08/07/08 13:42:58 +ZIwMezP
>>798
>すきすきすきすきすきーーーーー！！
>だけだよな、ボダって。
>相手の為になんかしてやろうという気が全く感じられない。
そのとおり。
何かをしてくれる時があるとしても、それはボダの気分が盛り上がってるだけ。
テンション落ちてるときは、こっちが死にそうでも涼しい顔をしてる。
ボダに自分が愛されてないってことがほんとによく分かったよ。
それが体で分かるまでボダとのつきあいが死ぬほど苦しかったけど
今は不思議なほど気持ちが落ち着いて。
大事にされてないってことが理解できた瞬間、すーーっと
気持ちが覚めました。怒りも湧かない。
さてこれからボダをどうしようか・・。
801:優しい名無しさん
08/07/08 14:27:58 SR6vzfZp
スレ違いばっか
802:優しい名無しさん
08/07/08 15:52:41 wYZBAqNH
ボダの人は素直なんだよ。
自分の感情にね。ただそれだけ。フリ回されなきゃいいんだよ。
相手のためとかより相手と自分が同化してるから好かれても嫌われても淡々としていなきゃ。
本人自身も「自分が好き・嫌い」を往復してるんだからそこんとこ分からない頭も弱い人には無理だな。
803:優しい名無しさん
08/07/08 20:31:12 BQk93pII
＞本人自身も「自分が好き・嫌い」を往復してるんだからそこんとこ分からない頭も弱い人には無理だな。
頭の良い人はそもそもボダなんかと付き合わないよ…
要はボダにまともな恋愛なんて無理
>>802はボダだね
804:優しい名無しさん
08/07/09 16:56:46 Qo9gwEWf
うまくやっていく方法
「諦める」
いろんなものを。
これに尽きる。
と思いました。
805:優しい名無しさん
08/07/09 23:16:30 oC6LrVfG
>>804
同意。
いろいろなもの諦めきれないから上手くやっていけないと悟った。
806:優しい名無しさん
08/07/09 23:40:18 yIlDSWQj
｜
,、‐''''´￣￣｀｀''''-、,
／ ＼／ ::＼
/ ＼／＼／ ::::::ヽ
/ ＼／＼／＼／ :::::::ヽ
|ヽ／＼・∀・ ／＼／ ::::::::| アキラメロン
|./＼／＼／＼／＼ :::::::::|
ヽ ＼／＼／＼ :::::::::/
ヽ ／＼／＼ ::::::::::/
＼ ／＼ :::::::::::::::／
｀''-、、,,:::::::::::,,、、‐''´
807:優しい名無しさん
08/07/10 00:41:41 zx6q+pGH
>>804
まずあきらめるのは自分の幸せだな。
808:優しい名無しさん
08/07/10 00:56:24 4cAusJCZ
もっと適当にやれ
809:47
08/07/10 09:35:04 xqLTguBC
親が子を見るように
気長に
大らかに
そうやって過ごすんだよ
810:優しい名無しさん
08/07/10 14:55:08 n6yRXscF
802ボダだけど、そんなこと自分でわかってる。大丈夫なの。
今の彼は始め知らなかったみたいだけど、分かってきても、対処してくれてる。
だから今すぐ結婚は難しいけど、いずれ良くなればね。と
私も始め諦めたら解決すると思ってたけど、それでは鬱まっしぐら。
安定しなくて彼を追いつめて、彼に悪いから何回も別れるっていったの。でも彼は離れないで見守ってくれている。
何がなんでも彼の愛情を彼の気が他に絶対それないように勝ち取る事にした。
彼はいまのところそれに答えてくれてる。荒れても何故だかかわしてくれているから私は随分良くなったとは思うわ。
。
811:優しい名無しさん
08/07/10 15:23:23 5XoW9jxN
依存できている（させてくれている）時はいいんですよ。
そういう関係がいつまで続くかは相手の許容範囲次第です。
相手の許容範囲超えたら状況一変するよ。
一生上手くいくには、ボダが治るか相手の包容力が底なしかです。
812:優しい名無しさん
08/07/10 17:36:20 B86zQCZY
>>811
ウソは書くなヨ。
タゲの包容力があるほど被害が甚大になるんだよ。
ちゃんと書いてあるだろ"行動の責任は本人に取らせること"って
813:優しい名無しさん
08/07/10 18:17:15 5XoW9jxN
>>812
被害が大きくなるから、包容力は底なしじゃないと無理だと書きました。
実際に底なしがいるかどうかは別にして、底なしならいけるという意味。
>>811で底なしと言ったのは、今依存状態でうまくいってると勘違いしてる人に対しての助言みたいなもの。
実際にはそんな人ほとんどいないのはわかりきってることかなと。
ほとんどの場合は限界きて鬱状態になってから離れる。
814:優しい名無しさん
08/07/10 18:33:35 4cAusJCZ
抱擁力なんていらない
気にしなきゃいいだけ
815:優しい名無しさん
08/07/10 20:27:32 ZaUV3GAy
どっちにしろ害悪にはかわりない
816:優しい名無しさん
08/07/13 06:13:02 qzwl8TAV
閑話休題
817:優しい名無しさん
08/07/13 15:46:36 PzlPCElk
ﾎﾞﾀﾞは相手の感情の上下にも振り回されるから、ﾎﾞﾀﾞと付き合うには態度の一貫性をつらぬく事が大事だよ。
それはのちのちﾎﾞﾀﾞの為にもなる。
818:優しい名無しさん
08/07/13 16:23:10 2Pu3wM5L
ボダは態度の一貫した恋人には物足りなさ感じて浮気する
ボダは相手がどんな恋人でも浮気する確率は高い
安住の相手に飽き、新鮮さや熱さに容易になびきやすい
ボダの恋人や配偶者は、自身も憩える浮気相手や相談できる異性を作っておくとよい
結果、仮面カップル、仮面夫婦が出来上がるがボダがそもそも仮面なので
ボダと付き合う以上、心の通わない信用しあえない関係が続く覚悟はやむなし
ボダに好き放題されるのをじっと堪えて精神おかしくなるもよし
同等に成り下がって我慢を軽減するもよし
ボダと正常感覚で付き合いは不可能
819:優しい名無しさん
08/07/13 16:43:00 SrcCYlgG
既出かもしれんけど、ボーダー同士だとどうなるの？
820:優しい名無しさん
08/07/13 17:03:47 2Pu3wM5L
ちなみに、とあるボダ女と結婚したご主人は
浮気して精神の均衡保ってるよ
恋愛当時はボダ女にのめりこんだようだが
生活するとまったく憩えないみたいだね
用は足せないわ、依存心と要求ばかり強烈で喜びも希望感じないんだって
ボダ妻不信で双方浮気
外側からはうまくいってるようには見えても仮面
もしくは離婚
あがいてもボダとの成れの果てはこんなのが現実だよ
>>819
ボダ同士は気にしない同士、浮気も糞味噌なんでもありだろ
避妊誤って子供できたら、支離滅裂な育て方や親の玩具にされたり、早期に父親蒸発とか子供が悲惨な目にあうだけさ
ボダとの将来は絶望的だよ
ボダの頭の中身からして恋人×→セフレぐらいに捉えとくのが丁度いいんじゃね？
821:優しい名無しさん
08/07/13 18:48:35 PzlPCElk
『うまくやっていく方法』のスレなのに『うまく付き合う方法は皆無』ってレスみると悲しくなる
822:優しい名無しさん
08/07/13 19:54:19 zDaYX9Lb
基本的には野次馬やら負け犬やらが嫌がらせするスレですから。スレ違いはスルーしれ
823:優しい名無しさん
08/07/13 19:57:03 mKo7ibrh
>>819
軽度の方が正常に近づいていく
少なくても俺がそうだった
824:優しい名無しさん
08/07/13 20:02:11 RzOkfa9k
私の彼は女のひとは私だけでいいんだっていって私を安定させてくれるよ。
私も彼だけでいいし、彼の為によくなりたいっていったら、「無理無理」って笑ったの。
「この人を変えようとは思わないこと」ってあるでしょ？
無理だといわれたらますます回復してよくならなくっちゃとか思うんだよね。
ボダが浮気性とか書いてる人いるけど、人によるよ。
絶対な信頼関係築けたらよそ見しないボダもいるんだから、一括りにしないでほしいな。
皆さん回復して幸せになりましょう！
825:優しい名無しさん
08/07/13 21:27:29 mKo7ibrh
勘違い女乙
そんな甘いもんじゃない
826:優しい名無しさん
08/07/13 23:28:33 PzlPCElk
人間だから変われるよ
大丈夫。
827:優しい名無しさん
08/07/13 23:59:21 PzlPCElk
同情は おんぶお化けをよぶよ。
828:優しい名無しさん
08/07/14 00:25:47 Rz774Vlp
相談させて下さい。
主人がﾎﾞﾀﾞです。ずっと、この人はあまりに、キレすぎるから、脳の病気かと思っていました。本を読んでいて症状がそっくりで、初めてこの名前を知りました。
私から、離婚の話は何度もしてますが、娘を絶対に渡さないといい、逃げても、第3者を使ってでも捜し出すといいます。
親権が私になっても、必ず奪いにくるといいます
至近距離で、同じ言葉の罵声を30回以上言われたり、たまに、限界で死にたくなります
この前は凄く怒って、包丁を机に並べたり、いつか、勢いで殺されるんじゃないかと思ってます
娘を手放したくなくて、
この地獄を抜け出す方法をアドバイス聞かせて下さい
829:優しい名無しさん
08/07/14 00:33:23 uznTA9N8
>>828
ボーダー被害者スレへgo
830:優しい名無しさん
08/07/14 00:53:06 Rz774Vlp
ごめんなさい。
愚痴ってしまいましたが
皆さんの体験で、結婚相手がボーダーで、やり直せた話などを聞きたかったんですが、変な文章で、すみませんでした。
831:優しい名無しさん
08/07/14 01:22:35 pmKMnk0/
包丁まででたんだから法的機関行け
832:優しい名無しさん
08/07/14 01:35:19 4MFSIr/U
恐ろしくスレ違い。
そもそも２ちゃんにかいてるばーいなのか？
釣りか…☆
833:優しい名無しさん
08/07/14 01:43:43 O8sGofxR
境界例の人とは恋人ごっこしかできない。
約7年間の恋人ごっこに終止符を打ちました。
834:優しい名無しさん
08/07/14 01:45:28 hSSDf4If
残念ながら完全に手遅れです
同棲しない、結婚しない、子供作らない
が巧く付き合うための基本
835:優しい名無しさん
08/07/14 01:54:51 O8sGofxR
7年間の恋人ごっこに終止符を打って
別の正常な男性と結婚しましたよ＾＾
今になってみれば、あんなに努力したことが馬鹿馬鹿しいです。
836:優しい名無しさん
08/07/14 02:09:48 TJiZ+Vz4
おめでとう
ボダ(躁鬱病)と付き合い続けることは人生の敗北を意味する
別れられてよかったね
837:彼氏へ
08/07/14 04:30:03 5IT8BWLK
私（ﾎﾞﾀﾞ）が死んでよかったね
838:優しい名無しさん
08/07/14 04:31:05 pmKMnk0/
書き込んでないで早く死ね
839:優しい名無しさん
08/07/14 10:36:54 27mJDLPf
うまくいく方法かぁ。
『軽く見る』ことかな。
こっちが相手のことを考えているときに、相手はこっちのことなんて忘れてるのだから
いいときがあってもそういう関係だと信じないほうがいいね。
残念だけど、それが一番うまくいくような気がする。
相手が寄ってきたら喜び、離れていたら忘れる。
840:優しい名無しさん
08/07/14 20:45:00 SyuFgz6s
ずっと境界例かなと思ったりしてきたのだけど。
最近、自分の彼も境界例なんじゃないか、と初めて思った。
これは、共依存なのでしょうか？
非常に強い愛情と詩的情緒に溢れる愛情表現、
毎日毎日電話やメールをくれ、耳の後ろから足の指の間まで洗ってくれ、
全食事を作ってくれ、空きそうなグラスにお酒を注いでくれる。
その彼の愛情が高まりすぎると
彼は不安にかられるためか、非常に強い束縛をしめしてくる。
監禁したい、とか、男友達の連絡先を全部削除してといったらどうする？、とか
必要以上に着飾って男をたぶらかしてる、心の奥底でわかっているんだろう、とか。
で私が彼の気持ちを100％察することができないと
逆切れされ、「俺を悪者にするのか！お前こそダメ人間で魅力のない人間だ！」と罵倒し
ふさぎこみ、音信不通になる。
すぐ前の彼女と連絡をとり、二股をかけようとする。
でも、私が離れていこうとすると、号泣して、お前しかいない、と戻ってくる。
遠方に住んでいるのに、週に数回新幹線で通ってくる。
すごく好きだと思うけれど、
この気持ちすら、もしかしたら、私自身が「見捨てられたくない」という思いからくるものなのか、
なんなのか、わからないのです・・・
他の人とつきあおうとしても、
なんとなく物足りなく感じてしまって、
激しい愛情表現を求めてしまうのです。。
今は、「>>839の通り、相手が寄ってきたら喜び、離れていったら忘れる」を実行してるのですが
苦しいです。。自分自身じゃないようで。
841:優しい名無しさん
08/07/14 20:47:59 P2snlt9x
今夜はリハ☆☆☆☆happynight
842:優しい名無しさん
08/07/14 22:06:14 pmKMnk0/
>>840
まとめろ
843:優しい名無しさん
08/07/14 22:15:10 SyuFgz6s
すみません。
まとめると、私も彼も境界例なのでしょうか。
またこういう状態を共依存と呼ぶのでしょうか。
一番は、こういう彼とどういうつきあいをすればいいのか、ということです。
844:優しい名無しさん
08/07/14 23:50:58 uznTA9N8
>>840>>843
＿＿＿
/ ＿_⌒ヾ
/ // ＼JJ
/ //
｜ ))
ヽ ＼/ヽ
|⌒＼ ヽ|
| ノ＼＿、 く_
(_> ( )
∴＼|＼|
＿_;∴
∧ _＝￣`;
γ￣ ＿≡:;
／ ―ニ￣"'.
/ ノ
/ イ)
/ _ ＼
｜ /＼ ヽ
ｊ / ヽ |
／ ノ { |
／ ／
845:優しい名無しさん
08/07/15 00:00:49 ewp70aJ/
これはひどい
846:優しい名無しさん
08/07/15 00:33:59 H7Dp4n21
>>843
彼は自己愛であなたがボダの共依存じゃないかね。
嫌なら嫌という意思表示もしないから、相手にどこまでも入り込ませ不快なことも受け入れる形になってしまうんだろうね。
彼氏はあなたの気持ちを聞いて安心したいのと、独占したいのだろうが
与えるだけの愛情が返って気がして、愛されてるのか不安と不満を覚えるのだろうね。
お互い好きなのか共依存かわからんが、どちらも１人になりたくなく必要だから一緒にいるんだろうから、好きにしろ。だな。
847:優しい名無しさん
08/07/15 08:01:11 NEPvOWno
>>846
まさにそうなんです！嫌という意思表示をすると「見捨てられて」罪悪感を植えつけられそうで耐えられないのです。
私はほとんどの人間関係においてnegativeな感情表現ができません･･･。
結局、彼の100%言いなりになるしか二人がうまくいく方法がないと思い、自分の感情が全部なくなってしまえばいいのに、と思うことがよくあります。
何度も彼から離れ他の人とつきあおうとしました。
結婚までいきそうになると音信不通だった彼から突然連絡があり、
詩的情緒に溢れた手紙や音楽や言葉で私を取り戻しにきます。婚約破棄をして戻ります。
でも1ヵ月後には、「お前が好きだ。でもお前とは世界が違うから苦しい･･」と音信不通になります。
実はこの5月にも私はやっと他の男の人とおつきあいをはじめようとしていました。
その時に彼から連絡があり、詩的情緒に溢れた心の奥を揺れ動かすような方法で
「お前しかいない。もう結婚したい。絶対手放したくないんだ」と号泣して説得されました。
戻ってみると･･･それは強烈な束縛と愛情、私の男の人間関係を全てなくしてほしい、とか
仕事中もメッセンジャーで返信が少しでも遅れると「俺をほうっておいて自分ばかり充実して！」と怒鳴る。
ついに、6月の下旬に、私が詐欺事件にあったことを相談すると激怒→音信不通。
結局、昨夜。。。「お前が好きだよ。でも、あまりにも関係が濃いからたまに楽しいのはいいけれど、
日常生活になるとどうしても喧嘩になってしまうよ。一緒に暮らすとこれまでの生活や世界の違いを感じて疲れてしまう気がするよ」
とメールが来ました。
「わかりました」とだけ伝えると、「ごめんなさい。俺ってダメ人間だよね。どうしてこうなってしまったんだ」と返信がきました。
別れたい。でなければ、ちゃんと安定的に二人で喧嘩しても乗り越えていきたい。
こうしてくっついたり離れたり、もう精神的に苦しいのです。。
848:優しい名無しさん
08/07/15 08:07:39 NEPvOWno
IDって日が変わると変わるんですね？
どうやってうまくつきあっていっていいのでしょうか。
彼はおそらく前の彼女と私を比べているんだと思うんです。
「前の彼女と復縁可能」という後ろ盾？があるからそんなことがいえるんです。
でも、またどうせ、戻ってきます。
どうしたらいいんでしょうか。
もう自分で何かを決める力がないように感じてしまうのです。
849:優しい名無しさん
08/07/15 08:07:52 d/uucSIl
>>828です
>>834さん、ありがとうございます。本当にその通りですね
私の幸せは子供と一緒にいれる事だけど、悲しい思いをまだ幼い子供に沢山させてると思います。それが一番辛いです
>>839さん、アドバイスありがとうございました。納得する事が沢山ありました。最近、この病気がわかるまで、凄く時間がかかり
あまりの急激な起伏の激しさにびっくりする事ばかりでした。凄く参考になりました
実行してみます・本当にありがとうございました。
長文失礼しました
850:優しい名無しさん
08/07/15 08:18:25 0AZ1d44g
>>840
恋に燃えている時には普通の反応でだとおもうけどな。
自分たちの関係は特別だと、皆そうおもっているよ。
電車の中で見つめあうカップルは若くても、不倫カップルデモ。
お＾＾ぅ、盛り上がっているな！
とそう周囲は思っているよ。
その盛り上がりを維持するための相互努力に励んでいる。
頑張るな～～、頑張れといいたい。
851:優しい名無しさん
08/07/15 08:23:58 Wwnc2vKJ
数日ミーティングでありんした☆happynight☆☆☆応援して奥難師（≧Σ≦）☆☆
852:優しい名無しさん
08/07/15 08:36:31 Kk0pZ0N5
>>848
完全に終止符を打つべきです。
できないあなたも境界例。共依存。
二度と同じところにもどってはいけません。
傷はふかくなる。経験より。
853:優しい名無しさん
08/07/15 09:23:57 rqZYFGlx
誰にも相談できずここにきました。朝から暗い話題でごめんなさい。
昨夜、AC&ボーダーではないかと（未診断ですが）常々感じていたつきあって３年弱の彼から
人と話をするのが怖いし苦痛だ、誰も信用できないし外の世界と距離をおいて内にこもりたい
というメールがきて、その後音信不通になりました。
今までもたびたびそういった言動、また鬱状態はありましたが
突然家をあけて出ていってしまったことはなく、非常に動揺しています。
もうどうしたらいいか分からず途方にくれています。
自殺するようなタイプではないので、
おそらく実家（空き家でもともと彼１人しか住んでいませんでした）にひきこもっているのだと思います。
そっとしておくのがいいのでしょうか。
このまま自分の前から姿を消してしまうのではないかと
不安でたまりません。
854:優しい名無しさん
08/07/15 09:47:48 0AZ1d44g
>>853
自殺するようなタイプでない、独りになりたいと云っているならそっと
しておいて挙げてもいいような気がするけれど。
そうやって、貴方が心配しているのも大変、実家に食べ物の差し入れ
でも持って声を掛けに行って見て無事なら長居しないで帰って来たら
どうでしょう。
相手も落ち着けば何か話を聴いてくれるひとが欲しいかもしれないしね。
855:優しい名無しさん
08/07/15 10:46:10 vpNNIsBO
上手くいってない人可愛そう。ボダ恋愛は最高なのに。
最低と最高ともいえるが。最高を長く保てばいいの。
相手にもよるけどね。出来ない人もいるよ、ここに書いてる人みたいに。
研究がたりないんだよ。勉強しろ
856:優しい名無しさん
08/07/15 10:55:05 Wwnc2vKJ
>>855
そう言うお前もここに書いてんじゃん
（ ´,_ゝ｀）
ガキ
857:優しい名無しさん
08/07/15 10:58:54 vpNNIsBO
上手くいってるからアドバイスのつもり～ 頭わるいんぢゃあないの。だめだねこれじゃ。
858:優しい名無しさん
08/07/15 11:01:21 Wwnc2vKJ
アドバイス?どこに？
859:優しい名無しさん
08/07/15 11:04:18 vpNNIsBO
ｸｽｸｽ。ごめんね。 自分も大変だからまあ、人のことかまえないのかも。
ロムります＾＾
860:優しい名無しさん
08/07/15 11:16:46 29Q7V0RD
痛いなぁ
一生ROMってれば恥を晒さずにすむのに
>>853
おいらの彼女はそう言って
偉いことしてた浮気とか
861:優しい名無しさん
08/07/15 13:11:45 I7wOwqF4
「信じない」、「諦める」、「軽く見る」。
でも信じたい、諦めたくない、大切にしたい。
人生暇つぶしくらいに思っている人しか相手はできないと思います。
862:優しい名無しさん
08/07/15 13:55:22 9Q6RBdqh
もっと適当にやれ
863:853
08/07/15 14:26:17 OX9B0O3p
アドバイスありがとうございます。
突然引きこもってしまった事が今まで一度もなく、今回の事態にとても動揺しています。
気分が落ち込んでいるときはいつもこういった事を口にしたり態度に表したりするのですが
それが試し行為なのか、それとも私自身が本当に嫌われてしまったのかがよく分かりません。
ふだんから弱いところや脆い部分を見せてくれない（=他人を心から信用しない）人なので
本心がどこにあるのか分からず、また聞き流していい状況なのかどうかの判断がつかず
考えれば考えるほど戸惑うばかりです。
いっそのこと好きじゃなくなればどんなに楽なのに、と思います。
864:優しい名無しさん
08/07/15 15:46:37 J41DnhyU
思う壺だな
865:優しい名無しさん
08/07/15 22:56:00 NEPvOWno
>>852
ありがとうございます。。
「別れたほうがいい」とは家族や親友からも散々いわれています。
5年近くくっついたり離れたりしています。
わかっているんです。
でも、携帯や引越したりいろいろ変えても、どうしても彼を求めてしまい、
彼も私を求めてしまうんです。。
彼と私を比べたら、私のほうがまだ大人です。
だからこそ、私がこんな彼と合わせてうまく行く方法がないかと・・・
誰にも相談できずにここにきました。。
今、別れることはできます。
携帯もアドレスも着拒にできます。
でもきっと私が思いもつかない方法で彼はまた突然現れるんです。
その時の自分の気持ちが拒絶できるか、全く自信はありません。
そうして繰り返していくなら、今、頑張りたいのです・・・。
866:優しい名無しさん
08/07/15 23:11:37 29Q7V0RD
悲劇のヒロインしたいだけならよそに行ってくれ
不愉快だ
867:優しい名無しさん
08/07/15 23:52:14 LQu83O9v
求めて求められてが心地いいなら、そうすればいい。
頑張りたいなら頑張ればいい。
868:優しい名無しさん
08/07/15 23:52:34 Kk0pZ0N5
どこかに書いてあったけど、どこかで会っても、空気のように接することです。反応してはいけません。毅然としていることです。
やめられないなら、苦しみに耐える。
苦しみに耐えられないなら、やめる。
これを選択すればいいのです。
私は同じ事を繰り返していては人間として成長しないと思いました。
上昇志向型の人間なのでしょうか。
人は同じ処にもどってはいけないと思いました。何かを経験したら少しずつ↑に向かっていかないとね。
時間が経てば良い処を思い出すでしょうし、今度は違う関係がきずけるのでは？などと思ってしまうでしょうが、なつかしむだけにとどめるべきと思いました。
今、決められないのなら、もう少し、くるしんでみたら？
ただし、自分の人格が壊れないように！
869:優しい名無しさん
08/07/15 23:53:20 NEPvOWno
頑張りたい。
だから、どうやったらうまくいくのか
アドバイス下さい。
870:優しい名無しさん
08/07/16 00:05:33 Bavxj/iM
>>868
ありがとうございます。
刺さりました。
コピペして、身近なところにおいておきます。。
一方。
ここを全部読んでみましたが、
反応せず一貫した態度が必要、
というのがうまくいくポイントのように思いました。
しかし、それじゃ、離れていってしまいませんか･･･？
871:優しい名無しさん
08/07/16 00:35:22 kkq60deX
気にしなきゃいいだけ
872:優しい名無しさん
08/07/16 00:47:07 0TPWgOTf
>>870
離れていかないようにいろいろ頑張った結果、自分の精神や身体がおかしくなっていくことに気づいて、
「反応せず一貫した態度が必要」という結論が今のこのスレの最良の方法なんでしょう。
このスレを読んだあなたの理解は間違っていません。
その態度によって相手が離れていってしまう可能性もあるでしょうね。
しかし、タゲが頑張れば頑張るほどボダの要求はエスカレートし、ボダ症状はひどくなります。
私も経験しました。
873:優しい名無しさん
08/07/16 01:07:30 cQhDcbyx
何も好き好んで基地外と付き合わなくても、と今は思います。
普通の女の子は素晴らしいよｗ
874:優しい名無しさん
08/07/16 01:08:17 80PxDwY2
お部屋散らかっていませんか
875:優しい名無しさん
08/07/16 01:14:43 kkq60deX
別れたら早く忘れた方がいいよ
876:優しい名無しさん
08/07/16 01:35:42 qOT25BB4
このスレで「気にしなきゃいい」「適当でいい」だの言う人いるけど
人の心は粗末にできてないから
気にするなと言っても、目に余る言動は気になるのが普通の人の神経なんだよね。
ボダは目に余り過ぎで尚且つ反省もしないから
常識ある相手は、ボダのいい加減で思いやりのない言動に耐え続けなきゃならない
ボダの一連の言動を
“気にするな”
なんて人間の心を排除しなさい
と言われてるようなもの
無理に決まってる。しかしボダは常識で考えて無理なことや無理な要求をよく健相手に言い放ち
それができないと、罪悪感を植え付ける
キチガイと付き合い続けても何も気にならない人は、そいつも異常
精神破壊状態、鬱状態になるのが普通の人の神経
恋人は相当覚悟がいるね
結婚したら経済的精神的、肉体的に、一生キチガイに捧げる世話係になるのだから。
877:優しい名無しさん
08/07/16 01:48:55 EG/DRUwD
できない人は無理する必要ない
878:47
08/07/16 09:36:26 oc+VSvPf
気にするなっていうのは無理だよね
恋人なんだもん 医者やカウンセラーではないからね
全てを客観的に無感情に受け流すことなんてできないよ
ぶつかりながら苦しみながらもうまくやっていくしかないと思うよ
879:優しい名無しさん
08/07/16 12:15:50 Q6EW+V3X
ここにも 基地外基地外って言う人いるけどＷ
なんなのさ？
そうおもうなら普通は基地外には近寄らないんじゃあない？
被害者レスにいけよ。876／873／
ここは仲良くやりたい人の場所だよ。
上手くいってる人か上手くいきたく悩んでいる人の場所だよ。
880:優しい名無しさん
08/07/16 12:22:42 Q6EW+V3X
頭よわいんだね 873＝860
872さんみたいに 頑張った人の意見をききたいよ。
881:866
08/07/16 16:15:17 X3yMxv0M
>>865
もうふたつ言いたいことがあります。
１，周りの人を巻き込まないように。
苦しんでるあなたの話を聴いて家族、親友が苦しんでしまうので
す。
２，周りの人を失わないように。
心配してアドバイスをしてもあなたが変わらなければ、周りの人は
｢いくら親身になっても無駄だ｣と離れていってしまうのでは？
882:優しい名無しさん
08/07/16 16:28:01 CVysrEDp
＞ID:NEPvOWnoさん
あなたは、彼より大人と言っているけれど、自分を見失っている時点で彼と同じだと思うよ。
共依存関係だと思います。
別れたり付き合ったりしているのは、ID:NEPvOWnoさんでもある事は気付いているかな？
彼が別れたりくっついたりしているような書き方だけど、
あなたもその片棒を担いでいるのは自覚はあるのかな？
二人だけで事を運ぼうとしてももう手に負えない状態なのだったら
（離れても、付き合っていても地獄で動けない感覚）
距離をとって第三者に入ってもらう他ないよ。共依存に詳しい人でないと
呆れられる可能性もあるし、そう言う意味でもカウンセリングに言った方がいいんじゃないのかな。
共依存の文献や書籍を読んで、自分の状態を知ってみるのも手かもしれない。
誰かに救ってもらおうとか、彼が変ってくれればと願っているだけじゃ
今までと変らないよ。彼はそう言う人。あなたへの幸せの責任は取れないし
（彼自身も世界が違うと言う言葉で逃げているし）
かといって、人が離れていくのも嫌だから引き止める。自分から離れそうな人を
振り向かせる事の一瞬に彼には意味があってそのやり取りが、
彼の安定する場所なんだと思うよ。弱さゆえずる賢いとも言える。
そのやり取りに振り回される事の刺激や、せつなさにあなたの心が震えるんじゃないのかな。
どうしてそうなるか自分で勉強すると良いと思う。
883:優しい名無しさん
08/07/16 16:45:03 CVysrEDp
追加
>>881サンの言うように、ID:NEPvOWnoさんは彼に夢中になって
傷ついたり周りが見えなくなっていると思うけど。
ID:NEPvOWnoさんの周りにも人がいる事を忘れないようにね。
結婚が決まりそうだった男性だって別れる事になり、あなたと同じように傷付いているだろうし
親友や両親も、あなたの行動は規制できないし、遠くから様子を伺う他ないだろうと思う。
どうにしても、NEPvOWnoさんが自分を見失うと言う事は、周りの人にも
少なからず影響を与えると言う事を忘れないようにして欲しいとは思う。
自分で一杯一杯の時は、周りが見えなくなるからね。
何もなくなった後、後悔しても仕切れないと思うよ。
884:優しい名無しさん
08/07/16 19:06:42 wpAks6PY
前々から彼女が沖縄に行きたいと言っていて
昨日「夏休みに連休取れるかも！」とメールしてきたので、
僕「じゃあ沖縄行こうか！楽しみだなー。」
彼女「夢が膨らむねー！」
とか言ったら今日になって
「え・・・。マヂで行く気だったの？笑」
だそうです。
確かに昨日はいいねーって話ばかりで実際行こうって確約はしてませんが
なんなんですかね。もちろん怒ってます。けど怒るとまたぶつかると思うと
怒れません。なんて返したらいいのやら。。
885:優しい名無しさん
08/07/16 19:34:14 CVysrEDp
行く気がある場合
「そうだよー行けたらいいなとは思ってたよ。」
相手に合わせる場合
「当初の感じとは違うみたいだけど、○○に合わせるよ。
予定があるから２、３日中に決めてくれると助かる。」
感情を入れない方が後々楽ですｗ
886:優しい名無しさん
08/07/16 19:37:12 EG/DRUwD
その程度のパターンは予想しとくんだよ
想定内なら腹も立たんでしょ
887:884
08/07/16 19:47:35 wpAks6PY
レスありがとうございます！
>>885
なるほど。
言われてみればそれが自然な対応ですよねｗ
彼女に振り回されすぎて僕自身も自然なコミュニケーションを忘れてしまっている気がします。。
>>886
そこまでの君子になってみたいものです。頑張ります。
888:優しい名無しさん
08/07/17 00:10:56 XwIzMGyB
>>881
ありがとうございます。いつも心にじんときます。。
１．私の幸せを願う人たちを苦しめたくない、っていう思いはいつもあるんです。。
そして、私はあまり恋愛の話を誰にもしなくなってしまいました。
２.彼は私と結婚したら山奥の人里離れた家に二人だけで住みたい、といいました。
それでもいい、と思ったけれど、私は私の全ての人間関係を捨てろといわれているんだ、と
思ったんです。。。
私の親のことを大事に思ってくれたりしてないのかもしれない、と今思いました。。
ありがとうございます。
なんだか、とても苦しくなってきました。。
私は一番最初の書き込みで書いたように
ずっと自分が境界例なんじゃないかって思ってきました。
そして共依存・・・
こんな私は、ちゃんと穏やかな恋愛をすることが
いつかできるのかな・・・・と不安に負けそうです。。
889:優しい名無しさん
08/07/17 00:19:45 XwIzMGyB
>>882
ありがとうございます。
同じ境界例かもしれないけれど、私のほうがまだ理解があるという意味で大人という言葉を使っただけで
私が彼とは違うという意味ではありませんでした。
第三者は難しいと思います。
彼は自分が境界例だなんて受け入れないだろうし、
言えば、「俺を病人扱いかよ！」って怒鳴って→音信不通がわかっています。
誰かに救ってもらおう、とか、彼を変えよう、なんて一切思っていません。
自分がみんなから反対されていることをしているため、
誰にも頼れずにいて自己責任だと思っていますし、
彼を変えるなんてそんなことを思っても全く不毛だというのは私が一番痛感していることですから。
＞自分から離れそうな人を
＞振り向かせる事の一瞬に彼には意味があってそのやり取りが、
＞彼の安定する場所なんだと思うよ。弱さゆえずる賢いとも言える。
＞そのやり取りに振り回される事の刺激や、せつなさにあなたの心が震えるんじゃないのかな。
＞どうしてそうなるか自分で勉強すると良いと思う。
何かわかりそうになりました。。。
そうですよね。。。何かわかりそうです。。
考えてみます。ありがとうございました。
890:優しい名無しさん
08/07/17 06:42:10 hi1+VB/t
どうやってこの症状の人間かどうかを見極めるの？
891:優しい名無しさん
08/07/17 07:35:46 2ogCNpoX
882です
立て続けで悪いけど気になったもんで
＞彼を変えるなんてそんなことを思っても全く不毛だというのは私が一番痛感していることですから。
だから↓になるわけだよね。
＞だからこそ、私がこんな彼と合わせてうまく行く方法がないかと・・・
＞誰にも相談できずにここにきました。。
でも、合わせるままだと辛いわけでここに来たんだよね↓
＞今は、「>>839の通り、相手が寄ってきたら喜び、離れていったら忘れる」を実行してるのですが
＞苦しいです。。自分自身じゃないようで
＞別れたい。でなければ、ちゃんと安定的に二人で喧嘩しても乗り越えていきたい。
＞こうしてくっついたり離れたり、もう精神的に苦しいのです
喧嘩しても乗り越えたくても、相手はそれを求めていないかもしれないのは
分かっている？↓
＞お前が好きだよ。でも、あまりにも関係が濃いからたまに楽しいのはいいけれど、
＞日常生活になるとどうしても喧嘩になってしまうよ。一緒に暮らすとこれまでの生活や世界の違いを感じて疲れてしまう気がするよ」
＞とメールが来ました。
彼は自分の都合いい様に付き合う以外は認められない、って言ってるのと同じ。
厳密に言えば、彼の気分次第で状況は変わる。
892:優しい名無しさん
08/07/17 07:36:16 2ogCNpoX
＞第三者は難しいと思います。
＞彼は自分が境界例だなんて受け入れないだろうし、
＞言えば、「俺を病人扱いかよ！」って怒鳴って→音信不通がわかっています
第三者は彼に病気だと進言する誰かじゃなくて、889が一人でカウンセリングや
医者に行く事を言ってみました。境界例かどうかも自己判断じゃ分からないと思う。
でも病気云々ではなくても何らかは、抱えているのだから、この結果なのかもね。
で、彼は自分の世界に酔っているようだし
異性を振り回して、それに満足して糧に生きているんだから、変ろうとも思えないようだし。
それでも彼と付き合っていくなら、苦しさは伴うんじゃないのかな。
彼は自分の為に苦しんでいる人を見て、愛情を推し量ったりもするだろうから
今後も振り回すと思うよ。889が振り回される事を怖がる限り、（見捨てられるのが怖い限り）
自分の意思表示を示せないだろうから、そこも考えてみたらどうだろう。
889が本当に廃人になった時、彼は上手い事言って助けてはくれない。
責任も取らない。と、言うか取れない。で、他の女性に行くと思うよ。
罪悪感の自己憐憫に浸って俺のせいで一人の女性が倒れたと他に語って終わり。
そう言った事も覚悟する必要もあるかもしれないね。
皆さん、うざくてスンマセン。
893:優しい名無しさん
08/07/17 08:13:33 2ogCNpoX
あ、今気付いたんだが、889ってあっちのスレにも書いてた人？
飛び込み云々が本当なら、まず889が医者言った方がいいよ。
894:優しい名無しさん
08/07/17 08:33:51 XwIzMGyB
>>891>>892
どうもありがとうございます。
誰にも相談できないから、どんどん一人だけの心の中での理解になっていって
私は「彼の笑顔が見れるなら、彼のやりたいようにやってあげたい」と
ずっと思ってきて、一方で、それはおっしゃる通り、
「彼の機嫌次第の人生への覚悟はあるのか」ということだとわかっていても
こうして文字でみると、改めて･･･考えさせられます。
「どうにかうまくやる方法はないか」と思ってここに来ましたが、
私の覚悟が問われる当然の結果になってしまいました。。
＞彼は自分の為に苦しんでいる人を見て、愛情を推し量ったりもするだろうから
＞本当に廃人になった時、彼は上手い事言って助けてはくれない。
＞責任も取らない。と、言うか取れない。で、他の女性に行くと思うよ。
＞罪悪感の自己憐憫に浸って俺のせいで一人の女性が倒れたと他に語って終わり。
すごい！どうしてわかるのですか。。
895:優しい名無しさん
08/07/17 08:35:30 XwIzMGyB
彼は、今私から離れようとしています。
私は「もうこういう繰り返しは嫌だから、これが最後にする。
私本気だよ。別れたら、もうあなたは私に戻ることできないよ。
そう覚悟できるならちゃんと別れよう。
お互いの人生、これからそれぞれの人生になる。
そうちゃんと覚悟して、いろんなことを言って。
今の感情だけで、あっちの女こっちの女みたいに振り回されないで」
と一昨日言いました。
昨日、全く連絡がありませんでした。
でも、必ず連絡は来ます。「ごめんなさい。俺はやっぱり駄目人間だからお前にはふさわしくないよ」とか
「元気？」とか、そういう内容のメールが来るはずです。
彼が境界例なのかわかりませんが、
このような人格的傾向(?)が改善され、もしくは、私がそこにうまく沿うことにより
お互いあまり気持ちの負担もなく安定的にすごしていける方法、というのは
「気にしない」「態度の一貫性」以外、具体的には何かあるのでしょうか。。
896:優しい名無しさん
08/07/17 09:04:45 2ogCNpoX
>>895
多分言っても届かないんだろうけど
895は、今の彼じゃないものを見ているような・・
彼の肩の向こう側の、理想の二人の状態を夢見ているというような。
それが理想だから、今の現実が受け入れられないとでも言うか。
今いるのがその人。
例えば、田舎で二人で住もうの話だけど、現実を考えれば
莫大な資金と安定した職種を手にしていないと出来ない。
こんな感じで、二人はお互いの理想の夢をお互いに映し出して
お互いの人柄を飛び越えちゃっている気がするね。
理想が現実にならない事も存在するよ。
現実は良い所取りは出来ない事の方が多い。
895には自分はここでレスを控えるよ。
897:優しい名無しさん
08/07/17 09:24:50 2ogCNpoX
あ、突き放しているわけじゃないからね。
ただ、今は一杯一杯のようだから、また機会があれば。
最後に
895が本当に言いたいのは
彼に、自分をずっと好きでいてもらいたい、且つ自分が苦しくない方法を
教えて欲しいと言う事で、その方法があるなら頑張れる。って事かな？
しかし、落ち着いた他人と恋愛しても物足りない。
どうしても自分の思い通りにならない極度の不安定な物が、欲しいと言う事かな？
したら、どうして不安定な物を思い通りにしたいと思うか考えてみたら
彼を掌で転がす方法を考えるより、自分の意識を変えた方が多分楽だよ。
中途半端でスンマセン。
898:優しい名無しさん
08/07/17 10:02:24 7pr3cZMM
>>895
境界例の恋人と誰とでもうまくいくわけじゃないよ。
振り回されてボロボロになって、何年も努力も苦労（精神的にも経済的にも）しても
最後には別れるカプだって多いし。
あなたがあまりにも消耗しすぎないことを祈るよ
899:優しい名無しさん
08/07/17 10:42:33 eceqis+v
頑張り過ぎてる人はいつか潰れるよ。恋人も自分も。
自然体でいれない相手なのに、双方とも見捨てられず無理しあってるだけだから。
だめな恋人捨てられない恋人も、自他に甘いだめ思考だからクズを捨てれない。
だめ同士寄り添って、違和感に潰されかけては離れ、また寄り添う不安定な形で、ボダと恋人はかろうじて成り立っている。
この繰り返しに慣れてしまうか、
繰り返しにボロボロに疲れ果てどちらかがどちらかをバッサリ断ち切り、他の選択肢を求めだすまでが寿命。
900:ﾎﾞﾀﾞ
08/07/17 14:36:01 Qr6hTiYn
私もう健常な恋人に迷惑かけるのが嫌になった。本当につらい。次産まれて来たら健常者同士で恋人になりたいわマジで。
もう本当につらいから今から首を吊る。ﾎﾞﾀﾞはおとなしく死ぬわ。
この先絶望しかない。皆から見たら私は幸せそうに見える所謂as if状態
901:優しい名無しさん
08/07/17 15:18:50 UnvEmaeG
>>899はどうなの？
うまくいってんの？
902:優しい名無しさん
08/07/17 16:25:47 5RhYr1yl
いちいち真面目に考えすぎなんだよ
903:優しい名無しさん
08/07/17 21:33:11 XwIzMGyB
>>896>>897
おっしゃること、すごくすごくわかります。。驚くくらい。
二人とも完璧主義なのかもしれないです。
そして、ここでない何かSomething else症候群なんです、たぶん。
私もわかりません、もう。心がすぐ疲れてしまうんです。
一緒にいるといっぱい笑って楽しくて、
でも考えてみれば、全部彼の機嫌のいいときだけなんです。
でも、つきあいってそういうものでしょう・・？
もう普通のつきあいがわからなくなっているんだと思います。
彼とはとてもつきあいが長いので。
二人とも知的職業についており、収入も多く、とても社交的です。
しかし、一方で、その心の奥の孤独と社会的な自分のギャップが大きく、
そこがわかりあえる人だと思ってるんです。。
でも違うのかもしれないですね。
「不安定なものを思い通りにしたい」とはまさにいったものです。
もっと言えば、私は、自分の思い通りにならないものに魅力を感じてしまいます。
私に言い寄ってくる人には興味がわかないのです。。
おっしゃる通り、その理由について、もっともっと考えてみようと思います。
私自身が、境界例なのかもしれないのですが、健全な恋愛ができないのかもしれない、と
とても不安なのです。
私は、その「健全な恋愛」を勝手に「理想の恋愛」と思っているのかもしれません。。
904:優しい名無しさん
08/07/17 21:38:36 XwIzMGyB
>>896>>897
ありがとうございます。
自分が境界例かもしれない、健全な恋愛ができないんじゃないかと不安なんです。
そして、今、読ませていただいて、
その「健全な恋愛」というのを勝手に私は「理想の恋愛」と思っていて、
それが手に入らないから、勝手に悲劇のヒロインになって苦しんでるんだと思いました。
おっしゃる通り、私は自分の思い通りならないものにしか魅力を感じないのです。
その理由につき、もっともっと考えてみようと思います。
本当に親身にありがとうございます。
905:優しい名無しさん
08/07/17 21:55:08 XwIzMGyB
あ。ごめんなさい！書き込みが消えちゃったと思って2回送信しちゃいました。
>>898
優しいお言葉ありがとうございます。
私は、消耗しすぎて本当に潰れてしまうのか、その限界を試しているようにさえ、
馬鹿馬鹿しく思ってしまうのです。
私が愛される人とつきあうと、本当に本当に振り回してしまい、
私には、傷つける側は後悔と罪悪感による恐怖であり、
傷つけられる側は、疲労と虚無感による絶望なんです。
私には傷つける側より傷つけられる側のほうが「まだ傷が浅い」と感じているのかもしれません。
それは、結局は、「責任を引き受けたくない」という感情なのかもしれません。
今日、彼がメールをよこしました。
「メッセンジャーで昨日いっぱい話してくれたこと。。。
ログが残らないから読めないんだね。。。」
「メッセンジャー立ち上げてるよー」
と淡々と返しました。
906:優しい名無しさん
08/07/18 01:29:48 ReKDqv6T
「気にしなきゃいい」「適当でいい」
本来そんな風に流せない人間がタゲられるのだ
そして、タゲがそういった知恵を身につけたら
ボダは新しいタゲ探しの旅を始める
うまくいってるよーなんて言う輩は、実はもう
他にタゲがいて、キープになってるだけの話なんでは？
と思うがどうよ？
907:優しい名無しさん
08/07/18 02:06:15 EzY1qpQb
試し行為にいいように振り回される人がポイ捨てされるんだよ
見捨てられ不安を解消するための道具に過ぎないからね
908:優しい名無しさん
08/07/18 02:33:48 69TwYSA3
そうかもね
３年前に付き合ってた 医者が診断した境界例・離人症の彼女と久しぶりにデートしてきた
正確にいうと3ヶ月前に偶然会って・・
今は、遠距離の彼氏がいるみたいだけど、教えてくれたのはセックスした直後だった
別に、何とも思わなかったけど。
んで、「あんたは、本当に性格が悪い男だ。当時、私に辛い思いをさせた」を繰り返し言ってきた。
こっちは、はじまったよ。。罪悪感の刷り込みｷﾀｺﾚ状態。。(_´Д｀)ｙ~~
そうだったかもしれんし、そうじゃなかったかもしれんが
つか、今さらどーでもいいからスルーしてたけど
ウザかったナー(´Д｀)
909:優しい名無しさん
08/07/18 06:45:12 Fh7cXxpE
↑三年前に別れた恋人と平気でセックスｗ
さすが節操無しボダ同士はイカレ具合が違うな
ボダは昔の恋人と平気で寝る人種
恋人の人達、よくこんな基地と付き合えるよね
裏でこれやられて、気にしないでいれるの？
すごいね。普通壊れるわなｗいやぁ感心感心ｗ
910:優しい名無しさん
08/07/18 07:18:26 J/j+O076
>>909
ここで憂さ晴らししてもしかたないと思われ。
別れるも別れないも潰れるも、つぶれつつ一緒にいるも
その人の人生。ボダの程度にもよるし、色々なタイプがいる。
関わる期間だってそれぞれで、どんな影響を受けるか人にもよる。
経験しなければ分からない事もある。
911:優しい名無しさん
08/07/18 07:44:29 85xY5DlP
俺の元カノボダ女も、すぐ色んな男と寝てたよ
そして自分の思うようにいかないと、妊娠したかもしれないとか言って、妊娠サギをしてたよなあ
ボダ女にとっては、男に罪悪感を植え付ける手段は妊娠なんだね
妊娠した事にすれば、男を振り回せるからなあ
912:優しい名無しさん
08/07/18 11:52:17 MJ7zrVuY
ボダは妊娠詐欺が好きだよなwwww
「ホントなら診断書もらってこい！」
と問い詰めたw
うやむやにされたよwww
あの手この手で
タゲヲ手放さないと必死だよなwww
913:優しい名無しさん
08/07/18 20:52:37 OR++h2aU
やれやれ…
914:優しい名無しさん
08/07/18 21:49:37 69TwYSA3
まぁあんま偉そーなことは言えんが
ｗを多用している人は、ボーダーとの付き合いは難しいと思うよ。
感情的になってる時点で、振り回されてる訳だし。。
オレが、元カノボダ子にセックスの直後に彼氏がいることを話された時に感じたことは
タゲはそっちなんだからラッキーと、心の中でガッツポーズ
表向きには、少しショックを受けた風に。
ボダ子からすれば、俺を振り回す目的での発言だろうから
でも俺には、なんのインパクトも与えることはできなかった。
とにかく、会ってる最中ずっと 振り回す機会を狙ってる感じだったな。
全部スルーだわ。
セックスも、たいして気持ちよくなかった。
ボーダーとは境界線を引いて、振り回されない。
これは鉄則。
しかし、逆に言えば、普通の恋愛は無理。
遠距離恋愛の今彼は、振り回されまくってるみたいだった。
ボダ子が自慢気に語っていたよ。気の毒に。。
俺は二人のボーダーと付き合った経験があるが、自分なりの結論は こんなとこ。
ボダ子さんの意見を聞きたいな。
振り回される今カレより
振り回されない元カレのが、落ち着くんでないの？
違います？
915:優しい名無しさん
08/07/18 22:21:19 85xY5DlP
タゲの男がいるとボダ女は、それ以外の男にはボダ症状がでにくいような気がするね
つまりボダ女にとって、２番手の男になれば比較的平和に過ごせるよ
１番手になるとタゲになるからキツイなあ
君とは付き合えないけど、僕にとって君は大切な人だよ
って、ボダ女に言うと限界設定できるし、寂しがり屋のボダ女と簡単にセフレみたいな関係になれるよ
ボダ女は、可愛い事が多いからセフレにはいいかもなあ
俺は、もうボダ女はコリゴリだけどねえ
916:優しい名無しさん
08/07/18 22:32:25 O4Urh0NY
振り回されない今彼がいい。
何故振り回されないか考えてみた。 自己愛全開。
自己愛のことは分かるから安心できる。自分の事ばっかいってるのが気楽。
でも肝心の時は 押さえるよ。 わからない？って 逆に聞いてくる？
え？？っと思って 我にかえれるときもある。
元彼はいらない。別れたあと利用しない主義のボダもいます。
でも今彼お疲れ気味かも。ボダ全開だったし。耐えられるかなあ。
917:優しい名無しさん
08/07/18 23:20:39 YPM8O2Vp
「そういえば、次の生理いつだっけ？
来週くらいだったよね？ごめん、なんか気になって。
変なこときいてごめんね。。。」
って、メールが来ました。。
私はこれに傷ついてしまいました。相手の発言にいちいち振り回されず
二人はずっと一緒にやっていくんだ、って決めたあとだったのに。
つまり、「妊娠してないなら別れてやろう」って思ってるのです。
「妊娠してませんように、ということですか」と聞いたら
「よくわからないよ。。。」と返ってきました。
ひどい。ひどいよ。
私がやっと乗り越えて、やっと他の人とつきあいそうになってるところにやってきて
「結婚しよう。お前しかいない」って
何度も何度も生でして。
それで、喧嘩したからって、急に、
「いろいろ考えるのが苦しくなった。
世界が違うから生活は大変だと思う。。」みたいなことを急に言い出して
それで、こんなメールまで・・・。
ひどいよ。。こんな人と私はうまくやっていく必要があるのかな。。。
傷ついていいんだよね、彼と嫌いになってもいいんですか。。
918:優しい名無しさん
08/07/18 23:25:12 rY/qzUWA
>>917
いいよ。
919:優しい名無しさん
08/07/18 23:35:45 YPM8O2Vp
涙がどんどん出てくる。。
今、誰かに電話したくて、誰かに「そんな男は本当に辞めたほうがいい」って
説得してほしくて。。
でも携帯の中みたら、彼に「全部削除してほしい」って言われて、消しちゃったこと思い出して。。
誰にも誰にも電話もできなくて。
これ、3月末もそうだった。
2月末に生で出して、2週間後音信不通になって、
3月末の私の生理を聞いて、すぐに元カノのところへいって、
私と音信不通にした。
「私のことが本当に大事ならもう二度と連絡してこないで。
そうじゃなかったら、本当に私だと思ったら連絡してきてください」
って言い残して、私は毎晩毎晩泣いて、毎日ちょっとずつ前に進んで、
5月末にやっと他の人とつきあいそうになっていたのに。
「結婚しよう。やっぱりお前しかいない」って、号泣して戻ってきて、
それなのに、6月末に喧嘩したら。。。
胸がドクドク痛い。痛いよ。
うまくやっていきたいって思っていたのに。
こんな、こんな思いまでして、誰かとうまくやっていこうとするなんて。
ひどすぎる。。。。
「ひどすぎる」って思うのは、私が弱いからなんですか。
それとも、彼が本当にひどすぎるからなんですか。
920:優しい名無しさん
08/07/18 23:37:40 3QJ2gtzf
そんな男は本当に辞めたほうがいい
彼が本当にひどすぎる
きっちり別れた方がいい
921:優しい名無しさん
08/07/18 23:38:29 ofaDtZaD
>>917
どうぞどうぞ。
922:優しい名無しさん
08/07/18 23:42:11 rY/qzUWA
>>919
両方です
普通の人なら、激怒です
金輪際会わない、顔も見ない、連絡取らない
彼の友人とも絶縁する
923:優しい名無しさん
08/07/18 23:48:16 85xY5DlP
どっちがボダなの？
文面だけでは、分からないよ
924:優しい名無しさん
08/07/19 00:01:08 N0WSThdp
最近書いている人ですよね。自分は何回かレスしたけど。
要は917はこれを繰り返しているわけですよね。５年間。
どっちもどっちだ。酷かもしれないけれど。
また、と言う時点でこの展開は一度通って分かっていて一緒にいるんだよね。
周りが別れた方がいい。別れるべきだと言って、まず別れられるのかな。
＞私のことが本当に大事ならもう二度と連絡してこないで。
＞そうじゃなかったら、本当に私だと思ったら連絡してきてください
これは両方同じ事を言っている。
連絡しても、しなくても、917が好きだと言う事に、917自身が自分でしている。
彼は、それを読めば、あなたが彼を必要としている事がありありと分かるから
その弱さを狙って、責任を持たず好き勝手するんだよ。
申し訳ないが、そうする事を917自身が自分でしているから。
携帯アドレスを消さず離れる事も出来たし、
生を拒んでセックス拒否する事も出来る、そこに別れはついてきたとしても。
彼が笑っているだけで本当に良いなら、嘆かないよ。
自分が我慢した分だけの見返りを待っていたのでは？
散々相手の言いなりになっても、見返りは無い相手だと917も気付いているんだよね。
見返りを求めて､自分を殺して、見返りが無かったから怒り破滅し嘆く。
それを繰り返しているんだよね。
925:優しい名無しさん
08/07/19 00:04:01 TWNptkMl
>>923
多分、元は840を書いた人だと思われ。
926:優しい名無しさん
08/07/19 00:04:50 yv070s4K
似たような経験しました。
私は二度と戻らない覚悟です。
仕返ししてやりたい気持ちもなくはないのですが、それももういいです。良心、罪悪感が欠如してるし、学習しないし、関わると傷つくだけと分かりました。
憎しみからは何も生まれません。
これ以上自分の精神を乱されたくない。
縁を切る。
それだけです。
927:優しい名無しさん
08/07/19 00:08:37 Ysqqvxjn
あの…もしや>>917のイニシャルＧ．Ｒ ? 違ったらすみません。
928:優しい名無しさん
08/07/19 00:22:21 orc1xA9O
>>917
結婚もしてないのにその場の気分で生でサセてるあんたもどうなの？
男も酷いが、避妊を怠った女側にも落ち度がある
もし妊娠してて男が逃げたらどーする？
産む気？堕ろす気？
そこまで考えてません、か
どちらにせよ、だらしないボダの婚外セックスでうっかり出来た子供が一番気の毒
自分や子供が泣く羽目にあいたくなかったら、少なくとも避妊はしとけ
あまりにも考え無さすぎアホすぎる(呆)
929:優しい名無しさん
08/07/19 00:29:28 IjBbfCBC
私。。だから、私、境界例・・共依存なんじゃないかって。。
もっともっと傷ついて、ああもう無理だ、って思いたい。
昨日、「PMS大丈夫？辛くない？」って来た。
だから、「覚えててくれたんだ。嬉しい。大丈夫だよ。穏やかだよ。ちょっと元気ないだけ」
って返信した。
だから、今日 「妊娠していませんようにってことですか？」
「よくわからないよ。。」の返信に、
「じゃあ言わないよ。そんなふうにわからないのに生でしたなんて。
だから、PMSのことも聞いてきたんだね昨日」
とメールしたら、
「ううん。。。違うよ。そんなつもりじゃ。。。」
って、今メールきた。
抜け出したい。抜け出したい。もう今、全部着信拒否にしてしまいたい。。
こういう極端な行動は、境界例ですか？
でも、これは、極端じゃない。。よね？
930:優しい名無しさん
08/07/19 00:34:20 IjBbfCBC
私は妊娠したかった。それも彼に伝えてた。
避妊を怠ったわけじゃなくて、妊娠を望んでた。彼もそうだった。その時は。
妊娠すれば、結婚に踏み切れると思った。
私は年齢的にももうそろそろ産んでいないともう産めない身体になってしまうし、
経済的には全く問題ないけれど、そういうことじゃなくて、
私は本能的に彼の子供が欲しかった。どうしても一人で育てたとしても彼の遺伝子が欲しかった。
彼は重大な決断ができない人だから。
でも・・・今書いてて思った。。
重大な決断ができない人。。なんじゃなくって、
私には何も重大な決断なんて、そもそも存在しなかっただけなんだ・・・きっと。
私は、紙っぺらですね。本当に、ただのぼろ雑巾。
私を想い焦れる状態にして、私は一人旅立ちたい。
そんな歪んだ想いは、誤りですか。。
931:優しい名無しさん
08/07/19 00:34:38 JpC2umtC
ボダ女って、避妊したがらないよねえ
俺がゴム付けようとしたら、私の事を好きじゃないんでしょ
って、キレてたよ
ボダ女は自分の体を使ってまで、見捨てられ不安を解消しようとするんだねえ
ボダ女とデキ婚とかしたら、人生終わりだなあ
932:優しい名無しさん
08/07/19 00:35:01 IeoelobI
すいません。PMSって何？
933:優しい名無しさん
08/07/19 00:42:11 IjBbfCBC
>>920>>922
もっと詳しく教えて下さい。お願いします。
彼のどこがどういうところがひどいのですか。
言葉にして教えて下さい。
もっとひどいってちゃんと頭で理解して、心が戻りそうになっちゃったときに
その言葉を思い出したい。。
934:優しい名無しさん
08/07/19 00:51:35 njkdfLWB
917 名前：優しい名無しさん 投稿日：2008/07/18(金) 23:20:39 ID:YPM8O2Vp
ひどい。ひどいよ。
何度も何度も生でして。
930 名前：優しい名無しさん 投稿日：2008/07/19(土) 00:34:20 ID:IjBbfCBC
私は妊娠したかった。それも彼に伝えてた。
935:優しい名無しさん
08/07/19 00:52:42 TWNptkMl
>>930
感情的になりすぎです。自分の世界に入っている気がしますよ。
＞私は本能的に彼の子供が欲しかった。どうしても一人で育てたとしても彼の遺伝子が欲しかった。
930を責め立てるつもりは無いが・・悪いが無理だと思います。
自己コントロールできず、幸せの手段を選択できないのに
どうして子供にその幸せの手段を伝えるんだ？
子供が出来れば､彼を繋ぎ止める何かが得れる、そういった存在だと思う事と
子供を育てつづける事は、同等ではないと思うよ。
どっちが弱いかどうか、それは間違えかどうか。
二者択一の質問ばかりだけれど、その中間もある。と、言うか中間の方が多い。
分からないかもしれないが、（都合よく解釈されてしまうと残念だが）
食うか食われるかのような恋愛感は、さぞかし刺激的で自分の世界に入れる
道具になるとも正直思う。本当にそう思っているんだろうが・・
＞私を想い焦れる状態にして、私は一人旅立ちたい。
相手の感情や機嫌は変えられないが、彼がどうやっても振り回されないで別れる
と言う選択肢は、930と彼が引き合うマイナス状況の中でそれに近いとは思う。
見捨てられる不安や不安定な物を好まなくなる、と言う事と同等とも言えると自分は思います。
936:優しい名無しさん
08/07/19 01:01:13 JpC2umtC
つまり見捨てられ不安を解消するために生でセックスしたってことかなあ
937:優しい名無しさん
08/07/19 01:09:03 TWNptkMl
女性の子供を持つ心理分からないが、
生理がこない事を相手が求めてたら→愛情が足りていない→酷い
生でしなければ→愛情が足りていない→酷い
と、極論に陥って仕舞う人もいるんだろうとは思います。
といって、覚悟も無いのに避妊しない男もどうかと思うが・・
まぁ一般的カップルの場合は、そのカップル次第の責任って事になるんだろうね。
もちろん、責任を果たせる能力が二人にあると言う事が基本で。
ああすんません。自分そろそろウザイな。
938:優しい名無しさん
08/07/19 01:21:36 IjBbfCBC
返信がきた。
「・・妊娠してて欲しいか欲しくないか、って聞かれて
わからないって答えたら駄目なの？なんで。。
お前はどうなの？いつも妊娠したいって思ってるわけ？
元彼の時も思っていたわけ？最悪だったとかって言ってたのに。
どんなに避妊したってできるときはできるのに、
知ってるでしょ、そんなこと。
・・・なんなのよ。いったい･･･。
今の状態じゃ、よくわかんない、ってあゆはそう思わないの？
なんなのよ。正直、それが今の本当の気持ちなのに。
そう言うことが精一杯なのに。もし赤ちゃんができたら、その時にはちゃんと心に･･･。
本当にお前のPMSを心配しただけなのに。
お前は言葉や考え方がマイナスになるから、
わかってないと、大変なことになるから。ひどいよ！」
責められた。。。
私が悪かったんだ。
「生理いつだっけ？変なこと聞いてごめんね」
このメールに傷ついた私は、
こんな返信をもらった。
939:優しい名無しさん
08/07/19 01:40:50 orc1xA9O
後先考えないよねボダって
浅はか思考が自分だけでなく、周りや子供まで不幸にすることを考えない
その時の不安定な思考感情によって、すべてが左右
無駄に騒いで、周囲を巻き込む
なぜその時、自分の頭で最悪な展開を想定して物事を考えれないんだろうね
一人でも産む気でいたなら、彼がヒドイのどうこう言うも必要ないだろう
結局、一人で育てていくことは不安なのでは？
そこまで真剣に考えれてないのに、後で吊るなんて言いだすなら、きちんと避妊ぐらいしろよ
産んだ後で吊る騒ぎされたら、子供まで悲劇
大体、婚前中出しさせるような女は頭が足りなすぎて危険 ということだ、な
940:優しい名無しさん
08/07/19 01:49:50 TWNptkMl
>>939
989の考えも、都合いいように解釈されている気はするが、
男も弱いくせにずる賢くはあるな。誰かも言っていたが、
一概には言えないが、男は自己愛っぽく、989は境界例や依存的だったり共依存の傾向が強そうに
自分は見える。もちろん、ちゃんとした診断に基づいて下されるべきだけど。
自己愛傾向+境界例､依存、は共依存になり易い気がするけど。
941:優しい名無しさん
08/07/19 01:55:50 TWNptkMl
途中で送ってしまった。
社会生活を営めるのなら、周りを巻き込まず、
どうにか自分や意思やカウンセリングの力を借りて脱して貰いたいとは思うよ。
共依存が酷い結びつきの場合は、死に近づく事もあながち嘘ではないし。
仕事も失い再起不能まで陥って、要約自覚出来て、初めて離れられる場合もあるらしいし。
しかし、そこまで行くとダメージは強いのは見て取れるから
周りも巻き込まれがちなのかもしれないね。本人が希望しているのなら、
非情に残念だが止むを得ないのかもしれないね。
942:優しい名無しさん
08/07/19 02:33:43 IjBbfCBC
>>939
一人で育てていくことへの不安はないです。
私は、妊娠すら、しないんですよ。
生理の血を見る時の絶望感は、わからないかもしれません。
私はむしろ「もう子供を出産できないのかもしれない」という恐怖のほうが年齢的に強いんです。
>>940>>941
自己愛っていう病気ですか？
メールに傷ついて泣いてたのですが、
その時「私はどうして捨てれないんだろう。もっともっと傷ついてしまいたい」と
自然と望んでいました。
再起不能まで陥らないと、自覚できないのでしょうね。
彼は境界例なんだと思っていました。
やっぱり私が境界例なのかもしれないですね。。
943:優しい名無しさん
08/07/19 02:58:18 NuhZhyfV
ボダ女は生・中出し当たり前だからな。
うまく別れるには誰か他にタゲを作らせるしかないよ。心は痛むが。。
944:優しい名無しさん
08/07/19 03:17:16 /BwpGzBO
結婚したいと言うことばに振り回されて、推定ボダ男と避妊なしのセックスを
何度もしてしまったんですよね。
それなのに、妊娠の可能性についてボダ男が探りを入れてくるもので
９１７が疑心暗鬼になっちゃって、ボダ男側が責めに転じた。
その文面はひどいと思う。何の決意も感じられないし。
結局、双方、大した覚悟ができないまま、結婚とか妊娠とかを持ち出し
自分の希望どおりに相手を動かそうとしていて失敗したように見えるのですが、違う？
今は９１７さんパニックで、ボダ男を嫌いになるために、もっと傷つきたいと
言ってるけど、それは必要ないと思う。
落ち着いてよく考えたほうがいいよ。９１７さんはどうなりたいの？
一人で育ててもとにかく子供が欲しいのか。
それとも、ボダ男との間に子供が作りたいのか。
それは、ボダ男を引き留めるために欲しいと思ってるのか。
そのビジョンが持てたら、そのボダ男でもやっていこうと腹がくくれるかもしれないし
ボダ男とは本当にやっていけないんだってこと、静かに悟れる時がくるかもしれない。
そういう時って、必死にならなくても、執着心はふっと抜けるものじゃないかな。
945:優しい名無しさん
08/07/19 03:18:49 njkdfLWB
自分のメンタルケアすらできない人にボダの相手ができるわけがない
946:優しい名無しさん
08/07/19 03:26:06 Ysqqvxjn
是非ともいらしてくなんし♪
947:優しい名無しさん
08/07/19 04:01:33 orc1xA9O
そもそもボダ(躁鬱病)を相手にすることは介護と変わらないからな
恋人はうまく付き合おうとするより、介護だと割りきっとく以外ないんじゃない？
948:優しい名無しさん
08/07/19 04:19:18 JpC2umtC
俺はボダ女と同棲していたけど、介護するよりも大変だったよ
俺がコンビニに行くだけで、ボダ女は見捨てられ不安爆発させてたからなあ
介護が必要な人は、携帯電話とか使えないだろうけど、ボダ女は携帯電話を使えるから着信の嵐だしねえ
ボダ女がキレた時の行動力は凄いから、困るよ
949:優しい名無しさん
08/07/19 07:18:35 Jz9yClWZ
>>917って、彼との関係が悪化した事を悲観して
飛び込んで奇跡的に助かったってって人？
上でも質問されてたけど
同じ人？
950:優しい名無しさん
08/07/19 09:02:44 KDuYqSaS
最近ずっといる女の人、言動全てがただのボダにしか見えないんですが…
951:優しい名無しさん
08/07/19 09:39:57 IjBbfCBC
>>944
ありがとうございます。
私は、結婚も妊娠も、覚悟できています。
私は十代の学生でもなければ無職でもありません。
特に妊娠を引き止める道具に使おうとしているわけではなく、
彼には私が必要なのに、長期スパンでの決断ができないら
妊娠がわかれば腹をくくれるんじゃないか、って思ったのです。
でも一方で私は彼のことがすごくすごく好きで、
彼の遺伝子が欲しいって思うくらい好きなんです。
だから一人ででも彼の子供を育てたいって思ってたんです。
それはこの2年半、思い続けていて、それは彼にも伝えてあります。
2月に生まれて初めて中だしをして、
3月の生理がくる前にまた今のような状態にさせられて
「3月の生理がくるまでは、いなくならないでください」って言ったんです。
「大丈夫だよ。」って言っていたのに
「生理・・・来ちゃったよ」と伝えたら、その直後から音信不通になりました。
そのことがたった3ヶ月前なので重なってしまったんです。
静かに悟れる時が来て欲しい。
今日、子連れの親友と会います。
私には子供がいない苦しみに直面し、また彼のことを反対されるでしょう。
考えてみます。この人とうまくやっていく方法は
私がその言動にこうやって振り回されず淡々としていられるなら、ってことですよね。
952:優しい名無しさん
08/07/19 09:58:53 Ysqqvxjn
是非ともタゲらせてくなんし♪☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ピルピルピルピル
953:優しい名無しさん
08/07/19 11:00:06 xATDzhx7
＞3月の生理がくる前にまた今のような状態にさせられて
させられて。。。この表現の仕方がボダ子っぽいねｗ
学生でも無職でもないなら自己責任の範囲内で行動するしかないよ
954:優しい名無しさん
08/07/19 11:30:45 TUPyrOnw
>>942
私は今あなたの少し先の場所に居ます。胎動を感じて名前を決めて産まれる迄あと少し。
親になる。もっと、ちゃんとしなきゃ。頑張らないと。私自身コンプレックス塊。頑張ろって気持ちの反面、不安もある。
もうすぐ籍入れる日が近いけど、この人は私で本当に良いんだろうかって不安で仕方ないし申し訳なくて仕方ない。一緒に居る時、少しでも肌が触れて無いと漠然と淋しくなったり不安になる。相手は鬱陶しいらしい。こういうの上手く伝えれないorz
直したい。些細な事に泣いてしまうのも。何で我慢できないのか分らないorz こんなママ資格ないよ… 病院…行ったら少しは改善されますか？？長文ｽﾏｿ
955:優しい名無しさん
08/07/19 11:45:05 LohWOVY+
言い争いになり、その後連絡がとれなくなった…
彼女が心配だがどうにもできんorz自傷やODしてるんじゃ…もう心配だー!!!!
956:優しい名無しさん
08/07/19 12:05:27 GhIjz+lZ
みんなが持ってるブランドバッグ、私が持ってないなんてやだ～～！
って感じに赤ちゃんほしがる人増えたね。
ボダ女の育児は大変だよ？妊娠で太ったら鬱。産後寝れなくてキレる。
育児で遊べなくて育児放棄。子供が人と違うと大騒ぎ。
ダメ男の一人も切れないダメ女が子供ほしがるなんて甘いよ。
なんでも人のせいにせず自立できたら自然に授かるんじゃない？
957:優しい名無しさん
08/07/19 21:16:44 Ysqqvxjn
>>952
958:優しい名無しさん
08/07/20 00:52:36 FCzbyHXO
ボダ女と同棲していたんだけど、エッチしてる時だけは精神が安定してたぁ
凄い気持ち良さそうだし、素直な感じになってたよ
なんでだろ?
エッチしてると見捨てられ不安がなくなるからかなあ
たからボダ女にヤリマンが多いのかなあ
959:優しい名無しさん
08/07/20 02:12:26 XCxu/N2f
＞エッチしてると見捨てられ不安がなくなるからかなあ
「必要とされてる実感が得られる」って感じじゃないかな。
もちろん間抜けな勘違いなんだけど、
その感覚がクセになって風俗嬢になるボダが多いみたい。
960:優しい名無しさん
08/07/20 04:33:51 cg18EOOt
誰かと関わってると落ち着くから
優しくしてくれる相手だったら誰とでも寝るんだよ。
ボダに罪の意識ないから、1日３人Ｈしたとか自慢気に話してたな。（風俗嬢じゃない素人が）
３人とも平等に好きだから浮気じゃない！というボダにありがちな自分都合の屁理屈&逆ギレだったよ。呆
頭痛いよね、常識で通らんような屁理屈で異常行動の正当化してくるんだから。うまくいかなくていいから速攻捨てたくなるだろｗ普通。
961:優しい名無しさん
08/07/20 05:11:10 zIvxSOuF
スレ違い
962:優しい名無しさん
08/07/20 06:26:56 FCzbyHXO
エッチしてる時だけは、ボダ女の見捨てられ不安は解消されるみたいだけど、
明らかに体目的の男でも寝てたよ
そんな女と、まともに付き合えないから、誰からも相手にされないで見捨てられる
そんな単純な事が、何でわからないんだろ
963:優しい名無しさん
08/07/20 08:27:11 0cao/jIc
分らないから病気なんじゃないの？？
964:優しい名無しさん
08/07/20 08:49:39 cg18EOOt
考えたらわかりそうなもんだがね
都合わるいことは病気のせい、○○のせい
不都合事を直視せず、回避逃避に転じる思考回路が病気
965:優しい名無しさん
08/07/20 12:43:19 RiFYBty7
妊娠がいやなら相手にパイプカットさせるか？自分がリングかピル飲んだら？
妊娠なんてボダはしないほうがいいにきまってるじゃん。
自分が大きな子供なんだから。
966:優しい名無しさん
08/07/20 14:01:26 vuHJX27w
>>965
＞ 自分が大きな子供なんだから。
×自分が大きな子供なんだから。
○自分が邪悪な子供なんだから。
967:優しい名無しさん
08/07/20 14:04:28 zIvxSOuF
スレ違い
968:優しい名無しさん
08/07/20 16:46:10 gMTDzZWe
ボダ子です。
ブログの更新滞ってておりんす。
まことあいすみません。
さあ今週のボダ子のステージ☆
マンコを広げて待ってます！(あぁ太っ腹w♪)
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
見にこないと自殺しちゃうよ！
是非是非見に来ておくなんし♪
969:優しい名無しさん
08/07/20 16:53:13 i4nBJ7cs
境界例の彼氏から顔を思いっきり殴られました。以前は首をしめられたことも‥謝って欲しい気持ちとまだ好きだし見捨てられたくないという気持ちです。
上手く付き合っていくにはどうしたらいいんでしょうか？
970:優しい名無しさん
08/07/20 17:13:11 vuHJX27w
>>969
＞謝って欲しい気持ちとまだ好きだし見捨てられたくないという気持ちです。
＞ 上手く付き合っていくにはどうしたらいいんでしょうか？
今のところは無理でしょう。
理由はあなたが、共依存という状態に陥って、正常な思考ができていないからです。
所謂認知の歪みという状態です。
今のままだと、ボーダーの行動化に拍車がかかり、悲惨な結末が待っています。
971:969
08/07/20 20:48:10 i4nBJ7cs
>970さん
行動化に拍車ですかあ‥確かに彼の暴言や暴力が日に日に酷くなってます。先日、彼が酔って暴れて物壊したり私を叩いてきた時も「私が全部悪かった。ごめんね」と彼に謝ってしまいました。何が悪くて上手くいかないんですかね。ちなみに共依存って何ですか？
972:優しい名無しさん
08/07/20 21:08:25 vuHJX27w
>>971
＞ちなみに共依存って何ですか？
Googleで検索してください
あなたは簡単に説明すると、ボーダーに洗脳された
極めて危険な状態にあります。
ボーダーの相手をする程のスキルはないと断言します。
ボーダー二人と、何年も付き合った経験がある私が言うことですから間違いありせん。
実戦で得た経験から言えることです。
973:優しい名無しさん
08/07/20 22:13:50 gMTDzZWe
あなたに会えないら死ぬ！
974:971
08/07/20 22:13:58 i4nBJ7cs
どうしてスキルがないんですか？よくわからないです。
975:優しい名無しさん
08/07/20 22:27:25 gMTDzZWe
京都reportしちゃうぞ♪
976:優しい名無しさん
08/07/20 22:42:19 vuHJX27w
>>974
＞ どうしてスキルがないんですか？よくわからないです。
つかボーダーと付き合ってるのに、「共依存」という言葉すら知らないのが凄い
丸腰でニューヨークのスラム街を歩いてる様なもんですよ
それと、自分で調べなさい、自分で考えなさい
その他人まかせな態度で、これからもボーダーと対峙できるとでも？
ボーダーと渡り合うには１００年早いよ
オレは忠告はした。後は自分で決めればいい。
977:優しい名無しさん
08/07/20 22:43:18 wycPDlzo
>>974
横レスだけど。
ボダ相手をするには、ボダの「荒らし」に動揺しない、
鉄の平常心が必要。
相手にぶんなぐられてる時でも、相手をぶんなぐってる時でも、
自分を見失わないこと。
978:優しい名無しさん
08/07/20 22:43:45 vuHJX27w
>>973
＞ あなたに会えないら死ぬ！
あそ。しょうがないんじゃないか。
979:優しい名無しさん
08/07/20 23:58:27 FCzbyHXO
このスレにボダ子と結婚して幸せにくらしているノンボダ男はいますか？
980:優しい名無しさん
08/07/21 00:06:58 qbe0cInf
>>979
結婚して幸せになれるかどうかは、
相手じゃなく自分自身の問題だ。
結婚してボダがマシになるということは、
たぶん無いので、覚悟しておくように。
981:優しい名無しさん
08/07/21 00:26:25 SdgOKWio
>>974に共依存の意味くらい教えてやりゃあいいのに。
自分で考えなさい、とかさぁ何様ですか？
>>994はボダの事なんて良く知らないし、誰かに聞いて欲しいからここに書き込みしてるんじゃないの？
ボダと戦うスキルとか、ボダに関する知識とか、普通に生活してたら必要無いし。
そんなのをちょっと知っているからって、そんな言い方しなくたっていいじゃん。
共依存ていうのは、簡単に言うとあなたがボダから離れたくても離れられなくなるくらい、いつの間にか依存しちゃってる状態。もちろんボダもあなたに依存してる状態ね。
982:優しい名無しさん
08/07/21 00:34:23 et9hZVjC
>979
ﾉｼ
大切な人だよ。
人生が豊かになったと思う。
昔は苦労したが。
983:優しい名無しさん
08/07/21 00:39:25 TaoNhN2g
普通の恋愛がわからん。
依存なのか執着なのか愛なのか。みんな分かって結婚したり恋愛したりしてるのか?
984:優しい名無しさん
08/07/21 00:41:39 hcnFf+gU
ポダというお荷物を受刑者のごとく背負い続ける忍耐人生だろう。
苦の道を選んでしまった自分を責める以外にない足枷人生。
家庭に癒しや愛情がなく、搾り取られて送り出されるだけの
まさに人生の墓場。
985:優しい名無しさん
08/07/21 00:49:09 6ZfDc+Io
ボーダーだけど突き放したら死んでしまいそうな人と付き合い始めてからボーダーが出なくなった。
でも色々ときつい。
986:優しい名無しさん
08/07/21 01:02:41 jBYyvJMW
ボダ子と結婚して、子供ができたら、どんな生活になるんだろ？
考えただけでも、恐ろしいけど、家族ダンランとか無縁の生活かなあ
987:優しい名無しさん
08/07/21 01:40:06 lHS9/Wy2
>>985
＞ ボーダーだけど突き放したら死んでしまいそうな人と付き合い始めてからボーダーが出なくなった。
ボーダーは何かに夢中になってる間は症状がでにくい
ワーカホリックな状態でもいいし
要は余計なこと考える暇がない位何かに熱中できるものを見つけると楽になる
しかし限度を越えれば、それも依存症に繋がる
救済願望に夢中になってるうちはいいが
リアルボーダーなら飽きっぽいはずだから
その対象に飽きたら、ボーダー全開になるよ
何かを代償にボーダー症状を封じ込めても、無駄。
本当の意味での生き辛さからは、逃れられない。
988:優しい名無しさん
08/07/21 02:30:28 52xtFr4v
>>968
おかしい。さん?
989:優しい名無しさん
08/07/21 04:31:05 52xtFr4v
>>968
都内某所で密かにボダ活動をおこなっている
ボダ亡霊子さんのBlogでしょ？
990:47
08/07/21 19:42:08 TRbHXcgG
>>979
結婚ではないけど４年同棲してて今年結婚するよ
一緒に暮らすっていうのは確かに障害が多くなると思うけど
別に俺は不幸だとは思ってないよー
991:優しい名無しさん
08/07/21 21:16:28 kBa6ECcu
>>987
すごくわかりやすいです。
私は自分がずっと男の人を振り回して振り回して
ボロボロにしてきました。浮気もいっぱいしました。
まさにボーダーだったんです。
でもその傷つけて→後悔して→見捨てられる、の苦しみが耐えられなくて、
おっしゃる通り、ボーダーの私自身が、
振り回される側でその状態に「夢中になって」「依存」状態になることによって
自分の境界例症状から逃れようとしてるのかもしれません。
そう思うからこそ、自分の彼がひどいボーダーであることは必然なのかもしれませんね。。
992:優しい名無しさん
08/07/21 22:32:57 0s11OxN1
なんかおかしい、違和感
>>969=971=974がここの人をふりまわしていた気がしてならない
彼氏が境界例だと知っててこのスレにきてボダが何かわかってない
境界例という言葉は知ってるのに？スキルがないという意味がわからない？
969=971=974自身がボダで、構ってちゃんじゃないのか
ボダのなりすましだろ
993:優しい名無しさん
08/07/21 23:49:38 RrcpShPC
どうでもええやん
994:優しい名無しさん
08/07/22 14:32:46 HdBxCWNn
>>989そうです
995:優しい名無しさん
08/07/23 00:00:59 kuXgMcnz
私、ここで話を聞いてもらってよかった。
もしかしたら、自立できるかもしれない。
彼とうまくやろうと思ってここに来たのに、
境界例という病気にもっともっとふれるようになって
自分を大事にしたほうがいい、という気持ちになれて
それがどういう意味かわかっていたのに
どうしたらいいのかずっとわからなかったのに。。
ここに来て、本来の自分を求めてることに気づいた気がする。
今までずっと内側の弱くて暗い自分と、
外側の華やかで社交的な自分とのギャップが大きすぎて苦しかったけれど
もしかしたら・重なってきたかもしれない。。
そしたら、この彼氏は、私には違うんじゃないか、って！
今までは着信拒否とか電話番号とか変えないと乗り越えられないっていう解決方法だったけれど
今は、心の中で冷静に、この人は私には違うのかもしれないなぁ、って思えるようになった。
これが来週も来月も3ヵ月後も続きますように。
相談に乗ってくださった方、本当にありがとうございました。
996:優しい名無しさん
08/07/23 00:11:07 lsihanN4
男の生理について理解あるのかなボダって？
私がいるのに他の女にぃぃいっぃって怒らないかな？
997:優しい名無しさん
08/07/23 00:15:51 tW/Yr3CC
ﾎﾞｰﾀﾞｰだけど、このｽﾚをちょっと読んでたら結婚が怖くなった…
998:1
08/07/23 00:52:17 CAw1ZY3u
ホスト規制でスレ立てできません ヽ(^◇^*)/
変わりに立てていただける方がいるとよいのですが、
そうならない場合は気長にお待ち下さい (^_^)
999:優しい名無しさん
08/07/23 01:03:11 6+6fZKxQ
ボダ子と結婚した人のブログをずっとヲチしてきたが、
このごろしばらく更新が滞った後、旦那の悲壮な決意が述べられていた。
なまやさしいものではないなあ。
1000:優しい名無しさん
08/07/23 01:22:50 AunIi1Ic
何も好んでモンスターと付き合う必要ないと思うんだが。。。
まともな人間との恋愛は幸せだぞｗ
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。