08/05/29 13:18:56 kSGa6/Nl
>>452
自分もあんたと同じようなものだがあえて言おう。
スレ違いだ。
455:優しい名無しさん
08/05/29 13:41:22 2+QxNVSZ
いままで自分の心理や行動を深く考えたことがなかった。
でもボダ彼と付き合ってみて、自分の幸せ、自分のホントの気持ちを
真剣に考えることができるようになりました。
そして彼に感謝するキモチが芽生えた。
これからどうなるのかはわからないけど。
456:優しい名無しさん
08/05/29 16:51:10 c7eC6NmV
本
457:優しい名無しさん
08/05/29 20:14:07 AIhDWvHo
ここ4日間、境界性人格障害の記事が読売の医療ルネサンスで取り上げられていますね
記事では境界例とはどんな病気なのか、ではなく
境界例の人の体験談を軸に話を進めているので、
読んでいる側としてもワンクッション、ツークッションと受け止めやすい形になってます
これを彼女に読ませようかは悩みどころですが…
458:優しい名無しさん
08/05/30 02:15:26 p3c12ZYc
短パンマン(´・ω・｀)
459:優しい名無しさん
08/05/30 09:27:51 FCwhJHvm
人前で構わず暴力ふるいまくるし
切れまくる私(´;ω;｀)
別れない彼
それでもなお好きといってくれる
共依存？
ただキープ？
考えすぎてまた連鎖地獄(´･ω･｀)
近々刺さなきゃ気が済まないかも
460:優しい名無しさん
08/05/30 09:50:31 MWJCBgan
ボダと付き合う女は、どこか勘違いなアホっぽい女ばかりだな
都合よく解釈してくれるから騙しておきやすいのだろう。
実に似合いのカップルだ。
461:優しい名無しさん
08/05/30 11:24:27 y7zMz2/e
>>459
彼女に同じようなこと言われます。
好きなんです。刺さないであげてください。
不安なんですよね。
もしあなたなら、彼氏にどうされたら安心してくれますか？
462:444
08/05/30 12:28:38 Fv4fiIwI
>>445,449 レスどうもありがとう
だが感謝してるといった口で夜にまた派手に喧嘩してしまいました。
彼は今度自分が病院に行くと言い出して、「うつの原因＝境界例の彼女」
だと、言ってました。そして今週逃げるように帰省。
かかってみたカウンセラーは、ただがんばれとしか言わないし、あなたは
境界例ではないのです、とまで言い出した。自分で治すしか無いのかな。。
>>459
私も彼氏と腐れ縁みたいになってからだの関係じゃないかと迷う事もたまに
あります…。別れては復縁（私が無理やり迫るのですが）で不安だらけで彼もろ
とも自分も死のうとか、考えたり。でも刺すとかは最後の一線に近いし、何より
あなた自身が壊れてしまいます；
彼にとってはあなたを大事にするのが、自分の使命みたいに燃えてるのかも
知れません。そこまでいくと後々危ないので境界例について知らない人ならサイト
等見てもらって対処法を考えてもらうのがいいと思います。
463:優しい名無しさん
08/05/30 12:46:11 FCwhJHvm
>>461さん
私はいまの人では安心は百無理です
正直切って新しい癒しがほしい
少なくとも彼女のためにこのスレを開く優しさが彼女、うらやましい
464:優しい名無しさん
08/05/30 16:04:29 ZiTBn1A+
>いまの人では安心は百無理です
>正直切って新しい癒しがほしい
…（´A｀） 他のスレなら
フザケンナ糞ボダ女！氏ねよ！とレスしたい
>彼女のためにこのスレを開く優しさ
実際に>>463の彼がやったら
「私を基地外扱いするの？！」とか言ってブチ切れ怒り狂いそうだけどな…
どうしたものかのぅ(´ー`)y-~~
一番身近に居て一番親身になってくれる人に
一番怒り一番嫌い一番甘えるのが習性なんスよね
しかも彼以外の他人がしてくれた気遣いを
神の慈愛の如く持ち上げて彼の足りなさに怒り爆発ｗｗ
そんな感じじゃないスか？
つまり>>463はボダの悪い面が野放し全開中
人と付き合う能力も資格もナシなんだよなぁ
彼の方もドップリ依存ぽいし
どちらもダメポ
465:463
08/05/30 16:56:52 FCwhJHvm
うっ、当たってる(笑)
しかも生理前になると一層悪化するんだけど今周期がかなり遅れてメチャクチャボダ全開
生理前症候群とボダの組み合わせ最凶
今は彼を考えるだけでイライラ
たぶん好きじゃなく、ストレスの溜まるハケ口なんだろう
新しいタゲがほしい
466:優しい名無しさん
08/05/30 21:11:54 SbGDe9GA
ふられちゃえ。
治す気も努力する気もない上に言い訳ばかりで醜いよ。ボダじゃなくても糞マンコオンナ
467:優しい名無しさん
08/05/31 01:01:43 c7Mbcd6o
>>465
私のおまんこファッキングーまで読んだ
468:優しい名無しさん
08/05/31 01:36:21 2L+8L33q
いいのよ。体目当てで付き合ってる彼氏と言う名のタゲが、浮気ごときでガタガタ言うな。
文句あるならとことん惚れさせてみろ。
彼氏に不満も不安も不信感もたっぷりでも、別タゲに縋って行動化抑えられてんだから感謝しろ
お前にも好きなようにセックスさせたるから
469:優しい名無しさん
08/05/31 02:02:49 9SDYsxBi
豚切り失礼。
自分はずっと頭がおかしいおかしいと思ってた。
んで何気にこのスレ見たら>>3のほとんどが当てはまった・・・
あまりのハマり具合にゾッとした。間違いなくこれだorz
今は彼女がすべて自分に合わせて我慢してくれてるから仲良くやれてる感じ。
とりあえずこの病気の事を彼女に行って知って貰った方がいいだろうか？
恥ずかしながら自分はそろそろ治るという年齢の人です。
でも全く治る気がしない・・・
470:優しい名無しさん
08/05/31 02:35:58 jjd4knNf
>>465
開き直るならｲｴｰｲスレに帰れよ糞ビッチ。
471:優しい名無しさん
08/05/31 02:45:38 XXwLy5K9
スルーできない奴が多いなぁ…
472:優しい名無しさん
08/05/31 03:04:55 mryTgH3z
>>468
タゲ彼氏もお前に同意見。不安、不信感、不満いっぱい
でも彼女という名目のセフレorヤリ捨て女→心底惚れるに値しない一時の遊びと思われてるから安心しろ
行動化騒動が厄介だから、不服感じる程度の当たり障りない接触しかして貰えないのだろう
いいんだよ、たまにセックスさせてくれたら。浮気常習キチガイボダ女との結婚など考えれないから
惚れてくれなくて結構
カラダに飽きた頃浮気相手の他タゲに移ってくれたら本望。やるだけやってキチガイ女が自ら去ってくれたらこれほどラッキーなことないよ！
473:優しい名無しさん
08/05/31 03:49:24 2L+8L33q
ふふふ釣られすぎ
ボロボロにされちゃえ
ショボちんこが
474:優しい名無しさん
08/05/31 05:15:20 HMGZwSUs
>>473
どうしてこのスレ（境界例の人らとやっていこうか、と、意識がある人ら）に敢えて
＞ボロボロにされちゃえ
って言うのだろうね。現実にもこうしか出来ないなら本当に可哀想な人だ・・。
これじゃ、どうやっても人間関係が作れない。なにやら怒りが溜まっているんだろうが
ぶつける相手や怒りを伝える手段が間違っている。
それが病気なんだろうね。たかが２ちゃんだが、目のあたりにして
自分にはこの病気（と言うか思考回路の人）とは関われないと思った。
475:優しい名無しさん
08/05/31 05:20:03 HMGZwSUs
支持して行こうと言う相手に、残留した怒りや憎しみをぶつける病気なのかもしれないね。
誰もこんな病気（思考回路）にはなりたくないだろうに。
居た堪れない病気だね・・。
476:優しい名無しさん
08/05/31 05:26:25 2L+8L33q
ボダなんてクズですよ。性欲に負けて惚れて関わってボロボロにされた挙げ句に終わったらボダしね！というのが正しいのよ。
ボダとはセックスのみ楽しんでね。喧嘩したあと仲直りのセックスが病みつきになってるだろ？ショボちんこでも興奮するよ
477:優しい名無しさん
08/05/31 05:46:48 XXwLy5K9
いちいち真に受けなくていいの
478:優しい名無しさん
08/05/31 05:48:46 HMGZwSUs
>>476
ID:2L+8L33qは意味不明。どっちにしても寂しい人間だな・・
＞喧嘩したあと仲直りのセックスが病みつきになってるだろ？
ふ～ん。俺はそう言う趣味ないから分からんね。
ま、乙。
479:優しい名無しさん
08/05/31 06:25:45 mryTgH3z
ID:2L+8L33qは
ボダ女サンプルとして参考になるだろ
ボダ観察にいい素材
もっとボダ女のクズっぷり、晒してくれよ、ボダ女はこれだからやめとけ
っつーいい宣伝になるからさ
480:優しい名無しさん
08/05/31 06:35:45 XXwLy5K9
やれやれ…
481:優しい名無しさん
08/05/31 06:39:33 mryTgH3z
＞ ボダとはセックスのみ楽しんでね。喧嘩したあと仲直りのセックスが病みつきになってるだろ？ショボちんこでも興奮するよ
この女、４０過ぎのオババだったら引くね
ボダ女のユルユルボロボロ擦り切れ腐れまんこには興奮どころかヘドが出る
482:優しい名無しさん
08/05/31 07:50:24 +aLhtrju
スレチではあるのだが…
何なんだろうね…他の人格障害スレと比べて、このセクロスの話題の頻度の高さは。
483:優しい名無しさん
08/05/31 08:14:25 2L+8L33q
やっだあ
低能がよく釣れますわ
真に受けちゃだめよ
精進したまへ
484:優しい名無しさん
08/05/31 08:56:26 qGh88y1/
低脳に言われると腹が立つよな
485:優しい名無しさん
08/05/31 09:07:10 2L+8L33q
２ちゃんでイラついちゃう低能はセフレが関の山
いちいち真に受けちゃだめって書いてあるのに
頑張ってね。役不足のショボちんこバイバイ
486:優しい名無しさん
08/05/31 09:41:14 +aLhtrju
全力で釣られてやるのがVIPクオリティーｗｗｗ
>>485
「役不足」の遣い方が違う。お前の文面では「役者不足」とか「力不足」って表現でないと、日本語として成立しない。
他者を低能呼ばわりしておきながら、自身の低能を露呈するなんて、なんという良い釣り師ｗｗｗ
487:優しい名無しさん
08/05/31 09:48:05 2L+8L33q
ああっやっちまった
朝からボダを構ってくれて嬉しいわん
488:47
08/05/31 12:03:22 1IGEWnk8
>>469
まずは自分が精神科にいくなりして病気のことを知ることが先決なのでは？
それと治る年齢というのは無いと思います。
一生治らないかもしれないっていう病気ですから、
彼女さんと結婚とか具体的に考えているなら話し合う事も必要ですね。
489:優しい名無しさん
08/05/31 13:02:38 O0vVZpBg
でも、ボダと付き合うのって身体目当てだから数カ月で振られて別れるか共依存にはまって何年も別れられないお人よしのどっちかだと思う。
490:優しい名無しさん
08/05/31 13:21:23 1OJmqvYV
共依存は、お互いが経済的に自立出来てれば問題ないよ。
相手がボダだからってムカつくよりスルーすれば、尽くしてくれていいけどね。
491:優しい名無しさん
08/05/31 13:49:27 9SDYsxBi
>>488
ありがとうございます。やはり病院が一番ですか・・・
>>3には当てはまりまくってるものの、
このスレで出てくる人とはだいぶ違うようなんで迷います。
まあ若い女の子とは違って当然かもしれませんが。
あとどこかで35歳ぐらいから落ち着いてくると見たけど違うのかなぁ。
492:優しい名無しさん
08/05/31 15:21:30 rUaxyE83
放置しときゃ年取って自然に治る（収まる）例が無きにしもあらず、だが
相当な高齢になれば、平穏な日常をずっと永く続けられたら、という条件付らしいよ？
ある程度年齢行ってボダを縛ってた幼児性やトラウマみたいなのが緩んで
３０前後くらいでふと自我の欠落や他との違いに気付く人が多いんじゃないかな
そこから病院行ったり反省したりセルフ治療始めたりで
多少行動化が軽減したり
日常生活に不便でなくなる程度の好転する人が多いみたいですよ
「気付く事ができる」→「治療や激情の抑制に努力」の
２点揃って初めて行動化が軽減できるのであって
中年になれば治るって事でもなさそ
一番最初の「気付く事ができる」第一歩を踏み出せるのが
20代後半から30代に多いって事なんじゃないかな
とりあえず
>>491は「気付く事」ができたぽいから
テンプレ>>4のサイトでもじっくり読んでみれ
493:優しい名無しさん
08/06/01 15:01:17 CabM0BzL
今の彼氏は私が不機嫌になると
「機嫌悪いの？生きてるから機嫌悪い時もあるよね。
機嫌悪い〇〇（←私）も可愛いなー！」
と抱きしめて頬ずりしてくる。
「いちゃもんつけてるの？可愛いー！（満面の笑み）」
「八つ当たり？可愛いー八つ当たりしてるー！（抱っこと頬ずり）」
全部こんな調子。
これでいいのかよくわからないけど
行動化も見捨てられ不安も激減したのは確か。
494:優しい名無しさん
08/06/01 15:54:39 9N7KBgoy
付き合って一ヶ月の彼女が鬱病で病院に通っている事を知ってたんですが
本当に小さい理由で、もの凄い精神攻撃をしてきました。彼女の思いつく限りの
ボクの嫌がる事を沢山言ってきました。
『写真も写メもメアドも携帯番号も全部消せ！』って言われたから
言う通りにしちゃいました。ボクはどうしてあげるのが良かったのか分りません。
すみません。普段はロムってるだけなんですがこぼしたくなってしまって…
495:優しい名無しさん
08/06/01 17:54:47 QBF58+AG
気持ちはわかるが消さないで欲しかった。ま、でも彼女が冷静になるかもな。
これからが始まり
496:優しい名無しさん
08/06/01 19:45:06 9N7KBgoy
>>495
ボクの話しに目を向けてくれてありがとう。
それだけで涙出そうです…
今まで言われたことないぐらい酷い言葉を浴びせられ
好きだから優しく返したんですが、ボクの言ってる事が
全然届かなくて…。ボクの友達や家族もボクに彼女が出来たこと
本当に喜んでくれてたから、その人達にも申し訳なくて。
ボクは初めての事で今とても戸惑ってます。
みなさんも同じ思いや経験を経ているんでしょうか？
もっと辛い思いをされた人もいるかもしれませんね。
ボクみたいな甘ちゃんじゃ、この先どうしていいかなんて分らないです。
もし彼女から連絡があったらどう対応していいか答えが出せそうにありません。
497:優しい名無しさん
08/06/02 05:47:55 IVkUbgO+
はじめまして。お邪魔します。
自分は去年の夏から9ヶ月ほど付き合ってる初めてできたボダの彼女がいます。
今、自分の院試の勉強で忙しくなかなか会ってません。
メールは毎日しているのですが、前よりも時間が少なくなっています。
やはり彼女には溜め込ませているのでしょうか？
498:優しい名無しさん
08/06/02 10:21:04 CnY1Klsg
溜め込んでていい子ちゃんでいたけど、久々に予兆もなくビッグバン
彼からの連絡は多分もうないかも・・でもいいのそれで
自分が辛くて破壊的攻撃したから。
497さん メールだけでも時々膨大に相手がイヤになるほどおくってあげればどう？
試験で忙しいけれど頑張ってメール送ってるところをなんとか分かってもらえたらいいのかも。
でもね。ボダをみんなわるくいうけど、調子のいいときは一番相手の事を考えるのもボダなのよ。
ただ。。調子崩すと・・・人によるからどういう行動にでるかはわかりません。
良く解明できないのがボダの行動だから。自分でもわからないの・・；
499:優しい名無しさん
08/06/02 17:11:00 8mTlp1Y8
まいちゃんのこと？
500:優しい名無しさん
08/06/02 17:51:23 Ur1ldRaD
読んでみて驚愕…
ボダ云々は置いといて､男(相手)が幼稚すぎる｡
精神が成熟していない｡
海外(アメリカ・ヨーロッパ)などの人との交際術も知ってみるのも手かもしれんね｡
501:優しい名無しさん
08/06/02 18:00:49 PHwKziyG
中高生の間でボダが流行りだからね
502:優しい名無しさん
08/06/02 21:02:31 7yqPyCxc
軽くこの傾向がある位なんですが、どうしたらいいんだろう。
彼と出逢って以来だいぶ落ち着いてはきたけれど…。
ちょっと前に彼にうざいと言われた＆満たされているために
自分では落ち着いてると思うんだけど、
やっぱり不安に突き動かされることが…。
彼が以前付き合っていた人が症状が重いﾎﾞﾀﾞさんだったこともあり、私はちゃんと治したい。
503:優しい名無しさん
08/06/03 00:46:17 Ee6hIqGA
>>498
＞でもね。ボダをみんなわるくいうけど、調子のいいときは一番相手の事を考えるのもボダなのよ。
なんか、読んでて“イラッ”ときた。
確かに、調子のいいときは「一番相手の事を考えるのもボダ」なのかもしれんが、それも往々にして独りよがりだし、そんなのがボダである事の免罪符にはならんよ。
ボダが恋人とうまくやっていきたいなら、相手からの歩み寄りを求めるばかりじゃなく、てめぇからも歩み寄る努力しろよ。
504:優しい名無しさん
08/06/03 06:10:39 GZ9WKVHo
彼女が冷静になって謝罪してきても、だってボダなんだもんって開き直ってるようでむかつく時がある
頭にきて努力しろ！うんざりだ！別れる！と言ってしまう
本人も苦しんでいるのは解るし努力だけでどうにかなるものじゃないのだろうが、俺の言動が原因でボダが不安や恐怖を感じてスイッチが入り、行動化って流れ
別れるか繰り返しながら付き合っていくか迷うよ
505:47
08/06/03 09:41:02 iKCu5Uq2
>>496
初めての彼女さんなんですか？
初めてだとちょっと荷が重いかもしれませんね
とにかく全部彼女の言うままにしててもうまくいかないです
病気のことについて彼女さんとよく話し合われたほうがいいと思います
>>497
彼女に聞いてみればいいのでは？
彼女がボダなら寂しいとか会いたいとかそういったこと毎日メールで言ってきませんか？
506:503へ
08/06/03 18:36:34 LVBhyUQk
努力している。だから戻ってきてくれたんだけど。
どんなに調子悪いとき苦しいかはボダ以外のひとにはやはり理解できないのかなあ。
少なくともうまくいくようにいつも努力している。
507:優しい名無しさん
08/06/04 00:58:20 ZlmUdblP
ボダ以外の人はボダの苦しみは判らんよ
ボダじゃないからな
基本的にボダは
自分が感じてる事を他人にも共感せよ、と強制しがち
自分が不安だから、自分が苦しいから、
何でオマエはそれが判んないだっ！と言って怒るワケ
自分が苦しんでるのに相手が苦しんでないのは
相手の落ち度だと思ってしまう
オマイも苦しめ、がホンネだから慰めや同情は
苦しみの共有じゃないので怒る
自分の感情でこの世が100％動いてると、マジで信じてるのがボダ
ボダが暴言や行動化で相手を苦しめてるのは
ボダにとってはワカンナイ
相手の感情をズタズタに引き裂いてボロクズのようにしておきながら
「私の事をちっとも判ってくれない」と言い垂れるのは
自分中心で自分の感情が100％で
相手の悲しみや戸惑いをまったく考慮しない0％だから
ボダは他者の感情を敏感に察知するけど
自己防衛にしか使わない
自分を守る為に、自分の都合の良い様に、他者の感情を利用するだけ
あくまで自分優先てゆーか自分を押し通す事しか頭に無い
ボダがビックリするほど優しい時もあるけど
これはボダが自分を守るためであって相手への思いやりじゃない
だから
あんなに尽くした「のに」とゆー怒りの伏線になる
508:優しい名無しさん
08/06/04 01:17:12 ZlmUdblP
何か書いてて鬱になってきたなｗ
自分の事が100％故にピュアでもある
イマドキ見栄や世間すれしてない貴重な純粋さがそこにある
大変に魅力的だが稀代の悪女、悪漢でもある
自分の感情を押し付けるだけなら
身勝手な奴で済むが
ボダの感情てのがこれまたワケワカンネー代物
ともかく不安に駆られる
根源は幼少のトラウマらしいが本人も自覚してないくらいなんで
他人にとって理由は全く不明
半年とか一年付き合って楽しいこともケンカも
乗り越えて来てるのに
ささいな不安から全てをひっくり返すのも辞さず
しかも
その不安てのが口に出せない
なんでか知らんが相手をブチのめすのは平気でも
不安を説明したり訴えたりするのに死ぬほどの抵抗感がある
だから
一番伝えたい「不安」ではなく
酒を飲みすぎるとか屁が臭いとか
的外れな事柄を責める・怒る・ブチ切れる
相手はわけわかんないからもっと怒る
不安を判って欲しいのにちっとも理解してくれないと怒る
怒りすぎて頭が真っ白になってあらぬ事まで口走る
で
しばらくすると自己嫌悪・見捨てられ不安増大のループ
509:優しい名無しさん
08/06/04 01:19:50 1XliydP/
こないだ心が寒い時にあたたかいモヤが
急に自分を包んできて
びっくりするぐらい心地よくて心が安定した
またなくなったけどとてもあたたかくて
あの感覚がずっとつづけば治るのに
あのあったかいモヤは幽霊かな
510:優しい名無しさん
08/06/04 01:38:33 ZlmUdblP
キーワードは「怒り＝不安」
でもって天才的な心理操作能力を持ってる
そのくせ自分の本心は言えない
感情に任せてイロイロ言ってくるけど
激昂した時点で的外れな方向に逝ってるから
相手にしたら負け
ともかくモチツケ、漏れはここに居るよ
落ち着いたら話を聞く
とだけ伝えて少し離れた方が良い
ボダの相手をしてる方も
ボダの言いなりになったり伝えるべき事を遠慮してしまうが
これは共依存やボダ感化の第一歩なんで
強烈な自我を持って自己を確立しておかないと
あっという間に呑み込まれてしまう
精神科の医師やカウンセラーでもやられてしまう
心理戦のエキスパートなんで
普通の人間じゃ心を壊されて捨てられるだけ
怒りに任せて吐く言葉に翻弄されず
怒りに任せて吐く言葉の裏にある不安を見抜いて
つかず離れず気長にやってくしかなさそう
511:優しい名無しさん
08/06/04 01:41:52 1XliydP/
人には無理
あたたかいモヤにつつまれていたい
512:496
08/06/04 02:46:12 ekYMldeI
>>47
初めての彼女ではないですが
恋愛に積極的ではないので、３年ぶり位にできた彼女です。
彼女の要求は行き過ぎていたので拒みました。
そうしたら電話ごしにリストカットをしたので要求
通りにせざるえませんでした。
最終的に『写真も写メもメアドも携帯番号も全部消せ！』になったので
ボクからは連絡は不可能になりました。
時間が経過して彼女から連絡があったとしても復縁は難しいかもしれません。
ボクが許して彼女の病にとことん付き合う覚悟をしたら
最終的に彼女の死を目の当たりにするような予感がします。
容姿がとても美しくて語学が堪能で、調子の良い時は人とお話しするのが
とても上手な女性なのでもう他の男性と一緒かもしれませんがね。
513:優しい名無しさん
08/06/04 02:50:00 1XliydP/
あの世の結婚は魂の融合
ボダと付き合いたいなら
この世の常識ではなく
あの世の常識で考えないと無理
514:優しい名無しさん
08/06/04 03:39:08 hmZNDFgA
誰か長文のレスを３行にまとめて
515:503
08/06/04 05:48:20 e1aYuErC
>>514
ボダの苦しみは、ボダ以外の人には理解出来ない。
ボダは、自分の感情だけで精一杯。
ボダの怒りは、不安感に根付いたもの。
>>506
ボダの苦しみが、所謂「普通の人」に理解されない所以に関しては、ID:ZlmUdblPのレスにほぼ同意。
無論、ボダの苦しみの存在を認識してない訳ではない。
しかし、どんなに愛おしい相手であろうと、相手は決して自分の延長線上の存在ではない。
だから、ボダの苦しみを認識している、という程度で「ボダの苦しみを理解している」などと口にするのは、そもそもおこがましい事だと思う。
「努力の存在」という命題に関してだが、「理解される」という“成果”が、“努力”の前に期待されているものなのか・それとも“努力”の後から自ずとついてくるものなのか、という認識の問題だと思う。
理解だとか信頼だとかは本来、「昨日より今日・今日より明日をより善く生きてゆこう」とする努力の後からついてくるものだ。
それを、「理解」という“成果”を“努力”の前に置く＝理解されたいが為のアピール手段として「努力」という言葉を用いるのであれば、少なくともオイラにはそんなものを“努力”などと認める事は出来ない。
516:優しい名無しさん
08/06/04 07:14:26 478kW/ZE
>>515
私のおまんこファッキングーまで読んだ
517:優しい名無しさん
08/06/04 07:20:25 e1aYuErC
>>516
なんという、見事な要約ｗ
518:優しい名無しさん
08/06/04 07:38:57 1xs6sm26
ボダは自己弁護や私は苦しい(同情しなさい)語りが大好きだからな
誰も聞いてないのにｗ
超個人的感情(誰もが抑制すること)を誇張し、周囲の空気を凍りつかせる。
そういうのが迷惑なんだっつーの。
519:優しい名無しさん
08/06/04 08:01:22 JYsBeXoM
>>510
まさにあなたの言う通りだ。
私達は揃ってボダカップルです。
相方は自分がボダだという自覚はないみたいですが、今回大きくもめた時、彼はあなたが言ってるようなことを言ってた。
「怒り＝不安」その通りなんですよね…
520:47
08/06/04 09:26:23 ICsJzvrj
>>512
復縁が難しいと考えているなら
きっぱり忘れたほうがいいのかもしれませんね
521:優しい名無しさん
08/06/04 10:34:32 /1xb46Ah
自分自身の為に治すと思いながら、恋人に依存してしまっている現状。認めて貰いたいが為に治す努力します、ボダ抑制しますと努力の方向を間違え悪化して呆れられました
ここはボダの恋人兼カウンセラー？かと思うような方のレスに驚きます
522:優しい名無しさん
08/06/04 12:51:00 rbcpVf7k
>>518
だったら聞かなきゃいいんじゃね？
そんなに気になってたらうまくいかないよｗ
523:優しい名無しさん
08/06/04 12:57:50 u2NvWBns
すべてを捨てたら楽になれた
ボダじゃないのにセックス基地外の
正常人と別れられてよかった
524:優しい名無しさん
08/06/04 13:12:14 /1xb46Ah
スレ違い申し訳ありません
507 508 510さんは、ボダ恋人とのお付き合いからそこまで深い理解をされたのでしょうか
専門家でいらっしゃるのでしょうか
客観的でありつつ主観的なので参考になります
525:優しい名無しさん
08/06/04 16:16:22 tIcchUAk
ボダでもうまくいくよ・。
彼とすっごくうまくいってるもの。
甘えてるかもしれないけど、彼がいるから生きてるの。
それでいいじゃん。ごちゃごちゃいうなよｗ
ここは上手くやっていこうとする人のレスなんだから。
ボダと上手くやりたいなら実地訓練で学ぶしかないでしょ？
それでボロボロになるとかういんだったらボダと付き合わなければいいんだから～
526:優しい名無しさん
08/06/04 18:22:40 O0MyQJmx
なんというスイーツ脳
527:優しい名無しさん
08/06/04 23:38:25 /s2mlv2o
なんでメールこないんだろう…
言い過ぎたかな
謝りたいのに
528:優しい名無しさん
08/06/05 14:00:51 XtCsM5j6
>>196
死んじゃえ
529:優しい名無しさん
08/06/05 18:45:55 N3FDbmDh
ちょっと上の方に出てるけど、ボダって不安や寂しさ訴えれないって本当？
もしかしたらボダかなって思ってる彼女いるんだけど、
不安や寂しい寂しいばっか言われて押しつぶされそうです。
でも上のことが本当ならボダじゃないんだろうなぁ。
でも他の精神病や人格障害が思い当たらないなぁ。
530:優しい名無しさん
08/06/05 19:52:20 9eUa2mqI
>>529
ボダでも訴えますよ
ただ訴え方が異常なだけ
寂しくなる
↓
寂しいことがタゲのせいだと感じ始める
↓
タゲの都合を考えずに「寂しい」「不安」「会いたい」と連絡
(着歴20件とかメールが5分おきとか)
↓
当然相手に出来ない
↓
どうしたらいいか分からなくなりパニックまたはヒステリー
もしかしてこんなパターンじゃないですか？
531:優しい名無しさん
08/06/05 20:28:52 N3FDbmDh
>>530
タゲの都合を考えずに「寂しい」「不安」「会いたい」と連絡
(着歴20件とかメールが5分おきとか)
ここまではまだないですね。
ただメールは返信してるし、電話にも携帯の傍にいる時には出るので放置した時の行動がわからないです。
私もやりたいことあるのに寂しい寂しいと訴えられて苦しい思いをしている状態です。
ボダかなと思う部分は、見捨てられる不安や試し行為（本人無自覚）などが主で
>>3 の項目が半分以上当てはまってます。
自殺も仄めかされたことあります。
ボダか非定型鬱を疑っている状況です。
532:優しい名無しさん
08/06/05 21:17:24 9eUa2mqI
>>531さん
お聞きした感じだと非定形鬱よりもボダの可能性が強いかもですね
でも生育環境によってはACということも考えられるかも
日常生活に支障が出るレベルになってきたら専門医へ受診をお勧め
533:優しい名無しさん
08/06/05 22:09:00 QVIPv/nW
>>532
ID変わってますが>>531です
ボダの可能性の方が高いですか。
ACはほぼ間違いないと考えています。
例外あるかもですが、ほぼ全ての人格障害の基盤にACがあると思っています。
専門医にはかかっているようで、鬱という診断を受けているようです。
ただその手の話はしたがらないので、あまり詳しくは聞いていません。
ネットで鬱を調べたら、普通の鬱はずっと気が晴れないのに対し、
非定型鬱は楽しいことをすると気分が晴れるなど、当てはまる項目が多かったので、
非定型鬱の可能性もあると考えていました。
534:優しい名無しさん
08/06/05 23:11:03 9eUa2mqI
>>532さん
>>533=>>531さん
もうお医者さんにはかかられてるんですね
鬱って風邪みたいなもんで、
何かの病気(勿論ボダでも)の1症状としてでます
それが風邪の症状と同じだから風邪かと思ったら別の病気だった、みたいな感じも有り得る訳です
で、ボダなどの人格障害はお医者さんにもよりますが
慎重な人だとかなり時間をかけないと診断を下ろしません
あなたが思ってる通り、非定形鬱の可能性もあるのでお医者さんも鬱病の診断を下ろしてるんじゃないかと思います
ACが確実なら見捨てられ不安は恐らくかなり強いはずです
それが攻撃などに行動化になるとボダになるわけですが
彼女さんに何があっても何をしても見捨てないと伝えること、
試し行為にも冷静に対処すること、
この2つはACにしろボダにしろ必須ではないでしょうか
あとは気長にやってくしかないと思います
535:優しい名無しさん
08/06/06 00:07:54 W5Ur/AdR
>>534
見捨てられ不安は確かにかなり強いです。
攻撃などの行動化ですか。その辺り気をつけてみます。
丁寧な返答ありがとうございました。
536:優しい名無しさん
08/06/06 02:41:03 AdYQ5e/f
>不安や寂しい寂しいばっか言われて
ホントに伝えたい事や判ってほしい事が
別の事だったりする
不安や寂しいが言えても他の事で
伝えられない感情があったり
537:優しい名無しさん
08/06/06 05:06:36 nRfkyUoT
ボーダーはよい自分と悪い自分を分けていて悪い自分を認めようとせず他人のせいにしてしまう。
常によい自分を見てもらいたいからなのかな～と
それに人を操るのがうまい。ボーダーは相談の名人みたいなもの。信頼できる相手に必死にアピール（寂しげで悩みがあるようにみせる）をし、相談します。
同じ意見を持ってくれる人に安心感を求めたりもする。
彼女の思惑通り動いていたら治らないと思う。それは彼女がそうなるよう操作しているから。
色々調べても逆に辛くなってきてどうしていいかわからなくなってきた
538:優しい名無しさん
08/06/06 06:55:52 Ro4M/0q1
ボーダーのやってる事ってアンビバレンスの法則とにてない？
539:優しい名無しさん
08/06/06 07:19:32 JuFCopjL
>>493
軽度のボダなら、ツンデレマニア垂涎だな。
冷静かつツンデレマニアでドSなら、耐ボダ性が高いかもね。
540:優しい名無しさん
08/06/06 08:33:08 FCMe6/C1
私はボダという言葉を聞いただけで蕁麻疹が出ちゃうくらいもうほんと無理です！！！！
ボダの人格の浅ましさ、醜悪さ、俗世間に対するおよそ自由や明るさとは無縁の根暗で陰湿
な低劣奴隷気質！！！！悪臭放つブタ小屋の家畜の様な腐れ切った根性！！！！！
ボダの方っていつも憎悪という名の自らの排泄物を喰らって生きてますよね？
まるでゴキブリみたいですね。このうんこ大好きゴキブリ人間が。うんこ臭いよ、マジで。
うわっ、臭いから近寄らないで！息が臭いから話しかけないで！ゲロゲロ～オエエ～(笑)
ﾃﾒｰらなんて、どうせ一生うんこ臭い暗闇で一人うじうじと泣いてもがき苦しみながら生きてくんだろが？
ビョ－キ野郎が。気持ちワリーんだよ早く気づけ。ま、キチガイには無理な話でしょうけどね(笑)
さっさと地獄に落ちろクズ。人でなしが死んだって微塵も可哀想なんて思わないですよ？むしろ笑けてきます。はっはっは！
ボダって軽蔑にしか値しない蛆虫みたいで超ウケますね～。もはやボダは存在そのものが滑稽なネタですね。(嘲笑)
541:優しい名無しさん
08/06/06 09:28:20 GZYU1fZT
>>540
マルチの上に、禿しくスレ違い
542:優しい名無しさん
08/06/06 12:09:22 edTnHiQz
>>536
そうそう。なんでそんなに寂しいのか。怒りが湧くのか。
とか言葉で言えないんだろうね。だからリスカ、ＯＤして訴えているんだろうがｗ
その根本的な所に眼を頑なに瞑って見ようとしないし。
543:540へ
08/06/06 18:59:18 xQ/BHtBR
だから～近寄らなきゃいいぢゃん。 うんこ なら 爆
544:優しい名無しさん
08/06/06 19:02:46 xQ/BHtBR
綺麗 可愛いい～って近寄ってくるんだもん。
ここはうまくやっていきたい人の相談レスですの
545:優しい名無しさん
08/06/06 23:06:21 bdg0ghJQ
自分の事が100％故にピュアでもある
イマドキ見栄や世間すれしてない貴重な純粋さがそこにある
大変に魅力的だが稀代の悪女、悪漢でもある
・・・上記のように、本気でそう思ってたりするボダがいるんだよね。
ピュアとか純粋とか貴重とか特別とか自分でそう思わないと、やってられないみたい。
雑念や煩悩や心の汚泥、混じりけが沢山あって、浄化が人以上に必要な人なのに。
彼ら彼女はあるがままの真実を認める能力が非常に乏しいと思う。
546:優しい名無しさん
08/06/06 23:24:52 ImefwQNW
ﾎﾞﾀﾞ嫁をもってる俺が言うﾎﾞﾀﾞと分かった時点で結婚は考えるな！すぐに別れろ漏れは別れてくれないからぢごくの日々を過ごしている警察呼んだりね
547:優しい名無しさん
08/06/07 00:56:21 6v3LCZ7M
>>546
別れたいなら別れられるでしょ
弁護士に相談した？
相手が別れたくないと言うから別れられないのでは
ダメなものはダメときっちり教えてやれ
548:優しい名無しさん
08/06/07 02:36:17 VQENiNot
＜なんにせよ、ボダとは最初だけ＞
ボダと付き合って平穏無事と錯覚できる期間は、最初～数ヵ月
・出会い～初期
容姿、外見に加え、実像よりよく見られようと作った演技やウソを本人像と捉え、交際開始
・中期
付き合いが進む間に仮面の裏のボロ(ボダ本性)を現す。最初のイメージはボロボロと剥がれ落ちる
依存や要求のエスカレート→受け入れられないと行動化騒動、執拗に恋人を操作しようとし
多大な負担と迷惑をかける
その裏で浮気
・後期
別れ話→見捨てられ不安炸裂→修羅場
恋人はボロボロ→精神科行き
・別れた後
執着心と復讐心、恨みを抱き続ける
ストーカー
ボダ恋愛は恐怖とお粗末さがお約束
549:優しい名無しさん
08/06/07 04:24:20 yqK8IqTI
最初から違うなぁ。初対面でヤバそうな女だと思ったよ｡
俺に色目を使う美人という時点で違和感を感じた｡
何も身構えてないから、気付くのが遅いんじゃないの？
550:優しい名無しさん
08/06/07 13:56:29 SO1Psm3S
相手にたくさん予定があったりするのを聞くと嫉妬からドタキャン等の行動化する、遊びなれてない男ボダって不細工やモテない奴多いよね。
遊びなれてる男ボダは見た目もそれなりだけど。
女ボダは美人率高いし駆け引き上手が多い。
551:優しい名無しさん
08/06/07 14:01:29 SO1Psm3S
相手にたくさん予定がある事に嫉妬＝見捨てられ不安
こんなんじゃいつまでも相手みつからないわな。
おまけに不細工男じゃ‥
単なるセフレの話だからスレチたが、被害者ってほど深く関わってないからここに書いとくｗ
552:優しい名無しさん
08/06/07 16:11:42 mY3xz+im
なんだこれ
かれこれ十年近くうつだと思ってきた（診断＆通院）けど・・・
私いつのまにかボーダーってやつになってたのかな・・・・
境界例って単語たまに見るからどんなもんなのかとスレ開いてみれば・・・なんだこれ
なんかあてはまるなあ・・・・・・・
てゆうか今ちょうどそんなかんじで凹んでたとこだし・・・うああああああ
553:優しい名無しさん
08/06/07 17:05:41 eaZBallg
これこそ、究極の愛のカタチ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
554:優しい名無しさん
08/06/07 18:26:57 6v3LCZ7M
男でブサイクなボダって
これはボダとしてやっていけるのか？
555:優しい名無しさん
08/06/07 19:07:13 lW6hTsJo
ボダは恐いよぉ
556:優しい名無しさん
08/06/07 20:08:35 52Sv7kFn
>>547 >546たが
一度結婚をすると大人の事情と言う物が出来るんだよ、結婚は二人でするもんじゃ無いんだな、
557:優しい名無しさん
08/06/08 01:04:55 TX/lJSof
>>556
離婚する人みんなそういった事情があってもやってられないから
ボダはまず治んない
離婚して失うものはあるに決まってるんだけど
ボダの嫁さんかかえてても失うものあるでしょ
まぁ籍入れて無くてもボダと別れるのは玉砕覚悟になるんだけど
558:優しい名無しさん
08/06/08 01:10:18 mFn1v2Cm
別れ方のことなら被害者スレでやってくれないかな
559:優しい名無しさん
08/06/08 01:38:36 d0gi+V5Q
ボダの悲惨さに精神壊れながらも耐え続けられる奴隷となら、うまくいくさ
ボダの場合、彼彼女ではなく奴隷になれるかｗ
うつろいやすいボダはその時々の旬の浮気相手が本命の恋人
長期の恋人はボダから離れていかない使い勝手の良さから、奴隷と見なされる。
560:優しい名無しさん
08/06/08 01:44:46 KsaSzkKl
結婚や同棲はダメだと散々いってるのに…
561:優しい名無しさん
08/06/08 02:03:25 kU965axx
結婚して身内になるほどの思い切りはないが、
同棲考えております。
彼女は俺の逃げ場がなくなるのが怖い。巻き込むのが怖いと逃げ腰です。悪化してしいく覚悟が必要でしょうか？
562:優しい名無しさん
08/06/08 02:41:28 d0gi+V5Q
>>561
結婚する覚悟もなく同棲？安易だな
避妊に失敗して子供できたら、おまえの覚悟あるなしに関係なく、ボダカノの親も出てきて責任取る（結婚）ハメになる可能性ぐらいは、想定の上で選択するんだな
同棲では極めて近距離環境で、様々なトラブルや修羅場が待ち構えてるであろう事は言うまでもないがｗ
散々になってから逃げようとしても逃げられない場合がある、そこは地獄かもしれん。とだけは言っておく
563:47
08/06/08 07:21:09 SLjaf9va
>>561
結婚するつもりがない段階での同棲はｵｽｽﾒしないです
同棲は自分の行動全てが束縛されると考えたほうがいいですよ
564:優しい名無しさん
08/06/08 13:43:03 LPchlguW
これが出来ないなら、別れた方が良いよ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
565:優しい名無しさん
08/06/08 14:39:35 08LDvn8O
ここよんでて似てるなーって思うのに、自傷やODや暴力はしない私。
家庭に原因もないし、ただの生まれつきの性格で、
鬱々とした甘えたな困ったちゃんなんだろうな。
566:優しい名無しさん
08/06/08 15:20:09 KsaSzkKl
リスカやODは自傷行為の一例に過ぎない
567:優しい名無しさん
08/06/09 01:33:42 C6p8xjdn
>565
ああ私もしないよ。
多少鬱傾向あるけど仕事もなんとかなってるし。
普段は少し我慢すれば相手を怒らせたり疲れさせない付き合いができる。
だから女友達はそこそこいるし、中学以来の親友(彼女もメンヘル傾向)もいる。
だけど恋愛感情が入るともうダメ。壊滅的にボダ全開になる。
告られて付き合ったら、人格破壊寸前の共依存に陥らせた。
相手もやや躁鬱のあるタイプだったから余計に不味かったのかも。
ものすごい修羅場の末、最後は捨てられたけど、今でも好き。
本当にいい人だったから、私のせいでボロボロにしたことが申し訳なかった。
唯一大丈夫なのはズルズル10年付き合ってる頼りない年下だけ。
こっちがボダっても反応少ないし、向こうが甘えてくるので甘えられない。
たぶん愛されていないだろうけど、居心地がいいからそれでいい。
もう結婚とか諦めたし、まともな恋愛もあきらめた。
女として、悲しいなと思うけど、仕方ないと思ってる。
チラ裏ですみません。こんなボダ女もいます。
568:優しい名無しさん
08/06/09 04:25:24 bWMSXMKK
>>567
そんだけ自覚してても全然だめなの？
自分を想ってくれる人にはどう普段感じているの？
酷い目に合わせた時、何を感じているの？
自分の相手があなたそっくりなので聞いてみたい。
本人は会話にならないので・・・
569:優しい名無しさん
08/06/09 04:45:45 Jk/Ymsnc
真面目に考えなくていいの
俺らとは全く思考回路が違うだけ
570:568
08/06/09 04:59:03 bWMSXMKK
>>569
思考回路が違うからこそ、逆にそのメカニズムを知りたいと言うか。
自分を想ってくれる人がなにかをしてくれたり、
本気で自分のことを考えてくれる人間だとわかっていれば
その人への裏切りを行う際になんかしらのわだかまりが
芽生えるものではないかと思うのです。
そんなときに何を感じ、何を思うのか知ってみたいのです。
571:優しい名無しさん
08/06/09 05:44:24 C6p8xjdn
>567
チラ裏にレスありがとね。
上手く説明できるかわからんけど、ちょっと思い出して語ってみる。
鬱のときはこれ以上言っちゃダメだって泣きながら相手を追い詰めてる。
相手を傷付けると自分もつらいのに止められなくて、ああ私狂ってるって思う。
でも相手の感情操作はしてた。ほとんど無意識にやってたと思う。
私の場合は相手も気性の激しい人だったから、しょっちゅう喧嘩してて、
きつい言葉で言い返されてざっくり傷付いて、泣き喚くことが多かった。
でも傷付けられると理解されてる気がしてますます離れられなくなる＝依存。
けどボダなので、傷付いて泣くのはそれが当ってる(と私思う)ことのときだけで、
当ってないこと言われると苛々して罵倒した。その罵倒には随分耐えてくれた。
もうあんたなんか嫌い・もう別れる・死ぬ死ぬ詐欺も常習でした。
でもこの一連の詐欺はそれでも自分のこと好きだって安心するためだから、
それは解ってくれていたのかな。そんなときは怒りつつ優しかった。
私の場合、それでもどこか不足感を補い切れずに年下と会い続けて、
それが原因で最後は見捨てられた。もう信じられないって。当然だよね。
でも今思い出しても、彼が好き。たぶん一番安心して自分を任せられた。
二度と会ってはくれないと思うけど、忘れることは無いと思う。
ボダはたぶんボダ全開の自分をそれでも愛してくれる人を探し続けてる。
だからタゲを複数持つんだと思う。そんな人はいないんだけどね。
愛してるならいっそ殺してほしいと思う。それで完結するから(ボダ的には)
鬱陶しい長文ｽﾏｿ。
572:571
08/06/09 06:08:30 C6p8xjdn
どーでもいい補足です。
私はセックス依存は無いので、別れるまで寝るのは彼だけだった。
むしろ他の男と寝ることなんか考えられなかった。年下とも会ってただけで。
まあそう言っても男は信じてくれないし、会ってた時点で裏切りでしょうけど、
自分のこと好きな相手を切れない性質なので、ズルズル会ってた感じ。
バレて別れるのは嫌だったからずっと隠してたけど、最後に自分からバラした。
相手の人生これ以上ボロボロにするのが怖かったし、感情が限界だったから。
彼と別れて、年下とズルズルしてる今の方がむしろヤバイかなって感じ。
本気で愛されてる実感が無いから、もっとタゲが欲しくてしょうがない。
こんなんですが、なんか役に立ちます？
573:571
08/06/09 06:15:47 C6p8xjdn
あ、アンカ間違ってた。
× >567
○ >568･570
連投ｽﾏｿ。仮眠して仕事行きます･･･
574:優しい名無しさん
08/06/09 07:51:01 duDArN+e
タゲがいないと落ち着かない→愛されている実感がわかない→愛されているか見捨てないか試し行為を行う→
最初は軽くジャブ→だんだんエスカレート→相手が少しでも退いたらもう大変→愛されてないとパニクる→
さっさと相手を見切る→また愛されているという安心感を得るため違うタゲを探す→
書いているとイヤな人間かも。愛されていることを感謝しないとだめね
575:優しい名無しさん
08/06/09 16:44:52 8+Dn4Pyn
なんつーか ボダは飢餓感の塊ぽいのかな
風邪引いた時に優しくしてくれたからこの人を信じるとか
楽しかった思い出があるから頑張るとか
そーゆー拠り所みたいな物（ある種の幻想？ではあるが）を
積み重ねていって愛情とか信頼を作っていくものなんじゃね？
紆余曲折はあるけど そーゆー積み重ねがあるから
腹が立っても不安になっても
そう簡単に相手にブチ切れないのが普通の人
ボダ思考が動き出すと
大事な積み重ねを常に「無かった事」にしてしまう
あるいは「無に等しい瑣末な事」かな
満たされた事がブッ飛んでしまうから飢えた状態になるぽい
本日ただ今現在の自分の不安や怒りが優先順位の第一位で
相手の愛情や楽しかった過去が100位くらいｗ
マイナス感情一色に塗り潰されて、いわゆる頭真っ白状態に突入
うわｗｗちょｗｗｗ二人の大事な積み重ねた時間がそんなモンかよｗｗ
ここで
マジに反応するとやってらんない
また基地外状態になっちゃったなーと
何を言われても受け流すくらい冷静になっておかないとダメ
落ち着いてくれば普通の人並みに
大事な事を思い出すけど
それをブチ壊しかけた自分が許せなくなるとゆー
マイナス面に振れて自己嫌悪に陥る
ここまでが1セット
576:優しい名無しさん
08/06/09 21:43:27 b5bC1lYR
こんなに手のかかる女は初めて。でも、こんなに俺のことを好きになった女も初めて。俺をこれ以上、夢中にさせて、どうするんだよ。と言われた。
試し行為とたまに怒りで暴言吐きまくりで振り回し傷つけるけど、私は軽度のボダで自傷もしないし、浮気もしてない。
浮気に関しては願望あるけど、あるこだわりと、この人以外私を受け入れてくれる人はいないんじゃないかっていう恐怖心から我慢。
この程度のボダなら、おっけでしょ。エロいし
577:優しい名無しさん
08/06/09 22:02:41 C6p8xjdn
>575
すんごい解り易い。人生その1セットの繰り返しです。
繰り返し杉で鬱発症したけど、実は鬱のときが一番真人間かも。
外面だけはいいので、not鬱だと仕事捗るし人付き合いも良好だけど、
恋人を溜まったストレスのはけ口にするから相手はボロボロ。
鬱になるとそのこと思い出して申し訳なくて涙が止まらなくなったりする。
しかも相手が異変を察知していつにも増して優しくなるかますます依存。
少しでも突き放されると気が狂いそうになる。あ、もう狂ってるのかｗ
個人差あると思うけど、ボダでも上手く社会に溶け込んでる子多いよ。
特に鬱やACのボダは表面上平静を装ってる分、ヤバイと思う。
何かおかしいと相手が気付いたときには、もう依存地獄になってます。
いっそ相手もボダなら楽なのに、と思うけど、ボダ同士は友達以上にならんｗ
578:優しい名無しさん
08/06/09 22:33:18 YX1kkX44
>>571
>ボダはたぶんボダ全開の自分をそれでも愛してくれる人を探し続けてる。
世の中は広いから、そういう人も一定の割合では存在する。
ボダ状態の自分からは変わってほしいと思うけど、その自分を守るためのエネルギーが正しく使われた時を想像して、
ボダ全開のあなた愛する人はきっと存在する。
でも、ある程度良くなるまでは、どうしても父娘関係に近くなってしまうんだよね。
年下の彼は素質はあったのだろうけど、やっぱり年下の男に父性を求めるのは難しいと思う。
男は、年上の女相手だと、どうしても甘えたいという願望が捨てきれなくなる。
注意してその彼に似たタイプの好きなだけ甘えさせてくれる年上の男でも探してみな。
579:優しい名無しさん
08/06/09 23:51:47 C6p8xjdn
ウザい人生相談続けてすみません。
もちっとだけお邪魔します。
>578
情けないことにレス読んだら泣けてきました。
優しい言葉を掛けて貰えるだけで嬉しくなるし、今度こそと思うんですが、
最終的にこれに味をしめて暴走するのがボダクオリティなんですよ…
>注意してその彼に似たタイプの好きなだけ甘えさせてくれる年上の男でも探してみな。
それってたぶん実の父親なんですよ…父親が透明な存在の家庭育ちなんで。
しかもその父親大嫌いで。たぶんこの歪んだ愛情飢餓がボダトリガー。
見た目は扱い易そうな元ロリ(もうﾊﾞﾊﾞｱなのでかなりキツイｗ)なんですが、
表キャラがちゃきちゃきお姐で可愛らしく甘えることができません。
上手に甘えられたらボダとしても生き易かったろうなあと思うんですが。
猜疑心強いので甘えてボダ全開になるまで時間が掛かる時限装置付き地雷です。
たぶんボダ全開になる前はイイ子なのかも。でも本人全然シアワセじゃない。
しかも甘えられないことの反作用で攻撃的になったりするので手に負えません。
構いたがりの構ってちゃんなので年下ウケはやたらいいんですが、
年上男からはあまり好かれません。警戒心丸出しなのが見えるんでしょうね。
第一苦労してまで手に入れたい女でもないだろうと諦めモード。
うわ、なんか典型的構ってになってる('A`) キモくてホントすみません。。。
580:優しい名無しさん
08/06/10 01:54:13 Cgn61MHR
諦めモード
(＃ﾟДﾟ)ニャー！！
ありのまま（現状）の自分に合う理想の相手探しじゃ
ま、無理だ罠
どんな相手でも
結局満足できないのは判ってるだろ？
ボダスイッチを押して頭真っ白にさせる
モンスターチルドレンを自分の中に飼ってるのに気付けや
幼少の頃に置き去りにされた「自分」ですよ
迷子で寂しがり屋で泣いてばかりいる「自分」ですよ
幼いまま成長が止まって凍りついた「自分」ですよ
いつか自分の心の中で
取り残された「自分」を見つけてあげて下さいね
581:優しい名無しさん
08/06/10 02:23:14 GIWfscN8
C6p8xjdnが俺の元カノかとおもたよｗ
俺もボダだが別れた今でも好きでたまらん
毎日泣いて過ごしてるが、最近ようやく共依存から脱してきた感じ
582:優しい名無しさん
08/06/10 02:32:55 4SfWPTw1
元彼の為にも自分の為にももう干渉しないと決めたのに寂しい
583:579
08/06/10 02:49:44 wdFr/5J3
すみません、放置上等でレスに甘えさせてください。
こーゆーとこがボダなんだって判ってますが、
たぶん今聞かないともう誰にも聞けない気がするので。
>どんな相手でも結局満足できないのは判ってるだろ？
うん判ってる。彼にもそう言われた。自分を変えろって何度も言われたよ。
でも何をすればいいのか本当にわからなくて、
心底申し訳ないと思ってたから、ただひたすら相手に謝った。
でも捨てられた。ああやっぱり私はダメなんだって思った。
ありのまま(現状)で好きな人に甘えないように、
自分も相手も深入りしない(させない)ように注意するほかに、
どうすればいいのか判らない。
ありのままの自分って絶対相手に見せちゃいけないものだって
諦めるほかにどうすればいいの？
>ボダスイッチを押して頭真っ白にさせる
モンスターチルドレンを自分の中に飼ってるのに気付けや
>いつか自分の心の中で取り残された「自分」を見つけてあげて下さいね
モンスターチルドレンに気付いても、それをどうしていいのか解らない。
見付けたとして、その「自分」をどうすればいいの？
もう今更年老いた親に「愛情不足でした」なんて言えないよ。
代りに愛してくれる人もいないよ。自分じゃどうにもできないよ。
家族には私がボダで結婚できないから(トラブって破談数回)
今でも充分迷惑掛けてる。「明るいお姉ちゃん」なのになんで？って。
これ以上誰かを巻き込みたくない。けれどさみしくて死にそう。
好きな人と幸せになりたい。愛してるつもりで結局相手を潰すのはもう嫌だ。
そのくせ誰かをタゲったときにアドレナリン出てるような自分は、
結局他人を不幸にするだけだよ。私が幸せになったも、相手が不幸になる。
吐き出した。
584:優しい名無しさん
08/06/10 03:34:53 GIWfscN8
>>583
激しい認知の歪みがそうさせてるらしい。
精神科受診やカウンセリングに通って認知行動療法とかが必要
自助書籍もたくさんあるし
ちなみに別れたんならこのスレでなくて別スレで相談や吐き出ししたり
先輩たちの体験談参考にするのがよろしいかと
テンプレも参考になるし
諦めないで！時間はかかるかもしれないけどきっと軽快するから！
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
585:579
08/06/10 04:05:13 wdFr/5J3
>584
誘導ありがとう。私もいい加減スレチな気がしてたｗ
認知の歪みかー、カウンセリングや行動療法で治るのかなあ。
実はいろいろ読みすぎて精神科をあまり信用できなくなってて。
猜疑心が強いボダって厄介ですね。
私の書いたことが何かの役に立つかわかんないけど、
私と似たような彼女(彼)がいる方、
きっと彼女(彼)はあなたのことで泣いてるから、どうか見捨てないで。
長々とすみません。ROMに戻ります。
586:優しい名無しさん
08/06/10 04:05:46 QQPo3eZy
周りが見えない。落ち着かない。頭真っ白。
本当にどうにかならないかな、自分
587:優しい名無しさん
08/06/10 04:49:27 nN6SI5Rt
ボダスイッチ入ると直ぐに反撃されて喧嘩になって別れる！どっか行け！と言われて、泣いて縋って軽くストーカー行為して、どんどん酷く堕ちる自分を醒めた目で見てる自分がいる
自傷行為だ
相手も結局捨て切れずにいつも戻ってくる。
同情しないで戻ってこないで、本気で逃げて欲しい。
私からは離れられない。
588:568
08/06/10 05:01:21 Md8iNESA
>>585
細かく説明してくれてありがとう。
すごく分かりやすかったよ。
私の今の現状はあなたのぼろぼろにした彼だと思うのだけれど
自分で共依存になってることも自覚してる。
出来ればもっと話を聞かせて欲しいです。
自分でもうどうしたらいいのかわからない状態にまで達しています。
ここじゃ迷惑がかかるんで捨てアド晒しておきます。
もし気が向いたらお願いします。
589:優しい名無しさん
08/06/10 05:04:36 Cgn61MHR
ありのままの自分と言えば聞こえは良いが
未発達な子供の心と世渡り上手な（スレた）大人の外見を備えた
異形な存在なんよ
今の貴方は未発達な子供（自分）の怒りや不安を
増幅させたり大人言葉に訳したりするだけの
空っぽのスピーカー 自分がナッシング
だからコントロール不能だし
後悔する様な事ばかりやってしまうま
どこかに隠れてる自分を見つけたら ･ﾟ･(ﾉД`)ヾ(-ω- )ﾖﾁﾖﾁ
何がしたかったの？何が恐かったの？って優しく聞いてあげて下さい
モノスゴク怯えて恐怖で不安で金縛りになってるから
お話できるまで時間が掛かるけどあきらめないで
そこから出てくるのはイヤでイヤで忘れてしまいたくなる記憶だけど
もう大丈夫だよ。大人になった自分が守ってあげるよ。と
気長に気長に少しづつ何年も掛けてヽ（´ー｀）人（´∇｀）ノ
そうやって成長の止まった自分の時間を再びゆっくり進めていって
役に立たなかった？親の代わりに自分で自分を育てていく
怒ったって泣いたってケンカしたってイイんだよ
でもワケが判らない激情で突っ走って後悔するようなのはイヤ
怒るのも泣くのも正気な「私」でありたい
幼い自分が成長して今の自分と一緒になった「私」が確立できれば
誰かや何かに縋らなくても生きていけるよ
心穏やかに他人や家族と暮らせるよ
やるべきは我慢や諦めではなく自分を取り戻す事m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
手法やスレは>>584 >>4あたり
590:優しい名無しさん
08/06/10 05:55:01 wdFr/5J3
>588
585です。
捨てｱﾄﾞ宛にメールしてみたんですが、
エラーになってしまいました。
また後で送信してみます(私もgmail)
私信失礼しました。
>589
ありがとう。ゆっくり頑張る。
なんかこの皆なにずいぶん救われました。
迷惑掛けて生きてるボダだけど、
少しでも誰かのために自分を活かしたいです。
591:優しい名無しさん
08/06/10 08:49:25 knKgL1A6
>>579
彼氏の元カノがボダですごいいらついてたけどあなたのレスで
ボダの人の葛藤がわかって許せる気持ちになった。
誰かを嫌悪するのは苦しいから、楽にしてくれてありがとう。
ボダの「苦しい苦しい」レスはいっぱい見てきたけど
あなたのレスで初めて心が動いた。ありがとう。
592:優しい名無しさん
08/06/10 11:09:00 4ckL228I
工藤篤さんも私に>>581と同じ様な事を言ってたよ。
593:優しい名無しさん
08/06/10 21:19:45 IqIUk+7K
>>576結婚後警察沙汰になる、油断大敵
594:578
08/06/10 21:42:51 9AB45joG
>>579
姐御キャラの中に寂しさや苦しさを見出してくれる相手じゃないと無理だな。
だから、普通に今のまま振る舞いながら、そういう相手を探すことだ。
行動力はあるだろうから、今の行動範囲にそういう相手がいないのなら、範囲を広げてみな。
甘えられる相手を見つけるだけでも、だいぶ変わってくるはず。
まあ、こういうところで愚痴はいているだけでも、だいぶ楽になるだろうと思うけど。
ボダエネルギーは有効活用すると、他人にできないことができる力になる。
そういう夢は捨てずに生きることだね。
595:優しい名無しさん
08/06/11 03:48:38 Fc6Flfko
好きな人(恋人)が出来ると悪化…というか、自分が苦しくなる。
対象が出来ちゃうから。
好きじゃないひとにならわがまま言っても全然気にならないから楽なんだけどね。
だから私には特定のっていう意味ではいないけど、
甘えられる人(タゲ)が別にいることで
心のバランスをとっている人も多いんだろうな。
596:優しい名無しさん
08/06/11 14:27:41 GoyOtFfg
今とても大切な彼がいるんだけど、最近ちょっと行動化してきて今までは許してもらえてるんだけど、
この先自分がどの程度荒れるか不安。
いまだっからそんなに酷いところ見せずに別れられるかもしれないんだけど、彼が好き過ぎて
すぐに決断できないから苦しい。
ボダだとはまだ彼はしらない。変だとは思ってるかも。
彼とは本当は別れたくない。でも酷いとこ見られたくない。
どうしたら上手くいく？ボダだとカミングアウトしたほうがいい？
597:47
08/06/11 16:44:53 uKebcRod
>>596
彼にはいつかは話さなくちゃだね
でも話したからうまくいくってわけでもなくて、もっと甘えたくなってしまうかも
この先もっと荒れてきたら その時に話したほうがいいかもと俺は思うよ
598:優しい名無しさん
08/06/12 06:32:11 8Ieh6yX1
あるがままに甘えられる相手を
探していくのは間違いだね。無限ループだよ。
自分を変えること。変わること。
あるがままに自分をはじめ他人を受け入れられる自分をつくる。
できるだけ。
これしかない。
人間関係を円滑にする能力も意識して努力し身につけて磨く。
習慣になれば変わっていく、そうすれば、そんな人はでてくるよ。
599:優しい名無しさん
08/06/12 07:26:22 0FV8v+/a
それができる人はボダじゃないなよ
600:優しい名無しさん
08/06/12 12:41:57 WdrklasE
587sanへ
レスありがとう。。。荒れる前に別れちゃいそう。。でも、がんばる
荒れないように。でもそんなしんどい思いまでして彼と付き合う必要あるのかと
自問もしてる。甘えないようにするのがストレスなの。今となっては。適度な距離が我慢できないの。
スレちがいかも。。。 ここみている皆さんはがんばってくださいね
601:優しい名無しさん
08/06/12 12:43:30 WdrklasE
597sannへ でした
602:優しい名無しさん
08/06/12 17:40:20 j1VRpfRL
それができるように努力するんだよ。
努力したくないなら別ですが。
あたしはこんなにがんばってるのに！？
じゃいつまでたっても同じです。
603:優しい名無しさん
08/06/12 17:44:58 j1VRpfRL
あとボダは思い込みが激しいので
私には出来ないと自己暗示をかけてどんどん
本当に出来ない自分にいつまでも仕向けていくんですよね。
やはり自覚もたないといけませんね。
それが出来たらボダじゃないというかも知れませんが
いいえ、そんなことありません。
やりたくないだけです。やらないだけです。
604:優しい名無しさん
08/06/12 21:34:36 MUYn6u70
最初からできるわけがない
何年も積み重ねてきたものを変えようとするんだから、そんなすぐにできてたまるか
小さい頃、自転車に乗る練習をした時のことを思い出して行動化をおさえてる
何度転んで痛くても、補助輪がなくても、後ろで押してくれる人がいなくても、きっといつかできるようになる
そう信じてる
605:585
08/06/13 04:20:41 y12le6S5
＝579です。
ここで貰った沢山の言葉は、涙が出るほど嬉しかったです。
しばらく何もかもが嫌になって、自暴自棄になっていたのですが、
少しずつ自分の心を整理して、落ち着いて考えられるようになりました。
小さなことでも何か一つ変わったら、それがスタートだと思います。
沢山のレスを本当にありがとうございました。
>603,>604
袋小路に陥ったボダが必要としているのは、まさにそれだと思います。
思い込み(自己暗示)からの脱却と、少しずつ前に進もうとする意思。
「治したい、変わりたい」という願いを力にしたいです。
最後に、ほんの少しでいいから、恋人の背中を支えてやってください。
理解できなくてもいいから、苦しさを認めてあげてください。
今現在苦しんでいる方、どうか、もうダメだと思わないで下さい。
好きな人の傍にいられるのって、本当は一番幸せなはずだから。
606:優しい名無しさん
08/06/13 08:49:10 hAaCX7X3
ボーダー被害者友の会から誘導されてきたんだけど
妹がボーダー宣告されたんだ
前から気性はあらいし切れ易いしすぐに愚痴いうしおかしいとはおもってたんだけど
どう接すればいい？
607:優しい名無しさん
08/06/13 08:53:51 BqxPTF1o
>>606
先ずは>>2を読んでみそ
608:優しい名無しさん
08/06/13 09:15:44 hAaCX7X3
読んだけど支えていこうという態度なんて無理だわ・・・
妹の言葉を受け止めるのも無理。
俺もそこまで我慢強くない。
というか我慢しないと家族として生活していかないと駄目なのかな
609:優しい名無しさん
08/06/13 09:34:59 /hRkpK3+
600です。602 603 604 605さんへ
がんばる。。
610:47
08/06/13 09:37:12 Z3fiG17m
>>608
家族はあくまで家族だから今まで通りでもいいんじゃないかな？
妹さんだって自分の兄がどんな性格かとかはわかってるわけだし
急にそれを変える必要は無いと思うよ
611:優しい名無しさん
08/06/13 10:43:31 KGSOvvq8
>>608
>2を読んでダメだと思うなら 次の順番で
・妹の機嫌に自分の予定を左右されないこと
・妹の起こした行動の尻拭いを何があってもしないこと
・普通の状態の時には普通に接してあげること
612:優しい名無しさん
08/06/13 11:09:03 qXEyXx0s
21♂だけど初めてこのスレ見たけどテンプレの条件全部あてはまってる＼(^o^)／
イラーってきたから電話してこないでって言って２週間後に電話したんだ
そしたら彼氏いるよーだって・・・
依存してるのは前々からわかってたんだけどあまりに依存しすぎて最近やばい
常に相手のこと考えてて別れるなんて考えられない
今も「お前のせいで鬱にかかった」
みたいな相手を困らせるようなメールを送りたい衝動がとめられん
でもな、大好きだから送りたくないんだ
迷惑かけたくないんだ
どうやったら気を紛らわせるでしょうか・・・
613:608
08/06/13 12:47:12 PcLD2eFF
>>610-611
ありがとう。そうしてみる。
相談にのってくれてありがとう
614:優しい名無しさん
08/06/15 03:21:03 /okMmigd
すっかり更新されなくなったなぁ…
管理人はボダらしいが、このサイトには本当に世話になった
■境界例と自己愛の障害の回復
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
615:優しい名無しさん
08/06/15 17:36:06 fZtKPynr
ａｇｅ
616:優しい名無しさん
08/06/15 17:58:28 6gq9e/JJ
ﾎﾞﾀﾞとは恋愛迄だな、結婚は考えるな！
先輩の忠告だ、自分、相手の、身内を巻き込んでの地獄の日々が待っている。
617:優しい名無しさん
08/06/15 18:02:52 kcWtTmNV
恋愛も結婚もするな の間違いだろ？
618:優しい名無しさん
08/06/15 18:03:19 jf7Q0LRy
結婚したがる境界多いの？
わたしは結婚は墓場、同棲は互いの恥曝しだから絶対無理。
独りの時間がなかったら狂ってしまう。
反社会もあるからかな。
619:優しい名無しさん
08/06/15 18:16:31 4wu2kz/V
昨夜彼女に泥酔した勢いで殴られました。目の前で自傷行為されたので警察を呼ぶと言ったら大声で罵声浴びせられました。一応許しましたがこの対応よかったですかね？
620:優しい名無しさん
08/06/15 20:51:30 6gq9e/JJ
>>617
ｽﾚﾀｲをよく読んでね、
>>619
110は、ためらうな！
漏れはもう馴れた。
すぐ呼ぶよ
621:優しい名無しさん
08/06/16 00:30:42 4X39zkZH
金や暴言が絡むならボダに関係なく別れるな
622:優しい名無しさん
08/06/16 00:36:50 1NISt3l8
何でボダの女って揃いも揃って肉便器なんだろう？
絶対的な安心(笑)を与え続けても、常に不幸でいようと他の男に走ってみたり
(試し行為)、セフレ(これも危険だが)としてはいいけど、結婚は絶対NG。
623:優しい名無しさん
08/06/16 02:05:40 urwLGggv
うちのボダ男↑同じくヤリチン。
安心与えると不幸な女に走る。
そろそろ別れようかと思ってますがしばらくは↑のボダ子と同じ扱いにします。
624:優しい名無しさん
08/06/16 08:11:12 JZfXNbn4
加藤もボーダーっぽくない？
625:優しい名無しさん
08/06/16 14:52:24 urwLGggv
加藤加藤飽きた
626:優しい名無しさん
08/06/16 21:13:23 Bc93C2Py
あたしはボダだけどセックス嫌い。決めつけないでほしい。
627:優しい名無しさん
08/06/16 22:35:31 IlJLfRdp
これが所謂被害者気取りか
628:優しい名無しさん
08/06/17 01:29:07 hA4K1L9M
やれやれ…
629:優しい名無しさん
08/06/17 12:33:15 kA9cq/fC
ボダ側の意見にがんばってるんだから見守っていてほしいってあるけど、
これは自分がボダだと自覚のあるボダががんばって変わろうとしてる場合だけだよね。
自分をボダだと認めない、自分をボダだと思ってないボダを見守っても、
被害がループするだけで何も進歩しない。
630:優しい名無しさん
08/06/17 12:55:54 1oAg+ri8
ボダって本当に相手の事考えて言う事には大体キレるような気がする。
その場合わせで相手の言ってほしいであろうこと言うほうが喜ぶよね。
ボダの与えてくれる愛されてる感は本当に心地いい。
この心地よさから離れたくないって思った事もあるけど、
薄っぺらさに気が付くと自分がアホらしく思えてくる。
631:優しい名無しさん
08/06/17 13:19:20 1oAg+ri8
>>629
＞ ボダ側の意見にがんばってるんだから見守っていてほしいってあるけど、
ボダの頑張ってる発言ほどいい加減なものはないよ
632:優しい名無しさん
08/06/17 13:25:16 uuy0oVLM
境界性人格障害が次のDSM（2011年）から双極性障害（躁鬱病）と同じカテゴリーになるらしい。
ボダと躁鬱病の脳構造が臨床的に同じなんだと。
すでに、アメリカの研究者はボダも躁鬱病も同じ仲間扱いなんだってさ。
633:優しい名無しさん
08/06/17 16:01:53 mzHpbwnP
>>631
ボダ自覚してる人のがんばってると、自覚のないボダのがんばってるとだと、
一応がんばってる差はあるんだけどね。
634:優しい名無しさん
08/06/17 18:08:02 Fi/qJyOn
たぶん、終わった。
うまくやっていく方法なんかあるのか?
行動がこれだけテンプレ通りなら
こちらの対応にもテンプレが欲しい。
もう必要ないけど。
635:優しい名無しさん
08/06/17 19:37:47 wKnP9vnL
／(＾o＾)＼ｵﾜﾀ ／^o^＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝ
636:優しい名無しさん
08/06/17 21:17:36 /mLUV2yD
ボダを理解するんじゃなくてさ。
ボダが行動化したときの対処の仕方を学んで仲良くやっていくしかないよ。
だから中途半端に関わらないでほしいんだよね。
共倒れも覚悟しない人とは多分無理だよ。
少しでも気持ちが離れたのも一番分かるのもボダ。
はっきりしないとね。
637:優しい名無しさん
08/06/17 21:18:50 N50/Az8Q
どうして自己愛とボダって相性がいいの？
638:優しい名無しさん
08/06/17 21:21:54 zjkY7OFB
あかん；；どうしても困ったちゃんに巻き込まれる；・・
頼られ甘えられたら断ることなんか出来ない！
639:優しい名無しさん
08/06/17 21:49:40 3ZlvqQUF
なんで仕事のある月曜～金曜は
体調悪くてフラフラで頭痛で腹痛で下痢で食欲なしで不眠なクセに
仕事のない土日は起き上がってゲームして出かけられるくらい元気なんだよ。
コレが一番理解できん。単に仕事行きたくないだけなんじゃないかと思ってしまう
640:優しい名無しさん
08/06/17 21:59:44 pMLK7PMb
>>626
>あたしはボダだけどセックス嫌い
そういう女にかぎって虐めれるＳＥＸに陶酔すんだよなｗｗ
「私は嫌いなＳＥＸをさせられている！」
的な酔いかたするんだよ
お前、ＳＥＸの時すげぇあえぎ声あげてるぜｗｗ
641:優しい名無しさん
08/06/17 22:10:17 m6K0+ox0
↑
どうしたのこの人。
欲求不満の男の人？
642:優しい名無しさん
08/06/17 22:38:53 gvyl/+R7
>>636
＞少しでも気持ちが離れたのも一番分かるのもボダ。
文法おかしいけどそれわかる
俺ボーダーっぽい子（当時未成年で病名つかなかったが境界例っぽいと医者に言われてた）と
付き合ってたとき、感心したもん。
自分のことしか考えてなさそうな割に、意外と人のことよく見てるんだよね。
643:優しい名無しさん
08/06/17 22:50:47 wKnP9vnL
それは常時疑いの目で見てるから
捨てられるんじゃないか 浮気されるんじゃないか
頭の中は２４時間それで一杯だから
相手の事を気遣うのではなく愛される自分をキープしたい
だから相手の反応にとても敏感
５ヶ月２３日前と反応が違う！
│ ＼ __ ／
│ ＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
│ |ミ|
↓ ／ ｀´ ＼
私の事なんてもう愛してないのね！
↓
即修羅場ｗ
644:優しい名無しさん
08/06/17 23:16:28 fthKarK4
ボダの子と上手くやるには自分が寛容になる以外無い。
浮気されようが殴られようが刺されようが余裕もって接してあげられないなら、ボダにも悪影響にしかならないと思う。
心を広くもとうぜ。
645:優しい名無しさん
08/06/18 08:41:11 YVf1lX1q
>>639
行きたくないだけに決まってんだろ
646:優しい名無しさん
08/06/18 08:48:30 9Ip2WNuI
642・643へ＞
でしょ？？
要するに愛されてない自分が許せない。行動化しても許してくれない相手もゆすせない。
許せないのは愛されてないから。 じゃあ 貴方はいらない ぽいっ捨て
また 誰か違うタゲを探す。。。放浪の旅だよ。
647:優しい名無しさん
08/06/18 13:01:31 jNslUHp1
>>646
そこをあと一歩進めると
ボダの本質とゆーか真の望みが見えてくる
基地外状態で荒れまくって
汚い言葉や浮気や死ぬ死ぬ詐欺も
すべて救いを求める魂の叫び
表現方法は間違ってるけどな
どうしようもない怒りの奥に
ソレはある
表面上の言葉や態度に惑わされない
冷静さが必要
648:優しい名無しさん
08/06/18 14:17:47 TeI6NUdP
魂が叫んでても、表面上の基地外が凄すぎて、聞こえないよ。
何が言いたいのか？
本人にもわからないんですよね。。
このろくでなしが！氏ね！しか聞こえないよ
649:優しい名無しさん
08/06/18 14:31:21 Q74BPmEk
結局境界例とうまくやってくには本人に治してもらうしかないよね。
治してあげたい！ってなると共依存で泥沼
何されても自分が耐える！ってなるとボダの行動化に拍車かかって鬱発症
じゃあ無関心でいよう！ってなると他タゲ探して浮気三昧
どれも一時はうまくいっても必ずパートナーが不幸になる気がする。
650:優しい名無しさん
08/06/18 16:05:12 9Ip2WNuI
「私を愛さない、または愛せないロクデナシ」が 志ね でわかるかな？
651:優しい名無しさん
08/06/18 16:25:15 TeI6NUdP
ボダ全開真っ只中の私も愛してくれって事でしょうか？
彼女は、僕が愛しているよって言うと、その時は喜んでいても後になって「愛してるって軽々しくいうな。性欲だけのくせに。自己犠牲も厭わない肉親レベルじゃなきゃ愛とは言わない。二度と口にするな」と爆発しました。
痛かったです
652:優しい名無しさん
08/06/18 16:57:41 zAHNIyZC
愛してるなんて軽々しくいわないほうがいいよ。
愛ってものもわからずそして愛に対して異常で多大な
幻想を抱いているボダには特にね。
愛してるとかなんだとか甘い言葉を要求するけど、それって
むしろボダの愛飢餓を助長させるよ。
結局、愛してるなら○○してくれってなる。
大きなことはいわない。絶対○○とかとも。
ただでさえ、ぶんぶん右にひだりに上に下にふりきれてるから
言葉の使い方もほどほどに。
愛情表現なんかも、｢いいね｣とか｢好きかな｣程度でいいんだよ。
あとは態度で示す。
ボダとつきあってる人は、有言不実行をいつも責められるから
その責められる要素をあたえず、無言実行な人を務めるのがいいんだよ。
653:優しい名無しさん
08/06/18 17:05:50 94ICXZy1
上手くいく方法じゃなくてただの愚痴スレだな。
解りきったことループして文句ばっか垂れるだけなら、さっさと被害者スレ行けば？
654:優しい名無しさん
08/06/18 17:26:10 jNslUHp1
「愛してる」は言ってもイイんじゃないかな
つーか必要と思う
相手と自分の「愛してる」は
ものすごく違う、てのを頭に入れた上で、な
向こうは異常で多大な幻想から
万能神の慈愛の如き愛を連想してるだろうけどさ
自分が感じた「愛してる」であって
相手の脳内に100％合わせる義理は無い
この違いを理解して貰うには
何度も何度も
軽々しくいうなとか二度と口にするなとか
揚げ足取られたり激突するけど
コレがボダの認知の歪みなワケ
避けて通れない根っこの部分なんよ
基地外全開中は聞く耳持ってないし
却って火に油を注ぐかもしんないけど
オマイと私の心は違う事
100％満足させる事はできない事
ちょっとやそっと荒れても「愛してる」は変わらない事
辛抱強く繰り返し伝えるしかない
売り言葉に買い言葉でこっちが熱くなったり
責められて黙ってしまうと負け
655:優しい名無しさん
08/06/18 17:44:11 3sTh2UFY
ボダと付き合ってることで既に負けなんだがね。
なんで認知の歪んでる奴と苦労して付き合ってるんだ？
正気とは思えない。
君らに結婚だけは早まるなと言いたい。
スレチごめん。
656:優しい名無しさん
08/06/18 19:04:17 TeI6NUdP
愚痴ってすみません。
愛してるって言葉を素直に喜んで、その言葉で伝えたい気持ちに感謝してくれる彼女も居るのです。
僕の有言不実行等をきっかけにした凄まじい攻撃のサンドバック状態で、認知の歪みから起こるとしても、彼女の本音がこっちなんじゃないかと思ってしまいます。
救いを求めて書き込みしましたが、心が落ち着きました。ありがとうございました
657:優しい名無しさん
08/06/18 19:56:03 Xqu8E7Rx
＞君らに結婚だけは早まるなと言いたい。
その程度のことに気付けない人に巧く付き合えるわけがない
658:優しい名無しさん
08/06/18 20:10:04 94ICXZy1
>>656
苦労してるんだな。
暫く付き合っていって、まだ苦労してるようだったら向いてないから別れた方がいいと思うよ。
俺も前は苦労してた。
包丁で刺されたり、肩の肉食いちぎられたり殴られたり。
浮気もされたし嘘もたくさんつかれたけれど、最初から一貫して支持的な立場を保ち続けたら次第に改善していった。
してはいけないことは、感情的になる事。
押し黙るのもダメだし、暴力もあまりよくないかな。
つまり物事を重くとらえずに、全て取るに足らない事、いつも通りのことだと思うようにすればいいよ。
何をされても余裕を持って、他の人より特別を示して、愛情を忘れずにいればきっと上手くいくから。
一緒にいたいなら諦めずにがんばれ。
なんか長いし下手な文章でごめんよ。
659:47
08/06/18 22:23:32 KT/vC4gE
まずは自分がボダなのかボダの恋人なのかを名乗ってから書き込むべきでは？
ボダでも現在恋人でも無い人はスレチです
ここはうまくやっていく為にアドバイスを求めたり、それに答えたりする場所なんだから
660:優しい名無しさん
08/06/18 22:28:56 94ICXZy1
>>659
俺のこと？
ボダの恋人です。
661:優しい名無しさん
08/06/18 22:37:47 5HwSna6F
ボダは犯罪者なのです
662:優しい名無しさん
08/06/19 00:07:10 msEpSokH
安定してる時は治そうと自覚するみたいだが、不安定になると別人のごとくボダを自覚しないんだな。
上手く飼いならせるだろうか。ちなみに相手の言ってることはあんまり信じてない。
663:優しい名無しさん
08/06/19 07:11:59 HuNUHALx
私は無理難題を言う人のリクエストに答えよう答えようとしてしまうので
この手の連中にいいように食い物にされる。
664:47
08/06/19 09:16:48 6EWCqh0Q
>>660
いや、なんか全体的にね
665:優しい名無しさん
08/06/19 09:42:29 hPDtHzG/
ボダです。
651さんへ＞ボダ全開中は触らずにね。ちょっと距離を置くの。ちょっとだけね。
「性欲だけのくせに。愛とは言わないうんねん。二度と口にするな」
そういう言葉は良くいう。でも彼はスルーしてそういうときは無視。無視されたら余計キレるんだけど、適当なところでこっちをちらっとミルという感じ。
私は良く自分が荒れておいて、相手に謝れっていうんだけど、彼は絶対謝らない。よく考えてみたら彼が謝る理由はない。
振り回されない強い意志と「何があっても離れない。こころは」 という気持ちをみせて上げたらどうかしら。
ボダを恋人に持つと大変だろうけど、上手く入ったときも一体感はまあ普通でないとおもうから。。
天国と地獄の間をいったりきたりするぐらいの覚悟でね。
それが無理ならはじめからかかわっちゃだめだよ。
彼女とうまくいくといいですね。
666:優しい名無しさん
08/06/19 14:49:59 LpmHAFZq
>>665
ボダの相手側です。
>天国と地獄の間をいったりきたりするぐらいの覚悟
天国でも地獄でもなく、何でも日常だと思えばなんてことない。
何があっても離れない強い意志と態度が絶対に必要なのは同意。
それがないとお互い不幸だしね。
心を鍛えるのが一番です。
667:優しい名無しさん
08/06/19 16:05:29 PhMwsMQU
>>666
君のような自己愛がボダにとっては後にうざったくなるのよ
668:優しい名無しさん
08/06/19 16:56:32 6ZGRy2L3
一緒にわざわざ天国と地獄へいく必要や肩はった覚悟もいらないし
何があっても離れない強い意志と態度が絶対に必要でもない。
あえて～絶対に必要なものをあげるとするならば
何よりも自立と自律をすることをお互い共同の目標として協力することを約束して
お互い離れる権利も一緒にいる権利もきちんと持ち合わせており
人生は誰もが自己責任で選択しているといった意識が絶対に必要かな。
669:優しい名無しさん
08/06/19 17:14:07 IVvZkV8F
>>663
わかる。
670:優しい名無しさん
08/06/19 17:27:40 IVvZkV8F
アンカーミスった
>>663 じゃなく >>662 にわかるですた。
相手がボダだけど気負って付き合うつもりはないわ。見た目きれいだし一瞬協力しようと
思ったけどあまりにその時の安定度合いで変わるからついていけない。
671:優しい名無しさん
08/06/19 18:31:26 SVRrw4w2
どうするにしろ自己責任ってお互いがわかっとけば落としどころは見つかるだろね。
>>667
全然自己愛には見えないんだけどなんか嫌なとこ突かれたの？
672:優しい名無しさん
08/06/19 19:03:06 jk8quigv
>>632
研究は現在進んでいるからね～
ボダ＝躁鬱は納得です。
673:優しい名無しさん
08/06/19 19:21:06 M9uy7/Ye
ごめんなさい、ボーダーか否かの診断って、メンタルクリニックの先生に
｢境界性人格の気がして心配なので診てもらえますか｣
って聞けば良いのでしょうか。このスレ見てたら自分に当てはまる症状?があまりに多く不安になりました。
彼氏を失いたくないのに彼が嫌がることをしてしまったり、自分の言動行動が支離滅裂なのはわかっているのに彼のせいにするような発言ばかり繰り返したり、もうわけわからなくて自分自信困惑しています。
以前不眠症でお世話になった病院があるので、診てもらうべきかと悩んでいます。
スレ違いごめんなさい。
674:優しい名無しさん
08/06/19 20:00:25 jk8quigv
>>673
ｽﾚﾁ
ボダは前から言われているけど結局、躁鬱の一種だと思うよ。
オレの彼女は、医者にボダと言われたと言っていたが、本当の診断は躁鬱だった。
そんな嘘いらねぇ。
675:優しい名無しさん
08/06/19 22:14:35 pY1gFVZc
>>673
アンタはボダですよ、と宣言する医者は少ない
病名に拘らず
不安や行き過ぎを和らげるくらいのつもりで行ってみれば？
該当スレはこれかな
●回復を願う境界性人格障害の方のために●part18
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
676:優しい名無しさん
08/06/20 01:19:59 1eyY8Oe5
>>649 これ、すげー良く分かる。自分は3番目の対応が一番楽だった。ｳｳっ
>>674
ボダ＝躁鬱病が確定ならここで相談してる人（相手）たちもｸﾞｯと減りそうだよな。
専門家でも強烈ﾎﾞﾀﾞには洒落じゃなく手を焼いてるらしいし。
つまりﾎﾞﾀﾞは人格障害なんて曖昧なものではなく精神病で扱うってこと？
全体の数％のはずの躁鬱病がボダも含めたらそこらじゅう躁鬱病ばっか。
677:優しい名無しさん
08/06/20 02:53:19 7FkkNjYw
言葉を真に受けないだけでいいんだけどなぁ
要は真面目な人ほど振り回される
678:優しい名無しさん
08/06/20 03:22:25 7Ke9W3ZP
すみませんお願いします
今の彼氏と付き合って5ヵ月でもうすぐ同棲するんですけどお互いボダかも…両方ボダってよくありますか？
はじめの頃は男性依存で、好きっていってくれる人を離せなくて何人もに気をもたせて振り回しました。
気をひくためにいきなり高いネクタイあげたりご飯いったり遊んだり…でも、タゲが彼氏に集中しはじめて他は切りました。
かなり精神が不安定です。。でも彼氏に直接当たることはないです。
ただ思うのは相手が浮気してふりまわされるぐらいなら、自分がボダで相手を惹きつけておきたいんです。
浮気願望はないけど相手が浮気するなら絶対にやり返すと思う。本当は他の女と一切関わって欲しくない。
ボダと付き合ってて浮気する余裕のある人っているんですか？？お互いボダならありえるとか？
679:優しい名無しさん
08/06/20 11:02:21 0yT/tUry
>>678は自己愛型ぽいね
過剰な独占しすぎると窒息気味になったボダは、他の通気性よいタゲ女に乗り替える可能性有り
もしくは同棲したあなたを家政婦にして同時進行
ボダと付き合い続けることは、浮気のリスクは隣り合わせ
浮気の仕返しは、彼が他にいかれても自分も浮気してたら咎められない
めちゃめちゃな関係覚悟ならお互い様でいいが、自分が余計病む可能性大
いずれにせよ、過干渉は逆効果。上手な距離感で、浮気も視野に入れておかないと
同棲で二人とも潰れるか、あなたもボダ化してそのうち修羅場になるよ
同棲は、浮気されても自分で折り合いつけれそうかよく考えてからにしたら？
680:優しい名無しさん
08/06/20 13:00:24 7Ke9W3ZP
>>679さん
自己愛調べたらかなり当てはまりました。。
あとは、自傷、薬依存、男性依存(常に複数キープしてたい)、相手を試すのを繰り返す、相手と二人きりの世界に閉じ込めたい、でも保険を作ってしまう。。
人に対する評価がめちゃくちゃ(好きな人を神様みたいに崇拝し依存するけど、飽きたら連絡無視で放置とか)、嘘を平気でついてしまう、自分擁護のためなら彼氏すら悪者にしてしまう。。
彼氏にはすでに経済的に頼りっきりだし、私には仕事してほしくないらしいので家政婦になりそうです。
彼氏はボダっぽい所は少ないですが、お前は俺ににてると言うし私が浮気しても別れないっていうし、もしボダじゃないとしたら共依存なんでしょうか？
681:優しい名無しさん
08/06/20 13:40:26 dV4rjQCK
ボダと躁鬱の合併はあるけどね
双極II型では医者でも鑑別には時間がかかるらしいし
躁鬱には自傷、OD等が少ないとか精神を安定化するための効果的な薬が異なる等
双極I型の躁とボタはヤブじゃない限り、はっきりわかるだろうし
682:優しい名無しさん
08/06/20 19:41:06 lAPvDqpT
言葉を真に受けなければいいんだけどなあ と言われても、断言口調で言い突っぱねられたら真に受けないと悪いような気持ちになる。
あえて相手に不誠実にすると自責の念に打ちのめされてしまう。
683:優しい名無しさん
08/06/20 19:45:18 6n40A7Ma
共依存になるしかないのでは？
684:優しい名無しさん
08/06/20 20:30:07 7Ke9W3ZP
>>681さん
答えていただいて、ありがとうございました。
やっぱり病院の先生じゃないとわからないですよね。精神科とかにいくのは彼氏が嫌がるけど迷惑かけないようになんとかしてみます…。
685:優しい名無しさん
08/06/20 22:15:15 O2H+A6ac
彼女がボダっぽいです。
付き合って４ヶ月、リスカ、アムカ、ODなど、一通りやってます。
最近はよく殴られてます。頻繁に「消えたい」とか言い始める。
一応通院もしてるんですが、一回の診察が１０分ほどで、
ただ単に薬だけ処方してもらってるだけみたいです。
またODをやらかしたので、ちょっと叱ったんですが、
それっきり連絡がなくなりました。電話も無視、メールも無視。
自分としてはまだ好きなんですが、正直疲れました。
このままだと自分の仕事や将来にも支障をきたす気がします。
とりあえず病院を変えてみるのがいいのか、それとも別れるのがいいのか…
686:優しい名無しさん
08/06/20 22:40:22 +9v8Gf+n
どっちにしろ放置しろ
すぐにどうこうなるもんじゃないし
自分の時間を作るんだ
687:優しい名無しさん
08/06/21 00:33:08 MGwio/SZ
疲れた時は自分の時間を作る、だな
彼女に振り回されて
趣味や付き合いがだいぶ留守になってたんじゃねーの？
とりあえず彼女の事から頭を切り替えて
笑って遊んで楽しめるようになるまで離れておけ
そのくらいの余力が無いと
これから付き合い続けるのも別れるのも
できませんぜ？
688:685
08/06/21 12:30:00 L1JOdWkh
ありがとうございます。
みんなやさしいな…
泣けてきた…
お互い少し冷静になるためにも、適度な距離をとって、
自分たちの時間を作るようにしたいと思います。
とりあえず気の許せる友達と飲んできます。
好きだから付き合ってるんだから、大事にしていきたいと思います。
689:優しい名無しさん
08/06/21 19:07:04 znprm9y9
マジレス頼みます。最近付き合いだした彼女が境界例なんだけど
根本的に他人の話を聞こうとしません。特有のものなんでしょうか？
690:優しい名無しさん
08/06/21 23:25:40 oshVDSPq
>>689
他人の話を聞かないというよりかは、自分の嫌な話は聞かないといった印象がある。
691:優しい名無しさん
08/06/21 23:35:07 kxg8n41S
>>676
相談する人が減るというのはどういう意味で？
692:優しい名無しさん
08/06/22 01:49:51 qkLwpVDX
>>687
＞そのくらいの余力が無いと
＞これから付き合い続けるのも別れるのも
＞できませんぜ？
に禿同
渦中にいるとこの言葉さえも聞こえないかも知れないがまさにこの通り。
「付き合い続ける」のも「別れる」のもできない。
あなたが倒れても相手は全然へっちゃら。常識で相手を考えてはいけない。
仮に言葉でフォローあったとしても本音では何とも思ってない。気を付けて。
693:47
08/06/22 06:16:33 fN96E/So
>>689
俺のボダの彼女の印象だと自分の価値観がものすごい強固で
それに当てはまらない事は全て否定するって感じかな
０か１００かの世界観だから自分と異なる他人の意見を聞き入れるって事は
自分を全否定することと同意になってしまうから難しいんだと思う
694:優しい名無しさん
08/06/22 22:16:46 HWgncfhV
自己愛の彼に飽きちゃった。愛されてないのわかったらもういらない。
695:優しい名無しさん
08/06/22 22:31:45 +LPVgN/A
>>694
すれち
696:優しい名無しさん
08/06/23 01:19:44 Kdgcz20B
今落ち着いている。
それはすごく楽で自分が人間らしくなった気がする。
でもやっぱりどこかで全てを受け入れて欲しいと思っている。
泣いて甘えたいと思っている。
それが歪んでいて自分勝手な気持ちだというのは理解出来るけれど。
でも境界の人じゃなくてもこんな気持ちをみんな抱えているのかな。
697:優しい名無しさん
08/06/23 02:44:19 PlBuddh1
ここ見ていたら自分がボダだったのかと思った。
相手がここに書かれているように自分に執着してきて、すごく踏み込んでくる感じがあって、
「性格のここをなおそう」とか言われて、結局「半年みててなんだったのと呆れた。努力してるっていうんだろうけど聞き飽きた。」と。
相手もボダか自己愛だったのかな？いつも相手から「もうやめよう」といわれ、大抵翌日「言い過ぎた」
さすがに最後はめちゃめちゃになって、意味わからないように避けられて「もう連絡しないと思う」といわれて終わった。
相手には「1か0じゃないのに決めつけている」とかよくいわれたけど、自分は決めつけてるつもりもなかったし、どうしてそう解釈されるのかいつも不思議だった。
相手はこっちのことを「卑屈な意見だ。」といっていた。
2ヶ月くらいしてメールで謝ったけど無視のまま・・・。
自分は相手に嫌われるのが怖くて、「もうやめよう」とまた言われるのが怖くて、
相手を怒らせないように言いたいこともガマンしていたし、いつも謝っていた。
「言い方がよくない」とか「～しないところがダメだ」とかいつも指摘されていて、束縛感もあり、正直息が詰まっていた。
あんな思いをしたのは後にも先にもその人だけで、他の人とはもめないしそんな恐怖も感じた事ない。
ボダはうつるというけど、どっちかがボダでうつったのか、両方ボダだったのか・・・。
そんな気がしてきました。
縁がきれた後、自分は完全に欝になってしまってここにたどり着きましたorz
やり直したいと思う気持ちが何ヶ月たっても消えないけれど、相手はさっさと次がいる様子。
やはりうまくいかないのかな・・。
スレチだったらすみません。
698:優しい名無しさん
08/06/23 09:58:45 Kdgcz20B
な
699:優しい名無しさん
08/06/23 10:49:52 qjLJspTL
中川詐斗子（ボダ子）氏ね！巻き込まれた奴ざまぁ。
700:優しい名無しさん
08/06/23 10:58:10 y6oV3A5e
実名は通報します
701:優しい名無しさん
08/06/23 11:59:48 qjLJspTL
Yahoo!メッセ等でボダいたら晒していこうぜ！
702:優しい名無しさん
08/06/23 12:29:54 dE0nk9rK
元彼が四年くらいボダです。
別れてからも交流は続いています。
３日前には
『君しかいない』
等、言っていたのが、昨夜には
『実は今付き合ってる大事なコがいる』がいるとメール…
支離滅裂な言動に振り回されるのも、平気になりました
けどこの病気のこと、いくら勉強しても完全に理解出来ません
どんな時でも、やはり相手の言葉は、本心として受け止めないほうがいいんですかね…
703:優しい名無しさん
08/06/23 13:56:15 Kdgcz20B
>>702
どんなに真面目な顔して言ってきても信じちゃだめ。
それは真剣に言えばあなたの心が動くのをわかってやってるだけだから。
もし信じてもいい場合が少しでもあるのは、一貫した行動がある程度の期間続いたときだけだよ。
704:優しい名無しさん
08/06/23 14:22:30 kyTWdgoq
言葉を真に受けない、感情的に反応しない、は基本だからな
それができない人は関わらない方がいい
705:物申す
08/06/23 15:50:06 qjLJspTL
ボダに未練ある人は冷静になれ。いつまでも男、女を取っ替え引っ替えできるわけではない。
結局親のお荷物となって醜い余生を過ごすのが顛末。何人も診ているが皆そのパターン。
706:優しい名無しさん
08/06/23 16:59:17 0Py1JM6O
診ているがって、あんたは何者なのさ？
偉そうに。
707:優しい名無しさん
08/06/23 17:02:53 0Py1JM6O
ああ、qjLJspTLは被害者スレでもキチガイ扱いされてたのねｗ
708:優しい名無しさん
08/06/23 17:36:23 qjLJspTL
貴方方のような人を看護してる者です。入院してる方にボダ多いので私なりに勉強してるのですがなかなか難しいので。
709:47
08/06/23 18:11:13 dBbSyWML
>>708
まぁ看護する立場の人と恋人の視点は異なるけどね
医者には医者の役割、カウンセラーはカウンセラーの役割、恋人は恋人の役割がある
恋人としてうまくやっていくにはいくら勉強してもﾀﾞﾒ
境界例って病気の症例を勉強するんじゃなくて自分のパートナーの本質を見極めて
それに合った対処法を2人で見つけていくってことなんだと俺は思う
710:優しい名無しさん
08/06/23 18:45:46 qjLJspTL
>709 ご親切にどうもです。以前に面会で来られたボダさんの両親との乱闘を見て以来、気に障らぬように世話してます。
看護三人が止めに入ってさらに怒ったときの般若の面のような顔は脳裏に焼き付いて離れません。
711:優しい名無しさん
08/06/23 20:45:11 wXqXHiqy
ボダについて勉強を始めた時点から、恋人としての関係は終わり。
知らぬが仏
712:優しい名無しさん
08/06/23 22:35:08 92fQdxei
私は逆だな。彼女がボダかもって友達に聞いて引きそうになったけど
ちょっと調べたらむしろちゃんと付き合っていこうと思った。
今は取り敢えず距離置いてる。
腹くくれないなら別れるのが一番だと思うけど（別れるのも大変だろうけど）。
勉強してもダメっていうのは勉強するだけじゃダメってことでおｋ？
ボダって一部で言葉だけが一人歩きしすぎてるような気がする。
713:優しい名無しさん
08/06/23 23:12:30 XHJiumbn
ボダについて勉強してみた。(本数冊読んだくらいですが)
同じような事しか書いてなかった。
予備知識程度におさえて心の準備するくらい。
そもそも恋愛に教科書などないわけで。
ボダさんにとっての恋人の役割とはなんなんでしょう。
714:優しい名無しさん
08/06/24 00:00:37 S3jeMAxg
>>649
うちの両親のボダはもう諦めた
あの年になって変わるとは思えない
が、友人（一応友人ということにしておく）のボダは
まだ若いんだしなんとかならんものか…と思ってしまう
「どうせ自分は変われない」 ⇔ 「これが本当の自分、変わりたくない」
この間を行き来しているうちに、
変わるに変われない状態が固定化してしまうような気がする
どうやったら本人に「変わろう、変われる」という気を起こさせることができるかと、
いろいろ考えてはみてるんだけど…答えはいまだに出ない
715:優しい名無しさん
08/06/24 00:22:19 XG2njNCj
ボダに同情、哀れみを覚えた時点で危険です。精神病になったら手遅れです。後悔しないうちに逃げましょう。人生無駄にしますよ。
716:優しい名無しさん
08/06/24 01:06:21 I6IPCMAM
気持ちはわかるけどスレ違いだから
ここにくる人はそんなレスを求めてないんだよ
717:優しい名無しさん
08/06/24 16:11:30 ZQ0UPZi+
>>714
あなたはいわゆる"餌"になりやすい性格です。
タイプ的にボダに食われやすいと思われます。
>1 から読み直してGO
わからなければ速攻で逃げましょう。
718:優しい名無しさん
08/06/24 18:36:37 SaO/heZH
甘えはボダです。
恋空やケイタイ小説は甘えです。
これからの時代セックスは恥じな行為です。
そういう、ゲーム、小説、ドラマ、映画はボダを蔓延させます。
排除していきましょう。
まして、子供の読む雑誌に性の描写はありえません。
たとえ、熟年夫婦でもです。
徹底的に排除して、ボダから回復しましょう。
719:優しい名無しさん
08/06/25 11:09:40 aewNzLFm
北朝鮮の将軍並みに病んでいて、人を巻き添えにする権力やマイナスパワーを
持った人にタゲられた場合はお互い様じゃ済まないと思うんだよ。
何せ向こうは今までの常識が通じない宇宙人だし。
北朝鮮の将軍は物の例えだけどね。
720:優しい名無しさん
08/06/25 17:28:10 kk84+oCq
自己愛全開の彼と別れかけたけど、結婚を約束するまでに修復した。
自己愛とは上手くいくよ。
でもボダをカミングアウトしてないの。ずっと一緒にいたらどうなんだろう。
でも今の所は満足100％してる。
721:優しい名無しさん
08/06/25 18:30:40 jTU8xWDE
最近ボダの彼女と別れて友達になったんだけど、
不安で電話やメールをしないと落ち着かなくなった。
別れた原因はよく分かりません。
ついこの間まで絶対に結婚するとか言ってたのに、急に恋愛感情なくなったとか。
俺も病院行ったほうがいいですよね？
722:優しい名無しさん
08/06/25 19:36:19 1SKtk5D3
そうなる前に行けばよかったのに…
723:優しい名無しさん
08/06/25 22:34:57 O504/yMu
友達すらやめるべきだ
相手にしてみりゃただのキープ
そのままボロボロにされるのがオチ
724:優しい名無しさん
08/06/25 23:12:12 wMZT6lK/
ボダに異性の友達は無理だよね
0か100かしかないもんね
ところで同性の友達は？
特に男ボダの同性の交友関係について情報求む
725:優しい名無しさん
08/06/25 23:41:33 jTU8xWDE
とりあえず自分からは連絡しないようにしようと思い、
メアドや番号などを完全に削除しました。
今のところ向こうからは連絡はありません。
少しだけ様子を見てみようと思います。
726:優しい名無しさん
08/06/26 00:27:50 y00UZ+RU
>>724
おいらが重度のボダだった時は
都合のいい時だけ友人を頼るが、誘われても応じない
結果、友人が離れていく
親友にはある程度応じるが、そこまで親しくない
自分が相手を好きか嫌いで判断して、友人ということにしてたな
だから友人は少なく、彼女に入れ込むと
友達と付き合うのは疲れるから嫌だったのかもなぁ
相手を自分の思い通りにできないから
すまんｗ酒入っててまとまらん
>>725
相手はあなたからの連絡待ち
んで、放置したら痺れを切らしてあなたに連絡してきます
むこうに別のタゲができていてもする可能性は高い
よって連絡を完全にとれないようにしましょう
あなたのため、向こうのためでもあります
727:優しい名無しさん
08/06/26 01:57:37 ywvfajAg
今日もスレ違いのオンパレード
728:優しい名無しさん
08/06/26 03:01:26 Oi5oTJeD
>>726
レスありがとう
タゲに依存して生活していける美人ボダ子は、
同性の友達が一人もいなくてもタゲ男を見つければなんとかなるだろうけど、
ボダ男の場合はどうしてるんだろう…って疑問だった。
自分の知ってるボダ男は、友達もボダ男が多いみたいだ。
意気投合すんのかね？よく分からないが。
ボダに限らず女より男のほうが、恋人より友達を優先するから、
ボダ男同士集まって、ますます重度のボダになっていきそう。
ところで、>>726の親友や友達はボダじゃなく普通の人？
729:優しい名無しさん
08/06/26 03:39:11 y00UZ+RU
>>728
＞ タゲに依存して生活していける美人ボダ子は、
＞ 同性の友達が一人もいなくてもタゲ男を見つければなんとかなるだろうけど、
まさにこれ
これが言いたかったみたいだ
おいらも友達なんかいなくても構わない、タゲに依存して生きていくってアレだったよ
決して容姿端麗ではないがｗ
ガチで同姓の友達なんかいらない勢い
ちなみに当時のおいらの友人等はみんな普通の子だったよ
ボダにも周りとうまくやれたり、ボダ仲間を呼び寄せて群がるやつと
タゲ以外は関わりたくないやつに分かれるんじゃね？
730:優しい名無しさん
08/06/26 14:13:12 Jy7dSCDy
誠実さが足りないんですよ。
731:優しい名無しさん
08/06/26 14:45:48 ku7fGYKQ
回復途中のボダ子です。
結局ボダを治すきっかけになった人しか愛せないんじゃないか？
タゲはあくまでタゲ。
共依存者はボダの自立を阻むし、見捨てられ不安から駄目な自分で居続けようとする。
友達もボダ子だけど治さなくてもいいよ、って言ってくるし。
前なら嬉しかったんだろけど気持ち悪い。
732:境界さん
08/06/26 16:41:09 ynKAPGL8
>>724
肉体関係の一切無い男友達や、別れた昔の彼氏とも健全に友人だが何か？
こういう決め付けしてて、何が楽しいのかい？
自由じゃねえなｗｗ
733:優しい名無しさん
08/06/26 17:11:51 DBUsBO90
>>732ヴォﾀﾞｺさん?境界さん?
境界玲さん?
ヽ( ￣○)ゞ。o○
734:優しい名無しさん
08/06/26 18:35:57 ynKAPGL8
ええ。
反社会もある生易しくない境界さんです。
735:優しい名無しさん
08/06/26 19:26:28 DBUsBO90
無視される気分はどうですか？
736:優しい名無しさん
08/06/26 19:36:42 mh/hdyP4
快感♪
737:優しい名無しさん
08/06/26 20:00:11 TF+5F1Xn
>>721
自分が書いたのかと思いました
依存されているのはわかっていたのに、離れられたら虚無感がひどくて数ヶ月苦しみました
>>724さんがおっしゃるように、相手のボダ男に「1か0しかない言い方する」と決めつけられましたが、自分はそんなつもりはなかったのですが、決めつけてる時点で「1か0」の世界になっている気が・・・
で、相手は>>726さんのおっしゃってる感じで、私はいろいろな人と遊んだりしたいのにいつも二人きりになろうとジャマをしたり嫉妬深かったり
私の交友関係を全て遮断したくせに、私から離れたとたん別のタゲをキープして同じ髪型にさせ新しく周りを作って過ごしているらしい
私から連絡をしなかったりするとその程度の気持ちしかないと責めるのに自分は急に連絡をたったりもうやめるといったり・・・
関係を切って2ヶ月くらいしてから一度メールをしたら無視されたのですが、再度連絡してくることがあるというのは本当なのでしょうか？
自分からは連絡はしないと思うと捨てゼリフを吐いて去っていきましたが・・・
738:優しい名無しさん
08/06/26 20:29:17 dAUv/OXD
しかしボダ子と関わると投げっぱなしジャーマン何発も喰らうなぁ･･
上手く接するにはどうしたもんか。
739:優しい名無しさん
08/06/26 21:05:48 hLkSMs3o
↑ 諦めたら負け 諦めるなら逃げた方がいいの。
730がいっているように誠意がたりないいじゃあ。。。？？
よく考えて本当に好きか考えたらいい。
740:優しい名無しさん
08/06/26 23:47:31 aITKiipv
不細工できもいしセンス悪い。 声と性格がいいのがとりえのけんちゃん。どんなに試してもすがりついてきてかわいそうなあなたが愛しかった。けんちゃんがぎせいになればなるほど嬉しかった。こんな私は病気？
741:優しい名無しさん
08/06/27 00:04:42 SDrpIdHC
病気っつうかキモい
742:優しい名無しさん
08/06/27 01:05:51 lu1AOiAR
境界令Death
743:優しい名無しさん
08/06/27 01:48:58 TllPGun/
いちいち反応すな
744:優しい名無しさん
08/06/27 19:59:02 /8uzrdM8
相手がボダか自分がボダかときどき分からなくなります。
まずいです。