08/06/09 06:08:30 C6p8xjdn
どーでもいい補足です。
私はセックス依存は無いので、別れるまで寝るのは彼だけだった。
むしろ他の男と寝ることなんか考えられなかった。年下とも会ってただけで。
まあそう言っても男は信じてくれないし、会ってた時点で裏切りでしょうけど、
自分のこと好きな相手を切れない性質なので、ズルズル会ってた感じ。
バレて別れるのは嫌だったからずっと隠してたけど、最後に自分からバラした。
相手の人生これ以上ボロボロにするのが怖かったし、感情が限界だったから。
彼と別れて、年下とズルズルしてる今の方がむしろヤバイかなって感じ。
本気で愛されてる実感が無いから、もっとタゲが欲しくてしょうがない。
こんなんですが、なんか役に立ちます？
573:571
08/06/09 06:15:47 C6p8xjdn
あ、アンカ間違ってた。
× >567
○ >568･570
連投ｽﾏｿ。仮眠して仕事行きます･･･
574:優しい名無しさん
08/06/09 07:51:01 duDArN+e
タゲがいないと落ち着かない→愛されている実感がわかない→愛されているか見捨てないか試し行為を行う→
最初は軽くジャブ→だんだんエスカレート→相手が少しでも退いたらもう大変→愛されてないとパニクる→
さっさと相手を見切る→また愛されているという安心感を得るため違うタゲを探す→
書いているとイヤな人間かも。愛されていることを感謝しないとだめね
575:優しい名無しさん
08/06/09 16:44:52 8+Dn4Pyn
なんつーか ボダは飢餓感の塊ぽいのかな
風邪引いた時に優しくしてくれたからこの人を信じるとか
楽しかった思い出があるから頑張るとか
そーゆー拠り所みたいな物（ある種の幻想？ではあるが）を
積み重ねていって愛情とか信頼を作っていくものなんじゃね？
紆余曲折はあるけど そーゆー積み重ねがあるから
腹が立っても不安になっても
そう簡単に相手にブチ切れないのが普通の人
ボダ思考が動き出すと
大事な積み重ねを常に「無かった事」にしてしまう
あるいは「無に等しい瑣末な事」かな
満たされた事がブッ飛んでしまうから飢えた状態になるぽい
本日ただ今現在の自分の不安や怒りが優先順位の第一位で
相手の愛情や楽しかった過去が100位くらいｗ
マイナス感情一色に塗り潰されて、いわゆる頭真っ白状態に突入
うわｗｗちょｗｗｗ二人の大事な積み重ねた時間がそんなモンかよｗｗ
ここで
マジに反応するとやってらんない
また基地外状態になっちゃったなーと
何を言われても受け流すくらい冷静になっておかないとダメ
落ち着いてくれば普通の人並みに
大事な事を思い出すけど
それをブチ壊しかけた自分が許せなくなるとゆー
マイナス面に振れて自己嫌悪に陥る
ここまでが1セット
576:優しい名無しさん
08/06/09 21:43:27 b5bC1lYR
こんなに手のかかる女は初めて。でも、こんなに俺のことを好きになった女も初めて。俺をこれ以上、夢中にさせて、どうするんだよ。と言われた。
試し行為とたまに怒りで暴言吐きまくりで振り回し傷つけるけど、私は軽度のボダで自傷もしないし、浮気もしてない。
浮気に関しては願望あるけど、あるこだわりと、この人以外私を受け入れてくれる人はいないんじゃないかっていう恐怖心から我慢。
この程度のボダなら、おっけでしょ。エロいし
577:優しい名無しさん
08/06/09 22:02:41 C6p8xjdn
>575
すんごい解り易い。人生その1セットの繰り返しです。
繰り返し杉で鬱発症したけど、実は鬱のときが一番真人間かも。
外面だけはいいので、not鬱だと仕事捗るし人付き合いも良好だけど、
恋人を溜まったストレスのはけ口にするから相手はボロボロ。
鬱になるとそのこと思い出して申し訳なくて涙が止まらなくなったりする。
しかも相手が異変を察知していつにも増して優しくなるかますます依存。
少しでも突き放されると気が狂いそうになる。あ、もう狂ってるのかｗ
個人差あると思うけど、ボダでも上手く社会に溶け込んでる子多いよ。
特に鬱やACのボダは表面上平静を装ってる分、ヤバイと思う。
何かおかしいと相手が気付いたときには、もう依存地獄になってます。
いっそ相手もボダなら楽なのに、と思うけど、ボダ同士は友達以上にならんｗ
578:優しい名無しさん
08/06/09 22:33:18 YX1kkX44
>>571
>ボダはたぶんボダ全開の自分をそれでも愛してくれる人を探し続けてる。
世の中は広いから、そういう人も一定の割合では存在する。
ボダ状態の自分からは変わってほしいと思うけど、その自分を守るためのエネルギーが正しく使われた時を想像して、
ボダ全開のあなた愛する人はきっと存在する。
でも、ある程度良くなるまでは、どうしても父娘関係に近くなってしまうんだよね。
年下の彼は素質はあったのだろうけど、やっぱり年下の男に父性を求めるのは難しいと思う。
男は、年上の女相手だと、どうしても甘えたいという願望が捨てきれなくなる。
注意してその彼に似たタイプの好きなだけ甘えさせてくれる年上の男でも探してみな。
579:優しい名無しさん
08/06/09 23:51:47 C6p8xjdn
ウザい人生相談続けてすみません。
もちっとだけお邪魔します。
>578
情けないことにレス読んだら泣けてきました。
優しい言葉を掛けて貰えるだけで嬉しくなるし、今度こそと思うんですが、
最終的にこれに味をしめて暴走するのがボダクオリティなんですよ…
>注意してその彼に似たタイプの好きなだけ甘えさせてくれる年上の男でも探してみな。
それってたぶん実の父親なんですよ…父親が透明な存在の家庭育ちなんで。
しかもその父親大嫌いで。たぶんこの歪んだ愛情飢餓がボダトリガー。
見た目は扱い易そうな元ロリ(もうﾊﾞﾊﾞｱなのでかなりキツイｗ)なんですが、
表キャラがちゃきちゃきお姐で可愛らしく甘えることができません。
上手に甘えられたらボダとしても生き易かったろうなあと思うんですが。
猜疑心強いので甘えてボダ全開になるまで時間が掛かる時限装置付き地雷です。
たぶんボダ全開になる前はイイ子なのかも。でも本人全然シアワセじゃない。
しかも甘えられないことの反作用で攻撃的になったりするので手に負えません。
構いたがりの構ってちゃんなので年下ウケはやたらいいんですが、
年上男からはあまり好かれません。警戒心丸出しなのが見えるんでしょうね。
第一苦労してまで手に入れたい女でもないだろうと諦めモード。
うわ、なんか典型的構ってになってる('A`) キモくてホントすみません。。。
580:優しい名無しさん
08/06/10 01:54:13 Cgn61MHR
諦めモード
(＃ﾟДﾟ)ニャー！！
ありのまま（現状）の自分に合う理想の相手探しじゃ
ま、無理だ罠
どんな相手でも
結局満足できないのは判ってるだろ？
ボダスイッチを押して頭真っ白にさせる
モンスターチルドレンを自分の中に飼ってるのに気付けや
幼少の頃に置き去りにされた「自分」ですよ
迷子で寂しがり屋で泣いてばかりいる「自分」ですよ
幼いまま成長が止まって凍りついた「自分」ですよ
いつか自分の心の中で
取り残された「自分」を見つけてあげて下さいね
581:優しい名無しさん
08/06/10 02:23:14 GIWfscN8
C6p8xjdnが俺の元カノかとおもたよｗ
俺もボダだが別れた今でも好きでたまらん
毎日泣いて過ごしてるが、最近ようやく共依存から脱してきた感じ
582:優しい名無しさん
08/06/10 02:32:55 4SfWPTw1
元彼の為にも自分の為にももう干渉しないと決めたのに寂しい
583:579
08/06/10 02:49:44 wdFr/5J3
すみません、放置上等でレスに甘えさせてください。
こーゆーとこがボダなんだって判ってますが、
たぶん今聞かないともう誰にも聞けない気がするので。
>どんな相手でも結局満足できないのは判ってるだろ？
うん判ってる。彼にもそう言われた。自分を変えろって何度も言われたよ。
でも何をすればいいのか本当にわからなくて、
心底申し訳ないと思ってたから、ただひたすら相手に謝った。
でも捨てられた。ああやっぱり私はダメなんだって思った。
ありのまま(現状)で好きな人に甘えないように、
自分も相手も深入りしない(させない)ように注意するほかに、
どうすればいいのか判らない。
ありのままの自分って絶対相手に見せちゃいけないものだって
諦めるほかにどうすればいいの？
>ボダスイッチを押して頭真っ白にさせる
モンスターチルドレンを自分の中に飼ってるのに気付けや
>いつか自分の心の中で取り残された「自分」を見つけてあげて下さいね
モンスターチルドレンに気付いても、それをどうしていいのか解らない。
見付けたとして、その「自分」をどうすればいいの？
もう今更年老いた親に「愛情不足でした」なんて言えないよ。
代りに愛してくれる人もいないよ。自分じゃどうにもできないよ。
家族には私がボダで結婚できないから(トラブって破談数回)
今でも充分迷惑掛けてる。「明るいお姉ちゃん」なのになんで？って。
これ以上誰かを巻き込みたくない。けれどさみしくて死にそう。
好きな人と幸せになりたい。愛してるつもりで結局相手を潰すのはもう嫌だ。
そのくせ誰かをタゲったときにアドレナリン出てるような自分は、
結局他人を不幸にするだけだよ。私が幸せになったも、相手が不幸になる。
吐き出した。
584:優しい名無しさん
08/06/10 03:34:53 GIWfscN8
>>583
激しい認知の歪みがそうさせてるらしい。
精神科受診やカウンセリングに通って認知行動療法とかが必要
自助書籍もたくさんあるし
ちなみに別れたんならこのスレでなくて別スレで相談や吐き出ししたり
先輩たちの体験談参考にするのがよろしいかと
テンプレも参考になるし
諦めないで！時間はかかるかもしれないけどきっと軽快するから！
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
585:579
08/06/10 04:05:13 wdFr/5J3
>584
誘導ありがとう。私もいい加減スレチな気がしてたｗ
認知の歪みかー、カウンセリングや行動療法で治るのかなあ。
実はいろいろ読みすぎて精神科をあまり信用できなくなってて。
猜疑心が強いボダって厄介ですね。
私の書いたことが何かの役に立つかわかんないけど、
私と似たような彼女(彼)がいる方、
きっと彼女(彼)はあなたのことで泣いてるから、どうか見捨てないで。
長々とすみません。ROMに戻ります。
586:優しい名無しさん
08/06/10 04:05:46 QQPo3eZy
周りが見えない。落ち着かない。頭真っ白。
本当にどうにかならないかな、自分
587:優しい名無しさん
08/06/10 04:49:27 nN6SI5Rt
ボダスイッチ入ると直ぐに反撃されて喧嘩になって別れる！どっか行け！と言われて、泣いて縋って軽くストーカー行為して、どんどん酷く堕ちる自分を醒めた目で見てる自分がいる
自傷行為だ
相手も結局捨て切れずにいつも戻ってくる。
同情しないで戻ってこないで、本気で逃げて欲しい。
私からは離れられない。
588:568
08/06/10 05:01:21 Md8iNESA
>>585
細かく説明してくれてありがとう。
すごく分かりやすかったよ。
私の今の現状はあなたのぼろぼろにした彼だと思うのだけれど
自分で共依存になってることも自覚してる。
出来ればもっと話を聞かせて欲しいです。
自分でもうどうしたらいいのかわからない状態にまで達しています。
ここじゃ迷惑がかかるんで捨てアド晒しておきます。
もし気が向いたらお願いします。
589:優しい名無しさん
08/06/10 05:04:36 Cgn61MHR
ありのままの自分と言えば聞こえは良いが
未発達な子供の心と世渡り上手な（スレた）大人の外見を備えた
異形な存在なんよ
今の貴方は未発達な子供（自分）の怒りや不安を
増幅させたり大人言葉に訳したりするだけの
空っぽのスピーカー 自分がナッシング
だからコントロール不能だし
後悔する様な事ばかりやってしまうま
どこかに隠れてる自分を見つけたら ･ﾟ･(ﾉД`)ヾ(-ω- )ﾖﾁﾖﾁ
何がしたかったの？何が恐かったの？って優しく聞いてあげて下さい
モノスゴク怯えて恐怖で不安で金縛りになってるから
お話できるまで時間が掛かるけどあきらめないで
そこから出てくるのはイヤでイヤで忘れてしまいたくなる記憶だけど
もう大丈夫だよ。大人になった自分が守ってあげるよ。と
気長に気長に少しづつ何年も掛けてヽ（´ー｀）人（´∇｀）ノ
そうやって成長の止まった自分の時間を再びゆっくり進めていって
役に立たなかった？親の代わりに自分で自分を育てていく
怒ったって泣いたってケンカしたってイイんだよ
でもワケが判らない激情で突っ走って後悔するようなのはイヤ
怒るのも泣くのも正気な「私」でありたい
幼い自分が成長して今の自分と一緒になった「私」が確立できれば
誰かや何かに縋らなくても生きていけるよ
心穏やかに他人や家族と暮らせるよ
やるべきは我慢や諦めではなく自分を取り戻す事m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
手法やスレは>>584 >>4あたり
590:優しい名無しさん
08/06/10 05:55:01 wdFr/5J3
>588
585です。
捨てｱﾄﾞ宛にメールしてみたんですが、
エラーになってしまいました。
また後で送信してみます(私もgmail)
私信失礼しました。
>589
ありがとう。ゆっくり頑張る。
なんかこの皆なにずいぶん救われました。
迷惑掛けて生きてるボダだけど、
少しでも誰かのために自分を活かしたいです。
591:優しい名無しさん
08/06/10 08:49:25 knKgL1A6
>>579
彼氏の元カノがボダですごいいらついてたけどあなたのレスで
ボダの人の葛藤がわかって許せる気持ちになった。
誰かを嫌悪するのは苦しいから、楽にしてくれてありがとう。
ボダの「苦しい苦しい」レスはいっぱい見てきたけど
あなたのレスで初めて心が動いた。ありがとう。
592:優しい名無しさん
08/06/10 11:09:00 4ckL228I
工藤篤さんも私に>>581と同じ様な事を言ってたよ。
593:優しい名無しさん
08/06/10 21:19:45 IqIUk+7K
>>576結婚後警察沙汰になる、油断大敵
594:578
08/06/10 21:42:51 9AB45joG
>>579
姐御キャラの中に寂しさや苦しさを見出してくれる相手じゃないと無理だな。
だから、普通に今のまま振る舞いながら、そういう相手を探すことだ。
行動力はあるだろうから、今の行動範囲にそういう相手がいないのなら、範囲を広げてみな。
甘えられる相手を見つけるだけでも、だいぶ変わってくるはず。
まあ、こういうところで愚痴はいているだけでも、だいぶ楽になるだろうと思うけど。
ボダエネルギーは有効活用すると、他人にできないことができる力になる。
そういう夢は捨てずに生きることだね。
595:優しい名無しさん
08/06/11 03:48:38 Fc6Flfko
好きな人(恋人)が出来ると悪化…というか、自分が苦しくなる。
対象が出来ちゃうから。
好きじゃないひとにならわがまま言っても全然気にならないから楽なんだけどね。
だから私には特定のっていう意味ではいないけど、
甘えられる人(タゲ)が別にいることで
心のバランスをとっている人も多いんだろうな。
596:優しい名無しさん
08/06/11 14:27:41 GoyOtFfg
今とても大切な彼がいるんだけど、最近ちょっと行動化してきて今までは許してもらえてるんだけど、
この先自分がどの程度荒れるか不安。
いまだっからそんなに酷いところ見せずに別れられるかもしれないんだけど、彼が好き過ぎて
すぐに決断できないから苦しい。
ボダだとはまだ彼はしらない。変だとは思ってるかも。
彼とは本当は別れたくない。でも酷いとこ見られたくない。
どうしたら上手くいく？ボダだとカミングアウトしたほうがいい？
597:47
08/06/11 16:44:53 uKebcRod
>>596
彼にはいつかは話さなくちゃだね
でも話したからうまくいくってわけでもなくて、もっと甘えたくなってしまうかも
この先もっと荒れてきたら その時に話したほうがいいかもと俺は思うよ
598:優しい名無しさん
08/06/12 06:32:11 8Ieh6yX1
あるがままに甘えられる相手を
探していくのは間違いだね。無限ループだよ。
自分を変えること。変わること。
あるがままに自分をはじめ他人を受け入れられる自分をつくる。
できるだけ。
これしかない。
人間関係を円滑にする能力も意識して努力し身につけて磨く。
習慣になれば変わっていく、そうすれば、そんな人はでてくるよ。
599:優しい名無しさん
08/06/12 07:26:22 0FV8v+/a
それができる人はボダじゃないなよ
600:優しい名無しさん
08/06/12 12:41:57 WdrklasE
587sanへ
レスありがとう。。。荒れる前に別れちゃいそう。。でも、がんばる
荒れないように。でもそんなしんどい思いまでして彼と付き合う必要あるのかと
自問もしてる。甘えないようにするのがストレスなの。今となっては。適度な距離が我慢できないの。
スレちがいかも。。。 ここみている皆さんはがんばってくださいね
601:優しい名無しさん
08/06/12 12:43:30 WdrklasE
597sannへ でした
602:優しい名無しさん
08/06/12 17:40:20 j1VRpfRL
それができるように努力するんだよ。
努力したくないなら別ですが。
あたしはこんなにがんばってるのに！？
じゃいつまでたっても同じです。
603:優しい名無しさん
08/06/12 17:44:58 j1VRpfRL
あとボダは思い込みが激しいので
私には出来ないと自己暗示をかけてどんどん
本当に出来ない自分にいつまでも仕向けていくんですよね。
やはり自覚もたないといけませんね。
それが出来たらボダじゃないというかも知れませんが
いいえ、そんなことありません。
やりたくないだけです。やらないだけです。
604:優しい名無しさん
08/06/12 21:34:36 MUYn6u70
最初からできるわけがない
何年も積み重ねてきたものを変えようとするんだから、そんなすぐにできてたまるか
小さい頃、自転車に乗る練習をした時のことを思い出して行動化をおさえてる
何度転んで痛くても、補助輪がなくても、後ろで押してくれる人がいなくても、きっといつかできるようになる
そう信じてる
605:585
08/06/13 04:20:41 y12le6S5
＝579です。
ここで貰った沢山の言葉は、涙が出るほど嬉しかったです。
しばらく何もかもが嫌になって、自暴自棄になっていたのですが、
少しずつ自分の心を整理して、落ち着いて考えられるようになりました。
小さなことでも何か一つ変わったら、それがスタートだと思います。
沢山のレスを本当にありがとうございました。
>603,>604
袋小路に陥ったボダが必要としているのは、まさにそれだと思います。
思い込み(自己暗示)からの脱却と、少しずつ前に進もうとする意思。
「治したい、変わりたい」という願いを力にしたいです。
最後に、ほんの少しでいいから、恋人の背中を支えてやってください。
理解できなくてもいいから、苦しさを認めてあげてください。
今現在苦しんでいる方、どうか、もうダメだと思わないで下さい。
好きな人の傍にいられるのって、本当は一番幸せなはずだから。
606:優しい名無しさん
08/06/13 08:49:10 hAaCX7X3
ボーダー被害者友の会から誘導されてきたんだけど
妹がボーダー宣告されたんだ
前から気性はあらいし切れ易いしすぐに愚痴いうしおかしいとはおもってたんだけど
どう接すればいい？
607:優しい名無しさん
08/06/13 08:53:51 BqxPTF1o
>>606
先ずは>>2を読んでみそ
608:優しい名無しさん
08/06/13 09:15:44 hAaCX7X3
読んだけど支えていこうという態度なんて無理だわ・・・
妹の言葉を受け止めるのも無理。
俺もそこまで我慢強くない。
というか我慢しないと家族として生活していかないと駄目なのかな
609:優しい名無しさん
08/06/13 09:34:59 /hRkpK3+
600です。602 603 604 605さんへ
がんばる。。
610:47
08/06/13 09:37:12 Z3fiG17m
>>608
家族はあくまで家族だから今まで通りでもいいんじゃないかな？
妹さんだって自分の兄がどんな性格かとかはわかってるわけだし
急にそれを変える必要は無いと思うよ
611:優しい名無しさん
08/06/13 10:43:31 KGSOvvq8
>>608
>2を読んでダメだと思うなら 次の順番で
・妹の機嫌に自分の予定を左右されないこと
・妹の起こした行動の尻拭いを何があってもしないこと
・普通の状態の時には普通に接してあげること
612:優しい名無しさん
08/06/13 11:09:03 qXEyXx0s
21♂だけど初めてこのスレ見たけどテンプレの条件全部あてはまってる＼(^o^)／
イラーってきたから電話してこないでって言って２週間後に電話したんだ
そしたら彼氏いるよーだって・・・
依存してるのは前々からわかってたんだけどあまりに依存しすぎて最近やばい
常に相手のこと考えてて別れるなんて考えられない
今も「お前のせいで鬱にかかった」
みたいな相手を困らせるようなメールを送りたい衝動がとめられん
でもな、大好きだから送りたくないんだ
迷惑かけたくないんだ
どうやったら気を紛らわせるでしょうか・・・
613:608
08/06/13 12:47:12 PcLD2eFF
>>610-611
ありがとう。そうしてみる。
相談にのってくれてありがとう
614:優しい名無しさん
08/06/15 03:21:03 /okMmigd
すっかり更新されなくなったなぁ…
管理人はボダらしいが、このサイトには本当に世話になった
■境界例と自己愛の障害の回復
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
615:優しい名無しさん
08/06/15 17:36:06 fZtKPynr
ａｇｅ
616:優しい名無しさん
08/06/15 17:58:28 6gq9e/JJ
ﾎﾞﾀﾞとは恋愛迄だな、結婚は考えるな！
先輩の忠告だ、自分、相手の、身内を巻き込んでの地獄の日々が待っている。
617:優しい名無しさん
08/06/15 18:02:52 kcWtTmNV
恋愛も結婚もするな の間違いだろ？
618:優しい名無しさん
08/06/15 18:03:19 jf7Q0LRy
結婚したがる境界多いの？
わたしは結婚は墓場、同棲は互いの恥曝しだから絶対無理。
独りの時間がなかったら狂ってしまう。
反社会もあるからかな。
619:優しい名無しさん
08/06/15 18:16:31 4wu2kz/V
昨夜彼女に泥酔した勢いで殴られました。目の前で自傷行為されたので警察を呼ぶと言ったら大声で罵声浴びせられました。一応許しましたがこの対応よかったですかね？
620:優しい名無しさん
08/06/15 20:51:30 6gq9e/JJ
>>617
ｽﾚﾀｲをよく読んでね、
>>619
110は、ためらうな！
漏れはもう馴れた。
すぐ呼ぶよ
621:優しい名無しさん
08/06/16 00:30:42 4X39zkZH
金や暴言が絡むならボダに関係なく別れるな
622:優しい名無しさん
08/06/16 00:36:50 1NISt3l8
何でボダの女って揃いも揃って肉便器なんだろう？
絶対的な安心(笑)を与え続けても、常に不幸でいようと他の男に走ってみたり
(試し行為)、セフレ(これも危険だが)としてはいいけど、結婚は絶対NG。
623:優しい名無しさん
08/06/16 02:05:40 urwLGggv
うちのボダ男↑同じくヤリチン。
安心与えると不幸な女に走る。
そろそろ別れようかと思ってますがしばらくは↑のボダ子と同じ扱いにします。
624:優しい名無しさん
08/06/16 08:11:12 JZfXNbn4
加藤もボーダーっぽくない？
625:優しい名無しさん
08/06/16 14:52:24 urwLGggv
加藤加藤飽きた
626:優しい名無しさん
08/06/16 21:13:23 Bc93C2Py
あたしはボダだけどセックス嫌い。決めつけないでほしい。
627:優しい名無しさん
08/06/16 22:35:31 IlJLfRdp
これが所謂被害者気取りか
628:優しい名無しさん
08/06/17 01:29:07 hA4K1L9M
やれやれ…
629:優しい名無しさん
08/06/17 12:33:15 kA9cq/fC
ボダ側の意見にがんばってるんだから見守っていてほしいってあるけど、
これは自分がボダだと自覚のあるボダががんばって変わろうとしてる場合だけだよね。
自分をボダだと認めない、自分をボダだと思ってないボダを見守っても、
被害がループするだけで何も進歩しない。
630:優しい名無しさん
08/06/17 12:55:54 1oAg+ri8
ボダって本当に相手の事考えて言う事には大体キレるような気がする。
その場合わせで相手の言ってほしいであろうこと言うほうが喜ぶよね。
ボダの与えてくれる愛されてる感は本当に心地いい。
この心地よさから離れたくないって思った事もあるけど、
薄っぺらさに気が付くと自分がアホらしく思えてくる。
631:優しい名無しさん
08/06/17 13:19:20 1oAg+ri8
>>629
＞ ボダ側の意見にがんばってるんだから見守っていてほしいってあるけど、
ボダの頑張ってる発言ほどいい加減なものはないよ
632:優しい名無しさん
08/06/17 13:25:16 uuy0oVLM
境界性人格障害が次のDSM（2011年）から双極性障害（躁鬱病）と同じカテゴリーになるらしい。
ボダと躁鬱病の脳構造が臨床的に同じなんだと。
すでに、アメリカの研究者はボダも躁鬱病も同じ仲間扱いなんだってさ。
633:優しい名無しさん
08/06/17 16:01:53 mzHpbwnP
>>631
ボダ自覚してる人のがんばってると、自覚のないボダのがんばってるとだと、
一応がんばってる差はあるんだけどね。
634:優しい名無しさん
08/06/17 18:08:02 Fi/qJyOn
たぶん、終わった。
うまくやっていく方法なんかあるのか?
行動がこれだけテンプレ通りなら
こちらの対応にもテンプレが欲しい。
もう必要ないけど。
635:優しい名無しさん
08/06/17 19:37:47 wKnP9vnL
／(＾o＾)＼ｵﾜﾀ ／^o^＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝ
636:優しい名無しさん
08/06/17 21:17:36 /mLUV2yD
ボダを理解するんじゃなくてさ。
ボダが行動化したときの対処の仕方を学んで仲良くやっていくしかないよ。
だから中途半端に関わらないでほしいんだよね。
共倒れも覚悟しない人とは多分無理だよ。
少しでも気持ちが離れたのも一番分かるのもボダ。
はっきりしないとね。
637:優しい名無しさん
08/06/17 21:18:50 N50/Az8Q
どうして自己愛とボダって相性がいいの？
638:優しい名無しさん
08/06/17 21:21:54 zjkY7OFB
あかん；；どうしても困ったちゃんに巻き込まれる；・・
頼られ甘えられたら断ることなんか出来ない！
639:優しい名無しさん
08/06/17 21:49:40 3ZlvqQUF
なんで仕事のある月曜～金曜は
体調悪くてフラフラで頭痛で腹痛で下痢で食欲なしで不眠なクセに
仕事のない土日は起き上がってゲームして出かけられるくらい元気なんだよ。
コレが一番理解できん。単に仕事行きたくないだけなんじゃないかと思ってしまう
640:優しい名無しさん
08/06/17 21:59:44 pMLK7PMb
>>626
>あたしはボダだけどセックス嫌い
そういう女にかぎって虐めれるＳＥＸに陶酔すんだよなｗｗ
「私は嫌いなＳＥＸをさせられている！」
的な酔いかたするんだよ
お前、ＳＥＸの時すげぇあえぎ声あげてるぜｗｗ
641:優しい名無しさん
08/06/17 22:10:17 m6K0+ox0
↑
どうしたのこの人。
欲求不満の男の人？
642:優しい名無しさん
08/06/17 22:38:53 gvyl/+R7
>>636
＞少しでも気持ちが離れたのも一番分かるのもボダ。
文法おかしいけどそれわかる
俺ボーダーっぽい子（当時未成年で病名つかなかったが境界例っぽいと医者に言われてた）と
付き合ってたとき、感心したもん。
自分のことしか考えてなさそうな割に、意外と人のことよく見てるんだよね。
643:優しい名無しさん
08/06/17 22:50:47 wKnP9vnL
それは常時疑いの目で見てるから
捨てられるんじゃないか 浮気されるんじゃないか
頭の中は２４時間それで一杯だから
相手の事を気遣うのではなく愛される自分をキープしたい
だから相手の反応にとても敏感
５ヶ月２３日前と反応が違う！
│ ＼ __ ／
│ ＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
│ |ミ|
↓ ／ ｀´ ＼
私の事なんてもう愛してないのね！
↓
即修羅場ｗ
644:優しい名無しさん
08/06/17 23:16:28 fthKarK4
ボダの子と上手くやるには自分が寛容になる以外無い。
浮気されようが殴られようが刺されようが余裕もって接してあげられないなら、ボダにも悪影響にしかならないと思う。
心を広くもとうぜ。
645:優しい名無しさん
08/06/18 08:41:11 YVf1lX1q
>>639
行きたくないだけに決まってんだろ
646:優しい名無しさん
08/06/18 08:48:30 9Ip2WNuI
642・643へ＞
でしょ？？
要するに愛されてない自分が許せない。行動化しても許してくれない相手もゆすせない。
許せないのは愛されてないから。 じゃあ 貴方はいらない ぽいっ捨て
また 誰か違うタゲを探す。。。放浪の旅だよ。
647:優しい名無しさん
08/06/18 13:01:31 jNslUHp1
>>646
そこをあと一歩進めると
ボダの本質とゆーか真の望みが見えてくる
基地外状態で荒れまくって
汚い言葉や浮気や死ぬ死ぬ詐欺も
すべて救いを求める魂の叫び
表現方法は間違ってるけどな
どうしようもない怒りの奥に
ソレはある
表面上の言葉や態度に惑わされない
冷静さが必要
648:優しい名無しさん
08/06/18 14:17:47 TeI6NUdP
魂が叫んでても、表面上の基地外が凄すぎて、聞こえないよ。
何が言いたいのか？
本人にもわからないんですよね。。
このろくでなしが！氏ね！しか聞こえないよ
649:優しい名無しさん
08/06/18 14:31:21 Q74BPmEk
結局境界例とうまくやってくには本人に治してもらうしかないよね。
治してあげたい！ってなると共依存で泥沼
何されても自分が耐える！ってなるとボダの行動化に拍車かかって鬱発症
じゃあ無関心でいよう！ってなると他タゲ探して浮気三昧
どれも一時はうまくいっても必ずパートナーが不幸になる気がする。
650:優しい名無しさん
08/06/18 16:05:12 9Ip2WNuI
「私を愛さない、または愛せないロクデナシ」が 志ね でわかるかな？
651:優しい名無しさん
08/06/18 16:25:15 TeI6NUdP
ボダ全開真っ只中の私も愛してくれって事でしょうか？
彼女は、僕が愛しているよって言うと、その時は喜んでいても後になって「愛してるって軽々しくいうな。性欲だけのくせに。自己犠牲も厭わない肉親レベルじゃなきゃ愛とは言わない。二度と口にするな」と爆発しました。
痛かったです
652:優しい名無しさん
08/06/18 16:57:41 zAHNIyZC
愛してるなんて軽々しくいわないほうがいいよ。
愛ってものもわからずそして愛に対して異常で多大な
幻想を抱いているボダには特にね。
愛してるとかなんだとか甘い言葉を要求するけど、それって
むしろボダの愛飢餓を助長させるよ。
結局、愛してるなら○○してくれってなる。
大きなことはいわない。絶対○○とかとも。
ただでさえ、ぶんぶん右にひだりに上に下にふりきれてるから
言葉の使い方もほどほどに。
愛情表現なんかも、｢いいね｣とか｢好きかな｣程度でいいんだよ。
あとは態度で示す。
ボダとつきあってる人は、有言不実行をいつも責められるから
その責められる要素をあたえず、無言実行な人を務めるのがいいんだよ。
653:優しい名無しさん
08/06/18 17:05:50 94ICXZy1
上手くいく方法じゃなくてただの愚痴スレだな。
解りきったことループして文句ばっか垂れるだけなら、さっさと被害者スレ行けば？
654:優しい名無しさん
08/06/18 17:26:10 jNslUHp1
「愛してる」は言ってもイイんじゃないかな
つーか必要と思う
相手と自分の「愛してる」は
ものすごく違う、てのを頭に入れた上で、な
向こうは異常で多大な幻想から
万能神の慈愛の如き愛を連想してるだろうけどさ
自分が感じた「愛してる」であって
相手の脳内に100％合わせる義理は無い
この違いを理解して貰うには
何度も何度も
軽々しくいうなとか二度と口にするなとか
揚げ足取られたり激突するけど
コレがボダの認知の歪みなワケ
避けて通れない根っこの部分なんよ
基地外全開中は聞く耳持ってないし
却って火に油を注ぐかもしんないけど
オマイと私の心は違う事
100％満足させる事はできない事
ちょっとやそっと荒れても「愛してる」は変わらない事
辛抱強く繰り返し伝えるしかない
売り言葉に買い言葉でこっちが熱くなったり
責められて黙ってしまうと負け
655:優しい名無しさん
08/06/18 17:44:11 3sTh2UFY
ボダと付き合ってることで既に負けなんだがね。
なんで認知の歪んでる奴と苦労して付き合ってるんだ？
正気とは思えない。
君らに結婚だけは早まるなと言いたい。
スレチごめん。
656:優しい名無しさん
08/06/18 19:04:17 TeI6NUdP
愚痴ってすみません。
愛してるって言葉を素直に喜んで、その言葉で伝えたい気持ちに感謝してくれる彼女も居るのです。
僕の有言不実行等をきっかけにした凄まじい攻撃のサンドバック状態で、認知の歪みから起こるとしても、彼女の本音がこっちなんじゃないかと思ってしまいます。
救いを求めて書き込みしましたが、心が落ち着きました。ありがとうございました
657:優しい名無しさん
08/06/18 19:56:03 Xqu8E7Rx
＞君らに結婚だけは早まるなと言いたい。
その程度のことに気付けない人に巧く付き合えるわけがない
658:優しい名無しさん
08/06/18 20:10:04 94ICXZy1
>>656
苦労してるんだな。
暫く付き合っていって、まだ苦労してるようだったら向いてないから別れた方がいいと思うよ。
俺も前は苦労してた。
包丁で刺されたり、肩の肉食いちぎられたり殴られたり。
浮気もされたし嘘もたくさんつかれたけれど、最初から一貫して支持的な立場を保ち続けたら次第に改善していった。
してはいけないことは、感情的になる事。
押し黙るのもダメだし、暴力もあまりよくないかな。
つまり物事を重くとらえずに、全て取るに足らない事、いつも通りのことだと思うようにすればいいよ。
何をされても余裕を持って、他の人より特別を示して、愛情を忘れずにいればきっと上手くいくから。
一緒にいたいなら諦めずにがんばれ。
なんか長いし下手な文章でごめんよ。
659:47
08/06/18 22:23:32 KT/vC4gE
まずは自分がボダなのかボダの恋人なのかを名乗ってから書き込むべきでは？
ボダでも現在恋人でも無い人はスレチです
ここはうまくやっていく為にアドバイスを求めたり、それに答えたりする場所なんだから
660:優しい名無しさん
08/06/18 22:28:56 94ICXZy1
>>659
俺のこと？
ボダの恋人です。
661:優しい名無しさん
08/06/18 22:37:47 5HwSna6F
ボダは犯罪者なのです
662:優しい名無しさん
08/06/19 00:07:10 msEpSokH
安定してる時は治そうと自覚するみたいだが、不安定になると別人のごとくボダを自覚しないんだな。
上手く飼いならせるだろうか。ちなみに相手の言ってることはあんまり信じてない。
663:優しい名無しさん
08/06/19 07:11:59 HuNUHALx
私は無理難題を言う人のリクエストに答えよう答えようとしてしまうので
この手の連中にいいように食い物にされる。
664:47
08/06/19 09:16:48 6EWCqh0Q
>>660
いや、なんか全体的にね
665:優しい名無しさん
08/06/19 09:42:29 hPDtHzG/
ボダです。
651さんへ＞ボダ全開中は触らずにね。ちょっと距離を置くの。ちょっとだけね。
「性欲だけのくせに。愛とは言わないうんねん。二度と口にするな」
そういう言葉は良くいう。でも彼はスルーしてそういうときは無視。無視されたら余計キレるんだけど、適当なところでこっちをちらっとミルという感じ。
私は良く自分が荒れておいて、相手に謝れっていうんだけど、彼は絶対謝らない。よく考えてみたら彼が謝る理由はない。
振り回されない強い意志と「何があっても離れない。こころは」 という気持ちをみせて上げたらどうかしら。
ボダを恋人に持つと大変だろうけど、上手く入ったときも一体感はまあ普通でないとおもうから。。
天国と地獄の間をいったりきたりするぐらいの覚悟でね。
それが無理ならはじめからかかわっちゃだめだよ。
彼女とうまくいくといいですね。
666:優しい名無しさん
08/06/19 14:49:59 LpmHAFZq
>>665
ボダの相手側です。
>天国と地獄の間をいったりきたりするぐらいの覚悟
天国でも地獄でもなく、何でも日常だと思えばなんてことない。
何があっても離れない強い意志と態度が絶対に必要なのは同意。
それがないとお互い不幸だしね。
心を鍛えるのが一番です。
667:優しい名無しさん
08/06/19 16:05:29 PhMwsMQU
>>666
君のような自己愛がボダにとっては後にうざったくなるのよ
668:優しい名無しさん
08/06/19 16:56:32 6ZGRy2L3
一緒にわざわざ天国と地獄へいく必要や肩はった覚悟もいらないし
何があっても離れない強い意志と態度が絶対に必要でもない。
あえて～絶対に必要なものをあげるとするならば
何よりも自立と自律をすることをお互い共同の目標として協力することを約束して
お互い離れる権利も一緒にいる権利もきちんと持ち合わせており
人生は誰もが自己責任で選択しているといった意識が絶対に必要かな。
669:優しい名無しさん
08/06/19 17:14:07 IVvZkV8F
>>663
わかる。
670:優しい名無しさん
08/06/19 17:27:40 IVvZkV8F
アンカーミスった
>>663 じゃなく >>662 にわかるですた。
相手がボダだけど気負って付き合うつもりはないわ。見た目きれいだし一瞬協力しようと
思ったけどあまりにその時の安定度合いで変わるからついていけない。
671:優しい名無しさん
08/06/19 18:31:26 SVRrw4w2
どうするにしろ自己責任ってお互いがわかっとけば落としどころは見つかるだろね。
>>667
全然自己愛には見えないんだけどなんか嫌なとこ突かれたの？
672:優しい名無しさん
08/06/19 19:03:06 jk8quigv
>>632
研究は現在進んでいるからね～
ボダ＝躁鬱は納得です。
673:優しい名無しさん
08/06/19 19:21:06 M9uy7/Ye
ごめんなさい、ボーダーか否かの診断って、メンタルクリニックの先生に
｢境界性人格の気がして心配なので診てもらえますか｣
って聞けば良いのでしょうか。このスレ見てたら自分に当てはまる症状?があまりに多く不安になりました。
彼氏を失いたくないのに彼が嫌がることをしてしまったり、自分の言動行動が支離滅裂なのはわかっているのに彼のせいにするような発言ばかり繰り返したり、もうわけわからなくて自分自信困惑しています。
以前不眠症でお世話になった病院があるので、診てもらうべきかと悩んでいます。
スレ違いごめんなさい。
674:優しい名無しさん
08/06/19 20:00:25 jk8quigv
>>673
ｽﾚﾁ
ボダは前から言われているけど結局、躁鬱の一種だと思うよ。
オレの彼女は、医者にボダと言われたと言っていたが、本当の診断は躁鬱だった。
そんな嘘いらねぇ。
675:優しい名無しさん
08/06/19 22:14:35 pY1gFVZc
>>673
アンタはボダですよ、と宣言する医者は少ない
病名に拘らず
不安や行き過ぎを和らげるくらいのつもりで行ってみれば？
該当スレはこれかな
●回復を願う境界性人格障害の方のために●part18
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
676:優しい名無しさん
08/06/20 01:19:59 1eyY8Oe5
>>649 これ、すげー良く分かる。自分は3番目の対応が一番楽だった。ｳｳっ
>>674
ボダ＝躁鬱病が確定ならここで相談してる人（相手）たちもｸﾞｯと減りそうだよな。
専門家でも強烈ﾎﾞﾀﾞには洒落じゃなく手を焼いてるらしいし。
つまりﾎﾞﾀﾞは人格障害なんて曖昧なものではなく精神病で扱うってこと？
全体の数％のはずの躁鬱病がボダも含めたらそこらじゅう躁鬱病ばっか。
677:優しい名無しさん
08/06/20 02:53:19 7FkkNjYw
言葉を真に受けないだけでいいんだけどなぁ
要は真面目な人ほど振り回される
678:優しい名無しさん
08/06/20 03:22:25 7Ke9W3ZP
すみませんお願いします
今の彼氏と付き合って5ヵ月でもうすぐ同棲するんですけどお互いボダかも…両方ボダってよくありますか？
はじめの頃は男性依存で、好きっていってくれる人を離せなくて何人もに気をもたせて振り回しました。
気をひくためにいきなり高いネクタイあげたりご飯いったり遊んだり…でも、タゲが彼氏に集中しはじめて他は切りました。
かなり精神が不安定です。。でも彼氏に直接当たることはないです。
ただ思うのは相手が浮気してふりまわされるぐらいなら、自分がボダで相手を惹きつけておきたいんです。
浮気願望はないけど相手が浮気するなら絶対にやり返すと思う。本当は他の女と一切関わって欲しくない。
ボダと付き合ってて浮気する余裕のある人っているんですか？？お互いボダならありえるとか？
679:優しい名無しさん
08/06/20 11:02:21 0yT/tUry
>>678は自己愛型ぽいね
過剰な独占しすぎると窒息気味になったボダは、他の通気性よいタゲ女に乗り替える可能性有り
もしくは同棲したあなたを家政婦にして同時進行
ボダと付き合い続けることは、浮気のリスクは隣り合わせ
浮気の仕返しは、彼が他にいかれても自分も浮気してたら咎められない
めちゃめちゃな関係覚悟ならお互い様でいいが、自分が余計病む可能性大
いずれにせよ、過干渉は逆効果。上手な距離感で、浮気も視野に入れておかないと
同棲で二人とも潰れるか、あなたもボダ化してそのうち修羅場になるよ
同棲は、浮気されても自分で折り合いつけれそうかよく考えてからにしたら？
680:優しい名無しさん
08/06/20 13:00:24 7Ke9W3ZP
>>679さん
自己愛調べたらかなり当てはまりました。。
あとは、自傷、薬依存、男性依存(常に複数キープしてたい)、相手を試すのを繰り返す、相手と二人きりの世界に閉じ込めたい、でも保険を作ってしまう。。
人に対する評価がめちゃくちゃ(好きな人を神様みたいに崇拝し依存するけど、飽きたら連絡無視で放置とか)、嘘を平気でついてしまう、自分擁護のためなら彼氏すら悪者にしてしまう。。
彼氏にはすでに経済的に頼りっきりだし、私には仕事してほしくないらしいので家政婦になりそうです。
彼氏はボダっぽい所は少ないですが、お前は俺ににてると言うし私が浮気しても別れないっていうし、もしボダじゃないとしたら共依存なんでしょうか？
681:優しい名無しさん
08/06/20 13:40:26 dV4rjQCK
ボダと躁鬱の合併はあるけどね
双極II型では医者でも鑑別には時間がかかるらしいし
躁鬱には自傷、OD等が少ないとか精神を安定化するための効果的な薬が異なる等
双極I型の躁とボタはヤブじゃない限り、はっきりわかるだろうし
682:優しい名無しさん
08/06/20 19:41:06 lAPvDqpT
言葉を真に受けなければいいんだけどなあ と言われても、断言口調で言い突っぱねられたら真に受けないと悪いような気持ちになる。
あえて相手に不誠実にすると自責の念に打ちのめされてしまう。
683:優しい名無しさん
08/06/20 19:45:18 6n40A7Ma
共依存になるしかないのでは？
684:優しい名無しさん
08/06/20 20:30:07 7Ke9W3ZP
>>681さん
答えていただいて、ありがとうございました。
やっぱり病院の先生じゃないとわからないですよね。精神科とかにいくのは彼氏が嫌がるけど迷惑かけないようになんとかしてみます…。
685:優しい名無しさん
08/06/20 22:15:15 O2H+A6ac
彼女がボダっぽいです。
付き合って４ヶ月、リスカ、アムカ、ODなど、一通りやってます。
最近はよく殴られてます。頻繁に「消えたい」とか言い始める。
一応通院もしてるんですが、一回の診察が１０分ほどで、
ただ単に薬だけ処方してもらってるだけみたいです。
またODをやらかしたので、ちょっと叱ったんですが、
それっきり連絡がなくなりました。電話も無視、メールも無視。
自分としてはまだ好きなんですが、正直疲れました。
このままだと自分の仕事や将来にも支障をきたす気がします。
とりあえず病院を変えてみるのがいいのか、それとも別れるのがいいのか…
686:優しい名無しさん
08/06/20 22:40:22 +9v8Gf+n
どっちにしろ放置しろ
すぐにどうこうなるもんじゃないし
自分の時間を作るんだ
687:優しい名無しさん
08/06/21 00:33:08 MGwio/SZ
疲れた時は自分の時間を作る、だな
彼女に振り回されて
趣味や付き合いがだいぶ留守になってたんじゃねーの？
とりあえず彼女の事から頭を切り替えて
笑って遊んで楽しめるようになるまで離れておけ
そのくらいの余力が無いと
これから付き合い続けるのも別れるのも
できませんぜ？
688:685
08/06/21 12:30:00 L1JOdWkh
ありがとうございます。
みんなやさしいな…
泣けてきた…
お互い少し冷静になるためにも、適度な距離をとって、
自分たちの時間を作るようにしたいと思います。
とりあえず気の許せる友達と飲んできます。
好きだから付き合ってるんだから、大事にしていきたいと思います。
689:優しい名無しさん
08/06/21 19:07:04 znprm9y9
マジレス頼みます。最近付き合いだした彼女が境界例なんだけど
根本的に他人の話を聞こうとしません。特有のものなんでしょうか？
690:優しい名無しさん
08/06/21 23:25:40 oshVDSPq
>>689
他人の話を聞かないというよりかは、自分の嫌な話は聞かないといった印象がある。
691:優しい名無しさん
08/06/21 23:35:07 kxg8n41S
>>676
相談する人が減るというのはどういう意味で？
692:優しい名無しさん
08/06/22 01:49:51 qkLwpVDX
>>687
＞そのくらいの余力が無いと
＞これから付き合い続けるのも別れるのも
＞できませんぜ？
に禿同
渦中にいるとこの言葉さえも聞こえないかも知れないがまさにこの通り。
「付き合い続ける」のも「別れる」のもできない。
あなたが倒れても相手は全然へっちゃら。常識で相手を考えてはいけない。
仮に言葉でフォローあったとしても本音では何とも思ってない。気を付けて。
693:47
08/06/22 06:16:33 fN96E/So
>>689
俺のボダの彼女の印象だと自分の価値観がものすごい強固で
それに当てはまらない事は全て否定するって感じかな
０か１００かの世界観だから自分と異なる他人の意見を聞き入れるって事は
自分を全否定することと同意になってしまうから難しいんだと思う
694:優しい名無しさん
08/06/22 22:16:46 HWgncfhV
自己愛の彼に飽きちゃった。愛されてないのわかったらもういらない。
695:優しい名無しさん
08/06/22 22:31:45 +LPVgN/A
>>694
すれち
696:優しい名無しさん
08/06/23 01:19:44 Kdgcz20B
今落ち着いている。
それはすごく楽で自分が人間らしくなった気がする。
でもやっぱりどこかで全てを受け入れて欲しいと思っている。
泣いて甘えたいと思っている。
それが歪んでいて自分勝手な気持ちだというのは理解出来るけれど。
でも境界の人じゃなくてもこんな気持ちをみんな抱えているのかな。
697:優しい名無しさん
08/06/23 02:44:19 PlBuddh1
ここ見ていたら自分がボダだったのかと思った。
相手がここに書かれているように自分に執着してきて、すごく踏み込んでくる感じがあって、
「性格のここをなおそう」とか言われて、結局「半年みててなんだったのと呆れた。努力してるっていうんだろうけど聞き飽きた。」と。
相手もボダか自己愛だったのかな？いつも相手から「もうやめよう」といわれ、大抵翌日「言い過ぎた」
さすがに最後はめちゃめちゃになって、意味わからないように避けられて「もう連絡しないと思う」といわれて終わった。
相手には「1か0じゃないのに決めつけている」とかよくいわれたけど、自分は決めつけてるつもりもなかったし、どうしてそう解釈されるのかいつも不思議だった。
相手はこっちのことを「卑屈な意見だ。」といっていた。
2ヶ月くらいしてメールで謝ったけど無視のまま・・・。
自分は相手に嫌われるのが怖くて、「もうやめよう」とまた言われるのが怖くて、
相手を怒らせないように言いたいこともガマンしていたし、いつも謝っていた。
「言い方がよくない」とか「～しないところがダメだ」とかいつも指摘されていて、束縛感もあり、正直息が詰まっていた。
あんな思いをしたのは後にも先にもその人だけで、他の人とはもめないしそんな恐怖も感じた事ない。
ボダはうつるというけど、どっちかがボダでうつったのか、両方ボダだったのか・・・。
そんな気がしてきました。
縁がきれた後、自分は完全に欝になってしまってここにたどり着きましたorz
やり直したいと思う気持ちが何ヶ月たっても消えないけれど、相手はさっさと次がいる様子。
やはりうまくいかないのかな・・。
スレチだったらすみません。
698:優しい名無しさん
08/06/23 09:58:45 Kdgcz20B
な
699:優しい名無しさん
08/06/23 10:49:52 qjLJspTL
中川詐斗子（ボダ子）氏ね！巻き込まれた奴ざまぁ。
700:優しい名無しさん
08/06/23 10:58:10 y6oV3A5e
実名は通報します
701:優しい名無しさん
08/06/23 11:59:48 qjLJspTL
Yahoo!メッセ等でボダいたら晒していこうぜ！
702:優しい名無しさん
08/06/23 12:29:54 dE0nk9rK
元彼が四年くらいボダです。
別れてからも交流は続いています。
３日前には
『君しかいない』
等、言っていたのが、昨夜には
『実は今付き合ってる大事なコがいる』がいるとメール…
支離滅裂な言動に振り回されるのも、平気になりました
けどこの病気のこと、いくら勉強しても完全に理解出来ません
どんな時でも、やはり相手の言葉は、本心として受け止めないほうがいいんですかね…
703:優しい名無しさん
08/06/23 13:56:15 Kdgcz20B
>>702
どんなに真面目な顔して言ってきても信じちゃだめ。
それは真剣に言えばあなたの心が動くのをわかってやってるだけだから。
もし信じてもいい場合が少しでもあるのは、一貫した行動がある程度の期間続いたときだけだよ。
704:優しい名無しさん
08/06/23 14:22:30 kyTWdgoq
言葉を真に受けない、感情的に反応しない、は基本だからな
それができない人は関わらない方がいい
705:物申す
08/06/23 15:50:06 qjLJspTL
ボダに未練ある人は冷静になれ。いつまでも男、女を取っ替え引っ替えできるわけではない。
結局親のお荷物となって醜い余生を過ごすのが顛末。何人も診ているが皆そのパターン。
706:優しい名無しさん
08/06/23 16:59:17 0Py1JM6O
診ているがって、あんたは何者なのさ？
偉そうに。
707:優しい名無しさん
08/06/23 17:02:53 0Py1JM6O
ああ、qjLJspTLは被害者スレでもキチガイ扱いされてたのねｗ
708:優しい名無しさん
08/06/23 17:36:23 qjLJspTL
貴方方のような人を看護してる者です。入院してる方にボダ多いので私なりに勉強してるのですがなかなか難しいので。
709:47
08/06/23 18:11:13 dBbSyWML
>>708
まぁ看護する立場の人と恋人の視点は異なるけどね
医者には医者の役割、カウンセラーはカウンセラーの役割、恋人は恋人の役割がある
恋人としてうまくやっていくにはいくら勉強してもﾀﾞﾒ
境界例って病気の症例を勉強するんじゃなくて自分のパートナーの本質を見極めて
それに合った対処法を2人で見つけていくってことなんだと俺は思う
710:優しい名無しさん
08/06/23 18:45:46 qjLJspTL
>709 ご親切にどうもです。以前に面会で来られたボダさんの両親との乱闘を見て以来、気に障らぬように世話してます。
看護三人が止めに入ってさらに怒ったときの般若の面のような顔は脳裏に焼き付いて離れません。
711:優しい名無しさん
08/06/23 20:45:11 wXqXHiqy
ボダについて勉強を始めた時点から、恋人としての関係は終わり。
知らぬが仏
712:優しい名無しさん
08/06/23 22:35:08 92fQdxei
私は逆だな。彼女がボダかもって友達に聞いて引きそうになったけど
ちょっと調べたらむしろちゃんと付き合っていこうと思った。
今は取り敢えず距離置いてる。
腹くくれないなら別れるのが一番だと思うけど（別れるのも大変だろうけど）。
勉強してもダメっていうのは勉強するだけじゃダメってことでおｋ？
ボダって一部で言葉だけが一人歩きしすぎてるような気がする。
713:優しい名無しさん
08/06/23 23:12:30 XHJiumbn
ボダについて勉強してみた。(本数冊読んだくらいですが)
同じような事しか書いてなかった。
予備知識程度におさえて心の準備するくらい。
そもそも恋愛に教科書などないわけで。
ボダさんにとっての恋人の役割とはなんなんでしょう。
714:優しい名無しさん
08/06/24 00:00:37 S3jeMAxg
>>649
うちの両親のボダはもう諦めた
あの年になって変わるとは思えない
が、友人（一応友人ということにしておく）のボダは
まだ若いんだしなんとかならんものか…と思ってしまう
「どうせ自分は変われない」 ⇔ 「これが本当の自分、変わりたくない」
この間を行き来しているうちに、
変わるに変われない状態が固定化してしまうような気がする
どうやったら本人に「変わろう、変われる」という気を起こさせることができるかと、
いろいろ考えてはみてるんだけど…答えはいまだに出ない
715:優しい名無しさん
08/06/24 00:22:19 XG2njNCj
ボダに同情、哀れみを覚えた時点で危険です。精神病になったら手遅れです。後悔しないうちに逃げましょう。人生無駄にしますよ。
716:優しい名無しさん
08/06/24 01:06:21 I6IPCMAM
気持ちはわかるけどスレ違いだから
ここにくる人はそんなレスを求めてないんだよ
717:優しい名無しさん
08/06/24 16:11:30 ZQ0UPZi+
>>714
あなたはいわゆる"餌"になりやすい性格です。
タイプ的にボダに食われやすいと思われます。
>1 から読み直してGO
わからなければ速攻で逃げましょう。
718:優しい名無しさん
08/06/24 18:36:37 SaO/heZH
甘えはボダです。
恋空やケイタイ小説は甘えです。
これからの時代セックスは恥じな行為です。
そういう、ゲーム、小説、ドラマ、映画はボダを蔓延させます。
排除していきましょう。
まして、子供の読む雑誌に性の描写はありえません。
たとえ、熟年夫婦でもです。
徹底的に排除して、ボダから回復しましょう。
719:優しい名無しさん
08/06/25 11:09:40 aewNzLFm
北朝鮮の将軍並みに病んでいて、人を巻き添えにする権力やマイナスパワーを
持った人にタゲられた場合はお互い様じゃ済まないと思うんだよ。
何せ向こうは今までの常識が通じない宇宙人だし。
北朝鮮の将軍は物の例えだけどね。
720:優しい名無しさん
08/06/25 17:28:10 kk84+oCq
自己愛全開の彼と別れかけたけど、結婚を約束するまでに修復した。
自己愛とは上手くいくよ。
でもボダをカミングアウトしてないの。ずっと一緒にいたらどうなんだろう。
でも今の所は満足100％してる。
721:優しい名無しさん
08/06/25 18:30:40 jTU8xWDE
最近ボダの彼女と別れて友達になったんだけど、
不安で電話やメールをしないと落ち着かなくなった。
別れた原因はよく分かりません。
ついこの間まで絶対に結婚するとか言ってたのに、急に恋愛感情なくなったとか。
俺も病院行ったほうがいいですよね？
722:優しい名無しさん
08/06/25 19:36:19 1SKtk5D3
そうなる前に行けばよかったのに…
723:優しい名無しさん
08/06/25 22:34:57 O504/yMu
友達すらやめるべきだ
相手にしてみりゃただのキープ
そのままボロボロにされるのがオチ
724:優しい名無しさん
08/06/25 23:12:12 wMZT6lK/
ボダに異性の友達は無理だよね
0か100かしかないもんね
ところで同性の友達は？
特に男ボダの同性の交友関係について情報求む
725:優しい名無しさん
08/06/25 23:41:33 jTU8xWDE
とりあえず自分からは連絡しないようにしようと思い、
メアドや番号などを完全に削除しました。
今のところ向こうからは連絡はありません。
少しだけ様子を見てみようと思います。
726:優しい名無しさん
08/06/26 00:27:50 y00UZ+RU
>>724
おいらが重度のボダだった時は
都合のいい時だけ友人を頼るが、誘われても応じない
結果、友人が離れていく
親友にはある程度応じるが、そこまで親しくない
自分が相手を好きか嫌いで判断して、友人ということにしてたな
だから友人は少なく、彼女に入れ込むと
友達と付き合うのは疲れるから嫌だったのかもなぁ
相手を自分の思い通りにできないから
すまんｗ酒入っててまとまらん
>>725
相手はあなたからの連絡待ち
んで、放置したら痺れを切らしてあなたに連絡してきます
むこうに別のタゲができていてもする可能性は高い
よって連絡を完全にとれないようにしましょう
あなたのため、向こうのためでもあります
727:優しい名無しさん
08/06/26 01:57:37 ywvfajAg
今日もスレ違いのオンパレード
728:優しい名無しさん
08/06/26 03:01:26 Oi5oTJeD
>>726
レスありがとう
タゲに依存して生活していける美人ボダ子は、
同性の友達が一人もいなくてもタゲ男を見つければなんとかなるだろうけど、
ボダ男の場合はどうしてるんだろう…って疑問だった。
自分の知ってるボダ男は、友達もボダ男が多いみたいだ。
意気投合すんのかね？よく分からないが。
ボダに限らず女より男のほうが、恋人より友達を優先するから、
ボダ男同士集まって、ますます重度のボダになっていきそう。
ところで、>>726の親友や友達はボダじゃなく普通の人？
729:優しい名無しさん
08/06/26 03:39:11 y00UZ+RU
>>728
＞ タゲに依存して生活していける美人ボダ子は、
＞ 同性の友達が一人もいなくてもタゲ男を見つければなんとかなるだろうけど、
まさにこれ
これが言いたかったみたいだ
おいらも友達なんかいなくても構わない、タゲに依存して生きていくってアレだったよ
決して容姿端麗ではないがｗ
ガチで同姓の友達なんかいらない勢い
ちなみに当時のおいらの友人等はみんな普通の子だったよ
ボダにも周りとうまくやれたり、ボダ仲間を呼び寄せて群がるやつと
タゲ以外は関わりたくないやつに分かれるんじゃね？
730:優しい名無しさん
08/06/26 14:13:12 Jy7dSCDy
誠実さが足りないんですよ。
731:優しい名無しさん
08/06/26 14:45:48 ku7fGYKQ
回復途中のボダ子です。
結局ボダを治すきっかけになった人しか愛せないんじゃないか？
タゲはあくまでタゲ。
共依存者はボダの自立を阻むし、見捨てられ不安から駄目な自分で居続けようとする。
友達もボダ子だけど治さなくてもいいよ、って言ってくるし。
前なら嬉しかったんだろけど気持ち悪い。
732:境界さん
08/06/26 16:41:09 ynKAPGL8
>>724
肉体関係の一切無い男友達や、別れた昔の彼氏とも健全に友人だが何か？
こういう決め付けしてて、何が楽しいのかい？
自由じゃねえなｗｗ
733:優しい名無しさん
08/06/26 17:11:51 DBUsBO90
>>732ヴォﾀﾞｺさん?境界さん?
境界玲さん?
ヽ( ￣○)ゞ。o○
734:優しい名無しさん
08/06/26 18:35:57 ynKAPGL8
ええ。
反社会もある生易しくない境界さんです。
735:優しい名無しさん
08/06/26 19:26:28 DBUsBO90
無視される気分はどうですか？
736:優しい名無しさん
08/06/26 19:36:42 mh/hdyP4
快感♪
737:優しい名無しさん
08/06/26 20:00:11 TF+5F1Xn
>>721
自分が書いたのかと思いました
依存されているのはわかっていたのに、離れられたら虚無感がひどくて数ヶ月苦しみました
>>724さんがおっしゃるように、相手のボダ男に「1か0しかない言い方する」と決めつけられましたが、自分はそんなつもりはなかったのですが、決めつけてる時点で「1か0」の世界になっている気が・・・
で、相手は>>726さんのおっしゃってる感じで、私はいろいろな人と遊んだりしたいのにいつも二人きりになろうとジャマをしたり嫉妬深かったり
私の交友関係を全て遮断したくせに、私から離れたとたん別のタゲをキープして同じ髪型にさせ新しく周りを作って過ごしているらしい
私から連絡をしなかったりするとその程度の気持ちしかないと責めるのに自分は急に連絡をたったりもうやめるといったり・・・
関係を切って2ヶ月くらいしてから一度メールをしたら無視されたのですが、再度連絡してくることがあるというのは本当なのでしょうか？
自分からは連絡はしないと思うと捨てゼリフを吐いて去っていきましたが・・・
738:優しい名無しさん
08/06/26 20:29:17 dAUv/OXD
しかしボダ子と関わると投げっぱなしジャーマン何発も喰らうなぁ･･
上手く接するにはどうしたもんか。
739:優しい名無しさん
08/06/26 21:05:48 hLkSMs3o
↑ 諦めたら負け 諦めるなら逃げた方がいいの。
730がいっているように誠意がたりないいじゃあ。。。？？
よく考えて本当に好きか考えたらいい。
740:優しい名無しさん
08/06/26 23:47:31 aITKiipv
不細工できもいしセンス悪い。 声と性格がいいのがとりえのけんちゃん。どんなに試してもすがりついてきてかわいそうなあなたが愛しかった。けんちゃんがぎせいになればなるほど嬉しかった。こんな私は病気？
741:優しい名無しさん
08/06/27 00:04:42 SDrpIdHC
病気っつうかキモい
742:優しい名無しさん
08/06/27 01:05:51 lu1AOiAR
境界令Death
743:優しい名無しさん
08/06/27 01:48:58 TllPGun/
いちいち反応すな
744:優しい名無しさん
08/06/27 19:59:02 /8uzrdM8
相手がボダか自分がボダかときどき分からなくなります。
まずいです。
745:優しい名無しさん
08/06/27 23:11:35 lVJROl7J
短パンしつけ…
746:優しい名無しさん
08/06/27 23:15:10 /YNkbDS0
きちんとルール決めて絶対破らせない以外上手くやってく方法ない
後は何言われても本気に受け取らない
747:優しい名無しさん
08/06/27 23:56:28 trl7oXq5
このスレでよく出てくる「短パン」とか「短パンマン」って何？
748:優しい名無しさん
08/06/28 01:03:57 4y6qXqml
俺はボダ子が言ってることは基本的に嘘だと思って付き合ってる。
でも会話はするから、これもあれも嘘だと思って話してると今度は自分の頭がおかしくなりそうになる。
かと言っても放置しとけない。困ってる。
749:優しい名無しさん
08/06/28 02:18:45 nI5Gqzy/
もっと適当にやれ
750:優しい名無しさん
08/06/28 13:03:42 Ok9pG5DJ
携帯から2ch繋ぐと
エラーや人大杉、dat落ちなどの時に
「いろいろあるさ 短パンマン」
みたいな文章の画面に飛ばされてムカつく
とゆー事らしい
751:47
08/06/29 11:14:09 NfC9d1lG
>>748
嘘というか、嘘ではないけど本音は別のところにあるって感じだと俺は思うよ
ただ、相手がヒドイ事言ってきたりしたら我慢しないでぶつかってもいいと思う
752:優しい名無しさん
08/06/29 13:24:01 /Lb8hRiN
無駄に疲労するだけ
753:優しい名無しさん
08/06/29 20:59:59 vxbfwg3I
>>751
それを嘘と言うんだろ
754:優しい名無しさん
08/06/30 02:07:51 Yaq3Nz6+
自分の付き合っている人もボダかもしれない…
落ち着いている時は普通なんだけどな。たまに症状が出る
・感情の起伏が非常に激しい
短気でキレやすい。怒り出したら放置→向こうから連絡あるまで待つ。
こっちからアクションすると逆効果だと学習した
・見捨てられ不安が大きい
ちょっと電話の幅があいただけで（１時間とか）「俺はもういらないんだね」となる
向こうが忙しくしている、何かに集中している時には大丈夫。むしろ邪魔扱いされる事もorz
・死にたい、消えたいと言い出す
前振りなしの「別れよう」発言→死ぬのコンボ。
薬を大量に飲みだしたり。こっちは泣いて泣いて凹むのに、
大体一晩で向こうが落ち着いて 普通に連絡してくる
・どこまで愛しているのか試したがる
夜中に「今すぐ家まできて」等無理難題。断ると「俺の事愛してな(ry
自分も以前欝だったから死にたい気持ちは覚えがあるが、
連絡をしていい時とそっとしておくべき時とのタイミングが計りきれない…orz
755:優しい名無しさん
08/06/30 02:41:44 bzif6fuq
＞こっちからアクションすると逆効果だと学習した
すべてにおいてそれに尽きるよ
もっと学習しようね
756:優しい名無しさん
08/07/01 01:57:02 VLR/IQhH
>>754
テンプレ>>2>>4 参照の事
757:優しい名無しさん
08/07/01 12:56:42 tarWhc6L
うまくやっていく方法ってどこまでの事なんだろう。
本当に結婚までとかだったら、自分が不幸になって人生全部捧げる覚悟を決めるか、
ボダ自身の根性叩き治してお互いに幸せになれるように頑張るかしかないよね。
でもボダが求めてるのはほとんど前者で、後者を求めると自分を受け入れてくれない悪い人ってのに早変わりだし、
前者になってくれそうなのが見つかればそっちに鞍替え。
どう考えてもうまくいかないな。
758:誘導されてきました
08/07/01 13:04:16 XRN0dBwM
ボダの彼女に子供ができた。産んでほしいと言ったら嫌だと。それでも説得してたら､うん産む。と言ってくれた。次の日にはやっぱやだ！この繰り返し。「生で中出しでいいよ。子供ほしいの」って言ってたのに…今はおろす方向になってる。それでも別れられない
759:優しい名無しさん
08/07/01 13:33:17 VQC9VF2F
同棲も結婚もしないのが基本
子供なんてもってのほか
760:優しい名無しさん
08/07/01 13:35:57 hYaM2yQx
ボダの彼女がいるんだけど、今まで付き合った子とは違う付き合い方してる。
突然キレたりされると嫌なので
ー家族には紹介しない。
ー友達にも紹介しない。
ーお気に入りの店には絶対に連れていかない。
何のために付き合ってんだろうかと思い始めてます。
761:優しい名無しさん
08/07/01 14:22:08 E6GqHyDa
>>758
覚悟できてんの？
762:758
08/07/01 14:37:55 XRN0dBwM
振り回されてばかりだしわがままだし自己中だけど彼女しか考えられません。ボーダー特有の小悪魔的な魅力にハマってるだけなのかな…
763:優しい名無しさん
08/07/01 14:59:03 +VtJBec5
父親になったら振り回り続ける一生
ボダ女からは逃れられない。だけど中田氏セックスしてる時点で、父親になる覚悟ぐらいあるから中田氏してんでしょ？
妊娠する可能性を考えず中田氏セックスしてたなら考え無しカップル過ぎる
そんなだらしなさで子供、教育できんのかよく考えてから決断したほうがいい
764:優しい名無しさん
08/07/01 15:18:06 qGIpx2F+
俺の知り合いのボダ母娘の父親は家を出て行ったきり娘には一回も会いにも来ない。
一緒に住んでた訳だから情もあると思うが、ほんと元妻の顔見るのも嫌なんだろうね。
765:優しい名無しさん
08/07/01 15:24:18 20uUkjqz
>762
ご愁傷さまとしか…好きな間はいいだろうけど。
子供って人間だよ？気分次第で欲しいだのいらないだの。
間違いなく子供もボダになるし、おろしたとしても脅しのネタになる。
ボダは人の命なんて何とも思ってないんだから。
766:優しい名無しさん
08/07/01 16:01:03 E6GqHyDa
自分を管理することのできないボダに子育てなんか無理。
仕事、家事、育児全部一人でする位の覚悟あるならいいかもな。
その間にボダは構ってくれないっつって浮気に走るだろうけど。
俺には>>762が破滅する以外の未来は見えない。
767:優しい名無しさん
08/07/01 21:53:39 icYOChwz
>>762
俺が思ってしまうのはそのボダはお前の子供だか
ら産めないんじゃないのか？ボダは子供を盾に結
婚できるから産みたがるはずだからな
768:優しい名無しさん
08/07/01 23:16:03 1JfmHYi0
経済的にまだ積極的に産みたがるのは尚早だとか計算してるんだろうなぁ
769:優しい名無しさん
08/07/02 14:38:22 wlnjX/xu
そうだよ。
常に計算しているところもあるから、自分より頭脳戦に長けてる相手だと尊敬の念がでてボダ子供ちゃんはおとなしくなるから。
不安にさせないためにすっごくかまって相手が落ち着いてたらその間適度に自分のこと優先してたらいいのに。
彼になるひとは変に振り回されたらダメ。
負けだよ。一種のパワーゲーム。甘い恋愛は夢見ない方がいいの。
770:優しい名無しさん
08/07/02 23:52:35 7AJKW8jw
ボダ女にとって、妊娠は最大の武器になるから気を付けた方がいい
もし妊娠してなくても、生でしたら妊娠サギが始まるよ
ボダ女特有の性的誘惑に負けたら、間違いなく振り回される
771:優しい名無しさん
08/07/03 00:49:29 nJiYf8oY
でも生でして妊娠させといて、ボダは産みたかったのに
タゲが言葉巧みに「ずっといっしょにいるから子供は諦めて」
とか言った場合
その言葉をボダに信じ込ませまんまとおろさせたら
手のひら返したようにボダ子を捨てるようなヤシは、頃されても自業自得だよね？
772:優しい名無しさん
08/07/03 01:21:52 6MRcaYae
俺の付き合ってたボダ女は、ピルを飲んでないのに今日は安全日だからゴム付けなくていいよって、よく言ってたよ
誰とでも、すぐ寝る
そして自分はモテるって勘違いしてたなあ
半年で５人くらいの男と寝たみたいだから、クラミジアに感染してたよ
773:優しい名無しさん
08/07/03 01:39:09 WSFnI8kI
稚拙な話題だなぁ
774:優しい名無しさん
08/07/03 01:42:13 KgQi7y5E
ボダなら月2人くらいは男食ってて当たり前
775:優しい名無しさん
08/07/03 01:46:44 5T/IB5C3
>>1よ
無茶を言っては逝けません。。
776:優しい名無しさん
08/07/03 05:29:00 mCtavpDb
私も疲れました。彼氏がボダっぽくて我慢してきましたが限界で別れました。短気、逆ギレ、被害妄想が激しい、浮気ばかり、暴力、ほとんどが嘘で友達もいない人。
勝手に被害妄想入り、逆ギレ、暴言、電話もでない、メールで言いたい事だけを送ってきて拒否の繰り返し。
今日も人の話も聞かず被害妄想入り着信拒否でさすがに限界でした。私はボダだと思うのですが、違いますかね？
この間「俺、今後何するかわかんない。なんかしそう。それが何かわからない。」犯行予告みたいでひきました。本気で無理だしできることなら病院に入ってほしいです。
777:優しい名無しさん
08/07/03 07:36:55 qaQNi/gk
なかなかキッパリと別れるといかないな。
ずるずるずるずる引きずって。。いかんいかん。
778:優しい名無しさん
08/07/03 09:11:21 96eOCQty
>>776
あなたが甘やかしてるから、ボダ男が余計ダメになるんだよ。
そんな状態では
一度きっちりお互いがお互いから離れないと
彼もあなたも首締め合ってキツくなるだけですよ
共依存は双方が双方を切れなくてズルズルしてるだけなんだから
これ以上彼をダメにしたくなかったら、あなたがきちんと彼を切り離して
別々に自身の問題と向き合い、個々に冷静に再考する距離を取ることです。
779:優しい名無しさん
08/07/03 23:28:42 mCtavpDb
>>778さん
アドバイス、ありがとうございました。
初めは私もボダだとは知らなくて短気で子供みたいな性格だけだと勘違いしてました。早く気がついていたら甘やかすことなく対処できたのかもしれませんね。778さんの言うとおりです！！
メンタルの事なので相談もできずに自分が我慢すれば！と甘い考えでいたのも事実なのです。これ以上は私自身もおかしくなりそうだし、離れてみることにしました。
780:優しい名無しさん
08/07/04 05:24:08 W/zCCOB5
ボダの小島ケンジさんは近い将来、サイコに殺されますよ。
781:優しい名無しさん
08/07/04 06:51:43 zG3NccZ2
>>729
本家本元は太宰治の生き方だから・・・さんざ回りを振り回して何回も彼女と自殺未遂して最後は
逝ってしまった。作家で良い作品残したからボダでも歴史に刻まれているだけの話。
力を持っていないボダは焦りややるせなさや生きている価値に不安感を持っているから日々疑心暗鬼なのです。
昔は薬はなかったから回りの人を振り回せるだけ振り回して道連れにしたんだろうね。
今は薬はあるけど却って重くなって亡くなった人知ってるけど精神科医の処方も疑った方がいいよ。
ボダは自分に力をつける事、仕事や趣味に・・・ボダは持続力がないから諦めないで生きる事。
782:優しい名無しさん
08/07/04 23:09:22 H6zG7qUd
ボダ♀です
彼氏と別れたくて話し合ってるのですが
彼は「なんで好きなのに離れたいとか言うのかわけわからん」「意味がわからない」
の繰り返しです
私は「あなたといても変なこと（浮気、ODリスカ等）繰り返すだけだから」
「もう好きじゃない！」
彼「ほんとは俺のこと好きなんだろ？」
の繰り返しです
わけのわからない文章でごめんなさい
やはりせめて症状が落ち着くまでボダは恋愛したらダメなんでしょうか？
783:優しい名無しさん
08/07/04 23:34:13 RpaBVbl6
ボダは依存相手がいなきゃ生きていけないだけの寂しがり屋
本来は恋愛すべき人種ではない
自分の気持ちひとつでなげたりおどしたりすかしたりけなしたりする
正直なところボダが治るまで他人に関わるなと言いたい
784:優しい名無しさん
08/07/05 00:08:01 edt92Z2m
>>782
症状が落ち着くまでとか甘すぎる
完治してからにしろ
相手を殺す気か？
785:優しい名無しさん
08/07/05 02:09:49 kd/X026r
そうやって反応するから振り回されんだよ
786:優しい名無しさん
08/07/05 02:21:49 jg9Yjudz
>>782
彼も激ボダ
787:47
08/07/05 10:38:16 gfY+VS11
>>782
本気で別れようと思うなら冷静に話し合うしかないよね
だけど、症状はそんな簡単に良くなるものじゃないと思うよ
別れてもすぐ誰かに頼りたくならないかな？
788:優しい名無しさん
08/07/05 13:26:06 kXBIiLYt
家で薬飲み過ぎて運ばれて相手の親がうちにきて。
俺なにもしてねーよ！
親ごと騙すのがうつ？
おまえにいつ結婚してやるって言った？
穴だけの約束だっただろ！
789:優しい名無しさん
08/07/05 18:25:47 X3W6MUYh
>788
殺されればいいと思うよ
790:優しい名無しさん
08/07/05 19:42:17 oH/hJSYC
ボーダーって憎まれてるなー。俺もボーダーって分かって回復途中かまたは
治ったかどっちかだと思うけど自覚症状がまるでなかったなー。これからも
回復するように努めようと思う。友達も結構増えてきたし。前は俺から遮断
だったから。
791:優しい名無しさん
08/07/06 14:49:39 wwsUxZqq
今の彼は些細なことでキレて俺の言うことを聞け反論するな否定するな言い返すな謝り続けろ。
反論というか事実関係を確かめようと質問したら
なんで言い返すの？謝る気あるの？逆ギレすんな。それを言うってことは～（理屈っぽいこと）etc...
で、今まさに別れの瞬間なんだけど、それでも魅力的な部分はたくさんあって好きだし
今後不安だと思いつつもまた付き合いたいって思うんだよなあ。
共依存乙なんだろうけど、病院勧める方法ないのかなあ…。
自覚ぐらいはしてほしいけど（性格が悪いことだけは自覚しているらしいがボダは否定）、無理なのだろうか。
792:優しい名無しさん
08/07/06 15:27:48 r8Z+bTIp
反論しても無駄に疲れるだけだから
適当に聞き流せばいいの
793:優しい名無しさん
08/07/06 20:21:11 TekPa6vi
彼女がﾎﾞﾀﾞかも…
本人には言わない方がいいかな？
794:優しい名無しさん
08/07/06 22:23:16 wwsUxZqq
>>792
レスありがとう。
スレ見てると自分がいかにマジになりすぎてたかわかる…。
795:優しい名無しさん
08/07/07 01:11:52 EL0q993Q
自分よりひどいボダ具合がひどい彼女と出会って
自分のボダが大分治ってきた
796:優しい名無しさん
08/07/07 22:17:52 rb8PGHrJ
超綺麗だから 見捨てられない
797:優しい名無しさん
08/07/08 00:37:56 Ioa8Uivg
長期例だから 見捨てられない
798:優しい名無しさん
08/07/08 08:21:00 Qh6wZP2J
すきすきすきすきすきーーーーー！！
だけだよな、ボダって。
相手の為になんかしてやろうという気が全く感じられない。
あまりの生活態度の乱れにむかついて別れたらあっという間に違う男みつけたっぽい。
ボダ治るまで誰とも付き合わないって言ってたのにだ。
殺意が沸いた反面ほっとした。
俺は今この経験を生かし、穴としてだけ使えるボダがいないもんかと探す毎日を送ってる。
799:優しい名無しさん
08/07/08 09:41:33 BQk93pII
ボダと自己愛はほとんどの場合同居してるからね…
自分に酔ってるだけで相手のことなんてまるで考えてない
ボダの好きとか愛してるなんて何回言われても信じないよ
今頃女作りまくってるんだろうなぁ…それでいいけど
800:優しい名無しさん
08/07/08 13:42:58 +ZIwMezP
>>798
>すきすきすきすきすきーーーーー！！
>だけだよな、ボダって。
>相手の為になんかしてやろうという気が全く感じられない。
そのとおり。
何かをしてくれる時があるとしても、それはボダの気分が盛り上がってるだけ。
テンション落ちてるときは、こっちが死にそうでも涼しい顔をしてる。
ボダに自分が愛されてないってことがほんとによく分かったよ。
それが体で分かるまでボダとのつきあいが死ぬほど苦しかったけど
今は不思議なほど気持ちが落ち着いて。
大事にされてないってことが理解できた瞬間、すーーっと
気持ちが覚めました。怒りも湧かない。
さてこれからボダをどうしようか・・。
801:優しい名無しさん
08/07/08 14:27:58 SR6vzfZp
スレ違いばっか
802:優しい名無しさん
08/07/08 15:52:41 wYZBAqNH
ボダの人は素直なんだよ。
自分の感情にね。ただそれだけ。フリ回されなきゃいいんだよ。
相手のためとかより相手と自分が同化してるから好かれても嫌われても淡々としていなきゃ。
本人自身も「自分が好き・嫌い」を往復してるんだからそこんとこ分からない頭も弱い人には無理だな。
803:優しい名無しさん
08/07/08 20:31:12 BQk93pII
＞本人自身も「自分が好き・嫌い」を往復してるんだからそこんとこ分からない頭も弱い人には無理だな。
頭の良い人はそもそもボダなんかと付き合わないよ…
要はボダにまともな恋愛なんて無理
>>802はボダだね
804:優しい名無しさん
08/07/09 16:56:46 Qo9gwEWf
うまくやっていく方法
「諦める」
いろんなものを。
これに尽きる。
と思いました。
805:優しい名無しさん
08/07/09 23:16:30 oC6LrVfG
>>804
同意。
いろいろなもの諦めきれないから上手くやっていけないと悟った。
806:優しい名無しさん
08/07/09 23:40:18 yIlDSWQj
｜
,、‐''''´￣￣｀｀''''-、,
／ ＼／ ::＼
/ ＼／＼／ ::::::ヽ
/ ＼／＼／＼／ :::::::ヽ
|ヽ／＼・∀・ ／＼／ ::::::::| アキラメロン
|./＼／＼／＼／＼ :::::::::|
ヽ ＼／＼／＼ :::::::::/
ヽ ／＼／＼ ::::::::::/
＼ ／＼ :::::::::::::::／
｀''-、、,,:::::::::::,,、、‐''´
807:優しい名無しさん
08/07/10 00:41:41 zx6q+pGH
>>804
まずあきらめるのは自分の幸せだな。
808:優しい名無しさん
08/07/10 00:56:24 4cAusJCZ
もっと適当にやれ
809:47
08/07/10 09:35:04 xqLTguBC
親が子を見るように
気長に
大らかに
そうやって過ごすんだよ
810:優しい名無しさん
08/07/10 14:55:08 n6yRXscF
802ボダだけど、そんなこと自分でわかってる。大丈夫なの。
今の彼は始め知らなかったみたいだけど、分かってきても、対処してくれてる。
だから今すぐ結婚は難しいけど、いずれ良くなればね。と
私も始め諦めたら解決すると思ってたけど、それでは鬱まっしぐら。
安定しなくて彼を追いつめて、彼に悪いから何回も別れるっていったの。でも彼は離れないで見守ってくれている。
何がなんでも彼の愛情を彼の気が他に絶対それないように勝ち取る事にした。
彼はいまのところそれに答えてくれてる。荒れても何故だかかわしてくれているから私は随分良くなったとは思うわ。
。
811:優しい名無しさん
08/07/10 15:23:23 5XoW9jxN
依存できている（させてくれている）時はいいんですよ。
そういう関係がいつまで続くかは相手の許容範囲次第です。
相手の許容範囲超えたら状況一変するよ。
一生上手くいくには、ボダが治るか相手の包容力が底なしかです。
812:優しい名無しさん
08/07/10 17:36:20 B86zQCZY
>>811
ウソは書くなヨ。
タゲの包容力があるほど被害が甚大になるんだよ。
ちゃんと書いてあるだろ"行動の責任は本人に取らせること"って
813:優しい名無しさん
08/07/10 18:17:15 5XoW9jxN
>>812
被害が大きくなるから、包容力は底なしじゃないと無理だと書きました。
実際に底なしがいるかどうかは別にして、底なしならいけるという意味。
>>811で底なしと言ったのは、今依存状態でうまくいってると勘違いしてる人に対しての助言みたいなもの。
実際にはそんな人ほとんどいないのはわかりきってることかなと。
ほとんどの場合は限界きて鬱状態になってから離れる。
814:優しい名無しさん
08/07/10 18:33:35 4cAusJCZ
抱擁力なんていらない
気にしなきゃいいだけ
815:優しい名無しさん
08/07/10 20:27:32 ZaUV3GAy
どっちにしろ害悪にはかわりない
816:優しい名無しさん
08/07/13 06:13:02 qzwl8TAV
閑話休題
817:優しい名無しさん
08/07/13 15:46:36 PzlPCElk
ﾎﾞﾀﾞは相手の感情の上下にも振り回されるから、ﾎﾞﾀﾞと付き合うには態度の一貫性をつらぬく事が大事だよ。
それはのちのちﾎﾞﾀﾞの為にもなる。
818:優しい名無しさん
08/07/13 16:23:10 2Pu3wM5L
ボダは態度の一貫した恋人には物足りなさ感じて浮気する
ボダは相手がどんな恋人でも浮気する確率は高い
安住の相手に飽き、新鮮さや熱さに容易になびきやすい
ボダの恋人や配偶者は、自身も憩える浮気相手や相談できる異性を作っておくとよい
結果、仮面カップル、仮面夫婦が出来上がるがボダがそもそも仮面なので
ボダと付き合う以上、心の通わない信用しあえない関係が続く覚悟はやむなし
ボダに好き放題されるのをじっと堪えて精神おかしくなるもよし
同等に成り下がって我慢を軽減するもよし
ボダと正常感覚で付き合いは不可能
819:優しい名無しさん
08/07/13 16:43:00 SrcCYlgG
既出かもしれんけど、ボーダー同士だとどうなるの？
820:優しい名無しさん
08/07/13 17:03:47 2Pu3wM5L
ちなみに、とあるボダ女と結婚したご主人は
浮気して精神の均衡保ってるよ
恋愛当時はボダ女にのめりこんだようだが
生活するとまったく憩えないみたいだね
用は足せないわ、依存心と要求ばかり強烈で喜びも希望感じないんだって
ボダ妻不信で双方浮気
外側からはうまくいってるようには見えても仮面
もしくは離婚
あがいてもボダとの成れの果てはこんなのが現実だよ
>>819
ボダ同士は気にしない同士、浮気も糞味噌なんでもありだろ
避妊誤って子供できたら、支離滅裂な育て方や親の玩具にされたり、早期に父親蒸発とか子供が悲惨な目にあうだけさ
ボダとの将来は絶望的だよ
ボダの頭の中身からして恋人×→セフレぐらいに捉えとくのが丁度いいんじゃね？
821:優しい名無しさん
08/07/13 18:48:35 PzlPCElk
『うまくやっていく方法』のスレなのに『うまく付き合う方法は皆無』ってレスみると悲しくなる
822:優しい名無しさん
08/07/13 19:54:19 zDaYX9Lb
基本的には野次馬やら負け犬やらが嫌がらせするスレですから。スレ違いはスルーしれ
823:優しい名無しさん
08/07/13 19:57:03 mKo7ibrh
>>819
軽度の方が正常に近づいていく
少なくても俺がそうだった
824:優しい名無しさん
08/07/13 20:02:11 RzOkfa9k
私の彼は女のひとは私だけでいいんだっていって私を安定させてくれるよ。
私も彼だけでいいし、彼の為によくなりたいっていったら、「無理無理」って笑ったの。
「この人を変えようとは思わないこと」ってあるでしょ？
無理だといわれたらますます回復してよくならなくっちゃとか思うんだよね。
ボダが浮気性とか書いてる人いるけど、人によるよ。
絶対な信頼関係築けたらよそ見しないボダもいるんだから、一括りにしないでほしいな。
皆さん回復して幸せになりましょう！
825:優しい名無しさん
08/07/13 21:27:29 mKo7ibrh
勘違い女乙
そんな甘いもんじゃない
826:優しい名無しさん
08/07/13 23:28:33 PzlPCElk
人間だから変われるよ
大丈夫。
827:優しい名無しさん
08/07/13 23:59:21 PzlPCElk
同情は おんぶお化けをよぶよ。
828:優しい名無しさん
08/07/14 00:25:47 Rz774Vlp
相談させて下さい。
主人がﾎﾞﾀﾞです。ずっと、この人はあまりに、キレすぎるから、脳の病気かと思っていました。本を読んでいて症状がそっくりで、初めてこの名前を知りました。
私から、離婚の話は何度もしてますが、娘を絶対に渡さないといい、逃げても、第3者を使ってでも捜し出すといいます。
親権が私になっても、必ず奪いにくるといいます
至近距離で、同じ言葉の罵声を30回以上言われたり、たまに、限界で死にたくなります
この前は凄く怒って、包丁を机に並べたり、いつか、勢いで殺されるんじゃないかと思ってます
娘を手放したくなくて、
この地獄を抜け出す方法をアドバイス聞かせて下さい
829:優しい名無しさん
08/07/14 00:33:23 uznTA9N8
>>828
ボーダー被害者スレへgo
830:優しい名無しさん
08/07/14 00:53:06 Rz774Vlp
ごめんなさい。
愚痴ってしまいましたが
皆さんの体験で、結婚相手がボーダーで、やり直せた話などを聞きたかったんですが、変な文章で、すみませんでした。
831:優しい名無しさん
08/07/14 01:22:35 pmKMnk0/
包丁まででたんだから法的機関行け
832:優しい名無しさん
08/07/14 01:35:19 4MFSIr/U
恐ろしくスレ違い。
そもそも２ちゃんにかいてるばーいなのか？
釣りか…☆
833:優しい名無しさん
08/07/14 01:43:43 O8sGofxR
境界例の人とは恋人ごっこしかできない。
約7年間の恋人ごっこに終止符を打ちました。
834:優しい名無しさん
08/07/14 01:45:28 hSSDf4If
残念ながら完全に手遅れです
同棲しない、結婚しない、子供作らない
が巧く付き合うための基本
835:優しい名無しさん
08/07/14 01:54:51 O8sGofxR
7年間の恋人ごっこに終止符を打って
別の正常な男性と結婚しましたよ＾＾
今になってみれば、あんなに努力したことが馬鹿馬鹿しいです。
836:優しい名無しさん
08/07/14 02:09:48 TJiZ+Vz4
おめでとう
ボダ(躁鬱病)と付き合い続けることは人生の敗北を意味する
別れられてよかったね
837:彼氏へ
08/07/14 04:30:03 5IT8BWLK
私（ﾎﾞﾀﾞ）が死んでよかったね
838:優しい名無しさん
08/07/14 04:31:05 pmKMnk0/
書き込んでないで早く死ね
839:優しい名無しさん
08/07/14 10:36:54 27mJDLPf
うまくいく方法かぁ。
『軽く見る』ことかな。
こっちが相手のことを考えているときに、相手はこっちのことなんて忘れてるのだから
いいときがあってもそういう関係だと信じないほうがいいね。
残念だけど、それが一番うまくいくような気がする。
相手が寄ってきたら喜び、離れていたら忘れる。
840:優しい名無しさん
08/07/14 20:45:00 SyuFgz6s
ずっと境界例かなと思ったりしてきたのだけど。
最近、自分の彼も境界例なんじゃないか、と初めて思った。
これは、共依存なのでしょうか？
非常に強い愛情と詩的情緒に溢れる愛情表現、
毎日毎日電話やメールをくれ、耳の後ろから足の指の間まで洗ってくれ、
全食事を作ってくれ、空きそうなグラスにお酒を注いでくれる。
その彼の愛情が高まりすぎると
彼は不安にかられるためか、非常に強い束縛をしめしてくる。
監禁したい、とか、男友達の連絡先を全部削除してといったらどうする？、とか
必要以上に着飾って男をたぶらかしてる、心の奥底でわかっているんだろう、とか。
で私が彼の気持ちを100％察することができないと
逆切れされ、「俺を悪者にするのか！お前こそダメ人間で魅力のない人間だ！」と罵倒し
ふさぎこみ、音信不通になる。
すぐ前の彼女と連絡をとり、二股をかけようとする。
でも、私が離れていこうとすると、号泣して、お前しかいない、と戻ってくる。
遠方に住んでいるのに、週に数回新幹線で通ってくる。
すごく好きだと思うけれど、
この気持ちすら、もしかしたら、私自身が「見捨てられたくない」という思いからくるものなのか、
なんなのか、わからないのです・・・
他の人とつきあおうとしても、
なんとなく物足りなく感じてしまって、
激しい愛情表現を求めてしまうのです。。
今は、「>>839の通り、相手が寄ってきたら喜び、離れていったら忘れる」を実行してるのですが
苦しいです。。自分自身じゃないようで。
841:優しい名無しさん
08/07/14 20:47:59 P2snlt9x
今夜はリハ☆☆☆☆happynight
842:優しい名無しさん
08/07/14 22:06:14 pmKMnk0/
>>840
まとめろ
843:優しい名無しさん
08/07/14 22:15:10 SyuFgz6s
すみません。
まとめると、私も彼も境界例なのでしょうか。
またこういう状態を共依存と呼ぶのでしょうか。
一番は、こういう彼とどういうつきあいをすればいいのか、ということです。
844:優しい名無しさん
08/07/14 23:50:58 uznTA9N8
>>840>>843
＿＿＿
/ ＿_⌒ヾ
/ // ＼JJ
/ //
｜ ))
ヽ ＼/ヽ
|⌒＼ ヽ|
| ノ＼＿、 く_
(_> ( )
∴＼|＼|
＿_;∴
∧ _＝￣`;
γ￣ ＿≡:;
／ ―ニ￣"'.
/ ノ
/ イ)
/ _ ＼
｜ /＼ ヽ
ｊ / ヽ |
／ ノ { |
／ ／
845:優しい名無しさん
08/07/15 00:00:49 ewp70aJ/
これはひどい
846:優しい名無しさん
08/07/15 00:33:59 H7Dp4n21
>>843
彼は自己愛であなたがボダの共依存じゃないかね。
嫌なら嫌という意思表示もしないから、相手にどこまでも入り込ませ不快なことも受け入れる形になってしまうんだろうね。
彼氏はあなたの気持ちを聞いて安心したいのと、独占したいのだろうが
与えるだけの愛情が返って気がして、愛されてるのか不安と不満を覚えるのだろうね。
お互い好きなのか共依存かわからんが、どちらも１人になりたくなく必要だから一緒にいるんだろうから、好きにしろ。だな。
847:優しい名無しさん
08/07/15 08:01:11 NEPvOWno
>>846
まさにそうなんです！嫌という意思表示をすると「見捨てられて」罪悪感を植えつけられそうで耐えられないのです。
私はほとんどの人間関係においてnegativeな感情表現ができません･･･。
結局、彼の100%言いなりになるしか二人がうまくいく方法がないと思い、自分の感情が全部なくなってしまえばいいのに、と思うことがよくあります。
何度も彼から離れ他の人とつきあおうとしました。
結婚までいきそうになると音信不通だった彼から突然連絡があり、
詩的情緒に溢れた手紙や音楽や言葉で私を取り戻しにきます。婚約破棄をして戻ります。
でも1ヵ月後には、「お前が好きだ。でもお前とは世界が違うから苦しい･･」と音信不通になります。
実はこの5月にも私はやっと他の男の人とおつきあいをはじめようとしていました。
その時に彼から連絡があり、詩的情緒に溢れた心の奥を揺れ動かすような方法で
「お前しかいない。もう結婚したい。絶対手放したくないんだ」と号泣して説得されました。
戻ってみると･･･それは強烈な束縛と愛情、私の男の人間関係を全てなくしてほしい、とか
仕事中もメッセンジャーで返信が少しでも遅れると「俺をほうっておいて自分ばかり充実して！」と怒鳴る。
ついに、6月の下旬に、私が詐欺事件にあったことを相談すると激怒→音信不通。
結局、昨夜。。。「お前が好きだよ。でも、あまりにも関係が濃いからたまに楽しいのはいいけれど、
日常生活になるとどうしても喧嘩になってしまうよ。一緒に暮らすとこれまでの生活や世界の違いを感じて疲れてしまう気がするよ」
とメールが来ました。
「わかりました」とだけ伝えると、「ごめんなさい。俺ってダメ人間だよね。どうしてこうなってしまったんだ」と返信がきました。
別れたい。でなければ、ちゃんと安定的に二人で喧嘩しても乗り越えていきたい。
こうしてくっついたり離れたり、もう精神的に苦しいのです。。
848:優しい名無しさん
08/07/15 08:07:39 NEPvOWno
IDって日が変わると変わるんですね？
どうやってうまくつきあっていっていいのでしょうか。
彼はおそらく前の彼女と私を比べているんだと思うんです。
「前の彼女と復縁可能」という後ろ盾？があるからそんなことがいえるんです。
でも、またどうせ、戻ってきます。
どうしたらいいんでしょうか。
もう自分で何かを決める力がないように感じてしまうのです。
849:優しい名無しさん
08/07/15 08:07:52 d/uucSIl
>>828です
>>834さん、ありがとうございます。本当にその通りですね
私の幸せは子供と一緒にいれる事だけど、悲しい思いをまだ幼い子供に沢山させてると思います。それが一番辛いです
>>839さん、アドバイスありがとうございました。納得する事が沢山ありました。最近、この病気がわかるまで、凄く時間がかかり
あまりの急激な起伏の激しさにびっくりする事ばかりでした。凄く参考になりました
実行してみます・本当にありがとうございました。
長文失礼しました
850:優しい名無しさん
08/07/15 08:18:25 0AZ1d44g
>>840
恋に燃えている時には普通の反応でだとおもうけどな。
自分たちの関係は特別だと、皆そうおもっているよ。
電車の中で見つめあうカップルは若くても、不倫カップルデモ。
お＾＾ぅ、盛り上がっているな！
とそう周囲は思っているよ。
その盛り上がりを維持するための相互努力に励んでいる。
頑張るな～～、頑張れといいたい。
851:優しい名無しさん
08/07/15 08:23:58 Wwnc2vKJ
数日ミーティングでありんした☆happynight☆☆☆応援して奥難師（≧Σ≦）☆☆
852:優しい名無しさん
08/07/15 08:36:31 Kk0pZ0N5
>>848
完全に終止符を打つべきです。
できないあなたも境界例。共依存。
二度と同じところにもどってはいけません。
傷はふかくなる。経験より。
853:優しい名無しさん
08/07/15 09:23:57 rqZYFGlx
誰にも相談できずここにきました。朝から暗い話題でごめんなさい。
昨夜、AC&ボーダーではないかと（未診断ですが）常々感じていたつきあって３年弱の彼から
人と話をするのが怖いし苦痛だ、誰も信用できないし外の世界と距離をおいて内にこもりたい
というメールがきて、その後音信不通になりました。
今までもたびたびそういった言動、また鬱状態はありましたが
突然家をあけて出ていってしまったことはなく、非常に動揺しています。
もうどうしたらいいか分からず途方にくれています。
自殺するようなタイプではないので、
おそらく実家（空き家でもともと彼１人しか住んでいませんでした）にひきこもっているのだと思います。
そっとしておくのがいいのでしょうか。
このまま自分の前から姿を消してしまうのではないかと
不安でたまりません。
854:優しい名無しさん
08/07/15 09:47:48 0AZ1d44g
>>853
自殺するようなタイプでない、独りになりたいと云っているならそっと
しておいて挙げてもいいような気がするけれど。
そうやって、貴方が心配しているのも大変、実家に食べ物の差し入れ
でも持って声を掛けに行って見て無事なら長居しないで帰って来たら
どうでしょう。
相手も落ち着けば何か話を聴いてくれるひとが欲しいかもしれないしね。
855:優しい名無しさん
08/07/15 10:46:10 vpNNIsBO
上手くいってない人可愛そう。ボダ恋愛は最高なのに。
最低と最高ともいえるが。最高を長く保てばいいの。
相手にもよるけどね。出来ない人もいるよ、ここに書いてる人みたいに。
研究がたりないんだよ。勉強しろ
856:優しい名無しさん
08/07/15 10:55:05 Wwnc2vKJ
>>855
そう言うお前もここに書いてんじゃん
（ ´,_ゝ｀）
ガキ
857:優しい名無しさん
08/07/15 10:58:54 vpNNIsBO
上手くいってるからアドバイスのつもり～ 頭わるいんぢゃあないの。だめだねこれじゃ。
858:優しい名無しさん
08/07/15 11:01:21 Wwnc2vKJ
アドバイス?どこに？
859:優しい名無しさん
08/07/15 11:04:18 vpNNIsBO
ｸｽｸｽ。ごめんね。 自分も大変だからまあ、人のことかまえないのかも。
ロムります＾＾
860:優しい名無しさん
08/07/15 11:16:46 29Q7V0RD
痛いなぁ
一生ROMってれば恥を晒さずにすむのに
>>853
おいらの彼女はそう言って
偉いことしてた浮気とか
861:優しい名無しさん
08/07/15 13:11:45 I7wOwqF4
「信じない」、「諦める」、「軽く見る」。
でも信じたい、諦めたくない、大切にしたい。
人生暇つぶしくらいに思っている人しか相手はできないと思います。
862:優しい名無しさん
08/07/15 13:55:22 9Q6RBdqh
もっと適当にやれ
863:853
08/07/15 14:26:17 OX9B0O3p
アドバイスありがとうございます。
突然引きこもってしまった事が今まで一度もなく、今回の事態にとても動揺しています。
気分が落ち込んでいるときはいつもこういった事を口にしたり態度に表したりするのですが
それが試し行為なのか、それとも私自身が本当に嫌われてしまったのかがよく分かりません。
ふだんから弱いところや脆い部分を見せてくれない（=他人を心から信用しない）人なので
本心がどこにあるのか分からず、また聞き流していい状況なのかどうかの判断がつかず
考えれば考えるほど戸惑うばかりです。
いっそのこと好きじゃなくなればどんなに楽なのに、と思います。
864:優しい名無しさん
08/07/15 15:46:37 J41DnhyU
思う壺だな
865:優しい名無しさん
08/07/15 22:56:00 NEPvOWno
>>852
ありがとうございます。。
「別れたほうがいい」とは家族や親友からも散々いわれています。
5年近くくっついたり離れたりしています。
わかっているんです。
でも、携帯や引越したりいろいろ変えても、どうしても彼を求めてしまい、
彼も私を求めてしまうんです。。
彼と私を比べたら、私のほうがまだ大人です。
だからこそ、私がこんな彼と合わせてうまく行く方法がないかと・・・
誰にも相談できずにここにきました。。
今、別れることはできます。
携帯もアドレスも着拒にできます。
でもきっと私が思いもつかない方法で彼はまた突然現れるんです。
その時の自分の気持ちが拒絶できるか、全く自信はありません。
そうして繰り返していくなら、今、頑張りたいのです・・・。
866:優しい名無しさん
08/07/15 23:11:37 29Q7V0RD
悲劇のヒロインしたいだけならよそに行ってくれ
不愉快だ
867:優しい名無しさん
08/07/15 23:52:14 LQu83O9v
求めて求められてが心地いいなら、そうすればいい。
頑張りたいなら頑張ればいい。
868:優しい名無しさん
08/07/15 23:52:34 Kk0pZ0N5
どこかに書いてあったけど、どこかで会っても、空気のように接することです。反応してはいけません。毅然としていることです。
やめられないなら、苦しみに耐える。
苦しみに耐えられないなら、やめる。
これを選択すればいいのです。
私は同じ事を繰り返していては人間として成長しないと思いました。
上昇志向型の人間なのでしょうか。
人は同じ処にもどってはいけないと思いました。何かを経験したら少しずつ↑に向かっていかないとね。
時間が経てば良い処を思い出すでしょうし、今度は違う関係がきずけるのでは？などと思ってしまうでしょうが、なつかしむだけにとどめるべきと思いました。
今、決められないのなら、もう少し、くるしんでみたら？
ただし、自分の人格が壊れないように！
869:優しい名無しさん
08/07/15 23:53:20 NEPvOWno
頑張りたい。
だから、どうやったらうまくいくのか
アドバイス下さい。
870:優しい名無しさん
08/07/16 00:05:33 Bavxj/iM
>>868
ありがとうございます。
刺さりました。
コピペして、身近なところにおいておきます。。
一方。
ここを全部読んでみましたが、
反応せず一貫した態度が必要、
というのがうまくいくポイントのように思いました。
しかし、それじゃ、離れていってしまいませんか･･･？
871:優しい名無しさん
08/07/16 00:35:22 kkq60deX
気にしなきゃいいだけ
872:優しい名無しさん
08/07/16 00:47:07 0TPWgOTf
>>870
離れていかないようにいろいろ頑張った結果、自分の精神や身体がおかしくなっていくことに気づいて、
「反応せず一貫した態度が必要」という結論が今のこのスレの最良の方法なんでしょう。
このスレを読んだあなたの理解は間違っていません。
その態度によって相手が離れていってしまう可能性もあるでしょうね。
しかし、タゲが頑張れば頑張るほどボダの要求はエスカレートし、ボダ症状はひどくなります。
私も経験しました。
873:優しい名無しさん
08/07/16 01:07:30 cQhDcbyx
何も好き好んで基地外と付き合わなくても、と今は思います。
普通の女の子は素晴らしいよｗ
874:優しい名無しさん
08/07/16 01:08:17 80PxDwY2
お部屋散らかっていませんか
875:優しい名無しさん
08/07/16 01:14:43 kkq60deX
別れたら早く忘れた方がいいよ
876:優しい名無しさん
08/07/16 01:35:42 qOT25BB4
このスレで「気にしなきゃいい」「適当でいい」だの言う人いるけど
人の心は粗末にできてないから
気にするなと言っても、目に余る言動は気になるのが普通の人の神経なんだよね。
ボダは目に余り過ぎで尚且つ反省もしないから
常識ある相手は、ボダのいい加減で思いやりのない言動に耐え続けなきゃならない
ボダの一連の言動を
“気にするな”
なんて人間の心を排除しなさい
と言われてるようなもの
無理に決まってる。しかしボダは常識で考えて無理なことや無理な要求をよく健相手に言い放ち
それができないと、罪悪感を植え付ける
キチガイと付き合い続けても何も気にならない人は、そいつも異常
精神破壊状態、鬱状態になるのが普通の人の神経
恋人は相当覚悟がいるね
結婚したら経済的精神的、肉体的に、一生キチガイに捧げる世話係になるのだから。
877:優しい名無しさん
08/07/16 01:48:55 EG/DRUwD
できない人は無理する必要ない
878:47
08/07/16 09:36:26 oc+VSvPf
気にするなっていうのは無理だよね
恋人なんだもん 医者やカウンセラーではないからね
全てを客観的に無感情に受け流すことなんてできないよ
ぶつかりながら苦しみながらもうまくやっていくしかないと思うよ
879:優しい名無しさん
08/07/16 12:15:50 Q6EW+V3X
ここにも 基地外基地外って言う人いるけどＷ
なんなのさ？
そうおもうなら普通は基地外には近寄らないんじゃあない？
被害者レスにいけよ。876／873／
ここは仲良くやりたい人の場所だよ。
上手くいってる人か上手くいきたく悩んでいる人の場所だよ。
880:優しい名無しさん
08/07/16 12:22:42 Q6EW+V3X
頭よわいんだね 873＝860
872さんみたいに 頑張った人の意見をききたいよ。
881:866
08/07/16 16:15:17 X3yMxv0M
>>865
もうふたつ言いたいことがあります。
１，周りの人を巻き込まないように。
苦しんでるあなたの話を聴いて家族、親友が苦しんでしまうので
す。
２，周りの人を失わないように。
心配してアドバイスをしてもあなたが変わらなければ、周りの人は
｢いくら親身になっても無駄だ｣と離れていってしまうのでは？
882:優しい名無しさん
08/07/16 16:28:01 CVysrEDp
＞ID:NEPvOWnoさん
あなたは、彼より大人と言っているけれど、自分を見失っている時点で彼と同じだと思うよ。
共依存関係だと思います。
別れたり付き合ったりしているのは、ID:NEPvOWnoさんでもある事は気付いているかな？
彼が別れたりくっついたりしているような書き方だけど、
あなたもその片棒を担いでいるのは自覚はあるのかな？
二人だけで事を運ぼうとしてももう手に負えない状態なのだったら
（離れても、付き合っていても地獄で動けない感覚）
距離をとって第三者に入ってもらう他ないよ。共依存に詳しい人でないと
呆れられる可能性もあるし、そう言う意味でもカウンセリングに言った方がいいんじゃないのかな。
共依存の文献や書籍を読んで、自分の状態を知ってみるのも手かもしれない。
誰かに救ってもらおうとか、彼が変ってくれればと願っているだけじゃ
今までと変らないよ。彼はそう言う人。あなたへの幸せの責任は取れないし
（彼自身も世界が違うと言う言葉で逃げているし）
かといって、人が離れていくのも嫌だから引き止める。自分から離れそうな人を
振り向かせる事の一瞬に彼には意味があってそのやり取りが、
彼の安定する場所なんだと思うよ。弱さゆえずる賢いとも言える。
そのやり取りに振り回される事の刺激や、せつなさにあなたの心が震えるんじゃないのかな。
どうしてそうなるか自分で勉強すると良いと思う。