にもう限界。
破戒衝動殺人衝動がどんどん沸きあがってくる。
今必死に耐えてるが、いつ爆発するのは怖くてしかたない。
何もかもぶち壊したい。
622:優しい名無しさん
08/05/19 09:55:30 gNstIyoh
体調が悪いのに気付きにくい。
多少しんどくても「寝不足だから眠いだけ」
「ご飯をまともに食べてないから」
「こんなんでへこたれてちゃダメ」
そう思って我慢しちゃう
で、今扁桃腺腫らして病院に向かってます。大学さぼって。
一か月くらい夜寝付けずに朝方寝て、眠気と倦怠感で昼過ぎまで起きられなかったのが、
昨日から0時くらいに寝て9時くらいに起きることができた。
ちなみに薬とかのんでません。
こういうのが自律神経失調症なのかな？
623:621
08/05/19 10:13:23 JvBVI8eh
今あった事を話すわ。
また毒母が勝手に入って来た。
今回も俺は黙ってた。
んで言われた事だがひどかったな。
そんなに黙ってるなら刑務所に入ったほうがいいとか普通じゃない発言があった。殴られなきゃわからねぇのかも言われたな。
髪掴まれもしたし頬も叩かれたがいきなり服を脱がそうしてきた。
これはまるでTvでたまにはやっている場面見たいだった。
今は家から抜け出して近くの農協にいる。
刃物とか閉まっといてよかったが物にも当たられた。黙ってるなら独り言も言うんじゃねぇとも言われた。
毒母と自宅の電話を拒否して何とかしてる。
もう疲れた。
624:優しい名無しさん
08/05/19 10:39:59 ummublvu
親が世間体を考えているのなら、それを逆手に取って、
親が大声だしたり威嚇してきたらその都度110番して警察を呼んだら？
625:優しい名無しさん
08/05/19 11:21:52 JvBVI8eh
今やっと落ち着いた。
デパートのトイレが１番落ち着ける。
さっきから電話がきまくる。
財布持たずに来たがまぁ関係はない。
が自殺願望がぐるぐる回り初めてまた辛い。
帰ったらまた言われるなきっと。
626:優しい名無しさん
08/05/19 11:46:01 M/IxtlMh
>>625
辛そうだね。
殺したり自殺とかって、なんだか悔しいからできればやめてほしいと、
個人的には思う。
自分には明るくて幸せになる道があるってこと、
今はそんな道なんて見つけられないし、想像できないかもしれないけれど、
自分と家族の呪縛から離れることができたら、一気に人生が動き出すこともあるんだ。
いま何歳なのか分からないけれど、なにか方法を考えよう。
家を出て、まずは一人で安全に落ち着いてくらせる生活を手に入れて欲しい。
627:優しい名無しさん
08/05/19 11:46:23 RQCuKp9+
>>622
具合悪くて病院いくんだもの、「さぼり」なんかじゃないさ。
628:優しい名無しさん
08/05/19 12:34:56 JvBVI8eh
>>626
レスありがと。
最近また抑鬱が出て来たみたいでそれ＋親だからどうにも出来なくて。
今はトイレで泣いてる
629:優しい名無しさん
08/05/19 12:38:30 cxmYgRCA
>>617
★〇娘の不幸を強く願ってます〇★
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
娘にはあまり出世したり幸せになって欲しくないよね
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
これらか
母親きめえ
つかこういう女きめえ
630:優しい名無しさん
08/05/19 12:43:31 cxmYgRCA
>>616
一応ないわけではないけど、
周りが俺らみたいな環境をどう解釈するか、も大きいからねえ…
一応参考までにどうぞ
Wikipedia「躾」 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)しつけ
631:優しい名無しさん
08/05/19 12:48:39 cxmYgRCA
>>623
録画しておけば？
常識を越えた接し方なら、録画したら弱みを握ることになる。
殺されるかもしれんが
632:優しい名無しさん
08/05/19 12:50:18 cxmYgRCA
>>624
だよな
世間体を気にする親ならそういうのは効果的だろうな
俺はそういうことをする自分が悲しいからやらないが
633:優しい名無しさん
08/05/19 12:55:56 JvBVI8eh
まぁ悪いのは俺なんだろうな。
就活は途中で駄目になった・仕事もしない・家も探さないとかだからな。
18の時に自営業のせいで精神壊してからガタガタになった。
心配所か罵倒もされたし、もう家族が敵だわさ。
今日帰って刺されても文句はいえまい
634:優しい名無しさん
08/05/19 12:56:08 cxmYgRCA
>>625
自殺はやめておけよ
本来、お前は自分の人生を楽しんで生きて良いはずなんだよ
死ぬんだったら、「あんな馬鹿親俺には関係ねえ。」っつって、
自由に生きようぜ。
本来、親がお前のことを潰しているという状態がおかしいんだから。
お前は自由に楽しく生きて良いんだよ。
635:優しい名無しさん
08/05/19 13:22:45 JvBVI8eh
>>634
レスありがと。
大丈夫だ。地元で死ぬくらいなら独り立ちして死ぬのが俺の最後の目標だからな。
俺にも心配してくれる人はいたのだ。
晩飯位には帰るつもりだが、何言われるやら。
636:優しい名無しさん
08/05/19 13:31:29 gNstIyoh
>>627
ありがとう
でも病院に行く気力なくて引き返した・・・・
留年したのに大学いってないしダメ人間だな
行けばいいのに馬鹿だよな
ほんとにごめんなさい・・・・
明日カウンセリングいってきまつ
637:優しい名無しさん
08/05/19 13:56:19 iqLx4MXP
あーあ、いっそのこと
ホームレスかネカフェ難民になった
ほうがいいのかな？バイク売って
住み込みの仕事しようかな。
638:優しい名無しさん
08/05/19 14:03:04 GBTue8sy
人生を楽しむってどういうことをすれば良いのかな
639:優しい名無しさん
08/05/19 14:46:57 24xqG2+q
>>638
それは色々だよ
人生相談板にその趣旨のスレがいくつかあるよ
640:優しい名無しさん
08/05/19 15:01:55 M/IxtlMh
>>638
「●●しなければならない」「●●すべきである」っていう
二つの思考から開放されること。
が、いまのところの私個人の「人生を楽しむ」ってことの
最初の一歩かな～って思っているよ。私の場合なんだけどね。
でも、毒親との関わりの中で生きてきた人にとって、
楽しむことの最初にこの二つからの開放ってのは、重要な気もする。
だから、親を捨ててもいいし、
親から離れた後に、なんとか生活するための収入は稼がないと
生きていけないかもしれないけれど、それも、自分はご飯を食べるお金が欲しいから
やっているわけで「やらされている」わけじゃないから、気楽だし、
それ以外には特に「何もしない」って選択だって、それでいいハズだ。って思ってる。
「人生を楽しまなければいけない」って事でもないし。
641:優しい名無しさん
08/05/19 15:24:50 iqLx4MXP
両親に迎合して生きるのにつかれたび。
もう俺も36だ。もう、ここまで落ちぶれたら、
トコトン堕落して恐いものなし！になっちゃいたい。
642:優しい名無しさん
08/05/19 15:35:09 sc+OUYkE
そろそろ親殺しだけ解禁すべきだよな…悪いのは親なんだから
>>623
鬼女板や育児板では女が子供を虐待するような内容のスレが大量だよな…
男がメインの板ではこんなことはないんだが…
いかに女がひどいかがよくわかる
643:優しい名無しさん
08/05/19 16:34:39 ffIo3TL+
今帰宅した。
帰りの途中で雨に降られて大変だったわ。
だが家に居たくないのはいつもと同じだ。
644:優しい名無しさん
08/05/19 17:29:02 b9nwT7CE
>>623
殴ってきたら適当に殴らせておいて、暴行で警察呼ぶけどいいか？と言ってやれ。
呼べる物なら呼んで見ろとかって返って来るだろうから、親に殺されそうなんで助けてって本当に呼んでやればいいｗ
一度世間的に大恥かくと次から携帯取りだすそぶりとかだけで、捨て台詞はいて何もしなくなる。
毒なんて基本的に馬鹿が常識知らずに家って特殊な空間で粋がってるだけだから。
正直な所一発なら正当防衛で通るから毒が殴ってきたら何発か殴らせた後に、
一度殴り返したほうが早いと思うよ。
言葉が理解出来ない畜生はどうしても一度は体で覚えて貰わないとゼッタイに理解して貰えないから。
非暴力とかってのが通用するのは人間って、高度な知性を持った生き物同士って前提がないと無理だから。
いじめみたいなもんだね、抵抗しなきゃ相手は調子にのるだけ。
殴るのが嫌なら胸倉つかんで締め上げて恫喝とかしてやるだけでも全然ちがう。
毒と同じことしてるようで嫌かもしれんけど、馬鹿にはこっちから同じレベルまで
降りて逝って同じレベルで説明なり行動してやらんと理解出来ないから、本気で。
645:優しい名無しさん
08/05/19 18:51:36 Y4QL2jOU
>>640
「●●しなければならない」「●●すべきである」っていう
二つの思考から開放されなければならない・・・
誰かにそういう感覚になるようにしてもらって初めて自分でしたい事が出て来る。
そうしてもらう事は何をしても帰って来る愛情。
愛情が先になければ結局は不自然に自分で作った自由。
もどき。
646:優しい名無しさん
08/05/19 19:02:30 OLjuCZX4
毒親がとことん嫌になってきた。
今まで学費出してたんだから社会出たお前は早く返せ
生活費5万いれないなら家出てけ
アルバイトで生活できるなんて思うなよ。考えが甘いんだよ馬鹿
社会人になってから毎日金の話題ばっか。すげーイライラする
647:優しい名無しさん
08/05/19 19:31:29 gNstIyoh
毒って格言や名セリフやら好きだよね
648:640
08/05/19 20:00:19 M/IxtlMh
>>645
なるほど。
だれかにその二つから開放されるような安心感溢れる愛情を貰わないとってことか。
なんだか、自分を振り返って納得。
だってこの二つからの開放ってなかなか難しいもん。
649:優しい名無しさん
08/05/19 20:04:41 ArVID+wk
>>622 自律神経が乱れてるんだね。そのうちに一睡もできなくなることもある。何も食べられなくなることもあるし、水さえ喉を通らなくなることも。体が生きることを拒否して何とかしてくれと悲鳴をあげる状態。
650:優しい名無しさん
08/05/19 20:06:26 QpKTNodi
メンヘルで働けない→それなのに毒が圧力かけてくる→ますますメンヘル悪化
という悪循環な人は、ここでスイッチを切り替えてみてはどうでしょう。
親のせいでメンヘルに→親元離れたらメンヘル改善→働ける！不思議！
という展開も大いにありえますよ。
まあ、「お前のようなダメ人間は、親なしでやっていけるわけがない、絶対独立できない」
って洗脳はすごい威力を持ってるから、なかなか思い切れないのもわかるんだけど……
あと、罪悪感を心情操作に利用するのが毒親の得意技なので、親捨ては心置きなくどうぞ。
物理的にも精神的にも親を捨てて、次のステップにいきましょう。
651:優しい名無しさん
08/05/19 20:15:52 kpEBNS1F
病院に行かせてくれない
薬が飲めなくて地獄のような日々を必死に耐えてるのに
病院行ってない＝メンヘラが治ったと考える家族は無理だとわかっておきながら子供を罵倒してストレス発散するために
次々と不可能な課題を押し付けてくる
それなのに外では優しく良い親を演じる
たまに私にも優しくなるから親を悪く思う自分が最低な人間に思える
早く家を出たい
652:優しい名無しさん
08/05/19 20:17:50 ArVID+wk
>>625 いらない奴は捨てる。わからない奴は蹴り倒してわからせる。簡単に考えたらいいよ。
653:優しい名無しさん
08/05/19 20:22:57 sc+OUYkE
2chの「荒らしに反応する人も荒らし」を思い出したらいじめのことをフラッシュバックした
毒母が「反応するから面白がられてもっといじめられるのよ」と
一方的に被害者である俺を悪く言ったからな…
嫌なことを嫌と言っちゃ駄目なのか、と。
どんなに殴られても苦しくても嫌がっちゃ駄目なのか、と。
死ねと？
654:優しい名無しさん
08/05/19 20:55:27 yAaT7rVm
>>647
しかも全て都合良く解釈してるしね
655:優しい名無しさん
08/05/19 21:02:03 YgZLqXsD
>>649
体は生きることに忠実だよ。ただ、自律神経が狂うだけ。その板挟みになって悲鳴をあげる心と体。
救えるのは自分自身と、毒親のいない環境。
656:優しい名無しさん
08/05/19 21:02:17 yAaT7rVm
>>653
よう昔の俺。
俺は餓鬼だったからそこに反発しなくて、自分の感情を潰すことで適応していたよ。
そしたらコミュニケーションがほぼ全く取れなくなって、社会不適合者になっちまったよ。
感情は絶対潰さないほうがいいよ。
657:優しい名無しさん
08/05/19 21:12:01 MFMLtr9T
そういえば自分の親が自分を陥れていると知ったときの
絶望はそれまで親を誰よりも信じていた（信じ込まされていた？）だけに
半端なかったな。結局大人になろうとしている子供にあいつらがすることは
脅すことと基地外思想の自己アピールで子供の人生の足を引っ張るだけだ。
親が子供の足引っ張るなんて常人には理解できるわけない。
俺だって理解したくなかった。前に進むにはせざるをえなかった。
そしてしたところで空っぽな自分は変わらない。
あの善人の仮面をかぶった悪魔どものようになるのも怖い、辛い。
だけど生まれてから２０余年あいつらの手のひらで踊らされ続けて
結局今もそう。もう一人なのに失うものなんてないはずなのに
自分が見えないことが怖くて辛い。この２０余年のどれが自分で
どれが自分じゃないのか、頭の中でぐるぐる回る。発狂しそう。
658:優しい名無しさん
08/05/19 21:24:43 fpAufzi5
>>657
わかる。
対人関係が悩みだったんだけど、ある時、ふと人との会話が平気になった。
むしろ楽しいものだと初めて思えるようになった時、
母親が嫌味たっぷりに私の外見を嘲笑った。
2日間涙が止まらなかったよ。
会社も休んだ。
涙が止まった後は以前より酷い人間不信に逆戻り。
それから7年経ったけど、親とはまともに話してない。
少ないながらいた友人も全て切った。
電話の通話料なんてたまに宅配便の不在連絡に使う程度だから0円とか10円だよ。
まさにあの2日間は絶望だった。
659:優しい名無しさん
08/05/19 21:30:05 56p+0YPs
なんでそう絶望するかね？
それくらい切り替えしろよ
毒親ごときのために自分を犠牲にする必要ないでしょ
>>658のレスを見ると友人は切ってるのに親とはまだ繋がってるようだし
660:優しい名無しさん
08/05/19 21:42:11 YgZLqXsD
いや、悲しい性なんですよ。
断ち切るのはたやすくない。
でも、いつかは…
661:優しい名無しさん
08/05/19 21:44:32 vurHkuRE
>>659
658だけど
そう割り切れれば苦労はしないね
親への気持ちの整理がつけられているならこのスレには来てないよ
友人と親は絶対的に存在の大きさが違うんだよ
元から友人に対してこっちから線を引いてじゃないとつきあえなかった
それを切っただけ
今は他人と話したいとまったく思えない
一人でいるのが一番楽
662:優しい名無しさん
08/05/19 21:48:27 Ym9fPaTH
>>661
俺らみたいなのは特にそうだよね
親は絶対、みたいなのを思わされてきてるから
663:優しい名無しさん
08/05/19 21:54:12 gNstIyoh
>>649
うお、怖いな
貧血ぽいのでやばい
食欲はあるからさっきバナナとお茶漬け食べたよ
買い出し行かないとなあ
母親は若い頃拒食症だったから「食」に対するこだわりがある人。
はたから見たら体にいい物を食べさせる良い母親なんだろな。
しかし、拒食症のトラウマを小学生の子供に話すかなあ。普通。
コンビニ弁当なんて大学入るまで食べたことなかった。
まあ母親を抜きにしてもコンビニ弁当好きじゃないが。
664:優しい名無しさん
08/05/19 22:03:25 kqm8orfj
＞まあ母親を抜きにしてもコンビニ弁当好きじゃないが。
665:優しい名無しさん
08/05/19 22:11:32 56p+0YPs
親は絶対、か
ここに来るって事は毒親だと認識してるはずだよね
親に何か期待でもしてんの？
態度を改めてくれるとでも？
666:優しい名無しさん
08/05/19 22:16:35 Mw/nNXwr
世界バリバリばりゅーみたら鬱になるんだが
667:優しい名無しさん
08/05/19 22:20:35 M/IxtlMh
>>665
毒親だと「認識」することは、
「親への期待」や「態度を改めてくれることへの希望」とは、
直接結びつくことでもないんじゃないだろうか？
認識したからといって、体に染み付いた毒親との関係性は消えはしない。
だから、人生を台無しにするほどに苦しむ人間がいる。
ってなことは「毒になる親」の本にそのまま書いてあったじゃないか。
668:優しい名無しさん
08/05/19 22:21:37 YgZLqXsD
見なけりゃいいじゃん
669:優しい名無しさん
08/05/19 22:40:27 vurHkuRE
>>665
何しにここに来てるんだか…
このスレに集まっている人たちを否定しにか？
おまいに理解できるように説明するｽﾚではないよ
670:優しい名無しさん
08/05/19 23:14:16 zPZ2vpBl
手持ちの服が入らなくなるくらいむくみが酷くなり
マッサージに行ってみた。
マッサージ師さんに一言「ストレス溜めすぎです」と言われた。
自律神経もダメらしく、どこ触られても激痛だった。
もちろん不眠。昼夜逆転している生活で、干渉電話がくると過呼吸起こす。
この若さでここまで凝る人はいないとすら言われた。
どんだけしんどい人生なんだよｗ
体は悲鳴を上げてるようだけど、それでも気のせいだと思ってしまう。
なんだか他人事みたいだ。
671:優しい名無しさん
08/05/19 23:23:42 8xvU/KWx
高校入った頃に、やっと自分の家がみんなと違うことに気づいた。
親からの影響って本当大きいよね。いい意味でも悪い意味でも。
672:優しい名無しさん
08/05/19 23:32:56 M/IxtlMh
>>670
私も！私の場合はコリなんだけど、
「硬い…っていうか、コリっていうか…、もうなんでしょう。初めてです。」
って言われたことがある。
確かに、苦痛を耐えるために小さな頃から全身に力を入れる癖がある。
>>671
私は、28歳くらいでやっと気づいた（笑）。遅いにもほどがある…。
673:優しい名無しさん
08/05/20 00:10:39 aR03J5Gf
毒になった子が親になり離婚され実家に戻りました…
674:優しい名無しさん
08/05/20 00:15:56 nE80vPay
>>670
そのむくみ、腎臓とか心臓とか、内科的な異常がないか、病院行ってみておいた方がいいですよ。
675:優しい名無しさん
08/05/20 01:04:02 G3UaVX5P
つらい。
母親からあんたは男好きだと中学のころから罵られ、最近では地獄におちる・ろくな死にかたしないだと散々言われるし。
私がなにをしたの？小さいころから兄貴に虐待され高校時代に親は離婚。高校卒業して金ためて一人暮しをやっとの思いでしたけど一年で経済的にきつくなり母親のもとに逆戻り。金ためながら勉強して二年おくれでやっと大学入れた。
金いれないなら帰ってくるなっていわれる
つらいよ離れたい
676:優しい名無しさん
08/05/20 02:04:57 mz7vpntz
>>645
何言ってんの、違うよ。
自分に無償の愛情を注いでくれる人がどこからか現れると思ってるの？
どこかの誰かをただ待ってるだけだったら、一生救われないよ。
そんな他力本願でどうすんの。
そんな期待を持ってると、自分の体重ごとまるっきり他者に
依存しようとするだけで、全然自立できないよ。
本当の自分を取り戻す唯一の方法は、自分で自分を愛することだけ。
自分で「何かをしなきゃ」「こうしなきゃいけない」って思ったときに、
本当にそうする必要があるのか？
そうしないとどういう困ることが起きるのか？
自分は本当にそうしたいのか？
誰か他の人の言葉が頭の中で聞こえていないか？
とじっくり考えてみて。
677:優しい名無しさん
08/05/20 02:28:11 nE80vPay
私が、恩師からもらってとても嬉しかった、
そして為になった言葉がたくさん散りばめられていたメールの一部抜粋。↓
『自分が少しでも豊かに、満たされて健康に生きてゆける事が何よりも優先事項です！
絶対はないけど、でもこれはかなり良い線いってることだと思います。
で、疲れてくると、うまくいえないんだけど、
ほんとに自分が閉じてきて、判断も狭い範疇でしか出来ない割にはそれがすべて！
と信じてしまったり、行き場がなくなったり・・・。
更にそんな状況の自分に気づかないのが一番の盲点でしょう。
だれでもいいので、（誰が良いかは、自分のアンテナがかなり正しくキャッチするはず）交流をもって、
自分の殻を壊したり、周囲の余裕を広げたり、柔軟になれたり、してもらうことはとっても大切です！
…以上、私の経験から自分に言い聞かせていることですけど。
その自分の殻は「（これまで生きてきて身につけた）スキーマ」だったり
「超自我」だったり「感情規則」だったりでしょう。
そんなことも少し知ってみるとな～んだと思ったりもします。
ちなみに「感情規則」については武井麻子氏の書いた「感情と看護」
「人相手の仕事はなぜ疲れるのか 感情労働の時代」などがおもしろいよ。
武井氏は日本赤十字看護大学の教授で精神看護が専門です。』
これらのスタンスみたいなものを、今も糧にしています。
678:優しい名無しさん
08/05/20 02:53:46 nE80vPay
補足。↑は、>>645>>676の流れで書きました。
念のため、母は毒親です。
胸に留めておきたい言葉。
『自分がある程度心地よい環境を追求したらいいんじゃないかな。まあこれは私の人生観だろうなあ。
年経るごとに、自分にとって心地よい環境ってなんだろうと、できるだけそうあることに努力したいと思ってます。』
おやすみなさい。
679:優しい名無しさん
08/05/20 10:51:44 VxsgDefW
ここでひとり泣いてもいいですか
680:優しい名無しさん
08/05/20 10:56:26 nE80vPay
泣きたいだけ泣けばいいですよ
681:優しい名無しさん
08/05/20 11:48:56 Weuv1yvR
,' /
ｉ .l
. | ､
､.＼ ヽ
､ ＼ . ヽ ._
丶. ‐ _
｀ ‐ _ (^o^)( ^o^)
（ー（,, O┬O
（））'J_））
「俺たちｵﾜﾀ？」
「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」
682:優しい名無しさん
08/05/20 12:03:46 LFk1FKqf
>>676
しかし>自分で自分を愛することだけ。
コレの限度が過ぎるとソレはもう立派に毒親と同類な訳だが('A`)
自分で自分に依存するって感じでね。自己愛の行き着く先は他人無視だし。
毒親持った子に致命的に欠けてるのはそこの匙加減だと思う。
極端に毒に似て、ナルシーか毒に邪険にされまくって矢鱈と他人を気にしたりとかってさ。
あと、自分ってのを完全に破壊されてるやつに自分を愛せってのもムリな話だぜ。
そう思える要素が自分の中に無いと摺り込まれてるのだし。長い期間かけて洗脳してきてるからね、簡単にソレは解けませんよ？
ま、自分じゃ変えるなんてのがムリならば、ダメでも他人に縋るしかないんじゃね？
そもそも全部自分で出来る奴なら毒ごときにゃ汚染されないだろうし、ココにもコネーと思うよ。
683:優しい名無しさん
08/05/20 12:30:39 nE80vPay
回復への参考的なサイト
URLﾘﾝｸ(recovery-note.net)
684:優しい名無しさん
08/05/20 12:44:52 o8zt6zwc
>>682
この場合、
「○○しなければならない」「○○すべきである」って呪縛から
抜け出すかどうかって話でしょ？
自尊心が完全復活するか、とか、っていう全体の問題じゃなくて、
その思考回路を矯正したいっていう。
その場合は、やはり、誰かの愛ではなくて、
癖なのだから、
自分で問いかけて気付く努力が重要で、
その場合の、補助として、
「私のこの考え方ってどう？」っておい問いかけをする相手が
いるのは、大きな支えだし、力になるさね。
本人の気づきとその努力の基礎の上に人の助けがあるんじゃない？
んでもって、
自尊心の復活や、鬱病からの復活、などなど
毒親から完全に離脱するとか、精神的根本治療とかって話になれば、
人の助けや愛情が重要になるかもな。と。
全てが全て完璧に絶対にとかって話じゃなくて、
その「○○しなければならない」「○○すべきである」って思考回路を
直すことに関しての話でしょ？ってことで。
685:優しい名無しさん
08/05/20 12:48:19 nE80vPay
うんうん。
なんかレス見るとどっちもどっちというか、お互いとらわれ過ぎなのかもね。
ゆるゆるいきましょうや。
686:優しい名無しさん
08/05/20 13:15:13 lqyfYBgQ
もう死にたいです
助けて下さい…
687:優しい名無しさん
08/05/20 13:29:24 6RP1C9cd
親が怖いよ
688:優しい名無しさん
08/05/20 13:39:38 uM1x6+wu
関係絶てよ
689:優しい名無しさん
08/05/20 15:38:01 63o91n31
長文ですみませんが
遠回しにお金を無心されてばかり。
考え方も「私が」とか「私も」と必ず自分の話に置き換える。
現実問題の話をすればいつも話を途中で摩り替えたり
逃げるように他の事を始めるか怒鳴り散らし始める。
誰にでも胡座かいて指摘すれば逆ギレ。
同情してくれる人がいてもその相手も困ってる立場から
何もしてくれなきゃ不満ばかり。
助けてもらってもその場しのぎの感謝の言葉で
恩なんて感じずに当たり前。
苦労や不幸は誰かのせいにばかりして自分の振る舞いや考え方を見直さない。
気分屋の域を越えた傲慢。
自分で気づいたことも絶対にやらずに
「こうすればいいんじゃない」
と相手の都合も構わずに一切気を利かせない。
「(お前が)やればいいんだ」と命令形。
所謂融通や気転が一切利かない。
大人の振る舞いも出来ない。
こんな母親に見習える部分も無いし、身内もやっぱり母親と同じだから自分が他人へ対する考え方や振る舞いに自信がない。
人間として大人として成長させてくれる人がいない事を成人して気づいた。
他人の方が色々と得るものが多い事を知ったのに未だに毒の籠の中って情けない。
愚痴ですみません。