08/06/17 21:17:36 /mLUV2yD
ボダを理解するんじゃなくてさ。
ボダが行動化したときの対処の仕方を学んで仲良くやっていくしかないよ。
だから中途半端に関わらないでほしいんだよね。
共倒れも覚悟しない人とは多分無理だよ。
少しでも気持ちが離れたのも一番分かるのもボダ。
はっきりしないとね。
637:優しい名無しさん
08/06/17 21:18:50 N50/Az8Q
どうして自己愛とボダって相性がいいの？
638:優しい名無しさん
08/06/17 21:21:54 zjkY7OFB
あかん；；どうしても困ったちゃんに巻き込まれる；・・
頼られ甘えられたら断ることなんか出来ない！
639:優しい名無しさん
08/06/17 21:49:40 3ZlvqQUF
なんで仕事のある月曜～金曜は
体調悪くてフラフラで頭痛で腹痛で下痢で食欲なしで不眠なクセに
仕事のない土日は起き上がってゲームして出かけられるくらい元気なんだよ。
コレが一番理解できん。単に仕事行きたくないだけなんじゃないかと思ってしまう
640:優しい名無しさん
08/06/17 21:59:44 pMLK7PMb
>>626
>あたしはボダだけどセックス嫌い
そういう女にかぎって虐めれるＳＥＸに陶酔すんだよなｗｗ
「私は嫌いなＳＥＸをさせられている！」
的な酔いかたするんだよ
お前、ＳＥＸの時すげぇあえぎ声あげてるぜｗｗ
641:優しい名無しさん
08/06/17 22:10:17 m6K0+ox0
↑
どうしたのこの人。
欲求不満の男の人？
642:優しい名無しさん
08/06/17 22:38:53 gvyl/+R7
>>636
＞少しでも気持ちが離れたのも一番分かるのもボダ。
文法おかしいけどそれわかる
俺ボーダーっぽい子（当時未成年で病名つかなかったが境界例っぽいと医者に言われてた）と
付き合ってたとき、感心したもん。
自分のことしか考えてなさそうな割に、意外と人のことよく見てるんだよね。
643:優しい名無しさん
08/06/17 22:50:47 wKnP9vnL
それは常時疑いの目で見てるから
捨てられるんじゃないか 浮気されるんじゃないか
頭の中は２４時間それで一杯だから
相手の事を気遣うのではなく愛される自分をキープしたい
だから相手の反応にとても敏感
５ヶ月２３日前と反応が違う！
│ ＼ __ ／
│ ＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
│ |ミ|
↓ ／ ｀´ ＼
私の事なんてもう愛してないのね！
↓
即修羅場ｗ
644:優しい名無しさん
08/06/17 23:16:28 fthKarK4
ボダの子と上手くやるには自分が寛容になる以外無い。
浮気されようが殴られようが刺されようが余裕もって接してあげられないなら、ボダにも悪影響にしかならないと思う。
心を広くもとうぜ。
645:優しい名無しさん
08/06/18 08:41:11 YVf1lX1q
>>639
行きたくないだけに決まってんだろ
646:優しい名無しさん
08/06/18 08:48:30 9Ip2WNuI
642・643へ＞
でしょ？？
要するに愛されてない自分が許せない。行動化しても許してくれない相手もゆすせない。
許せないのは愛されてないから。 じゃあ 貴方はいらない ぽいっ捨て
また 誰か違うタゲを探す。。。放浪の旅だよ。
647:優しい名無しさん
08/06/18 13:01:31 jNslUHp1
>>646
そこをあと一歩進めると
ボダの本質とゆーか真の望みが見えてくる
基地外状態で荒れまくって
汚い言葉や浮気や死ぬ死ぬ詐欺も
すべて救いを求める魂の叫び
表現方法は間違ってるけどな
どうしようもない怒りの奥に
ソレはある
表面上の言葉や態度に惑わされない
冷静さが必要
648:優しい名無しさん
08/06/18 14:17:47 TeI6NUdP
魂が叫んでても、表面上の基地外が凄すぎて、聞こえないよ。
何が言いたいのか？
本人にもわからないんですよね。。
このろくでなしが！氏ね！しか聞こえないよ
649:優しい名無しさん
08/06/18 14:31:21 Q74BPmEk
結局境界例とうまくやってくには本人に治してもらうしかないよね。
治してあげたい！ってなると共依存で泥沼
何されても自分が耐える！ってなるとボダの行動化に拍車かかって鬱発症
じゃあ無関心でいよう！ってなると他タゲ探して浮気三昧
どれも一時はうまくいっても必ずパートナーが不幸になる気がする。
650:優しい名無しさん
08/06/18 16:05:12 9Ip2WNuI
「私を愛さない、または愛せないロクデナシ」が 志ね でわかるかな？
651:優しい名無しさん
08/06/18 16:25:15 TeI6NUdP
ボダ全開真っ只中の私も愛してくれって事でしょうか？
彼女は、僕が愛しているよって言うと、その時は喜んでいても後になって「愛してるって軽々しくいうな。性欲だけのくせに。自己犠牲も厭わない肉親レベルじゃなきゃ愛とは言わない。二度と口にするな」と爆発しました。
痛かったです
652:優しい名無しさん
08/06/18 16:57:41 zAHNIyZC
愛してるなんて軽々しくいわないほうがいいよ。
愛ってものもわからずそして愛に対して異常で多大な
幻想を抱いているボダには特にね。
愛してるとかなんだとか甘い言葉を要求するけど、それって
むしろボダの愛飢餓を助長させるよ。
結局、愛してるなら○○してくれってなる。
大きなことはいわない。絶対○○とかとも。
ただでさえ、ぶんぶん右にひだりに上に下にふりきれてるから
言葉の使い方もほどほどに。
愛情表現なんかも、｢いいね｣とか｢好きかな｣程度でいいんだよ。
あとは態度で示す。
ボダとつきあってる人は、有言不実行をいつも責められるから
その責められる要素をあたえず、無言実行な人を務めるのがいいんだよ。
653:優しい名無しさん
08/06/18 17:05:50 94ICXZy1
上手くいく方法じゃなくてただの愚痴スレだな。
解りきったことループして文句ばっか垂れるだけなら、さっさと被害者スレ行けば？
654:優しい名無しさん
08/06/18 17:26:10 jNslUHp1
「愛してる」は言ってもイイんじゃないかな
つーか必要と思う
相手と自分の「愛してる」は
ものすごく違う、てのを頭に入れた上で、な
向こうは異常で多大な幻想から
万能神の慈愛の如き愛を連想してるだろうけどさ
自分が感じた「愛してる」であって
相手の脳内に100％合わせる義理は無い
この違いを理解して貰うには
何度も何度も
軽々しくいうなとか二度と口にするなとか
揚げ足取られたり激突するけど
コレがボダの認知の歪みなワケ
避けて通れない根っこの部分なんよ
基地外全開中は聞く耳持ってないし
却って火に油を注ぐかもしんないけど
オマイと私の心は違う事
100％満足させる事はできない事
ちょっとやそっと荒れても「愛してる」は変わらない事
辛抱強く繰り返し伝えるしかない
売り言葉に買い言葉でこっちが熱くなったり
責められて黙ってしまうと負け
655:優しい名無しさん
08/06/18 17:44:11 3sTh2UFY
ボダと付き合ってることで既に負けなんだがね。
なんで認知の歪んでる奴と苦労して付き合ってるんだ？
正気とは思えない。
君らに結婚だけは早まるなと言いたい。
スレチごめん。
656:優しい名無しさん
08/06/18 19:04:17 TeI6NUdP
愚痴ってすみません。
愛してるって言葉を素直に喜んで、その言葉で伝えたい気持ちに感謝してくれる彼女も居るのです。
僕の有言不実行等をきっかけにした凄まじい攻撃のサンドバック状態で、認知の歪みから起こるとしても、彼女の本音がこっちなんじゃないかと思ってしまいます。
救いを求めて書き込みしましたが、心が落ち着きました。ありがとうございました
657:優しい名無しさん
08/06/18 19:56:03 Xqu8E7Rx
＞君らに結婚だけは早まるなと言いたい。
その程度のことに気付けない人に巧く付き合えるわけがない
658:優しい名無しさん
08/06/18 20:10:04 94ICXZy1
>>656
苦労してるんだな。
暫く付き合っていって、まだ苦労してるようだったら向いてないから別れた方がいいと思うよ。
俺も前は苦労してた。
包丁で刺されたり、肩の肉食いちぎられたり殴られたり。
浮気もされたし嘘もたくさんつかれたけれど、最初から一貫して支持的な立場を保ち続けたら次第に改善していった。
してはいけないことは、感情的になる事。
押し黙るのもダメだし、暴力もあまりよくないかな。
つまり物事を重くとらえずに、全て取るに足らない事、いつも通りのことだと思うようにすればいいよ。
何をされても余裕を持って、他の人より特別を示して、愛情を忘れずにいればきっと上手くいくから。
一緒にいたいなら諦めずにがんばれ。
なんか長いし下手な文章でごめんよ。
659:47
08/06/18 22:23:32 KT/vC4gE
まずは自分がボダなのかボダの恋人なのかを名乗ってから書き込むべきでは？
ボダでも現在恋人でも無い人はスレチです
ここはうまくやっていく為にアドバイスを求めたり、それに答えたりする場所なんだから
660:優しい名無しさん
08/06/18 22:28:56 94ICXZy1
>>659
俺のこと？
ボダの恋人です。
661:優しい名無しさん
08/06/18 22:37:47 5HwSna6F
ボダは犯罪者なのです
662:優しい名無しさん
08/06/19 00:07:10 msEpSokH
安定してる時は治そうと自覚するみたいだが、不安定になると別人のごとくボダを自覚しないんだな。
上手く飼いならせるだろうか。ちなみに相手の言ってることはあんまり信じてない。
663:優しい名無しさん
08/06/19 07:11:59 HuNUHALx
私は無理難題を言う人のリクエストに答えよう答えようとしてしまうので
この手の連中にいいように食い物にされる。
664:47
08/06/19 09:16:48 6EWCqh0Q
>>660
いや、なんか全体的にね
665:優しい名無しさん
08/06/19 09:42:29 hPDtHzG/
ボダです。
651さんへ＞ボダ全開中は触らずにね。ちょっと距離を置くの。ちょっとだけね。
「性欲だけのくせに。愛とは言わないうんねん。二度と口にするな」
そういう言葉は良くいう。でも彼はスルーしてそういうときは無視。無視されたら余計キレるんだけど、適当なところでこっちをちらっとミルという感じ。
私は良く自分が荒れておいて、相手に謝れっていうんだけど、彼は絶対謝らない。よく考えてみたら彼が謝る理由はない。
振り回されない強い意志と「何があっても離れない。こころは」 という気持ちをみせて上げたらどうかしら。
ボダを恋人に持つと大変だろうけど、上手く入ったときも一体感はまあ普通でないとおもうから。。
天国と地獄の間をいったりきたりするぐらいの覚悟でね。
それが無理ならはじめからかかわっちゃだめだよ。
彼女とうまくいくといいですね。
666:優しい名無しさん
08/06/19 14:49:59 LpmHAFZq
>>665
ボダの相手側です。
>天国と地獄の間をいったりきたりするぐらいの覚悟
天国でも地獄でもなく、何でも日常だと思えばなんてことない。
何があっても離れない強い意志と態度が絶対に必要なのは同意。
それがないとお互い不幸だしね。
心を鍛えるのが一番です。
667:優しい名無しさん
08/06/19 16:05:29 PhMwsMQU
>>666
君のような自己愛がボダにとっては後にうざったくなるのよ
668:優しい名無しさん
08/06/19 16:56:32 6ZGRy2L3
一緒にわざわざ天国と地獄へいく必要や肩はった覚悟もいらないし
何があっても離れない強い意志と態度が絶対に必要でもない。
あえて～絶対に必要なものをあげるとするならば
何よりも自立と自律をすることをお互い共同の目標として協力することを約束して
お互い離れる権利も一緒にいる権利もきちんと持ち合わせており
人生は誰もが自己責任で選択しているといった意識が絶対に必要かな。
669:優しい名無しさん
08/06/19 17:14:07 IVvZkV8F
>>663
わかる。
670:優しい名無しさん
08/06/19 17:27:40 IVvZkV8F
アンカーミスった
>>663 じゃなく >>662 にわかるですた。
相手がボダだけど気負って付き合うつもりはないわ。見た目きれいだし一瞬協力しようと
思ったけどあまりにその時の安定度合いで変わるからついていけない。
671:優しい名無しさん
08/06/19 18:31:26 SVRrw4w2
どうするにしろ自己責任ってお互いがわかっとけば落としどころは見つかるだろね。
>>667
全然自己愛には見えないんだけどなんか嫌なとこ突かれたの？
672:優しい名無しさん
08/06/19 19:03:06 jk8quigv
>>632
研究は現在進んでいるからね～
ボダ＝躁鬱は納得です。
673:優しい名無しさん
08/06/19 19:21:06 M9uy7/Ye
ごめんなさい、ボーダーか否かの診断って、メンタルクリニックの先生に
｢境界性人格の気がして心配なので診てもらえますか｣
って聞けば良いのでしょうか。このスレ見てたら自分に当てはまる症状?があまりに多く不安になりました。
彼氏を失いたくないのに彼が嫌がることをしてしまったり、自分の言動行動が支離滅裂なのはわかっているのに彼のせいにするような発言ばかり繰り返したり、もうわけわからなくて自分自信困惑しています。
以前不眠症でお世話になった病院があるので、診てもらうべきかと悩んでいます。
スレ違いごめんなさい。
674:優しい名無しさん
08/06/19 20:00:25 jk8quigv
>>673
ｽﾚﾁ
ボダは前から言われているけど結局、躁鬱の一種だと思うよ。
オレの彼女は、医者にボダと言われたと言っていたが、本当の診断は躁鬱だった。
そんな嘘いらねぇ。
675:優しい名無しさん
08/06/19 22:14:35 pY1gFVZc
>>673
アンタはボダですよ、と宣言する医者は少ない
病名に拘らず
不安や行き過ぎを和らげるくらいのつもりで行ってみれば？
該当スレはこれかな
●回復を願う境界性人格障害の方のために●part18
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
676:優しい名無しさん
08/06/20 01:19:59 1eyY8Oe5
>>649 これ、すげー良く分かる。自分は3番目の対応が一番楽だった。ｳｳっ
>>674
ボダ＝躁鬱病が確定ならここで相談してる人（相手）たちもｸﾞｯと減りそうだよな。
専門家でも強烈ﾎﾞﾀﾞには洒落じゃなく手を焼いてるらしいし。
つまりﾎﾞﾀﾞは人格障害なんて曖昧なものではなく精神病で扱うってこと？
全体の数％のはずの躁鬱病がボダも含めたらそこらじゅう躁鬱病ばっか。
677:優しい名無しさん
08/06/20 02:53:19 7FkkNjYw
言葉を真に受けないだけでいいんだけどなぁ
要は真面目な人ほど振り回される
678:優しい名無しさん
08/06/20 03:22:25 7Ke9W3ZP
すみませんお願いします
今の彼氏と付き合って5ヵ月でもうすぐ同棲するんですけどお互いボダかも…両方ボダってよくありますか？
はじめの頃は男性依存で、好きっていってくれる人を離せなくて何人もに気をもたせて振り回しました。
気をひくためにいきなり高いネクタイあげたりご飯いったり遊んだり…でも、タゲが彼氏に集中しはじめて他は切りました。
かなり精神が不安定です。。でも彼氏に直接当たることはないです。
ただ思うのは相手が浮気してふりまわされるぐらいなら、自分がボダで相手を惹きつけておきたいんです。
浮気願望はないけど相手が浮気するなら絶対にやり返すと思う。本当は他の女と一切関わって欲しくない。
ボダと付き合ってて浮気する余裕のある人っているんですか？？お互いボダならありえるとか？
679:優しい名無しさん
08/06/20 11:02:21 0yT/tUry
>>678は自己愛型ぽいね
過剰な独占しすぎると窒息気味になったボダは、他の通気性よいタゲ女に乗り替える可能性有り
もしくは同棲したあなたを家政婦にして同時進行
ボダと付き合い続けることは、浮気のリスクは隣り合わせ
浮気の仕返しは、彼が他にいかれても自分も浮気してたら咎められない
めちゃめちゃな関係覚悟ならお互い様でいいが、自分が余計病む可能性大
いずれにせよ、過干渉は逆効果。上手な距離感で、浮気も視野に入れておかないと
同棲で二人とも潰れるか、あなたもボダ化してそのうち修羅場になるよ
同棲は、浮気されても自分で折り合いつけれそうかよく考えてからにしたら？
680:優しい名無しさん
08/06/20 13:00:24 7Ke9W3ZP
>>679さん
自己愛調べたらかなり当てはまりました。。
あとは、自傷、薬依存、男性依存(常に複数キープしてたい)、相手を試すのを繰り返す、相手と二人きりの世界に閉じ込めたい、でも保険を作ってしまう。。
人に対する評価がめちゃくちゃ(好きな人を神様みたいに崇拝し依存するけど、飽きたら連絡無視で放置とか)、嘘を平気でついてしまう、自分擁護のためなら彼氏すら悪者にしてしまう。。
彼氏にはすでに経済的に頼りっきりだし、私には仕事してほしくないらしいので家政婦になりそうです。
彼氏はボダっぽい所は少ないですが、お前は俺ににてると言うし私が浮気しても別れないっていうし、もしボダじゃないとしたら共依存なんでしょうか？
681:優しい名無しさん
08/06/20 13:40:26 dV4rjQCK
ボダと躁鬱の合併はあるけどね
双極II型では医者でも鑑別には時間がかかるらしいし
躁鬱には自傷、OD等が少ないとか精神を安定化するための効果的な薬が異なる等
双極I型の躁とボタはヤブじゃない限り、はっきりわかるだろうし
682:優しい名無しさん
08/06/20 19:41:06 lAPvDqpT
言葉を真に受けなければいいんだけどなあ と言われても、断言口調で言い突っぱねられたら真に受けないと悪いような気持ちになる。
あえて相手に不誠実にすると自責の念に打ちのめされてしまう。
683:優しい名無しさん
08/06/20 19:45:18 6n40A7Ma
共依存になるしかないのでは？
684:優しい名無しさん
08/06/20 20:30:07 7Ke9W3ZP
>>681さん
答えていただいて、ありがとうございました。
やっぱり病院の先生じゃないとわからないですよね。精神科とかにいくのは彼氏が嫌がるけど迷惑かけないようになんとかしてみます…。
685:優しい名無しさん
08/06/20 22:15:15 O2H+A6ac
彼女がボダっぽいです。
付き合って４ヶ月、リスカ、アムカ、ODなど、一通りやってます。
最近はよく殴られてます。頻繁に「消えたい」とか言い始める。
一応通院もしてるんですが、一回の診察が１０分ほどで、
ただ単に薬だけ処方してもらってるだけみたいです。
またODをやらかしたので、ちょっと叱ったんですが、
それっきり連絡がなくなりました。電話も無視、メールも無視。
自分としてはまだ好きなんですが、正直疲れました。
このままだと自分の仕事や将来にも支障をきたす気がします。
とりあえず病院を変えてみるのがいいのか、それとも別れるのがいいのか…
686:優しい名無しさん
08/06/20 22:40:22 +9v8Gf+n
どっちにしろ放置しろ
すぐにどうこうなるもんじゃないし
自分の時間を作るんだ
687:優しい名無しさん
08/06/21 00:33:08 MGwio/SZ
疲れた時は自分の時間を作る、だな
彼女に振り回されて
趣味や付き合いがだいぶ留守になってたんじゃねーの？
とりあえず彼女の事から頭を切り替えて
笑って遊んで楽しめるようになるまで離れておけ
そのくらいの余力が無いと
これから付き合い続けるのも別れるのも
できませんぜ？
688:685
08/06/21 12:30:00 L1JOdWkh
ありがとうございます。
みんなやさしいな…
泣けてきた…
お互い少し冷静になるためにも、適度な距離をとって、
自分たちの時間を作るようにしたいと思います。
とりあえず気の許せる友達と飲んできます。
好きだから付き合ってるんだから、大事にしていきたいと思います。
689:優しい名無しさん
08/06/21 19:07:04 znprm9y9
マジレス頼みます。最近付き合いだした彼女が境界例なんだけど
根本的に他人の話を聞こうとしません。特有のものなんでしょうか？
690:優しい名無しさん
08/06/21 23:25:40 oshVDSPq
>>689
他人の話を聞かないというよりかは、自分の嫌な話は聞かないといった印象がある。
691:優しい名無しさん
08/06/21 23:35:07 kxg8n41S
>>676
相談する人が減るというのはどういう意味で？
692:優しい名無しさん
08/06/22 01:49:51 qkLwpVDX
>>687
＞そのくらいの余力が無いと
＞これから付き合い続けるのも別れるのも
＞できませんぜ？
に禿同
渦中にいるとこの言葉さえも聞こえないかも知れないがまさにこの通り。
「付き合い続ける」のも「別れる」のもできない。
あなたが倒れても相手は全然へっちゃら。常識で相手を考えてはいけない。
仮に言葉でフォローあったとしても本音では何とも思ってない。気を付けて。
693:47
08/06/22 06:16:33 fN96E/So
>>689
俺のボダの彼女の印象だと自分の価値観がものすごい強固で
それに当てはまらない事は全て否定するって感じかな
０か１００かの世界観だから自分と異なる他人の意見を聞き入れるって事は
自分を全否定することと同意になってしまうから難しいんだと思う
694:優しい名無しさん
08/06/22 22:16:46 HWgncfhV
自己愛の彼に飽きちゃった。愛されてないのわかったらもういらない。
695:優しい名無しさん
08/06/22 22:31:45 +LPVgN/A
>>694
すれち
696:優しい名無しさん
08/06/23 01:19:44 Kdgcz20B
今落ち着いている。
それはすごく楽で自分が人間らしくなった気がする。
でもやっぱりどこかで全てを受け入れて欲しいと思っている。
泣いて甘えたいと思っている。
それが歪んでいて自分勝手な気持ちだというのは理解出来るけれど。
でも境界の人じゃなくてもこんな気持ちをみんな抱えているのかな。
697:優しい名無しさん
08/06/23 02:44:19 PlBuddh1
ここ見ていたら自分がボダだったのかと思った。
相手がここに書かれているように自分に執着してきて、すごく踏み込んでくる感じがあって、
「性格のここをなおそう」とか言われて、結局「半年みててなんだったのと呆れた。努力してるっていうんだろうけど聞き飽きた。」と。
相手もボダか自己愛だったのかな？いつも相手から「もうやめよう」といわれ、大抵翌日「言い過ぎた」
さすがに最後はめちゃめちゃになって、意味わからないように避けられて「もう連絡しないと思う」といわれて終わった。
相手には「1か0じゃないのに決めつけている」とかよくいわれたけど、自分は決めつけてるつもりもなかったし、どうしてそう解釈されるのかいつも不思議だった。
相手はこっちのことを「卑屈な意見だ。」といっていた。
2ヶ月くらいしてメールで謝ったけど無視のまま・・・。
自分は相手に嫌われるのが怖くて、「もうやめよう」とまた言われるのが怖くて、
相手を怒らせないように言いたいこともガマンしていたし、いつも謝っていた。
「言い方がよくない」とか「～しないところがダメだ」とかいつも指摘されていて、束縛感もあり、正直息が詰まっていた。
あんな思いをしたのは後にも先にもその人だけで、他の人とはもめないしそんな恐怖も感じた事ない。
ボダはうつるというけど、どっちかがボダでうつったのか、両方ボダだったのか・・・。
そんな気がしてきました。
縁がきれた後、自分は完全に欝になってしまってここにたどり着きましたorz
やり直したいと思う気持ちが何ヶ月たっても消えないけれど、相手はさっさと次がいる様子。
やはりうまくいかないのかな・・。
スレチだったらすみません。
698:優しい名無しさん
08/06/23 09:58:45 Kdgcz20B
な
699:優しい名無しさん
08/06/23 10:49:52 qjLJspTL
中川詐斗子（ボダ子）氏ね！巻き込まれた奴ざまぁ。
700:優しい名無しさん
08/06/23 10:58:10 y6oV3A5e
実名は通報します
701:優しい名無しさん
08/06/23 11:59:48 qjLJspTL
Yahoo!メッセ等でボダいたら晒していこうぜ！
702:優しい名無しさん
08/06/23 12:29:54 dE0nk9rK
元彼が四年くらいボダです。
別れてからも交流は続いています。
３日前には
『君しかいない』
等、言っていたのが、昨夜には
『実は今付き合ってる大事なコがいる』がいるとメール…
支離滅裂な言動に振り回されるのも、平気になりました
けどこの病気のこと、いくら勉強しても完全に理解出来ません
どんな時でも、やはり相手の言葉は、本心として受け止めないほうがいいんですかね…
703:優しい名無しさん
08/06/23 13:56:15 Kdgcz20B
>>702
どんなに真面目な顔して言ってきても信じちゃだめ。
それは真剣に言えばあなたの心が動くのをわかってやってるだけだから。
もし信じてもいい場合が少しでもあるのは、一貫した行動がある程度の期間続いたときだけだよ。
704:優しい名無しさん
08/06/23 14:22:30 kyTWdgoq
言葉を真に受けない、感情的に反応しない、は基本だからな
それができない人は関わらない方がいい
705:物申す
08/06/23 15:50:06 qjLJspTL
ボダに未練ある人は冷静になれ。いつまでも男、女を取っ替え引っ替えできるわけではない。
結局親のお荷物となって醜い余生を過ごすのが顛末。何人も診ているが皆そのパターン。
706:優しい名無しさん
08/06/23 16:59:17 0Py1JM6O
診ているがって、あんたは何者なのさ？
偉そうに。
707:優しい名無しさん
08/06/23 17:02:53 0Py1JM6O
ああ、qjLJspTLは被害者スレでもキチガイ扱いされてたのねｗ
708:優しい名無しさん
08/06/23 17:36:23 qjLJspTL
貴方方のような人を看護してる者です。入院してる方にボダ多いので私なりに勉強してるのですがなかなか難しいので。
709:47
08/06/23 18:11:13 dBbSyWML
>>708
まぁ看護する立場の人と恋人の視点は異なるけどね
医者には医者の役割、カウンセラーはカウンセラーの役割、恋人は恋人の役割がある
恋人としてうまくやっていくにはいくら勉強してもﾀﾞﾒ
境界例って病気の症例を勉強するんじゃなくて自分のパートナーの本質を見極めて
それに合った対処法を2人で見つけていくってことなんだと俺は思う
710:優しい名無しさん
08/06/23 18:45:46 qjLJspTL
>709 ご親切にどうもです。以前に面会で来られたボダさんの両親との乱闘を見て以来、気に障らぬように世話してます。
看護三人が止めに入ってさらに怒ったときの般若の面のような顔は脳裏に焼き付いて離れません。
711:優しい名無しさん
08/06/23 20:45:11 wXqXHiqy
ボダについて勉強を始めた時点から、恋人としての関係は終わり。
知らぬが仏
712:優しい名無しさん
08/06/23 22:35:08 92fQdxei
私は逆だな。彼女がボダかもって友達に聞いて引きそうになったけど
ちょっと調べたらむしろちゃんと付き合っていこうと思った。
今は取り敢えず距離置いてる。
腹くくれないなら別れるのが一番だと思うけど（別れるのも大変だろうけど）。
勉強してもダメっていうのは勉強するだけじゃダメってことでおｋ？
ボダって一部で言葉だけが一人歩きしすぎてるような気がする。
713:優しい名無しさん
08/06/23 23:12:30 XHJiumbn
ボダについて勉強してみた。(本数冊読んだくらいですが)
同じような事しか書いてなかった。
予備知識程度におさえて心の準備するくらい。
そもそも恋愛に教科書などないわけで。
ボダさんにとっての恋人の役割とはなんなんでしょう。
714:優しい名無しさん
08/06/24 00:00:37 S3jeMAxg
>>649
うちの両親のボダはもう諦めた
あの年になって変わるとは思えない
が、友人（一応友人ということにしておく）のボダは
まだ若いんだしなんとかならんものか…と思ってしまう
「どうせ自分は変われない」 ⇔ 「これが本当の自分、変わりたくない」
この間を行き来しているうちに、
変わるに変われない状態が固定化してしまうような気がする
どうやったら本人に「変わろう、変われる」という気を起こさせることができるかと、
いろいろ考えてはみてるんだけど…答えはいまだに出ない
715:優しい名無しさん
08/06/24 00:22:19 XG2njNCj
ボダに同情、哀れみを覚えた時点で危険です。精神病になったら手遅れです。後悔しないうちに逃げましょう。人生無駄にしますよ。
716:優しい名無しさん
08/06/24 01:06:21 I6IPCMAM
気持ちはわかるけどスレ違いだから
ここにくる人はそんなレスを求めてないんだよ
717:優しい名無しさん
08/06/24 16:11:30 ZQ0UPZi+
>>714
あなたはいわゆる"餌"になりやすい性格です。
タイプ的にボダに食われやすいと思われます。
>1 から読み直してGO
わからなければ速攻で逃げましょう。
718:優しい名無しさん
08/06/24 18:36:37 SaO/heZH
甘えはボダです。
恋空やケイタイ小説は甘えです。
これからの時代セックスは恥じな行為です。
そういう、ゲーム、小説、ドラマ、映画はボダを蔓延させます。
排除していきましょう。
まして、子供の読む雑誌に性の描写はありえません。
たとえ、熟年夫婦でもです。
徹底的に排除して、ボダから回復しましょう。
719:優しい名無しさん
08/06/25 11:09:40 aewNzLFm
北朝鮮の将軍並みに病んでいて、人を巻き添えにする権力やマイナスパワーを
持った人にタゲられた場合はお互い様じゃ済まないと思うんだよ。
何せ向こうは今までの常識が通じない宇宙人だし。
北朝鮮の将軍は物の例えだけどね。
720:優しい名無しさん
08/06/25 17:28:10 kk84+oCq
自己愛全開の彼と別れかけたけど、結婚を約束するまでに修復した。
自己愛とは上手くいくよ。
でもボダをカミングアウトしてないの。ずっと一緒にいたらどうなんだろう。
でも今の所は満足100％してる。
721:優しい名無しさん
08/06/25 18:30:40 jTU8xWDE
最近ボダの彼女と別れて友達になったんだけど、
不安で電話やメールをしないと落ち着かなくなった。
別れた原因はよく分かりません。
ついこの間まで絶対に結婚するとか言ってたのに、急に恋愛感情なくなったとか。
俺も病院行ったほうがいいですよね？
722:優しい名無しさん
08/06/25 19:36:19 1SKtk5D3
そうなる前に行けばよかったのに…
723:優しい名無しさん
08/06/25 22:34:57 O504/yMu
友達すらやめるべきだ
相手にしてみりゃただのキープ
そのままボロボロにされるのがオチ
724:優しい名無しさん
08/06/25 23:12:12 wMZT6lK/
ボダに異性の友達は無理だよね
0か100かしかないもんね
ところで同性の友達は？
特に男ボダの同性の交友関係について情報求む
725:優しい名無しさん
08/06/25 23:41:33 jTU8xWDE
とりあえず自分からは連絡しないようにしようと思い、
メアドや番号などを完全に削除しました。
今のところ向こうからは連絡はありません。
少しだけ様子を見てみようと思います。
726:優しい名無しさん
08/06/26 00:27:50 y00UZ+RU
>>724
おいらが重度のボダだった時は
都合のいい時だけ友人を頼るが、誘われても応じない
結果、友人が離れていく
親友にはある程度応じるが、そこまで親しくない
自分が相手を好きか嫌いで判断して、友人ということにしてたな
だから友人は少なく、彼女に入れ込むと
友達と付き合うのは疲れるから嫌だったのかもなぁ
相手を自分の思い通りにできないから
すまんｗ酒入っててまとまらん
>>725
相手はあなたからの連絡待ち
んで、放置したら痺れを切らしてあなたに連絡してきます
むこうに別のタゲができていてもする可能性は高い
よって連絡を完全にとれないようにしましょう
あなたのため、向こうのためでもあります
727:優しい名無しさん
08/06/26 01:57:37 ywvfajAg
今日もスレ違いのオンパレード
728:優しい名無しさん
08/06/26 03:01:26 Oi5oTJeD
>>726
レスありがとう
タゲに依存して生活していける美人ボダ子は、
同性の友達が一人もいなくてもタゲ男を見つければなんとかなるだろうけど、
ボダ男の場合はどうしてるんだろう…って疑問だった。
自分の知ってるボダ男は、友達もボダ男が多いみたいだ。
意気投合すんのかね？よく分からないが。
ボダに限らず女より男のほうが、恋人より友達を優先するから、
ボダ男同士集まって、ますます重度のボダになっていきそう。
ところで、>>726の親友や友達はボダじゃなく普通の人？
729:優しい名無しさん
08/06/26 03:39:11 y00UZ+RU
>>728
＞ タゲに依存して生活していける美人ボダ子は、
＞ 同性の友達が一人もいなくてもタゲ男を見つければなんとかなるだろうけど、
まさにこれ
これが言いたかったみたいだ
おいらも友達なんかいなくても構わない、タゲに依存して生きていくってアレだったよ
決して容姿端麗ではないがｗ
ガチで同姓の友達なんかいらない勢い
ちなみに当時のおいらの友人等はみんな普通の子だったよ
ボダにも周りとうまくやれたり、ボダ仲間を呼び寄せて群がるやつと
タゲ以外は関わりたくないやつに分かれるんじゃね？
730:優しい名無しさん
08/06/26 14:13:12 Jy7dSCDy
誠実さが足りないんですよ。
731:優しい名無しさん
08/06/26 14:45:48 ku7fGYKQ
回復途中のボダ子です。
結局ボダを治すきっかけになった人しか愛せないんじゃないか？
タゲはあくまでタゲ。
共依存者はボダの自立を阻むし、見捨てられ不安から駄目な自分で居続けようとする。
友達もボダ子だけど治さなくてもいいよ、って言ってくるし。
前なら嬉しかったんだろけど気持ち悪い。
732:境界さん
08/06/26 16:41:09 ynKAPGL8
>>724
肉体関係の一切無い男友達や、別れた昔の彼氏とも健全に友人だが何か？
こういう決め付けしてて、何が楽しいのかい？
自由じゃねえなｗｗ
733:優しい名無しさん
08/06/26 17:11:51 DBUsBO90
>>732ヴォﾀﾞｺさん?境界さん?
境界玲さん?
ヽ( ￣○)ゞ。o○
734:優しい名無しさん
08/06/26 18:35:57 ynKAPGL8
ええ。
反社会もある生易しくない境界さんです。
735:優しい名無しさん
08/06/26 19:26:28 DBUsBO90
無視される気分はどうですか？
736:優しい名無しさん
08/06/26 19:36:42 mh/hdyP4
快感♪
737:優しい名無しさん
08/06/26 20:00:11 TF+5F1Xn
>>721
自分が書いたのかと思いました
依存されているのはわかっていたのに、離れられたら虚無感がひどくて数ヶ月苦しみました
>>724さんがおっしゃるように、相手のボダ男に「1か0しかない言い方する」と決めつけられましたが、自分はそんなつもりはなかったのですが、決めつけてる時点で「1か0」の世界になっている気が・・・
で、相手は>>726さんのおっしゃってる感じで、私はいろいろな人と遊んだりしたいのにいつも二人きりになろうとジャマをしたり嫉妬深かったり
私の交友関係を全て遮断したくせに、私から離れたとたん別のタゲをキープして同じ髪型にさせ新しく周りを作って過ごしているらしい
私から連絡をしなかったりするとその程度の気持ちしかないと責めるのに自分は急に連絡をたったりもうやめるといったり・・・
関係を切って2ヶ月くらいしてから一度メールをしたら無視されたのですが、再度連絡してくることがあるというのは本当なのでしょうか？
自分からは連絡はしないと思うと捨てゼリフを吐いて去っていきましたが・・・
738:優しい名無しさん
08/06/26 20:29:17 dAUv/OXD
しかしボダ子と関わると投げっぱなしジャーマン何発も喰らうなぁ･･
上手く接するにはどうしたもんか。
739:優しい名無しさん
08/06/26 21:05:48 hLkSMs3o
↑ 諦めたら負け 諦めるなら逃げた方がいいの。
730がいっているように誠意がたりないいじゃあ。。。？？
よく考えて本当に好きか考えたらいい。
740:優しい名無しさん
08/06/26 23:47:31 aITKiipv
不細工できもいしセンス悪い。 声と性格がいいのがとりえのけんちゃん。どんなに試してもすがりついてきてかわいそうなあなたが愛しかった。けんちゃんがぎせいになればなるほど嬉しかった。こんな私は病気？
741:優しい名無しさん
08/06/27 00:04:42 SDrpIdHC
病気っつうかキモい
742:優しい名無しさん
08/06/27 01:05:51 lu1AOiAR
境界令Death
743:優しい名無しさん
08/06/27 01:48:58 TllPGun/
いちいち反応すな
744:優しい名無しさん
08/06/27 19:59:02 /8uzrdM8
相手がボダか自分がボダかときどき分からなくなります。
まずいです。
745:優しい名無しさん
08/06/27 23:11:35 lVJROl7J
短パンしつけ…
746:優しい名無しさん
08/06/27 23:15:10 /YNkbDS0
きちんとルール決めて絶対破らせない以外上手くやってく方法ない
後は何言われても本気に受け取らない
747:優しい名無しさん
08/06/27 23:56:28 trl7oXq5
このスレでよく出てくる「短パン」とか「短パンマン」って何？
748:優しい名無しさん
08/06/28 01:03:57 4y6qXqml
俺はボダ子が言ってることは基本的に嘘だと思って付き合ってる。
でも会話はするから、これもあれも嘘だと思って話してると今度は自分の頭がおかしくなりそうになる。
かと言っても放置しとけない。困ってる。
749:優しい名無しさん
08/06/28 02:18:45 nI5Gqzy/
もっと適当にやれ
750:優しい名無しさん
08/06/28 13:03:42 Ok9pG5DJ
携帯から2ch繋ぐと
エラーや人大杉、dat落ちなどの時に
「いろいろあるさ 短パンマン」
みたいな文章の画面に飛ばされてムカつく
とゆー事らしい
751:47
08/06/29 11:14:09 NfC9d1lG
>>748
嘘というか、嘘ではないけど本音は別のところにあるって感じだと俺は思うよ
ただ、相手がヒドイ事言ってきたりしたら我慢しないでぶつかってもいいと思う
752:優しい名無しさん
08/06/29 13:24:01 /Lb8hRiN
無駄に疲労するだけ
753:優しい名無しさん
08/06/29 20:59:59 vxbfwg3I
>>751
それを嘘と言うんだろ
754:優しい名無しさん
08/06/30 02:07:51 Yaq3Nz6+
自分の付き合っている人もボダかもしれない…
落ち着いている時は普通なんだけどな。たまに症状が出る
・感情の起伏が非常に激しい
短気でキレやすい。怒り出したら放置→向こうから連絡あるまで待つ。
こっちからアクションすると逆効果だと学習した
・見捨てられ不安が大きい
ちょっと電話の幅があいただけで（１時間とか）「俺はもういらないんだね」となる
向こうが忙しくしている、何かに集中している時には大丈夫。むしろ邪魔扱いされる事もorz
・死にたい、消えたいと言い出す
前振りなしの「別れよう」発言→死ぬのコンボ。
薬を大量に飲みだしたり。こっちは泣いて泣いて凹むのに、
大体一晩で向こうが落ち着いて 普通に連絡してくる
・どこまで愛しているのか試したがる
夜中に「今すぐ家まできて」等無理難題。断ると「俺の事愛してな(ry
自分も以前欝だったから死にたい気持ちは覚えがあるが、
連絡をしていい時とそっとしておくべき時とのタイミングが計りきれない…orz
755:優しい名無しさん
08/06/30 02:41:44 bzif6fuq
＞こっちからアクションすると逆効果だと学習した
すべてにおいてそれに尽きるよ
もっと学習しようね
756:優しい名無しさん
08/07/01 01:57:02 VLR/IQhH
>>754
テンプレ>>2>>4 参照の事
757:優しい名無しさん
08/07/01 12:56:42 tarWhc6L
うまくやっていく方法ってどこまでの事なんだろう。
本当に結婚までとかだったら、自分が不幸になって人生全部捧げる覚悟を決めるか、
ボダ自身の根性叩き治してお互いに幸せになれるように頑張るかしかないよね。
でもボダが求めてるのはほとんど前者で、後者を求めると自分を受け入れてくれない悪い人ってのに早変わりだし、
前者になってくれそうなのが見つかればそっちに鞍替え。
どう考えてもうまくいかないな。
758:誘導されてきました
08/07/01 13:04:16 XRN0dBwM
ボダの彼女に子供ができた。産んでほしいと言ったら嫌だと。それでも説得してたら､うん産む。と言ってくれた。次の日にはやっぱやだ！この繰り返し。「生で中出しでいいよ。子供ほしいの」って言ってたのに…今はおろす方向になってる。それでも別れられない
759:優しい名無しさん
08/07/01 13:33:17 VQC9VF2F
同棲も結婚もしないのが基本
子供なんてもってのほか
760:優しい名無しさん
08/07/01 13:35:57 hYaM2yQx
ボダの彼女がいるんだけど、今まで付き合った子とは違う付き合い方してる。
突然キレたりされると嫌なので
ー家族には紹介しない。
ー友達にも紹介しない。
ーお気に入りの店には絶対に連れていかない。
何のために付き合ってんだろうかと思い始めてます。
761:優しい名無しさん
08/07/01 14:22:08 E6GqHyDa
>>758
覚悟できてんの？
762:758
08/07/01 14:37:55 XRN0dBwM
振り回されてばかりだしわがままだし自己中だけど彼女しか考えられません。ボーダー特有の小悪魔的な魅力にハマってるだけなのかな…
763:優しい名無しさん
08/07/01 14:59:03 +VtJBec5
父親になったら振り回り続ける一生
ボダ女からは逃れられない。だけど中田氏セックスしてる時点で、父親になる覚悟ぐらいあるから中田氏してんでしょ？
妊娠する可能性を考えず中田氏セックスしてたなら考え無しカップル過ぎる
そんなだらしなさで子供、教育できんのかよく考えてから決断したほうがいい
764:優しい名無しさん
08/07/01 15:18:06 qGIpx2F+
俺の知り合いのボダ母娘の父親は家を出て行ったきり娘には一回も会いにも来ない。
一緒に住んでた訳だから情もあると思うが、ほんと元妻の顔見るのも嫌なんだろうね。
765:優しい名無しさん
08/07/01 15:24:18 20uUkjqz
>762
ご愁傷さまとしか…好きな間はいいだろうけど。
子供って人間だよ？気分次第で欲しいだのいらないだの。
間違いなく子供もボダになるし、おろしたとしても脅しのネタになる。
ボダは人の命なんて何とも思ってないんだから。
766:優しい名無しさん
08/07/01 16:01:03 E6GqHyDa
自分を管理することのできないボダに子育てなんか無理。
仕事、家事、育児全部一人でする位の覚悟あるならいいかもな。
その間にボダは構ってくれないっつって浮気に走るだろうけど。
俺には>>762が破滅する以外の未来は見えない。
767:優しい名無しさん
08/07/01 21:53:39 icYOChwz
>>762
俺が思ってしまうのはそのボダはお前の子供だか
ら産めないんじゃないのか？ボダは子供を盾に結
婚できるから産みたがるはずだからな
768:優しい名無しさん
08/07/01 23:16:03 1JfmHYi0
経済的にまだ積極的に産みたがるのは尚早だとか計算してるんだろうなぁ
769:優しい名無しさん
08/07/02 14:38:22 wlnjX/xu
そうだよ。
常に計算しているところもあるから、自分より頭脳戦に長けてる相手だと尊敬の念がでてボダ子供ちゃんはおとなしくなるから。
不安にさせないためにすっごくかまって相手が落ち着いてたらその間適度に自分のこと優先してたらいいのに。
彼になるひとは変に振り回されたらダメ。
負けだよ。一種のパワーゲーム。甘い恋愛は夢見ない方がいいの。
770:優しい名無しさん
08/07/02 23:52:35 7AJKW8jw
ボダ女にとって、妊娠は最大の武器になるから気を付けた方がいい
もし妊娠してなくても、生でしたら妊娠サギが始まるよ
ボダ女特有の性的誘惑に負けたら、間違いなく振り回される
771:優しい名無しさん
08/07/03 00:49:29 nJiYf8oY
でも生でして妊娠させといて、ボダは産みたかったのに
タゲが言葉巧みに「ずっといっしょにいるから子供は諦めて」
とか言った場合
その言葉をボダに信じ込ませまんまとおろさせたら
手のひら返したようにボダ子を捨てるようなヤシは、頃されても自業自得だよね？
772:優しい名無しさん
08/07/03 01:21:52 6MRcaYae
俺の付き合ってたボダ女は、ピルを飲んでないのに今日は安全日だからゴム付けなくていいよって、よく言ってたよ
誰とでも、すぐ寝る
そして自分はモテるって勘違いしてたなあ
半年で５人くらいの男と寝たみたいだから、クラミジアに感染してたよ
773:優しい名無しさん
08/07/03 01:39:09 WSFnI8kI
稚拙な話題だなぁ
774:優しい名無しさん
08/07/03 01:42:13 KgQi7y5E
ボダなら月2人くらいは男食ってて当たり前
775:優しい名無しさん
08/07/03 01:46:44 5T/IB5C3
>>1よ
無茶を言っては逝けません。。
776:優しい名無しさん
08/07/03 05:29:00 mCtavpDb
私も疲れました。彼氏がボダっぽくて我慢してきましたが限界で別れました。短気、逆ギレ、被害妄想が激しい、浮気ばかり、暴力、ほとんどが嘘で友達もいない人。
勝手に被害妄想入り、逆ギレ、暴言、電話もでない、メールで言いたい事だけを送ってきて拒否の繰り返し。
今日も人の話も聞かず被害妄想入り着信拒否でさすがに限界でした。私はボダだと思うのですが、違いますかね？
この間「俺、今後何するかわかんない。なんかしそう。それが何かわからない。」犯行予告みたいでひきました。本気で無理だしできることなら病院に入ってほしいです。
777:優しい名無しさん
08/07/03 07:36:55 qaQNi/gk
なかなかキッパリと別れるといかないな。
ずるずるずるずる引きずって。。いかんいかん。
778:優しい名無しさん
08/07/03 09:11:21 96eOCQty
>>776
あなたが甘やかしてるから、ボダ男が余計ダメになるんだよ。
そんな状態では
一度きっちりお互いがお互いから離れないと
彼もあなたも首締め合ってキツくなるだけですよ
共依存は双方が双方を切れなくてズルズルしてるだけなんだから
これ以上彼をダメにしたくなかったら、あなたがきちんと彼を切り離して
別々に自身の問題と向き合い、個々に冷静に再考する距離を取ることです。
779:優しい名無しさん
08/07/03 23:28:42 mCtavpDb
>>778さん
アドバイス、ありがとうございました。
初めは私もボダだとは知らなくて短気で子供みたいな性格だけだと勘違いしてました。早く気がついていたら甘やかすことなく対処できたのかもしれませんね。778さんの言うとおりです！！
メンタルの事なので相談もできずに自分が我慢すれば！と甘い考えでいたのも事実なのです。これ以上は私自身もおかしくなりそうだし、離れてみることにしました。
780:優しい名無しさん
08/07/04 05:24:08 W/zCCOB5
ボダの小島ケンジさんは近い将来、サイコに殺されますよ。
781:優しい名無しさん
08/07/04 06:51:43 zG3NccZ2
>>729
本家本元は太宰治の生き方だから・・・さんざ回りを振り回して何回も彼女と自殺未遂して最後は
逝ってしまった。作家で良い作品残したからボダでも歴史に刻まれているだけの話。
力を持っていないボダは焦りややるせなさや生きている価値に不安感を持っているから日々疑心暗鬼なのです。
昔は薬はなかったから回りの人を振り回せるだけ振り回して道連れにしたんだろうね。
今は薬はあるけど却って重くなって亡くなった人知ってるけど精神科医の処方も疑った方がいいよ。
ボダは自分に力をつける事、仕事や趣味に・・・ボダは持続力がないから諦めないで生きる事。
782:優しい名無しさん
08/07/04 23:09:22 H6zG7qUd
ボダ♀です
彼氏と別れたくて話し合ってるのですが
彼は「なんで好きなのに離れたいとか言うのかわけわからん」「意味がわからない」
の繰り返しです
私は「あなたといても変なこと（浮気、ODリスカ等）繰り返すだけだから」
「もう好きじゃない！」
彼「ほんとは俺のこと好きなんだろ？」
の繰り返しです
わけのわからない文章でごめんなさい
やはりせめて症状が落ち着くまでボダは恋愛したらダメなんでしょうか？
783:優しい名無しさん
08/07/04 23:34:13 RpaBVbl6
ボダは依存相手がいなきゃ生きていけないだけの寂しがり屋
本来は恋愛すべき人種ではない
自分の気持ちひとつでなげたりおどしたりすかしたりけなしたりする
正直なところボダが治るまで他人に関わるなと言いたい
784:優しい名無しさん
08/07/05 00:08:01 edt92Z2m
>>782
症状が落ち着くまでとか甘すぎる
完治してからにしろ
相手を殺す気か？
785:優しい名無しさん
08/07/05 02:09:49 kd/X026r
そうやって反応するから振り回されんだよ
786:優しい名無しさん
08/07/05 02:21:49 jg9Yjudz
>>782
彼も激ボダ
787:47
08/07/05 10:38:16 gfY+VS11
>>782
本気で別れようと思うなら冷静に話し合うしかないよね
だけど、症状はそんな簡単に良くなるものじゃないと思うよ
別れてもすぐ誰かに頼りたくならないかな？
788:優しい名無しさん
08/07/05 13:26:06 kXBIiLYt
家で薬飲み過ぎて運ばれて相手の親がうちにきて。
俺なにもしてねーよ！
親ごと騙すのがうつ？
おまえにいつ結婚してやるって言った？
穴だけの約束だっただろ！
789:優しい名無しさん
08/07/05 18:25:47 X3W6MUYh
>788
殺されればいいと思うよ
790:優しい名無しさん
08/07/05 19:42:17 oH/hJSYC
ボーダーって憎まれてるなー。俺もボーダーって分かって回復途中かまたは
治ったかどっちかだと思うけど自覚症状がまるでなかったなー。これからも
回復するように努めようと思う。友達も結構増えてきたし。前は俺から遮断
だったから。
791:優しい名無しさん
08/07/06 14:49:39 wwsUxZqq
今の彼は些細なことでキレて俺の言うことを聞け反論するな否定するな言い返すな謝り続けろ。
反論というか事実関係を確かめようと質問したら
なんで言い返すの？謝る気あるの？逆ギレすんな。それを言うってことは～（理屈っぽいこと）etc...
で、今まさに別れの瞬間なんだけど、それでも魅力的な部分はたくさんあって好きだし
今後不安だと思いつつもまた付き合いたいって思うんだよなあ。
共依存乙なんだろうけど、病院勧める方法ないのかなあ…。
自覚ぐらいはしてほしいけど（性格が悪いことだけは自覚しているらしいがボダは否定）、無理なのだろうか。
792:優しい名無しさん
08/07/06 15:27:48 r8Z+bTIp
反論しても無駄に疲れるだけだから
適当に聞き流せばいいの
793:優しい名無しさん
08/07/06 20:21:11 TekPa6vi
彼女がﾎﾞﾀﾞかも…
本人には言わない方がいいかな？
794:優しい名無しさん
08/07/06 22:23:16 wwsUxZqq
>>792
レスありがとう。
スレ見てると自分がいかにマジになりすぎてたかわかる…。
795:優しい名無しさん
08/07/07 01:11:52 EL0q993Q
自分よりひどいボダ具合がひどい彼女と出会って
自分のボダが大分治ってきた
796:優しい名無しさん
08/07/07 22:17:52 rb8PGHrJ
超綺麗だから 見捨てられない
797:優しい名無しさん
08/07/08 00:37:56 Ioa8Uivg
長期例だから 見捨てられない
798:優しい名無しさん
08/07/08 08:21:00 Qh6wZP2J
すきすきすきすきすきーーーーー！！
だけだよな、ボダって。
相手の為になんかしてやろうという気が全く感じられない。
あまりの生活態度の乱れにむかついて別れたらあっという間に違う男みつけたっぽい。
ボダ治るまで誰とも付き合わないって言ってたのにだ。
殺意が沸いた反面ほっとした。
俺は今この経験を生かし、穴としてだけ使えるボダがいないもんかと探す毎日を送ってる。
799:優しい名無しさん
08/07/08 09:41:33 BQk93pII
ボダと自己愛はほとんどの場合同居してるからね…
自分に酔ってるだけで相手のことなんてまるで考えてない
ボダの好きとか愛してるなんて何回言われても信じないよ
今頃女作りまくってるんだろうなぁ…それでいいけど
800:優しい名無しさん
08/07/08 13:42:58 +ZIwMezP
>>798
>すきすきすきすきすきーーーーー！！
>だけだよな、ボダって。
>相手の為になんかしてやろうという気が全く感じられない。
そのとおり。
何かをしてくれる時があるとしても、それはボダの気分が盛り上がってるだけ。
テンション落ちてるときは、こっちが死にそうでも涼しい顔をしてる。
ボダに自分が愛されてないってことがほんとによく分かったよ。
それが体で分かるまでボダとのつきあいが死ぬほど苦しかったけど
今は不思議なほど気持ちが落ち着いて。
大事にされてないってことが理解できた瞬間、すーーっと
気持ちが覚めました。怒りも湧かない。
さてこれからボダをどうしようか・・。
801:優しい名無しさん
08/07/08 14:27:58 SR6vzfZp
スレ違いばっか
802:優しい名無しさん
08/07/08 15:52:41 wYZBAqNH
ボダの人は素直なんだよ。
自分の感情にね。ただそれだけ。フリ回されなきゃいいんだよ。
相手のためとかより相手と自分が同化してるから好かれても嫌われても淡々としていなきゃ。
本人自身も「自分が好き・嫌い」を往復してるんだからそこんとこ分からない頭も弱い人には無理だな。
803:優しい名無しさん
08/07/08 20:31:12 BQk93pII
＞本人自身も「自分が好き・嫌い」を往復してるんだからそこんとこ分からない頭も弱い人には無理だな。
頭の良い人はそもそもボダなんかと付き合わないよ…
要はボダにまともな恋愛なんて無理
>>802はボダだね
804:優しい名無しさん
08/07/09 16:56:46 Qo9gwEWf
うまくやっていく方法
「諦める」
いろんなものを。
これに尽きる。
と思いました。
805:優しい名無しさん
08/07/09 23:16:30 oC6LrVfG
>>804
同意。
いろいろなもの諦めきれないから上手くやっていけないと悟った。
806:優しい名無しさん
08/07/09 23:40:18 yIlDSWQj
｜
,、‐''''´￣￣｀｀''''-、,
／ ＼／ ::＼
/ ＼／＼／ ::::::ヽ
/ ＼／＼／＼／ :::::::ヽ
|ヽ／＼・∀・ ／＼／ ::::::::| アキラメロン
|./＼／＼／＼／＼ :::::::::|
ヽ ＼／＼／＼ :::::::::/
ヽ ／＼／＼ ::::::::::/
＼ ／＼ :::::::::::::::／
｀''-、、,,:::::::::::,,、、‐''´
807:優しい名無しさん
08/07/10 00:41:41 zx6q+pGH
>>804
まずあきらめるのは自分の幸せだな。
808:優しい名無しさん
08/07/10 00:56:24 4cAusJCZ
もっと適当にやれ
809:47
08/07/10 09:35:04 xqLTguBC
親が子を見るように
気長に
大らかに
そうやって過ごすんだよ
810:優しい名無しさん
08/07/10 14:55:08 n6yRXscF
802ボダだけど、そんなこと自分でわかってる。大丈夫なの。
今の彼は始め知らなかったみたいだけど、分かってきても、対処してくれてる。
だから今すぐ結婚は難しいけど、いずれ良くなればね。と
私も始め諦めたら解決すると思ってたけど、それでは鬱まっしぐら。
安定しなくて彼を追いつめて、彼に悪いから何回も別れるっていったの。でも彼は離れないで見守ってくれている。
何がなんでも彼の愛情を彼の気が他に絶対それないように勝ち取る事にした。
彼はいまのところそれに答えてくれてる。荒れても何故だかかわしてくれているから私は随分良くなったとは思うわ。
。
811:優しい名無しさん
08/07/10 15:23:23 5XoW9jxN
依存できている（させてくれている）時はいいんですよ。
そういう関係がいつまで続くかは相手の許容範囲次第です。
相手の許容範囲超えたら状況一変するよ。
一生上手くいくには、ボダが治るか相手の包容力が底なしかです。
812:優しい名無しさん
08/07/10 17:36:20 B86zQCZY
>>811
ウソは書くなヨ。
タゲの包容力があるほど被害が甚大になるんだよ。
ちゃんと書いてあるだろ"行動の責任は本人に取らせること"って
813:優しい名無しさん
08/07/10 18:17:15 5XoW9jxN
>>812
被害が大きくなるから、包容力は底なしじゃないと無理だと書きました。
実際に底なしがいるかどうかは別にして、底なしならいけるという意味。
>>811で底なしと言ったのは、今依存状態でうまくいってると勘違いしてる人に対しての助言みたいなもの。
実際にはそんな人ほとんどいないのはわかりきってることかなと。
ほとんどの場合は限界きて鬱状態になってから離れる。
814:優しい名無しさん
08/07/10 18:33:35 4cAusJCZ
抱擁力なんていらない
気にしなきゃいいだけ
815:優しい名無しさん
08/07/10 20:27:32 ZaUV3GAy
どっちにしろ害悪にはかわりない
816:優しい名無しさん
08/07/13 06:13:02 qzwl8TAV
閑話休題
817:優しい名無しさん
08/07/13 15:46:36 PzlPCElk
ﾎﾞﾀﾞは相手の感情の上下にも振り回されるから、ﾎﾞﾀﾞと付き合うには態度の一貫性をつらぬく事が大事だよ。
それはのちのちﾎﾞﾀﾞの為にもなる。
818:優しい名無しさん
08/07/13 16:23:10 2Pu3wM5L
ボダは態度の一貫した恋人には物足りなさ感じて浮気する
ボダは相手がどんな恋人でも浮気する確率は高い
安住の相手に飽き、新鮮さや熱さに容易になびきやすい
ボダの恋人や配偶者は、自身も憩える浮気相手や相談できる異性を作っておくとよい
結果、仮面カップル、仮面夫婦が出来上がるがボダがそもそも仮面なので
ボダと付き合う以上、心の通わない信用しあえない関係が続く覚悟はやむなし
ボダに好き放題されるのをじっと堪えて精神おかしくなるもよし
同等に成り下がって我慢を軽減するもよし
ボダと正常感覚で付き合いは不可能
819:優しい名無しさん
08/07/13 16:43:00 SrcCYlgG
既出かもしれんけど、ボーダー同士だとどうなるの？
820:優しい名無しさん
08/07/13 17:03:47 2Pu3wM5L
ちなみに、とあるボダ女と結婚したご主人は
浮気して精神の均衡保ってるよ
恋愛当時はボダ女にのめりこんだようだが
生活するとまったく憩えないみたいだね
用は足せないわ、依存心と要求ばかり強烈で喜びも希望感じないんだって
ボダ妻不信で双方浮気
外側からはうまくいってるようには見えても仮面
もしくは離婚
あがいてもボダとの成れの果てはこんなのが現実だよ
>>819
ボダ同士は気にしない同士、浮気も糞味噌なんでもありだろ
避妊誤って子供できたら、支離滅裂な育て方や親の玩具にされたり、早期に父親蒸発とか子供が悲惨な目にあうだけさ
ボダとの将来は絶望的だよ
ボダの頭の中身からして恋人×→セフレぐらいに捉えとくのが丁度いいんじゃね？
821:優しい名無しさん
08/07/13 18:48:35 PzlPCElk
『うまくやっていく方法』のスレなのに『うまく付き合う方法は皆無』ってレスみると悲しくなる
822:優しい名無しさん
08/07/13 19:54:19 zDaYX9Lb
基本的には野次馬やら負け犬やらが嫌がらせするスレですから。スレ違いはスルーしれ
823:優しい名無しさん
08/07/13 19:57:03 mKo7ibrh
>>819
軽度の方が正常に近づいていく
少なくても俺がそうだった
824:優しい名無しさん
08/07/13 20:02:11 RzOkfa9k
私の彼は女のひとは私だけでいいんだっていって私を安定させてくれるよ。
私も彼だけでいいし、彼の為によくなりたいっていったら、「無理無理」って笑ったの。
「この人を変えようとは思わないこと」ってあるでしょ？
無理だといわれたらますます回復してよくならなくっちゃとか思うんだよね。
ボダが浮気性とか書いてる人いるけど、人によるよ。
絶対な信頼関係築けたらよそ見しないボダもいるんだから、一括りにしないでほしいな。
皆さん回復して幸せになりましょう！
825:優しい名無しさん
08/07/13 21:27:29 mKo7ibrh
勘違い女乙
そんな甘いもんじゃない
826:優しい名無しさん
08/07/13 23:28:33 PzlPCElk
人間だから変われるよ
大丈夫。
827:優しい名無しさん
08/07/13 23:59:21 PzlPCElk
同情は おんぶお化けをよぶよ。
828:優しい名無しさん
08/07/14 00:25:47 Rz774Vlp
相談させて下さい。
主人がﾎﾞﾀﾞです。ずっと、この人はあまりに、キレすぎるから、脳の病気かと思っていました。本を読んでいて症状がそっくりで、初めてこの名前を知りました。
私から、離婚の話は何度もしてますが、娘を絶対に渡さないといい、逃げても、第3者を使ってでも捜し出すといいます。
親権が私になっても、必ず奪いにくるといいます
至近距離で、同じ言葉の罵声を30回以上言われたり、たまに、限界で死にたくなります
この前は凄く怒って、包丁を机に並べたり、いつか、勢いで殺されるんじゃないかと思ってます
娘を手放したくなくて、
この地獄を抜け出す方法をアドバイス聞かせて下さい
829:優しい名無しさん
08/07/14 00:33:23 uznTA9N8
>>828
ボーダー被害者スレへgo
830:優しい名無しさん
08/07/14 00:53:06 Rz774Vlp
ごめんなさい。
愚痴ってしまいましたが
皆さんの体験で、結婚相手がボーダーで、やり直せた話などを聞きたかったんですが、変な文章で、すみませんでした。
831:優しい名無しさん
08/07/14 01:22:35 pmKMnk0/
包丁まででたんだから法的機関行け
832:優しい名無しさん
08/07/14 01:35:19 4MFSIr/U
恐ろしくスレ違い。
そもそも２ちゃんにかいてるばーいなのか？
釣りか…☆
833:優しい名無しさん
08/07/14 01:43:43 O8sGofxR
境界例の人とは恋人ごっこしかできない。
約7年間の恋人ごっこに終止符を打ちました。
834:優しい名無しさん
08/07/14 01:45:28 hSSDf4If
残念ながら完全に手遅れです
同棲しない、結婚しない、子供作らない
が巧く付き合うための基本
835:優しい名無しさん
08/07/14 01:54:51 O8sGofxR
7年間の恋人ごっこに終止符を打って
別の正常な男性と結婚しましたよ＾＾
今になってみれば、あんなに努力したことが馬鹿馬鹿しいです。
836:優しい名無しさん
08/07/14 02:09:48 TJiZ+Vz4
おめでとう
ボダ(躁鬱病)と付き合い続けることは人生の敗北を意味する
別れられてよかったね
837:彼氏へ
08/07/14 04:30:03 5IT8BWLK
私（ﾎﾞﾀﾞ）が死んでよかったね
838:優しい名無しさん
08/07/14 04:31:05 pmKMnk0/
書き込んでないで早く死ね
839:優しい名無しさん
08/07/14 10:36:54 27mJDLPf
うまくいく方法かぁ。
『軽く見る』ことかな。
こっちが相手のことを考えているときに、相手はこっちのことなんて忘れてるのだから
いいときがあってもそういう関係だと信じないほうがいいね。
残念だけど、それが一番うまくいくような気がする。
相手が寄ってきたら喜び、離れていたら忘れる。
840:優しい名無しさん
08/07/14 20:45:00 SyuFgz6s
ずっと境界例かなと思ったりしてきたのだけど。
最近、自分の彼も境界例なんじゃないか、と初めて思った。
これは、共依存なのでしょうか？
非常に強い愛情と詩的情緒に溢れる愛情表現、
毎日毎日電話やメールをくれ、耳の後ろから足の指の間まで洗ってくれ、
全食事を作ってくれ、空きそうなグラスにお酒を注いでくれる。
その彼の愛情が高まりすぎると
彼は不安にかられるためか、非常に強い束縛をしめしてくる。
監禁したい、とか、男友達の連絡先を全部削除してといったらどうする？、とか
必要以上に着飾って男をたぶらかしてる、心の奥底でわかっているんだろう、とか。
で私が彼の気持ちを100％察することができないと
逆切れされ、「俺を悪者にするのか！お前こそダメ人間で魅力のない人間だ！」と罵倒し
ふさぎこみ、音信不通になる。
すぐ前の彼女と連絡をとり、二股をかけようとする。
でも、私が離れていこうとすると、号泣して、お前しかいない、と戻ってくる。
遠方に住んでいるのに、週に数回新幹線で通ってくる。
すごく好きだと思うけれど、
この気持ちすら、もしかしたら、私自身が「見捨てられたくない」という思いからくるものなのか、
なんなのか、わからないのです・・・
他の人とつきあおうとしても、
なんとなく物足りなく感じてしまって、
激しい愛情表現を求めてしまうのです。。
今は、「>>839の通り、相手が寄ってきたら喜び、離れていったら忘れる」を実行してるのですが
苦しいです。。自分自身じゃないようで。
841:優しい名無しさん
08/07/14 20:47:59 P2snlt9x
今夜はリハ☆☆☆☆happynight
842:優しい名無しさん
08/07/14 22:06:14 pmKMnk0/
>>840
まとめろ
843:優しい名無しさん
08/07/14 22:15:10 SyuFgz6s
すみません。
まとめると、私も彼も境界例なのでしょうか。
またこういう状態を共依存と呼ぶのでしょうか。
一番は、こういう彼とどういうつきあいをすればいいのか、ということです。
844:優しい名無しさん
08/07/14 23:50:58 uznTA9N8
>>840>>843
＿＿＿
/ ＿_⌒ヾ
/ // ＼JJ
/ //
｜ ))
ヽ ＼/ヽ
|⌒＼ ヽ|
| ノ＼＿、 く_
(_> ( )
∴＼|＼|
＿_;∴
∧ _＝￣`;
γ￣ ＿≡:;
／ ―ニ￣"'.
/ ノ
/ イ)
/ _ ＼
｜ /＼ ヽ
ｊ / ヽ |
／ ノ { |
／ ／
845:優しい名無しさん
08/07/15 00:00:49 ewp70aJ/
これはひどい
846:優しい名無しさん
08/07/15 00:33:59 H7Dp4n21
>>843
彼は自己愛であなたがボダの共依存じゃないかね。
嫌なら嫌という意思表示もしないから、相手にどこまでも入り込ませ不快なことも受け入れる形になってしまうんだろうね。
彼氏はあなたの気持ちを聞いて安心したいのと、独占したいのだろうが
与えるだけの愛情が返って気がして、愛されてるのか不安と不満を覚えるのだろうね。
お互い好きなのか共依存かわからんが、どちらも１人になりたくなく必要だから一緒にいるんだろうから、好きにしろ。だな。
847:優しい名無しさん
08/07/15 08:01:11 NEPvOWno
>>846
まさにそうなんです！嫌という意思表示をすると「見捨てられて」罪悪感を植えつけられそうで耐えられないのです。
私はほとんどの人間関係においてnegativeな感情表現ができません･･･。
結局、彼の100%言いなりになるしか二人がうまくいく方法がないと思い、自分の感情が全部なくなってしまえばいいのに、と思うことがよくあります。
何度も彼から離れ他の人とつきあおうとしました。
結婚までいきそうになると音信不通だった彼から突然連絡があり、
詩的情緒に溢れた手紙や音楽や言葉で私を取り戻しにきます。婚約破棄をして戻ります。
でも1ヵ月後には、「お前が好きだ。でもお前とは世界が違うから苦しい･･」と音信不通になります。
実はこの5月にも私はやっと他の男の人とおつきあいをはじめようとしていました。
その時に彼から連絡があり、詩的情緒に溢れた心の奥を揺れ動かすような方法で
「お前しかいない。もう結婚したい。絶対手放したくないんだ」と号泣して説得されました。
戻ってみると･･･それは強烈な束縛と愛情、私の男の人間関係を全てなくしてほしい、とか
仕事中もメッセンジャーで返信が少しでも遅れると「俺をほうっておいて自分ばかり充実して！」と怒鳴る。
ついに、6月の下旬に、私が詐欺事件にあったことを相談すると激怒→音信不通。
結局、昨夜。。。「お前が好きだよ。でも、あまりにも関係が濃いからたまに楽しいのはいいけれど、
日常生活になるとどうしても喧嘩になってしまうよ。一緒に暮らすとこれまでの生活や世界の違いを感じて疲れてしまう気がするよ」
とメールが来ました。
「わかりました」とだけ伝えると、「ごめんなさい。俺ってダメ人間だよね。どうしてこうなってしまったんだ」と返信がきました。
別れたい。でなければ、ちゃんと安定的に二人で喧嘩しても乗り越えていきたい。
こうしてくっついたり離れたり、もう精神的に苦しいのです。。
848:優しい名無しさん
08/07/15 08:07:39 NEPvOWno
IDって日が変わると変わるんですね？
どうやってうまくつきあっていっていいのでしょうか。
彼はおそらく前の彼女と私を比べているんだと思うんです。
「前の彼女と復縁可能」という後ろ盾？があるからそんなことがいえるんです。
でも、またどうせ、戻ってきます。
どうしたらいいんでしょうか。
もう自分で何かを決める力がないように感じてしまうのです。
849:優しい名無しさん
08/07/15 08:07:52 d/uucSIl
>>828です
>>834さん、ありがとうございます。本当にその通りですね
私の幸せは子供と一緒にいれる事だけど、悲しい思いをまだ幼い子供に沢山させてると思います。それが一番辛いです
>>839さん、アドバイスありがとうございました。納得する事が沢山ありました。最近、この病気がわかるまで、凄く時間がかかり
あまりの急激な起伏の激しさにびっくりする事ばかりでした。凄く参考になりました
実行してみます・本当にありがとうございました。
長文失礼しました
850:優しい名無しさん
08/07/15 08:18:25 0AZ1d44g
>>840
恋に燃えている時には普通の反応でだとおもうけどな。
自分たちの関係は特別だと、皆そうおもっているよ。
電車の中で見つめあうカップルは若くても、不倫カップルデモ。
お＾＾ぅ、盛り上がっているな！
とそう周囲は思っているよ。
その盛り上がりを維持するための相互努力に励んでいる。
頑張るな～～、頑張れといいたい。
851:優しい名無しさん
08/07/15 08:23:58 Wwnc2vKJ
数日ミーティングでありんした☆happynight☆☆☆応援して奥難師（≧Σ≦）☆☆
852:優しい名無しさん
08/07/15 08:36:31 Kk0pZ0N5
>>848
完全に終止符を打つべきです。
できないあなたも境界例。共依存。
二度と同じところにもどってはいけません。
傷はふかくなる。経験より。
853:優しい名無しさん
08/07/15 09:23:57 rqZYFGlx
誰にも相談できずここにきました。朝から暗い話題でごめんなさい。
昨夜、AC&ボーダーではないかと（未診断ですが）常々感じていたつきあって３年弱の彼から
人と話をするのが怖いし苦痛だ、誰も信用できないし外の世界と距離をおいて内にこもりたい
というメールがきて、その後音信不通になりました。
今までもたびたびそういった言動、また鬱状態はありましたが
突然家をあけて出ていってしまったことはなく、非常に動揺しています。
もうどうしたらいいか分からず途方にくれています。
自殺するようなタイプではないので、
おそらく実家（空き家でもともと彼１人しか住んでいませんでした）にひきこもっているのだと思います。
そっとしておくのがいいのでしょうか。
このまま自分の前から姿を消してしまうのではないかと
不安でたまりません。
854:優しい名無しさん
08/07/15 09:47:48 0AZ1d44g
>>853
自殺するようなタイプでない、独りになりたいと云っているならそっと
しておいて挙げてもいいような気がするけれど。
そうやって、貴方が心配しているのも大変、実家に食べ物の差し入れ
でも持って声を掛けに行って見て無事なら長居しないで帰って来たら
どうでしょう。
相手も落ち着けば何か話を聴いてくれるひとが欲しいかもしれないしね。
855:優しい名無しさん
08/07/15 10:46:10 vpNNIsBO
上手くいってない人可愛そう。ボダ恋愛は最高なのに。
最低と最高ともいえるが。最高を長く保てばいいの。
相手にもよるけどね。出来ない人もいるよ、ここに書いてる人みたいに。
研究がたりないんだよ。勉強しろ
856:優しい名無しさん
08/07/15 10:55:05 Wwnc2vKJ
>>855
そう言うお前もここに書いてんじゃん
（ ´,_ゝ｀）
ガキ
857:優しい名無しさん
08/07/15 10:58:54 vpNNIsBO
上手くいってるからアドバイスのつもり～ 頭わるいんぢゃあないの。だめだねこれじゃ。
858:優しい名無しさん
08/07/15 11:01:21 Wwnc2vKJ
アドバイス?どこに？
859:優しい名無しさん
08/07/15 11:04:18 vpNNIsBO
ｸｽｸｽ。ごめんね。 自分も大変だからまあ、人のことかまえないのかも。
ロムります＾＾
860:優しい名無しさん
08/07/15 11:16:46 29Q7V0RD
痛いなぁ
一生ROMってれば恥を晒さずにすむのに
>>853
おいらの彼女はそう言って
偉いことしてた浮気とか
861:優しい名無しさん
08/07/15 13:11:45 I7wOwqF4
「信じない」、「諦める」、「軽く見る」。
でも信じたい、諦めたくない、大切にしたい。
人生暇つぶしくらいに思っている人しか相手はできないと思います。
862:優しい名無しさん
08/07/15 13:55:22 9Q6RBdqh
もっと適当にやれ
863:853
08/07/15 14:26:17 OX9B0O3p
アドバイスありがとうございます。
突然引きこもってしまった事が今まで一度もなく、今回の事態にとても動揺しています。
気分が落ち込んでいるときはいつもこういった事を口にしたり態度に表したりするのですが
それが試し行為なのか、それとも私自身が本当に嫌われてしまったのかがよく分かりません。
ふだんから弱いところや脆い部分を見せてくれない（=他人を心から信用しない）人なので
本心がどこにあるのか分からず、また聞き流していい状況なのかどうかの判断がつかず
考えれば考えるほど戸惑うばかりです。
いっそのこと好きじゃなくなればどんなに楽なのに、と思います。
864:優しい名無しさん
08/07/15 15:46:37 J41DnhyU
思う壺だな
865:優しい名無しさん
08/07/15 22:56:00 NEPvOWno
>>852
ありがとうございます。。
「別れたほうがいい」とは家族や親友からも散々いわれています。
5年近くくっついたり離れたりしています。
わかっているんです。
でも、携帯や引越したりいろいろ変えても、どうしても彼を求めてしまい、
彼も私を求めてしまうんです。。
彼と私を比べたら、私のほうがまだ大人です。
だからこそ、私がこんな彼と合わせてうまく行く方法がないかと・・・
誰にも相談できずにここにきました。。
今、別れることはできます。
携帯もアドレスも着拒にできます。
でもきっと私が思いもつかない方法で彼はまた突然現れるんです。
その時の自分の気持ちが拒絶できるか、全く自信はありません。
そうして繰り返していくなら、今、頑張りたいのです・・・。
866:優しい名無しさん
08/07/15 23:11:37 29Q7V0RD
悲劇のヒロインしたいだけならよそに行ってくれ
不愉快だ
867:優しい名無しさん
08/07/15 23:52:14 LQu83O9v
求めて求められてが心地いいなら、そうすればいい。
頑張りたいなら頑張ればいい。
868:優しい名無しさん
08/07/15 23:52:34 Kk0pZ0N5
どこかに書いてあったけど、どこかで会っても、空気のように接することです。反応してはいけません。毅然としていることです。
やめられないなら、苦しみに耐える。
苦しみに耐えられないなら、やめる。
これを選択すればいいのです。
私は同じ事を繰り返していては人間として成長しないと思いました。
上昇志向型の人間なのでしょうか。
人は同じ処にもどってはいけないと思いました。何かを経験したら少しずつ↑に向かっていかないとね。
時間が経てば良い処を思い出すでしょうし、今度は違う関係がきずけるのでは？などと思ってしまうでしょうが、なつかしむだけにとどめるべきと思いました。
今、決められないのなら、もう少し、くるしんでみたら？
ただし、自分の人格が壊れないように！
869:優しい名無しさん
08/07/15 23:53:20 NEPvOWno
頑張りたい。
だから、どうやったらうまくいくのか
アドバイス下さい。
870:優しい名無しさん
08/07/16 00:05:33 Bavxj/iM
>>868
ありがとうございます。
刺さりました。
コピペして、身近なところにおいておきます。。
一方。
ここを全部読んでみましたが、
反応せず一貫した態度が必要、
というのがうまくいくポイントのように思いました。
しかし、それじゃ、離れていってしまいませんか･･･？
871:優しい名無しさん
08/07/16 00:35:22 kkq60deX
気にしなきゃいいだけ
872:優しい名無しさん
08/07/16 00:47:07 0TPWgOTf
>>870
離れていかないようにいろいろ頑張った結果、自分の精神や身体がおかしくなっていくことに気づいて、
「反応せず一貫した態度が必要」という結論が今のこのスレの最良の方法なんでしょう。
このスレを読んだあなたの理解は間違っていません。
その態度によって相手が離れていってしまう可能性もあるでしょうね。
しかし、タゲが頑張れば頑張るほどボダの要求はエスカレートし、ボダ症状はひどくなります。
私も経験しました。
873:優しい名無しさん
08/07/16 01:07:30 cQhDcbyx
何も好き好んで基地外と付き合わなくても、と今は思います。
普通の女の子は素晴らしいよｗ
874:優しい名無しさん
08/07/16 01:08:17 80PxDwY2
お部屋散らかっていませんか
875:優しい名無しさん
08/07/16 01:14:43 kkq60deX
別れたら早く忘れた方がいいよ
876:優しい名無しさん
08/07/16 01:35:42 qOT25BB4
このスレで「気にしなきゃいい」「適当でいい」だの言う人いるけど
人の心は粗末にできてないから
気にするなと言っても、目に余る言動は気になるのが普通の人の神経なんだよね。
ボダは目に余り過ぎで尚且つ反省もしないから
常識ある相手は、ボダのいい加減で思いやりのない言動に耐え続けなきゃならない
ボダの一連の言動を
“気にするな”
なんて人間の心を排除しなさい
と言われてるようなもの
無理に決まってる。しかしボダは常識で考えて無理なことや無理な要求をよく健相手に言い放ち
それができないと、罪悪感を植え付ける
キチガイと付き合い続けても何も気にならない人は、そいつも異常
精神破壊状態、鬱状態になるのが普通の人の神経
恋人は相当覚悟がいるね
結婚したら経済的精神的、肉体的に、一生キチガイに捧げる世話係になるのだから。
877:優しい名無しさん
08/07/16 01:48:55 EG/DRUwD
できない人は無理する必要ない
878:47
08/07/16 09:36:26 oc+VSvPf
気にするなっていうのは無理だよね
恋人なんだもん 医者やカウンセラーではないからね
全てを客観的に無感情に受け流すことなんてできないよ
ぶつかりながら苦しみながらもうまくやっていくしかないと思うよ
879:優しい名無しさん
08/07/16 12:15:50 Q6EW+V3X
ここにも 基地外基地外って言う人いるけどＷ
なんなのさ？
そうおもうなら普通は基地外には近寄らないんじゃあない？
被害者レスにいけよ。876／873／
ここは仲良くやりたい人の場所だよ。
上手くいってる人か上手くいきたく悩んでいる人の場所だよ。
880:優しい名無しさん
08/07/16 12:22:42 Q6EW+V3X
頭よわいんだね 873＝860
872さんみたいに 頑張った人の意見をききたいよ。
881:866
08/07/16 16:15:17 X3yMxv0M
>>865
もうふたつ言いたいことがあります。
１，周りの人を巻き込まないように。
苦しんでるあなたの話を聴いて家族、親友が苦しんでしまうので
す。
２，周りの人を失わないように。
心配してアドバイスをしてもあなたが変わらなければ、周りの人は
｢いくら親身になっても無駄だ｣と離れていってしまうのでは？
882:優しい名無しさん
08/07/16 16:28:01 CVysrEDp
＞ID:NEPvOWnoさん
あなたは、彼より大人と言っているけれど、自分を見失っている時点で彼と同じだと思うよ。
共依存関係だと思います。
別れたり付き合ったりしているのは、ID:NEPvOWnoさんでもある事は気付いているかな？
彼が別れたりくっついたりしているような書き方だけど、
あなたもその片棒を担いでいるのは自覚はあるのかな？
二人だけで事を運ぼうとしてももう手に負えない状態なのだったら
（離れても、付き合っていても地獄で動けない感覚）
距離をとって第三者に入ってもらう他ないよ。共依存に詳しい人でないと
呆れられる可能性もあるし、そう言う意味でもカウンセリングに言った方がいいんじゃないのかな。
共依存の文献や書籍を読んで、自分の状態を知ってみるのも手かもしれない。
誰かに救ってもらおうとか、彼が変ってくれればと願っているだけじゃ
今までと変らないよ。彼はそう言う人。あなたへの幸せの責任は取れないし
（彼自身も世界が違うと言う言葉で逃げているし）
かといって、人が離れていくのも嫌だから引き止める。自分から離れそうな人を
振り向かせる事の一瞬に彼には意味があってそのやり取りが、
彼の安定する場所なんだと思うよ。弱さゆえずる賢いとも言える。
そのやり取りに振り回される事の刺激や、せつなさにあなたの心が震えるんじゃないのかな。
どうしてそうなるか自分で勉強すると良いと思う。
883:優しい名無しさん
08/07/16 16:45:03 CVysrEDp
追加
>>881サンの言うように、ID:NEPvOWnoさんは彼に夢中になって
傷ついたり周りが見えなくなっていると思うけど。
ID:NEPvOWnoさんの周りにも人がいる事を忘れないようにね。
結婚が決まりそうだった男性だって別れる事になり、あなたと同じように傷付いているだろうし
親友や両親も、あなたの行動は規制できないし、遠くから様子を伺う他ないだろうと思う。
どうにしても、NEPvOWnoさんが自分を見失うと言う事は、周りの人にも
少なからず影響を与えると言う事を忘れないようにして欲しいとは思う。
自分で一杯一杯の時は、周りが見えなくなるからね。
何もなくなった後、後悔しても仕切れないと思うよ。
884:優しい名無しさん
08/07/16 19:06:42 wpAks6PY
前々から彼女が沖縄に行きたいと言っていて
昨日「夏休みに連休取れるかも！」とメールしてきたので、
僕「じゃあ沖縄行こうか！楽しみだなー。」
彼女「夢が膨らむねー！」
とか言ったら今日になって
「え・・・。マヂで行く気だったの？笑」
だそうです。
確かに昨日はいいねーって話ばかりで実際行こうって確約はしてませんが
なんなんですかね。もちろん怒ってます。けど怒るとまたぶつかると思うと
怒れません。なんて返したらいいのやら。。
885:優しい名無しさん
08/07/16 19:34:14 CVysrEDp
行く気がある場合
「そうだよー行けたらいいなとは思ってたよ。」
相手に合わせる場合
「当初の感じとは違うみたいだけど、○○に合わせるよ。
予定があるから２、３日中に決めてくれると助かる。」
感情を入れない方が後々楽ですｗ
886:優しい名無しさん
08/07/16 19:37:12 EG/DRUwD
その程度のパターンは予想しとくんだよ
想定内なら腹も立たんでしょ
887:884
08/07/16 19:47:35 wpAks6PY
レスありがとうございます！
>>885
なるほど。
言われてみればそれが自然な対応ですよねｗ
彼女に振り回されすぎて僕自身も自然なコミュニケーションを忘れてしまっている気がします。。
>>886
そこまでの君子になってみたいものです。頑張ります。
888:優しい名無しさん
08/07/17 00:10:56 XwIzMGyB
>>881
ありがとうございます。いつも心にじんときます。。
１．私の幸せを願う人たちを苦しめたくない、っていう思いはいつもあるんです。。
そして、私はあまり恋愛の話を誰にもしなくなってしまいました。
２.彼は私と結婚したら山奥の人里離れた家に二人だけで住みたい、といいました。
それでもいい、と思ったけれど、私は私の全ての人間関係を捨てろといわれているんだ、と
思ったんです。。。
私の親のことを大事に思ってくれたりしてないのかもしれない、と今思いました。。
ありがとうございます。
なんだか、とても苦しくなってきました。。
私は一番最初の書き込みで書いたように
ずっと自分が境界例なんじゃないかって思ってきました。
そして共依存・・・
こんな私は、ちゃんと穏やかな恋愛をすることが
いつかできるのかな・・・・と不安に負けそうです。。
889:優しい名無しさん
08/07/17 00:19:45 XwIzMGyB
>>882
ありがとうございます。
同じ境界例かもしれないけれど、私のほうがまだ理解があるという意味で大人という言葉を使っただけで
私が彼とは違うという意味ではありませんでした。
第三者は難しいと思います。
彼は自分が境界例だなんて受け入れないだろうし、
言えば、「俺を病人扱いかよ！」って怒鳴って→音信不通がわかっています。
誰かに救ってもらおう、とか、彼を変えよう、なんて一切思っていません。
自分がみんなから反対されていることをしているため、
誰にも頼れずにいて自己責任だと思っていますし、
彼を変えるなんてそんなことを思っても全く不毛だというのは私が一番痛感していることですから。
＞自分から離れそうな人を
＞振り向かせる事の一瞬に彼には意味があってそのやり取りが、
＞彼の安定する場所なんだと思うよ。弱さゆえずる賢いとも言える。
＞そのやり取りに振り回される事の刺激や、せつなさにあなたの心が震えるんじゃないのかな。
＞どうしてそうなるか自分で勉強すると良いと思う。
何かわかりそうになりました。。。
そうですよね。。。何かわかりそうです。。
考えてみます。ありがとうございました。
890:優しい名無しさん
08/07/17 06:42:10 hi1+VB/t
どうやってこの症状の人間かどうかを見極めるの？
891:優しい名無しさん
08/07/17 07:35:46 2ogCNpoX
882です
立て続けで悪いけど気になったもんで
＞彼を変えるなんてそんなことを思っても全く不毛だというのは私が一番痛感していることですから。
だから↓になるわけだよね。
＞だからこそ、私がこんな彼と合わせてうまく行く方法がないかと・・・
＞誰にも相談できずにここにきました。。
でも、合わせるままだと辛いわけでここに来たんだよね↓
＞今は、「>>839の通り、相手が寄ってきたら喜び、離れていったら忘れる」を実行してるのですが
＞苦しいです。。自分自身じゃないようで
＞別れたい。でなければ、ちゃんと安定的に二人で喧嘩しても乗り越えていきたい。
＞こうしてくっついたり離れたり、もう精神的に苦しいのです
喧嘩しても乗り越えたくても、相手はそれを求めていないかもしれないのは
分かっている？↓
＞お前が好きだよ。でも、あまりにも関係が濃いからたまに楽しいのはいいけれど、
＞日常生活になるとどうしても喧嘩になってしまうよ。一緒に暮らすとこれまでの生活や世界の違いを感じて疲れてしまう気がするよ」
＞とメールが来ました。
彼は自分の都合いい様に付き合う以外は認められない、って言ってるのと同じ。
厳密に言えば、彼の気分次第で状況は変わる。
892:優しい名無しさん
08/07/17 07:36:16 2ogCNpoX
＞第三者は難しいと思います。
＞彼は自分が境界例だなんて受け入れないだろうし、
＞言えば、「俺を病人扱いかよ！」って怒鳴って→音信不通がわかっています
第三者は彼に病気だと進言する誰かじゃなくて、889が一人でカウンセリングや
医者に行く事を言ってみました。境界例かどうかも自己判断じゃ分からないと思う。
でも病気云々ではなくても何らかは、抱えているのだから、この結果なのかもね。
で、彼は自分の世界に酔っているようだし
異性を振り回して、それに満足して糧に生きているんだから、変ろうとも思えないようだし。
それでも彼と付き合っていくなら、苦しさは伴うんじゃないのかな。
彼は自分の為に苦しんでいる人を見て、愛情を推し量ったりもするだろうから
今後も振り回すと思うよ。889が振り回される事を怖がる限り、（見捨てられるのが怖い限り）
自分の意思表示を示せないだろうから、そこも考えてみたらどうだろう。
889が本当に廃人になった時、彼は上手い事言って助けてはくれない。
責任も取らない。と、言うか取れない。で、他の女性に行くと思うよ。
罪悪感の自己憐憫に浸って俺のせいで一人の女性が倒れたと他に語って終わり。
そう言った事も覚悟する必要もあるかもしれないね。
皆さん、うざくてスンマセン。
893:優しい名無しさん
08/07/17 08:13:33 2ogCNpoX
あ、今気付いたんだが、889ってあっちのスレにも書いてた人？
飛び込み云々が本当なら、まず889が医者言った方がいいよ。
894:優しい名無しさん
08/07/17 08:33:51 XwIzMGyB
>>891>>892
どうもありがとうございます。
誰にも相談できないから、どんどん一人だけの心の中での理解になっていって
私は「彼の笑顔が見れるなら、彼のやりたいようにやってあげたい」と
ずっと思ってきて、一方で、それはおっしゃる通り、
「彼の機嫌次第の人生への覚悟はあるのか」ということだとわかっていても
こうして文字でみると、改めて･･･考えさせられます。
「どうにかうまくやる方法はないか」と思ってここに来ましたが、
私の覚悟が問われる当然の結果になってしまいました。。
＞彼は自分の為に苦しんでいる人を見て、愛情を推し量ったりもするだろうから
＞本当に廃人になった時、彼は上手い事言って助けてはくれない。
＞責任も取らない。と、言うか取れない。で、他の女性に行くと思うよ。
＞罪悪感の自己憐憫に浸って俺のせいで一人の女性が倒れたと他に語って終わり。
すごい！どうしてわかるのですか。。
895:優しい名無しさん
08/07/17 08:35:30 XwIzMGyB
彼は、今私から離れようとしています。
私は「もうこういう繰り返しは嫌だから、これが最後にする。
私本気だよ。別れたら、もうあなたは私に戻ることできないよ。
そう覚悟できるならちゃんと別れよう。
お互いの人生、これからそれぞれの人生になる。
そうちゃんと覚悟して、いろんなことを言って。
今の感情だけで、あっちの女こっちの女みたいに振り回されないで」
と一昨日言いました。
昨日、全く連絡がありませんでした。
でも、必ず連絡は来ます。「ごめんなさい。俺はやっぱり駄目人間だからお前にはふさわしくないよ」とか
「元気？」とか、そういう内容のメールが来るはずです。
彼が境界例なのかわかりませんが、
このような人格的傾向(?)が改善され、もしくは、私がそこにうまく沿うことにより
お互いあまり気持ちの負担もなく安定的にすごしていける方法、というのは
「気にしない」「態度の一貫性」以外、具体的には何かあるのでしょうか。。
896:優しい名無しさん
08/07/17 09:04:45 2ogCNpoX
>>895
多分言っても届かないんだろうけど
895は、今の彼じゃないものを見ているような・・
彼の肩の向こう側の、理想の二人の状態を夢見ているというような。
それが理想だから、今の現実が受け入れられないとでも言うか。
今いるのがその人。
例えば、田舎で二人で住もうの話だけど、現実を考えれば
莫大な資金と安定した職種を手にしていないと出来ない。
こんな感じで、二人はお互いの理想の夢をお互いに映し出して
お互いの人柄を飛び越えちゃっている気がするね。
理想が現実にならない事も存在するよ。
現実は良い所取りは出来ない事の方が多い。
895には自分はここでレスを控えるよ。
897:優しい名無しさん
08/07/17 09:24:50 2ogCNpoX
あ、突き放しているわけじゃないからね。
ただ、今は一杯一杯のようだから、また機会があれば。
最後に
895が本当に言いたいのは
彼に、自分をずっと好きでいてもらいたい、且つ自分が苦しくない方法を
教えて欲しいと言う事で、その方法があるなら頑張れる。って事かな？
しかし、落ち着いた他人と恋愛しても物足りない。
どうしても自分の思い通りにならない極度の不安定な物が、欲しいと言う事かな？
したら、どうして不安定な物を思い通りにしたいと思うか考えてみたら
彼を掌で転がす方法を考えるより、自分の意識を変えた方が多分楽だよ。
中途半端でスンマセン。
898:優しい名無しさん
08/07/17 10:02:24 7pr3cZMM
>>895
境界例の恋人と誰とでもうまくいくわけじゃないよ。
振り回されてボロボロになって、何年も努力も苦労（精神的にも経済的にも）しても
最後には別れるカプだって多いし。
あなたがあまりにも消耗しすぎないことを祈るよ
899:優しい名無しさん
08/07/17 10:42:33 eceqis+v
頑張り過ぎてる人はいつか潰れるよ。恋人も自分も。
自然体でいれない相手なのに、双方とも見捨てられず無理しあってるだけだから。
だめな恋人捨てられない恋人も、自他に甘いだめ思考だからクズを捨てれない。
だめ同士寄り添って、違和感に潰されかけては離れ、また寄り添う不安定な形で、ボダと恋人はかろうじて成り立っている。
この繰り返しに慣れてしまうか、
繰り返しにボロボロに疲れ果てどちらかがどちらかをバッサリ断ち切り、他の選択肢を求めだすまでが寿命。
900:ﾎﾞﾀﾞ
08/07/17 14:36:01 Qr6hTiYn
私もう健常な恋人に迷惑かけるのが嫌になった。本当につらい。次産まれて来たら健常者同士で恋人になりたいわマジで。
もう本当につらいから今から首を吊る。ﾎﾞﾀﾞはおとなしく死ぬわ。
この先絶望しかない。皆から見たら私は幸せそうに見える所謂as if状態
901:優しい名無しさん
08/07/17 15:18:50 UnvEmaeG
>>899はどうなの？
うまくいってんの？
902:優しい名無しさん
08/07/17 16:25:47 5RhYr1yl
いちいち真面目に考えすぎなんだよ
903:優しい名無しさん
08/07/17 21:33:11 XwIzMGyB
>>896>>897
おっしゃること、すごくすごくわかります。。驚くくらい。
二人とも完璧主義なのかもしれないです。
そして、ここでない何かSomething else症候群なんです、たぶん。
私もわかりません、もう。心がすぐ疲れてしまうんです。
一緒にいるといっぱい笑って楽しくて、
でも考えてみれば、全部彼の機嫌のいいときだけなんです。
でも、つきあいってそういうものでしょう・・？
もう普通のつきあいがわからなくなっているんだと思います。
彼とはとてもつきあいが長いので。
二人とも知的職業についており、収入も多く、とても社交的です。
しかし、一方で、その心の奥の孤独と社会的な自分のギャップが大きく、
そこがわかりあえる人だと思ってるんです。。
でも違うのかもしれないですね。
「不安定なものを思い通りにしたい」とはまさにいったものです。
もっと言えば、私は、自分の思い通りにならないものに魅力を感じてしまいます。
私に言い寄ってくる人には興味がわかないのです。。
おっしゃる通り、その理由について、もっともっと考えてみようと思います。
私自身が、境界例なのかもしれないのですが、健全な恋愛ができないのかもしれない、と
とても不安なのです。
私は、その「健全な恋愛」を勝手に「理想の恋愛」と思っているのかもしれません。。
904:優しい名無しさん
08/07/17 21:38:36 XwIzMGyB
>>896>>897
ありがとうございます。
自分が境界例かもしれない、健全な恋愛ができないんじゃないかと不安なんです。
そして、今、読ませていただいて、
その「健全な恋愛」というのを勝手に私は「理想の恋愛」と思っていて、
それが手に入らないから、勝手に悲劇のヒロインになって苦しんでるんだと思いました。
おっしゃる通り、私は自分の思い通りならないものにしか魅力を感じないのです。
その理由につき、もっともっと考えてみようと思います。
本当に親身にありがとうございます。
905:優しい名無しさん
08/07/17 21:55:08 XwIzMGyB
あ。ごめんなさい！書き込みが消えちゃったと思って2回送信しちゃいました。
>>898
優しいお言葉ありがとうございます。
私は、消耗しすぎて本当に潰れてしまうのか、その限界を試しているようにさえ、
馬鹿馬鹿しく思ってしまうのです。
私が愛される人とつきあうと、本当に本当に振り回してしまい、
私には、傷つける側は後悔と罪悪感による恐怖であり、
傷つけられる側は、疲労と虚無感による絶望なんです。
私には傷つける側より傷つけられる側のほうが「まだ傷が浅い」と感じているのかもしれません。
それは、結局は、「責任を引き受けたくない」という感情なのかもしれません。
今日、彼がメールをよこしました。
「メッセンジャーで昨日いっぱい話してくれたこと。。。
ログが残らないから読めないんだね。。。」
「メッセンジャー立ち上げてるよー」
と淡々と返しました。
906:優しい名無しさん
08/07/18 01:29:48 ReKDqv6T
「気にしなきゃいい」「適当でいい」
本来そんな風に流せない人間がタゲられるのだ
そして、タゲがそういった知恵を身につけたら
ボダは新しいタゲ探しの旅を始める
うまくいってるよーなんて言う輩は、実はもう
他にタゲがいて、キープになってるだけの話なんでは？
と思うがどうよ？
907:優しい名無しさん
08/07/18 02:06:15 EzY1qpQb
試し行為にいいように振り回される人がポイ捨てされるんだよ
見捨てられ不安を解消するための道具に過ぎないからね
908:優しい名無しさん
08/07/18 02:33:48 69TwYSA3
そうかもね
３年前に付き合ってた 医者が診断した境界例・離人症の彼女と久しぶりにデートしてきた
正確にいうと3ヶ月前に偶然会って・・
今は、遠距離の彼氏がいるみたいだけど、教えてくれたのはセックスした直後だった
別に、何とも思わなかったけど。
んで、「あんたは、本当に性格が悪い男だ。当時、私に辛い思いをさせた」を繰り返し言ってきた。
こっちは、はじまったよ。。罪悪感の刷り込みｷﾀｺﾚ状態。。(_´Д｀)ｙ~~
そうだったかもしれんし、そうじゃなかったかもしれんが
つか、今さらどーでもいいからスルーしてたけど
ウザかったナー(´Д｀)
909:優しい名無しさん
08/07/18 06:45:12 Fh7cXxpE
↑三年前に別れた恋人と平気でセックスｗ
さすが節操無しボダ同士はイカレ具合が違うな
ボダは昔の恋人と平気で寝る人種
恋人の人達、よくこんな基地と付き合えるよね
裏でこれやられて、気にしないでいれるの？
すごいね。普通壊れるわなｗいやぁ感心感心ｗ
910:優しい名無しさん
08/07/18 07:18:26 J/j+O076
>>909
ここで憂さ晴らししてもしかたないと思われ。
別れるも別れないも潰れるも、つぶれつつ一緒にいるも
その人の人生。ボダの程度にもよるし、色々なタイプがいる。
関わる期間だってそれぞれで、どんな影響を受けるか人にもよる。
経験しなければ分からない事もある。
911:優しい名無しさん
08/07/18 07:44:29 85xY5DlP
俺の元カノボダ女も、すぐ色んな男と寝てたよ
そして自分の思うようにいかないと、妊娠したかもしれないとか言って、妊娠サギをしてたよなあ
ボダ女にとっては、男に罪悪感を植え付ける手段は妊娠なんだね
妊娠した事にすれば、男を振り回せるからなあ
912:優しい名無しさん
08/07/18 11:52:17 MJ7zrVuY
ボダは妊娠詐欺が好きだよなwwww
「ホントなら診断書もらってこい！」
と問い詰めたw
うやむやにされたよwww
あの手この手で
タゲヲ手放さないと必死だよなwww
913:優しい名無しさん
08/07/18 20:52:37 OR++h2aU
やれやれ…
914:優しい名無しさん
08/07/18 21:49:37 69TwYSA3
まぁあんま偉そーなことは言えんが
ｗを多用している人は、ボーダーとの付き合いは難しいと思うよ。
感情的になってる時点で、振り回されてる訳だし。。
オレが、元カノボダ子にセックスの直後に彼氏がいることを話された時に感じたことは
タゲはそっちなんだからラッキーと、心の中でガッツポーズ
表向きには、少しショックを受けた風に。
ボダ子からすれば、俺を振り回す目的での発言だろうから
でも俺には、なんのインパクトも与えることはできなかった。
とにかく、会ってる最中ずっと 振り回す機会を狙ってる感じだったな。
全部スルーだわ。
セックスも、たいして気持ちよくなかった。
ボーダーとは境界線を引いて、振り回されない。
これは鉄則。
しかし、逆に言えば、普通の恋愛は無理。
遠距離恋愛の今彼は、振り回されまくってるみたいだった。
ボダ子が自慢気に語っていたよ。気の毒に。。
俺は二人のボーダーと付き合った経験があるが、自分なりの結論は こんなとこ。
ボダ子さんの意見を聞きたいな。
振り回される今カレより
振り回されない元カレのが、落ち着くんでないの？
違います？
915:優しい名無しさん
08/07/18 22:21:19 85xY5DlP
タゲの男がいるとボダ女は、それ以外の男にはボダ症状がでにくいような気がするね
つまりボダ女にとって、２番手の男になれば比較的平和に過ごせるよ
１番手になるとタゲになるからキツイなあ
君とは付き合えないけど、僕にとって君は大切な人だよ
って、ボダ女に言うと限界設定できるし、寂しがり屋のボダ女と簡単にセフレみたいな関係になれるよ
ボダ女は、可愛い事が多いからセフレにはいいかもなあ
俺は、もうボダ女はコリゴリだけどねえ
916:優しい名無しさん
08/07/18 22:32:25 O4Urh0NY
振り回されない今彼がいい。
何故振り回されないか考えてみた。 自己愛全開。
自己愛のことは分かるから安心できる。自分の事ばっかいってるのが気楽。
でも肝心の時は 押さえるよ。 わからない？って 逆に聞いてくる？
え？？っと思って 我にかえれるときもある。
元彼はいらない。別れたあと利用しない主義のボダもいます。
でも今彼お疲れ気味かも。ボダ全開だったし。耐えられるかなあ。
917:優しい名無しさん
08/07/18 23:20:39 YPM8O2Vp
「そういえば、次の生理いつだっけ？
来週くらいだったよね？ごめん、なんか気になって。
変なこときいてごめんね。。。」
って、メールが来ました。。
私はこれに傷ついてしまいました。相手の発言にいちいち振り回されず
二人はずっと一緒にやっていくんだ、って決めたあとだったのに。
つまり、「妊娠してないなら別れてやろう」って思ってるのです。
「妊娠してませんように、ということですか」と聞いたら
「よくわからないよ。。。」と返ってきました。
ひどい。ひどいよ。
私がやっと乗り越えて、やっと他の人とつきあいそうになってるところにやってきて
「結婚しよう。お前しかいない」って
何度も何度も生でして。
それで、喧嘩したからって、急に、
「いろいろ考えるのが苦しくなった。
世界が違うから生活は大変だと思う。。」みたいなことを急に言い出して
それで、こんなメールまで・・・。
ひどいよ。。こんな人と私はうまくやっていく必要があるのかな。。。
傷ついていいんだよね、彼と嫌いになってもいいんですか。。
918:優しい名無しさん
08/07/18 23:25:12 rY/qzUWA
>>917
いいよ。
919:優しい名無しさん
08/07/18 23:35:45 YPM8O2Vp
涙がどんどん出てくる。。
今、誰かに電話したくて、誰かに「そんな男は本当に辞めたほうがいい」って
説得してほしくて。。
でも携帯の中みたら、彼に「全部削除してほしい」って言われて、消しちゃったこと思い出して。。
誰にも誰にも電話もできなくて。
これ、3月末もそうだった。
2月末に生で出して、2週間後音信不通になって、
3月末の私の生理を聞いて、すぐに元カノのところへいって、
私と音信不通にした。
「私のことが本当に大事ならもう二度と連絡してこないで。
そうじゃなかったら、本当に私だと思ったら連絡してきてください」
って言い残して、私は毎晩毎晩泣いて、毎日ちょっとずつ前に進んで、
5月末にやっと他の人とつきあいそうになっていたのに。
「結婚しよう。やっぱりお前しかいない」って、号泣して戻ってきて、
それなのに、6月末に喧嘩したら。。。
胸がドクドク痛い。痛いよ。
うまくやっていきたいって思っていたのに。
こんな、こんな思いまでして、誰かとうまくやっていこうとするなんて。
ひどすぎる。。。。
「ひどすぎる」って思うのは、私が弱いからなんですか。
それとも、彼が本当にひどすぎるからなんですか。
920:優しい名無しさん
08/07/18 23:37:40 3QJ2gtzf
そんな男は本当に辞めたほうがいい
彼が本当にひどすぎる
きっちり別れた方がいい
921:優しい名無しさん
08/07/18 23:38:29 ofaDtZaD
>>917
どうぞどうぞ。
922:優しい名無しさん
08/07/18 23:42:11 rY/qzUWA
>>919
両方です
普通の人なら、激怒です
金輪際会わない、顔も見ない、連絡取らない
彼の友人とも絶縁する
923:優しい名無しさん
08/07/18 23:48:16 85xY5DlP
どっちがボダなの？
文面だけでは、分からないよ
924:優しい名無しさん
08/07/19 00:01:08 N0WSThdp
最近書いている人ですよね。自分は何回かレスしたけど。
要は917はこれを繰り返しているわけですよね。５年間。
どっちもどっちだ。酷かもしれないけれど。
また、と言う時点でこの展開は一度通って分かっていて一緒にいるんだよね。
周りが別れた方がいい。別れるべきだと言って、まず別れられるのかな。
＞私のことが本当に大事ならもう二度と連絡してこないで。
＞そうじゃなかったら、本当に私だと思ったら連絡してきてください
これは両方同じ事を言っている。
連絡しても、しなくても、917が好きだと言う事に、917自身が自分でしている。
彼は、それを読めば、あなたが彼を必要としている事がありありと分かるから
その弱さを狙って、責任を持たず好き勝手するんだよ。
申し訳ないが、そうする事を917自身が自分でしているから。
携帯アドレスを消さず離れる事も出来たし、
生を拒んでセックス拒否する事も出来る、そこに別れはついてきたとしても。
彼が笑っているだけで本当に良いなら、嘆かないよ。
自分が我慢した分だけの見返りを待っていたのでは？
散々相手の言いなりになっても、見返りは無い相手だと917も気付いているんだよね。
見返りを求めて､自分を殺して、見返りが無かったから怒り破滅し嘆く。
それを繰り返しているんだよね。
925:優しい名無しさん
08/07/19 00:04:01 TWNptkMl
>>923
多分、元は840を書いた人だと思われ。
926:優しい名無しさん
08/07/19 00:04:50 yv070s4K
似たような経験しました。
私は二度と戻らない覚悟です。
仕返ししてやりたい気持ちもなくはないのですが、それももういいです。良心、罪悪感が欠如してるし、学習しないし、関わると傷つくだけと分かりました。
憎しみからは何も生まれません。
これ以上自分の精神を乱されたくない。
縁を切る。
それだけです。