08/04/29 09:09:02 7WKVjOKi
『毒になる親』内容紹介
悩める人生のトラウマは「親」！！勇気をもって親の呪縛をとく！！
子ども時代に植えつけられた不安、怒り、過剰な義務感、つきまとう罪悪感が、
大人になったあなたに害を与え続ける！！親に奪われた人生を取り戻すための名著！！
●子供が従わないと罰を与え続ける「神様」のような親
●「あなたのため」と言いながら子供を支配する親
●大人の役を子供に押しつける無責任な親
●脈絡のない怒りを爆発させるアル中の親
「毒になる親」に傷つけられた子供の心は、歳を重ねても癒されない。
悩む数千人の人々を20年以上にわたってカウンセリングしてきた著者が、
具体的な方法をアドバイスする“現実の希望”にみちた名著！！
3:優しい名無しさん
08/04/29 09:09:26 7WKVjOKi
『不幸にする親』内容紹介
人生を阻むトラウマ、それは「親の支配」！
不幸の連鎖を、あなたの世代で断ち切るために……。
全米で話題となった名著の邦訳、ついに登場！！
ロングセラー『毒になる親』（講談社＋α文庫）の解決実践編！
「いつも損な役回りをしてしまう」「物事がなかなか決められない」「他人がうらやましくて仕方がない」
……その正体は、子ども時代の心の傷。
心を癒し、希望のある人生を切り開く方法を具体的にアドバイス！
＜有害な親の8タイプ＞
その1 かまいすぎて子どもを窒息させる親
その2 子どもの幸せを取り上げる親
その3 完全主義者の親
その4 カルトのような親
その5 支離滅裂な親
その6 常に自分の都合が優先する親
その7 身体的な虐待をする親
その8 責任を果たせない親
4:優しい名無しさん
08/04/29 09:23:42 7WKVjOKi
『不幸にする親』訳者あとがきより抜粋
本書を『毒になる親』の続編と呼んだ人がいましたが、
それは『毒になる親』が読者を最も納得させた重要な点である
「許し」や「対決」などについて、話をさらに進めていることが理由でした。
（中略）
本書の〈パート３〉は、その話の続きです。
その意味でこの本は、すでに『毒になる親』を読まれた方にとっては続編になるといえますが、
表や箇条書きを多用して簡潔に書かれているという点で、
『毒になる親』をまだ読んでいない方には入門編になるかもしれません。
同じテーマを扱っている以上、重複する部分も当然ありますが、
この２冊はこのようにお互いを補い合う関係にあります。
「許し」については、受けた被害の程度と時間の長さ、
虐待的な親の言動が現在も継続しているかどうか、
親が愛情を見せた時がどれくらいあったか、などによって考えが分かれることになるでしょう。
5:優しい名無しさん
08/04/29 09:24:06 7WKVjOKi
過去スレッド
「毒になる親」 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
「毒になる親」2人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
「毒になる親」3人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
「毒になる親」4人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
「毒になる親」5人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』5人目 (実質6人目) ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
「毒になる親」7人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』８人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』９人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』10人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
6:優しい名無しさん
08/04/29 09:29:50 7WKVjOKi
『毒になる親』11人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』12人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』13人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』14人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』15人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』16人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』17人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』18人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』19人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』20人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
7:優しい名無しさん
08/04/29 09:33:45 7WKVjOKi
『毒になる親』21人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』22人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』23人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』24人目 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』25人目ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』26人目ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
『毒になる親』『不幸にする親』27人目ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
8:優しい名無しさん
08/04/29 09:34:42 7WKVjOKi
原著 "Toxic Parents"
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
関連スレ
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレ ９
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
毒親持ちの喪女5 [もてない女]
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)
毒親におしゃれを禁止されて育った人[もてない女]
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)
☆☆親が毒な３０代集まれ☆☆２ [３０代]
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe30板)
「毒になる親」[50代以上]
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe50板)
「毒になる親」２[一般書籍板]
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
9:優しい名無しさん
08/04/29 13:02:39 afvnsOlD
>>1
乙。
毒親、不幸親、両方読んだけど、毒親の著者スーザン・フォワードのほうが
臨床経験豊富なのか、信念をもっているのか、自分には毒親のほうが
非常に役に立った。ただ、最初はちょっと読むごとに気が狂いそうになり
物を壊したり大声を上げたり涙を流したりと大変でした。
不幸親のほうは近年のブリーフセラピーブームの影響か
個々人の生育環境を詳細に掘り返さず、ある程度パターン化したなかから
「信条」の書き換えを行なっていくもので、毒親よりはラクに取り組めて
即効性があるように感じるけど、時間がたつと毒親のほうがやっぱりいいなと
感じました。
10:優しい名無しさん
08/04/29 14:04:19 sPFiOyqu
前ｽﾚ最後の家族解散式ﾜﾛﾀ。これが出来るなら家族はまともだな。うちはそもそも揃うことがなかったから離散した。
11:優しい名無しさん
08/04/29 21:29:51 w0I+bghR
駄目だ、どんな料理でも作ったのが毒じゃ味をほとんど感じない
一人で質素なもん作った時は異常に美味く感じたのに
12:優しい名無しさん
08/04/29 21:46:08 SKapt28Z
毒親…
毒上司、毒先輩
自分の親も毒だが、親と同じ年齢くらいの職場の上司、先輩も毒ばかり なぜ、あの年代に毒が多いのか？65～50
人のことを知ろうとせずに、「アイツはあ～いうヤツだ！こ～いう性格だ」と決めつける。
13:優しい名無しさん
08/04/30 00:51:56 y/lwQDQN
風呂の入る順番にまでケチをつける我が毒父よ…
毒父「お前が入ると汚い。俺を先に入らせろ」
-深夜１時-
毒父「俺はまだ入っていない。お前が入ることは許さない」
ﾎﾟｶｰﾝ(゜Д゜)
先に入ったら案の定怒り出した。
あまりのマジギレっぷりに母も自分もドン引き…
どんだけワガママなのよ
14:優しい名無しさん
08/04/30 00:57:01 jdzVnFwD
>>13
一番湯は一家の主が入るものだ。
昔はそれが当然だった。
今時珍しい、気骨なお父様ですね。
女子供を甘やかすとろくな世の中になりませんから。
頑張ってほしいです。
15:優しい名無しさん
08/04/30 01:40:18 72W5PAQQ
一家の主が
とは言っても現代社会の生活習慣、環境で
父親が一番最初に っていうのも無理があるな。
16:優しい名無しさん
08/04/30 04:03:54 zb9OHuOI
>>1
乙です。
最後のほうでスレタイを毒親に戻すの賛成したものですけど、毒親に戻してくれてありがとう。
思ったけど、毒親って正当な理由があっても、その方が合理的であってもなんでも、こういう風にすんなり変えてくれないよね。
17:優しい名無しさん
08/04/30 05:31:47 WGTgMzzj
俺嫁との昔の話しなんだが、まだ付き合い始めでお互いに
うぶな頃に一緒に映画を観に行こうかという話題になった。
いろいろな映画の中から「アニメにする？」「う～んホラーはねぇ・・」
なんて吟味しながら楽しく会話してたんだ。ちょうどその頃やってた映画の中
では断トツに話題になってた映画があってやっぱり無難にその映画を観に行こう
ってことになった。やっぱり映画って付き合い始めのカップルには選択難しい
部分ってあるじゃん？例えばエロすぎるのとか、恋愛ものでもドロドロしたのとか
は引いてしまう部分もある。
俺「やっぱりこれに決めようよ」
彼女「そうだね。あたし観たかったの。シックスナイン」
俺「！！！！！！！！」
２人で決めたのは「シックスセンス」だったんだけれど本当に息が止まった。しかも
言った彼女は気付いてないし。すっごい清純な感じの子だったし結構硬いイメージが
あったからそんなセリフを聞いてしまってドギマギしたのを覚えてて映画の内容は
まったく覚えていません。
18:優しい名無しさん
08/04/30 05:32:46 WGTgMzzj
ついでに言うと俺も交際初期にやらかしたんだ。２人の初エッチの時だったかなぁ。
「あー俺こいつの事好きだなぁ」って思いながらキスしてたんだ。ようは前戯の時ね。
ていうか前戯に入る前か。そんなことはどうでもいいんだけど、とにかく「好きだぁ」
と思いながらキスしてた。だんだんと気持ちが盛り上がってきて、あーたまらんく好き
だ！好きだ好きだ好きだ！俺こいつのこと好きだ！と超気持ちが入り込んじゃって
（俺・・・お前の事好きなんだぜ）と気持ちを込めてキスした。何度も何度もキスした。
「好き」という気持ちを思いっきり込めて。「好き」って気持ちを伝えたくて。
俺盛り上がりすぎちゃってさ。自然に聞いちゃったんだ。
「・・・・感じる？」って。
嫁に
「はぁ～！！？」って言われちゃった。
19:優しい名無しさん
08/04/30 08:43:19 sv60kYdt
いままで家族の中でなんで自分ばっかりババをひかされるんだろうと
不思議に思っていたけど、実はとっても便利なババ引き要員だったん
だと気付かされた。
ババだからいやだと抵抗すると
「姉妹なんだからあなたがひいてあげなさい」
「家族でしょ」
「自分だけ特しようとして」
と強要。
しぶしぶひくと
「いやみったらしい」
気付かずにひくと裏で「ばーか」とほくそえんでいる。
ゲームに参加しない事しか逃げ場はない。
20:優しい名無しさん
08/04/30 12:06:40 LfhlEbEB
>>14
お前は将来毒親になるから子供を産むな。
21:優しい名無しさん
08/04/30 12:22:10 /xLGESRg
>>14
気骨じゃなくてただの毒父のワガママだろ
昔はそれが当然と言ってるけどそう言う
偏った思考の奴が毒親になんだよ
22:優しい名無しさん
08/04/30 15:01:49 2Ui3BZmz
ルールの使い方を間違うヒトが多いんだよな…
家族と言えど別の人間なんだから、
一緒に住む上ではある程度のルールが確かに必要。
ただそれはあくまで全員が過ごしやすいように設けるルールな訳で、
ルールの所為で家族が生活しづらいなんてのは本末転倒。
毒親はルールに特例を設けない。
（もしくは自分にだけ特別に設ける。しかも無自覚だったり）
夜勤明けの休日でも早起きしろとか平気で言ってくる不思議な人種。
たとえば救急車にでも赤信号は止まれとか言う感じ。
23:優しい名無しさん
08/04/30 15:57:09 VfhBBB7w
ここには初めて立ち寄りましたが
>>22
例えが上手いですね。
凄く納得させられました。
24:優しい名無しさん
08/04/30 15:57:50 VfhBBB7w
sage忘れてしまいました
25:優しい名無しさん
08/04/30 16:03:32 1BZSgGiK
立ち寄る程度でｶｷしないでね。上から目線迷惑。
26:優しい名無しさん
08/04/30 17:59:00 WES9GCrb
毒母は犬も差別するのな…
先にいる方の犬にはうるさいとは言わず、後から来た犬にはうるさい！と。
しかし犬にまで女尊男卑なのかもしれないが。
先にいるのがメス、後から来たのがオスだし。
27:優しい名無しさん
08/04/30 18:37:16 GWoWI8Ms
犬で思い出した。
犬を飼い始めてから半年、犬はだんだん家にも慣れ、やっていいことと悪いことが
分かるようになってきた。
人間や他の犬ともフレンドリーに接することができていいことだ、と母と話していたら
父が突然「そうか？わがままでいうことをきかなくて困った犬だ。もっときつくしつけなければ
だめだ」といいだした。
そのセリフ、私がよその人にいい子だと褒められるたびにまったく同じこと言ってましたね
そんなことはないといわれても、「こいつはいい子のように見えるが心の中では何を考えて
いるかわからないから余計性質が悪い。」とか言いましたね。
久しぶりに悲しみが襲ってきて涙がとまらないよ。
28:優しい名無しさん
08/04/30 19:20:02 72W5PAQQ
>>22その通りだよね
29:優しい名無しさん
08/04/30 19:24:57 3+HYno0t
土日、荷物整理の為久しぶりに親の家に行って、出されたものを2回くらい食べた
それだけで胃腸がおかしくなって便秘だし、胸に大きなつかえができて苦しい
症状をぐぐっていたら、ストレス性だとか、メンヘル方面へ辿り着いてしまったよ
今回はまだ毒をあおらずに済んだ方だと思ったんだけどな。逆に悪化してたのか
30:優しい名無しさん
08/04/30 19:44:12 NgK7D3PE
不幸になる親読んだ
イエス、ノーを言えるようになった。
嫌なことを嫌と感じることができるようになった。
親に対してはあまり会わないようにしてる。
でも、母親に言われた嫌なことをいろいろ思い出す。
わたしは母の愚痴や心配ごとのはき場所だったのかな
31:優しい名無しさん
08/04/30 20:35:27 wn/0c/DX
>>22
>あくまで全員が過ごしやすいように設けるルールな訳で
子供側の一方的な理屈だねｗ
32:優しい名無しさん
08/04/30 20:58:31 SSW4HqaU
はいはい毒毒
33:優しい名無しさん
08/04/30 21:00:50 ApBlQMF7
自称重症の２９歳女。旦那と姑に面倒見てもらってるが、
辛いの死にたいのと騒ぐ。その割りに毎日のように遊び歩いてプリクラ撮ってる。
URLﾘﾝｸ(secretgarden714.web.fc2.com)
これ以上のやつは今のとこみたことない。
34:優しい名無しさん
08/04/30 21:56:53 o3Xh7LB7
>>33
勘違い自称ネトアじゃないの？ｗ
ウチの環境に比べたら、かわいこちゃんに思えるよ。
まぁ、彼女なりにがんばってるんだから見守ってやれｗ
35:優しい名無しさん
08/05/01 01:50:17 SHZrWjdW
私はセックスシンスと言ってしまいました。
36:優しい名無しさん
08/05/01 03:42:47 PquJKKNR
>>31
自分達に都合のいいルールばかり作ってた老害や団塊のゴミの通った後が今の日本なんだが。
社会的に破綻してキテルと思わないカネ？
皆が全てってのは都合が良すぎるが、カス一人が都合よいルールなんて物作られても
その環境は破綻するぞ？
>>33
旦那とか作れる時点でまだマシ。自分はもう他人なんぞ全く信用できねぇよ。
毒の所為で。
ま、程度の強弱なんて人で捉え方違うから水掛け論になるが('A`)
騒いでるだけの奴って方のが意外と他人の気を引きたくて
自殺ポイ事してそのまま逝っちまう気がする。
うちのゴミジジイがそんな感じ、ざっくり首切ったりしてるのにしぶとくて未だに死なないけど…
さっさと死んで欲しいわ、目下一番のストレスの元。
37:優しい名無しさん
08/05/01 11:40:58 a58CoB2k
家の母親はどこかいかれてるというか世間の目を気にしすぎというか。
今は引越し用に家を探してるんだが、風呂なしがいいかなとか言ったら
「おまえはくさいから辞めろ」って言われた。
しかも周りの人からは仕事に就いたのか？とか言われたらしい。
別に差別されるわけでもないが、人の言ったことを気にしすぎだ。
精神がおかしくなったとか言うが原因はあんたらにある。
と怒鳴りたかったが言ったところで無駄に終わるからこらえた。
何回も母親の葬ってやろうと思ったさ。だがそんな度胸はおれにはない。
さっさと出て行きたい。早く言えと仕事探さねば。くっそぅ。
38:優しい名無しさん
08/05/01 13:02:01 +vcwhTdy
210 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/05/01(木) 10:50:48 ID:wMwWO60c0
やることもないから適当にセックスして
子供生まれてから大変だ大変だと騒いで
子供が成人したらお前を育てるのに苦労したと訴え
お前のせいで金がなくなったとぼやき
親の面倒の見るのは子供の義務だと言い
最後には生まれてきて良かったと言えと強制する
すばらしきかな団塊
39:優しい名無しさん
08/05/01 14:11:31 kFjlRlKX
「縁を切る！」と大みえ切ってきた母親。
これ幸いと電話は着信拒否、引っ越し先を知らせずということにしました。
縁を切ったら泣きついてくるとでも思ったか知らないが、
自分が逆に縁を切られているんだよな。かなりすっきりした。
40:優しい名無しさん
08/05/01 14:24:48 A5TKiym2
社会的には無知で何も出来ないくせに
何も知らない子供に一族して洗脳してきた。
いまでは毒親が死に少しまともになったけど
一人でいると孤独感に襲われるし、外にもろくにいけない。
人としての基礎が出来てないのに応用をやらなくてはいけないとか
ありえない。
「俺はもうすぐ死ぬから」と言って毎晩暴言吐きまくって
憂鬱にしやがった毒ジジイも早く死ねばいいのに
おかげさまで俺よりぴんぴんしてやがるよ。
41:優しい名無しさん
08/05/01 15:11:18 8GYzU74+
>>39
「あの子の事だから、絶対に数日で私の胸に飛び込んでくるわ」
なんて親は思っているんじゃないの。
ここで親の元に戻ったら、これまで以上にからめとられるぞ。
42:優しい名無しさん
08/05/01 20:47:21 kFjlRlKX
>>41
経済的に自立しているから少なくともそれが原因で戻ることはないです。
物心つくころから精神的虐待を受け続けたり、親せきや近所へのDQＮぶりを
いやという程見せられたりして、イヤでイヤで仕方なかった。
社会的に良くないこと（挨拶、人つき合い、悪口を言わない,etc）で怒られた
覚えが全くなく、「自分への態度が気に食わない」とか「○日前に××みたい
なことを言って親に対する口のきき方が悪い」とか「感謝の言葉が足りない」とか、
とにかく自分を敬え、自分を敬え、自分を敬え・・・というネタでのみ激怒を
繰り返すDQN親です。
なんか、幼児のころからの刷り込みで、親にすごまれると条件反射で自分が悪くなくても
何か後ろめたい気分になったり恐怖感が湧いてきたりしてイヤです。
冷静に考えると、自立していて生活に支障が出ることはないんで、縁切り状態を継続させて
健全な精神状態で静かに生活したいです。
43:優しい名無しさん
08/05/01 21:35:52 FMVUm31Q
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{ ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ |
ヾ､ /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ |
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 |
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ |
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
このスレは毒になる親に監視されてます
44:優しい名無しさん
08/05/02 00:47:45 0f6XJ3VM
消えちゃえば幸せなんてのはないですよ。
ゴキブリだって消えたら製薬会社の人やその家族が困るし
清潔にする必要がなくなれば人間がだらしなくなる。
ってのは極端で失礼な例ですが、人間というのは
社会が石垣だったら、石なんですよ。
へんてこりんな形の石でも小さな石でも大きい石でも
そこにないと代わりはなんでもいいってわけじゃないでしょ。
似たような石を見つけてくるのも意外と大変です。
小比類巻かほるの歌に
「生きることが難しいと思い始めたときこそ人生の始まり」
って歌詞がありますが、今まさにそんな時期なんじゃないですかね。
で、こういうところで慰めてくれるのが当たり前の人に
共感してもらったり、あたりさわりのないこといわれても
なーんの解決にもならないって、多少自覚ありませんか？
ちなみに消えてしまいたい気持ちが何処から来るのか
今息を止めてみて知ることもできますよ。
何も考えなくても意識しなくても肺は息をしてくれます。
でも意識して止めることもできます。
意識しすぎるから消えたくなるわけで意識しなければ
いいんですよ。
45:優しい名無しさん
08/05/02 00:53:02 gAZzusqL
当方高校生。
男がいないと死んでしまうという感じの奴がいる。
周りが何度も止めたにもかかわらず、３０才以上のキモイ男と５人ほど付き合ってた(体も許したらしい)。
それで親に殺されかけたと何度も聞かされた。
その癖周りの人が私を気にかけてくれないと言い出す。
そんな奴が４ヶ月程前好きな男ができた言う。
そいつは同い年の奴で、何度もそいつの話をするから本気なんだと思い、
結構相談に乗ってやった。
しかし自分は太ってるからという理由で告白せず、
数日前にどうなのかと聞いたら「もう好きじゃない」と言った。
今は新しい彼氏を探しているらしい。
結局構って欲しいのか。
そいつのブログにはただ「寂しい」だの「自分は汚い」だの書いてある。
すべては自分が作り出した結果なのに本当に鬱陶しいと思う。
早く卒業して縁切りたい。
46:優しい名無しさん
08/05/02 03:30:17 ei4eXe7r
連休だけど、帰省するの嫌だ…
地元の友達には会いたいけど。
47:優しい名無しさん
08/05/02 07:29:19 7YmUatfz
>>45
オタは理想と現実のギャップが激しい奴が多いか
ら現実の自分を受け入れられない奴が多い。
いっぺん誰かがそいつの率直な評価を、思いつく
限り言ってやって、そいつが持っている物と持っ
ていないもの、そいつに出来ることと出来ないこ
とを教えてやって、目を覚まさせたらどうだ？
ショック療法だから多少リスクもあるが。
48:優しい名無しさん
08/05/02 09:31:19 4SfPiObS
昨日の夜自転車を家の裏のほうに止めた。
理由は車使うといろいろ言われるしまたほっつき歩いてるとか言われるから
夜ひっそり抜け出して出かけるつもりだった。
が、今日の朝親戚の人が見つけて大げさに騒ぎ立てた。
たかが自転車が裏に止まってるだけなのになんでそこまで俺に尋問すんのよ。
朝から疲れる。そして怒りが溜まる。
49:優しい名無しさん
08/05/02 13:22:50 qVHHdMT2
>>44
トラウマが何であるかも分からないような人がここに来るべきではないと思います。
分かったような事を上から目線で言わないように。あなたにここの住人を癒す力はありません。
50:優しい名無しさん
08/05/02 17:40:51 f7fpD5zV
>>44
あんたの来る所じゃない。二度とｶｷすんなよ！
51:優しい名無しさん
08/05/02 19:31:01 /JN8Z4BH
うちも典型的毒家系だけど>>44のいうことはわかる。
「悟り」とか「本当の自分」とか「意識」とかそういうことでしょう。
つらい状況だけれども、状況をつらく感じている「自分」に気づいてほしい、と。
それがあなたで、その周りにある環境はあなたではない、と。
52:優しい名無しさん
08/05/02 19:36:12 48WdfjSK
きちんとした育成を受けていない人が育成をきちんとされた人のしている事をそれは正しいと理解できても抵抗なく実行できますか？
53:優しい名無しさん
08/05/02 19:36:58 48WdfjSK
正しいと分かっていても自然に出る行動じゃない。
54:優しい名無しさん
08/05/02 21:33:55 f7fpD5zV
毒を受け入れてる人が来る場所ではありません。ここは自立を目指してどうするかを話しあい、参考にするｽﾚです。邪魔しないでね。はぁと。
55:優しい名無しさん
08/05/02 23:23:57 Zz2OXjrr
今日一日でかけてた。かばんAをもってでかけるのでAの中の走り書きとかレシートをかばんBにいれておいた。
ええ、私はADDの気があるのでごたごたしてて、紙だらけなのはいけないんだけどね。
ソファの上においていったら、帰ってきたら、かばんの中がきれいになっていた。
「え？何？かばんの中が・・中にあった紙とかどうしたの」「ゴミだらけじゃないの。かたづけてあげたのよ」
だと。
母は私のかばんの中のものをかってにすてたのだ。
そこにはA4のおりたたんだコピー用紙が何枚か。買うものメモとか、いきたいところとか
母親の悪口が書いてある紙もあったのに。
読んだのか、読んでないのか、意味不明。
そこには
「うちの親は私が親より目立つとすぐけなす。何に対しても否定する。
人前で私をけなす。
みんなカリスマ人気者の親の言うことはしんじるから、私はどんくさいと思われている。
いつも私は透明人間。存在自体を否定されてる。どうしてこんな人が人気ものなんだろう？
外面がいいから？
この間私を認めてくれた人がいた、母親の影で働いていた私を「黙々と働いていた」と認めてくれた人がいた。
母はそれをしって、あとでその人をぼろくそにけなした。
「あんな人センスがおかしい」と。私は悲しかった。何でこの人は私を褒めてくれた人をけなすのだろう：」
涙ながらにかきなぐった紙。
ソファの上にかばんをおいといた自分も悪いけど、よい大人のかばんの中、
いくらごたごた、してたからって、勝手に捨てるかよ。。
母親に「どうして人もののを勝手にすてるのよ”！」
親「ごたごたしてたからすててやったんでしょ。感謝されてもいいはずだ」
大喧嘩になりました；。
56:55
08/05/02 23:40:01 Zz2OXjrr
私を「黙々と働いている」と認めてくれた人は、
新しいお客で母親を信奉していない人。
母親を信奉してる人は母親のいうことはみんな正しいとしんじてしまうから
なにか母親と私が言い合いをしてると「娘の私が反抗してる」と思われてるらしい。
いやおもわれてたとこの間発覚ｗ。悲しかった。
私は反抗してるのではなく、理不尽なものいいに意見をいってるだけなのに。
でもまだその母親マジックにかかっていないその人は、私をみとめてくれた。
父親似でｒｙな私を「黙々とはたらいてらっしゃって・・えらいわ。誰かいい人がいたら紹介するわ」
と母親に話したのだそうだ。（母はそれを私に話したけど、その翌日その人をぼろくそにけなしたわけ）
なんかね、そのおばさん、リップサービスかもしれないけど、父親似で（母親は美人）
決して美人とはいえない、不美人の私を「誰か紹介する」とか、
なかなかいえたもんじゃないんだとおもうんだよね。
リップサービスの可能性が高いが、それでもリップサービスできるってすごいナーと思った。
普通、私の顔見たらいえないｗアトピーもちだし。
それ以来、そのお客さんの言葉が私の中でともし火となって生きています。
母から理不尽な扱いをうけると、その方の言葉を思い出し、涙しています。
信じてもらえるって、認められるってうれしいもんだね。
57:優しい名無しさん
08/05/03 00:39:26 bnIiV8l3
>>56
なにを言いたいのか、よくわからないよw
58:優しい名無しさん
08/05/03 00:43:59 nvTnX/d8
>>54
自立を目指すと言うのは少し抵抗がある。
負け犬と言う感じ。
きちんと結局育ててくれなかったから親に育ててもらう物を自分で育てる。
59:優しい名無しさん
08/05/03 00:45:56 vxR0Udzx
普通に育った人を見ると、ちゃんと土台を作って家を建ててそこに住んで・・・
そんな感じ。
私は。土台は無いから自分で作らないと・・・でも土台の作り方は、誰に学べばいいの？
60:優しい名無しさん
08/05/03 00:58:25 uN4Gc83j
あなたの周りの、あなたが培った信頼できる人の力を借りて自分育てしましょう。世間の人は、意味もなくあなたを侮ったり傷つけたりしません。きちんと人として応対してくれます。そこでルールを少しずつ身につければいい。嫌なことは避けたらいいし。
61:優しい名無しさん
08/05/03 01:13:07 4puNNNCr
別のスレで、質問している人がいたのでレスしてみた
そしたら「ありがとう参考になった」との返事
良い事したはずなのにもの凄い罪悪感
人に影響をあたえる（良い意味でも）事が怖い
小さい時から親に存在無視されてきたからなのかな
外で褒められても嬉しいと思えない、むしろ恐怖だ
自分が存在してて良いのか分からない
62:優しい名無しさん
08/05/03 01:25:34 vxR0Udzx
最近解ってしまった。
「誰それを守る私」というポジションが私に与えられた場所で、
それをすると親に認めてもらえて、妹には私がして欲しかった事をしていただけで
誰も私の人生の責任を負ってはくれない。
怖い。本当の私はきっと求められないと解っているから。
叩かれると解っていても仲裁に入って。
それは、その役目を求められていたから。
守る事で守られたかった私を癒していただけ・・・
自分が主役って、どうなればいいの？
声を上げないと、誰も私を見てはくれない。
自分から垣根を取らないとと思って無理しても、やっぱり破綻する。
「お前は優しいんだ、女らしいんだ」
そうなんだろうね。
だから顔を隠して人に見られないようにする。
なのに理解してもらいたい・・・。なんて我侭なんだ私。
63:優しい名無しさん
08/05/03 03:01:10 aUwc/yLq
家族と会うと疲れる
互いに気を使うくせに無神経なところがある
自分も含めて。
64:優しい名無しさん
08/05/03 04:18:53 MuzQ0GaB
>>60
んな都合良く物事進まんよ('A`)
あと、世間の人 × で普通の人 ◎な。
そもそもの基礎がない以上自分の考えに自信が持てる訳ないし
そんな奴に構ってくれる奇特なのがいても、根っから信じるなんてほぼ不可
そんな友人ぽこぽこ作れて、簡単に毒から解放されるならば
こんなスレそもそも存在しないぜ？
世間には毒以上の屑も確実にそんざいするし、そう言うのは
食い物に出来る人間を見分ける嗅覚は毒以上。
嫌な事でも避けられない物も必ず存在する。
奇麗事ばかり並べ立てても何も解決なんぞせんし、他人は救えんよ。
65:優しい名無しさん
08/05/03 04:21:49 MuzQ0GaB
>>57
お前ココに居る必要ないんじゃね？
流行りの気体吸ってさっさと楽になったら？
66:優しい名無しさん
08/05/03 05:28:30 uN4Gc83j
>>64 目指すしかないんじゃ？目指して紆余曲折するうちに細胞も変化していい方向に向かうんじゃ？否定ばかりじゃ変わらんよ。変化していく自分についついく勇気が大事だよ。
67:優しい名無しさん
08/05/03 11:26:20 mx5MVssF
母親の目が怖い・・・。ガラス玉みたいというか、知性が宿ってないというか、狂気を含んでる気がする。
そのうちオイラ殺されるかもしれねぇなぁ・・・。先手打って殺しちゃおうかなーとかも考えちゃうよ。せっかく仕事休みなのに、
家に居ても心安らぐなんて事もないし、因縁付けられて嫌な思いもしたくないし・・・。殺しちゃうかなぁ、いっそ。
68:優しい名無しさん
08/05/03 14:48:27 e0szKTjL
>>61
人に関わるのは悪い事じゃない。
喜ばれたら喜んでいい。
「間違ってない間違ってない」って言い聞かせて。
難しいと思うけど、それは正しいことなんだって自分を信じ込ませて。
人とつながるのは絶対に悪い事じゃない。
>>64
自分も「こんなのは綺麗ごとじゃないか」と本を投げ出したことはある。
でも今の環境が苦しいと思うなら、やっぱり目指すしかないよ。
苦しみも何も考慮しないで理想論だけ出されるとやっぱり反発してしまうけどね;;
土台のない人間が土台から作っていく作業は本とか信頼できる人に頼りながらになる。
でも実際は極端な自己否定感や人間不信のせいで、本も人も信じられない。
「極端な自己否定、人間不信」を持たない人間が、本や人に頼ってなにかをするのとは
比べ物にならない労力がかかる。
実際に目指すと、今度はマトモに育った人間との絶望的なハンデを目の当たりにして、また折れそうになる。
幸い、自分には似た境遇の友達に出会えたので、互いに自分の進みっぷりを確認し合っている。
しんどくなったら互いに泣きついている。
あとはこのスレを覗いたり、立ち直った人の話を読んだり。
69:優しい名無しさん
08/05/03 14:59:11 HYyZGac+
>>67
はやまるな。
70:優しい名無しさん
08/05/03 18:24:24 IPqdFi8a
>>67
人様の親に対して失礼するけど、そんな奴殺す価値もないと考えたら？
明らかにその親のせいで思考が負の方向に引きずられてるのに、
君の未来までそいつを殺したせいで台無しなんて嫌でしょ。
なるべく家にいる時間は減らせないの？
71:優しい名無しさん
08/05/03 19:02:57 rUBs6wxN
さっきおまえの指、長くて細くて気持ち悪いといわれた。
別に人それぞれだろっていったら仕事しねぇからそうなるんだと言われた。
もう頭いたい。俺の人生は親から離れたときからはじまりそうだ
72:優しい名無しさん
08/05/03 20:43:12 crVj6Dsd
>>71
細くて長いなんて綺麗な指じゃん
嫉妬だよそれ
73:優しい名無しさん
08/05/03 22:02:40 1UzjAGgC
殺したいとか壊したいとかそういうのの大元にある自分の本心を
どうか探り出してそれを大切にしてほしい。
74:優しい名無しさん
08/05/03 22:08:12 7NlmBQY8
みんな、理不尽なことで傷ついて苦労したんだな。
俺も子供のころから駄目人間だと言われ続けた。
親にとっては自慢できる子供しか価値がなかったんだろう。
友人付き合いも制限され、必死に勉強して社会的には成功したものの、仕事で追い詰められて鬱病になった時、そんな劣悪遺伝子をもったやつは淘汰されちまえと罵られた。
自分が死ぬか、親を殺すことばかり妄想する。
何も考えない機械になりたい。
75:優しい名無しさん
08/05/03 23:09:25 CUSuv5h4
ここが該当かわからないけどうちの母親は
「あんたはちいさいときから私が右って言えば左と言う人間だった」
そう思ってたのなら躾れば良かったじゃないですか。今更言われても困ります。
私、子供の時の記憶なんて全くないんですが。
唯一あるのが、兄弟と比べて劣っているとある部分について怒鳴られ、真冬に薬缶で水を掛けられてマンションの外廊下に放り出されたことだけです。
「みんなは私に、なんでそんなに子供に気を使ってるの？って言うわ」と言う。ことあるごとに言う。
気をつかってるならそんなこと私に言わないと思います。
「みんなは娘がお友達（母は交際相手をこう言う）を連れて来るって言うのに」
昔から彼氏が出来ると家の電話線を抜く、郵便物を隠す、外出禁止する等してましたよね。
現在は誰からどういったメールがきてるのか電話がきてるのか詰問されます。
死にたいと思うけどあいつより先には死なない。
嫌いな食べ物を仏前に毎日置いて「あの子の好物だったの」と自分に酔うだろうから。
ねえ、お母さん、私の好きな食べ物さえ知らないよね。
病気で食欲がないときに「好物なら食べられるでしょ？」と大嫌いな食べ物ばかりを並べられた時には嫌がらせかと思いました。
76:優しい名無しさん
08/05/03 23:09:59 uN4Gc83j
>>74 親を見捨てることが心理的に越えることになる。わざわざ手を汚して殺すまでもない。見捨てて、自立して生きろ！まっさらな気持ちで今から出なおせばいい。
77:優しい名無しさん
08/05/04 00:05:03 7NlmBQY8
>>76
ありがとう。
遅い人生スタートだが、勇気が出たよ。
叱咤されるだけで、食事も３食コンビニ弁当で育ってきた自分が、他人と関係を築いていけるのかが一番不安だが、やってみなけりゃ分からないもんな。
親は暫く携帯着拒にしてみることにした。
78:優しい名無しさん
08/05/04 00:20:05 7bTRZBMU
「ママは私だけにしか、そうやって怒鳴り散らしたり偉ぶったり出来ない人だよね。
いい歳して自分の子どもをいたぶる事が唯一の楽しみなんだよね。
私が独立して金を稼げるようになってしまったら、あなたは私を罵る口実がなくなってしまうから、
なんとしても私に力をつけさせたくないのでしょ？だから私が生きるのを邪魔するのでしょ。」
位の事をニヤニヤしながら言ってやれ。
79:優しい名無しさん
08/05/04 01:08:17 h4bAJqWr
私が体験して、この手の親との関係でだめにならなくて一番すむ方法は親と縁を切る、これしかない。
この場合、親の方から縁を切ると言わせること。
毒親は、子供への歪んだ執着が強く、なんだかんだいって、子から離れないでしょう。
そんな毒親から見切られるための最良のことは、親から見て、太刀打ちできない大人な人格の人間になること！
いつまでも子供に、ダメで、弱い人間でいて欲しいがために、毒親は、子供をダメな人間にしようと必死でストレスを与え続けるのです
そうすれば、自分から離れていかないとでも考えているのでしょう。
まずは、これをしてみてください。
その１
毒親の奇行のすべてをそ、のとおりだと言って受け入れる（口だけでかまいません）
すると、毒親は、自らの負の行動を肯定されたことに、心がゆらぎます。
これを続けていくと、彼ら彼女らの毒の効力は力を失っていく。とても辛い作業ですが、続けましょう。
キーワードは「そのとおり」「あなたの言うとおりだよね」
その２
毒親がこきおろしたり、卑下する対象人物に、大きな愛情をもって接してください。、
毒親の大半は、自己を確立するために、子供、もしくは周囲の人間や権威者などをこき下ろします。
そのような場面に出くわしたら、あなたはその毒親の行動を非難するのではなく、無言で愛を持って、その対象に接してください。
無言の愛に、毒親は効力を失います。
その３
こういった非暴力と愛の実践を長いこと続けて、そのうえで我慢ができない問題が起きたら、心から怒りをぶつけましょう。
自分の行動に自信をもてたあなたは、毒親の滑稽さに、太刀打ちできる強さを持ちました。
そして、毒親の効力は薄れています。相手も人間、善悪の区別ぐらい、実はついています。
本気で怒ったら多少の力技もかまいません。
日々、負の力を相対するもので打ち破られてきた毒親は、あなたから逃げ出したくなります。
これ以上一緒にいると、自分の惨めさを理解させられることになるからです。
この瞬間、「勘当する」という滑稽な台詞が最も相手から飛び出しやすいです。
自らそれを煽ってもかまいません。縁を切ったら、家を飛び出しましょう。
貯蓄をしていればなおベターです。
80:優しい名無しさん
08/05/04 01:23:43 iclUFZZo
>>75
＞「みんなは私に、なんでそんなに子供に気を使ってるの？って言うわ」
それって周囲は、あなたの母親のことを責めてるんじゃない？
母親がそれに気づかないだけで。
つまりは躾の出来ない母親と指摘されたことを、娘に晒してるってことに。
81:優しい名無しさん
08/05/04 04:22:28 7mtj19dI
すまん、アンカ間違った
>>233です
ついでにスレ誘導
『毒になる親』29人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
82:優しい名無しさん
08/05/04 04:30:54 h4bAJqWr
親を殺したいと思うこと自体、
親のこと気にしてるんだよね
どうでもよくなれば、いなくてせいせいした、くらいになって
晴れやかな気持ちになる
83:81
08/05/04 04:31:34 7mtj19dI
誤爆です(ﾉД`)
84:優しい名無しさん
08/05/04 04:50:41 7mtj19dI
>>82
誤爆ついでに
そうだね、一人暮らし始めてから何とも思わなくなった
てか、気にする必要ないしね
でも実家帰ったりとか電話とかダメだね
友達が来てる時に親から電話かかってきて
それ聞いた友達の所感が「親と仲悪いよね」
実家帰ったら帰った出何時までも
自分がコントロールできると思ってるから失笑するしかない
親と子は話をしないものだと思っていたけど
行きつけの飲み屋でそれは違うと知って愕然としたよ
自分も親になったら同じことを繰り返すだろうから
絶対に家庭を持つことはしないけどね
85:優しい名無しさん
08/05/04 05:03:58 vQTmjF+e
縁切ってせいせいしたうちの一人。
そういえば私に、親なんて人いたんだ？って時々思う程度。
ここまで親の存在が自分の中から消えて、正直不思議な気持ちにすらなる。
こうやって過ごしてると、実に平和。
傷つくこともなければ、気になることもない。
そして、親に受けた苦しみにくらべれば、この先何があってもどうとでもできる。
たとえば、肉親に辛く当たられるより、他人にそうされるほうが、数倍理屈にあってるし、自然なことだから。
86:優しい名無しさん
08/05/04 09:11:33 +Jgyr6bv
今日の朝っぱらから部屋にずかずか入られた。
そんで椅子に座って寝始めた。
何で勝手に入ってくるんだよもう。プライバシーなんてあったもんではない
頭ふっとびそうだ
87:優しい名無しさん
08/05/04 10:24:37 yx0zP5z5
>>13
みんなで先に入っちゃって、新しくお湯をためとけばいい。
多少不便で手間が掛かるけど、
一週間も続ければ、うやむやになって、その後つべこべ言わなくなるとｵﾓ。
88:優しい名無しさん
08/05/04 10:36:16 yEFAWzNh
ここ最近親を殺す事件が報道されているようですが、
殺した方の言い訳はこうでしょうね。
「親のせいでノイローゼになった」
「親が生きている限り自由になれない」
「毒親の被害者である自分に同情しない世間が悪い」
89:優しい名無しさん
08/05/04 10:42:21 hC2NqWw1
>>88 そうですが何か？
90:優しい名無しさん
08/05/04 10:45:35 hC2NqWw1
>>86 親にとってあなたは持ち物、人格は認められません。壊れる前に脱出を。廃人になると動けなくなりますよ。
91:優しい名無しさん
08/05/04 12:01:53 3GRtxw9X
やだやだ。母も父も批判されるような人じゃない。じゃあなんで私はこんなにおかしいの？おしえて？でも親がいなきゃ生きていけないのになんか嫌い。みんな大嫌い！
おやじはきもい。いつも奇声発して存在がイラつく。
でも自分が一番嫌い。キモイ。どうしたら普通になれるの？私も誰かのせいにしたいのに！
92:優しい名無しさん
08/05/04 12:21:40 meKKLwEh
>>88
ここ最近子供を殺す事件が報道されているようですが、
殺した方の言い訳はこうでしょうね。
「子供のせいでノイローゼになった」
「子供がいる限り自由になれない」
「育児の大変さがわからない男も悪い」
93:優しい名無しさん
08/05/04 12:22:03 meKKLwEh
10 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 22:23:05 ID:Zp/OliF6
私も子供大嫌い
旦那がいるときだけ、子育てちゃんとしてるように振舞ってるけど、
旦那いないときは完全放置してる
泣いてもウォーカーのせて放置。30分くらいすると諦めるしね
うっとうしいからテレビは一日中つけてる
図書館で本かりて読んでるフリ。
いかに私が子供に死んでほしいかっていうことを語りまくってると
最初笑ってるけど、そのうちなんとなく理解するみたいで無表情になってくるからウケる
子供が転んで頭うつと、あっ死んでくれたかなっと思う
誘拐犯とか家のまわりにいてくれたらいいのに。
誘拐して殺してほしい
私がなんかしたら犯罪になっちゃうし、こんなガキのために犯罪者にはなりたくないよね
94:優しい名無しさん
08/05/04 12:28:42 wva1Anbc
嫌な記憶を思い出してしまう
助けて
95:優しい名無しさん
08/05/04 13:56:41 Brcnno95
>>93スレ違いですよ。
96:優しい名無しさん
08/05/04 14:30:27 hC2NqWw1
>>91 どんな時に奇声を発するお父さんなんですか？
97:優しい名無しさん
08/05/04 14:44:40 As2yxXxn
>>95
これは非常にわかりやすい毒親
98:優しい名無しさん
08/05/04 18:06:33 +3QCQfo2
>>93
＞いかに私が子供に死んでほしいかっていうことを語りまくってる
俺の場合は離婚して母方に引き取られたんだけど、
ババア（祖母）とババァ（母）に自分がいかに「邪魔なゴミ」であるかを
淡々と語られ説教されたなｗ
まあそれと、「死ねばいい」までストレートには言われなかったけど
「お前がいるから〇〇だ」とか、「産むんじゃなかった」etc
みたいに存在することを否定される発言は多かったな。
99:優しい名無しさん
08/05/04 18:23:39 nwP7TOfz
うちはストレートに死ねばいいといわれた。
早く死んでくれないかな、いつ死ぬの？、おねがいだから死んでちょうだい、殺してやる、生まれた時殺して置けばよかった。
とか。
100:優しい名無しさん
08/05/04 18:25:27 BP4621SS
本の帯に「人の肉体を殺したら罰せられるのに、人の心を殺しても罰せられないのですか？」 と書いてあって、思わず目が釘付けに。
101:優しい名無しさん
08/05/04 18:30:41 iGklco0S
人間関係の悩みがあって親に電話したら『こっちはこっちで忙しいから』と言われた。
昔から親は自分達の型に無理矢理はめさせたがり 何かあると声で子供を脅し無理矢理同意させる。
思いやりのかけらもない。
正直、心のより所がない。
そんな親を持ってる人いますか？
102:優しい名無しさん
08/05/04 18:32:09 RADbpbJ0
まあよくあることよ
103:優しい名無しさん
08/05/04 19:19:41 64OkIag6
親に特別の期待しない方がいい
ただ同じ屋根の下に住んでる他人に期待するだけ無駄
わかってもらおうなんてあきらめてもう何年も口聞いてない
彼らはその理由をわかってないし、言ったところでわかるはずもない
ご機嫌とろうとしてきたり濡れ衣着せて怒鳴り散らしたりしてくるけど
怒りも恨みも通り越して彼らにはなんにも感じなくなった
104:優しい名無しさん
08/05/04 20:13:59 G6Nlfk0I
毒も量によっては薬になるんだが
今の親は加減ってもんを知らないから
たいてい過量で中毒死だ
105:優しい名無しさん
08/05/04 20:29:48 AoVJJvmf
私の親は悩みを話すと母親は
「そんなこと言わんで（励ましの意味ではない）」
「私だって・・・・以下不幸話」
などと言い最終的には泣いて奇声をあげる
あんたはおかしい、怖い、あんたのせいでノイローゼになるだの言う
父親も父親で明らかにイヤな顔をしながら
「うるさい」だの「ハァ？」だの言ってくる
私には友達も恋人もいないし、本当に誰もいない
せめて親だけは頼れる存在であってほしかった
だけど出て行くお金も正直言って度胸もない
生まれてきてごめんなさい
106:優しい名無しさん
08/05/04 23:46:29 J36AmVpC
105＞
私も同じような感じです。
親しい友人も恋人も、頼れる人がいません。
うまれてきてすみませんと思ってしまいます。
私は学生時代色々相談してみましたが、
母親はものすごく貧乏な家庭に育ったらしく「私の学生時代はこんなんだった」(不幸話)
とか｢北朝○の人はご飯も食べれなくもっと不幸だ・・」と的外れな答え。
父親とは昔から会話もなく、中学の時に蒸発したので対象外ですが。
毒親は子供とと向き合おうとしてくれないですよね。
一番身近だと思っている人に相談出来ない(しても話にならない)ことはとても悲しいですよね。
今は毒親に相談することが間違っているんだと
おもってあきらめています。
親には期待しないで距離がおけるといいですね。
親は関係なく生まれてきたんだから最近は少しは楽しもう
107:優しい名無しさん
08/05/04 23:54:58 J36AmVpC
変なとこで送ってしまいました(^^ゞ
親は関係なく、生まれてきたんだから最近は少しは楽しもうと前向きに
考えるようにしてます。
まだまだよくつらくくるしくなりますけど、
そういう時はここにきて心をおちつけてます。
108:優しい名無しさん
08/05/05 04:46:06 On0xQetG
>>97
個人的に>>93は釣りだと思ったんだけどね。
このスレにこんな内容書く時点で何か狙ってるように見えるし、見方によってはネタっぽくもあるし、しかもマルチだしね。
いずれにしても、以後スルーで。
109:優しい名無しさん
08/05/05 05:29:58 g2K9YZbg
スルーかもしれないが参考にはなる。話にならない親がいるもんだ。根底にこういうのがあるんなら、寂しい不幸な子供が育つのは当たり前だな。
110:優しい名無しさん
08/05/05 09:03:40 9mJIw9Du
うちの毒父発言集
『誰のおかげで生きてこれたとry』
『お前の為を思って言ってるんだから感謝ry』
『普通の子ならああするこうする…』
『普通の親だったらもっと厳しい。殴るのもあたりまえ。だからうちは良い方』
『（なにかにつけて）感謝しろ、おまえは贅沢だ』
『いつもおまえはそうだ。いつも…いつも…』
『みんなやってるのにおまえは…みんな…みんな…』
『お父さんの言ってる事は間違っているか？（ちなみに否定は認めないw）』
『文句があるなら出ていけ（自分でつくった子供なのにね）』
『（失敗して謝ったら）どうせ謝ってもまたするから一緒（そして責めの無限ループ）』
『金がかかってしかたない、金、金カネ…』
『会社の部下は素直に言うこときくぞ。人としてできている』
『普通ならもっと手伝いも、はい私やるわ！ってやって、お父さんの話した事にもうんうんそうですねって言うのが普通。
お前は異常。
言われてから素直にやっても遅い。
会社の女の子は言われなくてもやる…（以下略）』
書いてて思い出してきた。
見づらかったらすいません。
毒親の発言って共通点がかなり多いとおもうのですが、
みなさんはどうですか？
111:優しい名無しさん
08/05/05 10:56:13 5bQszj94
>>110
テンプレでも出回っているのかってくらい同じこというよ。
自分の子供のことはこれでもかってくらい否定するのに、
自分がちょっとでも否定されると本気で怒り出すよ。
自信が持てなくて不安な気持ちで生きてきたけど、親もまた自信が持てないから
自分より下だと思える存在である子供に力を誇示しているんだなあって
わかったら、脱力するやらむなしい気分になるやら、複雑な気分になった。
112:優しい名無しさん
08/05/05 11:03:21 os/2ugtm
>110
うちは母親が毒親ですが、
ほんとに同じ様ななこと言ってます。
うちは「でてけ！」というわりに、ほんとに出ていこうとすると
「おまえは殺されてバラバラにされるわ。」とか「レイプされて怖い思いしろ！｣とか
とかいう。
「みんな、みんな・・・」というわりには都合いいときだけじゃない？
流行のものはもちろん、必要なものさえ買ってもらえなく、さびしい子供時代だった。。。
ほしいと言えば、（服とか）「裸じゃないんだから、感謝しろ！！！」
「そんなもんは必要ない」とか「みんな」買ってもらってるって。
＞＞『会社の部下は素直に言うこときくぞ。人としてできている』
『普通ならもっと手伝いも、はい私やるわ！ってやって、お父さんの話した事にもうんうんそうですねって言うのが普通。
お前は異常。
言われてから素直にやっても遅い。
会社の女の子は言われなくてもやる…（以下略）』
って部下は仕事だから、仕方なくやってるて気づかないのかねぇ・・・。
113:優しい名無しさん
08/05/05 12:18:46 LOfs/CUc
「幸福」に恵まれない者へ
「幸福」に恵まれないと嘆く者よ
幸薄く、不運ばかりの人生を生きていると嘆く者よ
何のために生きているのかと自問する日々であるか。
しかしながら、お前の嘆きは、
「私は礼儀を知らず、物事への感謝なく、
身勝手で自分中心な人間です」
としか私の耳には聞こえない。
私は、お前のような人間のために、今回の教訓を残した。
この最たる、もっとも哀れなる愚か者よ、私の言葉をよく聞くがよい。
お前の頭の中に、
「感謝」
と言う文字はあるか。
私の知る限り、
感謝の心無くして、日々幸福に暮すらす人間を
ただの一人も、見たことがない。
お前に、親への感謝の心はあるか。自然の恵みへの感謝の心はあるか。
物への感謝の心はあるか。周りの人々への感謝の心はあるか。
そして生かされていることへの感謝の心はあるか。
ないであろう。
親への感謝なき者は、災難多き人生を送る。
自然への感謝なき者は、不健康に悩まされる人生を送る。
物への感謝なき者は、何事にも不自由な生涯を送る。
周囲の人々への感謝なき者は、運なき人生を送る。
愚か者よ、このことを忘れるな。
そして、感謝なき愚か者よ。お前の人生はまだ始まってない。
感謝の心をもつことができたとき、与える人間となった時、
その時がお前の人生の始まりの日となろう。
愚か者に捧ぐ
─── Sir Richard・Whistler ───
114:優しい名無しさん
08/05/05 12:38:41 v5+cWml9
>>108
どんな書きこみでもマルチだったらスルーやらスレチとか荒らし扱いとかアホか？
そもそもこのスレの>>93を貼ったのが俺で、俺が最初にそれを見たのはキチガイ母親スレだったわけなんだが。
当然キチガイ母親スレのものは別の奴がコピペ元から持ってきたわけで。
「内容」ではなく「書いた奴」で判断するとかどうかしてるぞ？
115:優しい名無しさん
08/05/05 13:49:25 3DewTonx
どういう動機か知らないけど
自分にとっては>>93のコピペの内容はもちろん
それを単なるコピペとしてわざわざここに貼る行為が不愉快。
自分の言葉を使わずに「察しろ」と無言で要求してくる回りくどいやり方が
毒親にそっくり。
毒親は、私が自分の言葉で自己主張しようとすると、失望してみせたり
世間の常識やらを引っぱって来てねじ伏せようとしてた。
（暴言を吐くのとは別のタイプだった）
きちんと自己主張も出来ない親に育てられたら
大人になっても自分の気持ちをうまく表現できないのは当然だと思った。
ちょっとずつ自分の言葉で言い表せるようになりたい。
116:優しい名無しさん
08/05/05 13:51:12 NbzevVLn
>>113
うるせー脳内花畑が
117:優しい名無しさん
08/05/05 14:02:56 os/2ugtm
>113
『毒になる親』
『不幸にする親 ― 人生を奪われる子ども』
読んだ?
118:優しい名無しさん
08/05/05 14:06:57 sj4QKZ8V
>>114
だったら「こんなんあったんだけどどうよ」の一言くらい添えてくれ
>>115
常識って言えば経験の劣る子供は反論できないと思ってるんだよね。
便利な言葉なんだろうけど、そういう毒親自体が著しく
常識に欠けている場合も多い(絶対に認めないがｗ)
>>117
>>113こそコピペだろｗなんかの宗教っぽいが押し付けがましいな
119:優しい名無しさん
08/05/05 14:07:32 wZY0R+9D
>>116
>>117
ぼくが言ったわけじゃないからねえ
でもまあこれは常識論ですよ
おまえらは所詮運命の奴隷なんだから何が起こったって感謝するしかないんだよ
それが救いさ
120:優しい名無しさん
08/05/05 14:11:10 wZY0R+9D
>>118
卑屈なくせに歪んだ自尊心があるからなにもかも親のせいにしたがるｗ
121:優しい名無しさん
08/05/05 14:36:02 sj4QKZ8V
>>119
「運命の奴隷」って何ｗｗｗそんな電波吐く奴が常識を語るとは笑えるわ
君の方こそ歪んだ自尊心とやらを守るために必死になって、
自分を納得させて諦めてるようにしか聞こえないよ。
122:優しい名無しさん
08/05/05 14:43:57 37+C5GoB
死ぬか生きるかはっきりしろと言われました。
123:優しい名無しさん
08/05/05 14:46:01 wZY0R+9D
静まれ寄生虫どもｗ
124:優しい名無しさん
08/05/05 15:31:05 qTsnI1e9
>>122
「おまえを殺してから死ぬ」あるいは、
「おまえが死んだらひとりで生きてく」と言ってみたら？
>>113
それはまずここの住人の親たちに捧げるべき言葉。
親の世代がそういう思いを持って生きてくれてたら、
このスレなんか必要なかったんだよ。
親たちが子供を授かったことに感謝してくれていたら･･･
でも、
食い物にしてくる相手に感謝なんかしたら、だめだ。
更に食い物にされてしまう。
「人を見て法を説け」だよ。
誰に対しても同じ説教はうさんくさい。
相手によっては、正反対の説教をする必要があることをわかった人でないと、
人に説教する資格なんてない。
125:優しい名無しさん
08/05/05 17:54:21 v5+cWml9
>>118
確かに添えるべきだった、すまんかった。
でもなんとなくわかってくれるかなーとか思ってたもんで…
さて、黄金厨がいるようだが明日で終わりだからいいや。
126:優しい名無しさん
08/05/05 18:55:35 t7pBAD8g
>>96
返してくれてどうもです。今更ですが…
甘えた声で意味なくアーとかウーとかウホウホとか発したりします。ヨチヨチ歩きしてみたりわざと怒らせるようなことしてニヤニヤしたり。んで家族から疎外されてます。
あれ？もしや父が病気？
127:優しい名無しさん
08/05/05 19:14:51 g2K9YZbg
>>126、お父さんの行動をよくよく観察してみたらいいかも。家族の病理がわかるかも。
>>93、あなたの真意受け取ってます。あまりいらだたないでください。また、参考になるコピペお願いします。
128:優しい名無しさん
08/05/05 19:38:05 2h1ISgwn
>>113
URLﾘﾝｸ(www.green.gifu-u.ac.jp)
※ これらの教訓は『日本の心を美しくする会』によるフィクションです
勝手に信じてればいいだろ
スレ違いも甚だしい
129:優しい名無しさん
08/05/05 20:49:50 t7pBAD8g
>>127
家族の病理ってたとえばどういう事ですか？
スイマセン…教えてちゃんで。
130:優しい名無しさん
08/05/05 20:52:09 g2K9YZbg
>>113 勘違いキモい。もし、あなたの人生が幸福なら、そんな標語いらんだろ？…あるいは、ここの仲間になりたいならそんなもん持ち出さずに素直になって出なおしな。感謝は強要したり、されたりするもんじゃない。
131:優しい名無しさん
08/05/06 01:16:00 Wcj7CpjF
ACの世代連鎖を否定する気なんて無いけど、私は親の自己愛勘違いぶりに迷惑してきたから、本がACの世代連鎖を「あなたの親も同じ苦しみを味わってきたのです」みたく言ってるのが納得行かない。
ずっとずっと親の“私はこんなに完璧で素晴らしい親なのに駄目な子供に振り回されて、なんて可哀相なの！”って勘違いに迷惑してきたよ。
“自分も親と同じことしそうで怖い”って人よく見るしその気持ちも解るけど、私はどうしても“完璧に子育てしてみせる”って人のほうが怖いな。
ACの子育てに問題がないとは言わないけど、うちの親も“自分は親としてどうなんだろう”って考えてくれたらどんなにいいかって思っちゃうよ。
改めて謝ってくれなくてもたった一度でもいいから、自覚して欲しいよ。
132:優しい名無しさん
08/05/06 01:23:29 IyS4Kt4G
>>131
オマエ、マンコのニキビ治ったのかよｗ
133:優しい名無しさん
08/05/06 01:56:06 YZ6Q+efH
ACは自覚するかしないかで大きな違いがあると思う
うちの親も生い立ちや考え方にAC入ってる
でも、自分たちはまともだと思ってて、ズレた常識を押し付けてくる
自分の子供がACの症状出して苦しんでいても理解できないんだよね
134:優しい名無しさん
08/05/06 02:17:30 kymuLEuR
抵抗して生きる。毒親は、救えない。自分が強くなるしかねえんだ。 毒親にはならねえ！
135:優しい名無しさん
08/05/06 02:20:22 tFCFIJqe
>>134
被虐待者は良き虐待者になります。
どんどん子供を産んでクズを量産しましょう。
136:優しい名無しさん
08/05/06 02:22:00 tFCFIJqe
>>134
虐待を受けて育った人間はもはや人ではない。人間もどき。
愛情の蓄積がなく、愛のなんたるかを知らない。つまりは欠陥人間だ。
しかしこういう欠陥人間であるゆえに、我が子に憎悪を伝えることができる。
伝達にあたり、なにも愛だけが肯定されるわけじゃない。
愛を持たない君らは、愛の変わりに憎悪、悪意、痛み、苦しみ、
そういったものを人類の次の世代に残すことができる。
それは君らだけの特権だし、義務でもある。
なぜなら他のまともな人間がまともであり続けるためにも、
君らのような人間もどきの再生産は必要不可欠だから。
137:優しい名無しさん
08/05/06 02:23:50 t0xJtSNT
そう思います。
自分の親を酷い親といって近づけさせない母が自分にとっては一番毒。
気が付かないようですね。
138:優しい名無しさん
08/05/06 02:25:01 clkUS53o
>>134
子供は学ぶ生き物です。
学ぶとは模倣であり、示されないものは学べません。
そしてまた、子供は白紙であるゆえに偽物を見破ります。
仮にあなた自身が愛だと思いこんでいる執着心で子供に
接したとしても、子供は愛を学ぶことはできないでしょう。
つまり愛を知らぬ親によって育てられた子供は愛を知らずに成長する、ということです。
愛を教えない（教えられない）、これは立派な虐待です。
愛を知らないからこそ、君らは子供を殴ったり、無視したり、過干渉になったりする。
君たちの子育ての全ては虐待に繋がる。それが真実です。
139:優しい名無しさん
08/05/06 03:26:04 Cscjvz4u
このスレに励まされながら
実家を出て一人暮らしを始めて2週間。
恐ろしいほど全てがラク。
精神的にも安定している。
金銭的には厳しいけど；
うちは、自分が中学生で両親離婚して
母親に引き取られたが、私と弟つきで
そのまま毒母の浮気相手の家に
転がり込み、法律上の期間を経て再婚。
だがそれでも普通の家族には
なれなかった。つづく
140:優しい名無しさん
08/05/06 03:26:27 qv3w0/Kf
>>134
何か毒親か毒親候補が暴れてるみたいだけど、頑張っていい親になってね。
「毒親に育てられた自分は家庭や子供を持つ資格がない」と思ってしまうことは
毒親が植え付けた最後にして最大の毒、呪いだと思う。
毒親の究極の願いは、子供が人並みの幸せを得られないこと、もっと言うと
不幸な（と思っている）自分より決して子供が幸せにはならないことなんだから、
毒親のせいで子供をあきらめてしまうのは結局毒親の思いを実現させることになると思う。
確かにうまく行かないこともあるだろうけど、例えば思春期になって子供が
「お父さん（お母さん）にこうされるのはイヤ」と意志表示をしてきた時に、
自分を省みて反省し、子供に謝り、慰め、愛してると言ってあげることは
毒親との葛藤から生き延びてきた人にはできるんではないかと思う。
実際、そうして自分が欲しくて得られなかった物を子供に与えている親だって
世の中にはいっぱいいるから。
141:優しい名無しさん
08/05/06 03:31:59 Cscjvz4u
毒母は、義父が私に取られるとでも
思っているのか、私と義父が話すと
ヒステリー起こすので、
義父とほとんど話もしたことがない。
ちなみに再婚してもう10年以上だが
逆DVというか…毒母は義父に
家の玄関もお風呂もトイレも使わせない
勿論食事も与えない、それに加え
ヒステリーになると家中に粉洗剤
まくとか、あまりに行動がヤバくて、
私はそんな散々な環境から逃げる
意味もあって、家を出た。
だけど、引越しの時、義父が毒母の
いないところで「ダメになったら
連絡しなさい」って一言。
毒の被害受けてたのは、私だけじゃ
なくて、どう見ても義父の方が酷いのに。
逃げてごめんなさい。でもそちらは
一応夫婦なんだから、覚悟決めて
いるんだよね。可哀想だけど。
義父、今までありがとう。
長文ｽﾏｿ
142:優しい名無しさん
08/05/06 03:36:37 t0xJtSNT
>>138
仮に何が正しいのか分かっていてもだんだん親のようになっていくし、今まで出来た事も出来なくなる。
親のような接し方しか。
143:優しい名無しさん
08/05/06 03:39:36 t0xJtSNT
>>140
子供を生んでいい権利が受け付け無い。
大丈夫だよと言って子供を生む権利を与える。
もし大丈夫じゃなかったら子供はどうするのか・・・。
親に与えられる『物』。
144:優しい名無しさん
08/05/06 03:47:45 sl2v7XKf
ほんとうに運良く、自分にはもったいないほどの伴侶を得る事はできたけど、
子供を持つことは怖い。まだ決心はつかない。
145:優しい名無しさん
08/05/06 03:49:56 mOxaNvLV
寂しいな。
親にもっと誉められたかった。
頭を撫でて欲しかった。
笑顔のある家がよかった。
寂しい。
ただ訳も無く満たされず寂しい。
血が繋がっているのに解って貰えないなんてさ
人間て本当に孤独なんだね。
146:優しい名無しさん
08/05/06 04:20:51 Wje/yDhX
毒の家を出てからもう10年以上たつのに、毒になじられ責められる悪夢で目が覚めた・・orz
147:優しい名無しさん
08/05/06 04:48:25 AetZ4M4T
残念ながら片親が毒だったみたいなんで
なるべく心開かないように接したいと思います
おふざけで付き合うには面白い人なんだよ
あんなブッ飛んでる人なかなか居ないよ
148:優しい名無しさん
08/05/06 05:40:17 4dGxJSX1
>>141
私、実母、実父がこういう関係だ。
嫉妬から、私は意地悪や悪者に仕立てあげられたり散々された。
父と私は話せなくなった。私はなんとか逃げたけど、父はアルコール依存症、欝になってキチガイの奴隷になって暮らしてる。
私は離れても欝やトラウマで大変。
みんなを苦しませ、私の様々なしあわせ奪ってのうのうと生きてるあの女ころしたいよ。
149:優しい名無しさん
08/05/06 07:17:40 mbxJsOWi
愛情や哀れみといった感情を自分も人並みには持っていると思ったけど
自分の考えているものと世間一般が考えている物がかけ離れている事に気付いた
本やドラマや映画見てほほえましいと思ったり悲しいと思ったりはできるけど
頭でわかっているだけで体感的にわかってないんだな
人の好意に甘える事と、逆に甘えさせる事がどうやるのかわからない
そういった場面になると演技さえ出来ず虚無感に襲われる
150:優しい名無しさん
08/05/06 09:18:14 Wcj7CpjF
>>133
ただ不快感を吐いただけなのに、レスありがとう。
うちも母方は100%自己愛でも父方は軽くAC入ってる感じなんだけど、確かに父方も自分ひとりが正しいと思ってる。
父方は自分の親は正しいって信じてるけどそれは世間のイメージでしか物事を判断できないからで、こういうスレを妨害する毒親発想の奴と同じタイプって感じなんだけど、ACが“自分は完璧に教育できる”って思い込むこともあるのかな。
私にはこんな基準の分からない環境で自分が正しいと思える時点で自己愛入ってるように思えるけど、どうなんだろ…。
とりあえずこういうスレを妨害する毒親発想の奴が有害なACだってことは、確かかな。
151:優しい名無しさん
08/05/06 15:06:22 3o8jeCJR
>>143
脱毒出来ないと極端に自己評価が低くなるからね・・
ポジティブな考え方全般がどうしても受け付けられない状態もあるし。
今の自分が思うように生きていいんだと思う。
>>134は抵抗する気持ちが生まれてその道を選ぼうとしてるようだから、
応援したかっただけ。
152:優しい名無しさん
08/05/06 15:56:47 ncDHLeHc
母の迷言
★中学の時に太った私に「体つきがいやらしい。短いスカートはくな」★その後激ヤセした私に「ガリガリでヒワイだ。」★胸に湿疹ができ見られた時に「心の醜さの表れ」
153:優しい名無しさん
08/05/06 15:59:02 h3ARNAp/
24にもなってまだ親の顔色伺ってます
154:優しい名無しさん
08/05/06 16:01:47 ncDHLeHc
★中学で神経性胃炎になった私に(胃のなかがシワだらけになった)「中学になっていい気になりやがって胃炎になったんだ」
★自殺未遂して入院した私に「あははは！とんでもないことしてくれたね！」
★「野良猫女！インラン！」(当時私は処女・・)★「ピアスあけるな。見合いで高く売るんだから」(母で破談になりそうだが)
155:優しい名無しさん
08/05/06 16:04:55 ncDHLeHc
★いやらしいいやらしいとよく叩かれた。男子と付き合ったこともない時に。当時私はミツアミにメガネ。。
★「あんたは万引きしたね！」→一度もしたことない。
156:優しい名無しさん
08/05/06 16:06:46 ncDHLeHc
な、日々が20数年続きやはり壊れました。妹も壊れました。母は何がしたかったんだろう。
157:優しい名無しさん
08/05/06 16:50:07 4WL4+6hm
自分に有害な場所、人からは離れる権利がある。自分を守る義務もある。人間になり、人間の暮らしをしよう。
158:優しい名無しさん
08/05/06 18:24:37 GUcAn+nA
自分に自信を持つこと、誇りを持つことを妨げられて育った子供は
誇りと自信を持って生きている未来の自分の姿をイメージできなくなり
卑屈になり、依頼心が強くなる。
159:優しい名無しさん
08/05/06 18:27:42 GUcAn+nA
>>152
あんたの若さに妬んでるんだよ。
160:優しい名無しさん
08/05/06 18:36:57 4WL4+6hm
>>159 それは言える。親子でも思い切り張り合うし、若さには絶対かなわないから酷い意地悪いやがらせをする。
161:優しい名無しさん
08/05/06 20:14:30 Wcj7CpjF
でもうちの親は若さとか子供の長所とかを妬む前に、自分の子供は何やっても駄目でたり誰が見ても侮辱の対象だと、理由もなく本気で思い込んでる。
162:優しい名無しさん
08/05/06 20:18:31 Wcj7CpjF
あ～…変換予測め…
×何をやっても駄目でたり誰が見ても…
〇何をやっても駄目で誰が見ても…
163:優しい名無しさん
08/05/06 21:02:04 mGJebQjg
ま、嫉妬とかは全然違うだろうな。
テレビや新聞が悪いんだよ。
今の子は親に隠れて出会い系で売春してるとか、
自転車通学中にレイプされて殺されるとか、
中絶代を稼ぐために売春してるとか、
テレビ雑誌で散々やってるから、
親が余計な心配をしちゃうんだろう。
164:優しい名無しさん
08/05/06 21:28:13 bAeMP2QV
独り言をわざわざ人に聞かせる馬鹿親。疲れる
165:優しい名無しさん
08/05/06 21:45:51 5RoSW3Xw
投薬治療を反対する親
まだ大人じゃない俺にはきついな
166:優しい名無しさん
08/05/06 21:51:58 Wm+U7ULt
>>113
感謝？漁師さんが海にでてトラックの運転手さんがさかなをはこんでくれるから食べ物が食卓に届くとか
そういう感謝はあるけど。
親に感謝？そりゃ大事にそだてられたら感謝するだろうけど
精神的虐待うけて感謝しろといわれてもねえ。
こういう詩を書く人は、人生の苦しみなどあじわったことがない人なんだろうなあ。
167:優しい名無しさん
08/05/06 21:59:18 mGJebQjg
光浦靖子とか大久保とか西川史子とか、
あたしが綺麗だから嫉妬してるんでしょ！
というセリフを吐くバカ女ってたまにいるけど、
その異常なまでの自意識過剰は笑いの対象。
168:優しい名無しさん
08/05/06 22:37:16 GUcAn+nA
280:（-＿-）さん :2008/05/06(火) 19:15:17 ID:???O [age]
やっぱ家庭環境だろうなぁ…ヒキの原因は…。
おまいら子供の頃に自分が医者とか弁護士とか
プロ野球選手とか頑張ればなれるという具体的な将来像持てたか？
俺は持てなかった。
でも世の中にはそれを現実の目標として努力して来た人がいるんだよな？
医者になりたい弁護士になりたいと言っても
冷やかされるわけでも、嘲笑されるわけでも、軽くあしらわれる訳でもなく
子供の能力を信じて、子供の成功を願って、応援して
具体的なサポートをしてくれる親がいた奴もいるんだよな？
でも、俺の親は違った。うちの親は俺が従順であることしか求めなかった。
俺は何かが出来ても褒められた記憶がない。
俺は親が自分のプライドを保つためのペットのようにされて育った。
おまいらどうだ？
169:優しい名無しさん
08/05/06 23:08:20 MvEX2vTM
スレチだったらすみません
仕事がどうしても慣れなくて、ついに体調を崩しました
歩くだけで足は激痛とむくみ、ご飯も食べられない眠れない……orz
辞めると決心し、親に相談したら切れられました
辞めてもいいけど、次の日から別の仕事をやれとのことです
体調のことは知ってるくせに見て見ぬふり、耐え切れなくて泣いたら完全無視
理想通りの子供が欲しかったのに、出来の悪い子に育ってごめんなさい
低学歴で仕事なしになったら、どうしても世間体が気になるんですよね
出来ちゃった婚だからあんたが生まれたのよ、とほぼ毎日言われてきた
だったら産んで欲しくなかった、虐待でもして殺して欲しかった
もう生きたくありません、生まれ変わりたくもない
170:優しい名無しさん
08/05/07 00:01:32 7jhi5AJP
うちも、親は世間の常識を知らない親だったから、実際苦労したよ。
責任転嫁や言い訳を やってもいいことと勘違いしていたもん。
常識をわかっていない自分に気がついて、バカにされるのを覚悟して
社会で働き続けたよ。
ひとつひとつ手探りをして、覚えていったよ。
親が常識人になる「奇跡」を待っているより、自分から常識を学んでゆく行動を
起こした方が、早く立ち直れるよ。
親がいい人なのに、うまく生きてゆけない不器用な人も、世の中にはいるよ。
自分から一から努力しないと、自分のものにはならないよ。
171:優しい名無しさん
08/05/07 00:11:22 TEFNEUgu
自分も毒親に育てられた一人だと思う。
弟、妹もいるんだけど、長女だったせいか親の怒りの矛先は常に自分に。
父親はカッとなる性格で、怒鳴られたり暴力振るわれるのは日常茶飯事。
母親はほっとけば一日中文句言ってないと気がすまない性格。口ふさいだら、多分
死んじゃうんだろうな。
そんな２人の標的にされた自分は、多分小学校高学年頃から精神病の症状出てたと思う。
両親とも精神に欠陥があるんだろうが、それを本人達は自覚していない。
厳しさに一貫性がないから、こっちも納得できない。
今は大分まるくなったけど、それって今までの育て方が間違っていたと気づいたからじゃ
ないだろうか。
こんな親元で暮らしてたら、自分がだめになるよなあとわかっちゃいるけど、
経済的に自立できていない自分がいる。
はあー、女３０過ぎ定職着かず独り者、どうするよ、自分。
172:優しい名無しさん
08/05/07 00:16:42 HlhwlORO
まじれすだけど 女にはま○こがあるから楽なんだってよ
メンヘル女って楽だよなぁスレによるとさ
あたしは高校入学からひとり暮らしだから何もいえないけど
少なくとも入学金から自分のバイト代で払ってきたから
親に何の遠慮もないし なんていうか
やろうとおもって出来ないことって 私の場合少ないって言うか
それは勿論私が小市民だからなのだけど
日本は生きるのそんなに難しくないよ とは思う
173:優しい名無しさん
08/05/07 00:48:19 s2Ketwjc
>>172
お前は毒親被害者をも敵に回した
174:優しい名無しさん
08/05/07 00:54:54 BZ8TtVZV
>>173
まあ、落ち着け。
175:優しい名無しさん
08/05/07 01:03:06 6BoQe3xq
毒親が惚けた。
自分のモノをなくされて、家中を滅茶苦茶にされて、都合の悪いことを自分のせいにされてると、子供の頃自分はこんなとき殴られたり、暴言吐かれたことを思い出し、自分はナニをやってるんだろうと思う。
一生毒親の奴隷はイヤダ。
176:優しい名無しさん
08/05/07 01:08:21 ZkB2uHSZ
生まれ変わるなら深海魚がいいなぁ…
177:優しい名無しさん
08/05/07 02:02:41 KewTom/Q
152ですm(_ _)mあれから色々考えて私の母の場合は私に対して言った暴言は自分に言ってたのかな、とか若い頃全然楽しむことが出来なかったのかなとか(凄く厳しい自由もない辛い少女時代だったとはチラッと聞きました)
178:優しい名無しさん
08/05/07 02:07:00 KewTom/Q
母は自分と私の区別があやふやな感じはしました。「だってだってもうどうしていいかわからないもん」と泣かれたこともありました。ただ理解しよう、応えようと思った時が一番私の状態も悪かったので家は出ました。
179:優しい名無しさん
08/05/07 03:34:20 8yC8ECTh
家を出る…。
悩みが尽きないが、母親から逃げるにはそれしかないよな…
ワンマンな父親から身を守る為に、私の夢を潰しその地獄に引きずりこんだ母親。父親の悪口を言い聞かせて味方にするつもりだったんだろ？バカが。
ストレスで子宮がダメになってしまったけど、内心ほっとしてるよ。もう生きてても何の希望も見い出せない。
180:優しい名無しさん
08/05/07 08:37:52 OH8HJAgU
>>177
毒親は、自分自身に対して言うべき言葉を、子どもに対して言うってことが
けっこうあるみたいですよ。
親が自分で向き合わなければならない劣等感を、自分から向き合おうとせず
なぜか子どもに向けていくんだって。
あなたが感じていることは、正解だと思う。
>>178
＞「だってだってもうどうしていいかわからないんだもん」
親は問題を解決する能力のない人だと思う。
どうしてよいかわからないなら、わからないなりに
人からアドバイスを受けてでも、解決させようともせず、
「困った。どうしよう」という感情にふりまわされて あなたを責めるなりしていたんでしょうね。
辛い気持ちをわかって欲しかった というのもあるのでしょうが、
親もおとなげないです。いわゆる、八つ当たりみたいなもんです。
八つ当たりに応えていたら、両方が悪くなる。
あなたの状態が悪くなるのが当たり前。家を出てよかったんだよ。
181:優しい名無しさん
08/05/07 14:42:15 KewTom/Q
152 177-178ですm(_ _)m 読んで下さりありがとうございました。家は出た直後は罪悪感にさいなまれましたがそれでも家にいたときよりよくなりました。あのまま家にいたら本当に廃人になっていたような気がします。
読んで下さったりコメント下さった方、ありがとうございました。
182:優しい名無しさん
08/05/07 17:19:23 phH3e+kT
自律神経と欝とパニックでほぼ寝たきりになり、回復に努力して動けるようななり、這うように出ました。
あのままぐずぐずと時間がたっていたら、廃人になり今頃は罵倒される毎日。出てよかった。危機一髪。
183:優しい名無しさん
08/05/07 17:54:19 2HR306E1
一度徴兵制度を復活させて
鍛え直すべきだな。
184:優しい名無しさん
08/05/07 18:02:55 tQp19m2t
>>171
自分男だがむこうは多分解っててやってるぞ('A`)
うちはオカンはまともだったが、それ以外(ジジババ、父)がそっちの二人を足して乗算した感じ('A`)
そう言う風にじわじわと感覚麻痺させて、世間一般の様な判断力が付かないように逝って、
自分達の言うこと聞くように、適当に説得出来る様に思考能力奪っていって、老後のお世話係にしたいだけ。
うちの場合与えて逝った毒が強すぎてタダのヒキニートになりましたが('A`)
ネットとかで色々みてると明らかにウチの環境狂ってるって思えるようになったからね。
そう思っても既に自活は不可能な状態でムカツクが毒の思う壺。
ウツだけならまだしも、体の方も病気になった時とかに色々放置プレイされたおかげで
ガタきちゃってるからね。自活出来る稼ぎを作るだけの時間活動できない('A`)
致命的なのは世間一般的な知識が０って事やね。
一度失敗したような奴に日本は無駄に厳しいですから('A`)
体がイカレたらホント終り。最近はもう何する気も起こらんよ。
何で生きてるんだろうな？って感じしかしねぇ。
185:優しい名無しさん
08/05/07 19:56:30 3bys5BUE
おいおい、184の親の気持ちも考えろよ。
言っちゃ悪いが、いい年こいた男が働きもせず２ちゃんで親の悪口って
どうなのよ？
184の親は、この子もいつか自活してくれるだろうという希望が
唯一の望みで、精神的に追いつめられているのにな。
親の苦しみは、184本人の苦しみよりも辛いかも知れない。
大人なんだから自己中心的に自分の気持ちばかり考えず、
少しは人の気持ちも考えられるようになったらどうなんだ、184。
186:優しい名無しさん
08/05/07 20:08:20 JH6BQS/f
>>185
ここは責める場所ではないだろ
親の苦しみというが
毒親は子に未来像を描くことを無意識に阻む
親が自分たちの苦しみを持ち出すなら
自分らが毒持ちだということを自覚してからにしろと思うな
毒親ってものがなんなのか185にはわかってないんじゃないのか？
187:優しい名無しさん
08/05/07 20:39:32 phH3e+kT
>>185 おまえの来るとこじゃない！ハウス！
184は、それだけ自覚あるなら見込みあるよ。心と体をいたわりゆっくり治してください。お日さま浴びて散歩から始めてみては？
188:優しい名無しさん
08/05/07 21:21:01 xt90ZWKm
やっぱり自律神経おかしくなるよね？
ちょっと涼しいくらいで手足が冷たくなるし、幸せそうな家族を見ただけで
冷や汗のようなものが出てくるし、泣きたくなるし。
親や兄弟を刺し殺したり、駅で他人を突き落としたりした青年や少年をニュースでみると
「つらかったな。お疲れさん」と心の中で思ってしまう。
ワイドショーなんかで、「なにがこの悲劇を招いてしまったのでしょう」なんて
聞くと腹が立つ。親がまともだったら誰も人殺しなんてしねーよ。
189:優しい名無しさん
08/05/07 21:43:26 phH3e+kT
おかしくなるよ、制御不能。自分で自分がどうにもならなくなる。病は気からで、心を病むとあらゆる症状が出るし、元を正さないと治らない。治るにも年単位かかるからね、兆しがあったら早く逃げ出さないと。
190:優しい名無しさん
08/05/07 22:18:46 Lb3MQpL+
家出て一人暮らししたけど、すでに力尽きていたようで廃人のような私はどうしたら
191:優しい名無しさん
08/05/07 22:20:27 4qP7adj6
また生き返るんだよ がんばれ
192:188
08/05/07 22:23:45 xt90ZWKm
気づいたのが28歳。
冷や汗や手足の冷えは中学くらいから。高校からは蕁麻疹。
もう横になっていることすら苦痛。もう死にたい。
193:優しい名無しさん
08/05/07 22:30:14 WYFO51tH
>>192
その年で気づくことができたなら、いくらでも修正はきくよ。
30過ぎてから頑張っても、誰も認めてくれない。
194:188
08/05/07 22:34:41 xt90ZWKm
7時からTBSで余命一ヶ月の花嫁さんのやつやってたけど
あんなにまっすぐに人生を歩められるのなら、24で死んでもいい。
父親らしい父親、母親らしい母親がいて暖かな家庭に生まれ、育つことができるなら
どんな貧乏でも、どんな短命でもかまわない。
普通なら、彼女の死から自分もがんばろうと思うのだろうけど
私はあたたかい家族、友人に嫉妬した。
195:優しい名無しさん
08/05/07 22:39:01 phH3e+kT
>>90、一時的に症状がきつくなるけど…それは、良くなる合図みたいなもん。体がほっとして症状を出すんだよ。必ず乗り切れるから。もう邪魔する者がいないんだから、ゆっくり上向けばいい。
みんな若い若い。人生はまだまだこれからだよ。一生知らずに苦しむ人の方が多いのに、気付けてラッキー。
196:優しい名無しさん
08/05/07 22:54:49 NwYt+wnV
君たちはエリートなんだよ。
君たちだけが自分の子を虐待する権利を持っているし、またそれは義務でもある。
しっかりしてくれなくちゃだめだよ。ほら、ほんとは子供つくってﾎﾞｺﾎﾞｺにしたいって思ってるでしょ？
「ちょっと厳しい」躾や、ネグレスト、または過剰干渉、やりたくてたまらないんでしょ？
我慢せずにとっとと子供製造してサンドバッグにすればいいのに。
憎悪を次の世代に伝えるのが、君たちの役目なんだよ。素直になりなさい
197:優しい名無しさん
08/05/07 22:56:12 YZ8KgV6S
>>188の気持ちはよくわかる・・・あの彼女に嫉妬した気持ちも。
つらい思いをいっぱいしてきたんだよな。
でも、今が一番落ち込んだ底にいるんだよ。
何が違うのか気づいたからどん底にいるんだよ。
後は少しずつだけど上り坂なんだ、絶対に。
それを信じて生き抜いて！
198:優しい名無しさん
08/05/07 22:59:11 NwYt+wnV
君たちは劣った、生まれ損ないだよ。でも同時に悪のエリートでもある。
愛情を吸収して育った人間には不可能な役目が、君たちにはある。
自分の心の声に耳を傾けなさい。親が憎いんでしょう？
親からされたことは子供にそのまま移し替えれば良いんですよ。
それが君たちだけに許された特権だし、義務です。誰かが引き受けなければならない役目なんですよ。
199:優しい名無しさん
08/05/07 23:01:04 NwYt+wnV
まあ愛されないのは仕方ないよね
親と子とはいえ、人間には相性というものがある。
200:優しい名無しさん
08/05/07 23:09:55 LKF49Z2J
うちの親は意地汚い豚だよん
201:優しい名無しさん
08/05/07 23:22:48 qxXMo49R
親父に頬を二度も殴られたせいで、自分が嫌いになった。人生180度変えられた。
頼むから消えてくれ。こんなバカが家の同居人だなんて、少なくとも
こいつがいること自体
最悪。神も仏もあったもんじゃない。こんな人生、俺の人生じゃない。
202:優しい名無しさん
08/05/07 23:40:28 phH3e+kT
>>195ですが、間違いました。90にではなく>>190にレスしました。
203:優しい名無しさん
08/05/08 00:34:02 u19RnrHI
>>193
悪いけど私には、出来ないことを年齢のせいにする人は、結局若さがあっても出来ないように見えるな。
例え他人が認めてくれなくても、今までこんな辛い状況のなかで頑張ってきたことが凄いのに…。
>>193さんの価値は何も解ろうとしないような他人が決めるもんじゃないし、例え他人から認められたとしても自分で自分を認められないなんて惨めだよ。
204:優しい名無しさん
08/05/08 01:52:49 +7HtPYku
最近人といるときだけでなく一人の時ですら
自分に嘘をついていることに気づいた。
一人の時ですら周りが求める駄目な人間でいようとして
そうすることで認められようとしている。
これは治さなければいかんね。
>>188さんのように自律神経がやられているのか
頭で思った命令が体に微妙にずれて伝わる。何かに触ろうとしても
自分の意図とはずれた場所を触ったり、人が来たから避けようとしても
逆にぶつかるような方向にいってしまう。
頭もストレスで回らないけどそれ以上に体の神経のほうが
やばいかもしれない。
205:優しい名無しさん
08/05/08 03:01:03 45GKMFQ5
>>203
人生のリカバリー出来ないまま３０超えたら嫌でもそう認めせざるえなくなるからｗ
後、何やっても他人から認めて貰えないから193の様な認識になるのよ。
で、毒の子が自分で自分を認めたり、他人の評価を素直に受けれないのは当然。
毒がガキの頃から言葉とか暴力とかで身や心にそう摺り込んでキテルのだから。
子供の頃から恐怖とか孤独とかで植えつけられた物ってのは自覚してても
自分じゃ治せんよ。深層心理に居座っちまってるから。
条件反射に近いやね。
206:優しい名無しさん
08/05/08 06:09:52 pg3LjGe6
三十路過ぎ鬱持ちのおいらはこの本を手に取って自己啓発した結果
もう救いの手立てが無いと悟ってしまったよ
どんなに自分を変えようと自分の為に楽しく頑張って生きようと思っても
あくまで表面上で根底に植え付けられた劣等感は拭えない
再就職して再出発し始めたが叱りはしても誉めない職場だから
反射的に幼き頃のトラウマがより鮮明に思い出されて萎縮する
結果凡ミス以後ループ
向上心も無くなった
洗脳されているかの様に（実際洗脳する様な企業方針）１２時間以上働いている人達が気持ち悪く見える
疲れたと言うよりどうでもよくなった
遊び等人並みにやりたい事はやったし恋愛は共依存になってしまう
生きるも死ぬもいつでも出来るし人生なんてほんの暇潰し
どうせ生きている限り死亡率１００％なんだし
こんな歪な大人になるなよ
207:優しい名無しさん
08/05/08 06:17:58 Blyh9RVQ
この本の最後に「毒親と対決すること」ってあるけど、
カウンセラーも友達も誰もいない自分には、敷居が高すぎるな…
208:優しい名無しさん
08/05/08 07:10:13 7xKBUgZ8
糞親まじ失せろ
学校1日休んだだけだろうがｶｽ
こんな親じゃそりゃおかしくもなるわ
209:優しい名無しさん
08/05/08 07:52:40 XQsxAtDO
皆さん親と話す時、敬語？タメ口？
俺は上司相手よりシッカリ敬語で、それフツーだと思っていたけど
ヨメに変だと言われて気になった。
ちなみに今30代後半だけど「親父」って言葉に抵抗があり、
未だに「お父さん」と呼んでます。
210:優しい名無しさん
08/05/08 08:19:11 hMgUi63e
仕事をしてない私（医者にまだ仕事は早いと止められてる）に今朝一言。「今度から食費もらうから」
仕事してないの知ってて何それ。まじうざい。
211:優しい名無しさん
08/05/08 08:22:21 alV7AQ3Z
今日も朝から凹む。
みんなは初任給もらってるつーのにお前と来たら。だってさ。
俺が精神壊したときに助けもしてくれなかったくせに。
胃が痛い。また再発かなこりゃ・
212:優しい名無しさん
08/05/08 08:45:02 +vymz1Ac
>>207
無理に立ち向かうなよ？本では対決必須のように書いてるけど。
どうせ毒親が素直に話聞いたり別人のように悔い改めたりするわけないんだし。
対決っていうより恐怖してきた相手の正体を冷静に見極めて、効果的に逃げろ！
213:優しい名無しさん
08/05/08 09:16:46 wijdiw6Z
>>212
禿同
対決なんて無駄、意味がない。
関わりなく生きていくことが最良の選択。
>>209
呼びかけたことがない。
呼びかける必要がない。
214:190
08/05/08 09:41:16 PkPRwOaJ
>>202
レスありがとう
一人暮らし五年になっても時間はとまっていて、私は傷つけられてこわれたまま。もう若くない。
このまま廃人のようなので終わりたくないけど、エネルギーが尽きちゃったのかな
215:優しい名無しさん
08/05/08 09:48:25 lm829bFD
え～今しがた毒母が部屋に乗り込んできた。
まぁいつもの就職しないのか？いつまでニートしてるきだ？
自分でどうにかしないのか？という質問というかなんと言うか。
まぁ俺はそこであーだこーだ言っても口だけだって言われるし水掛け論にも
なるのであえて俺は黙秘を続けた。本当にやりたいことは人には言わないと思う。
そしたらプラモは壊すわ、ハンガーで脅迫するわ頬叩くわ誘導尋問はするわ。
一つ一つ壊してやろうか？とまで言われた。
そこで怒って殴ったら障害にもなりかねんから我慢した。
まぁ毒の前では泣かなかったが今はぼろぼろ泣いてる。
動きたくても動けないというかなんというか。
精神壊してから総崩れになった。
俺のハートが弱いからそうなるんだ。泣いたって世間はゆるしてはくれん。
まぁ確かにそうだが俺みたいな人だって沢山いると思う。
とりあえず今から家から脱出しようと思う。
疲れた・・・
216:優しい名無しさん
08/05/08 10:10:41 QMxW+2Q7
私は働きたいのに働かせてもらえない。
家が自営業なので、それを手伝えと言われる。でも、不況で給料出ないんだよ。
だから、外からお金を持ってくるためにも外に働きに出たいんだけど
「お前には無理」と、言われ続けて結局家の仕事してる。
24時間一緒で監視されてるみたいで、家なのに安心できない。
こんな親のお陰で、鬱病だけど、外で働きたいよ。
217:優しい名無しさん
08/05/08 10:16:38 hH336Bxo
>>215
いや、あんた強いよマジで。
オレなら逆上して言い返したり殴ったりしてたと思う。
よくがんばったな。よく耐えた。
家から脱出するのは正解だ。
毒親から離れたらとりあえずちゃんとした現実が見えるようになる。
ちゃんとした現実が見えたら、洗脳が解けて今まで毒親に吸い取られていた
エネルギーが沸いてくるようになる。
現実は確かに厳しいしつらいこともあるが、その一方で生きている実感も不思議と甦ってくる。
死ぬ気になって一度やってみる価値はある。
芯が強くて優しいあんたならきっとできるよ。
218:優しい名無しさん
08/05/08 11:15:16 Jq9UPtlq
>>217
レスありがとな。
俺は強くなんてないさね。
ただその行為をした所で解決にはならないし余計こじれるからね。
それと、俺は暴力ってのが嫌いだしそんなことする力もありゃしない。
どん底から這い上がるのは俺自身だから言わせるだけ言わせておけばいい
そう考えてるからそうしただけさ。
とりあえず昼飯食べたら出かけるさね。
まぁ家探さないのは住んだところで仕事ないと家賃がっていうことだから。
いまだに霧がかかってる状態さね。どうしたもんか。
219:優しい名無しさん
08/05/08 12:11:22 EQ9l2Qkx
っていうか、プラモ壊されたって、子供かよｗ
220:優しい名無しさん
08/05/08 12:27:49 uNlKHYDB
>>216
家が自営業なの一緒だ。
父の母に対する暴力をみかねて私も手伝ってる。
24時間一緒って辛い。
今は父の暴力もなんとかおさまった。
母は父の悪口ばかり言い続け。間に挟まり、鬱は悪化してるな～
221:優しい名無しさん
08/05/08 12:43:31 u19RnrHI
>>214は>>203宛てかな？
解るよ。
何するのも嫌だし、動く気しないし、何か何もかもどうでもよく思えるよね。
こんな状態になるまで痛め付けられるなんて、一体今までどれだけ辛い状況にいることを強要されてきたんだろう。
あんな親の下で誰にも助け求められない状況で、どんな苦しみに耐えてきたの？
廃人のまま野垂れ死ぬとしてもさ、あの親の支配に朽ち果てるよりは、親から離れた場所で自分の故郷の土を踏んでから死にたい(？)なんて思ったりしない？
私だけかな？
とりあえず自分だけは自分を認めてあげようよ。
あの親の支配に耐えてここまで逃げてきたなんて、立派だよ。
なかなか難しいけど、お互い少しでも自分で自分を癒してあげられるように頑張ろうよ。
222:優しい名無しさん
08/05/08 13:23:24 Jla2/lOD
毒親は子供を縛り付けるために行動範囲を狭めようとして
子供を否定したり過少評価したりする。
自信をなくした子供は社会に出るのが怖くなる。
そのくせ、毒親は人一倍社会的体裁や名誉を気にするから
自分のせいで子供が社会に出られなくなったことを棚に上げて
子供に『さっさと就職しろ』と追い詰める。
いったい何がしたいんだ、うちの毒親は。
『おまえなんか働き口はない』と言い放つ一方で、
『なんでもいいから就職しろ』って
もう振り回すのはやめてくれ。
親の顔色伺いながら世間から隠れながら生きてくの疲れた。
223:優しい名無しさん
08/05/08 13:29:05 AnB67NdJ
精神科や神経科の待合室にいると、親に付き添われた未成年の通院患者をよく見かける。
たいてい、付き添いの親は眉間に深いしわを刻み、険しい顔つきで、ぶつぶつと小言を
言ったり、きつい調子で誰かの悪口を言いつのったりしている。時には押し殺した金切り声を
上げ、あわてて周囲をうかがったりしている。患者である子供は、おとなしく座り、目をつぶり、
親の口から降ってくるネガティブな言葉の嵐にじっと耐えている。
親のほうが医者にかかったほうがいい、といつも思う。
こんな親と同居していたら、いずれ必ず病むだろうとも思う。
224:優しい名無しさん
08/05/08 13:35:59 45GKMFQ5
>>215
とりあえず溜め込みすぎても体にゃ良いことないから、
無駄と思っても言う事は言っておいた方がいいよ、
最悪ストレスで体壊して死ぬから。
年取ってたとはいえ、バーサンやゴミジジイの兄弟の人がゴミの戯言に
まともに付き合った結果のストレスとしか思えない様な亡くなり方してるから。
>>221
釣りデスカ？
225:優しい名無しさん
08/05/08 13:48:41 XhxG5Qoa
>>215
なんかのニュースで夫の唯一の楽しみを奪ったから殺された妻がいたっけな…
毒親も全く同じことになってもおかしくない
226:優しい名無しさん
08/05/08 14:07:19 lgpk+Jan
おやおや
こんなとこにもマザコンニートの巣があったw
普通大学出るくらいの年齢になったら、親の事なんて考えてるヒマなくなるんだけどねw
お前らときたら一日中ママの事ばかり考えて、とうとうこんな糞スレで被害者面して傷を舐めあってるんだな
高校生くらいの子ばかりが集まってるなら同情するよ。
どうしたって親と関わらなければ生活出来ないからな。
18過ぎたいい大人がママにシネシネ言ってるんだから見てるこっちが恥ずかしい程のマザコンだな。
そりゃ自分が恥ずかしくて社会にも出られんわな。
せいぜいママにシネシネ言いながら残り少ないニート生活堪能しろよw
227:優しい名無しさん
08/05/08 14:10:13 XhxG5Qoa
GWが終わってるから>>226は毒親本人と見て問題ないな
228:優しい名無しさん
08/05/08 14:13:15 lgpk+Jan
はいはい問題なしなし
今日はママのせいシネシネ書かないの？
229:215
08/05/08 14:34:04 YDZ0WX1m
とりあえず家を脱出。
今はデパートのあんまり人のいないベンチで休憩。
レスしてくれた人ありがと。
若干落ち着いたが頭の中霧がかってる。
いつ帰ろうか・・
230:優しい名無しさん
08/05/08 15:41:41 lD5G4E4y
「すぐ反応して面白いから、お前をどんどんいじめるぞ」
と幼い頃、何度も親に言われた
そして、そうされた
何か私が揉め事とかあると
「お前をいじめるのはおもしろいからやられるんだ」
と言われた
意味が解らない…
今もその言葉の謎に苦しんでいる
今、親の元を逃げ出して一人で生活している
世の中の大半の人間は、私に良くしてくれる
むしろ、恵まれていると言ってもいいかもしれない
でも、人間だから、時々、もめることもある
信じられないような卑怯な人間だって、生きていれば出会うこともある
気にすることはない
そうわかってはいても幼い頃、呪文みたいに刷り込まれた
この親の言葉を思い出して死にたくなる
231:優しい名無しさん
08/05/08 16:06:54 V7D1J2CX
>>223
なんかわかる。自分はよく年配夫婦で来てるのを見かけるよ。
べったり寄り添っているようで、１つ１つの言動がトゲトゲしい。
お互いを失望で支配してるような雰囲気がある。
子どもの頃から毒親に育てられて病んだまま年を取ったのかも知れないし
彼ら自身毒親になってるのかも知れないと思うと
自分が受け継いでしまった不必要なものを、どんどん捨てたくなる。
毒に侵されて死ぬのだけは絶対にいやだ。
232:優しい名無しさん
08/05/08 16:44:53 +vymz1Ac
>>215
プラモ壊されるとか同情するわ…自分が壊されてくような気がするよな。
親に一人前じゃない子供だって舐められてるんなら、傷がついたり
流血沙汰にならない方法で力を見せつけてみたら？背負い投げ寸前で止めるとか。
口では勝てないとしても力でなら老いた婆さんに敵わないわけないんだからさ。
>>225
妻が鉄道模型捨てるコピペじゃなくて？あれ実話だったら今頃どうなってるかな…
>>230
「お前を愛するのは反応を返してくれて嬉しいからだ」みたいに
言ってくれる相手を探すといいと思うよ。
233:優しい名無しさん
08/05/08 17:54:48 3vD+/HIv
今帰宅した。
>>232
同情ありがと。プラモは趣味つーか暇つぶしに作ったやつだがね。
とっとと一人用の家見つけたいモンですはい。
仕事は・・・どーすっかなぁほんと。
234:優しい名無しさん
08/05/08 18:27:38 zVi9RVtD
>>214 五年たっても呪縛から逃れないなら、方法を変えてみたらどうかな？楽しいことを幾つか見つけてみたら？親のこと考える時間がないように暮らす工夫を考えようよ。
235:優しい名無しさん
08/05/08 19:16:12 Blyh9RVQ
>>212
>>213
レスありがとう！
そうだね、前向きに効果的にスルーするとするよ。
236:優しい名無しさん
08/05/08 20:18:35 Tey6DYqb
私は毒親と対決した。まず手紙送って、届いた頃に電話した。
案の定、毒は自分らの非は絶対認めなかったけど、「お前らなんて大嫌い！もうお前らのサンドバックにはならないからね！」ってことを教えてやっただけでもスッキリしたよ。
毒はあいつは親を捨てることなんてできないさ！と思いこんでいるから結構取り乱していたよ。
毒はほとぼりが冷めたらまたこっちから折れてくると思ってたみたいだが、ずっと音信不通を貫いています。一度叔父夫婦を介して仲直りしようと計画したようだが、叔父夫婦なんぞ言い負かしてやった！
毒とは縁切れたけど、精神的に弱い自分はまだ残っている。これからの人生のためにも、こっちをなんとかしたい。
237:優しい名無しさん
08/05/08 20:25:50 zVi9RVtD
恋人か友達みつけると心強いよ。一人より二人が楽しいし力になる。
238:優しい名無しさん
08/05/08 20:59:43 smVhEfFN
>>236
よくやった！！
>>237
恋人？友達？つくり方がわかんねーよ。仲良くするって媚を売ること？
本音を押し隠してニコニコすること？
239:優しい名無しさん
08/05/08 23:43:32 BT8pWnG0
>>236
対決は決別の総仕上げという感じでスッキリするよね
自分も対決後のパワー回復中です。
まだ1人だけど、もうちょっと気持ちが安定したら
新しい人間関係を作りたい
>>238
気持ちは分かるけど、237さんにネガティブな気持ちを
ぶつけるのは違うと思うんだ・・・
240:230
08/05/08 23:45:49 ig+aYl8K
>>232
ありがとう
なんつうか、うちの毒親は、こっちが反応するから、というより、
ひどい性格に呆れて無視を決め込めば、
相手にされないと切れてひどい精神的虐待をしてくるかんじだ。
その内容も、筆舌に尽くしがたいほどにひどい。
多分反応して欲しいのは親の方なんだ。
はっきりいって、病気だよ・・・
241:優しい名無しさん
08/05/09 00:31:47 QZmcjfUy
ちょっと要求が通らないくらいでもう毒親扱いかｗ
なんでも親のせいにして逃げてりゃ楽だもんねｗ
242:230
08/05/09 00:59:05 UPNF2++i
ところで、こういう場合はどうしたらいいんだろう？
自分が毒親の被害から逃れ、遠方へ逃げ出したら、
今度は、年老いたばあちゃんが、毒親の被害に合っているんだ…
助けたくても助けられない自分にも腹が立つ
電話は取り次いでもらえないし、
毒親に会う勇気もない
うちの毒親は、多分精神病院へ通わないといけないくらいなんだ…
親戚が集まって、毒親の奇行を止めようとしたこともある。
自分がふがいなさすぎる…
243:優しい名無しさん
08/05/09 01:18:54 YII/95lV
>>229
今は大丈夫かい？私はやっと解放された…。でも自営業を手伝ってるからなあ…
毎日 逃げ場ないよ。
そりゃ百人いりゃ百通りの意見があるだろうけど、家を出るとか自活するとか…
簡単じゃないし…
244:優しい名無しさん
08/05/09 01:22:33 J+Pcw8u5
人を愛するより嫌いになる方を選んでしまう
愛して良い
私は受けいられたい
友達や恋人が欲しい
肯定的な言葉で自分を勇気づけてる
245:優しい名無しさん
08/05/09 02:11:09 yyObJw3s
>>231
> お互いを失望で支配してる
上手い表現だな
246:優しい名無しさん
08/05/09 02:18:00 LwZu6XuG
人と人はよっぽどﾀｲﾐﾝｸﾞがよくなければ分かり合えない・・・
だから、ナアナアや社交辞令って技を普通の人は身につける。よね？
...って事をわからん困った子がリスカとかすんのかいな？
親と子だって分かりあえてないぞ...
対人関係は妥協と忍耐なんだよ。