08/04/21 17:34:56 IsaHjiDr
スレ違いだとしたらごめんなさい
ボダと思われる彼女と付き合って半年ほど
医書の診断はないので違うのかもしれませんが、症例には多く該当します
付き合って行く内に共依存について知り、自分に当てはまる気がしました
しかし最近自分の行動がボダのようになっている気がします
こういうことってあるんでしょうか？
それとも気付かなかっただけで元々ボダ気質だったんでしょうか
恋人付き合いはこれが初めてです
付き合い始めの相手は失恋後で、今あなたが居なくなったら何を生き甲斐にすればいいんだと言われました
それについては自分も同じで、彼女がいない状態は考えられません
このままだとどちらも救われないですかね？
42:優しい名無しさん
08/04/21 18:14:06 BnsOD+Oy
うまくいかんだろうね
43:優しい名無しさん
08/04/21 18:21:37 SkgVxmCg
たったいま電話で人格攻撃された。
分離不安と罪悪感で何も言い返す事が出来ずに電話終了。
しかし僕にも非があるように感じる
・僕から彼女に電話することは皆無
・僕からの遊びの誘いはたまにしかせずいつも彼女から
・メールは１日に20通はする
・僕は回避性の傾向があり、誰からの電話でも出るのに勇気を振り絞る。
故に用もないのにこちらから電話をかける事に躊躇し、メールでいいやと妥協する。
「もう私から電話するのも誘うのも飽きたし疲れた。もうこっちからは何もしない」
確かに誰だって不安になるだろうなぁ…むしろ僕の方に問題がたくさんありそう
携帯でチラ裏ｽｲﾏｾﾝ
44:優しい名無しさん
08/04/21 18:26:29 SkgVxmCg
>>41
世界が狭くなっている感じがあるのならそのうち間違いなくビッグバンを起こします。
彼女がいなくてもきっと生きていける。
そういう感触を保ち続けた方がいいと僕は思います。
45:優しい名無しさん
08/04/21 18:31:47 OCYtCXWz
>>40
まさに俺の元カノがそうだったorz
別れてからも地獄だよ…
46:優しい名無しさん
08/04/21 19:28:45 sIO272g1
｢俺はばれるようなヘマしないよ｣
てめーらチャラチャラしてんじゃねーぞ
47:優しい名無しさん
08/04/22 18:22:32 eqZGfMYH
>>41
正直言って、初の恋人がボダは無理だと思う。
48:優しい名無しさん
08/04/23 12:11:56 PoqkkxbP
テスト
49:41
08/04/23 22:33:49 XFBktn1A
お互いが必要とするだけ悪い方向に行くみたいですね
自尊心が低いので、彼女さえよければの精神でこれまでやってきました
離れた方がお互いのためでしょうか･･･
50:優しい名無しさん
08/04/25 00:14:10 MLMcPtQq
ボダって結局
だらしがなく生活力に欠くボダの
身の回りの世話係や生活費になるカレカノ配偶者と
ボダが不安に陥った時や構ってほしい時に
てっとり早く掴まる浮気相手(タゲ)が複数必要なのでは？
浮気、不倫板なんてボダだらけっしょ。
ボダはいろんなタゲに支えて貰わないと自分を律してけないＡＣ(ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝ)だから
恋人配偶者は隠れて浮気されつつ、手のかかるボダの世話をしなくてはならないので、肉体的精神的にも当然苦労を余儀なくされる。
ボダとの結婚こそ
人生の墓場。そうなってもボダは私は悪くない。離れないできた恋人の責任。だと言うでしょう。
51:47
08/04/25 03:10:49 DIKPbUyK
結論からいうと離れたほうがいいと思います。
彼女さえよければの精神でいけばあなたの精神が壊れます。
彼女の要求を満たしつつ、あなたのストレスをどこかで発散させなければ
いけないので、恋愛経験が浅いあなたには荷が重いと思います。
僕はボダと同居して4年になるので何か聞きたければ答えます。
52:優しい名無しさん
08/04/26 12:39:39 IeJYnD9Q
親が出張ってくることありますか？
妊娠させたわけでもないのに「うちの子がかわいそうでしょ！責任取りなさい！」
みたいなｗ
53:優しい名無しさん
08/04/26 14:07:56 wauPuP76
なんか喚いてることがあったな
よく覚えてないけど
54:優しい名無しさん
08/04/28 12:35:49 jONxw1d7
HO
55:優しい名無しさん
08/04/28 19:07:59 f7ju8qDx
もうボーダーは辞めたほうがいいかもな
俺も大好きだったのに散々浮気されまくったしなんかすべて破壊されつくした感があるよ
あいつらのマンコなんて本当つねに開いてるからな
56:優しい名無しさん
08/04/28 23:15:35 nzkjW1aM
浮気されるほうが悪くね？心もアソコも役にたたなくて残念だったね。
57:優しい名無しさん
08/04/29 00:04:54 hoWu8klk
俺浮気されてないと思ってたけど、影でされてるのか？
絶対してなさそうだが・・・
偉そうなこと言って悪いが人によると思うよ。
あと多少なりとも男側の責任もあると思うし
58:優しい名無しさん
08/04/29 00:25:19 jK+PmNdg
>>57
日本語でおｋ
59:優しい名無しさん
08/04/29 00:30:46 hoWu8klk
>>58 ｽﾏｿ
>>55があいつ ら って書いてたからみんなそうなわけじゃないよって言いたかったんだ
60:優しい名無しさん
08/04/29 01:07:04 IRF0Uq6H
ていうか、浮気が嫌なら早めに別れた方がいいよ
ボダの浮気なんて試し行為に過ぎないけど
61:優しい名無しさん
08/04/29 02:08:52 DwT6IID8
ボダの浮気は試し行為だけじゃないよ。優しくしてくれれば誰でもいいから複数のタゲを常に確保してるにすぎない。一見浮気してないように感じ
るが極端な話し、空き時間が1時間でもあれば誰かとやってると思って過言じゃない。浮気なんてする暇ないほど毎日会って
ても巧妙に浮気するよ…なんせ複数の異性に愛されてこそ安定するから。ボダが主役の17歳のカル
テって映画でもみてみたらいいよ。ボダが浮気しまくる理由がなんとなくわかるから
62:優しい名無しさん
08/04/29 02:25:22 DwT6IID8
あとは過去のタゲあるいは元恋人の悪口を言うが、元恋人とも縁が切れてるわけじゃなく現在進行系で定期的に関係が続いてたりする。そして元恋
人には今タゲを過去の恋愛として悪口を言い触らす。つまりボダの恋人になった時点で自分の秘密や悪口は外部の色々な人間に漏れてると思って間
違いない。その結果、周囲の人間から悪者扱いされ孤立しボダとの二者関係が築かれることになる。いづれ共依存になればボダは本性をあらわし好
き勝手にこちらを操ろうと色々画策し思い通りにならなければ泣き落としやリスカで気をひこうとする。しかもボダに罪悪感はないから延々と浮気
され振り回される。解決の手段は縁をきるしかないがシヌシヌ詐欺をされても自分は複数のタゲのうちの一人でしかないのだからスルーすべき。
63:優しい名無しさん
08/04/29 02:29:06 N8yy5mLa
みんながみんな、そうではない
あたしボダだけど浮気は絶対しない。彼以外見れない彼にしか依存してないもん他の男と遊ぶなら彼と過ごした方がいい。浮気されたら嫌だから自ら浮気なんかしない。浮気されたら仕返しちゃうけど‥
64:優しい名無しさん
08/04/29 02:30:47 8l00lCEh
うん
ボダと付き合ってて浮気されてないなんて幸せ者だな
それかブスなボダか
俺の元カノは誰がみてもかわいいと言われたが浮気しまくりだったもんな
65:優しい名無しさん
08/04/29 02:34:38 IRF0Uq6H
「17歳のカルテ」は随分前に期待して観たけどボダの本質を何も描いてないよ
カジュアルセックスは自傷行為の１つに過ぎないから
「本気のしるし」っていう漫画の方が遥かにリアルに描いてる
別れた人は擦れ違いで熱弁しないで早く忘れた方がいいよ
66:優しい名無しさん
08/04/29 02:41:55 DwT6IID8
そりゃどんなボダでも口ではみんな浮気しないって言うよ…。でも複数のタゲにあなただけ愛してるって言うんだよね。実際ボダの行動っておもし
ろいように一致するからさ…。ボダの苦しみも知ってるから責める事はできないけど…ボダと付き合うなら浮気や自傷、社
会的に居場所がなくなったり自分の自由時間がなくなるくらいでガタガタいわない奴にしか無理だな
67:優しい名無しさん
08/04/29 02:54:11 IRF0Uq6H
浮気や自傷はどうでもいいけど、自分の場所と時間は確保できないとダメだよ
68:47
08/04/29 04:32:45 u3otTeiN
浮気なんて人によると思うよ。
ボダがみんな浮気してるっていうのは語弊があると思う。
俺の彼女は絶対浮気はしていないと断言できます。
それだけ俺への依存が高いって事でもあるんだけどね。
69:47
08/04/29 04:52:23 u3otTeiN
あと、ここに多く書かれてる事ってボダっていう病気に対する対処法であって、
ボダの恋人とうまくやっていく方法とは少し違うような気がする。
ボダに対する文句や中傷的なレスが目立つけど、そういう人達って結局うまくいかなくて諦めた人達でしょ？
あまりそういう人のアドバイスは鵜呑みにしないほうがいい思う。
ボダだって結局は一人の人間なんだから最終的にうまくやっていくにはボダ自身を認めていかなくちゃいけないわけだし、
それができるような相手じゃないっていう人もいるかもしれないけどできないとうまくやっていけないよ。
70:優しい名無しさん
08/04/29 06:58:20 hlm/eqwH
気付いた時点で距離をおくのが一番
けど気付いたときはおそいかも
蟻地獄のように。
71:優しい名無しさん
08/04/29 07:02:57 hLbLLURP
私が彼に依存し迷惑かけ傷つけ精神状態ボロボロにしても別れないでいて貰えるのは多分、絶対許せない事はしないから？浮気したくない。彼しか欲しくないし必要とされたくない。彼以外はただの雑草
前スレの人達はもう別れて被害者スレに…？
72:優しい名無しさん
08/04/30 00:40:18 zo4VglNN
ボダを擁護してるウンコ共もボダと同罪
失せろ
73:優しい名無しさん
08/04/30 01:03:05 fd+9yibF
ボダは受け入れてあげるのは大事だけど、絶対強い線引きが必要。
っていっても、タゲじゃ難しいんだろうな。
結局ボダの惚れ度による気がする。
74:優しい名無しさん
08/04/30 01:10:27 92nRtUH/
常に冷静に対処できない人には無理だよ
75:優しい名無しさん
08/04/30 01:15:41 EUeRD9ab
だーかーらー
常に冷静に対処するようなヤツはタゲから外されんだよヽ(`Д´)ﾉ
76:優しい名無しさん
08/04/30 01:21:43 92nRtUH/
ポイ捨てされるのはいいように振り回される人だよ
77:優しい名無しさん
08/04/30 01:22:41 WZrNKvYP
常に冷静になんて医者だって無理だよ。ボダの行動化にも症状による差があるし、何されても言われても冷静なんて何の説得力もない。ボダ恋人と。だからね。このスレて
78:優しい名無しさん
08/04/30 04:42:58 QTXoP/kW
好きな人が出来たって振られた
２年ずっと一緒で結婚も考えてたから辛い寂しい苦しい。
好きな人とは両想いらしくて、全て失った気分。
79:優しい名無しさん
08/04/30 05:20:57 Iwx1cRFO
ボダというのはそんな奴らだよ。
さんざん「見捨てないで」と依存した挙げ句に
好条件の異性が出現すると、どれだけ時を共有した恋人、配偶者、時には我が子さえも捨て自分都合であっさりそちらに乗り移れる。
幼児性のボダが恋人、家庭、子供を持つというのは単なるアクセサリーを所持するようなステータスの一貫でしかなく
（他人は持っていて自分は持ってない感覚というのが耐えられない）
ボダ周辺の人達は最初からボダのステータスを満たす“利用材料”でしかなく、“愛”とはかけ離れている。
幸福感覚が薄いボダは、とことん自分が幸せになることに貪欲。
長く連れ添った身内、パートナーの苦労も水の泡、犠牲にして平気。
ボダとの恋人、結婚生活はどこで地獄に転落させられかねないギャンブル同様。
80:優しい名無しさん
08/04/30 06:26:23 WZrNKvYP
特定の人物を心に浮かべて罵ってる様に思えますが。ここのスレで何故ボダの悪口を並べ立てるのかなぁ。。。ま、ボダだろうと健常者だろうと別の好きな人が出来た、愛情がなくなったら別れるだろ？心変わりは付き物だろ？恋愛には
81:優しい名無しさん
08/04/30 06:52:00 A/sFnWIe
>>80
お前、ボダの事を全然わかってないだろ。健常者とボダの他好きや浮気はまったく別物なんだよ。ボダはそばにいてくれれば誰でもいいんだよ。タゲられるのは優柔不断で
優しい奴。精神科医にボダとくっつくのは精神的に未熟者がくっつくと言われた。俺はタゲられたがボダや自分の異常性に気付いてなんとか別れら
れたんだよ。はっきりいって俺はもてないがボダはそんな俺に対してすら貢いだり尽くしてくれたんだ。もちろん俺も耐えた部分はあるけどな。俺と別れたらボダはまたも
てなさそうな変な男に依存しはじめた。ボダは優しくて自分を受け入れてくれる存在なら誰でもよくて浮気は日常茶飯事だといいかげん気付け。精神科医すらそういってんだからさ。
82:優しい名無しさん
08/04/30 07:09:03 WZrNKvYP
もうわかったから被害者スレか自らが医者にかかれや。お疲れ。ボダってやつらは？皆同じって妄想にってお医者さんに言いなさいね
83:47
08/04/30 07:20:31 CYvMZYRi
全ての責任をボダに押し付けて非難してる被害者妄想さんは被害者スレへどうぞ。
ここはうまくやっていく方法を探るスレであって非難中傷するスレじゃないよ。
ボダとうまくやっていくにはボダの病気としての症状とボダ自身の両方を理解することが必要。
それができない人はうまくいかない。それだけ。ボダは何も悪くないよ。
84:優しい名無しさん
08/04/30 07:27:51 WZrNKvYP
振られてキレてる奴らはわかってても非難中傷したくなるだろう。それよか、ボダは何も悪くないって？ボダは自分の行動言動に責任持てない障害だっけ？違うだろ？障害を言い訳にするな。
85:優しい名無しさん
08/04/30 07:42:16 Iwx1cRFO
>>83
＞ボダは何も悪くないよ
出たーっ
ボダは浮気してもシヌシヌ詐欺や付き纏いして相手に迷惑かけようとも
私は悪くない！（笑）
86:47
08/04/30 08:23:37 CYvMZYRi
ボダが周りに迷惑をかけたらパートナーであるあなたがフォローすればいいだけ。
ボダがあなたを傷付けたらあなたがその傷を癒せばいいだけ。
ボダが世界中を敵に回したらあなたが味方になればいいだけ。
それだけのこと。それができる広い心と強い意志があるかどうか。
87:優しい名無しさん
08/04/30 08:29:27 WZrNKvYP
仕事前に大笑いさせてくれてありがとうございました。妄想の中の理想の相手と恋愛しておれ。何の障害だかわからんが
一生回復も寛解も治癒もねえよ
88:優しい名無しさん
08/04/30 08:46:18 Iwx1cRFO
>>86にはほんとバロスｗ
ボダのしでかす騒動のフォローは全部相手がすればいいこと
か。
こりゃまいったｗボダの恋人はボダのために苦労するのが当然で
ボダは何も悪くない
すげえ理屈だｗ
こういう自分正当化自己弁護、相手への理不尽要求＆要求が飲まれないと反省無しで相手側が悪い
こんなのの連続だからな
恋人さん達は、うまくいくために自分がブッ壊れないよう精神の限界までがんばれｗ
89:優しい名無しさん
08/04/30 09:12:36 WZrNKvYP
だって自分はボダだもん
あなたが理解して努力して受け入れて！ってくだらない生き物の為に頑張る馬鹿はいないだろ。。。
90:優しい名無しさん
08/04/30 09:47:44 92nRtUH/
スレ違いで感情的にレスするような人がボダと巧くできるわけない
91:優しい名無しさん
08/04/30 11:18:52 DBQnfOVg
いや・・・でもボーダーのいう愛情なんて額面どおりに受け取ったらダメだろ
92:優しい名無しさん
08/04/30 12:20:47 HRpQUqnk
だからあなたしかいないだのいかにも深そうな愛情表現は私がこんなに金や淋しさの埋め合わせなどの無理難題を言っても何とかしてやりたいって思う馬鹿はあなたしかいないってことなんだよな
93:優しい名無しさん
08/04/30 12:30:04 DBQnfOVg
博愛・友愛・兄弟愛・親子愛・夫婦愛全てに通じる愛情の大きな柱は
「相手の喜びを、自分の喜びと感じる」
だから相手が自分を顧みなくても、愛情は成立しうる。
だけどボーダーにはそれが殆ど欠如していて
「自分に優しくしてくれる人を、好ましく思う」でしかない
だから、自分から目が逸れた時点で、その人は「敵」になる。
ボーダーが愛を持たないとまでは言わないが、自分のと同じとは思わない方が無難かと。
94:優しい名無しさん
08/04/30 12:38:53 92nRtUH/
基本でしょ
95:優しい名無しさん
08/04/30 12:48:25 WZrNKvYP
愛してるから治ろう回復しようと必死にもがいてるボダを愛してしまったんですが。
うかつ？
96:優しい名無しさん
08/04/30 15:39:51 HRpQUqnk
正直悪いが，もがいてる振りに1000点
97:47
08/04/30 16:22:38 I7OkrHGj
>>90
同意。ボダはある意味子供みたいなもんなんだから
親が子供を見るような目で寛大に接しなきゃだめだよ。
98:優しい名無しさん
08/04/30 16:51:41 fCLuLlFr
47がどんな信念を持とうが自由だが
セオリーからはかけ離れているというのはOK?
思いっきり退行して手がつられなくなるよ。
99:優しい名無しさん
08/04/30 22:09:37 WZrNKvYP
自分の人格を保ってこその愛情です。彼女を受け入れる事とボダ症状を全て受け入れるのは違うと思う。
全て許してたら本人に行動化を抑制する力がなくなるし依存しすぎそうだし。
ボダ本人にしか治せないと思うし、彼女もそれはわかっている。
100:優しい名無しさん
08/04/30 23:41:17 vCghNjvF
リスカとか自傷しないボダならまだいいんじゃないか？
自傷やODまでする重症ボダは絶対生半可な気持ちで関わらないほうがいい。
これ絶対。程度が軽いボダなら付き合って改善の余地はあるけど自傷する
やつだけは絶対無理だ。少なくても俺には無理だった。２ちゃんの
ボダスレで起こりうると予測される最低最悪な事をほとんど全部された。
俺は健常者だったのに今では精神科で薬をもらうほどにまでなってしまった。
俺にも限界がきて別れ話をした晩に俺が寝ている間に腹を切って血ながしながら
俺に包丁で切られたって言いに今から警察いってくるって脅されたりもした。
泣きながらうずくまってる彼女をみるとほっとくわけにもいかんし。
俺、もう気が狂った。
101:優しい名無しさん
08/04/30 23:51:51 92nRtUH/
同棲しちゃだめ
102:47
08/04/30 23:54:35 TkcYYd4K
>>98
セオリーというか、初期段階ではセオリーは必要だし否定はしてないよ。
俺がいってるのはそこから先の話で、ある程度自分で自分を抑制できるようになったら
ボダの彼女（彼氏）自身と向き合って認めてあげることも必要ってこと。
まぁ俺の彼女も昔はＯＤやらリスカやら多重人格になったりやら色々あったけど、
本に書いてあることだけやっていても改善しないってことが俺の学んだこと。
103:優しい名無しさん
08/05/01 00:33:39 zGWepCnP
学生時代から付き合ってて同棲中のﾎﾞﾀﾞが
就職決まって忙しくなった途端に他の男が好きになったので
家を出ていけと言い出した…。
家を開ける時間も多くなったし
毎日疲れたを連呼してた俺も悪かったけどさ…。
しかしよりによって、働く先がないからって
仕方なしにバイト先の店長に強引にお願いして
一緒に働いた先の俺の仲が良かった部下と引っ付くのはないかと…。
こんなはずではなかったのだが…。
情けなくて人には話せないのでキツイ。
同士達よ慰めてくれ…。
携帯から失礼…。
104:優しい名無しさん
08/05/01 00:51:59 zo40+Mkk
同棲しちゃだめ
105:103
08/05/01 00:57:34 zGWepCnP
もう遅いよ…
同棲４年目だよ…
orz
106:優しい名無しさん
08/05/01 01:34:29 H1o/34ys
一緒に居ないときは他所でヨロシクやってます♪
107:優しい名無しさん
08/05/01 02:17:40 9jldLk4c
次の恋人はボダじゃないといいなと祈る。あの時別れられて本当に良かったと思える恋人と出会える事を祈る。
108:優しい名無しさん
08/05/01 02:24:51 u86todbA
スレ違いはもういいから
別れたら早く忘れろ
109:優しい名無しさん
08/05/01 02:53:07 jtzC/RAQ
ちょっと相談
１年程前から付き合い始めた彼女から自分はボダだと言われてもう半年くらいたつ。
全く行動化がないんだよ、一緒にいる時間は長いしメールは俺が帰ってないとしてくる程度で一緒にDVD見てても飽きると勝手に先に寝たり一人でネットしてたりやけにマイペースに過ごしてる
一度冗談を言ったらマジギレしてきて大変だったけど自傷もしないしなんだかボダらしくない
なんだかよくわからん
110:優しい名無しさん
08/05/01 04:01:02 jy30vH1C
ボダでも浮気や自傷などの行動化が全くといっていいほどなくて
赤ちゃんみたいに甘えてくるところとか
普通なら恥ずかしくて言えないような甘い言葉もたくさん言うとか
感受性が鋭くて映画とかドラマでしょっちゅう泣いてるとか
そういうプラス面だけのボダなら何も問題ないんじゃない？
他の女の存在匂わされたり
愛情表現が極端に薄いと多分ダメになると思う。
赤ちゃんかペットにするような溺愛が必要と思うけど。
ボダにも軽重あるし、みんな大丈夫かはわからないけど…
111:47
08/05/01 04:04:13 6TyvCxRi
>>103
それは辛いな・・・家は自分の家なの？
今はどんな感じ？家でちゃった？
112:47
08/05/01 04:05:25 6TyvCxRi
>>109
自分はボダってそれは病院とかで診断されたことなのかな？
病院とか一緒にいったりしてないの？
113:優しい名無しさん
08/05/01 04:16:30 P3J5Yh4z
恋人とﾀｹﾞの区別って(私の場合は)無いんだけれど、
振り返ってみると昔付き合っていた人達はﾀｹﾞだったな…と感じる。
しかし今好きなひとには行動化があまり起こらない。
私が>>110さんがいうような軽度なボダっていうのもあるだろうけど、
ボダって｢本当に好きな人｣が出来た時は行動化だいぶ収まるんじゃないかな？
114:優しい名無しさん
08/05/01 04:44:07 jy30vH1C
あと、試すまでもなく
「この人私のこと大好きなんだ」
て思えたら。
まあそう思える時点で軽症なんだと思うけど。
年とったらおさまることもあるし。
冗談言ったらキレたってことだけど
その辺がスイッチかもだから
冗談の内容をよく覚えといた方がいいと思う。
115:優しい名無しさん
08/05/01 04:49:02 jtzC/RAQ
>>112
いや、病院は一人で行ってる。
ついていこうかって言うと二人で行ってどうするのって聞かれた。確か自傷はヒキ時代にしてたって言ってたな…ってもリスカとかではなくて壁に体当たりだから自傷に入るとは思えない
なぜかわからんが、一緒に出かけて本屋に入ると彼女は時間もったいないから他の店みにいくから場所はメールするってよく別行動になる。後から合流する感じ
なにより約束して破ったことがなくてむしろ俺が遅れると予定が狂うから嫌だイライラすると怒られた
116:優しい名無しさん
08/05/01 04:54:51 jtzC/RAQ
>>114
彼女の趣味をからかったらきれたんだよ…
びっくりするくらい怒った
117:優しい名無しさん
08/05/01 05:10:01 jy30vH1C
私と症状の度合いが似てるなあ。
ボダって冗談通じない人多いよ。特にけなされる系。
馬鹿にされたって感じる。可愛いから言ったっていうのも許せない。
自分が好きなことや誇りに思ってることを冗談でもけなされるとすごく腹が立つ。
趣味＝自分の内面だから特に怒ったんだと思うよ。
病院に一人で行くって言えるくらいなら私より軽い。
そして私も今の彼氏と同じく一年、何も行動化なし。
ボダだボダだってあまりビクビクしない方がいいと思う。
覚えとく、ぐらいの意識で大丈夫だと思うよ。
118:優しい名無しさん
08/05/01 05:24:36 jtzC/RAQ
キレた冗談はそれだけかな…今のところ一緒にいて片付けが全くできないから大変ではある
本人気にしてないからちょっと怖い、初めて部屋見たときはかなりびっくりしたよ、引越し直後みたいな雰囲気なんだよ
女の部屋ではないレベルで代わりに掃除してあげた
119:優しい名無しさん
08/05/01 05:33:37 jy30vH1C
ますます私みたいですわWWW
掃除とボダ直接関係あるかはわからないけど
掃除ができないからってキツく責めたり人格否定ぽい発言はしないであげてね。
「女なのにだらしないなぁ」程度も言わない方がいい。
代わりにやってあげてるくらいなら大丈夫だと思うけどね。
責めるより毎回やってあげるくらいの方が
ボダも「悪いよな…いつか嫌われちゃうかも」ってなって改善するよ。多分。
いや、私がそうだからなんだけど、参考にしてくれたら嬉しいです。
120:優しい名無しさん
08/05/01 05:38:25 jtzC/RAQ
>>119
おｋ、あんまり行動化ないから見守ってみるわ
いろいろ意見ありがとう
121:優しい名無しさん
08/05/01 05:46:15 jy30vH1C
ﾉｼ
うまくいけば最高の相手になるよ。
可愛がってあげてね。
122:47
08/05/01 06:16:09 6TyvCxRi
>>118
俺の彼女も掃除できないよ。ボダは多いんじゃないかな？
家事とかもできないから炊事洗濯は全部俺がやってる感じ。
ボダってひとくくりで彼女の行動を見ないでそれは彼女の性格なんだと思って付き合った来意と思うよ。
ただ、常識では考えられないなーって部分はあると思うけど（例えば掃除が全くできないとか）
そういう部分は病気のせいもあるからあまり責めちゃﾀﾞﾒだよ。
123:47
08/05/01 06:19:59 6TyvCxRi
×来意○ほうがいい
誤字スマン。困ったことがあったら何でも聞くといいよ。
ボダのことけなす人もいるけど、ボダはそんなにひどい人じゃないから。
124:優しい名無しさん
08/05/01 07:51:49 InbopIVw
>>123
感動
たいていの人は二度と関わりたくないﾅﾄﾞと言っている
理解感謝m(__)m
125:優しい名無しさん
08/05/01 15:57:52 +yrlMJJ+
おじゃまします。
私はボダです。
誰かが書いてた通り、掃除片付けが全くできません。
私の場合は結婚してるのですが、主人が掃除をします。
料理は交代でってカンジです。
私がリスカしても止めません。
むしろカッター隠されてるので、「出せ！！」って言うと出してきます。
きっと死ぬ気がない程度に切るのを分かっているからでしょう。
家で暴れても黙って見てます。
落ち着いた後に声をかけてきます。
スレチだったらすみません。
おじゃましました。
126:優しい名無しさん
08/05/01 16:22:54 P3J5Yh4z
ボダと掃除・料理が出来ないって関係あるの？
私も出来ないが…。ソースからじゃなくて皆さんの実体験からですよね？これ。
実際関連性あるのだろうか。
127:優しい名無しさん
08/05/01 16:55:44 0Z1uP04d
自分はボーダーだけど掃除好きだな。
人それぞれじゃないかなぁ。
128:優しい名無しさん
08/05/01 23:01:37 +de9jIbv
俺も彼女も付き合って一年くらいは行動化しなかったんだが…ある日突然豹変した。びっくりした
。ボダと付き合ってる人は長い目でみて、いつ豹変してもいいように心構えが必要かもしれない。治まってるかにみえるが
息を潜めてるだけだった。俺の彼女はリスカ経験もあるし薬も飲んでるから重症ボダだったからなのかもしれんが…でも重
症ボダほど天使のときは本当に可愛くてしょうがない…破滅するとわかってても離れられない。
129:優しい名無しさん
08/05/01 23:05:13 Wx3aN1oh
つきあい一年程度で行動化があまりなくても（みられなくてもなんら不思議ではないよ
同棲4年もまだまだ遅くはない
25年以上で身内の身分になっており
熟年離婚するか否か
人生後悔してるなら残念だけどね
130:優しい名無しさん
08/05/02 05:39:31 Gh41012q
それでも、ボダ本人が自覚して治ろうとしているのといないのとではかなり違うと思う。
片方だけが必死に頑張ってもうまくいかないのは健常者どうしでも同じ。
131:優しい名無しさん
08/05/02 07:36:24 GVdAomsa
境界例の芸能人ている？
132:優しい名無しさん
08/05/02 08:34:01 4HQO5G6V
元祖は中森明菜
辻だか加護だかどっちか
133:優しい名無しさん
08/05/02 10:13:58 xjxBlt9k
数年前に共依存で一度失敗して、それからは恋愛すると自分も相手も潰してしまうと思い、ずっと人付き合いを避けてきました。
でも最近異性に好意を持っているとアピールされ、つい依存出来そうな相手だと甘えた気持ちが出てきました。
ずっと抑えていたけど、甘えたい気持ちと甘えたらダメだという気持ち、嫉妬や疑心から不安定になってきたので、めちゃくちゃになる前に自分から離れました。
ボダ被害者のスレなどを見て、やはり自分は恋愛をしたらダメな人間なんだなと思っていましたが、
このスレを見たら、もう少し自立できたら恋愛しても大丈夫かなと勇気をもらいました。
でもこういう甘えがある限りボダは治らないのかな…
134:47
08/05/02 12:56:42 lOBuyy/l
掃除とか家事全般は基本的に何事にもやる気が起きないっていう鬱の症状があるから
たぶんできないんだと思う。やる意思はあるんだけどね。
一緒にやろうっていうと少しだけできるから、そん時は誉めてあげてる。
こいうのは無理にやらせようとするより自分でやっちゃったほうが早いしい、争いにもならない。
ただ、仕事（俺の場合大学とバイトなんだけど）もやって家事全てやるのはかなりキツイ。
改めてお母さんってすごいんだなーって思う。
>>133
一人でもしばらく大丈夫ならしばらくは友達としてお付き合いをしてみては？
>>128
その気持ちわかります
135:133
08/05/02 13:49:07 xjxBlt9k
>>134
一人には慣れているので大丈夫です。
友達として上手く距離をとって付き合えるといいのですが、異性として好意を持ってくれる相手には甘えが出てしまい、依存せずに普通に付き合うのは辛いです…
なので依存して被害を出してしまう前に、その相手とは連絡を絶ちました。
ボダだからなのか完全に一人か、完全な共依存状態でないと気持ちが安定しないので、もう少し自立できるまで一人で頑張ってみます。
136:メッシsage
08/05/02 14:50:09 tlaLGwKP
尾崎豊はボダで有名。でも死んでも何万人と葬儀に来るほどカリスマ的になればボダでも立派だと思う。周囲に迷惑かけてる分以上に出来る事に人一倍頑張れる人間になって欲しいよね。
137:優しい名無しさん
08/05/02 17:22:49 yaX+iqNi
私の場合ですが、向こうから好意を持ってくれて付き合い始めた相手とは、寂しいからと付き合い、滅茶苦茶に心身共に傷つけあい、憎しみ合いながらも共依存状態でズルズル。
もう自分がとことん惚れこんだ相手としか付き合わない。人を心底愛したから強くなりたい相手を幸せにしたいと思う。
ボダ症状はでちゃうけど負けてらんねえって思える
138:優しい名無しさん
08/05/02 19:19:19 GVdAomsa
>>134
そっか、慢性的な鬱状態だから掃除とか出来ない人がちらほら出てくる訳か。
>>134みたいな彼氏が欲しいと思ってしまう。
甘えちゃダメなのはわかってるんだけど、
家事の負担が無かったら私の悩みの8割は解決する気がするｗ
139:47
08/05/03 04:34:12 A6nBUUN0
>>138
家事の負担が無かったら俺の悩みの5割は解決ｗ
俺もズボラな性格だから掃除とか苦労する。
ただ苦労も不満はたくさんあるけど、決して不幸とは思っていない。
140:優しい名無しさん
08/05/03 05:05:43 u5Z2sIor
>>139
レスありがとう。彼女さんがうらやましいです。
私にも>>139さんみたいな彼氏が出来ますように、と自分に甘い発言をしてみるｗ
末永くお幸せにﾉｼ
141:優しい名無しさん
08/05/03 09:09:18 omBZslj8
ボダ同士はドラマティックな恋愛になりそうだね
142:優しい名無しさん
08/05/03 09:53:31 DlwHDOv8
軽めのボダだけど、共依存にならない恋愛って本当にできるの？
気をつけても、こっちが心を開いたり弱さを見せたりして、相手がそれを認めてくれたら
そこから一気にドロ沼化するんだけど・・・
周囲からキチガイ、変な人って言われてもう嫌だー
143:優しい名無しさん
08/05/03 10:36:55 sYg3HkJ1
>>142
周囲にキチガイ呼ばわりされる軽めのボダ…
144:優しい名無しさん
08/05/03 11:08:33 ZHGUWaAf
バカは自覚しても頭良くならないしな
145:優しい名無しさん
08/05/03 11:20:14 RGz3JCW8
>144
自分のことそんなにいじめるなよ
146:120
08/05/03 14:45:09 ZBhVkR7x
久しぶりです
掃除のことなんだがうちの彼女は昔から出来ないみたい、昨日一緒にアルバムみていて幼稚園、消防の頃の部屋の写真の汚さが全く今と変わらんレベル。
言わないと身なりもほとんど構わないし…見た目が年の割にはかなり幼いから俺的には可愛いと思うがこういうぐうたらなところは治らないもんだろうか
あと心配しすぎるところとか
変わるのは無理でもこういう部分を抑制してもらえたら大満足なんだけどねｗ
147:優しい名無しさん
08/05/03 15:40:22 xSLidi8h
それは彼女にお言いよ
ボダ云々よか彼女の個性が大半では？俺の彼女は部屋は完璧な綺麗さ服装はバリキャリ。ODさえ抑制してくれればなあ
148:47
08/05/03 16:04:11 3rC+x0aP
>>142
軽めとか重めとか付き合う時点でそんなに気にしないほうが良いと思うよ
付き合ってれば症状だって良くなったり悪くなったりするんだから。
149:優しい名無しさん
08/05/03 17:27:48 u5Z2sIor
>>146
正直そこまで改善は見込めないと思うよ。
上にもあった人のように一緒にやってあげるとかしなされ。
>>147
彼女の自慢したいのはわかるけれど、簡単に言うな。うわーん。
でもODの方が命に関わるから心配だよね。
150:優しい名無しさん
08/05/03 23:43:02 xSLidi8h
全く自慢してないよ。どんだけだらしなくても自傷したり周りを傷付けたりしないでいて欲しいし、
自分を好きで自分に自信のある人がいいよ。
今日も最低だった。あーあ
151:優しい名無しさん
08/05/04 05:18:06 yBWXAOD/
酷だけど、俺はボダとの恋愛をうまくやっていく方法なんてないと思う。
過去に8年弱頑張ったが鬱病になって傷付いただけだった。
ボダは人を愛せないんだよ。
愛してるも好きも、あなただけも全部その場限り、
お前をつなぎ止めるためだけのただの言葉に過ぎない。
ただ一緒に自分といてくれる、優しくて思い通りになってくれる
都合の良い人形みたいな相手なら誰でも良いんだ。
最初は信じられなかった。でもそれが悲しいけど現実なんだ。
お前らの人生のためにもボダからは離れた方が良いよ。
偽者の恋愛はやめた方が良い。お前らが傷つくだけだよ。
そんな悲しい生き方をさせるために、お前は生まれて来たんじゃないんだから。
育ててくれた親も、一緒にいた兄弟も、友達も、出会って来た大切な人達すべて
お前の幸せを心から願ってるはずだよ。
こんな惨めな想いさせるために生きて来たんじゃないんだから。
初めは辛いかもしれない、死ぬ死ぬ詐欺も絶えないと思う。
でも、それが過ぎた時はどれだけ今が幸せか感じられるはずだよ。
ボダはお前がいなくても大丈夫だ。罪悪感なんて考える必要ないからな。
簡単に死になんてしない、しがみつく相手は常に探してる。ずっとそうやって生きて来たんだから。
もう俺みたいな想い、誰にもして欲しくない。
本当の意味の幸せ、どうか掴んで欲しい。
長文すまんかった。
152:47
08/05/04 06:39:33 lAKVHkqy
>>151
悪いが別れたやつは被害者スレで話してくれ。
心配してくれてるのは解るし、話してる内容も理解できる。
ただ、ここはボダとうまくやっていく為のスレだから
別れたやつがお前らも別れたほうがいいって言っても何の役にも立たん。
お前は別れという結果を選んだ。別に俺は非難はしない。
俺はまだ頑張っている。もう少し諦めないでいようと思っている。
ここに助けを求めにくるやつらも少なからずそういう気持ちがあるはずだ。
あと、人は簡単に死ぬ。俺の親父は自殺したから。
153:優しい名無しさん
08/05/04 07:07:18 jFIcyFuD
うまくやってく方法ってさ本当ホモみたいな奴しか無理かも
だって大好きな彼女がマンコお化けで男のチンコ入れまくっててなおかつわがままでそれで相手は優しさを求めてくる
普通の男なら壊れるよ
154:優しい名無しさん
08/05/04 07:10:45 YQA+5uzt
ボタさんの場合は自殺というより手違いによる事故死に
該当するように思うけど
目の色が尋常でないと怖いよね。
155:優しい名無しさん
08/05/04 07:27:34 wm/FJM8P
ボダ以外となら本物の愛だ手に入るとは限らんだろーが。別れをボダのせいにしたきゃすれば、、ボダじゃなきゃ永遠の愛だという保証でも？遠吠えはスレ違い
156:優しい名無しさん
08/05/04 07:51:24 W4/9dfgU
ボダ恋人は、ボダの反省や自立の機会を奪ってるも同じだからな。
善悪の境界を認識させ、人間的成長のためにも、突き離しや別れることも必要な事なんだが
恋人ってのは
ボダ行動化のトラブルを食らいたくないとか、面倒事を避けたいとか、散々やられてるのに好きで自分も離れたくないとか
要するに
恋人は自分のためにボダを甘やかせ、成長させようとしないダメ親と同じ
ボダの甘えを助長し、世話焼き続けて余計にダメにしていってる自覚がない
それって恋人もダメ人間だからでもあるんだよね。
よって、
散々やられても別れない恋人もボダと同等同罪ってことだろうから
悪循環にはまり続け、おたがいが苦しみ続けたらいいんじゃね？
未熟な似たもん同士っつことで。
157:優しい名無しさん
08/05/04 07:56:44 wm/FJM8P
それはね、恋人じゃなくて共依存というもの。
共依存に陥らずに付き合える人がいることが信じられないのな。被害者スレいけば仲間いるのに、ここで何がしたいの？親切にご忠告かい？ありがとな
158:優しい名無しさん
08/05/04 08:07:00 W4/9dfgU
>>157
自分は共依存とは違うと否定したい気持ちと、視界が狭くなってしまうのはわかるが
ボダと恋人って時点で、共依存確定はなんだよ
自覚できてないだけと気付こうなｗ
159:優しい名無しさん
08/05/04 08:09:07 W4/9dfgU
訂正
共依存確定はなんだよ×
共依存確定なんだよ○
160:優しい名無しさん
08/05/04 08:22:35 wm/FJM8P
うんわかったからね。何がしたいのかわからないが、恨みは君の元彼か元彼女に、もしくは被害者スレにぶつけてくれよ
たとえ俺が居なくても彼女がいなくなっても、お互い生きてきたし生きて行けるし、愛が消えたら別れるさ。心配すんな
161:優しい名無しさん
08/05/04 09:54:43 vKj8mo1c
自分の彼女も、ボーダーなのか？
でも、俺を攻撃してくることはなくて、我慢して我慢して、
ふっと途切れてしまったら自傷をする感じ。
ずっとめちゃくちゃ明るい子で俺の子を妊娠して流産してからそうなった。
妊娠してた時期にも、流産した直後も、おれはびびってしまってそばにいて
やらなかった。それがどんだけひどいことか今ならわかる。
すげー心配なんだけど、すぐ一人になりたがる。
彼女は就職して遠くにいて、俺も自分のことが手一杯であんまり連絡もでき
ない。
どうやって接したらいいのかわからない。
文章下手ですいません。
162:優しい名無しさん
08/05/04 10:54:47 cDGBgvv1
ボダですと言ってもらえれば安心なのかいｗ
死ねよ
163:優しい名無しさん
08/05/04 10:55:21 iad6t9R4
>>161
ｽﾚﾁ。流産のせいでそうなったのならそれが原因な訳であって、ﾎﾞﾀﾞではない。
で、一応彼女が心配だからﾚｽすると、その流産は、彼女とあなたの問題なのだから
あなたが支えてあげるしかない。でもきっとあなたには
１人で支える力は無いように思われる。彼女もその状態じゃない。
とりあえず二人で病院かカウンセラーの元に行く。
付き添ってあげる、連れていくくらいならあなたにも出来るはず。頑張って。
164:優しい名無しさん
08/05/04 15:21:16 IxYTFCqg
>>156
自分ボダだけど、ボダ恋人はボダの反省や自立の機会を奪ってるって当たってると思う。
恋人と辛い別れして、ずっと一人でいるようになってからそう実感するようになった。
ボダの恋人でボダのダメな所も可愛い、何されても捨てないって思ってしまう人は、ボダの症状を悪化させてしまう場合が多いと思う。
そういう人相手には、どこまでやれば見捨てられるのかを試し続けてしまって、どんどん行動がエスカレートして自分でも止められなくなってしまう。
そういう過保護な親のように甘えさせてくれる人だと、一時は安らぎと甘い時間を得られるけど、いつかは壊れてしまうんだって不安も付きまとう。
長い目で見たら、厳しい親のような人と付き合うのが良いんだと思うな。
165:優しい名無しさん
08/05/04 16:04:21 ko42sR82
>>164
厳しい親みたいがよい？過保護はいや？甘ったれてんじゃねーや。
一生ボダやってろ。
精神的自立は無理。
あと十回壊れればわかるかも。
166:優しい名無しさん
08/05/04 16:33:57 2WNIMjAd
別れた人は早く忘れた方がいいよ
167:優しい名無しさん
08/05/04 16:56:29 wm/FJM8P
ボダ症状は憎いと思うしなにやっても捨てないなんてありえない。恋愛なんだよ。他人なんだよ。
治らないのが過保護な恋人のせいとか思う奴に治癒などありえん
恋人は別れれば済むが、ボダ本人はずっとボダと付き合ってくんだよ。
自分の為に治ろうと思えよ。自分が愛する相手と共にいるために自分の為にだろ！やだやだ
168:優しい名無しさん
08/05/04 17:09:13 ko42sR82
別れた人は忘れた方がいいよ
169:優しい名無しさん
08/05/04 17:20:26 wm/FJM8P
ごめんだががっつり恋愛中
170:優しい名無しさん
08/05/04 17:25:51 ko42sR82
こっちも被害者同士がっつり恋愛中
171:優しい名無しさん
08/05/04 17:47:47 wm/FJM8P
じゃあこんなスレ覗いてないでデートでもしやがれ。俺は喧嘩ふっかけられて暇なんだよおお
172:優しい名無しさん
08/05/04 19:20:03 bDPWKH+W
最近、実感したことがあって、
なんのために生きてるかってことだけど、
やっぱり必要とされて愛されるために生きてるんだよね。
あなたのため、というのは本当だけど、どうしてそうするかって自分が必要とされてしがみつかれたいから。
そうされたら、わたしはあなたのこと世界で一番大切にするよ。
そうならないうちは、信用できないよ。
173:優しい名無しさん
08/05/04 19:43:48 wm/FJM8P
馬鹿すぎてあらしっぽーい。ボダ彼女が猛省したらしいので、デート行ってきます
174:優しい名無しさん
08/05/04 21:19:04 ko42sR82
仕事おわり！今からo(^-^)oタゲ被害者同士デートでーす！フラれたボダさんはおならプー
排水口のドロドロ集めて寝かせたjuiceです( ・ω・)＿旦
175:優しい名無しさん
08/05/04 21:21:29 ko42sR82
排水口ドリンク飲んで風邪なおしてねo(^-^)o
176:優しい名無しさん
08/05/04 21:49:02 XBrRTEck
無駄に疲労するだけなのに…
177:優しい名無しさん
08/05/04 21:56:07 xbgFeDek
ボダの悪口言うだけなら被害者スレ行ってほしいんだけど
178:優しい名無しさん
08/05/04 22:55:23 7+PyXfjb
ﾎﾞﾀﾞに改善を期待してはいけない
ただ、ﾎﾞﾀﾞを否定しないことだけ
ﾎﾞﾀﾞの彼女は感情で行動し、発達障害の俺は理屈で行動する
少しのことで、ぶつかる
そして、俺が悪くなくとも、謝らないと、彼女の気がおさまらない
俺は彼女に幸せになって欲しいが、俺のことも少しは理解して欲しい
本当に無理なのだろうか
179:161
08/05/04 23:51:38 Bu50x12H
レス遅くてすいません
162
ボーダーの人に言っちゃいかんことをたくさん言ってしまった気がして不安だった
一緒に頑張っていくよ
163
ありがとう。きちんと向き合いたいと思う。
180:優しい名無しさん
08/05/05 01:43:02 jCkEhkQf
10代から20代になって、
ボダが良くなり、
来年結婚することになりました。
彼は人嫌いで強迫性の神経性持ちの勉強好きな人（セックス嫌い）で、
10代のころの私には、つまらない人、
イライラする人（自分の思い通りにならないため）というイメージしかなくて、
いつ別れようという状態で愛情確認などしでかしていました。
でも、20代に入って、付き合い９年にして、
そんな彼を徐々にパートナーとして、
同じ位置でみることが出来るようになってきました。
もうタゲもなく愛情確認もODも死ぬ死ぬ詐欺もなくなり、
いい意味で予想外の彼との未来を迎えられそうで。
長文になりましたが、
ボダ、さらにその彼氏彼女さんに幸せな未来がきますように。
自分語りすみません。
181:優しい名無しさん
08/05/05 02:15:10 dYTWIvID
ボダじゃなかっただけだよ
似て非なることが多いから未成年にはボダの診断を出さないわけだし
182:優しい名無しさん
08/05/05 04:31:32 UTNV9uPZ
ボダの攻撃は真に受けるな、放置しろ、冷静に対応しろと良くアドバイスされてますが、
逆上してる時に距離をとったり冷静に話を聞いてみたりしても、火に油を注ぐだけです
結局、こちらが怒って別れ話を持ちだすまで暴言がやみません
本人は怒って貰えないと不安だと言います。
見捨てられ不安が原因なのでしょうか？
うまい対応がわかりません
183:47
08/05/05 04:39:41 6kWtXI7F
>>161
ボダかどうかはわからんが、自傷するのであれば専門医にかかるべき。
>>178
発達障害って俺はよくわからんのだけど、理屈で行動するのは俺も同じかな。
だからしょっちゅうぶつかるよー
184:47
08/05/05 04:47:53 6kWtXI7F
>>182
俺は、っていう前提で見て欲しいんだけど
リスカとかＯＤとかしないのであれば暴言がやむまでほっとく。
リスカするなら力ずくでも止める。ＯＤも然り。
暴れるようなら止むまでひたすら抑えて、大丈夫だよと声をかける。
少し落ち着いてきたら薬を飲むように話す。
こんな感じ。ただ、ボダっていってもみんな同じ人間じゃないし
あなたの恋人の対処法はあなたの経験で見つけていくしかないと思う。
あと、放置するには冷静なときに、キレたら距離をおくからという約束をしておくことが前提。
185:優しい名無しさん
08/05/05 05:01:22 UTNV9uPZ
アドバイスありがとうございます。ODもリスカも過去、現在はありません。
相手が揺らがない事で安心するというボダの話もありましたし、俺の態度が一定である事が正しい対処方法かと考えるのですが、
彼女は俺が感情的に怒るまでとことん煽って、怒るとしおらしく謝るパターンです。何故怒らせて安定するのか？俺をコントロールする為にか？と理解に苦しみます
186:47
08/05/05 05:16:02 6kWtXI7F
>>185
素直に彼女に聞いてみては？話し合うことも重要ですよ。
187:優しい名無しさん
08/05/05 05:24:57 UTNV9uPZ
はい。努めてみます。彼女自身にも解らないらしいです。傷付けた事不快な日々を与えた事を後から悔やんで謝ってくるのですが、ひたすら俺を怒らせる為に、激昂させる為に攻撃してしまうらしいです。
カウンセリングは相性の悪い方に当たった経験から嫌がります。
188:47
08/05/05 06:02:04 6kWtXI7F
>>187
一般的なところを言えばどれだけ怒らせても自分を見捨てないでいてくれるか
ってことを試してるんだと思うんだけど、まぁ一概にみんな同じとはいえないから。
カウンセリングは相性あるよね。病院もそうだけどさ、気長に色々探してみると良いと思いますよ。
あと、自立支援とか障害年金とか色々経済的な支援もあるのでそれも早めに調べて申請するといいです。
189:優しい名無しさん
08/05/05 09:52:31 jjCpXsrP
>>184
横レスだが良レスだと感心した。
冷静な時に、行動化したら放置するって話し合い、大事だよなあ。
見捨てじゃないんだっていう安心感与えんだよな。
あと、相手のイライラには絶対対抗しないことだな。
で、うちの彼女も半年で医者に太鼓ばん押されるほど回復したんだ。
190:優しい名無しさん
08/05/05 10:20:58 vzrphcqC
>>183
俺の場合は広汎性発達障害だ
これはひとくくりに、こうだ、とは言えない中途半端なものと考えている
ちなみに俺の場合は、知能は普通だが、考えていることと行動することのバランスがおかしい
自分の行動の結果が予想の範囲内でないと、非常に不安になる
だから、ﾎﾞﾀﾞ彼女との喧嘩も冷静に、予想通りの展開になるように努める
彼女は以前、ODをしていたが、粘り強く説得して、やめさせることに成功した
191:優しい名無しさん
08/05/05 12:51:31 dYTWIvID
>>187
＞彼女は俺が感情的に怒るまでとことん煽って、怒るとしおらしく謝るパターンです。
そのパターンをなくすためには、それまでと違う対応をするしかないんだよ
根負けして挑発にのってたら、いつまでも同じことを繰り返す
192:優しい名無しさん
08/05/05 14:46:36 j4sc69JP
歩くおめこ
それがボダ
193:優しい名無しさん
08/05/05 17:05:30 vt4HvmgS
>>187
自分の感情が怒りにしか結びつかないから
相手が怒りを出さない＝関心度低い
と判定してるんじゃないかな
相手と自分の感情の動きが同じと盲信してるワケ
怒らないとゆー事は本気で私の心配してくれないのねっ！
このクズ！あんたなんか死んじゃえ！バカバカバカ！
なんだとコノヤロー！
↓
やっと安心＆（罵詈雑言吐いた自分に）自己嫌悪ﾒｿﾒｿ
たぶんこのパターンに陥ってるハズ
無視とか放置とよく言われるけど
「今の貴方は興奮し過ぎである」
「私は貴方が今でも好きだが興奮し過ぎでは話ができない」
「落ち着いたらゆっくり話をしましょう」
「落ち着くまで私は待ってるから安心しなさい」
これらを「しっかり」伝えた上で
相手が落ち着くまで放置・無視とゆーのが正しい
194:優しい名無しさん
08/05/05 17:17:17 vt4HvmgS
>>187
もうひとつ
なんで怒りが爆発するかとゆーと
不安な心を>>187に伝えられないから
爆発するまで口に出せないんです
それがボダ
爆発したら制御不能なんで
肝心の不安（何が不安なのか）が全然伝わらず
本人も>>187もワケの判らない怒涛の中に居るだけ
極低レベルでの不安や不満を口にしてイイ～んだよ
それを聞いても嫌いにならないから
普通に言ってみ
但しそれを全部叶えてあげる事はできない
どちらかが、あるいは双方が我慢する必要があるかもしんない
でも口に出すのはOK、何でも聞くから言ってヨシ
とゆー事を落ち着いてる時に「根気強く」伝えてやってください
195:優しい名無しさん
08/05/05 19:58:02 UTNV9uPZ
皆様、レス有難うございます。納得のいくご意見ばかりで参考にさせて頂きたいと思います。
彼女は小さな不満や不安を伝える事がとても苦手みたいです。自尊心か羞恥心が邪魔をすると。結果爆発するよかましだと俺は思うのですが。
回を重ねるごと、俺が感情的にならずにいると、非常に巧妙に残酷に攻撃するようになり、俺も自分を守る事を最優先に考えてしまいます。
なんとか抜け出したいです
196:優しい名無しさん
08/05/05 20:52:44 4JjpK/gc
不倫中のボダ♀です。
相手を愛しているというよりも、相手が私のためにどれだけのものを捨てられるか試しているような気がします。
私のために妻子を捨てたらゲームクリア。
ゲームクリアのためなら、私はどんな手間も惜しまず自分を魅力的に見せます。
愛するふりさえ出来るでしょう。
妻子を捨てきれなかったらゲームオーバー。
負けたゲームは屈辱だから、私は恐らく相手を社会的に抹殺するまで、あらゆる手を使って徹底的に追い込むでしょう。
そして相手が社会的地位も家庭も失ってようやく、私は満足するのです。
私のような恐ろしい女に引っ掛かった鬼彼は可哀相だけど、彼が隙だらけだったので仕方ありません。
寂しい男は、必ず私のタゲになります。
心の寂しさをボダに埋めてもらおうとしたら、とんでもない二者択一が待っていますよ。
妻子を捨てても地獄、私を捨てても地獄。
グレーゾーンが、ボダにはないのですから。
197:優しい名無しさん
08/05/05 21:01:19 C7BBVGd0
>>196
ウザいしスレチ
198:優しい名無しさん
08/05/05 22:29:33 vt4HvmgS
>>196
本物のボダならそんな余裕無い
常に全開マジモードの感情だけで動く
単に性悪女風の駄作文 5点
199:優しい名無しさん
08/05/05 22:55:07 vt4HvmgS
>>195
>小さな不満や不安を伝える事がとても苦手みたいです。
>自尊心か羞恥心が邪魔をすると。
コレがボダの本質に繋がる部分でもある
自尊心や羞恥心と言ってるのは
多分彼女本人すら気付かない大きな壁で
それが良く判ってないからあやふやな答えになってる
あるいは判っていても口には出せないモノ
他人が（医者でも家族でも）抉り出してイイ物でもないんで
あえて突っ込まないように注意
非常にデリケートで想像も付かないようなモンスターが
そこに居ついてます
彼女の人格の大きな部分を占めているので
これからずっと付き合っていくしかない部分です
相手に振り回されないように自己を確立して
「別個の人格である」事を常に頭に入れておかないと
容易く飲み込まれてしまいます
ヤバくなったら少し距離を置く、
でも嫌いになったんじゃないんだよ、と伝えてから引く
自分を守る（相手への攻撃にならないように注意）事優先で良いと思います
共倒れしたら終了ですから
長い長い時間かけて二人の距離感（依存しない、されない）みたいなのを
育てて行くくらいのつもりじゃないと続きませんぜ
200:優しい名無しさん
08/05/05 22:56:32 VH9Z3xrn
そんなゲームしてる余裕もない
今日の朝、誕生日のプレゼントをくれない弟とケンカした
私には、１００円の菓子もあげる価値がないのかって
２０代なのに１００円の菓子すらよこさない
むかついてぶち当たりました
体はふらふらするし、心はもがくように苦しくて寒いし
背中は霊に取り付かれたみたいに熱いし
201:優しい名無しさん
08/05/05 23:54:43 dYTWIvID
>>195
＞俺が感情的にならずにいると、非常に巧妙に残酷に攻撃するようになり
いいたいことはよくわかるけど、それでも挑発にのらない方がいい
相手が手詰まりになれば、徐々にではあるけど行動化は必ず軽減していくから
最初から巧い対応はできないけど、工夫しながらコツを掴んでいくしかない
202:47
08/05/06 06:35:36 V2JbZvhc
>>195
自分を守ることは大切ですよ。でもなかなかうまくいかないですよね。
相手も本当に言ってはいけないような言葉まで発してくるから
俺もついついカッとなってしまうこともしばしばです。
でも、そんな中で学んだことは決して手を挙げてはいけないって事かな。
男が暴力に訴えてしまったら彼女には大きくその傷が残り癒すのはとても大変です。
俺はついカッとなってビンタしたら耳に当たって鼓膜を破ってしまったことがあります。
そのことはいつまでも言われ続けてとても大変でした。
少しでもあなたが暴力を振るえば彼女に多大な傷が残るということは忘れないでください。
あと、彼女自身自分の気持ちがわからないといった場合には
「寂しいの？」と一度聞いてみてください。
203:優しい名無しさん
08/05/06 07:53:33 4e/vizEN
生きてるオナホだと思えば上手くやってイケるのでは？
204:優しい名無しさん
08/05/06 08:02:47 9Ty9rJ2I
そんなおまいは生きてるバイブ？極小ﾀｲﾌﾟ
205:優しい名無しさん
08/05/06 13:38:36 4e/vizEN
イボ付きだお
206:190
08/05/06 13:50:41 /FEubi4W
自分がキレそうになっても我慢が必要だ
俺はそれで一度失敗し、彼女を措置入院させてしまったことがある
今はなんとか大丈夫だが、時々、爆発しそうになる
自分が正しくとも、それをぶつけてはいけない、それだけは分かった
そして、彼女の過去も掘り返すのもダメだ
あくまでも、彼女の流れに合わせる必要はあると思う
精神的に、疲れるが仕方ないだろう
207:優しい名無しさん
08/05/06 15:27:05 8iaYaK8w
我慢というか、感情的に反応しない方が
結果的に疲労を最小限に抑えられるからね
喧嘩の相手をする方が遥かに疲れる
208:優しい名無しさん
08/05/06 15:35:20 9Ty9rJ2I
感情的にならない方法わかってるなら勿体ぶらずに教えて欲しいぜ
209:優しい名無しさん
08/05/06 15:44:12 mHjxrj+Y
気にしなきゃいいだけ
210:優しい名無しさん
08/05/06 15:49:23 9Ty9rJ2I
聞き飽きたよ。兄弟
211:優しい名無しさん
08/05/06 16:59:41 4MdmTee0
付き合っている彼女が境界例かもしれない。
最近症状が酷くてこっちが潰れそうだ…
日帰りの試合で会えなくて、ほっとくと自傷行為(手首に針刺したり、ペンさしたり)
一緒に夜すごせないとひたすら「世界なんて闇しかない、生きてるのがつらいよ」と電話で泣きついて来る
今は疲れてるから一人の時間がほしいというともう大泣きして「針刺して耐えるからいいもん」と言ってくるし…
症状が穏やかなときはかわいいんだが、このままでは彼女のためにも危険だと思っています。
向こうの家族に相談して引き取ってもらい、治療に専念させた方がいいんだろうか？
こんなの続いたらもう俺が発狂しそう。
212:優しい名無しさん
08/05/07 02:06:33 Lv8u8t2E
彼女のためにも危険→彼女はソレが日常、アンタのが1万倍危険
向こうの家族に相談して→ボダ親の可能性高し最悪Wボダ責め
治療に専念→病気じゃないから医者は安定剤ぽいのを出すだけ
本人に自覚無いと名医でもお手上げ
頻繁な電話やメールを止めさせる＆自傷による試し行為を止めさせないと
質問者が間もなく壊れる悪寒
でも止めさせようとすれば今の10倍攻撃が来ます
自我の崩壊と10倍攻撃どちらを選びますか？
もう1つは距離を置く事
10倍攻撃が9倍攻撃になる程度の困難さだけどな
テンプレ>>2 >>4のサイトを隅から隅まで全部読んだら
またおいで
213:47
08/05/07 03:07:02 1xeclqHN
>>211
発狂しそうなら向こうの家族に引き取ってもらったほうがいいのかも
ただし、ボダの親も精神病の可能性高いからその辺は良く考えて
電話やメールが止まないのはしばらく無視すれば少なくなると思う。
彼女は不安なだけ。夜会えなくて連絡が取れなくてもあなたに見捨てられない
とわかれば自然におさまると思う。
214:優しい名無しさん
08/05/08 04:57:49 ILYrQ/Uk
>>213に同意かな
ただ放置のバランスも難しいね
あまり不安にはさせたくないしなあ
こないだ彼女に付き添って、ディケアっての見学してきた
十数人中、うちカノ含め、三人が雑談によるとどうやらボダらしいんだが、
似通ったような美人揃いで驚いたわ
かまととが板についていて男好きするタイプ
医学的根拠とかあるわけ？
215:優しい名無しさん
08/05/08 05:11:30 vjPlmRTa
美人が多いってのはよくここでも言われてるけど
不細工じゃ振り回す相手も見つからないってだけじゃないのか。
ちなみに似通ってるってどんな感じの外見や雰囲気だったの？
216:優しい名無しさん
08/05/08 05:23:30 Kr+erDs1
雰囲気だと、俺はこれがしっくりくるな
付き合い始めた頃の印象がこんな感じだった
＞境界例の人には、いわゆる根無し草というか、糸の切れた凧というか、そういった、どこか
＞漂うような雰囲気があるように思います。表面的には明るく見えても、どこかしら影が薄い
＞ようなところがあったり、あるいは、傷つきやすさや、ガラスのような壊れやすさを漂わせ
＞ていたりするのです。表面的には普通の人のように見えたとしても、少し話をしてみますと、
＞話の内容が、どこか地に足が着いていないようなところがあったり…
217:優しい名無しさん
08/05/08 06:56:38 Sy65C26a
>>215
童顔、眼が大きくて猫型顔の美人が多いんじゃないかな。
胸や尻も大きくなりやすい傾向がありそう。
>不細工じゃ振り回す相手も見つからないってだけじゃないのか。
これはあると思う。絶対美人のほうが、ボダ症状は強くなると思う。
218:優しい名無しさん
08/05/08 11:36:23 D9gC6KNH
>>217
鳥居みゆきか･･･。
219:優しい名無しさん
08/05/08 12:17:29 eQcSWB8d
鳥居みゆきは激整形。元は地味顔
220:昼休み中214
08/05/08 13:43:24 ILYrQ/Uk
>>215
華やかで愛嬌があるんだが、おとなしそうにも見える
芸能人だと、井川遥あたりを明るくした感じかなあ
ディケアは、病んでる人が来てるから
コミュニケーションや見た目も沈んでる人が殆どなんだが、
ボダ三人は声や話し方や仕草も服装も、嫌みなく女女していて異物だったよ
221:214
08/05/08 13:49:53 ILYrQ/Uk
彼女が、ディケアで会ったボダ仲間にまた肩入れしてるから、
いつ黒になるか心配
蛇足だが、自分はデザイン系で独立してるから、ある程度自由がきく
会社員とかは面倒みるの大変なのでは、といつも思ってる
222:優しい名無しさん
08/05/08 14:35:34 Kr+erDs1
＞芸能人だと、井川遥あたりを明るくした感じ
それは俺の彼女とモロかぶりだ
知り合いに指摘されるまで井川遙とは思わなかったけど
223:優しい名無しさん
08/05/08 15:48:01 IkmlPQD2
なんでこんなにガキ臭い流れになってんだよ？
せっかくいい話で流れてたのに、見た目うんぬんの盛ったガキはすっこんでろや
224:優しい名無しさん
08/05/08 16:19:25 LOOIRI2c
そんなに短気だとうまく付き合えないよ
225:優しい名無しさん
08/05/09 00:16:45 0u2UtH7J
一般的に精神科医はあまり感情を揺さぶられることなく、できるだけ客観的に患者さんを理解しようとします。
患者さんに対してあまり感情移入をしないようにするのですが、こと「境界性人格障害」の患者さんの初診では、
奇妙に「やる気」を起こしていることが多いのです。これは精神科医側の問題というよりも、患者さん側の理由によるものだと思います。
患者さんからのある種の「キュー」のようなものが滲み出て、それが相手を捕らえて離さなくなります。この「キュー」をお互いが意識することはありません。
知らず知らずのうちに、捕え、捕えられてしまうのです。
これは相手が精神科医の場合に限ったわけではなく、「境界性人格障害」の人に関わる人の多くが彼らに捕らえられてしまいます。(p38-39)
コピペ
226:優しい名無しさん
08/05/09 00:52:52 Z+5gfO7r
だからなんだ？と言う程度の話
何しに来たんだろ。
227:優しい名無しさん
08/05/09 05:06:34 hWidGDNj
短期間で楽に付き合う方法を会得できるわけじゃないからね
誰だって振り回される期間はあるよ
228:優しい名無しさん
08/05/09 06:03:42 rEHxlFfK
そうだな。
経験と愛情と学習だｗ
ただボダでもブスもいるよ。
学校のブス集団のボスみたいな奴とか。ブスは同性やジャンルに依存するのが殆ど。
美形が男と絡むから目立つんだろうな。ただ美形の方がボダになりやすいというのはあるかもな。
229:優しい名無しさん
08/05/09 15:38:40 JktZVYt0
長期間なら上手く付き合えるようになると妄想するアホ。
230:優しい名無しさん
08/05/09 15:59:57 pGXJA1on
はいはい
231:優しい名無しさん
08/05/09 21:28:37 hgWRqr9K
>>217
俺の彼女もまさにそんなかんじだ。
猫っぽい。
田中麗奈的なかんじではなく深田恭子的な。
気分が変わる度に、やっぱ顔つきも変わるな。見てて飽きないけど、あんま見てると睨まれる w
232:優しい名無しさん
08/05/09 21:45:05 /FLmMlS8
そいつを何の参考にしるというのか？
俺の彼女は千秋くりそつ
だからどうした
233:優しい名無しさん
08/05/09 21:59:52 hgWRqr9K
千秋かわいいじゃん
いいな
234:優しい名無しさん
08/05/09 22:27:47 94PQzrwX
彼女ってどうやって作るんですか？
僕多分ボーダーですが
235:優しい名無しさん
08/05/09 23:17:30 0u2UtH7J
昨日から自分がボダみたいな奴がいるな
236:優しい名無しさん
08/05/10 00:57:28 gYnk6DKz
深田恭子ならボダでも許せるな
237:優しい名無しさん
08/05/10 01:30:52 EeD5qXKK
ＭＥＧＵＭＩっぽい平面顔が多い希ガス
238:47
08/05/10 03:24:29 dmsQxzz6
俺の彼女は松たかこっぽい。本人は嫌がるけど。
薬飲んでると顔の筋肉が緩むから表情はみんな似てくるのかなって
思ったりする。
239:優しい名無しさん
08/05/10 07:25:02 RtcEh6ET
本人が「今日最悪」とかそういう系のネガティブ話振ってきた場合の対処はどうすればいいかな?
うなずいてその路線のまま肯定で聴くと、安心はするようだが、落ち込みモード続くし。
話題を切り替えして、その会話路線から外して楽しい話題にして、本人に無理やり明るく振舞ってもらったほうが、辛いこと忘れてもらえていいのかな?
240:優しい名無しさん
08/05/10 08:40:13 5w4EuSSd
無理させると行動化しないか？
側にいて慰めてやれば？
>>231
羨ましい。
ボダじゃなきゃ最高だな。
241:優しい名無しさん
08/05/10 09:07:02 a2ITXsAI
無理さすとよくない時も。落ちてる時に無理して笑って楽しそうに振る舞うのは、周りに気をつかわせたくないからだって泣かれた。ただでさえ本当の気持ち言えない怖がりだし。
無理さすと後が怖いし
242:優しい名無しさん
08/05/10 10:35:47 2Zj1fCyu
本当に縋りつき方が半端じゃないな。相手が冷めてると言ってるのにあの手この手で…
こんなに愛してるのにって主張するけど本当は自分のため
相手に断固として離れろと伝えたいが口出し出来ないし
情けが仇になるな
友人の私ですら関わりたくなくなってきてる
243:優しい名無しさん
08/05/10 11:20:46 MmJgvfPQ
ボダの扱い方なんて簡単だぜ
普段はどんなことされても言われてもグっと腹んなか閉まっとく。 んでお仕置きタイムに一気にストレス発散させりゃいんだよ。
あんまり勝手なことしはじめたときタイミングみて、言葉で道具で視線で徹底的にいじめ倒してやればそのうち女豹から猫タンに戻ってくるから。
俺がいじめてやってるおかけで過食やらリスカやらの自傷行為減ったって感謝されてるよ。ただプレイ入りに思いっきり抵抗くらう場合があるからガチＳじゃないとだめかもな
絶対かなわない相手か否か、瞬時に判断するようなところはボダ長けてるからな。ちょっとでも手ひいたら激怒されて終わるよ んで一生ボダの奴隷。
244:47
08/05/10 11:44:13 rtEQddMn
>>239
ネガティブの話なんて日常茶飯事。基本的に考え方がネガティブだから。
とりあえず話を聞いてあげれば大丈夫。落ち込みモードのときはそういう時なんだって思ったほうがいい。
辛いことは忘れんよ。ボダは笑っていても常に心は泣いてるんです。
>>242
ボダの場合友人と恋人じゃ置かれてる立場が違いすぎるので
あなたの意見はボダの友人にしてあげてください。
友人の意見ははっきりいってボダのパートナーには役に立ちません。
ここはあくまで恋人のスレですので。
245:優しい名無しさん
08/05/10 12:03:41 2Zj1fCyu
友人にはハッキリ伝えてきたよ
重荷に感じた彼が浮気やギャンブルにまで走りむしろ彼の方がボロボロ状態です。
それでもしがみついて離れない。もう胸くそ悪い…
境界性人格障害という言葉について調べなさいと言ったよ。
自分でも自分が解ってないっぽいからね。
しかしまあボダって完治は有り得ないのかな？生い立ちが複雑な彼女にも同情はするけど、相手まで壊れてしまうってのがもう悲惨でならない。
246:優しい名無しさん
08/05/10 16:05:11 uEUlrIJ3
>>245
ボダは治るよ。
ボダのすべてを受け入れてあげないといけないから、簡単ではないけど。
ボダ時代の負のエネルギーが全部正のエネルギーに変わって、すごく魅力的な人物になっている。
薬も全く必要なくなったので捨てたらしい。
治ったはいいのだが、「毎日が充実して忙しい」って会ってすらくれない。
どこまでいっても、恋人としてうまくやっていくのは難しい。
247:優しい名無しさん
08/05/10 16:48:19 F1Okg0hC
昨日初めて境界例というものがあるのだと知ってここに来ました。
というのも、どう考えても彼女が異常な行動ばかり取るので。
それで境界例について調べてみたら完全にビンゴでした・・・。
初めはほんの些細な事だと思ってたのですが、彼女が自分の家族（特に父親）は狂ってるから
もう家に居たくない。一緒に住まわせてといってきた所から異常性が目に付くようになってきました。
簡単に説明すると、やはり短気で本当に些細な事から急に怒り出したりします。
（例えば髪の毛の話をしてたら、その髪型は好きじゃない！切らないで！とか言われて
、さらにそこから話が発展していって自殺するだの娼婦になってやるだのという感じ）
おまけに結婚まで考えているというのに、とあるバンドのギタリストと少し喋った事があるというだけで
その人を神みたいに崇拝しており、ひょっとしたらその人が自分の事を好きなんじゃないかなんて事も言ってました。
正直自分でも離れた方がいいのが分かってはいるんですが、もし出来得るなら
治してあげたいなという考えが強くてずるずると1年続いています。
>>246さんみたいに、ボダでもうまくいった人がいるみたいなので、そこから
アドバイスが得られたらいいなと思ってます。
248:優しい名無しさん
08/05/10 18:04:50 j/5p39Nf
やっぱり自分から離せないんだね
面白いなあ
249:47
08/05/10 19:37:04 nZRsM3Y+
>>247
できれば治してあげたいって程度だと結局ﾀﾞﾒになっちゃうかも。
治らなくても一生そばで支えるくらいの覚悟がないと。
あと、ボダっていっても異常な行動ばかりはとらないよ？
少し症状読んだくらいじゃわからないけど、ちょっと違うかな～って印象です。
250:優しい名無しさん
08/05/10 19:46:56 a2ITXsAI
確かに。ボダの妄想って悲しい不安怖いに拡大してくのが厄介だけど、一過性な感じだが
髪の毛切るなとか誰それが私の事を好きとか？なんの障害なんの症状？ 一度専門家の力を借りて見たほうが
251:優しい名無しさん
08/05/10 20:21:53 F1Okg0hC
>>248
確かに第三者から見たら笑っちゃうだろうね。
何やってんだコイツ、馬鹿じゃねーのってｗ
>>249
治らなくても、ですか・・・。
そこまでの覚悟はさすがに無いですね。
正直言うとこれが一生続いたら間違いなくこっちが参っちゃいます。
>>250
確かにうだうだ言ってるより専門家行った方が早そうですね。
252:優しい名無しさん
08/05/10 23:52:25 X2Ltu+Xs
>本人が「今日最悪」とかそういう系のネガティブ話振ってきた
↓
何の脈絡もなくふと不安に思ったのだが
貴方だけは私を裏切らないよね？
捨てないよね？見捨てないよね？ の意味（見捨てられ不安勃発＆押し付け）
↓
「ハハ馬鹿だなー 今日はたまたま運が悪かっただけだよー」
↓
でも、でも、パンツと手にウンコ付いたしぃ
貴方の分の夕飯だけ手を洗わないで作ったんだよ
（こんな私だったら捨てるよね？ね？） （見捨てられ不安から試し行為）
↓
「ウソーッ！マジィ？手くらい洗えよぉ」
↓
やっぱり捨てるのね捨てるのね捨てるのね （大事な人が攻撃対象になる瞬間）
こんな健気な私の心も身体も弄んでボロ雑巾のように捨てるのね！
鬼！悪魔！人でなしぃぃぃぃぃぃ （行動化爆発）
↓
「まーた始まっちゃったよ…(；´Д｀)」
253:優しい名無しさん
08/05/11 03:43:38 TAqzndfF
よくそんなのとつきあえるな。
別れる時に余力残しておかないと死ぬよ。
254:優しい名無しさん
08/05/11 04:29:29 E+NCpx4X
ボダさんは動物園で働くと癒されて良いですよ(´・ω・｀)
もちろん、飼育される方でね
255:47
08/05/11 06:23:37 pcnEfWYy
>>251
専門家に行く前にそこまでの覚悟がないなら別れたほうがいい。
そこまでの覚悟がないのに一緒に病院にいったりしたら余計話がややこしくなる。
あとは彼女の問題。
256:優しい名無しさん
08/05/11 07:22:23 AE6TUX2G
↑まさにその通り。
そんな器量も覚悟もないのに色恋、色事に流されてしまうが故に共依存に陥ったり、ボロボロの被害者になったり、共倒れして、結果見捨てることになる。
彼女が自己を障害を自覚してどうするかは彼女自身の問題だ
257:優しい名無しさん
08/05/11 10:47:14 HcHDK7wF
付き合って半年程の彼女がボダっぽい
初めはいかにも遊び人風に俺を取り込んできた
今は彼氏彼女になって完全にタゲとしたのか束縛が激しすぎる
この前も妄想の浮気とこちらの態度で別れ話まで発展した
「別れるか？」と言ったら途端に豹変して離れたくないの、大好きとすがりついてくる
そして得意のセックスwに持ち込まれるわけだが
顔はかわいいし最中は色気ありまくりだが…彼女にとってはよくないことなのかもしれん
極度の疲労と最高の楽しさの差が激しすぎる
258:優しい名無しさん
08/05/11 11:37:10 qxnpVK77
このサイクル、男ならＤＶに近くなるのかな。
似て否なるものか？
259:優しい名無しさん
08/05/11 14:32:20 OAIbB4Fh
>>258
どちらも、根本的には極度の不安が原因という点では同じでは。
相手を引き止める手段として、色気を使うか力を使うか、の違いだけ。
260:優しい名無しさん
08/05/11 17:00:38 qxnpVK77
男性ＤＶの方が目立つから対策もとられやすいのかな。
古い本だけど 斉藤 学 『家族依存症』 新潮社が
「自分と同じ悩みを抱えた他人を援助することによって、自分の回復をはかる」
セルフヘルプ・グループによる
「共依存症からの回復」を基本方針にしているので参考になるかも。
問い合わせてみたら、女性の境界例の対処に詳しいセルフヘルプ・グループか
医師がわかるかも。
261:優しい名無しさん
08/05/11 19:25:27 TKdtYkTu
どこに？
誰に？
262:優しい名無しさん
08/05/11 20:11:51 qxnpVK77
この当たりはどうかな？参考までに
>>URLﾘﾝｸ(www.iff.or.jp)
263:マルコフ
08/05/12 00:37:19 4pYVVwbq
ボダって性格悪いけど、スイッチ一つ変わってくれたらええ女やのにな！だからタゲが平和の為に頑張ろうとするんやけどボダが自ら地雷踏むから側近のタゲが誘発して自爆。戦争から帰って来い！勲章もんやし自ら戦死するなって思うね。
264:優しい名無しさん
08/05/12 01:28:57 xlPjGcr7
誰かにすがっても癒せない。
それどころか、ボダもタゲも別の依存症を増やすだけで
苦しみの連鎖。
ボダが自分で自分のこころを癒すほうが良さそうに思うんだけどね。
265:優しい名無しさん
08/05/12 10:12:06 OpVhqbvJ
ボダと知りながら寄ってくるのはなんでなんですか？
自分は大丈夫って思うんですか？
興味本位で近寄ってきて。
逃げても追ってきて。
それならばと付き合ったら
やっぱり無理って逃げるぐらいなら
最初から来ないで下さい。
お願いします。
傷付くんです。
死んで欲しい。
266:優しい名無しさん
08/05/12 10:41:06 Tp6p0OoD
かわいいね
267:優しい名無しさん
08/05/12 11:40:06 xlPjGcr7
そうだよね orz
268:優しい名無しさん
08/05/12 12:25:22 t0EXei7H
ここの方たちは結婚とかどう考えてる？
ボダが改善しなかったら別れるのかえ？
それともｹｺｰﾝしちゃうの？
むしろボダと結婚なんて前提にしないでツキアテルヒトも居る？
結婚してから苦しんでるヒトも多いので
良く考えなきゃいけない問題だと思うんだけど。
269:優しい名無しさん
08/05/12 12:46:00 t0EXei7H
>>265
「無理」って逃げられる程のことをあなたがしたのではないのかな？
そうやって人を責めている間は自分の非を自覚できないかもしれないけど、
あなたはボダなのだから「自分に非がある可能性が高い」・・・ということを
頭の片隅に入れておいたほうが良いと思う。
ボダ攻略本が何冊も発行されているのは、
ボダが難解な問題をいっぱい投げかけてくるからなんですよ。
270:優しい名無しさん
08/05/12 16:23:43 jT0K1BTt
265は釣りなのでは？
271:優しい名無しさん
08/05/12 16:42:19 OpVhqbvJ
>>269
人と付き合うなんて無理なんですよ。
だから避けてるのになんで寄ってくるの？
何で寄ってくるの？
自分に問題があることなんて分かってるよ。
だから避けてるの。
272:優しい名無しさん
08/05/12 17:46:56 u3UAgUAQ
>>271
分かってるなら治そうと努力するもんじゃないですか？
付き合うのってボダ克服にはいい薬な気もする。
もちろんタゲられた側はたまったもんじゃないがｗ
273:269
08/05/12 18:13:36 UhFGxiVx
>>270
ボダ特有の釣り臭さは私も感じています。
>>271
あなたは今まさに、人のせいにしています。
寄ってくるとか言いますけど・・・それを避けきれていないあなたはどうなのかと。
こんなこと言っても今のあなたには解んないかもしれませんが・・・。
そしてあなたの文章からかまってちゃん臭がするんですけど、自分で気付いてますか？
274:優しい名無しさん
08/05/12 18:37:04 cNsQ7KFc
ここなら構ってもらえると思ってでしょうかね
悲劇のヒロイン気取ってる自分を客観的にみたら恥ずかしくなるでしょうから
被害者スレか回復スレ行って怒られなさい。
275:優しい名無しさん
08/05/12 20:16:17 YDAaWYUO
>>269
＞ボダ攻略本
お薦めを教えてください
276:優しい名無しさん
08/05/12 20:33:06 igNMAu0n
>>275
ずばり
無視 無関心 無関係
277:269
08/05/12 20:39:38 zpg+14aL
>>275
>>4のはれもの本2冊がオススメです。
テンプレに含まれているだけに、なかなかのものです。
逆に参考にならなかったウンコな本は
境界性人格障害の漫画・・・
278:みれない
08/05/12 21:31:42 IURrTF34
みれない
279:優しい名無しさん
08/05/13 04:56:12 3iTRLsXw
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:465番)
280:47
08/05/13 13:22:27 TSf7lvZw
>>268
今年結婚する予定。
281:優しい名無しさん
08/05/13 13:31:50 GIZEmZJh
見たことないんだけど
猟奇的な彼女ってボダの話？
282:優しい名無しさん
08/05/13 13:55:01 XlZdEO8k
多分。。見たことないけど
クワイエットルームへようこそのあおいゆうの役がそうだと思うんだけど、どうだろう？
表情とか行動がピッタリなんだけど。世界のシステムの妄想とか。
やはりあおいゆうはすごいなあって思った。演技力半端ねぇ。
283:268
08/05/13 17:50:30 umwTf/S5
>>280
健常者同士でも離婚が多発しているこの御時世、
ボダとの結婚は障害が多いと思いますけど、
「結婚10年目だけどうまくやれてるヨ！」という
成功例になることを祈ります。
284:優しい名無しさん
08/05/13 22:44:26 qyPH6+rg
結婚したら、男女共に即避妊手術。これ重要！
285:優しい名無しさん
08/05/13 22:45:53 CXLcRn5X
何興奮してんの？
286:優しい名無しさん
08/05/14 04:47:09 YUvm9U+0
見離され不安で、誰にでもいい顔してコソコソやっちゃう可能性高いヤツと恋人や結婚して楽しいのか？
恋人もボダも類友だろな。浮気もお互い様なら許しあえるってか？
287:優しい名無しさん
08/05/14 04:59:22 njdQnWRP
別れた人は早く忘れた方がいいよ。
被害者スレで愚痴るだけでは飽き足らずに、ここで嫌がらせカキコしてるうちは浮かばれねえだろな。
別れたボダやらタゲやらスレ違い。
さっさと病気いけや
288:47
08/05/14 07:27:28 dsFM1opK
>>282
クワイエットルーム見たけど蒼井優はボダじゃないと思うよー
ボダは被害妄想はするけど、世界のシステムとかわけわからん妄想するような感じじゃないでしょ
胃洗浄のシーンは俺の彼女も胃洗浄したことあるから正直直視できなかったなぁ
全体的に何がいいたいのかよくわからない映画だったね。
289:優しい名無しさん
08/05/14 09:54:43 u2YQLje+
ボダ彼女と喧嘩別れ見たいな感じでこっちから言って別れたんだが、
自分がボダなんじゃないかと思うくらい相手が気になる。
どうしよう…誰か助けれ
290:優しい名無しさん
08/05/14 10:00:01 O/AWIqHG
無理心中しなかっただけ偉いよ。
291:優しい名無しさん
08/05/14 10:20:03 Qej7nfOi
病院に行ってこい
292:優しい名無しさん
08/05/14 13:14:48 0ERpQs4f
>>268自分がボダで結婚したいと思う人がいたけど
どっちつかず過ぎて悲しくなって自分から切りました。
これだけ長い間迷ってきて決まらないって何なのって感じで。
恋愛相手としては楽しかったです。
293:268
08/05/14 15:02:08 32YmEZuP
>>292
症状の改善がなかなか見られない場合は
結婚はだいぶ迷うと思います。「この人でいいんだろうか？」って具合にです。
長引いたのはそのせいかもしれません。憶測ですけど。
自分は現在もう既にボダと別れているので
スレチになるから、そろそろ引っ込みますお（＾ω＾）
294:優しい名無しさん
08/05/14 20:52:48 5q/UQsMO
全てのボダが浮気するみたいに決めつける人ってほんと迷惑。
295:優しい名無しさん
08/05/14 21:01:44 njdQnWRP
恨み辛みが高じて、恋人スレにぶつけてんだろ
ボダはあーだ！こーだ！と決めつけるのも、自分が接した個人データしかない奴の嫌がらせ。
別れた人でも、ボダと上手く付き合う方法をアドバイスして頂けるのはありがたいです
296:優しい名無しさん
08/05/14 23:28:13 6wFr2LND
皆死んじゃえ
297:優しい名無しさん
08/05/15 03:03:16 CaYI06BE
ボーダーの人と結婚するのは絶対に止めたほうがいいです。
冷たいようだけど、私はウツ病になりました。私の親も巻き込まれて今だ不眠ぎみです。
親に全然愛されていない、家庭崩壊している家庭に育った人で
同情していまい結婚してしまいましたが、子供が産まれて更に酷い状態になり
調停にかけてやっと離婚しました。
人を助けたいとか自分がなんとかしてあげたいなんて思っちゃいけないと強く思いました！
精神科の医者にとってもボーダーの人が一番治しにくい存在だそうです。
ボーダーの人は自分がつけ込める人間を嗅ぎ分けるのがすごくうまいですよ。
298:優しい名無しさん
08/05/15 03:09:01 cYUMhklI
うんうん、大変でしたね。でもボーダーの原因も症状も個人差があることはご存知？
現在の環境も皆違う。
余計なお世話で一蹴するのは申し訳ないが、貴方の辛い経験から全てを決めつけている意見は
何の参考にもならんよ
299:優しい名無しさん
08/05/15 03:15:38 /bFXxGcS
>>297
僕の場合はとか僕の彼女の場合はとかつけれ。
無意味な一般化は参考にもならない。
300:優しい名無しさん
08/05/15 03:28:01 ef4ZJpvH
なんだこの反応…
301:優しい名無しさん
08/05/15 03:30:21 pnEd17g3
スレタイ読めば判るんじゃない？
302:優しい名無しさん
08/05/15 03:34:30 CaYI06BE
２９７です。
全部が同じケースだとは思いません。
でも態度の豹変の仕方や激しい精神的な振り回しは共通していると思います。
かなり強靭な精神の持ち主でないと持たないと私は思いました。
まあ、がんばって下さい。
私は自分のうつと、仕事と子供で精一杯です。
でも良い所もあったから結婚はしたのですよ。
でも２度と係わりたくは無いです。
303:優しい名無しさん
08/05/15 03:39:20 cYUMhklI
何しにきたんだか言ってみろ
304:優しい名無しさん
08/05/15 03:40:25 ef4ZJpvH
なんだこの反応…
305:優しい名無しさん
08/05/15 03:43:46 cYUMhklI
愚痴るスレちゃんとあるでしょ。
出張ってくるか？
２ちゃんで嫌がらせしてないで病院行ってくれ
306:優しい名無しさん
08/05/15 04:38:19 eOXw1F1m
ボダ女の典型が華原朋美
307:優しい名無しさん
08/05/15 06:13:44 MBODatCl
ボダって実情ばらされるとかなりムキになり、よってたかって攻撃するが
その特徴が、このスレによく表れてるな。
経験談くらい受け流せばよいものをボダは受け流せず、やり込める。
ボダにしたらボダの最悪さを吹聴され、耳を覆いたい心境だろうが、恋人側にとったら経験者の話は良いものも悪いものも一例として参考になる。
全面的に経験談を排除するのでなく、最悪ケースや自身の身にも起こりうる可能性を視野に入れ、個々に対策や改善策を考えていくことのほうが前向きだと思うが。
ここだけ見てても
ボダはとにかくイメージを悪くしたくないだけの幼稚さが伺えて残念になるね。
308:優しい名無しさん
08/05/15 06:19:33 G3k+pEYm
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
おもしれーわ。
ちなみにボダ大嫌いだそうだ。ボダは死ねだってさ。
でもさ、どうみても本人がボダなんだよな。
同じブログ系の医師のとこへはストーカー行為
自分は既婚とはうそばかり。
てめえと結婚するような男はいないさ。
急になんでこんな嘘つきかけたのかな。
これで精神科医やっていけるのか。
患者に同情
309:優しい名無しさん
08/05/15 06:25:21 ki1SpEzw
中途半端に受け入れて捨てるくらいなら最初から思わせ振りな事すんなバーカ死ね！！byボダ女
310:47
08/05/15 11:14:19 jOwnVxjp
>>289
しばらく独りになって落ち着いたほうがよさげ？かな
あまり辛いなら病院もあるけど、普通の恋愛だって別れた後は相手のことが
気になるもんだし。不眠とかなければそんなに心配することはないのでは？
311:優しい名無しさん
08/05/15 11:28:05 ef4ZJpvH
>>307
受け流せよ
312:優しい名無しさん
08/05/15 12:24:08 MH+jC2DY
すごい美人って思ってとりあえず仲良くなろうと近づいたらボダ。
よくあるよね？
313:優しい名無しさん
08/05/15 12:26:20 vRlauCVE
近づくんじゃねーよボケナス
314:優しい名無しさん
08/05/15 20:03:16 Z21NEM1o
>>312
もう学校始まってるだろ？
思春期か？
315:優しい名無しさん
08/05/15 20:07:36 MH+jC2DY
>314
学生時代の話。
会社に入っても同じことがｗｗｗ
316:優しい名無しさん
08/05/15 20:13:16 Z21NEM1o
くだらねー事でageんな阿呆。
見た目は関係ない。
わかったら消えな。
恋愛にたいする価値観が低すぎるおまえにはふさわしくない。
317:優しい名無しさん
08/05/15 22:16:03 0cIJZQLg
>>307
ボダにはいいところがないの？
決め付ける人達ってボダが全て悪いみたいに書くから嫌なの。
全てをボダのせいにして悪口言いたいだけじゃん。
ボダじゃない人達だって悪いところはあるでしょ。
318:優しい名無しさん
08/05/15 22:54:50 SuPa5UG6
>>317
人が生まれながらにして持つ“気質”と、発育環境の影響により気質の上に後天的に被さる“性格”とを総じて“人格”と言う。
あくまでオイラの私見なんだが、ボダってのは気質が純粋過ぎるが故、性格の育成に瑕疵が存在するとその瑕疵が健常者以上に顕在化し易い為、結果的に人格障害と診断されるのだ、と思う。
だから、ボダに「健常者には無い長所」を求めるとすれば、“ボダである事（＝瑕疵ある状況で後天的に育成された性格）を放棄する事が『出来れば』、気質は並の健常者以上に純粋”っていう点が長所なんだろうな。
319:優しい名無しさん
08/05/16 03:06:46 IDE9938v
ボーダーの方が純粋とかピュアとか言われてるのたまに聞くけど、
俺にはピンと来ないなあ。もしかして俺がKYなのかな？orz
小学生の無垢さ、純粋さと違って、事実を捻じ曲げたり
他人の心をわざと傷付けたり、ウソついたり、疑い深かったり、
医者に門前払いくらうようなことしでかしたり、色々と素直じゃない行動が
目に余るから同意できないんだよなあ。
良くも悪くも純粋ってことなのかもしれないけどマイナス面が大き過ぎて同意できない。
そこらの小学生とボーダーの方を並べて、その私生活の記録からどちらがよりピュアーであるか、
評価してもらったら、「90％の主婦が小学生を選びますた！」ってことになりかねないと思うんだ。
・・・・くだらない長文を書いてスマンカッタ！先に謝っておくぜ！
320:優しい名無しさん
08/05/16 06:40:23 znM+fl/N
子供の無邪気さは見た目もあるからなー
全く同等の純粋さがあっても
オッサンやオバサンが親にしがみついたらキモイだけじゃん
で、ボダの純粋さについてなんだが
「良くも悪くも」って言葉がどーしても乗ってしまうな
大人になれば誰でも打算や許容で妥協する部分が「無い」
好きと思えば100％好き
神降臨のごとく敬い仕事も家庭も放り出してついて行く
その神にも平気で不満をぶつけ遠慮会釈無く出て行く
嘘を付くのも罵るのも100％本気モードｗ
その瞬間瞬間のみに生きる破滅型
底の浅い馬鹿（演技）と違って好きも嫌いも100％マジなんだわ
しかもクルクルとそれが入れ替わり
打算のない天然なんで
周りの人間はジェットコースター気分になる
ここまでが表にでてるボダ
裏の顔とゆーか精神構造の一部に4～5歳児が必ず居る
この幼児がボダ本体を根本でコントロールしてるので
ボダ本人も自覚ないし大人の知識で行動してるから
外見や普段の言動からは想像も付かないような行動になる
この幼児てのが愛情にすごく飢えてるのに愛情を知らない
ままごとのような御花畑にヒキコモリ現実を知らない
ガキだから大人の論理や都合は通用しない
大人の身体と知識に幼児の心とゆーアンバランスな
良くも悪くも「純粋な」ｗボダとなる
321:優しい名無しさん
08/05/16 09:54:35 /wEYkghM
遠くで見てる分には可愛いんだけどな
322:優しい名無しさん
08/05/16 10:14:05 2cvpTTst
ボダは純粋で無邪気なふりをしてるだけだよ。
幼稚で視野が狭く自分の欲望に貪欲だから、そう見る人がいるのは理解できる。
でも、周囲をコントロールしてまで、欲しい物を手に入れようとするしたたかさは純粋とは違うだろ。
純粋とはもっと計算の無い心の美しい人のことだよ。
自分の知るボダは兄弟も彼女が意地悪だから気をつけろと注意してくれたし、
何故か本人も時々ぼそっと自分は意地が悪いと言ってたよ。
自分はタゲじゃなかったし、他人に言いつけるようなことはしないので
気を許していたのだと思う。
金銭トラブルに巻き込まれそうになって慌てて縁を切った。
長い間連絡が来て怖かったけど徹底無視で乗り切った。
323:優しい名無しさん
08/05/16 10:22:08 /wEYkghM
二の腕に噛み付きながら、愛していると呟き見つめる
324:優しい名無しさん
08/05/16 11:53:32 /+l2JpJI
別れた人は早く忘れた方がいいよ
325:優しい名無しさん
08/05/16 13:27:01 3z/pczty
尾崎豊とかボダだろ
純粋さとかはなんとなく感じるわ
326:47
08/05/16 15:06:14 KEwDyspa
別れた人orただの知り合いはスルーでおｋよ
327:優しい名無しさん
08/05/16 15:07:08 OsBDBWNh
ボダって幼稚な演技をしてるよね。今までどうやって生きてたんだ！？って感じ。周りが放っておけないようなオーラ
328:優しい名無しさん
08/05/16 17:14:02 EK9gsyrd
私昔ボダが酷くて散々なことしてきたんですが
今の彼氏が落ち着いた人で影響されたことと
エビリファイを飲むようにもなりだいぶ症状がよくなってきました
(飲まないと統合失調の陽性が酷い)
医者からも今はボダじゃないよって言われるし
周囲の好き嫌いも決めつけもなくなってきて自分もとても楽になりました
でも彼に対しては安心できるので素直になりすぎて軽くボダがでます…
赤ちゃん帰りとか離れていかないか試す行為や
とことん困らせて彼を混乱させてるみたいです(´;ω;`)
たまにリスカして見せつけてしまうし
それでも温かくて優しい彼氏に甘えてしまうのか
わがままなどが止まりません
よく耐えてくれてるなって思うのですが
やっぱり離れていかないか不安でひどいこと言ったりしたりしてしまう自分がいやです…
なにが書きたいのかわからないです。すみませんでした(つд∩)
329:優しい名無しさん
08/05/16 18:53:11 OsBDBWNh
それはあなたが彼にとって必要だからですよ
ﾏｺ…が
330:優しい名無しさん
08/05/16 19:45:43 t542xS8L
あげんな。呪うぞぉ
くずどもがあ
331:優しい名無しさん
08/05/16 19:56:58 pD8yzptK
kiyoca@docomo.ne.jp
kiyoca@docomo.ne.jp
kiyoca@docomo.ne.jp
kiyoca@docomo.ne.jp
kiyoca@docomo.ne.jp
332:優しい名無しさん
08/05/16 22:49:28 /+l2JpJI
通報しました
333:優しい名無しさん
08/05/17 00:13:52 eUbqWX2P
>>328
ﾘｽｶしてんのにﾎﾞﾀﾞじゃないって？ｗｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗ
334:優しい名無しさん
08/05/17 03:57:14 HD+mVbYi
どうやら荒れているようですがちょいと相談させてください
ﾎﾞﾀﾞの彼氏さんの視点はここで聞くのが一番だと思ったので
私自信がﾎﾞﾀﾞです
今はリスカや薬物依存もなく昔に比べれば平穏な日々を過ごしています
が、未だ感情は不安定で一人で考え込み落ち込むことが多いです
そんなとき不安で彼氏にあたることは無くなりましたし、
浮気などで自分を傷つけ慰めることもなくなりました
彼が絶対的に受け入れてくれる、信頼出来る存在であり、決して傷つけたくないと思える相手であるからです
彼を傷つける行動はしたくない、と思うことでそれらが抑制できるようになりました
不安定になったときには、ただ泣くしか出来ず、
パニックに陥っているため頭の中の考えを彼にうまく伝えることも出来ず、
彼はどうしていいのかわからない状態で困惑することが多いようです
「わからないならわからないと言って欲しい」
「落ち着くまで待っているし見捨てたりはしない」
そうはいうことはわかっているのですがパニックに陥っているときは自分自身考えを必死でまとめてなんとか伝えようとしているため
「今はうまく伝えられない」「わからない」
という単語もなかなか口から出てきません
彼の言葉に対しても何も言うことが出来ずただ泣くだけで最終的には彼を苛つかせることになってしまうことが少なくありません
そこでこれから自分自身が不安定になったときに、どうして欲しいのか、自分がどんな心境なのかということを伝えたいのですが
どのように伝えたらよいですか？
パニックになった時に、彼氏の皆さんは彼女にどういう対応をして欲しいですか？
自分自身パニックになっているときはなかなかそれを実行できないとは思うのですが、頭の片隅においておくだけでも違うと思います
どなたかアドバイスいただけると幸いです
335:優しい名無しさん
08/05/17 05:38:22 HKZDLn7Z
パニックの最中は上手く喋れない
本当に伝えたい事が口から出ない
この二点を平常な時に落ち着いて彼によく伝えておく
ただ黙ってそばに居て。か、一人にして。か、
どちらかだと思うのでそれも伝えておく
彼には あぁまた何時ものが始まったのね、程度に思ってくれと伝え
その場での詮索や解決をしないようにお願いしとく
貴方の回復を静かに待つようお願いしておく
貴方もパニック中に無理に喋らない
一番大事な人に負担を掛けないようにじっと我慢する
どうしても伝えたい事は後日落ち着いてから
336:優しい名無しさん
08/05/17 05:57:16 HKZDLn7Z
涙を流して黙り込んだら（例）
パニック中なので察してくれとお願いしておく
男は好きな子が困ってると、
さして役に立たないアドバイスや見当違いの解決策を喋るのが本能なんス
それを笑って流せるようになるのはまだ先だから
応急手当てとしてパニック中は喋らない、刺激しない
とゆーお約束を作ってみる
無理に短時間で回復しなくてもヨロシ
その日黙ったまま喋れないまま別れる事があるかもしんない
そんな時はただ彼の胸で泣け
後日落ち着いてから自分の気持ちを伝える
今の貴方なら自分の気持ちをゆっくり伝えられると思う
337:優しい名無しさん
08/05/17 07:27:52 MNFXhEkt
しっかし何でボダの結婚相手や恋人は借金もちが多いんだろう。俺の知り合いにリスカする奴とか4人ボダがいるけどなぜか
結婚相手は借金もちなんだよ…支払い能力もないから雪だるま式に増えていき見切りをつけたボダが浮気したり次タゲを確
保する感じ。俺にも誘惑してきたけど危険な匂いがしたから断ったが…
338:優しい名無しさん
08/05/17 08:37:54 UvBe8P/f
>>337
ボダの根源は不安だ。
自分より悲惨な環境の人を見つけて、自分より下の人がいる、自分はまだマシなんだ、って安心したいんだと思う。
だから、自分が選ぶ相手は、大概ダメ人間。
借金もちはその一つの特徴だろう。
339:優しい名無しさん
08/05/17 09:07:55 bzQw7h8q
>>337
まともな男には相手にされないっていうのもあると思う。
俺の知り合いのボダ女は、
年収1000万超えの知り合いがいるって言ったら、
目の色変えて「紹介して！」とうるさかった。
もちろん断ったが。
340:優しい名無しさん
08/05/17 09:08:29 kNOyoarc
私は自分が不安定だからそういう人は嫌だな。
自分をしっかり持っていて、少しのことでは動じない人を好きになる。
そういう人を好きになったら大分落ち着いてきました。
341:優しい名無しさん
08/05/17 09:10:18 JT0WlKUF
〉〉知り合いにリスカするやつとかよにんボダがいるうーってﾊﾅｼ 突っ込め
自演ぽす
342:優しい名無しさん
08/05/17 14:38:58 lf7REe8I
>>337>>338
なんかきみら大変そうだね。
住宅ローンで銀行から一億借りるも借金。
ギャンブルで負けて二万借りるも借金。
んでボダが好きなのはどっちの借金タイプですか？教えてたもれ
343:優しい名無しさん
08/05/17 15:18:58 vYM83MvM
>>338 そうか？不安だからこそ自分より何もかも上の安心して寄っかかれる相手を求めるんじゃなくて？
344:優しい名無しさん
08/05/17 15:38:11 SbN2bKsn
こういう難しい相手とは付き合いたくないなぁ・・・
でもボダじゃないボダ風の人って結構いるとおもう。
軽くうけながしていけばいいってことでもないんだろ？
どう対処するのがいいんだ？
345:優しい名無しさん
08/05/17 15:43:24 fpbjgY2N
>>343
どっちのパターンもあるんじゃね
346:優しい名無しさん
08/05/17 15:49:46 fpbjgY2N
＞男は好きな子が困ってると、
＞さして役に立たないアドバイスや見当違いの解決策を喋るのが本能なんス
当てはまるw
好きな子が悲しい思いをしないように、
いち早く解決しようとするんだが、そのアドバイスや行動が解決に繋がっていないことがよくある。
どうしたらいいんだろ
347:優しい名無しさん
08/05/18 01:12:15 PrcBy2E/
スカトロが一番
348:優しい名無しさん
08/05/18 01:18:09 2NC58e4X
いつぞやの自身満々君はどこへ行った
結局へこたれたか
349:優しい名無しさん
08/05/18 01:59:04 As4bZn5+
自分の心配だけしとけばいいの
350:優しい名無しさん
08/05/18 03:58:30 wmuaE2uC
今ごろ被害者スレで、ボダしね！とか別れた今はとても幸せです！とかかいてると思われ
351:優しい名無しさん
08/05/18 04:55:07 MCaONGtC
健常に必要なのはボダはネグレクトだの虐待だのの被害者だってことを忘れないこと。
ボダに必要なのはその事実を受け入れること。
親のこと悪く思えない生真面目さはボダに多いと思うし、そのことはつきあってる人にも言えない場合が多いのではないかな？
352:優しい名無しさん
08/05/18 08:47:53 0b+hMU9R
親のことを悪く思えないボダの特徴は
その鬱憤ばらしの矛先が赤の他人にいくんだよすりかえ
ある意味たちがわるい
当事者じゃないものに
過ちを過度に責め
自分に過剰な謝罪を求めたりね
親がわりにされる
自分のルーツを否定することは
耐えられないんだろうね
自分はそうではないというボダもいるが
大抵そうだよ
353:優しい名無しさん
08/05/18 19:49:48 vQBuPpHs
ある意味、親代わりに責められるのは事実だが
あくまで「代わり」だからボダはちっとも満足しないし
八つ当りなのは薄々自覚してるから自己嫌悪になる
親との確執は本人が自覚しないくらい深く封印されてるから
「事実を受け入れろ」なんて周りが言っても無理
ボダ自身が過去に立ち向かう決意を持っても
真の認識を持つまでに何年も掛かるよ
虐待の事実を思い出すだけじゃないからな
幼少期に分裂症になるくらいのストレスがあって
破壊衝動や殺意まで生まれ、その感情を恐れて自己を封印してるから
二重三重に複雑で厄介
354:47
08/05/18 20:09:10 4s8xsOqU
>>334
自分がパニックになったときにして欲しい事を素直に伝えればいいのでは？
355:優しい名無しさん
08/05/18 23:01:54 0b+hMU9R
実はそこらへんは複雑でもないんだよね
むしろ分かり易いくらいだ
深い間柄なら
パートナーは楽観的すぎるくらいがちょうどよく
複雑化しないほうが吉
うまくいってないやつほど
単純なものを必要でないほど複雑化させて深刻に自らさせている
複雑なものにしておけば
自分たちに酔えるしね
356:優しい名無しさん
08/05/19 01:39:15 xH7sGdvz
スカトロが一番興奮しちゃう
357:優しい名無しさん
08/05/19 01:49:33 83BmEciH
判り易くは…ないなぁ
ボダの表に出る言動と、原因となる不安は常に違うから
パートナーが楽観的であれ、には同意
一緒に振り回されてたら身が保たないよな
ボダの抑圧された心理はかなり複雑だと思うよ
少なくとも単純化して良くなるなら医者もカウンセラーも
あんなに苦労しないでしょ？
358:優しい名無しさん
08/05/19 02:11:13 mbs4H5mV
ピュアな演技するのがボダ。ピュアすぎて騙されやすいのがADHD。
一見似てるけど真逆
359:優しい名無しさん
08/05/19 03:07:14 EgRkZxbx
難しく考えても結果は大差ないんだから適当でいいんだよ
360:優しい名無しさん
08/05/19 09:36:19 RyJ94Fyx
スカトロってなに？
361:優しい名無しさん
08/05/19 10:22:40 XPBfP9t/
スカトロきらい！
362:47
08/05/19 18:25:04 koZ4H0af
結果として難しく考えすぎないほうがうまくいくとは思うんだが
それは難しく考えて色々試行錯誤した結果であって
最初から楽観的に考えれば良いというわけではないように思う。
逆にまだ信頼関係が築けてない段階でそういった楽観的で
少し距離を置いて他人事のような付き合い方をしてしまう事が
みんな騒いでいるような浮気だとかの原因になるんじゃないかな？
まずはボダと正面から向き合ってぶつかって傷つけ合って悩んで・・・
そういう期間は必要だと思うしそれがなければ今の俺はないと思う。
363:優しい名無しさん
08/05/19 19:00:28 eOaxF8Kj
ヴォダコは地獄の使い
お顔はﾊﾞﾀﾘアン
声は呻き
Goto地獄
364:優しい名無しさん
08/05/19 22:51:29 HidQJAHl
ボーダー彼女と週末にデートした。
一般人との常識や考え方とか全然違うと再確認した。
世の中や全てのことを甘く見過ぎ。
マジで結婚とか無理だ。
生まれてくる子供が確実にボーダーになる。
頭がガキな人間が、子供を育てるなんて不可能でしょ。
彼女の母親も姉もボーダーだし、この負の連鎖に関わりたくないと思った。
家庭で親として重要な役割を果たせない、自分勝手な考え＆性格の持ち主が、
将来、自分の子供に関わってくるなんて想像しただけで恐ろしい。
ボーダーにかき乱された自分の体験を考えると、余計そう思う。
365:優しい名無しさん
08/05/19 23:17:40 xH7sGdvz
スカトロこそ究極の愛のカタチ
スカトロを拒否されたアナタは愛されてない
366:優しい名無しさん
08/05/19 23:33:29 obzxJNJY
なら、別れてやれ。
結婚する気もない相手と何で付き合っている。
偉そうな事いってても、
しょせん、体目当てか。
外道が。
367:優しい名無しさん
08/05/19 23:48:44 xH7sGdvz
>>366は浮気や不倫のひとつもしたこと無いの？
368:優しい名無しさん
08/05/20 02:00:08 roHBED/y
結婚しないと体目当てなんだ
短絡的だなぁ
369:優しい名無しさん
08/05/20 02:55:06 fnixBR2U
お礼遅くなって申し訳ありません
>>344です
>>345、>>346、>>47さんありがとうございました
先日昔のことがフラッシュバックしてまた泣いてしまったのですが、
「とりあえず、今はまだ混乱しているから何も言わずに傍にいて欲しい」
「やること無くて暇かもしれないけれど携帯とかいじられると放置されてる、見捨てられるという感覚になり余計に寂しくなるので申し訳ないけどかまって欲しい」
ということを伝え、相手に了承もしてもらいいつもより短時間で落ち着くことが出来ました
そこでまた問題が生まれたのですが、
少し落ち着いたときにどういう思考回路に陥っていたのか、ということや
昔どんなことがあって悲しくなったのか、
ということをしっかり伝えたいのですが、「もう落ち着いた」と話すと彼は落ち着いた時点で安心してしまうのかそれ以降その話をなかなかすることが出来ません
軽く、こういう感じだった、という話はするのですが
例えば先日であれば「昔いじめられていたことや無視されたことを色々思い出してパニックになった」
という簡潔な伝え方しか出来ませんでした
そこでやさしい言葉もかけてくれますし、もし今そんなことがあっても俺は見捨てないし守ってやる
的な言葉ももらいとても安心したのも事実です
しかし、もう少し具体的な話を聞いて欲しいな、と思う気持ちが拭えません
いきなり語り出すのもおかしいとも思いますし、自分語りをしたいのはﾎﾞﾀﾞの特徴のひとつなので、
自分の中でしっかり消化したほうがいいのかな、とも思うのですが
「話を聞いてくれない」ということでまた若干不安になりもやもやが残ります
話を切り出しても良いものなのか、また、どのように切り出せばよいのか、アドバイスいただけると嬉しいです