08/04/30 15:31:05 tFv+tmTc
>>465
ありがとうございます。
>>464です。
仕事で嫌な目にあったみたいです。食欲もなくなるくらいでした。
しかしそれを打ち明け、それに対し優しく接していた母への態度がある日突然変わる…今までの兄とは別人なものですから、病んでしまったのかと…
話をしようにも、暴言などはないとしても常にイライラし何か聞かれるのが嫌みたいです。
485:優しい名無しさん
08/04/30 16:30:33 WqfXQbOz
僕は18になる高3の男ですが、ものすごく悩んでいることがあります。
どうしても「女の子と恋愛したい」という気持ちがわからないのです。
性欲はあります。テレビやインターネットなどで女性の裸をみると興奮もします。
でも恋愛感情がどうしてもわからないのです。
なので最近女性が怖く感じます。過去に女とのトラウマなど全く身に覚えがないです。
男友達はみな恋愛一直線なので最近は会話もずれてきて死ぬほど困ってます。
第2次性徴期がまだ来てないだけなのでしょうか？
言われてみれば自分は何かと他の男の人と変わってる所があり、神経が子供みたいに敏感で心も非常に繊細で
肌や筋肉が柔らかく、顔つきも子供っぽいです。
こういうことで悩んでる人ってあまり聞かないのでますます不安です。
女性を好きになることはあります。でも「恋愛が楽しい」ってイメージがどうしても浮かばず
付き合ったら何すりゃいいのかとかそういうネガティブな思想ばっか浮かんで
その好きになった女の人がたちまち怖くなるのです。一緒にいたいとも思わないです。
ただの極度な奥手なだけなのでしょうか？
最近は男友達と遊ぶことも少なくなったので、本当に生き甲斐をなくしてしまいました。
病院で体の隅々まで検査したのですが異常はありませんでした。
よろしくお願いします。
486:優しい名無しさん
08/04/30 16:38:22 RhfRKlgK
>>485
恋愛に興味ないんでしょ。
別にいいじゃん。
女の体だけが欲しかったら、風俗にでもいけばいいし。
他の人間と同じようにする必要はない。
自分は自分だ。
487:優しい名無しさん
08/04/30 16:40:44 RhfRKlgK
>>485
ギャルゲーやエロゲーで恋愛の練習してみれば。
エロゲなら、エロはあるしな。
はまれば、生き甲斐に十分なるぜ。
488:優しい名無しさん
08/04/30 16:43:23 osvB8PeY
>>484
イライラしている状態が長く続く様だったら、一度診察して貰うと良いんだけどね。
ストレートに言えなさそうな雰囲気だから、
睡眠不足や食欲不振があったら、それを理由に勧めてみて。
489:優しい名無しさん
08/04/30 16:48:45 WqfXQbOz
>>486
恋愛に興味ないのですが、なんかそれ人としてどうなの・・・？って自分で考えてしまいます。
将来恋愛もなしに生きて行くんじゃ何を生きがいにしてけばいいんだろうと思ったりもします。
恋愛に興味持ちたいんだけどなぜか興味もてない自分に葛藤してます。
なんで周りの男子はそんなに恋愛したいんだろう？なんでそんな恋愛に明るいイメージモテるんだろうって深く考えてしまいます。
性格が歪んでるんでしょうかね。
>>487
ギャルゲやエロゲ（はちょっと興味あるｗ）もまったく興味ないんですがやってるうちに恋愛に興味持ちますかね・・・
490:優しい名無しさん
08/04/30 17:13:13 +A49Am3u
鬱が酷くなって休職して自宅にいる
母親に「そういうのをｵﾀｸって言うんだｺﾞﾐ人間が」と怒鳴られ殴られ続けた
私をｵﾀｸｺﾞﾐｶｽ失敗作邪魔者不要物と言う母は今日は温泉旅行に行っている
母がいないだけで少しほっとしてしまう自分に嫌悪する誰よりも迷惑掛けてる心配してくれてるのに
変装して外出したらどうなんだろう
人に会うのが怖い私でも大丈夫ではないだろうか
付け爪とｴｸｽﾃとｷﾞｬﾙ服とﾃﾞｶ目ｶﾗｺﾝと身の回りのものをﾈｯﾄで買ってｷﾞｬﾙﾒｲｸ武装すれば
外に出るのが平気ではないだろうか
変装を試した方いませんか
お前は服がﾀﾞｻｲからこうなるんだと母に言われたのでお店で雑誌と同じものやﾏﾈｷﾝ買いしても駄目だったけど
身につける物で改善されるでしょうか
ご意見ご助言ご指導お願い致します
491:486
08/04/30 17:18:56 m06Rl7BK
>>489
別に生き甲斐を恋愛に求めなくても良いのでは。
まぁ、経験するのも大事だから、1回つきあってみれば。
好きな人がいるなら。
好きな人がいないなら、全く恋愛する必要はない。
今から時間がたてば、好きな人ができるかもしれないし、恋愛に興味を持つかもしれない。
その時、初めて恋愛すればいいと思う。
ギャルゲやエロゲ、また恋愛映画、ドラマ見て、恋愛に興味を持つかもしれない。
擬似恋愛だし。
ゲームの方が自分でやってる分、自分で恋愛してるシミュレーションになるかもしれない。
492:優しい名無しさん
08/04/30 17:31:16 c2eRAYVz
僕も生き甲斐がないです。
毎日が苦しいです。
生き甲斐があったんですが、その世界が壊れてしまって。
生きてる実感がしないのです。
なんの為に生きてるのかなって。
誰か、いいアドバイスお願いします。
493:優しい名無しさん
08/04/30 17:39:07 7PEEcE/Q
>>492
料理の腕磨いて自分で作った料理を美味しいって感動できるようになることから始めてみては？
494:492
08/04/30 17:41:34 c2eRAYVz
>>493
料理ですか。
昔、一人暮らししてた時は、多少はしてました。
親と住むようになってからは、しなくなったけど。
気分転換になるかもしれませんね。
495:優しい名無しさん
08/04/30 17:46:14 7PEEcE/Q
>>490
別に変装でなくとも「まともな格好」「地味な服装」で良いのでは？
変装なんて余計に目立つ可能性大。
マネキン買いがダメだったってことは、ヘタに「自分に似合わない服装」をムリヤリ着込んだせいでしょ。
母親がせっかく「ダサいから」と指摘してくれているなら、一緒に服買いに行ってアドバイス求めては？
でもあなたの母親の「オタクの認識」は、かなり間違っていると思うので、そのへんは訂正しておいた方が良い。
496:優しい名無しさん
08/04/30 17:48:13 IrNyXGG0
いい精神科ってどうやってわかるんですか？
調べてみたけど何も把握できなくて直接聞こうと電話してみたけど出なかった
497:優しい名無しさん
08/04/30 17:49:14 9JUfwifK
6年間、いじめ受けてて今も後遺症に苦しんでるんだけど
【ネット】想像を超えた"ネットいじめ"の世界に絶句…学校裏サイト対策講座が実施
を見たら、まだましだったのかと思ったりして、そんな自分に嫌悪を感じる。
498:優しい名無しさん
08/04/30 17:49:51 9JUfwifK
どうすればいじめのトラウマを克服できるでしょうか。
っていう文章を入れ忘れました。お願いします。
499:優しい名無しさん
08/04/30 18:02:49 NS+a12Mm
親に『病気に逃げている』とか『自分で治そうとしてない』とかよく言われて辛いです。
親に同じようなことを言われる人いますか。
500:490
08/04/30 18:03:53 +A49Am3u
>>495
ﾚｽありがとうございます
ﾏﾈｷﾝ買いは親と一緒にいって勧められた物を買ってます
雑誌の服も親がﾁｪｯｸしたものをお店探して買いにいきました
私が一人だけで選んだ服はﾀﾞｻｲと捨てられるのです
鬱で休職=ｵﾀｸだと言われて詰られるのも悲しいですが詰る母も辛いんだと思います
ｵﾀｸの方には申し訳ないですが母に訂正はできません
今そんな否定をしたらあんたは些細な発言をずっと根に持つと怒らせてしまうので言えません
501:優しい名無しさん
08/04/30 18:12:22 7PEEcE/Q
>>500
だから、あなたの選んだ服のどこがどうダサいのか、ちゃんと説明してもらいなよ。
ＯＫとＮＧの２つしか選択肢が無いってことはないでしょ。
捨てるなんて勿体無い。
それこそベルトやボタンや付け襟やカフスなんかでリフォームするとかしてみたら？
アクサせりーをメインにすることで衣服のダサさをカバーできることもあるんだし。
オタクに関する認識について、そんなにこだわるわけじゃないけど、
どうもオタクがどうとかより「母親に逆らえない」「自分の意見に自信が無い」ほうが問題では？
まぁオタク云々はおいといて。
「鬱で休職」というのはイコールダメ人間ではないってことくらいは説明できない？
だって医者がそうしろって言ってて、会社もそれを認めてることだよ？
鬱の治療の一環として休職があるわけ。それをダメ人間と呼ぶのは、
インフルエンザで高熱出して寝込んでいる人間に向かって「解熱剤を使わなくちゃならないなんてダメ人間」
って言ってるようなものなんだよ？
↑
これくらいの話はできないかな。
502:優しい名無しさん
08/04/30 18:18:29 7PEEcE/Q
>>499
言われた。
叩き出した。
（私は一人暮らし。休職中の私を心配して来訪した母に言われた）
（何を知ったふうなクチきいてんのかと。職場のことを何も知らないしかも素人がえらそうに説教たれんなと）
以来クチきいてない。たまに様子見に来るけど無視してる。
来んなっつうの。こっちは一人静かに医師の指示どおりまじめに休職してるっつうのに、鬱悪化するだろうが。
503:優しい名無しさん
08/04/30 18:25:49 9JUfwifK
できれば>>497、>>498もおねがいします。
504:優しい名無しさん
08/04/30 18:27:31 R9CSypMU
>>497-498
ようするに対人恐怖症だよね。
精神科に通院するがいいのでは。
505:優しい名無しさん
08/04/30 18:47:45 IrNyXGG0
>>496もお願いします。
何処にするか決めかねているので…。
506:優しい名無しさん
08/04/30 18:51:00 R9CSypMU
>>505
この板の地域スレで調べろ。
507:優しい名無しさん
08/04/30 18:51:30 /75k3pcY
>>496
そんな方法があるなら俺も知りたいけど手当たり次第行ってみるって感じしか俺の場合は知らないかな
セカンド・オピニオンをやってみてはどうかな？
>>497-498
俺も医者に行くことを薦めておく。金はかかるけど症状を悪化しつづけていくよりかはいいぞ
中学のころにいじめられてた経験はあるけど、トラウマを治したというわけじゃないけどまったく別の環境にいったことで人付き合いはできるようになったよ
高校は他県を選んだお陰で自分を知っている人がいないから心機一転って感じで始められた
これは参考までに書いただけということで
>>499
言われたけど反論しといた
精神疾患になった人間は真面目なやつが多いから逃げるなんて選択肢はそもそもない
後はそんな簡単に治ったらみんな苦労はしてないとも言ったことはあるが
病気になったことがないやつには理解し辛いことだからそこも含めて説明はするけど毎度同じことをやり続けて正直疲れた
508:優しい名無しさん
08/04/30 18:56:54 7PEEcE/Q
>>505
このスレの>>327、>>334、>>340あたりが参考になるんじゃないかな。
結局直接受診してみないと、いいかどうかはわからないよ。
509:優しい名無しさん
08/04/30 19:15:54 UBXSEni8
正直鬱は風邪のようなものっていうのは都合のいい言い訳のような気がしてきた。
鬱とかいってられないな、がんばろうおれ。
510:優しい名無しさん
08/04/30 19:31:04 IrNyXGG0
>>506-508
ありがとうございました。明日、近い場所から直接行ってみます。
511:優しい名無しさん
08/04/30 19:42:13 tFv+tmTc
>>488
ありがとうございます。>>464>>484です。
相談して良かったです。ありがとうございました。
512:優しい名無しさん
08/04/30 19:47:29 crMlNOjE
この時間からマックで朝までいるには何を頼めば良い？？
朝まで置いとくつもりだったメガマック食べちゃったんですけど。
513:優しい名無しさん
08/04/30 19:54:46 +8n1m9I0
不明な点の多い質問ですいませんが、質問です。
メンヘラーが書いた、いい医者の見分け方等載っている、３１ページで１５０００円位のバカ高い本があり、
その著者が読んで、閃いたかどうだかとりあえず感銘を受けた
外国人が書いたというメンタルトレーニングの本を
知らないでしょうか？
母の断片的な記憶なのですが、すごく読みたいようです。
知っている方、これかも？と思うサイトを知ってる方よろしくお願いします。
514:優しい名無しさん
08/04/30 19:56:20 k5Gvp68+
去年の夏にあることがきっかけで、睡眠中に過呼吸になったり、落ち込みが酷く毎晩泣けて泣けて仕方がなかった。
症状が普通ではないことを指摘され、今年２月から病院に通い薬を飲んでる毎日です。
因みにソラナックス、デパス、マイスリーです。
睡眠中の過呼吸はなくなったものの、何だか病院に通う前よりも落ち込みの起伏が激しくなったように感じる。
精神科に通っているという普通ではないことに対する自責の念も強く、
精神科が処方する薬を飲むことや副作用のストレスも感じています。
過呼吸がおさまっただけ良いと思わなくてはと思うのですが、
特に今日は薬を飲んでいるのになぜか落ち込みが酷くて、こんな書き込みをしてしまいました。
通院しなかった方が良かったのではと悩みつつ、
今さらどうしようもできない現状が苦しいです。
何だか悲しいし泣けてきます。
薬のせいでだるくて眠いです。
515:優しい名無しさん
08/04/30 20:00:56 GYhBRK3B
>>481
一時的なものなら精神安定剤をのめばいいです。
精神科か心療内科に行ってください。ふつうの内科でもいいけど、薬への依存の
防止などは一般的には専門医のほうが詳しいです。
516:優しい名無しさん
08/04/30 20:04:41 GYhBRK3B
>>482
メンヘルの問題ではないので「身体・健康板」で適当なスレを探してください。
517:優しい名無しさん
08/04/30 20:29:01 crMlNOjE
>>482
血小板が低下しているかも、至急血液検査を。
鼻血や歯茎からの出血、打ち身が多いなど。
518:優しい名無しさん
08/04/30 21:19:16 hxPRTQNH
>>512
取り合えず、レジの前で「らんらんるー」くださいと頼んでごらん。
519:優しい名無しさん
08/04/30 21:52:42 pV5kHjGp
>>514
薬はあくまで対症療法的なもの。
睡眠を安定させ、精神を落ち着かせることはできたみたいだね。
ただ、どんな薬も副作用はあるよ。
でもあなたの書き込みからは今の状態が副作用によるものよりも
薬で抑えられた「主症状」に隠れていたまた別の症状である可能性
もあるよ。
だから薬のせいばかりではないかも知れない。
薬について合わないところがあれば次の診察の時に伝えて、収まった
症状と抑えたい症状について比較してもらって、あなたの主訴をはっきり
伝えるしかないね。
520:優しい名無しさん
08/04/30 22:17:07 sZrx7Xqk
こんばんは、相談させてください。
お医者さんから明確な診断はされないのですが、パニック障害、対人恐怖症のようです。
薬は、デパス(必要と感じた場合)、ルボックス25mg(毎食後)です。
以前、パキシルをだされましたが、吐き気とめまいがしたためルボックスに変更されました。
私が疑問に感じているのは薬を飲み始めてルボックスもパキシルもデパスも飲んでも何も変化が感じられないことです。
私は、本当にそういいった病気なのか、もしかすると私は皆さんと違い、ただの甘えなのではないか、と思うようになっているのですが
仕事の事を考えると、呼吸が苦しくなり、頭を何回も壁にぶうけたりします。
けれど、それはいけない、と思って手加減してぶつけたりしている冷静な自分もいます。
私は病気なのかそれともただ甘えているのかわかりません。客観的な意見を聞かせていただけないでしょうか。
お願いします。
521:優しい名無しさん
08/04/30 22:27:07 J2e6q1mj
>>520
薬が合っていない（効いていない）のかもしれないし、
その病状からだけではＰＤか対人恐怖かは、わからないなあ。
デパス飲むの全く初めてなら、リラックス感や落ち着きが出て気分はかなり
楽になるものですが、変化がないとなると、別の病気かもしれないですね。
甘え云々はここで論じても始まらないので、次回の診察日に薬のことも含めて
医者とよく相談してみて、、、とありきたりの返事でごめんね。
522:優しい名無しさん
08/04/30 23:58:53 q29QUkEQ
>>490
心の持ち様でどうにかならない状態を経験すればその母も理解してくれるんでしょうけど 。
体の疾患で動けない働けないのと原理は一緒で無理なものは無理で、騙し騙しでやっていくのも手です。
気楽に気のままに色んなモノを参考にお洒落を楽しむのは良いことだと思います。
適当に生きるぐらいで丁度良い人かもしれない。
>>514
難しい問題ですね。最初に出た症状が耐えられないものであれば、通院は正しかったといえます。
しかし、その結果それよりも辛い状態になっているのでしょうか？
先生に少しずつ減薬する旨を提起してみてはどうでしょう？
>>520
甘えてるだけという事はないでしょう。
精神疾患とは周囲との関係がうまく築けない、それが本人或いは周囲がそうだと感じれば疾患と言えます。
自分の中で処理できるなら甘えなど一過性のものと言えるでしょうが、そうではなさそうなので。
効き目が出てる！というのはあまり好ましくないと聞きます。あれ？効いてるのかな？
と思える余裕があるのは好ましいかと。
症状を抑えつつとその根本である悩みを少しずつ溶解させていく、或いは閃きや発想の転換で無きものにする。
そういう流れかもしれません。素人の意見なので参考程度になれば幸いです。
523:優しい名無しさん
08/05/01 00:38:15 Ogh/8bWk
病気になって、２年間働けてません。
症状はあまり改善されてないのですが、当然、仕事してないので、収入がないので、
経済的にも精神的にも追い込まれています。
これは無理してでも、働いた方がいいのでしょうか？
今、少しの精神負担でも、薬が増えるぐらい悪くて、リスクのある行動になる確率はあるのですが、
このままでは、今の状況は何も変わりません。
524:優しい名無しさん
08/05/01 01:06:04 IzNwFz95
>>523
気持ちは判る（同じ）だけど、私は自分の身体より大切なものはないっと自分に言い聞かせています。
もうちょっと治療に専念する猶予が出来る様に、経済的になんとかならないかな。
ご家族の協力とか得られない？
525:優しい名無しさん
08/05/01 01:10:11 jYrxEjQP
>>523主治医は働くことについて何て言ってるの？
急性症状が出ているときや病状が重いときには就労が病状を悪化させてその後の
治療を困難にすることは十分にあるし、そうしたら結局社会復帰は遠のくよ。
就労を焦るのはわかるけど、その前段階としてデイケアに参加して他者との
コミュニケーションスキルを高めるとかあまり急がない方がいい場合も多いよ。
526:優しい名無しさん
08/05/01 01:53:11 OlUy/RtA
質問失礼します。
本日ネットや掲示板をみていてADHDの症状がぴったりすぎるほど当てはまる！
(でもまだ医師から診断されていないので強気にいうことはできないし、
自己診断で、とかそういうのは見てて納得できないので言えません)
と思い、予約を取り、医師に現状を説明し、本日WAIS-Rという試験を受けてきました。
そこで何枚かの絵を推定できる順に並べる、というテストがあったのですが
「順番としては確実にある可能性(多分正しい回答)も理解できる」けど
「その順番にはモラル的に納得できない・納得できないからその順序にはしたくない」と思うことがあり
恐らく1234の順で合っていたものを4123のように回答してしまいました。
これは医師に伝えるべきだったのでしょうか？
2日に分けて行われるため、明日(今日)も続きがあるのですが
その時に伝えた方がいいでしょうか？
少々説明としておかしい部分があるかもしれないですが、
どうぞご回答、よろしくお願いいたします。
527:優しい名無しさん
08/05/01 03:50:08 kA84UZ1U
>>526
あなたが気になるなら伝えればいい。
解答で判断もするだろうし、あなたが矛盾を感じ解答を導くまでどう考えたかでも判断するかもしれないし
それをいちいち気に病み説明しないと気になってわざわざ解説してきた行為でも判断するかもしれないし。
取り繕ってでも正解さえすればいいテストとは違うから思うようにすればいい。
そのすべてでいろんな観点で診てくれると思います。
ここで言うべき、言わなくていいと判断されて落ち着くなら言ってあげるのが親切かもしれないけど。
今みたいに気になったことも含め医師やカウンセラーと問診したほうがいいと思いますよ。
長くなったけど伝わったかな。
528:優しい名無しさん
08/05/01 03:58:38 7ciSME1o
>>526
会社の採用試験じゃ無いので、いつもの考えたり行動の癖を見る物だから
その時のそのままの状態の方が指摘されて改善策を考えたり出来るから
良いんじゃ無いの。 言いたかったら言えばいい。
529:優しい名無しさん
08/05/01 08:18:52 jYrxEjQP
>>526
医師よりもテストをとった心理技術者にそのことは是非伝えるべきだね。
ADHDかどうかを見極めるにはWAIS-Rの中で下位知能の素点のばらつき
を見て判断する必要がある。
あなたがやった絵画配列の中であなたが持っている「こだわり」が素点に影響
を与えたということは心理アセスメントのための重要なファクターになるよ。
どんな心理テストでも受検時の態度やそれに伴うあなたの気持ちの動きはアセスメント
のための大きな手がかりになるよ。
530:優しい名無しさん
08/05/01 10:19:19 Q2XZVMIx
今バイトを探してるんですけど、何かもう受かる気がしません・・・
昨日受けたところで4連敗です。それも全て話にならない、って感じの対応されてます・・・
理由はもちろん俺が面接でボロばっかりだしてるからなんですけどどうしたらいいのかわかりません。
俺は今年大学卒業したんですけど、中高大とかなり腐ってる人生を歩んできたと自覚しています。でもそのことを正直に話すたびに落とされています。
例えば大学で何をしてきたか～とか、何か趣味はありますか～、とか将来の夢はありますか～、
みたいな事を聞かれると、正直に俺がどうしてきたかを話すんですけど、
そのたびに面接官が笑ったり、顔をしかめたりします。そして結局落とされると。
かといって嘘で塗り固めて面接にのぞもうと思っても、どうせ詳しく突っ込まれたら何も答えられないだろうし・・・
マジでどうしたらいいのかわかりません。俺はもう派遣ぐらいしかできる仕事が残されてないんでしょうか？
531:優しい名無しさん
08/05/01 10:30:45 jYrxEjQP
>>530
探してるのは正社員じゃなくてバイトなんでしょ？
バイトでもずいぶんと突っ込んだことを聞かれるんだね。
就職面接の基本として、趣味には喫煙、飲酒など嗜好にかかわるものは履歴書
には書かない、言わないということがある。
学生時代は勉強せずバイトに明け暮れていた→早く社会に出たいと思い、○○
のアルバイトをしました。そこで学んだものは～です。
とどんな質問にもポジティブでプラスに答えられるようにしておく。
どの会社でも聞きたいのは、志望動機と熱意、適正だから正直に何もかも話す
というのはあまり得策とは言えない。
最近はハロワで臨床心理士や産業カウンセラーが月に2回ぐらい来ていてそう
いった若年者の相談に乗っているところも増えているよね。
自信を失いがちなのもわかるけれど場数を踏めば慣れてくるもんだよ。
あなたが疾患があるのだったら絶対に言っちゃだめだよ。
532:優しい名無しさん
08/05/01 11:38:36 Rx++NEZ1
無気力と面倒の違いを教えて下さい。
よくわかりません。
533:優しい名無しさん
08/05/01 12:08:01 5fOg2NXv
面倒のほうがなんとかなる
無気力はエネルギーがたまるまでは厳しい
534:優しい名無しさん
08/05/01 12:51:25 Rx++NEZ1
ごめんなさい。
やっぱりよくわかりません。
自分が無気力なのか面倒なだけなのか全然わかりません。
何もしたくない。これはどっちなんでしょうか。
535:優しい名無しさん
08/05/01 12:58:36 1MfAdJTV
>>534
俺無気力な人間じゃないから、そういう人の気持ち分からないけど
無気力っていうのは、何もしたくない人じゃないかな
何もやる気が起きない
ゲームをしても、アニメを見ても、漫画を読んでも、２ｃｈしてても楽しめない
だから、それすらしようとしない
ぼーっとする人
クレヨンしんちゃん見て笑ってる俺はただの非行、現実から目を逸らしている奴
でも人間ってずっとぬるま湯に浸かってると、ぬるま湯が冷たく感じるんだよね
536:優しい名無しさん
08/05/01 13:02:13 3a+gwZOC
どなたか教えて下さい。
鬱病で休職して三週間が過ぎました。
傷病手当金について伺いたいのですが、
給料の締め日等の期限は関係ないのでしょうか?
例えば休職二ヶ月後、まとめて受給申請しても貰えるのでしょうか？
お願いします。
537:優しい名無しさん
08/05/01 13:08:40 tXp3GjNe
32才ですが、童貞です。職場で、童貞と知られたくないので、大学時代に彼女がいたが、
それ以降、付き合ってないと、非童貞を装ってます。
嘘を付き続けるのが、嫌なので、女性の話になるたびに、心が痛みます。
恋人は欲しいですが、鬱で女性と付き合う気力なんて、ありません。
今後、昔の彼女の事を、聞かれたらなんて答えれば良いでしょうか？
嘘なんて、吐くもんじゃないですね。嘘に嘘を重ねる会話なんて、気を使うだけです。
セックスの話なんて、振られたら、どう、答えればいいのか…
馬鹿な悩みですが真剣です。お互い心身ともに理解し合える女性がいたら、どんなにいいか…
いっそのこと、これを機会に女性と付き合えるよう、オフ会などに参加すれば良いのでしょうか？
気力を消費しますが、できないことはありません。女性と付き合いたいという気持ちは、おおきいです。
そうじゃなかったら、こんなに悩みません。
女性を好きになりたい。好きになって欲しい。自分も少しは、相手を思いやれる人間になれるかもしれない。
でも、鬱を理解してくれる女性は同じメンヘラーの女性しかいないのでしょうか？
付き合う相手には、絶対に鬱をカミングアウトしないといけないですし。
恋愛には、まったく疎いので、皆さんの意見を教えて下さい。
僕は周りから見ても、まったく普通の男にしか見えません。
でも、中身は、鬱とパニック障害持ちのメンヘラー。
メンヘル板でもメンサロ板でも、女性のメンヘラーは彼氏持ちが多いとか、評判が悪いですけど、
真面目に鬱と向き合ってる立派な女性もどこのスレにもいました。
そういう同じ悩みを抱えて理解しあえる女性をどうやって探すかが問題です。
長文読んでいただいて、ありがとうございました。
レスをお待ちしています。
538:優しい名無しさん
08/05/01 13:17:05 nkkVGrzs
>>537
ホントのうつ病になったらそんな長文書けなくなるよ
539:優しい名無しさん
08/05/01 13:18:38 f6zdK5t0
>>537
昔のことを聞かれたら「もう忘れた」って言えばいいと思う。
なにかつっこまれてもニヤっと笑っておけばＯＫ。
恋って万病に効くと思う。
いきなり恋愛というより
まずは女性になれることからはじめないと
出会いの可能性がありそうな場所に顔だすことから
はじめてみてはどうですか？
カミングアウトはいきなりしなくていいと思いますよ。
540:優しい名無しさん
08/05/01 13:19:32 3iH6qYmj
>>537
＞今後、昔の彼女の事を、聞かれたらなんて答えれば良いでしょうか？
「色々あったよ・・・」
と、遠くをボンヤリ見つめておけば、相手が中学生でもない限り
それ以上深く詮索されないと思われ。
＞セックスの話なんて、振られたら、どう、答えればいいのか…
「嫌いじゃないけど、そんなに好きでもないんだねよねえ・・・」でOK
＞いっそのこと、これを機会に女性と付き合えるよう、オフ会などに参加すれば良いのでしょうか？
それでいいんじゃね？
＞でも、鬱を理解してくれる女性は同じメンヘラーの女性しかいないのでしょうか？
働けてるなら、別にメンヘラ相手にしなくても。
＞そういう同じ悩みを抱えて理解しあえる女性をどうやって探すかが問題です。
やめた方がいいよ。
ってか、そういう意識って「恋愛」じゃないからね。
「ボクをカウンセリングしてくれる女性募集！」だから。
そういうことしたいならそういうことすればいいけど、そういうことでしかないから。
541:優しい名無しさん
08/05/01 13:23:25 3iH6qYmj
>>536
時効は2年だよ。
計算は日割り。
542:優しい名無しさん
08/05/01 13:23:36 tXp3GjNe
>>538
つまり、僕は本当の鬱病ではないと？
働いて、生活して、しんどい思いを毎日、不安とパニック発作を抱えながら、
これでも、必死に生きてるんです。
長文は単に、書きなれているだけです。
543:優しい名無しさん
08/05/01 13:25:58 WjKPstOQ
>>537
病気が中々治らないとなれば
会社をクビになるかも知れないとか
そういうことで悩んでなきゃおかしいだろうが？
お気楽メルヘン野郎は６１０飲んで死ねよ
544:優しい名無しさん
08/05/01 13:31:49 1MfAdJTV
>>542
嘘付くと偽装偽装って感じでシンドくなりやすいよ。
童貞とかそういう話はスルーすれば良いよ。
てか童貞ってのがネックなら風俗いったら？
それと鬱病同士で恋愛はちょっと大変かも。
なぜなら欝の人は自分自分って人が多い。
例えば欝で悩んでいる女性が２ｃｈとかでレスしていて良い人そうだなぁ、と思っても、
実際のその人は凄い疑心暗鬼だったり、無駄に人に当たる人だったりする。
とどのつまり自己中ばっかりだから。
もっと献身的な人じゃないと恋愛できない。
てか、鬱病中に恋愛はしない方が良い。
多分あなたは最終的に相手の人を物凄く傷つけて失恋すると思う。
それは相手にとってもあなたにとっても辛いこと。
だから欝を治してから、恋愛をしてみて。
それまでは通院して鬱病治療を。
545:優しい名無しさん
08/05/01 13:36:13 3a+gwZOC
>>536
ありがとうございます。
安心しました。
546:優しい名無しさん
08/05/01 13:38:44 tXp3GjNe
>>539
ありがとうございます！
「ちょっと、トラウマになってるんで、忘れることにしてます」
っと、ちょっと笑いながら言ってみます。
恋って、万病に効くんですか？ 例外はあると思いますが、そう言う人が多いのはよく聞きますね。
僕って、女性とは普通に話せるんですよ。でも、長期間付き合うとなると…どうなんでしょう。
これは、経験しないとわからないですね。
出会いの可能性のありそうな場所…難しいです。
カミングアウトして別れられると言う事が、怖いと思いますが…
なぜ、しなくていいのでしょう？
>>540
サンクスです。その手でごまかします。なんか勇気が出てきました。
セックスの話も、それをパクらせてもらいます。体位の話が出ても正常位しかしなかったということにしておきます。
少し、恋愛してみようかと思います。学生時代からできなかったことを、自分から。
メンヘラの女性を相手にしなくていいと、おっしゃいますと、選択肢は増えますが、
果たして、僕を理解してくるでしょうか。それが不安です。付き合ったら、当然、相手を思いやり、
一緒に楽しみたいと思っています。
＞「ボクをカウンセリングしてくれる女性募集！」だから。
と、言いますか、「僕とお互い悩みを話し合えるような女性募集」と言った感じなんですが、
止めた方がいいんですか？ 恋愛は深いと思います。まして、自分にとって未知の領域ですし。
547:優しい名無しさん
08/05/01 13:44:16 f6zdK5t0
>>546
お互いを理解しあってから病気のことを話せばいいでしょ？
いきなり重たい荷物を相手にもたせようとするのは
相手の負担になりますよ。
悩みを話し合えるような相手というのは
お互い鬱鬱として引き下げ効果が出てしまうと思います。
548:優しい名無しさん
08/05/01 13:47:03 tXp3GjNe
>>543
もちろん、会社の事でも悩んでますよ。
お気楽メルヘン？ 荒らしですか？
俺は鬱を盾にするつもりはない。職場でも絶対に隠している。
>>544
風俗は行きたくありません。上の方々やネットの意見でも、おっしゃってるように、鬱同士の恋愛は大変なんですか…
それと、鬱の人は恋愛できないんですか…orz
一生、鬱と付き合って生きて行こうと思ってる自分としては、
あなたは、一生、恋愛はできないんだよ、一人で人生を全うしな、と言われている気分です。
549:523
08/05/01 13:47:25 bMhpbRWo
>>524
家の経済状態があまりよくないので、何とかしないという気持ちがあります。
確かに体は大事ですが、家で療養していても、上記の理由で精神に負担かかっているので、
難しい所です。
>>525
確かに仕事は簡単ではないと思います。
今、もう凄く精神がもろくなっているので、薬の量もかなり増える確率があるし。
その辺、医師と家族で相談してみます。
550:優しい名無しさん
08/05/01 13:55:25 tXp3GjNe
>>547
そうですね。隠すのは嫌ですが。
確かに、いきなりカミングアウトしたら、
相手の負担をあたえちゃうことになっちゃいますね。
お互い楽しく生きられるパートナーが理想です
でも、それ以上に悩みをお互い解決していけるような、
関係でもいたいと思っています。高望みしすぎですかね。
まだ、付き合ってもいない考えて動こうとしてる段階なのに…
でも、恋愛経験豊富な皆さんの言葉が嬉しいです。本当にありがとうございます。
551:優しい名無しさん
08/05/01 13:57:39 3iH6qYmj
>>546
＞果たして、僕を理解してくるでしょうか。
ちゃんと働ける程度の鬱なら、誰だってあるから難しくない。
パニック発作は理解してもらいにくいけど、あなたのことを真に好きなら
あなたが巧いこと説明すれば理解してもらえるよ。
＞「僕とお互い悩みを話し合えるような女性募集」と言った感じ
メンヘラ同士だと、そうはなりにくいよ。
「お互い」とか言いながら、自分の要求ばかり。
あなたは他人に興味持てるかい？
552:優しい名無しさん
08/05/01 13:58:02 1MfAdJTV
>>548
何ていうか欝の人は何で私のことを理解してくれないの！！って感じが人が多い。
さっきあなたは欝じゃないと言われ怒っていたけど、それが欝の人。
自分の意見やものの考え方が通らないとなると感情的になる。
まずはもっと人を理解できるようにならないと。
話を聞いていても、自分の欝の話を聞いて欲しいっていう臭いがプンプンする。
そういう人はカウンセリングを受けて、そこで先生に沢山話してみて。
553:優しい名無しさん
08/05/01 14:03:13 6sW/hKYO
>>548
鬱と一生つきあっていくつもりって、マジで言ってるの？
鬱から抜け出そう、いつかは治るって思ってないの？
554:優しい名無しさん
08/05/01 14:08:12 1MfAdJTV
>>553
確かに欝と闘う気がないのは正直引いた。
555:優しい名無しさん
08/05/01 14:10:27 tXp3GjNe
>>544
確かに、自分も鬱が酷いときは自己中でした。相手の事を考える余裕がないんですね。
でも、今は精神的に少しは成長できたのかは自信がないですけど、考える余裕があるんですよ。
…いや…本当にあるんだろうか…
自分は献身的だろうか？
昔は、親によく当たっていたんですけど、今は滅多にないです。
昔の自分が情けなくて、迷惑をかけた分、親には一生、親孝行をしたいと思っています。
僕の鬱のことも理解してくれていますし。本当に、できすぎた親です。
＞多分あなたは最終的に相手の人を物凄く傷つけて失恋すると思う。
＞それは相手にとってもあなたにとっても辛いこと。
確かに、そうなったら、辛くて、鬱がもっとひどくなることもありえますね…
それに、相手にも迷惑と心の痛みを与えることになってしまいます。
では、どうすればいいのか？ 相手や他の人に相談する以外、ないですよね…
今の状態ですと、恋愛は自分で考えてわからない事だらけですから。
一番、考えさせて頂いたレスでした。ありがとうございます。
556:優しい名無しさん
08/05/01 14:34:41 tXp3GjNe
>>551
＞「お互い」とか言いながら、自分の要求ばかり。
＞あなたは他人に興味持てるかい？
ごめんなさい。興味の意味がわかりません。その人が、どんな人かなという興味は常々持っています。
>>552
＞さっきあなたは欝じゃないと言われ怒っていたけど、それが欝の人。
＞自分の意見やものの考え方が通らないとなると感情的になる。
感情的にはなってます。認めます。でも、人を理解するには知識や経験しかありません。
でも、普通の人でも、自分の考え方や意見が通らないと感情的になる人がほとんどですよ？
それは良くないことだと、思いますが。失礼ですが、そういうとき、あなたは感情的にならないんですか？
＞話を聞いていても、自分の欝の話を聞いて欲しいっていう臭いがプンプンする。
完全に誤解です。どの文章で、そう感じたのか教えて頂きたいです。
必要最低限の現在の鬱状態を、わかりやすく書いただけのつもりですが。
それが、そう、思われたのなら、このスレで鬱症状を書かないで、説明するのは難しいと思います。
>>553
>>554
マジで言っています。鬱と戦ってますよ。その上で一生付き合って行こうと思っているんです。
何回も再発したりしてますから。そりゃ、鬱を治そうとする気持ちはありますよ。
だれが、好き好んで鬱から逃れなくていいと思いますか？
557:優しい名無しさん
08/05/01 14:38:01 VxcSSUoa
メンヘラが恋愛相手だと「相手を考える余裕」だけじゃ全然たりないよ。
状況によっては、24時間全神経を集中して相手を見てないとならない場合もあるんだから。
それだけの余力と覚悟があるのかな？
558:優しい名無しさん
08/05/01 14:40:09 tXp3GjNe
＞さっきあなたは欝じゃないと言われ怒っていたけど、それが欝の人
>>543の意見は明らかに攻撃的なレスです。反応した僕も悪いんですが。
＞お気楽メルヘン野郎は６１０飲んで死ねよ
これで、怒らない人が鬱じゃない人なんですか…？
違う気がします。
559:優しい名無しさん
08/05/01 14:44:42 1MfAdJTV
>>556
＞でも、普通の人でも、自分の考え方や意見が通らないと感情的になる人がほとんどですよ？
それは有り得ない。
自分の場合は、ちょっとだけ考える。
イラっとしても、ちょっと考えてから行動する。
てか・・・自分の考えを通そうなんてあんまり考えない。
俺はいつも自分の考えが１００％正しいことなんてないだろうって思ってる、正しいとしてもせいぜい６０、７０％程度。
実際そんなもんだし。
もっと大人にならないとね。
欝と一生付き合うって時点で逃げてる。
欝に打ち勝とうと思う気持ちがないのはね、
歯医者で治療されるのが怖いから歯磨きでその場を凌ごうとしてるみたい。
病院の先生に色々相談してみるのが良いと思う。
560:優しい名無しさん
08/05/01 14:50:41 1MfAdJTV
>>558
俺なら絶対怒らないだろうなぁ。
だってここ２ｃｈだよ。
死ねなんて何処でも誰でも言うのは当たり前。
匿名掲示板ってことを考えれば怒ることでもないよ。
561:優しい名無しさん
08/05/01 14:52:59 tXp3GjNe
>>557
そのメンヘラの方の症状にもよるので、一概には答えられないです。
重度の人なら、それくらいの覚悟は必要だと思います。
余力は、相手の辛さで変わってくると思うのでわかりません。
少し、疲れました。みなさん、レスありがとうございます。
鬱の女性（男性）人と、健常者の女性男性についての悩み相談のスレもあるので、
それを見て、いろいろと考えて見ます。
いろいろな意見を頂きましたが、メンヘラの人との恋愛は、なるべく避けるようにします。
自分もメンヘラだから、なんだか、冷たくて嫌な気もしますが。
確かに、うつ症状が酷いときの自分と付き合えと、言われたら丁寧に断ります。
でも、今の自分なら、いいよって言えますから。
「異性と上手く生きていく」これだけでも、大変だと痛感しました。
562:優しい名無しさん
08/05/01 15:10:47 tXp3GjNe
＞ ID:1MfAdJTV
せっかく丁寧に答えて頂いたのに、失礼ですが、きつい言い方をしますね。
＞それは有り得ない。
物事を客観的に見ても、あなたが間違っています。
私が見てきた人達は、職場の人たちも学生時代でも、ネットでも、どこでも、感情的にならない人なんていませんでしたよ？
あなたは社会を経験してきましたか？ 自信がありますか？
それに、あとに自分なら…と続いていますよね。つまり、あなたの考え方であって、実践できてるかどうかも怪しいものです。
感情的にならない人なんですね。凄いですね。考えられないです。
後の意見は、同意ですよ。相手には相手の考えがあり、お互い尊重しあうべきです。
あまりにも、理不尽な考えならただす必要があると思いますが。
＞もっと大人にならないとね
あなたは、大人ですか？ 言い切れますか？
＞欝と一生付き合うって時点で逃げてる
きちんと文章を読んで頂けたでしょうか？
あなたに私の病状の経歴がわからないから仕方ないですけど、
なんども抗鬱剤をやめようとして、失敗したり、カウンセリングで心理テストをしてもらったり、
いろいろな療法を試して来て克服しようとしてるんです。
それが歯磨きですか？ はっきり言って、あなたの人格を疑います。
なぜ、私が怒っているかわかりますよね？
＞2ch
2chでも真面目にレスして、真面目に答えて下さっている方もいるんです。あなたもそうですよね。
そりゃ、普段だったら、死ねなんかスルーしてると思いますよ。でも、こちらは真面目に話しているんです。
時と場合によると思います。この場合は、怒ることでもなんでもないか考えてもらえると嬉しいです。
563:優しい名無しさん
08/05/01 15:12:54 1MfAdJTV
>>562
まぁ、人生長いから頑張ってね。
あなたがそう思うならそれで良いと思う。
564:優しい名無しさん
08/05/01 15:19:25 tXp3GjNe
>>563
いえ。こちらこと失礼なことを言って悪かったです。
でも、欲を言えば反論して欲しかったです。
まあ、これ以上、相手にせず、早めに終わらせて置こうとするのも懸命な判断だと思います。
このままだと、荒れる可能性もありますから。
ありがとうございました。もし、傷つけたのであれば謝罪します。ごめんなさい。
565:優しい名無しさん
08/05/01 15:25:25 6sW/hKYO
>>556
････マジで一生鬱と付き合っていくつもりなんだ。
こちとら鬱で休職中の独身女だけど、恋愛感情どうこう以前に同じ鬱患者として理解不可能。
鬱患いながら恋人欲しいとか言ってられるってことは軽い状況なんだろうけど、
軽いのに、それで尚且つ「一生付き合っていくつもり」って、もう人生投げてるとしか思えない。
そしてそのしょーもない人生がサミシイから伴侶が欲しいって言ってるだけに読める。
私も医者には「鬱と上手に付き合っていきましょう」とは言われるけど、
それはあくまで「仕事との兼ね合いとして」であって、「今後ずっとなんだから」って意味じゃない。
とにかく鬱患いながら恋愛なんて無理。
あなたが何度も再発しているなら、恋愛ごとは、とりあえず「今の鬱」を治してから考えたら？
566:優しい名無しさん
08/05/01 15:27:30 3iH6qYmj
>>561
ストレートに言っていい？
「鬱で女性と付き合う気力なんて、ありません。（>>537）」
という状況にも関わらず
「僕とお互い悩みを話し合えるような女性募集（>>546）」
ということは、
「自分は気力はないので相手の悩みを理解する等恋愛に必要な気力を割く気はないが、
相手には割いて欲しい」
という意味であるので、
「ボクをカウンセリングしてくれる女性募集！」
でしかないんだよ。
それとも
「恋愛に必要な各種のことにはお互い気力は割かず、
お互い悩みを聞くことだけに気力割く関係
っての求めてるの？
だとしたら結局これも「恋愛がしたい」じゃなく
「ボクをカウンセリングしてくれる女性募集！ボクもしてもいいから！」
に過ぎないよ。
まあ、この辺はメンヘラ云々以前に、
恋愛に何が必要になってくるのか知らないと理解できない部分かもしれないから、
今の段階では仕方なかったりもするけどね。
567:優しい名無しさん
08/05/01 15:28:24 1MfAdJTV
>>564
大丈夫。
何か物事にこだわりすぎじゃないかな？
たとえあなたに「死ね、クズ、偽善者お前みたいなのがいるから・・・」と言われても、俺は「あ、怒ってるな、なら穏便に済まそう」って考える。
感情論って言うのかな？
他人の感情を見て物事判断する。
いやでもあなたが間違っている！って言うんならそれでも良いよ。
別に自分を大人だなんて思ってないよ、表現として使っただけ。
568:優しい名無しさん
08/05/01 15:33:53 63jjEJ/5
被害妄想が酷く落ち込みから気持ちが浮上しません。他人の視線が異常に気になります。
仕事中に自分がどうしたいのかどうしたらいいのかわからなくなります。
あと目眩、嘔吐、不眠、わけもわからず急に泣いて喚きちらしたりもします。
気になってうつ病の自己診断とかしてみたら重度のうつって結果でした。
この結果を鵜呑みにするわけじゃないけど、やっぱり病院行ってみたほうがいいんでしょうか？
いきなり心療内科てのはちょっと抵抗があります…
569:優しい名無しさん
08/05/01 15:36:14 1MfAdJTV
>>568
とりあえず行ってみてよ。
そこの先生と話してみて、合わなかったら行かなければ良い。
食わず嫌いは、損すると思う。
それだけ自分で分かるくらい落ち込みが激しいのなら、一度行ってみて。
570:優しい名無しさん
08/05/01 15:37:24 3eGiYERQ
>>568さん
初めは誰でも多かれ少なかれ抵抗はあります。
でも、もしあなたが辛いなら通院を勧めます。
病気だったら早期治療が大事ですから。
571:優しい名無しさん
08/05/01 15:40:03 lfepUIIY
相談いいですか？
自分の職場に、見るからにとても気が強い女性がいます。
自分の職場に、気が強い女性がいます。
その女性も含めた職場の同僚達と歓迎会に行ったのですが、その女性は見るからにとても気が強い女性です。
その女性は見るからにとても気が強い女性です。
歓迎会が終わってその女性は見ると、とても気が強い女性です。
どうすればいいのかわからないので相談にのってください。
572:優しい名無しさん
08/05/01 15:40:46 lfepUIIY
レスがつかないのは自分が嫌われてるからかな。
573:優しい名無しさん
08/05/01 15:42:24 3eGiYERQ
>>572さん
何が言いたいのか不明？
574:優しい名無しさん
08/05/01 15:44:04 1MfAdJTV
>>572
気が強いんだろうなｗ
575:優しい名無しさん
08/05/01 15:44:08 lfepUIIY
701です。やっぱり自分にはダメなのかも知れません。ありがとうございました
576:優しい名無しさん
08/05/01 15:44:43 1MfAdJTV
Ｌ５だなｗ
577:優しい名無しさん
08/05/01 15:47:05 WHaixLMR
たった40秒とかｗｗｗｗｗｗ
どんだけせっかちだよｗｗｗｗｗｗ
578:優しい名無しさん
08/05/01 15:47:48 3eGiYERQ
>>576
Ｌ５って何？
579:優しい名無しさん
08/05/01 15:49:24 WHaixLMR
>>571見てコレ思い出した
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
580:優しい名無しさん
08/05/01 15:49:40 tXp3GjNe
>>565
欝の再発率は高いですよ。気をつけた方がいいです。
理解不能なのは仕方ないです。私とあなたの症状は違いますから。
症状も軽くないです。どちらかと言えば重いです。
あと、人生投げてないですよ。これから、改善していくんです。
「鬱と上手に付き合っていきましょう」
この意味がわかる人と、わからない人がいると思う。
>>566
いいですよ。
最初、恋愛に自信がなかったけど、もし、自分が本気で考え始めたらと考えて、表現が変わって言ったんです。
＞「恋愛がしたい」じゃなく
＞「ボクをカウンセリングしてくれる女性募集！ボクもしてもいいから！」
＞に過ぎないよ。
違います。あと、2つの例とも意味を履き違えています。
もっと、単純に言うと、お互い気の合う、話せるパートナーになれるような恋愛をしたいんです。
それだけですよ。何も難しいことは言っていません。
＞恋愛に何が必要になってくるのか知らないと理解できない部分かもしれないから、
＞今の段階では仕方なかったりもするけどね。
仰るとおりです。
>>567
そりゃ、こだわってますよ。真剣ですから。
ただ、あなたが自分なら怒らないと言えるのは、
俺みたいな、何かを変えてみようとする立場じゃないし、文章上だから、冷静に見られてるんだと思います。
間違っていると思ったのは、現実社会なら同じ質問をしてる状態で怒る人の方が多いからです。
これは、理由も書きましたし、言う必要はありません。すべて、間違ってるとは言ってませんよ。
581:優しい名無しさん
08/05/01 15:52:52 WHaixLMR
いい加減ウザイんですけど
582:優しい名無しさん
08/05/01 15:53:28 1MfAdJTV
>>578
ひぐらしネタだから気にしないで。
>>580
そりゃ、嫌な人を見たら一瞬イラってくると思う。
でも、そこで怒らないようにするよ。
いつまでもイライラしてたら時間の無駄だし。
あと、嫌な人を悪としないことでイライラが減るよ。
自分が絶対正しいって思うと、逆にイライラする、苦手だなって思うだけにする。
殺人鬼だって人間だし。
583:優しい名無しさん
08/05/01 16:02:24 Rx++NEZ1
>>534です。
>>535さん、レス有難う御座います。
その、やる気が起きないって言うのが無気力なのか面倒なのか、よくわからないんです。
私は家ではほとんど横になって過ごしてるんですが、寝返りをうつのが億劫だったり、酷いときは指を動かすのも億劫だったりします。
しようとすればできるんですが、する気になれない。面倒臭いって言う気持ちに似ているんです。
もう自分がわからないです。
584:優しい名無しさん
08/05/01 16:04:39 tXp3GjNe
>>582
難しいですよね。怒らないようにするのは。
俺なんか引きずるタイプなので苦労してます。
と、言うか、鬱の人たちは、総じてそういう傾向があると思います。
もっと、繊細ではなく図太くならないといけないとおもってるんですけど。
実践できる人がうらやましいです。誰もがどこかしら、いい点をもっています。
そこを見ていかないといけないとは、わかってるんですが、心と頭は違ったりしますね。
本当、付き合ってくれてありがとう。
>>581
IDであぼーん
585:優しい名無しさん
08/05/01 16:12:25 1MfAdJTV
>>583
それは無気力かもしんない。
面倒臭がり屋の俺でも指を動かすのが億劫ってのはない。
もしかしたら結構重症かもね。
病院で先生に聞いてみてはどうですか？
>>584
俺が大人になれって言葉を使った理由はそこにあるんだよね。
誰しも、引きずって怒ってばかりの時期ってあると思うんだ。
でも、そういうのに疲れるというか、人と触れ合っているうちに段々気にしなくなるんだよね。そうしないと生きていけないというか。
586:優しい名無しさん
08/05/01 16:20:18 +fYpYx3h
受験生なんですが、パキシル、デパス処方されてます。これといった副作用は今の所感じないんですが、記憶力低下など勉強に支障きたしたりしますか？初心者で何にもわからないんですが…
587:優しい名無しさん
08/05/01 16:20:37 6sW/hKYO
>>580
そんじゃ、鬱と付き合っていくつもりのあなたは、
今は恋愛は横に置いといたほうが良いと思うよ。
あなたのためにも、付き合う女性のためにも、そのほうが良いと思う。
だからまずは鬱と上手に付き合っていくほうにエネルギー使うべきでは？
しょーもない人生の伴侶を探すより。
588:優しい名無しさん
08/05/01 16:21:12 VxcSSUoa
＞ID:tXp3GjNe
言葉遣いは丁寧なんだけど、言葉の選び方がちょっと攻撃的に感じられる。
悪気はないんだろうけど、誤解されやすいタイプだと思う。
589:優しい名無しさん
08/05/01 16:23:22 3eGiYERQ
>>586
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
で質問してみては？
590:優しい名無しさん
08/05/01 16:24:31 WHaixLMR
>>584
なんでこっちがそんな手間かけなきゃいけないわけ？
消えろよ童貞キモジジイ
591:優しい名無しさん
08/05/01 16:39:29 tXp3GjNe
>>587
鬱と上手に付き合っていく努力は、常にしてます。
あるきっかけで、恋愛相談しただけだから。
そこまで、怒る必要はないと思うよ。
欝、再発したら、本当に凹みますよ。せっかく治ったのにって。
だから、俺は、鬱と付き合いながら（治そうとしながら）、気力がない状態でも仕事もするし、勉強もするし生活もする。
そうしないと、生活できないし。世の中には俺より、もっと深刻な病気を抱えながらも
必死に死なないために仕事をしてる人達もいる。
＞しょーもない人生の伴侶を探すより。
いや…別にいきなり結婚を前提にって訳じゃないから…
一言、多いですね。
しょーもないですか。あなたは自分の人生がしょーもないと言われたら、どう感じますか？
>>588
2chでは、物事をはっきりと言う性格なので、俺がいたら、よく絡まれたり、荒れたりします。
事実を言っただけなのに…って、感じの事が多いです。空気の読み方がへたくそなんだと思います。
それで、スレが盛り上がる場合もあれば、ストップすることもあるし。トラブルメーカーですね。
実社会で我慢してる分、本音が出ちゃうんですね。
592:優しい名無しさん
08/05/01 16:46:55 tXp3GjNe
>>590
じゃあ、お前は猿のようにオナニーでもセックスでもやってたら？
手間かけることもできないと、「ゆとり」って言われるぞ？
お前から、消えたらいいじゃん。スレタイ読んだ？
きちんと、文章を読もうね。君の学習能力が上がることを祈ってるよｗ
…と、反応してみる。もう、今日は寝る。明日、仕事だし。
恋愛相談乗ってくれて、感謝してます。どちらにしろ、
恋愛は、いろいろ情報とか集めたり、人に聞いたりと、まだ先になりますね。
593:優しい名無しさん
08/05/01 16:47:10 WHaixLMR
>>591
わかってるなら自重しろよハゲ
594:優しい名無しさん
08/05/01 16:47:59 WHaixLMR
二度と来るなクズ
俺はお前が嫌いだからマジレスしてる。
マジで消えろって思ってる。
それが悪いのか？
死ねよゴミ
595:優しい名無しさん
08/05/01 16:50:26 WHaixLMR
逃げるなよクズ
出てこいよ
596:優しい名無しさん
08/05/01 17:05:25 aa62DVdA
>>592
あんまカリカリしなさんなよ。
【40歳の童貞男】って映画観てみるといいよ。
バカにしてる訳じゃなく、そういうのってタイミングなんだなーって実感出来る。
借りる時ちょっとハズいかもしれんのが難点だが、大丈夫、人から見たら
あんたが童貞かどうかなんてわかりゃしないんだから。
597:優しい名無しさん
08/05/01 17:08:59 3iH6qYmj
>>592
喧嘩したいだけのレスに目を奪われて、
マジレスしてくれてる人のレスを見失ったら、
人生損するよん。
598:優しい名無しさん
08/05/01 17:09:38 6sW/hKYO
>>591
＞あなたは自分の人生がしょーもないと言われたら、どう感じますか？
この人とは付き合わないでおこう、て感じる。価値観が違うってことだから。
私は「鬱と一生付き合っていこうって決めてる人生」をしょーもない人生だと思うんだけど、あなたはどう思う？
599:優しい名無しさん
08/05/01 17:10:45 Ct7nVVxl
ID:tXp3GjNeさんへ
＞もっと、単純に言うと、お互い気の合う、話せるパートナーになれるような恋愛をしたいんです。
私は結婚してから鬱、パニック発症して通院治療中です。パートナーは私が鬱病である事は知っていますが
病気に対しての知識があるわけではありません。病気については、お互い話す事もあまりありません。
でも、具合が悪い時には、さりげなく気遣ってくれる。
病気の事に限らず、パートナーの全てを理解している訳ではないですし、私の全てを相手に理解して欲しいとも思いません。
何もかもを話す事も完璧に何もかもを理解しあえる事はないでしょう。相手は自分ではない、別の人間なのですから。
でも、だからこそ私はパートナーが愛しいし、大切にしたい。だから早く病気を治したい。
…こういうパートナー関係を持っている人間もいます。
文章上の他の方達とのやりとりからしか判断できませんが
今のあなたは他人に自分を理解してもらう事を期待し過ぎている様に感じてしまいました…。
他人に理解を期待し過ぎてる間は、パートナーを見つけたとしても相手の重荷になってしまうかと…ごめんなさい。
600:優しい名無しさん
08/05/01 17:21:50 6sW/hKYO
>>591
>>587だけど、怒ってるように読める？別に怒ってないけど。
アドバイスしたつもりなんだけど？
だってあなたは鬱なんでしょ？今は治ってないんでしょ？
なのに>>537を読むと
＞女性と付き合いたいという気持ちは、おおきいです。
＞女性を好きになりたい。好きになって欲しい。自分も少しは、相手を思いやれる人間になれるかもしれない。
って書いてる。恋愛すれば「相手を思いやれる人間になれる」というのがそもそも勘違いだし、
鬱の今はそんなことにエネルギー使うより、鬱を治すことへエネルギー費やしたほうが良いんじゃないの？
そうレスしてるんだけど？伝わってない？
＞でも、鬱を理解してくれる女性は同じメンヘラーの女性しかいないのでしょうか？
そんなことは無いと思う。っていうか、しっかり理解しあってる健常者同士のカップルもそうそう居ないよ。
＞付き合う相手には、絶対に鬱をカミングアウトしないといけないですし。
こんなこと考えている暇を、鬱への闘病にあてたら良いのに。治れば言う必要がそもそも無くなるでしょ。
「過去に鬱だったこと」なんてカミングアウトするほどの事でもないし。
601:優しい名無しさん
08/05/01 17:24:39 3iH6qYmj
>>586
初期に副作用感じなきゃ、その薬はその後に出てくる確率低いよ。
602:優しい名無しさん
08/05/01 17:43:38 tXp3GjNe
>>598
>私は「鬱と一生付き合っていこうって決めてる人生」をしょーもない人生だと思うんだけど、あなたはどう思う？
この人とは付き合わないでおこう、て感じる。価値観が違うってことだから。
>>599
＞他人に理解を期待し過ぎてる間は、パートナーを見つけたとしても相手の重荷になってしまうかと…ごめんなさい。
いえ、ありがとうございます。自分を磨きます。
＞治れば言う必要がそもそも無くなるでしょ。
ごめん。本当に価値観が違うんだ。だから伝わらない。
人の意見を変えることは不可能だよ。
欝は何回も再発する人もいるし、
そうじゃ、ないひともいる。鬱を治すことの時間が取れない人もいるんですよ。
もう、レスするの限界…
603:優しい名無しさん
08/05/01 17:45:42 WHaixLMR
なら黙って死ね
604:優しい名無しさん
08/05/01 17:54:57 RRYnTlT1
すみません。教習所の土日って今の時期でも混みますか？
人が多いのが苦手でなるべく
人混みを避けたいのですが。
ちなみに合宿のある教習所です。
合宿生も4月になってからも入るようなので
心配しています。
どなたか回答をお願いします。
605:優しい名無しさん
08/05/01 17:58:15 WHaixLMR
何でここで聞くの
606:優しい名無しさん
08/05/01 17:59:06 3iH6qYmj
>>604
電話して聞くのが一番早いよ。
教習所が込む理由ってほとんどが18歳になった大学新入生の動向次第だから
近所にどれだけ大学があるかで全然変わってくる。
607:優しい名無しさん
08/05/01 18:01:31 Rx++NEZ1
>>583です。
病院へは通ってません。
行こうとは思ってるのですが、思春期の頃一度行った時に医者の対応に逆に傷付いたので、中々踏ん切りが付きません。
面倒臭がってるだけでしょ、と思われそうで怖いんです
608:優しい名無しさん
08/05/01 18:02:11 6sW/hKYO
>>602
＞欝は何回も再発する人もいるし
鬱の再発を前提に恋人探すことが相手に失礼って思わないのかなコイツ。
思わないから鬱の状態で女欲しいとか思っちゃうんだろうな。
うん、良いよ限界ならレスしなくて。
609:優しい名無しさん
08/05/01 18:04:42 RRYnTlT1
>>605 ﾒﾝﾀﾙ部分の事情もあるので、この板で聞きました。
610:優しい名無しさん
08/05/01 18:05:08 3iH6qYmj
>>607
また傷付いて来ればいいんじゃね？
たまにはいいじゃん。
まあ、そういうことは滅多にないけどね。
611:優しい名無しさん
08/05/01 18:06:44 rlbIn19r
>>604
電話で聞くﾖﾛｼ。
うちは地方だし今だと一人二人は当たり前なんだけど場所によるからね
612:優しい名無しさん
08/05/01 18:07:51 7M4gyrBK
個人経営のクリニックに通ってるのですが、医者って多く薬出すほどもうけるんですかね？
医師は処方箋代1500円（3割負担） 薬局の薬剤師は増えた薬のぶんまでもうけるんだろうけど。
儲けてるのは薬剤師ってこと？医師は特に儲けてないのかな？
613:優しい名無しさん
08/05/01 18:12:43 3iH6qYmj
>>612
処方されてるのが系列の薬局じゃないのなら、儲からない。
系列の薬局でも、精神科の薬なんて安いし、仕入れ値が売り値の９７％とかだし、
ほとんど儲からない。
614:優しい名無しさん
08/05/01 18:13:05 Rx++NEZ1
そうですね。
でも嫌です。嫌なんです。
もう私なんか私なん死んだ方がいいですよね。
ごめんなさいお邪魔しました
615:優しい名無しさん
08/05/01 18:13:45 aa62DVdA
>>612
保険の点数っていうのがありましてな・・・・
処方することでその点数が上がっていくのじゃよ・・・・
616:優しい名無しさん
08/05/01 18:21:08 aa62DVdA
>>614
何故そんな人に罪悪感を持たせるようなレスをするの？
あなたが恐くて誰もレスしてくれなくなるよ？
取り合えず辛いならまず医者に行くことから始めてみれば？
ってレス貰ってるんだから、悪どりしないようにしてくださいな
617:優しい名無しさん
08/05/01 18:28:14 RRYnTlT1
>>606 そうですね。ありがとう。
また何かあったら質問させて下さい。
618:優しい名無しさん
08/05/01 18:30:15 AfQx/n7G
数時間置きに躁鬱を繰り返しています
寝るときに動悸が激しくなり、良く眠れません
妄想なのか、幻覚なのか、何かが見えるような気がしています
誰かが死を望んでいるような気がしています
腹は鳴るんですが、食べたくありません
かれこれ3日、何も食べてません
飲み物だけです
でも、会社は休めません
どうしたらよいのでしょうか？
619:優しい名無しさん
08/05/01 18:33:56 IzNwFz95
>>618
数時間置きに躁鬱？？？
病院へ行ってらっしゃいますか？ 行ってなければ早めに行きましょうね。
そんなご体調じゃ、会社に行ってもお仕事どころじゃないでしょう？
思い切って、お休みした方が良いかと思います。
620:優しい名無しさん
08/05/01 18:34:42 RRYnTlT1
>>611 ありがとう。
今だと一人二人っていうのはどういうことですか？？
地方なんですが教習所が少ないので
混みそうです。
学生さんって、例えば長期休暇以外の日で取ったりする人もいるんでしょうか。
621:優しい名無しさん
08/05/01 18:34:58 rlbIn19r
>>618
病院は？薬は？
622:優しい名無しさん
08/05/01 18:37:54 aa62DVdA
>>620
大学なら講義が空いてる時間に行ったり出来るし、夜もやってるしね。
まあ長期休みのある時期よりはない時期の方が人は格段少ないだろうけど。
けど車内に教官とマンツーマンだけどその辺クリア出来るのかが問題。
安いもんじゃないからリタイアするのは結構財布に打撃大きいよ
623:618
08/05/01 18:38:42 AfQx/n7G
>>619
ありがとうございます
病院は行っていません
行くべきなのでしょうね
会社では、落ちると席から離れ、少しでもマシになると戻るというのを
繰り返しています
でも、何かを頼まれると、頑張って笑顔を造ったりは出来ていますので、
ひどい状態ではないのかなと思っているんですが・・
624:優しい名無しさん
08/05/01 18:45:01 aa62DVdA
>>623
躁鬱というにはスパンが短い気がします。感情の波、と捉えた方がいいかも。
生活に支障が出ているという自覚があるのなら通院するのも手ですが、
生命保険などには入ってますか？精神疾患を抱えると保険加入時に色々制約が
増える事になりますので、その辺も加味してご検討を
625:619
08/05/01 18:46:27 IzNwFz95
>623
睡眠障害・食欲不振・妄想幻覚らしきもの・・・
これらがあるので、早めに病院へ行った方が良いかと思います。早い方が治りも早いし。
病院は、初診の場合直ぐに見てもらえるとは限らず、数月待ちの場合もあります。
病院探し・予約の取り付けから始めましょう。
626:優しい名無しさん
08/05/01 18:46:53 rlbIn19r
>>623
行ってないなら自称躁鬱ですか？。
なんとなく同じ躁鬱として違うような気がしないでもないです。
眠れなかったり食欲不振が続いてるようですし一度見てもらった方が良いです。
不安が強いようですし躁鬱以外にも当てはまるかもしれない。
辛いなら行きましょう。今のご時世休みたくても休めない人たくさんいますから医師と相談してみましょう。
627:優しい名無しさん
08/05/01 18:52:53 /hTAxYbB
薬で鬱が原因の頭痛はやわらぎますか？
628:優しい名無しさん
08/05/01 18:54:30 aa62DVdA
>>627
鬱が原因っていうのは自己判断だよね？
ちなみに薬の副作用で頭痛、微熱なんかもあるよ
629:優しい名無しさん
08/05/01 18:57:29 /hTAxYbB
>>628
いえ、自己判断ではないです。
鬱の薬飲んでもなにもかわらず、とりあえず頭痛をなんとかしたいんですが、頭痛にきく薬は処方してもらえるんでしょうか？そしてそれは効果あるんでしょうか？
630:優しい名無しさん
08/05/01 20:36:45 jSc/EAO5
頭痛なら頭痛薬飲めばいいのでは。
631:優しい名無しさん
08/05/01 20:40:16 3eGiYERQ
>>629
＞鬱の薬飲んでもなにもかわらず・・・
何をどの位の期間のんだの？
＞頭痛にきく薬は処方してもらえるんでしょうか・・・
医師に相談しては？
＞そしてそれは効果あるんでしょうか・・・
飲んでみないと分からない。
632:優しい名無しさん
08/05/01 20:42:26 HuM1wsUk
神奈川西武の情報が知りたいのにいつも荒れておかしな内容です。
前に覗いたら宇宙人て人が荒れていて参考にならなかったので、
久しぶり覗いたら今度はまたいもって人があれてました。
東部だと遠いので参考になりません。
なぜいつも西武は荒れてしまうのでしょうか？
633:優しい名無しさん
08/05/01 20:44:37 aa62DVdA
>>629
余りに>>630が正論すぎてﾜﾛｽ
あれだ、医師の診断のもと「頭痛は鬱が原因」となってるわけ？
なら医者に相談するのがjk
一般的に頭痛薬を飲むのならアスピリン系は良くないらしい。
（ググれば分かる程度の情報です）
634:優しい名無しさん
08/05/01 20:45:22 aa62DVdA
>>632
そんな地域限定スレの話をされてもさっぱりでござる
635:優しい名無しさん
08/05/01 20:48:26 /Bn7RNvk
鬱に一年半位苦しんでるんですが、普通何年位で治るんですか？
636:優しい名無しさん
08/05/01 20:49:03 8sVs7vHK
気分が沈み一日中死ぬことばかり考えてしまいます。
何にもやる気が起きず体がとてもだるくて寝てばかりいます。
どうしたらいいでしょうか…
637:優しい名無しさん
08/05/01 20:49:29 e4QxLdyD
>>635
（´・ω・`）知らんがな
638:優しい名無しさん
08/05/01 20:50:03 e4QxLdyD
>>636
（´・ω・`）知らんがな
639:優しい名無しさん
08/05/01 20:51:26 HuM1wsUk
>>634
いや釣りでもなくホントにいつも西武だけ荒れてるので…
いつみても荒れてるので悲しくなってしまいました…
640:優しい名無しさん
08/05/01 20:52:09 7ciSME1o
>>１
■辛いのはわかりますが、具体的な状態や症状、投薬中の薬名、通院の有無、
悩みなどを詳細に書き込みすると、きちんとした回答が得られるようです。
641:優しい名無しさん
08/05/01 20:54:19 n8S78B6E
>>639
これが真実なのです
URLﾘﾝｸ(www.bigsite.blueblu-bar.com)
642:優しい名無しさん
08/05/01 20:55:39 aa62DVdA
>>641
グレイおおきいよおおきいよグレイ
643:優しい名無しさん
08/05/01 20:55:53 /hTAxYbB
頭痛薬で鬱の頭痛は治るもんですか？
いちお、前にイブ飲んでみましたが効果なし…。
ｾﾃﾞｨｰﾙ錠5mg
ｺﾝﾄﾐﾝ糖衣錠12.5mg
ｿﾗﾅｯｸｽ0.4mg錠
を１週間程です。
医師にきくべきですが、ここにいる方々は頭痛は薬で治ったのかとおもいまして…
644:優しい名無しさん
08/05/01 20:59:09 aa62DVdA
>>643
いや、鬱の頭痛っていうのがわかんないのよ。
仮面鬱なの？元々頭痛持ちだから鎮痛剤は飲みまくってる。
治るか治らんかはあなたの事だから判断はしかねるよ・・・・
>>639
いや、スレタイ見ようよ。趣向が違うっしょ・・・・
645:優しい名無しさん
08/05/01 20:59:14 WHaixLMR
だからまずその「鬱が原因で頭痛」の根拠を示そうよ
646:優しい名無しさん
08/05/01 21:05:20 /hTAxYbB
鬱が原因の頭痛っていうのは、死にたくなる事とか気分が沈む事がこの先ずっと続くのかと思ったら頭がズキズキするという意味ですが…最近ひどくなり鬱の事考えてないのにふとした時ズキズキしてきます…ちなみに鬱になる前は頭痛ありませんでした…
みなさん、もしかして頭痛はないのですか？
647:優しい名無しさん
08/05/01 21:10:04 aa62DVdA
>>646
だから>>644を見てくだちい。元々頭痛持ちだから鬱が原因ってのがピンとこんのよ。
神経質になって頭痛がするってこと？？？
頭痛ってのは緊張が続いたり、虫歯だったり、肩凝りだったりしても起こるもんだよ。
直接主治医に相談した方がいいよ。あまり他人と比較してどーのって考えるのはどうかと思うよ
648:優しい名無しさん
08/05/01 21:14:28 KxuujEnc
ストレス性のいわゆる偏頭痛なのでは。治療法は知らないですがそういうのがあるはず。
649:優しい名無しさん
08/05/01 21:14:29 HuM1wsUk
>>641>>642
ｸﾞﾛ画像でしょうか？怖くて開けません
他に地域病院の口コミ分かるサイトありますか？
ｸﾞｸﾞｯても出てこないので…
650:優しい名無しさん
08/05/01 21:14:32 /hTAxYbB
>>647
鬱の事考えてすぎて頭痛してくるのかと…
やっぱ医師にきくしかないのかな…
鬱の人はほとんど頭痛するのかとおもってました…
カンチ…
651:優しい名無しさん
08/05/01 21:15:58 7YuWzf/K
最近、不安とは異質な恐怖心が出るんですが、恐怖心に効く薬はあるんでしょうか。
652:優しい名無しさん
08/05/01 21:16:31 LihmuEpw
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
最下層から5年で壁
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
653:優しい名無しさん
08/05/01 21:16:48 7ciSME1o
>>646
本格的な鬱では頭痛も有りますよ、脳がかなり↓で、でもあなたの頭痛は
身体を動かさない緊張性頭痛の感じだけどね、医師によく説明して判断して
貰ってくださいね。
654:優しい名無しさん
08/05/01 21:16:57 xFeITNVQ
精神科にかかった人は生命保険に入れませんか？
655:優しい名無しさん
08/05/01 21:18:22 7ciSME1o
>>651
有りますよ、病院へ。
656:優しい名無しさん
08/05/01 21:21:17 aa62DVdA
>>650
別に開かなくていいお。俺はサムネで見ただけ＆さして意味もないコラ。
まちBBSとかで探すとか、キーワードを変えるなんかの手で見つけてみては？
神奈川の西武ってのがそもそも意味がわからんのよ・・・・・
>>650
緊張して血管が収縮すると頭痛はするよ。けど餅は餅屋ってことで
医師に相談するのが一番だと思う。
>>651
つｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
657:優しい名無しさん
08/05/01 21:21:54 /hTAxYbB
>>653
そうかも。緊張性頭痛とはカラダを動かせば楽になるんですかね？
そうなら、病院に行くまでの期間運動しようかなと…
658:優しい名無しさん
08/05/01 21:23:31 /hTAxYbB
>>656
それかも。ありがとうございます。
659:優しい名無しさん
08/05/01 21:25:14 7ciSME1o
>>654
他の慢性疾患と同でしょう、
メンヘルと保険ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50#tag196
660:優しい名無しさん
08/05/01 21:26:31 aa62DVdA
>>654
条件的に厳しくなるのは事実。
心臓病の人や糖尿病の人が保険に入るのは難しいでしょ？
あれと一緒。持病と考えるといいですよ。
加えて精神疾患は希死念慮とかなんじゃかじゃでQQ車さんの
お世話になったりする懸念もあるわけで。
まぁ精神疾患経験者で「5年通院歴が無ければ入れた」っていうのを
見たことがあるし、条件は余り良くないけど持病持ちでも入れる保険は
あるから、「絶対」ではないですよ
661:651
08/05/01 21:27:47 7YuWzf/K
>>655
薬の名前教えてくれませんか。
662:優しい名無しさん
08/05/01 21:32:56 7ciSME1o
>>661
不安と恐怖は繋がって居ます、が、基礎的な原因によりますから
このスレでは特にこれとはいえませんね。
一般的に安定剤、抗鬱剤、抗不安剤です。
663:優しい名無しさん
08/05/01 21:42:34 Ktgwj3jw
眠剤飲んだ時くらいしか楽な気分になれなくてこまってます。
そのかわり眠剤のむと活動的になるのですが・・。
日中やらなくちゃいけないこと出来るようにするにはどうしたらよいでしょうか？
664:654
08/05/01 21:45:37 xFeITNVQ
レス下さった方ありがとうございました。
私は2年前統合失調で入院してました。
今はもう薬も通院もしてませんがそれでも厳しそうですね
家を買う時とか、癌になったらどうしようとか不安でなりません
665:優しい名無しさん
08/05/01 21:49:39 7ciSME1o
>>663
日中の薬の調整を、昼間に眠剤飲んでるの？
666:優しい名無しさん
08/05/01 21:57:11 qzEcSQjU
>>646
私も今同じような症状になったけど、デパス飲んだら収まった。
667:優しい名無しさん
08/05/01 21:58:20 Ktgwj3jw
>>665
眠剤は寝る前です。
ただ、その後行動的になって記憶のないまま部屋の掃除とかしてるときがあります。
やっぱり、日中の薬を相談して整えた方がいいかもしれませんね。
眠剤の開放感がえられればもっといろいろ建設的なことできるのですが、
眠剤と抗鬱剤とは性質違いますよね。
668:優しい名無しさん
08/05/01 22:05:12 /hTAxYbB
>>666
ありがとうございます。
デパスですか、欲しいと言えば医師は処方してくれるかな…
669:優しい名無しさん
08/05/01 22:06:37 7ciSME1o
>>667
それはいわゆる小人さんが出た！と言うやつで本能的な欲望を
満たすだけな感じなのでお進めしない。
そして眠れないなら睡眠の為の１２か条とか良く読んでみたほうが
良いと思う。
くたくたに疲れていたら眠れるタイプの方は多いよ。
又休養が必要な時期なら焦らずまったりする事も大事ですね。
670:優しい名無しさん
08/05/01 22:08:13 aa62DVdA
>>667
メンヘル板で言うところの小人さんだね。マイスリーやハルシオンで出るって人が多いみたい。
小人は危険だよ。掃除程度なら笑えるが外出したり料理したりし出したら
事故になりうるから。眠剤を変更してもらう方向で医師に相談した方がいいよ。
眠剤で活動的になるのは使用目的としておかしいっしょ？
>>664
等質かぁ、どうなんだろう・・・・完治するケースが少ないから保険会社的にどういう判断を下すかだねえ。
まぁ、コツコツ貯蓄に励んでまさかの時に備えるのが妥当。俺はそうしてるよ。
671:優しい名無しさん
08/05/01 22:16:28 /UaGhKn0
今中学二年生の私ですが、
いざ学校に登校しようとするとおなかが痛くなったり吐き気がしたりします。
でも、欠席の電話をすると不思議と痛みは治まって、その代わりかなりの倦怠感が
残るんです。
授業に遅れるのでは無いか、今度の中間テストどうしよう、などと考えるとパニック？になって
叫んだり何かに攻撃したりしてしまいます。
PCで調べてみると学校恐怖症という病名が出てきて、ほとんどの症状が私にあてはまっているんです。
親に相談して 8日に精神病院に行く事になりましたが、子供の私でもきちんと見てくれるのでしょうか？
病院に行く事自体も不安でしかたありません
672:優しい名無しさん
08/05/01 22:18:42 y0Vl4enU
>>671
安心しな。大丈夫。
きちんと診てくれるよ。自分にあったいい先生に当たるといいね。
673:優しい名無しさん
08/05/01 22:21:22 Ktgwj3jw
>>669>>670
レスありがとうございます。
すみません実は書き込みした時点でもうおっしゃる「小人さんモード」です。
前科はネット通販と料理（オムレツだったと思う）とパジャマで近所のコンビニへ。
通販は一応お財布と相談してぎりぎり大丈夫なラインでとどまってました。
のちに自分好みの素敵なCDが代引きで届いて嬉しいような微妙な気分になりました。
欲求不満でストレスがたまってるんでしょうか？
開放感が最近で一番楽な状態なので出来れば薬かえたくないです。
昼間に活動的になる方法何かないでしょうか？
まったりしたいのもやまやまですが、
いろいろやらなくてはいけないことがあるのでそうもいかないのです。
また、それがプレッシャーになって動けなくなってる状態です。
674:優しい名無しさん
08/05/01 22:27:05 /UaGhKn0
>>672さん
ありがとうこざいます
なんだか涙が出ました
病院の予約をするとき、ほとんどの病院が子供不可だったのですが
大丈夫でしょうか？
自分でも学校に行きたくない理由がきっちりと分らないのです
人と話すこと自体も苦手なので、病院の先生を困らせてしまわないでしょうか？
所詮は子供のわがままだし、何を思われるか分りません
考え出すときりがないです
病院の先生に何を言ったらよいのでしょう・・・？
675:優しい名無しさん
08/05/01 22:33:39 rlbIn19r
>>674
未成年だし保護者同伴が必要かもしれない。
電話予約するときに聞いておこう。
親に話すのが辛いというのが多い（私もそうだった）けど協力者、理解者が増えるのはいいこと。
診察代等もありますし味方につけておきましょう。
話すのが苦手なら症状や気になったことをメモ書きして行くと良い。
676:優しい名無しさん
08/05/01 22:38:06 7ciSME1o
>>673
日中の薬がどんな物かも解らないんじゃ？ 医者に掛かってその位？
そして働いているのかとか。
＞いろいろやらなくてはいけないことがあるのでそうもいかないのです。
＞また、それがプレッシャーになって動けなくなってる状態です。
だからね、梯子は一辺に上に行けない、下から一段ずつ昇る。
677:優しい名無しさん
08/05/01 22:41:49 aa62DVdA
>>673
ストレス云々というより、そういう作用が出てる状態が既にやばい。
無意識に動き回る＝異常行動だという認識を再確認した方がいいよ。
少なくとも料理＆買い物経験してるなら即効で対応考えるべき。
医者にちゃんと話した？絶対薬変更してくるよ。命に関わること起こしてからじゃ遅いよ
自分だけじゃなく、他人まで巻き込む危険も考えた方がいい。
不安や緊張感が強いという事を改めて医師に伝えて、小人出現もちゃんと言った方がいい。
友達が小人状態の女性を撥ねてしまった事があるからﾏｼﾞで頼むわ・・・・・・
（結果から言うと軽症で有責も相手の過失になったが、事故った人間の精神的ショックは大きいよ）
678:優しい名無しさん
08/05/01 22:41:52 CmzOXECl
すれ違いだったらごめん。
実は８０才の母について悩んでいる。
近頃体の具合が悪くって買い物にも出られない状態。
なんかふらつきがひどいらしいし、首もしびれている状態。
１５年ぐらい前に脳腫瘍（髄膜腫）の手術を受けた。
毎年１回は浦和市の高梨医院で頭部のＭＲＩの検査を受けている。
髄膜腫は少し残っているが大丈夫だとの事。
頑固に一人で病院行くと言ってみたり、老人ホーム入りたいと言っている。
俺ストレスいっぱいです。
こういう場合どうしたらいいのだろうか。
よろしくお願いします。
679:優しい名無しさん
08/05/01 22:47:18 aa62DVdA
>>678
「酷い息子だ。俺はｻｲﾃｲだ」とか思わなくていいと思うよ。
ちゃんとした設備のある施設に入って貰った方がいいんじゃない？
あなた自身メンタル面で問題を抱えてるのなら、共倒れになりますよ。
680:優しい名無しさん
08/05/01 22:47:41 Ktgwj3jw
>>676
日中の薬はソラナックス、アビリット、アモキサンです。
働いてはいません。今、就職活動用の作品つくって就活準備を進めなきゃいけないところです。
確かに一度何も考えずに好きなことだけしてみて普通に動けるようになるのが先かもしれませんね。
貴重な意見ありがとうございます。
681:優しい名無しさん
08/05/01 22:47:53 /UaGhKn0
>>675さん
親は着いて来てくれるらしいです。
今、メモ帳に書き出してみましたが読み返してみて凹みました
なんだか自分がみっともないような、これは単なる甘えじゃないかとか
考え出すと苦しいです
こんなのも病院に行ったら直してもらえるのでしょうか？
薬を貰うとラクになるらしいですが、未成年の私でももらえますかね。
質問ばかりですみません
ウィキで見た所、子供への薬は慎重にと書いてあっただけでよく分りません。
それと、メモ帳に書き出したことって此処にも書き込んだほうが良いですかね？
682:優しい名無しさん
08/05/01 22:48:22 7ciSME1o
>>674
＞8日に精神病院に行く事になりましたが、子供の私でもきちんと見てくれるのでしょうか？
ほとんどが子供がダメでそこの医者はＯＫだったんでしょ？
大丈夫ですよ。 学校に行けない理由が無いと思ってるままで良いよ、
あと質問用紙に頭痛がするか、とかご飯は食べてるか○×で簡単な
問診があるかもしれないし判らない事は判らないで良いし。
８日に行っておいでね、医師は慣れてるからね、精神科って無理に
聞いたりしないよ。 大丈夫だよ。
683:優しい名無しさん
08/05/01 22:56:26 p5fJIpKx
>>681
ここに書き出すのはやめたほうがいい。
ここの人は親切だからアドバイスしたくなる。
いろいろ事前に聞くと君が混乱する。
医者に行くのが決まっているなら、先生に伝えればよいことだよ。
684:優しい名無しさん
08/05/01 22:56:54 /UaGhKn0
>>682さん
とても安心しました
ありがとうございます
質問用紙というのがあるのですね、初めて知りました。
私のイメージはとても恐いものだったのですが、行けるような気がします
685:優しい名無しさん
08/05/01 22:57:38 Ktgwj3jw
>>677
やっぱりかえた方がいいですか。
お酒が飲めなく、友達も忙しい今、ストレス発散できるのが眠剤飲んだときなので、
本来の使い方とは違うけれども重宝しているのですが。
とにかく、料理、出歩き、通販はしないようにします。
お菓子食べたりブログに記事書くくらいに自重します。
普通に活動できるような薬を処方してもらえるように今度医者に相談してみます。
686:優しい名無しさん
08/05/01 22:58:50 V4Vz3Q8W
>>636
うつ病の疑いあり。できるだけ早く精神科へ。
>>638
このスレではいちびりしたらあかん！
687:優しい名無しさん
08/05/01 22:59:47 PceqYnBn
通りすがりだけど、私も一言。
>>674
私も682さんと同意見です。大丈夫ですよ。
精神科って聞くと気後れしちゃうけど（私もそうだったし）
行ってみると想像と違ってびっくりしたな。
私の通ってたクリニックにも、お父さんとお母さんが同伴して女の子が
通ってたし、高校生くらいの男の子もいたよ。
まずは、原因をつきとめてよくなるために一歩踏み出さないとね。
欝になると、その一歩の決断に物凄く大変なんだけど
（生きるか死ぬか！みたいな気持ちだったな。小さな事決めるのでも）
688:優しい名無しさん
08/05/01 23:00:31 y0Vl4enU
>>674
前の方もレスしているけれど、喋れないと思ったらメモ書きしていくといいよ。
自分の症状をきちんと伝える事ができると、自分もすっきりするし医師も的確な処置をしてくれるよ。
あー、一応ハンカチとティッシュは持っておいたほうがいいかも。
俺は鬱でカウンセラーにだけど初めて自分の症状を言った時は泣いた。泣くというより、涙が止まらなかったな。
689:優しい名無しさん
08/05/01 23:01:14 7ciSME1o
>>680
焦る気持ちは解るけど、やや興奮系に効く薬が処方されてるけど
アビリットでも増やして貰うか、今の状況や思いをちゃんと医師に
話して、治療目標を設定してもらうとかの診察でのやり取りを
考えて眠財でなんとかしようと思わない事が改善につながると思うよ。
眠財飲んだらネットしてはイケナイよ。
690:優しい名無しさん
08/05/01 23:01:16 aa62DVdA
>>685
いやいや、自重出来ないから小人が出たって言うんですよ
医者の流れ作業的な診察に甘んじないで今の状況をきちんと話して対策を
検討するのが一番の道だと思うですよ。
そんでから眠剤はあくまでも眠剤だからね。ストレス発散は違う方法見つけた方が
心にも身体にも他人にもベストだと思うですよ
691:優しい名無しさん
08/05/01 23:05:16 /UaGhKn0
>>683さん
そうですね、控えておきます
なんか恥ずかしいこととかも書いてありますし・・・
とりあえず、８日までの学校は無理してでも行った方がよいのでしょうか？
学校の何処が嫌なのかとか、自分で調べてみたら？と母親にも言われまして…
父もそう簡単に欠席の連絡を入れてくれないのでやっぱり頑張った方が…？
明日の体調にもよるのですが、どうしたらよいのでしょう？
692:優しい名無しさん
08/05/01 23:07:42 rlbIn19r
>>681
大丈夫。お薬もお医者さんが診て判断しますから何とも言えませんが
最初は少量から始め、様子を見て徐々に増量もしくは現状維持というのが普通ですから。
親御さんが一緒ということで良いですね。
緊張するかもしれないけど落ち着いてね。病院ではちゃんと聞いてくれますよ。
693:優しい名無しさん
08/05/01 23:07:51 p5fJIpKx
>>691
君の様子がわからないので
どっちがいいのかはここでは判断できないよ。
明日の朝の体調で決めてくださいね。
694:優しい名無しさん
08/05/01 23:09:07 5WOOuZFi
人生投げ出したいけど投げ出したあと自殺できるか不安です。
本当は全うして生きたいんだと思いますが
頑張れない自分にその資格はないです。病気ではなくただの甘えです。
どうすればいいかわかりません。
695:優しい名無しさん
08/05/01 23:10:39 Ktgwj3jw
>>689
そうします。ただ、ストレスの発散方法が他に見つからないんです。それがこわくて。
貴重な意見ありがとうございました。
>>690
確かに、小人に自制心期待するのは間違ってました。
医者ともっと突っ込んではなして解決の糸口見つけたいと思います。
でも、やっぱりストレスの発散方法がどうも他に見つからないのが不安の種です。
お二方とも勝手な相談に乗ってもらってありがとうございました。
本当に感謝です。
696:優しい名無しさん
08/05/01 23:10:53 7ciSME1o
>>678
要介護○とか○とかに成ってないの？ 年取ると動けるってのが
自分のステーサスみたいに勘違いしていて、周りから見ると
あぶなかしくても、見得をはるからね、保健所の保健婦に
相談してみて下さい。 他人の言う事は聞き入れる方かも。
697:優しい名無しさん
08/05/01 23:15:41 /UaGhKn0
>>687さん
子供でも行ってる人は行ってるんですね！
なんだかほっとしました
８日が楽しみです
>>688さん
涙がとまらない・・・ですか。
私もときどき知らないうちに涙が出てたときとかあるので、ハンカチを持って行きます。
８日はメモとハンカチ･ティッシュをもって、準備万端の状態で行って来ます！
>>692さん
子供でもきちんとお薬がもらえるのですね
とりあえずおちついて行けると良いな、と思います。
>>693さん
明日の朝また此処を覗きにこようかと思います
そのときの体調で行けるか行けないか決めますね
698:678
08/05/01 23:16:41 CmzOXECl
>>679
さん。
早速のレスサンクスです。
実は自分も明日は睡眠薬もらいに病院に行ってきます。
でも川口市には軽費老人ホームってないね。
養護老人ホームは入れないと思うので。
699:694
08/05/01 23:18:01 5WOOuZFi
すみません、誤爆しました。話をきいて欲しい人スレに書こうと思ってたのですが間違えてしまいました。
改めてあちらに書き込みますので、わたしにはレスしないでください。
700:優しい名無しさん
08/05/01 23:29:23 lgcxqr9g
聞こえるはずのない声が四六時中聞こえてきて寝るのも苦痛だった時期があって
適当に鬱扱いされて安定剤や睡眠薬もらってやり過したことがあったんだけど
これ正式には何て症状だと思う？
701:優しい名無しさん
08/05/01 23:31:54 2YNrBfX1
>>700
それ！
何かなぁ
なんか、誰かが何かを言ってる様な、頭の中がすっきりしないこの感じ
702:優しい名無しさん
08/05/01 23:34:26 7ciSME1o
>>700
安定剤は何飲んでたの？
703:優しい名無しさん
08/05/01 23:34:53 e4QxLdyD
>>700
統合失調症の陰性
704:620
08/05/01 23:36:37 RRYnTlT1
>>622 親身にありがとう。やはり平常時でも多少は人いそうですよね。
合宿生もいるのかが心配。
ﾏﾝﾂｰﾏﾝは、女性の方指定でできるようなので、それでやってみようと思います。
私の場合、乗ってない人用の教習なので、その返は心配ないかと思うのですが、体と相談してみます。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうです。
705:620
08/05/01 23:40:00 RRYnTlT1
>>622 18時半過ぎてから3度程書き込みしたんですが、入れなくて（ 人大杉っていうｴﾗｰで）
それから少し寝ちゃったんで、
遅くなりました。
ごめんなさい。
706:優しい名無しさん
08/05/01 23:50:57 lgcxqr9g
>>702
ワイパックス
ドグマチール
トラフニール
エバミール
デパス
グッドミン
アモバン
ベゲタミンB
707:優しい名無しさん
08/05/02 00:07:49 7zhwk++B
>>703
ありがとう
708:優しい名無しさん
08/05/02 00:18:25 2CY/yI6N
職場を異動して半年たちますがみんなに知識面でついていけません。
努力はしていますが追いつかず辛くなってます。
709:優しい名無しさん
08/05/02 00:29:19 Bt3SrqEr
直径５センチほどのすり傷が１週間かさぶたにならずズキズキするのですが、きれいに治る日は来るのでしょうか…
710:優しい名無しさん
08/05/02 00:39:11 jJlkcVaO
>>706
鬱ではないね、身体的な疾患（ホルモンとか）で一時的にかなり
アッパー（等質）系になったりして沈静や眠剤も多いので
急性一過性の非定型精神病かと。 四六時中の声は幻聴になるけどね。
ドグマトチールは等質にも出るけど、はっきりしたメジャーは出でないし
その後一切薬を飲まなくて良いなら等質と言う訳じゃないと思うね。
いきなり一時的でも等質系じゃ患者さんが悲観するのでこういう時は大抵鬱と
医師は言うよ。会社等に診断書を出す時は抑うつ状態とかにするね。
711:優しい名無しさん
08/05/02 00:39:25 4FtyGohw
仕事に対する疑問・不信感などが常にあり、仕事自体が苦痛になっています。
おまけに異動になってから、新しい上司にもうまく馴染めません。
仕事をしているとハラハラしたり、苦しくなったり、上司が何か話していたりすると陰口を言われているのではないかと気になります。行きや帰りの電車の中では泣いているか、抜け殻のようになります。ですが、職場や家ではできるだけ明るくふるまっています。
仕事は仕事として割り切ることができない私は甘えているのでしょうか。自分がよくわかりません。
712:優しい名無しさん
08/05/02 00:46:51 gt8cg0tv
今、家に友人が逃げ込んできています。
何かあったか尋ねると、泣いてわからないと答えます。
両親に連絡をするなといい、したら他に放浪すると言うので、心配で置いてます。
雑談をしているときは、おしゃべりで、始終笑っていますが、
帰ること、家のこと、家族のこと、などに話題がいくと、突然頭をかかえてうずくまります。
話を聞いているうち、言葉遣いが変わって、居もしない姉さんの話しが出てきたりしました。
姉さんは、話の流れからすると恐らく彼女自身のことと思います。
多重人格というものなのかと一瞬不安になりましたが、すぐ戻りました。
家に居てもらうのは構わないのですが、彼女と会うのは数年ぶりで、以前はこのようなことはなかったので混乱しています。
接し方がわからないというか…下手に傷つけたくないのです。
私はごく普通に明るく話し、何も気付いていない振りをしています。
この対応でいいのでしょうか。
また、彼女が嫌がる話はしない方がよいでしょうか？
スレ違いでしたらすみません。
713:優しい名無しさん
08/05/02 00:46:59 jJlkcVaO
>>708
①さらなる努力を。
②自分の能力に似合った職場に転職
③給料泥棒と自認に周りの方に可愛がられるキャラでシノグ。
714:優しい名無しさん
08/05/02 00:49:58 jJlkcVaO
>>709
初期の手当てが十分じゃ無くて雑菌が入った可能性もある、
飲み薬も必要と思うね。ちゃんと食べて無くて身体の力も落ちてるかも。
715:優しい名無しさん
08/05/02 00:55:52 4VzOg1/U
ODって保険きかないんですか？
716:優しい名無しさん
08/05/02 01:02:14 DEmVezzJ
>>713 しのぐのは自分の為にもよくないと思う。質問者じゃないけど。
717:優しい名無しさん
08/05/02 01:03:43 jJlkcVaO
>>711
＞仕事に対する疑問・不信感などが常にあり、仕事自体が苦痛になっています。
反社会的なＱＤＮ会社で無ければあなたの認識がずれて居るんでしょうね。
病院へ行った方が良いですね、家族に辛い事を話したら？
718:優しい名無しさん
08/05/02 01:12:37 jJlkcVaO
>>712
＞家に居てもらうのは構わないのですが、
１年でも２年でも養っていけるの？ その彼女が社会人で保険証を
持ってるなら入院して貰ったら？
＞また、彼女が嫌がる話はしない方がよいでしょうか？
しないで済むならしなくて良いですよ。
719:優しい名無しさん
08/05/02 01:18:59 jJlkcVaO
>>715
利かないですよ。自己責任なので、社会保険の実情はご存知ですか？
720:優しい名無しさん
08/05/02 01:30:57 Ge90fGrS
>>706
トフラニールとドグマチールの処方量が分からないと、何も断言できない。
>>709
URLﾘﾝｸ(www.jnj.co.jp)
ちょっと高いが、そういう傷にはこれが良い。
医学的にもこれの治りの良さは認められており、
最近では擦過傷なんかの治療は全部これと同じシステムで行われる。
>>715
効く場合と効かない場合がある。
721:優しい名無しさん
08/05/02 01:31:47 jJlkcVaO
>>716
本人だけがそう思ってるのか、本当に能力が無ければ会社は
利益を追求する所なのでリストラされますよ。公務員かもしれなけど。
会社側はそう思って居ないかもしれないし、この辺が曖昧なのでね。
本当は能力が有っても一時的なものかも知れないし。
ただ何処へ行っても勤まらない方も居ます、最後の手段もありますが、
世の中きれいごとばかりでは無いですよね。
722:優しい名無しさん
08/05/02 01:35:50 7e/MLqpf
さっき見かけたスレに世帯分離について書いてありましたが、うっかり閉じてしまったら
どのスレかわからなくなりました。
それらしいのを開いたけど違ってて。
まことにすみませんが、誘導していただけると助かります。
どうぞ宜しくお願いします。
723:優しい名無しさん
08/05/02 01:37:45 +DEv0Wko
>>705
丁寧にありがとう。けどそんなに気にしなくていいんだよ～
レスは見てくれてるだろうから、俺としてはそれでいいと思ってたから。
実際免許証って身分証明としても楽チンだし持ってて損はないからねえ。
けど薬服用してる時はどうしても判断力が落ちるから、その辺は十分気をつけてね。
わざわざ人大杉のなか、レスしてくれたあなたの気持ちがとても嬉しいです。
724:優しい名無しさん
08/05/02 01:39:17 Ou8Z2I5C
>>513
図書館で聞いてみるのはいかがでしょうか。
>>293
いま内面を見つめる方法（内観法というのでしょうか）を調べています。
自分自身の見方を変えることで、心もずいぶん楽になりました。
725:優しい名無しさん
08/05/02 01:41:46 +DEv0Wko
>>712
冷静になって。数年音信普通の人を「仲の良い人」と定義しちゃって平気？
人間はずるい。依存出来ると踏んだらケツの毛まで毟り取られる。
なんとか相手の家族に連絡して、引き取ってもらいんさい。
もしあなたの部屋で硫化水素とか発生させたら、その損害は誰にかかる？
無駄な厄介毎は背負い込んじゃだめだよ。