08/05/16 17:14:02 EK9gsyrd
私昔ボダが酷くて散々なことしてきたんですが
今の彼氏が落ち着いた人で影響されたことと
エビリファイを飲むようにもなりだいぶ症状がよくなってきました
(飲まないと統合失調の陽性が酷い)
医者からも今はボダじゃないよって言われるし
周囲の好き嫌いも決めつけもなくなってきて自分もとても楽になりました
でも彼に対しては安心できるので素直になりすぎて軽くボダがでます…
赤ちゃん帰りとか離れていかないか試す行為や
とことん困らせて彼を混乱させてるみたいです(´;ω;`)
たまにリスカして見せつけてしまうし
それでも温かくて優しい彼氏に甘えてしまうのか
わがままなどが止まりません
よく耐えてくれてるなって思うのですが
やっぱり離れていかないか不安でひどいこと言ったりしたりしてしまう自分がいやです…
なにが書きたいのかわからないです。すみませんでした(つд∩)
329:優しい名無しさん
08/05/16 18:53:11 OsBDBWNh
それはあなたが彼にとって必要だからですよ
ﾏｺ…が
330:優しい名無しさん
08/05/16 19:45:43 t542xS8L
あげんな。呪うぞぉ
くずどもがあ
331:優しい名無しさん
08/05/16 19:56:58 pD8yzptK
kiyoca@docomo.ne.jp
kiyoca@docomo.ne.jp
kiyoca@docomo.ne.jp
kiyoca@docomo.ne.jp
kiyoca@docomo.ne.jp
332:優しい名無しさん
08/05/16 22:49:28 /+l2JpJI
通報しました
333:優しい名無しさん
08/05/17 00:13:52 eUbqWX2P
>>328
ﾘｽｶしてんのにﾎﾞﾀﾞじゃないって？ｗｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗ
334:優しい名無しさん
08/05/17 03:57:14 HD+mVbYi
どうやら荒れているようですがちょいと相談させてください
ﾎﾞﾀﾞの彼氏さんの視点はここで聞くのが一番だと思ったので
私自信がﾎﾞﾀﾞです
今はリスカや薬物依存もなく昔に比べれば平穏な日々を過ごしています
が、未だ感情は不安定で一人で考え込み落ち込むことが多いです
そんなとき不安で彼氏にあたることは無くなりましたし、
浮気などで自分を傷つけ慰めることもなくなりました
彼が絶対的に受け入れてくれる、信頼出来る存在であり、決して傷つけたくないと思える相手であるからです
彼を傷つける行動はしたくない、と思うことでそれらが抑制できるようになりました
不安定になったときには、ただ泣くしか出来ず、
パニックに陥っているため頭の中の考えを彼にうまく伝えることも出来ず、
彼はどうしていいのかわからない状態で困惑することが多いようです
「わからないならわからないと言って欲しい」
「落ち着くまで待っているし見捨てたりはしない」
そうはいうことはわかっているのですがパニックに陥っているときは自分自身考えを必死でまとめてなんとか伝えようとしているため
「今はうまく伝えられない」「わからない」
という単語もなかなか口から出てきません
彼の言葉に対しても何も言うことが出来ずただ泣くだけで最終的には彼を苛つかせることになってしまうことが少なくありません
そこでこれから自分自身が不安定になったときに、どうして欲しいのか、自分がどんな心境なのかということを伝えたいのですが
どのように伝えたらよいですか？
パニックになった時に、彼氏の皆さんは彼女にどういう対応をして欲しいですか？
自分自身パニックになっているときはなかなかそれを実行できないとは思うのですが、頭の片隅においておくだけでも違うと思います
どなたかアドバイスいただけると幸いです
335:優しい名無しさん
08/05/17 05:38:22 HKZDLn7Z
パニックの最中は上手く喋れない
本当に伝えたい事が口から出ない
この二点を平常な時に落ち着いて彼によく伝えておく
ただ黙ってそばに居て。か、一人にして。か、
どちらかだと思うのでそれも伝えておく
彼には あぁまた何時ものが始まったのね、程度に思ってくれと伝え
その場での詮索や解決をしないようにお願いしとく
貴方の回復を静かに待つようお願いしておく
貴方もパニック中に無理に喋らない
一番大事な人に負担を掛けないようにじっと我慢する
どうしても伝えたい事は後日落ち着いてから
336:優しい名無しさん
08/05/17 05:57:16 HKZDLn7Z
涙を流して黙り込んだら（例）
パニック中なので察してくれとお願いしておく
男は好きな子が困ってると、
さして役に立たないアドバイスや見当違いの解決策を喋るのが本能なんス
それを笑って流せるようになるのはまだ先だから
応急手当てとしてパニック中は喋らない、刺激しない
とゆーお約束を作ってみる
無理に短時間で回復しなくてもヨロシ
その日黙ったまま喋れないまま別れる事があるかもしんない
そんな時はただ彼の胸で泣け
後日落ち着いてから自分の気持ちを伝える
今の貴方なら自分の気持ちをゆっくり伝えられると思う
337:優しい名無しさん
08/05/17 07:27:52 MNFXhEkt
しっかし何でボダの結婚相手や恋人は借金もちが多いんだろう。俺の知り合いにリスカする奴とか4人ボダがいるけどなぜか
結婚相手は借金もちなんだよ…支払い能力もないから雪だるま式に増えていき見切りをつけたボダが浮気したり次タゲを確
保する感じ。俺にも誘惑してきたけど危険な匂いがしたから断ったが…
338:優しい名無しさん
08/05/17 08:37:54 UvBe8P/f
>>337
ボダの根源は不安だ。
自分より悲惨な環境の人を見つけて、自分より下の人がいる、自分はまだマシなんだ、って安心したいんだと思う。
だから、自分が選ぶ相手は、大概ダメ人間。
借金もちはその一つの特徴だろう。
339:優しい名無しさん
08/05/17 09:07:55 bzQw7h8q
>>337
まともな男には相手にされないっていうのもあると思う。
俺の知り合いのボダ女は、
年収1000万超えの知り合いがいるって言ったら、
目の色変えて「紹介して！」とうるさかった。
もちろん断ったが。
340:優しい名無しさん
08/05/17 09:08:29 kNOyoarc
私は自分が不安定だからそういう人は嫌だな。
自分をしっかり持っていて、少しのことでは動じない人を好きになる。
そういう人を好きになったら大分落ち着いてきました。
341:優しい名無しさん
08/05/17 09:10:18 JT0WlKUF
〉〉知り合いにリスカするやつとかよにんボダがいるうーってﾊﾅｼ 突っ込め
自演ぽす
342:優しい名無しさん
08/05/17 14:38:58 lf7REe8I
>>337>>338
なんかきみら大変そうだね。
住宅ローンで銀行から一億借りるも借金。
ギャンブルで負けて二万借りるも借金。
んでボダが好きなのはどっちの借金タイプですか？教えてたもれ
343:優しい名無しさん
08/05/17 15:18:58 vYM83MvM
>>338 そうか？不安だからこそ自分より何もかも上の安心して寄っかかれる相手を求めるんじゃなくて？
344:優しい名無しさん
08/05/17 15:38:11 SbN2bKsn
こういう難しい相手とは付き合いたくないなぁ・・・
でもボダじゃないボダ風の人って結構いるとおもう。
軽くうけながしていけばいいってことでもないんだろ？
どう対処するのがいいんだ？
345:優しい名無しさん
08/05/17 15:43:24 fpbjgY2N
>>343
どっちのパターンもあるんじゃね
346:優しい名無しさん
08/05/17 15:49:46 fpbjgY2N
＞男は好きな子が困ってると、
＞さして役に立たないアドバイスや見当違いの解決策を喋るのが本能なんス
当てはまるw
好きな子が悲しい思いをしないように、
いち早く解決しようとするんだが、そのアドバイスや行動が解決に繋がっていないことがよくある。
どうしたらいいんだろ
347:優しい名無しさん
08/05/18 01:12:15 PrcBy2E/
スカトロが一番
348:優しい名無しさん
08/05/18 01:18:09 2NC58e4X
いつぞやの自身満々君はどこへ行った
結局へこたれたか
349:優しい名無しさん
08/05/18 01:59:04 As4bZn5+
自分の心配だけしとけばいいの
350:優しい名無しさん
08/05/18 03:58:30 wmuaE2uC
今ごろ被害者スレで、ボダしね！とか別れた今はとても幸せです！とかかいてると思われ
351:優しい名無しさん
08/05/18 04:55:07 MCaONGtC
健常に必要なのはボダはネグレクトだの虐待だのの被害者だってことを忘れないこと。
ボダに必要なのはその事実を受け入れること。
親のこと悪く思えない生真面目さはボダに多いと思うし、そのことはつきあってる人にも言えない場合が多いのではないかな？
352:優しい名無しさん
08/05/18 08:47:53 0b+hMU9R
親のことを悪く思えないボダの特徴は
その鬱憤ばらしの矛先が赤の他人にいくんだよすりかえ
ある意味たちがわるい
当事者じゃないものに
過ちを過度に責め
自分に過剰な謝罪を求めたりね
親がわりにされる
自分のルーツを否定することは
耐えられないんだろうね
自分はそうではないというボダもいるが
大抵そうだよ
353:優しい名無しさん
08/05/18 19:49:48 vQBuPpHs
ある意味、親代わりに責められるのは事実だが
あくまで「代わり」だからボダはちっとも満足しないし
八つ当りなのは薄々自覚してるから自己嫌悪になる
親との確執は本人が自覚しないくらい深く封印されてるから
「事実を受け入れろ」なんて周りが言っても無理
ボダ自身が過去に立ち向かう決意を持っても
真の認識を持つまでに何年も掛かるよ
虐待の事実を思い出すだけじゃないからな
幼少期に分裂症になるくらいのストレスがあって
破壊衝動や殺意まで生まれ、その感情を恐れて自己を封印してるから
二重三重に複雑で厄介
354:47
08/05/18 20:09:10 4s8xsOqU
>>334
自分がパニックになったときにして欲しい事を素直に伝えればいいのでは？
355:優しい名無しさん
08/05/18 23:01:54 0b+hMU9R
実はそこらへんは複雑でもないんだよね
むしろ分かり易いくらいだ
深い間柄なら
パートナーは楽観的すぎるくらいがちょうどよく
複雑化しないほうが吉
うまくいってないやつほど
単純なものを必要でないほど複雑化させて深刻に自らさせている
複雑なものにしておけば
自分たちに酔えるしね
356:優しい名無しさん
08/05/19 01:39:15 xH7sGdvz
スカトロが一番興奮しちゃう
357:優しい名無しさん
08/05/19 01:49:33 83BmEciH
判り易くは…ないなぁ
ボダの表に出る言動と、原因となる不安は常に違うから
パートナーが楽観的であれ、には同意
一緒に振り回されてたら身が保たないよな
ボダの抑圧された心理はかなり複雑だと思うよ
少なくとも単純化して良くなるなら医者もカウンセラーも
あんなに苦労しないでしょ？
358:優しい名無しさん
08/05/19 02:11:13 mbs4H5mV
ピュアな演技するのがボダ。ピュアすぎて騙されやすいのがADHD。
一見似てるけど真逆
359:優しい名無しさん
08/05/19 03:07:14 EgRkZxbx
難しく考えても結果は大差ないんだから適当でいいんだよ
360:優しい名無しさん
08/05/19 09:36:19 RyJ94Fyx
スカトロってなに？
361:優しい名無しさん
08/05/19 10:22:40 XPBfP9t/
スカトロきらい！
362:47
08/05/19 18:25:04 koZ4H0af
結果として難しく考えすぎないほうがうまくいくとは思うんだが
それは難しく考えて色々試行錯誤した結果であって
最初から楽観的に考えれば良いというわけではないように思う。
逆にまだ信頼関係が築けてない段階でそういった楽観的で
少し距離を置いて他人事のような付き合い方をしてしまう事が
みんな騒いでいるような浮気だとかの原因になるんじゃないかな？
まずはボダと正面から向き合ってぶつかって傷つけ合って悩んで・・・
そういう期間は必要だと思うしそれがなければ今の俺はないと思う。
363:優しい名無しさん
08/05/19 19:00:28 eOaxF8Kj
ヴォダコは地獄の使い
お顔はﾊﾞﾀﾘアン
声は呻き
Goto地獄
364:優しい名無しさん
08/05/19 22:51:29 HidQJAHl
ボーダー彼女と週末にデートした。
一般人との常識や考え方とか全然違うと再確認した。
世の中や全てのことを甘く見過ぎ。
マジで結婚とか無理だ。
生まれてくる子供が確実にボーダーになる。
頭がガキな人間が、子供を育てるなんて不可能でしょ。
彼女の母親も姉もボーダーだし、この負の連鎖に関わりたくないと思った。
家庭で親として重要な役割を果たせない、自分勝手な考え＆性格の持ち主が、
将来、自分の子供に関わってくるなんて想像しただけで恐ろしい。
ボーダーにかき乱された自分の体験を考えると、余計そう思う。
365:優しい名無しさん
08/05/19 23:17:40 xH7sGdvz
スカトロこそ究極の愛のカタチ
スカトロを拒否されたアナタは愛されてない
366:優しい名無しさん
08/05/19 23:33:29 obzxJNJY
なら、別れてやれ。
結婚する気もない相手と何で付き合っている。
偉そうな事いってても、
しょせん、体目当てか。
外道が。
367:優しい名無しさん
08/05/19 23:48:44 xH7sGdvz
>>366は浮気や不倫のひとつもしたこと無いの？
368:優しい名無しさん
08/05/20 02:00:08 roHBED/y
結婚しないと体目当てなんだ
短絡的だなぁ
369:優しい名無しさん
08/05/20 02:55:06 fnixBR2U
お礼遅くなって申し訳ありません
>>344です
>>345、>>346、>>47さんありがとうございました
先日昔のことがフラッシュバックしてまた泣いてしまったのですが、
「とりあえず、今はまだ混乱しているから何も言わずに傍にいて欲しい」
「やること無くて暇かもしれないけれど携帯とかいじられると放置されてる、見捨てられるという感覚になり余計に寂しくなるので申し訳ないけどかまって欲しい」
ということを伝え、相手に了承もしてもらいいつもより短時間で落ち着くことが出来ました
そこでまた問題が生まれたのですが、
少し落ち着いたときにどういう思考回路に陥っていたのか、ということや
昔どんなことがあって悲しくなったのか、
ということをしっかり伝えたいのですが、「もう落ち着いた」と話すと彼は落ち着いた時点で安心してしまうのかそれ以降その話をなかなかすることが出来ません
軽く、こういう感じだった、という話はするのですが
例えば先日であれば「昔いじめられていたことや無視されたことを色々思い出してパニックになった」
という簡潔な伝え方しか出来ませんでした
そこでやさしい言葉もかけてくれますし、もし今そんなことがあっても俺は見捨てないし守ってやる
的な言葉ももらいとても安心したのも事実です
しかし、もう少し具体的な話を聞いて欲しいな、と思う気持ちが拭えません
いきなり語り出すのもおかしいとも思いますし、自分語りをしたいのはﾎﾞﾀﾞの特徴のひとつなので、
自分の中でしっかり消化したほうがいいのかな、とも思うのですが
「話を聞いてくれない」ということでまた若干不安になりもやもやが残ります
話を切り出しても良いものなのか、また、どのように切り出せばよいのか、アドバイスいただけると嬉しいです
370:47
08/05/20 09:18:20 Qx192J1G
>>369
自分の彼女は何の脈絡もなく昔話をしはじめます
同じ話を何回もします それでも聞いてあげます
その話100回くらいきいたよという時もありますがｗ
話たい時に話すのが一番いいかと思います
大事なのはあなたの気持ちを素直に伝えることです
それに応えられるかどうかは彼の問題であってあなたのせいではないです
あなたは十分頑張っているし、あなたが急に変わることはできないです
だから何かを変えようとすれば彼のほうに頑張ってもらうしかないんです
371:優しい名無しさん
08/05/20 11:07:21 E3T7JJAT
>>369
私はボダと診断されてから10年経った
おばさんボダですが、
病院には行っていますか？パニックや虚無感がなくなる事を
相手にどうにかしてもらいたいと求める限り楽になるのが、難しくなってしまうよ。
自分の話し＞彼氏の話しのバランスが崩れすぎてしまう時は
相手が構ってくれればいいのにと強く思っていないか要注意
自分で自分を構える力をつけた方が、結果的に楽になるから。
嫌な事言ってゴメンね
372:優しい名無しさん
08/05/20 14:55:56 +kYdfvfW
リアディゾンに似てる彼女。喧嘩したら半端ない。包丁持たれたり物壊されたりもした。普段は家庭的でかわいい自慢できる女なのに
二重人格か
373:優しい名無しさん
08/05/20 15:06:02 KRVcoH4f
もういらね。
揚げるから持っててくれ、まともな女と結婚決めました。
まともな女と落ち着ける家庭をつくって、ふつうの可愛い子供を育てるよ。
子供がボダになるんじゃないかと心配しながら、おまえと結婚できない。
374:優しい名無しさん
08/05/20 15:41:47 9mfYsber
おめでとう
心のケリをつけたって事だね。
幸せに生きてね、あなたの人生だから。
でも、これからはスレ違いだからね。
忘れないでね。
375:優しい名無しさん
08/05/20 16:13:33 smXdJ4aQ
こーゆーお別れの報告もアリだよな。
事例はデータとなり、多くの人たちの参考にもなるだろう。
376:優しい名無しさん
08/05/20 18:17:11 Mb4udYnR
ボタ×ボタ
って人いますか？
別れた方が良いのでしょうか？
377:優しい名無しさん
08/05/20 18:33:37 gHJXGZZN
>>376
気が合う時は合うし、これ以上も無いほど違和感がないと思うけれど
相手の状態が悪いとき、どちらかが支える側になって
自分の調子の悪化にかまけていられなくなるよ。
不幸自慢合戦みたいになって、加速してどんどんアディクションや緊張状態を呼び寄せたり・・
お互い振り回せないから、どちらかが振り回す側になったり、また交代したりと
忙しい事になると思う。
周囲の人間を振り回さず、自分達で何とかできるのなら良いと思うけれど・・
378:優しい名無しさん
08/05/20 18:41:17 YDxPJqqg
>>369
長い付き合いなら何回かは
心の動きや過去の事例を細かく説明するのもアリと思うけど…
日常の一部としては
落ち着いた（回復した）んだね、良かったね。で終了です
彼にとっては自分が原因の事柄でもないし
何かキッカケを作ったにしても作為や悪意のある言動じゃなかったはずですから
相手に「自分を理解して欲しい」と願うのは誰しも思うことですが
私の感覚（心の痛み）を知れ！
私の感じる全てに同調せよ！
それが私以外の全ての人類の務めである！
極端な表現で言うとボダ傾向な人にはこういった願い（強制？）がとても強いです
特に好きな人には100％の共感を求めてしまいます
1％でも欠けるとすごく不安になるのですが、ちょっと「待て」
数％でも共感を得られた、あるいはワケが判らないながらも大事にしてくれた、
これだけでも宝物のように素晴らしい事なんですよ
心中のもどかしさやモヤモヤは残るでしょうが
人生に何度も無い幸福の瞬間だと思って下さい
自分の気持ちを説明するより先に
側にいてくれた事、落ち着かせてくれた（僅かながらでも救ってくれた）彼に感謝
「ありがとう」は伝えましたか？
更なる理解を求めて自分語りするのはその後の「ついで」みたいなもの
「判って欲しい（願い）」が「判れよ（強制）」にならない範囲にしておきましょう
どうしても伝えたい事ならまた別ですけど
379:優しい名無しさん
08/05/20 20:03:14 fnixBR2U
>>369です
>>47
ありがとうございます。
どうしても伝えたいことがある場合は
「脈絡ない話をするんだけど少し自分の整理のために聞いて欲しいからいいかな？」
という形で話してみることにします。
>>371
薬物依存から抜け出してからは病院には行ってません
病院に行かないほうが自分を見つめられる、病院に行くことによってどうしても病気に甘えてしまう自分がいたからです
「相手にどうにかしてもらいたい」とは考えていませんよ
自分で向き合った上で、自分ではどうしようも出来ない部分やそれの整理を手伝ってほしいな、と感じるだけです
「かまってくれればいいのに…」と強く思うことはありますがそこは自分自身で制御するようにしています
寂しいな、と感じるときはヒステリックにではなく「ちょっと寂しいからかまって欲しい」と伝えれば相手もしてくれますし
自分で自分を構える力はまだ不足しているように感じますが、少しずつ制御できるようにしたいと思います
380:優しい名無しさん
08/05/20 20:04:03 fnixBR2U
>>378
なるほど
参考になります
彼としての視点の意見ありがとうございます
そこまでの強制願望はもう今は持ってませんよｗ
378さんの言葉で言えばあくまで願いで留まっています
「理解してほしい」というよりは「整理を手伝って欲しい」という気持ちのほうが強いですかね
感謝の気持ちは毎日のように伝えていますよ
パニックに落ち着いたあとも「とりあえず少し落ち着いたよ、ありがとう」から話を始めるようにしているので
彼の方はなんで感謝されているのかわからず困っていることもありますがｗ
一緒にいて、認めてくれていること、大切にしてくれてること、
それだけでも幸せで感謝すべきことだと思うので
47さんにレスしたのですが、どうしても伝えたいことの場合は聞いて欲しいということを伝えた上で話すことにします
みなさんありがとうございました！
381:優しい名無しさん
08/05/21 01:44:54 jnESVPUI
スカトロこそ真実の愛
382:優しい名無しさん
08/05/21 12:02:57 hHU4nFCH
>>379
371ですが、もう読んではいないかもしれないけれど
＞自分で向き合った上で、自分ではどうしようも出来ない部分やそれの整理を手伝ってほしいな、と感じるだけです
これを彼氏にしてもらう事事態が、負担が掛かる事であるし、
そもそも、自分ではどうしようも出来ない部分を手助けしてもらうのは、専門家でないと難しいです。
自分ではどうしようも出来ない部分＝自分を深く見つめれる事や真実と向き合う事が出来ない痛み
また その痛みを抱えつつ考え方、行動を変えていく事だから、
色々な事を複合して考えると、カウンセリングや医師の下でした方が、
何につけても379さんも楽だし、カレも楽です。
フラッシュバックしてしまうほどの深い傷や恐怖を自分ひとり、もしくは
一般人であるカレに手伝ってもらうより
信頼できるカウンセリングの場を探した方が良いです。
もしくは、ボーダーの専門サイトで、今のような悩みをうちあけたり、
症状が良くなった人から話を聞いたりするのも手かもしれません。
あなたが、ボーダーとうまくやっていくスレで、(受け入れてくれる前提の人達？ですね）
その立場の人に聞く事事態が、相手に自分の問題を解決してもらいたい
とどこかで思っていないか・・と疑問だったのです。
383:優しい名無しさん
08/05/21 12:12:53 hHU4nFCH
追加
症状が強い場合に自分を整理しようとすると（酷い感情の揺れ、社会生活、人間関係が
表面上でも遅れない、自傷や物質依存、暴言、暴力、抑えきれない感情の強さ）
深い恐怖や果てしない怒りが湧いたりもします。一人で抱えられる程度、処理できそうなら
カレに手伝ってもらってもいいかもしれませんが、
自分を見つめるのが怖い、出来ない時は
安全の為に医療に繋がった方が良いです。
私もそう言う期間があり、まだ多少ありますが、自分がどうなっても（手に負えない感情に包まれても）
医療に繋がっていればなんとかなりますし、その先の手立ても教えてくれるので。
合わない病院を続けていく必要はないから、合う病院、医師、カウンセリングを探して欲しいと
私は思います。もっと楽になって欲しいので・・・
384:優しい名無しさん
08/05/21 13:35:41 jnESVPUI
事事（KOTOKOと）煮込んだスカトロスープ
385:優しい名無しさん
08/05/21 19:17:23 POcLhBfk
で、382は押し付けがましい医者大好きおばさんということでおｋ？
386:優しい名無しさん
08/05/21 20:39:20 TvnT1NFj
ボダの人に聞きたいんだがボダの相手が悩んだりしてる時ってどう対応すれば良いんだ？教えて下さい
自分もちょいボダぽいんだが相手がボダなんだがどうすれば良いか分からなくて悩んでここに来ました
387:優しい名無しさん
08/05/21 20:41:15 YF3SjI+Z
境界例の疑いが強い（本人は普通だと信じて疑わないため未診断ですが）
つきあって２年半の彼氏がいます。
最近その症状がかなり強く、また周期も短くなってきて
それに比例するようにセックスレスにもなりました。
境界例になるとパートナーと触れ合うことが苦痛になるタイプもいるのでしょうか。
すべてが初めてのことなので、非常に戸惑っています。
388:優しい名無しさん
08/05/21 21:00:16 Qf5Gc1QH
ここ数ヶ月、ボダ旦那が毎日暴れる。
旦那母と私、毎日サンドバック。痣激増。暴言つき。
暴言はきき流せるけど暴力は流すのきついなあ
389:優しい名無しさん
08/05/21 21:10:52 MaGKEdzR
すみません。相談お願いします。
私には付き合って3年になるボーダーの彼氏がいましたが共依存もしつつうまくやってるつもりでした。
しかし別のボダ女が私の悪口を散々擦込み、彼を抜け出せない不安へと落とし入れてしまいました。
彼は「もう誰を信じたらいいか分からない…怖い…お前を嫌いになる前に別れる」
と言って音信不通になってしまいました。
私はどうしても別れたくないのですが電話も着信拒否にされ、メールも返信がありません。
私達に問題があった訳ではないのに別れる事になってしまって悔しくてたまりません。
これはもう諦めるしかないのでしょうか？
それとも彼が落ち着けば又連絡が取れるのでしょうか？
今までがかなり執着されていたので着信拒否にまでされたのが初めてで不安でたまりません。
アドバイスなどありましたらお願いします。
390:優しい名無しさん
08/05/21 21:14:33 R1cYpkBr
385、口悪い
そんなこと、これから書き込みしなくていいからね(･∀･)
親切にありがとう。
391:優しい名無しさん
08/05/21 21:26:05 jnESVPUI
>>386
スカトロが一番です
392:優しい名無しさん
08/05/21 21:33:05 TvnT1NFj
>>391さん
どういうことでしょうか？
詳しく説明お願いします
393:優しい名無しさん
08/05/21 21:52:12 A7Is98tn
精神科医のブログ見ると双極性Ⅱ型（軽い躁鬱病）で家庭環境が悪かったのがボーダーとあった。
アメリカでは最近、ボーダーを躁鬱病の仲間と考えられているらしいです。
394:優しい名無しさん
08/05/22 00:38:15 x/4T6ZpD
>>389
思う壺だな
着信履歴見てニヤニヤしてると思うよ
395:優しい名無しさん
08/05/22 01:20:45 LtqtpNDE
>>389
ボダは>>394みたいな、イヤーな性格だから
自分から離れてってくれたことを有り難かったと思える日がきますよ。
そんな根性無しの男を引き戻して一緒にいても、いつ同じ目に逢うかわからない。もともとボダと付き合った時点で別れるリスクは高かったのです。
自分を不幸になる恐れのある男と縁が切れたと思って諦めるが吉。
396:優しい名無しさん
08/05/22 01:38:37 1/9rPmsE
>>392
相手の全てを受け入れられないとスカトロは無理でしょ？
互いに互いを受け入れた、愛のスカトロをもって万事解決＼(^O^)／
397:優しい名無しさん
08/05/22 06:55:49 kRhxq6ay
被害者スレの住人は、わざわざ来なくていいのに…
398:優しい名無しさん
08/05/22 09:41:55 H/Zi1JLC
>>389
おまえがボダだろ
399:優しい名無しさん
08/05/22 09:57:49 8i3jbN0v
>>387
境界例は"なったり""治ったり"するようなものではありません。
障害とは関係なく単に"うまくいってない"場合もそのような状態になるかと思います。
仮に"彼"がボダだとしたらほぼ間違いなく別に女が居るでしょう。
逆に本当に"別の女"が居ないとしたらあなたが彼を追い詰めてる可能性が高いように思います。
400:優しい名無しさん
08/05/22 13:32:21 5KJIQweK
>>387
人によるんではないでしょうか・・。
私は抗鬱剤を服用しいた時、性欲が全くありませんでした。
それより、＞最近その症状がかなり強く、また周期も短くなってきて
こっちの方が心配です。
カレは社会に出られているんでしょうか。友人関係は？
参考になる事が書けず申し訳ないですが・・
どうにか落ち着かれるといいですね。
>>389
私は境界性パーソナリティーだと以前診断されましたが
>>399さんの
＞境界例は"なったり""治ったり"するようなものではありません。
＞障害とは関係なく単に"うまくいってない"場合もそのような状態になるかと思います
に同意です。気質とか性格とか、ずっと付き合ってはならないモノです。
２者同時進行のような関係を好む人もいるようだけど、カレの真相は分かりません。
389さんのその悔しさには、執着が潜んでいませんか？
共依存と思っているのなら、今は彼の事ではなく自分の事を考えてみたらどうでしょうか。
嘘を吹き込まれて、彼女よりも一方的にそれを信じてしまった彼。
それまでの関係だったのかもしれません。そう言う答えを出さない人もいます。
相手の女性が本当にボーダーと診断され、ボーダーの彼がその人の所に行ったのなら
その彼と付き合っていたあなたも、ちょっとだけ自分の問題があるように思います。
そういう類の人を好んでしまう性質と言うか・・。
401:387です。（長文ですみません）
08/05/22 14:29:09 NEGCUHnl
>>399、400
コメントしていただき有り難うございます。
知り合った当初から「あれ？」と思うような言動や行動が多くそのたびに内心は戸惑っていました。
ただ日が浅いうちはなかなかそういう事を相手に伝えることもできず
私が落ち込むような発言を繰り返したり、突然怒ったり帰ったりされても
あえて気にしないフリをして外見的には脳天気な自分を演じていました。
1年ほど前にそのストレスに耐えられなくなり私が相手に反論をした頃から
言い争いが絶えなくなり、現在に至るという状況です。
彼にとっては「どんな時でも温かく優しく自分を肯定してくれる人」と信じていたのに
実はそうではなかった、反論された、という事実がとてもショックだったのだと思います。
もう信用できない、怖い、もう無理だ、と言われ、今とても辛いです。
解決法を自分で調べてるうちに境界例の症状を知り、このスレにたどりつきました。
今までこういった症状の知人や友人が身近にいたこともないので
まずは症状をよく理解して、自分自身の考えかたや彼への接しかたを見直すことで
彼とよい関係に戻れたらと思っています。
彼は仕事が長続きせず、この5年ほどフリーターとして生活しています。
親しい友人も、またそういった友人の話題も出たことがありません。
母親を早くに亡くし、その後は父との関係が希薄になり
また兄から暴力をふるわれていたようです。
402:優しい名無しさん
08/05/22 18:45:37 8i3jbN0v
>>401
理解してうまくやっていこうと思うなら
ちゃんとした書籍を読むことをお勧めします。
接し方の基本は
・何を言われても真に受けない。
・自分の考えを強制しない
・自分のやりたいことはあきらめない
・彼の起こした問題の尻拭いはしない
ですよ。
あなたの性格によっては、死んだら死んだで仕方が無いと腹をくくる必要があるかもしれません。
403:優しい名無しさん
08/05/23 05:09:26 B1cWMLd6
ここから来ましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:586番)
404:優しい名無しさん
08/05/23 06:44:42 QTwXOQ/z
どうしよう付き合って半年初めて行動化起こしたかもしれない
PMSも手伝ってぶちキレて…泣いて喚いて
彼氏冷静に話してくれてたのに理解出来なかった
今になればわかるのに
今日はもう寝なさいってベッドに寝かされて隣に寝てくれてるけど…
まだ自分の気持ちがはっきりしないパニック状態
落ち着いたらどうしたらいいんだろうどういう話したらいいんだろう
放置されすぎてただ寂しかっただけなのに
なんでかまっての一言が言えないで爆発して攻撃してしまったんだろう…
お薬飲んだら引きずられそうだから飲みたくない…
405:優しい名無しさん
08/05/23 11:10:31 tRZs86go
頑張れ。泣きながらでもつまりながらでも良いから、彼氏に寂しかったと言え。
406:優しい名無しさん
08/05/23 11:15:59 6PHyne26
とりあえず
寂しかった事、構って欲しかった事を伝える
伝えるのは自分の気持ちであって
攻撃にならないように注意
何で自分の気持ちを判ってくれないのー！
てのが行動化の原因なんだが
彼の考えや気持ちと自分の感情は等しく尊重すべき物なんス
彼の気持ちをどれだけ大切に扱ってますか？
「アンタ（彼）が悪い」を排除して話ができるかな？
「自分」の気持ちを伝えたいのだから主語は全部自分なワケ
だから
「自分が」寂しかった 「自分が」構ってほしかった
「自分が」こうして欲しいと望んだ
となる
「逢えなくて寂しかったんだよ」 この一言だけでも良い
コレがいつもできるようになれればボダ半分卒業なんだけどね
努力してみて下さい
あとは発作を起こした自分のそばに居てくれた彼に感謝しとけ
彼は貴方の心身を案じてほぼベストな対応してる
407:優しい名無しさん
08/05/23 15:30:13 WfWv82PD
彼女は、高機能ボダだからか、面倒な事件は起こさないけど、かなりつらそうだ。
なんだか仕事に依存してるみたいで見ていられない。
408:優しい名無しさん
08/05/23 20:04:45 fvOf3C8R
いろいろなスレを回ってたどり着きました。
付き合って９ヶ月の彼女がどうやら境界性人格障害の可能性が出てきました。
症状や原因も思い当たる節があり、
私自身も気づかないうちに共依存になりかかっているみたいです。
彼女は全く人格障害などの自覚はありませんが、
やはり専門機関に受診を勧めるべきでしょうか？
409:優しい名無しさん
08/05/23 20:46:27 tRZs86go
２ちゃん回ってる場合か？ボダの症状に似てる！って頭いっぱいなのかしらんが、とっかかり間違えるな。
410:優しい名無しさん
08/05/23 21:04:20 jO/Xz9Yc
>>408
うつ病かもしれないスレから、ちょっと気になって覗いてみました。
もう調べたのかもしれませんが、まずは知識を集めて、腹に一度入れて、冷まして、落ち着いてからそれからどうするか考えた方がいいかもしれませんね。
人格障害について
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
境界例とは
URLﾘﾝｸ(wpedia.mobile.goo.ne.jp)
境界性人格障害(ﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝ)とは
URLﾘﾝｸ(wpedia.mobile.goo.ne.jp)
境界例、境界性人格障害WEB
URLﾘﾝｸ(joj.jp)
Yahoo!知恵袋
(境界性人格障害、などで知恵袋を検索したら、様々なQ&Aがあり、自分に似た質問が参考になることもある)
URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)
彼女さんと、適度な距離感(共依存に陥らず)で仲良くできたらいいですね。
411:408
08/05/23 21:25:13 fvOf3C8R
>>409・410
確かにもう少し冷静に考えないといけませんよね。
一人で慌てふためいても仕方ないですから…
今までは彼女の言動を真に受けすぎていたこともありますから、
冷静に対処できれば問題がないかも知れません。
412:優しい名無しさん
08/05/23 23:33:52 en5Uh4xy
どんなときも感情的に反応しないことだね
それができればどうってことない
413:優しい名無しさん
08/05/24 00:15:21 wspZXCVK
今朝の>>404は>>334でした
パニック中の書き込みにも関わらずレスありがとうございました
パニックはおさまりましたが
まだ不安定なのでしっかりレス出来なくて申し訳ないですがとりあえず起きてから寂しかっただけなんだと書き込みを参考に自分の色々な気持ちを伝えました
彼は今日は普通に接してくれていますが昨日あまりにもひどいことを言ってしまったためまだ不安が拭えません
マイナス思考ばかりが頭を駆け巡って…
今は色々とうまくまとめられないと思うので後日落ち着いてからレスさせていただきたいと思います
取り急ぎレスありがとうございました
414:47
08/05/24 09:47:22 TdurSeFm
>>387
男性の場合心労が溜まると性欲が減退する人もいるのでそのせいでは？
>>389
しばらく連絡をとらずに386さんが冷静に考えてみたほうがいいと思います。
文章から感じたのですが389さんが彼に依存しているような気がします。共依存とも書いてありますしね
時間がたてば考えも変わるものです。そして彼がボダであるなら新しい彼女さんとうまくいかなかった時
必ずあなたを頼ってくると思います。その時あなたがどうするか決めればいいんです
>>411
冷静に対処っていうのは口で言うほど簡単なことじゃないですから
それなりの覚悟が必要です
>>413
文章にするっていうことは自分の気持ちを整理する上で良いことだから
パニックでもなんでも書きたかったら書いてもいいと思いますよ
415:408
08/05/24 10:32:48 n9s2LzpR
彼女に境界例などの話をしました。
そして私自身が共依存になっている可能性があるので、
月曜日に心療内科に行くことも伝えました。
境界例の症状などで彼女に当てはまることや、
出来れば彼女にも専門機関を受診して欲しいとお願いしました。
彼女の症状を見逃し悪化させた原因は私にもありますから、
私はこれ以上逢わない方がいいと思っているのですが、
今ひたすら彼女からしがみつかれています。
416:優しい名無しさん
08/05/24 13:40:26 9fYyGoON
ヘタだなぁ
417:優しい名無しさん
08/05/24 16:08:06 z03UCPe9
たまにでてくる>>416がいみふ
418:優しい名無しさん
08/05/24 18:02:38 u+oAfzmv
416はそんな関係で満足してるわけ？
419:優しい名無しさん
08/05/24 20:16:24 kDelmXDa
覚悟してないひとは近づいたらダメ
420:優しい名無しさん
08/05/25 02:35:17 noAjPRkB
短パン除去age
421:優しい名無しさん
08/05/25 11:20:06 XHvEv+ua
ボダ女!!!!
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
422:優しい名無しさん
08/05/25 14:21:58 7vsIGurE
「連絡を絶ちたい。調子が戻ったら連絡する。」
「長い間連絡が無かったら勝手に別れていいよ。」
「その間に死ねたら死ぬ。」
と言われ電話を切られたんですが
こちらからは連絡しない方がいいでしょうか？
423:優しい名無しさん
08/05/25 15:52:28 pOJ8sjOF
>>422さん
試し行為だと思います
放置でいいと思いますよ
そのうち我慢しきれなくなって
「なんで心配してくれないの？！」
とかかってくるかもしれませんが、その時には冷静に対応してあげて下さいね
「死ねたら」と言っているということは少なくともすぐに死ぬ意志はないと思います
どうしても心配であれば、どうしてそのようなことを言ったのかをメールしてもいいと思いますが…
引きずられる可能性があるのでお勧めはしません
424:優しい名無しさん
08/05/25 23:11:28 Mz8l964r
この間、彼女がＯＤ、リスカした時に『そんな事しても同情しない。むしろ呆れる。』って言いました。
彼女はハッとした顔をして無言になり、後で謝ってきました。
ハッキリ言われたのは初めてだと言っていた。あれからリスカＯＤ今の所ない
425:優しい名無しさん
08/05/25 23:15:46 0mi/EFjZ
ボダ女と別れられた。あっちが別れたいと思うように仕向けるのがコツですね、しかし医者料として１０万払いました。
426:優しい名無しさん
08/05/25 23:28:29 GjDjwecI
何でボダってすぐ浮気するんだろう。散々、執着されたのにちょこっと話しただけの男に寝とられ
た。また何ヶ月かして別れたら都合よく戻ってくるんだろうな。はぁ～完全に縁を切れない自分も情けない
427:優しい名無しさん
08/05/25 23:36:43 fvQyWnk+
どうでもいーよ。被害者の恨み言なんか。シッシッ
428:優しい名無しさん
08/05/25 23:53:28 vkwLorNp
惚れさせる事は簡単ですね。上手く嫌われる方法を知ってる方はすごいと思います。
429:優しい名無しさん
08/05/25 23:59:11 81jsL0Or
>>426
これが本気で怖い。いつなるかドキドキする
430:優しい名無しさん
08/05/26 00:37:04 PnJdLf2h
知人に境界例らしき人がいるのですが、
どんな人とだったらうまくいくのでしょうか？
本人には自覚が無いようです。
431:優しい名無しさん
08/05/26 06:45:31 xAdwR1Vy
共依存して共倒れするひと
432:優しい名無しさん
08/05/26 08:32:55 HFeas+oR
>>430
禿同。
それで潰れたとしても、誰も同情なんかしてくれない事を覚悟しておくべし。
433:432
08/05/26 08:58:51 HFeas+oR
安価ミス失礼 m(_ _;)m
×：>>430
〇：>>431 でした。
434:優しい名無しさん
08/05/26 12:36:47 UOtfIWFD
>>1
435:優しい名無しさん
08/05/26 13:27:23 0kcOFYmi
>>430
良い意味で自己愛が強く、人の話を聞かない人
436:優しい名無しさん
08/05/26 13:50:39 ew1uY/2J
逆に、自尊心が低くて人の話を真に受ける人は向かないよねえ。
437:優しい名無しさん
08/05/26 16:20:21 owRC5YHB
もー！浮気一回もしたことないよ！
438:優しい名無しさん
08/05/26 17:16:21 BcDhEYEP
すっごくうまくいってる。
自己愛強くて 頭がいいひと 的確な答えをくれる人だと 最強
439:優しい名無しさん
08/05/26 17:25:47 BcDhEYEP
つづき・・参考になればいいとおもって みんなの
境界性の人が激しく相手を攻撃しているとき謝るとだめなときがある
何故なら自分では相手に対して「不適切な怒りを相手にぶつけている」事を
脳のどこかではわかってはいるからだ。
だから「意味不明」に謝られると「適当なこというなや？おら？」
とかかえって怒りに油を注ぐような結果になるから。
まず
「怒らないでください」
と相手にいうと 相手は「おこってる？やっはり？私はおこってるんだ」
と自覚して冷静に自分を見つめられることがある。
そうして怒りが或る程度まで収まるとあとは馬鹿みたいにしおらしくなるから
そのときに自分が何故か気持ちがわからなくて分からない自分が悲しかったと
真剣に説明できれば境界性の人の 見捨てられ感が たいぶ薄らぐ。
440:優しい名無しさん
08/05/27 00:24:34 LAEhCxLY
そして、前髪も薄らぐ
441:47
08/05/27 09:50:13 T4vJrZUu
>>430
少なくとも俺の彼女は誰ともうまくいかないです
442:優しい名無しさん
08/05/27 18:28:06 B99n5uY+
誰かはいるよ
443:優しい名無しさん
08/05/28 03:09:13 AJFpMHr3
勝手に入らないで(>_<)
444:優しい名無しさん
08/05/28 16:01:53 FsgmXtTc
私はボダで始めてこのスレを発見しました。同棲２年の彼氏がいます。私２１彼氏２２。
何度も破局の危機があってその度に、自殺すると脅したり、真冬なのに水を被って玄関の
前に居座ったり…。本気で私と別れようとすることもあって、その度になりふり構わず追
い縋ってきました。
このスレを読んで結構みんな同じようなことになってるんだな…と思いました。
最近彼氏が涙もろくなってます。私のせいだと思います。
よく疲れたと言っています。昨日も、彼氏が１時間昼寝して私と食事に行くのが遅く
なったことで責め立ててしまいました。私みたいなトラブルメーカーの立場ですが彼に
今までの事を感謝していると伝えたいですが、普段から気分の浮き沈みが激しくいい時
は、かなりネコ被ってるので真意が伝わるかどうか。自分でも正直恋なのか依存したい
だけなのか分からない事も有るし思考がぐるぐるまわってるorz
445:優しい名無しさん
08/05/28 16:15:19 P+6zaA6r
>>444
恋だから気にするな。
彼の気持ちにシンクロして、
彼が何を思ってるのか考えて、
どうしたら彼から心の疲れが癒せるのか考えて
彼が回復して元気になるように行動するべし。
無理にあれこれ世話をせずに、
心の休まる時間をあたえるべし。
男性は１人でボーっとしていると
しだいに心が回復するから。
たまには気を使って、１人でいる時間をつくって
あげることも大切。
446:優しい名無しさん
08/05/28 16:46:49 j/Cv0X9m
彼女と付き合ってもうすぐ一年になりますが、つい最近とても気遣いができていい子だった彼女が我慢してたのかタガがは
ずれたように暴れたり暴
言をはかれたりしました。浮気もかなりしてたみたいで携帯二個所持し複数の男をキープしてるみたいです。浮気発
覚してからは本命は俺だ
けだと言っていました。事実、一日の大半は俺といるので少しあいた時間にはめをはずしてたみたいですが…最近ではリスカも目の前でするようになり、あげくの果てに借
金もちだとわかりました。別れようとしましたが泣いて縋られ、それでも断固として断ってたら遺書に俺に弄ばれたから死にますと書き包丁を持ち
出してきたので未だに関係を切れません。今は誰か他に依存相手を見つけてもらうしかないと思い積極的に外に連れだし男
と接触させてますが酷いリスカのあとをみたり精神病の薬を飲んでる事がわかるとヤリ捨てされるみたいで結局俺のとこに戻ってきてしまいます…
ボダの相手が得意な人いたら引き取ってくれませんか？極度のヤリマンで本性知ってしまったからには俺にはとても荷が重く彼女が俺の素性や悪口
を見境なく近所の人や誰にでも言ってるので俺がとんでもない悪人にされてる事もつい最近わかりました。誰か助けて
447:優しい名無しさん
08/05/28 16:58:15 P+6zaA6r
つきあってるのに浮気する人はボダとか
関係無しに人でなしだろ。
他の人に気が向いたら、潔くどっちか選んで
行動しろよ。
見捨てるなとかいいながら、他の男に走ってる女は論外。
お前１人一筋で、それで苦しくてリスカしてまで
引き止めるならわかるけどな。
もう、警察か、弁護士に相談してなんとかしろ。
448:優しい名無しさん
08/05/28 17:45:26 uXPTA5gg
>>446
これ以上"うまくやれ"とは言いません。
別れる覚悟で"助けて"というのであれば被害者スレに行くことをお勧めします。
誰か引き取ってくれませんかと言う気持ちは自分にも経験があるので
よくわかるが、それこそあなたにとっての一凶でありあなたが闘いねじ伏せる相手
正直、彼女が自殺しても構わないと覚悟を決めることが必要でしょう。
449:47
08/05/29 00:06:39 byfRsT+U
>>444
同棲してるのであれば彼の時間を作ることが大切だと思います
独りの時間が取れれば心も休まりますよ
450:優しい名無しさん
08/05/29 03:41:23 dOR7CBIw
基地外ども乙！
451:優しい名無しさん
08/05/29 03:51:57 U/L4AKN/
ボダを自覚するまでは、ボダ症状や認知の歪みが自分の醜い本性かの様に思い、普段は猫を被って取り繕っているような、自己認識も曖昧で不安定なものでした。
でも、彼に愛されている、普段の人格が本性なのだと知識を得ることでわかってきました。
人格障害なんかに負けて大切な人を傷つけ失わないようにしてほしい。
452:優しい名無しさん
08/05/29 07:46:33 Eh3fwyQo
ボダと付き合いはじめて暴言暴力浮気に耐え睡眠もろくにとれずにいたら頭がハゲてきた…まだ20代なのに…友人にも見放され最後は金を使い果たし外見的にも内面的にもぼろぼろで役にたたなく
なったらコロッと態度がかわり無情にも別タゲに依存しはじめた。世話してくれて甘えられれば誰でもいいんだな。残された俺は失ったものは数し
れず、得たものは他人を信じる事の愚かさと開放感そしてこんなにも辛い日々を過ごしてきたのだと思いしらされるハゲ頭だけだ
453:優しい名無しさん
08/05/29 12:08:04 tplBmXyG
自分のメンタルケアすらできない人がボダと巧く付き合えるわけない
454:優しい名無しさん
08/05/29 13:18:56 kSGa6/Nl
>>452
自分もあんたと同じようなものだがあえて言おう。
スレ違いだ。
455:優しい名無しさん
08/05/29 13:41:22 2+QxNVSZ
いままで自分の心理や行動を深く考えたことがなかった。
でもボダ彼と付き合ってみて、自分の幸せ、自分のホントの気持ちを
真剣に考えることができるようになりました。
そして彼に感謝するキモチが芽生えた。
これからどうなるのかはわからないけど。
456:優しい名無しさん
08/05/29 16:51:10 c7eC6NmV
本
457:優しい名無しさん
08/05/29 20:14:07 AIhDWvHo
ここ4日間、境界性人格障害の記事が読売の医療ルネサンスで取り上げられていますね
記事では境界例とはどんな病気なのか、ではなく
境界例の人の体験談を軸に話を進めているので、
読んでいる側としてもワンクッション、ツークッションと受け止めやすい形になってます
これを彼女に読ませようかは悩みどころですが…
458:優しい名無しさん
08/05/30 02:15:26 p3c12ZYc
短パンマン(´・ω・｀)
459:優しい名無しさん
08/05/30 09:27:51 FCwhJHvm
人前で構わず暴力ふるいまくるし
切れまくる私(´;ω;｀)
別れない彼
それでもなお好きといってくれる
共依存？
ただキープ？
考えすぎてまた連鎖地獄(´･ω･｀)
近々刺さなきゃ気が済まないかも
460:優しい名無しさん
08/05/30 09:50:31 MWJCBgan
ボダと付き合う女は、どこか勘違いなアホっぽい女ばかりだな
都合よく解釈してくれるから騙しておきやすいのだろう。
実に似合いのカップルだ。
461:優しい名無しさん
08/05/30 11:24:27 y7zMz2/e
>>459
彼女に同じようなこと言われます。
好きなんです。刺さないであげてください。
不安なんですよね。
もしあなたなら、彼氏にどうされたら安心してくれますか？
462:444
08/05/30 12:28:38 Fv4fiIwI
>>445,449 レスどうもありがとう
だが感謝してるといった口で夜にまた派手に喧嘩してしまいました。
彼は今度自分が病院に行くと言い出して、「うつの原因＝境界例の彼女」
だと、言ってました。そして今週逃げるように帰省。
かかってみたカウンセラーは、ただがんばれとしか言わないし、あなたは
境界例ではないのです、とまで言い出した。自分で治すしか無いのかな。。
>>459
私も彼氏と腐れ縁みたいになってからだの関係じゃないかと迷う事もたまに
あります…。別れては復縁（私が無理やり迫るのですが）で不安だらけで彼もろ
とも自分も死のうとか、考えたり。でも刺すとかは最後の一線に近いし、何より
あなた自身が壊れてしまいます；
彼にとってはあなたを大事にするのが、自分の使命みたいに燃えてるのかも
知れません。そこまでいくと後々危ないので境界例について知らない人ならサイト
等見てもらって対処法を考えてもらうのがいいと思います。
463:優しい名無しさん
08/05/30 12:46:11 FCwhJHvm
>>461さん
私はいまの人では安心は百無理です
正直切って新しい癒しがほしい
少なくとも彼女のためにこのスレを開く優しさが彼女、うらやましい
464:優しい名無しさん
08/05/30 16:04:29 ZiTBn1A+
>いまの人では安心は百無理です
>正直切って新しい癒しがほしい
…（´A｀） 他のスレなら
フザケンナ糞ボダ女！氏ねよ！とレスしたい
>彼女のためにこのスレを開く優しさ
実際に>>463の彼がやったら
「私を基地外扱いするの？！」とか言ってブチ切れ怒り狂いそうだけどな…
どうしたものかのぅ(´ー`)y-~~
一番身近に居て一番親身になってくれる人に
一番怒り一番嫌い一番甘えるのが習性なんスよね
しかも彼以外の他人がしてくれた気遣いを
神の慈愛の如く持ち上げて彼の足りなさに怒り爆発ｗｗ
そんな感じじゃないスか？
つまり>>463はボダの悪い面が野放し全開中
人と付き合う能力も資格もナシなんだよなぁ
彼の方もドップリ依存ぽいし
どちらもダメポ
465:463
08/05/30 16:56:52 FCwhJHvm
うっ、当たってる(笑)
しかも生理前になると一層悪化するんだけど今周期がかなり遅れてメチャクチャボダ全開
生理前症候群とボダの組み合わせ最凶
今は彼を考えるだけでイライラ
たぶん好きじゃなく、ストレスの溜まるハケ口なんだろう
新しいタゲがほしい
466:優しい名無しさん
08/05/30 21:11:54 SbGDe9GA
ふられちゃえ。
治す気も努力する気もない上に言い訳ばかりで醜いよ。ボダじゃなくても糞マンコオンナ
467:優しい名無しさん
08/05/31 01:01:43 c7Mbcd6o
>>465
私のおまんこファッキングーまで読んだ
468:優しい名無しさん
08/05/31 01:36:21 2L+8L33q
いいのよ。体目当てで付き合ってる彼氏と言う名のタゲが、浮気ごときでガタガタ言うな。
文句あるならとことん惚れさせてみろ。
彼氏に不満も不安も不信感もたっぷりでも、別タゲに縋って行動化抑えられてんだから感謝しろ
お前にも好きなようにセックスさせたるから
469:優しい名無しさん
08/05/31 02:02:49 9SDYsxBi
豚切り失礼。
自分はずっと頭がおかしいおかしいと思ってた。
んで何気にこのスレ見たら>>3のほとんどが当てはまった・・・
あまりのハマり具合にゾッとした。間違いなくこれだorz
今は彼女がすべて自分に合わせて我慢してくれてるから仲良くやれてる感じ。
とりあえずこの病気の事を彼女に行って知って貰った方がいいだろうか？
恥ずかしながら自分はそろそろ治るという年齢の人です。
でも全く治る気がしない・・・
470:優しい名無しさん
08/05/31 02:35:58 jjd4knNf
>>465
開き直るならｲｴｰｲスレに帰れよ糞ビッチ。
471:優しい名無しさん
08/05/31 02:45:38 XXwLy5K9
スルーできない奴が多いなぁ…
472:優しい名無しさん
08/05/31 03:04:55 mryTgH3z
>>468
タゲ彼氏もお前に同意見。不安、不信感、不満いっぱい
でも彼女という名目のセフレorヤリ捨て女→心底惚れるに値しない一時の遊びと思われてるから安心しろ
行動化騒動が厄介だから、不服感じる程度の当たり障りない接触しかして貰えないのだろう
いいんだよ、たまにセックスさせてくれたら。浮気常習キチガイボダ女との結婚など考えれないから
惚れてくれなくて結構
カラダに飽きた頃浮気相手の他タゲに移ってくれたら本望。やるだけやってキチガイ女が自ら去ってくれたらこれほどラッキーなことないよ！
473:優しい名無しさん
08/05/31 03:49:24 2L+8L33q
ふふふ釣られすぎ
ボロボロにされちゃえ
ショボちんこが
474:優しい名無しさん
08/05/31 05:15:20 HMGZwSUs
>>473
どうしてこのスレ（境界例の人らとやっていこうか、と、意識がある人ら）に敢えて
＞ボロボロにされちゃえ
って言うのだろうね。現実にもこうしか出来ないなら本当に可哀想な人だ・・。
これじゃ、どうやっても人間関係が作れない。なにやら怒りが溜まっているんだろうが
ぶつける相手や怒りを伝える手段が間違っている。
それが病気なんだろうね。たかが２ちゃんだが、目のあたりにして
自分にはこの病気（と言うか思考回路の人）とは関われないと思った。
475:優しい名無しさん
08/05/31 05:20:03 HMGZwSUs
支持して行こうと言う相手に、残留した怒りや憎しみをぶつける病気なのかもしれないね。
誰もこんな病気（思考回路）にはなりたくないだろうに。
居た堪れない病気だね・・。
476:優しい名無しさん
08/05/31 05:26:25 2L+8L33q
ボダなんてクズですよ。性欲に負けて惚れて関わってボロボロにされた挙げ句に終わったらボダしね！というのが正しいのよ。
ボダとはセックスのみ楽しんでね。喧嘩したあと仲直りのセックスが病みつきになってるだろ？ショボちんこでも興奮するよ
477:優しい名無しさん
08/05/31 05:46:48 XXwLy5K9
いちいち真に受けなくていいの
478:優しい名無しさん
08/05/31 05:48:46 HMGZwSUs
>>476
ID:2L+8L33qは意味不明。どっちにしても寂しい人間だな・・
＞喧嘩したあと仲直りのセックスが病みつきになってるだろ？
ふ～ん。俺はそう言う趣味ないから分からんね。
ま、乙。
479:優しい名無しさん
08/05/31 06:25:45 mryTgH3z
ID:2L+8L33qは
ボダ女サンプルとして参考になるだろ
ボダ観察にいい素材
もっとボダ女のクズっぷり、晒してくれよ、ボダ女はこれだからやめとけ
っつーいい宣伝になるからさ
480:優しい名無しさん
08/05/31 06:35:45 XXwLy5K9
やれやれ…
481:優しい名無しさん
08/05/31 06:39:33 mryTgH3z
＞ ボダとはセックスのみ楽しんでね。喧嘩したあと仲直りのセックスが病みつきになってるだろ？ショボちんこでも興奮するよ
この女、４０過ぎのオババだったら引くね
ボダ女のユルユルボロボロ擦り切れ腐れまんこには興奮どころかヘドが出る
482:優しい名無しさん
08/05/31 07:50:24 +aLhtrju
スレチではあるのだが…
何なんだろうね…他の人格障害スレと比べて、このセクロスの話題の頻度の高さは。
483:優しい名無しさん
08/05/31 08:14:25 2L+8L33q
やっだあ
低能がよく釣れますわ
真に受けちゃだめよ
精進したまへ
484:優しい名無しさん
08/05/31 08:56:26 qGh88y1/
低脳に言われると腹が立つよな
485:優しい名無しさん
08/05/31 09:07:10 2L+8L33q
２ちゃんでイラついちゃう低能はセフレが関の山
いちいち真に受けちゃだめって書いてあるのに
頑張ってね。役不足のショボちんこバイバイ
486:優しい名無しさん
08/05/31 09:41:14 +aLhtrju
全力で釣られてやるのがVIPクオリティーｗｗｗ
>>485
「役不足」の遣い方が違う。お前の文面では「役者不足」とか「力不足」って表現でないと、日本語として成立しない。
他者を低能呼ばわりしておきながら、自身の低能を露呈するなんて、なんという良い釣り師ｗｗｗ
487:優しい名無しさん
08/05/31 09:48:05 2L+8L33q
ああっやっちまった
朝からボダを構ってくれて嬉しいわん
488:47
08/05/31 12:03:22 1IGEWnk8
>>469
まずは自分が精神科にいくなりして病気のことを知ることが先決なのでは？
それと治る年齢というのは無いと思います。
一生治らないかもしれないっていう病気ですから、
彼女さんと結婚とか具体的に考えているなら話し合う事も必要ですね。
489:優しい名無しさん
08/05/31 13:02:38 O0vVZpBg
でも、ボダと付き合うのって身体目当てだから数カ月で振られて別れるか共依存にはまって何年も別れられないお人よしのどっちかだと思う。
490:優しい名無しさん
08/05/31 13:21:23 1OJmqvYV
共依存は、お互いが経済的に自立出来てれば問題ないよ。
相手がボダだからってムカつくよりスルーすれば、尽くしてくれていいけどね。
491:優しい名無しさん
08/05/31 13:49:27 9SDYsxBi
>>488
ありがとうございます。やはり病院が一番ですか・・・
>>3には当てはまりまくってるものの、
このスレで出てくる人とはだいぶ違うようなんで迷います。
まあ若い女の子とは違って当然かもしれませんが。
あとどこかで35歳ぐらいから落ち着いてくると見たけど違うのかなぁ。
492:優しい名無しさん
08/05/31 15:21:30 rUaxyE83
放置しときゃ年取って自然に治る（収まる）例が無きにしもあらず、だが
相当な高齢になれば、平穏な日常をずっと永く続けられたら、という条件付らしいよ？
ある程度年齢行ってボダを縛ってた幼児性やトラウマみたいなのが緩んで
３０前後くらいでふと自我の欠落や他との違いに気付く人が多いんじゃないかな
そこから病院行ったり反省したりセルフ治療始めたりで
多少行動化が軽減したり
日常生活に不便でなくなる程度の好転する人が多いみたいですよ
「気付く事ができる」→「治療や激情の抑制に努力」の
２点揃って初めて行動化が軽減できるのであって
中年になれば治るって事でもなさそ
一番最初の「気付く事ができる」第一歩を踏み出せるのが
20代後半から30代に多いって事なんじゃないかな
とりあえず
>>491は「気付く事」ができたぽいから
テンプレ>>4のサイトでもじっくり読んでみれ
493:優しい名無しさん
08/06/01 15:01:17 CabM0BzL
今の彼氏は私が不機嫌になると
「機嫌悪いの？生きてるから機嫌悪い時もあるよね。
機嫌悪い〇〇（←私）も可愛いなー！」
と抱きしめて頬ずりしてくる。
「いちゃもんつけてるの？可愛いー！（満面の笑み）」
「八つ当たり？可愛いー八つ当たりしてるー！（抱っこと頬ずり）」
全部こんな調子。
これでいいのかよくわからないけど
行動化も見捨てられ不安も激減したのは確か。
494:優しい名無しさん
08/06/01 15:54:39 9N7KBgoy
付き合って一ヶ月の彼女が鬱病で病院に通っている事を知ってたんですが
本当に小さい理由で、もの凄い精神攻撃をしてきました。彼女の思いつく限りの
ボクの嫌がる事を沢山言ってきました。
『写真も写メもメアドも携帯番号も全部消せ！』って言われたから
言う通りにしちゃいました。ボクはどうしてあげるのが良かったのか分りません。
すみません。普段はロムってるだけなんですがこぼしたくなってしまって…
495:優しい名無しさん
08/06/01 17:54:47 QBF58+AG
気持ちはわかるが消さないで欲しかった。ま、でも彼女が冷静になるかもな。
これからが始まり
496:優しい名無しさん
08/06/01 19:45:06 9N7KBgoy
>>495
ボクの話しに目を向けてくれてありがとう。
それだけで涙出そうです…
今まで言われたことないぐらい酷い言葉を浴びせられ
好きだから優しく返したんですが、ボクの言ってる事が
全然届かなくて…。ボクの友達や家族もボクに彼女が出来たこと
本当に喜んでくれてたから、その人達にも申し訳なくて。
ボクは初めての事で今とても戸惑ってます。
みなさんも同じ思いや経験を経ているんでしょうか？
もっと辛い思いをされた人もいるかもしれませんね。
ボクみたいな甘ちゃんじゃ、この先どうしていいかなんて分らないです。
もし彼女から連絡があったらどう対応していいか答えが出せそうにありません。
497:優しい名無しさん
08/06/02 05:47:55 IVkUbgO+
はじめまして。お邪魔します。
自分は去年の夏から9ヶ月ほど付き合ってる初めてできたボダの彼女がいます。
今、自分の院試の勉強で忙しくなかなか会ってません。
メールは毎日しているのですが、前よりも時間が少なくなっています。
やはり彼女には溜め込ませているのでしょうか？
498:優しい名無しさん
08/06/02 10:21:04 CnY1Klsg
溜め込んでていい子ちゃんでいたけど、久々に予兆もなくビッグバン
彼からの連絡は多分もうないかも・・でもいいのそれで
自分が辛くて破壊的攻撃したから。
497さん メールだけでも時々膨大に相手がイヤになるほどおくってあげればどう？
試験で忙しいけれど頑張ってメール送ってるところをなんとか分かってもらえたらいいのかも。
でもね。ボダをみんなわるくいうけど、調子のいいときは一番相手の事を考えるのもボダなのよ。
ただ。。調子崩すと・・・人によるからどういう行動にでるかはわかりません。
良く解明できないのがボダの行動だから。自分でもわからないの・・；
499:優しい名無しさん
08/06/02 17:11:00 8mTlp1Y8
まいちゃんのこと？
500:優しい名無しさん
08/06/02 17:51:23 Ur1ldRaD
読んでみて驚愕…
ボダ云々は置いといて､男(相手)が幼稚すぎる｡
精神が成熟していない｡
海外(アメリカ・ヨーロッパ)などの人との交際術も知ってみるのも手かもしれんね｡
501:優しい名無しさん
08/06/02 18:00:49 PHwKziyG
中高生の間でボダが流行りだからね
502:優しい名無しさん
08/06/02 21:02:31 7yqPyCxc
軽くこの傾向がある位なんですが、どうしたらいいんだろう。
彼と出逢って以来だいぶ落ち着いてはきたけれど…。
ちょっと前に彼にうざいと言われた＆満たされているために
自分では落ち着いてると思うんだけど、
やっぱり不安に突き動かされることが…。
彼が以前付き合っていた人が症状が重いﾎﾞﾀﾞさんだったこともあり、私はちゃんと治したい。
503:優しい名無しさん
08/06/03 00:46:17 Ee6hIqGA
>>498
＞でもね。ボダをみんなわるくいうけど、調子のいいときは一番相手の事を考えるのもボダなのよ。
なんか、読んでて“イラッ”ときた。
確かに、調子のいいときは「一番相手の事を考えるのもボダ」なのかもしれんが、それも往々にして独りよがりだし、そんなのがボダである事の免罪符にはならんよ。
ボダが恋人とうまくやっていきたいなら、相手からの歩み寄りを求めるばかりじゃなく、てめぇからも歩み寄る努力しろよ。
504:優しい名無しさん
08/06/03 06:10:39 GZ9WKVHo
彼女が冷静になって謝罪してきても、だってボダなんだもんって開き直ってるようでむかつく時がある
頭にきて努力しろ！うんざりだ！別れる！と言ってしまう
本人も苦しんでいるのは解るし努力だけでどうにかなるものじゃないのだろうが、俺の言動が原因でボダが不安や恐怖を感じてスイッチが入り、行動化って流れ
別れるか繰り返しながら付き合っていくか迷うよ
505:47
08/06/03 09:41:02 iKCu5Uq2
>>496
初めての彼女さんなんですか？
初めてだとちょっと荷が重いかもしれませんね
とにかく全部彼女の言うままにしててもうまくいかないです
病気のことについて彼女さんとよく話し合われたほうがいいと思います
>>497
彼女に聞いてみればいいのでは？
彼女がボダなら寂しいとか会いたいとかそういったこと毎日メールで言ってきませんか？
506:503へ
08/06/03 18:36:34 LVBhyUQk
努力している。だから戻ってきてくれたんだけど。
どんなに調子悪いとき苦しいかはボダ以外のひとにはやはり理解できないのかなあ。
少なくともうまくいくようにいつも努力している。
507:優しい名無しさん
08/06/04 00:58:20 ZlmUdblP
ボダ以外の人はボダの苦しみは判らんよ
ボダじゃないからな
基本的にボダは
自分が感じてる事を他人にも共感せよ、と強制しがち
自分が不安だから、自分が苦しいから、
何でオマエはそれが判んないだっ！と言って怒るワケ
自分が苦しんでるのに相手が苦しんでないのは
相手の落ち度だと思ってしまう
オマイも苦しめ、がホンネだから慰めや同情は
苦しみの共有じゃないので怒る
自分の感情でこの世が100％動いてると、マジで信じてるのがボダ
ボダが暴言や行動化で相手を苦しめてるのは
ボダにとってはワカンナイ
相手の感情をズタズタに引き裂いてボロクズのようにしておきながら
「私の事をちっとも判ってくれない」と言い垂れるのは
自分中心で自分の感情が100％で
相手の悲しみや戸惑いをまったく考慮しない0％だから
ボダは他者の感情を敏感に察知するけど
自己防衛にしか使わない
自分を守る為に、自分の都合の良い様に、他者の感情を利用するだけ
あくまで自分優先てゆーか自分を押し通す事しか頭に無い
ボダがビックリするほど優しい時もあるけど
これはボダが自分を守るためであって相手への思いやりじゃない
だから
あんなに尽くした「のに」とゆー怒りの伏線になる
508:優しい名無しさん
08/06/04 01:17:12 ZlmUdblP
何か書いてて鬱になってきたなｗ
自分の事が100％故にピュアでもある
イマドキ見栄や世間すれしてない貴重な純粋さがそこにある
大変に魅力的だが稀代の悪女、悪漢でもある
自分の感情を押し付けるだけなら
身勝手な奴で済むが
ボダの感情てのがこれまたワケワカンネー代物
ともかく不安に駆られる
根源は幼少のトラウマらしいが本人も自覚してないくらいなんで
他人にとって理由は全く不明
半年とか一年付き合って楽しいこともケンカも
乗り越えて来てるのに
ささいな不安から全てをひっくり返すのも辞さず
しかも
その不安てのが口に出せない
なんでか知らんが相手をブチのめすのは平気でも
不安を説明したり訴えたりするのに死ぬほどの抵抗感がある
だから
一番伝えたい「不安」ではなく
酒を飲みすぎるとか屁が臭いとか
的外れな事柄を責める・怒る・ブチ切れる
相手はわけわかんないからもっと怒る
不安を判って欲しいのにちっとも理解してくれないと怒る
怒りすぎて頭が真っ白になってあらぬ事まで口走る
で
しばらくすると自己嫌悪・見捨てられ不安増大のループ
509:優しい名無しさん
08/06/04 01:19:50 1XliydP/
こないだ心が寒い時にあたたかいモヤが
急に自分を包んできて
びっくりするぐらい心地よくて心が安定した
またなくなったけどとてもあたたかくて
あの感覚がずっとつづけば治るのに
あのあったかいモヤは幽霊かな
510:優しい名無しさん
08/06/04 01:38:33 ZlmUdblP
キーワードは「怒り＝不安」
でもって天才的な心理操作能力を持ってる
そのくせ自分の本心は言えない
感情に任せてイロイロ言ってくるけど
激昂した時点で的外れな方向に逝ってるから
相手にしたら負け
ともかくモチツケ、漏れはここに居るよ
落ち着いたら話を聞く
とだけ伝えて少し離れた方が良い
ボダの相手をしてる方も
ボダの言いなりになったり伝えるべき事を遠慮してしまうが
これは共依存やボダ感化の第一歩なんで
強烈な自我を持って自己を確立しておかないと
あっという間に呑み込まれてしまう
精神科の医師やカウンセラーでもやられてしまう
心理戦のエキスパートなんで
普通の人間じゃ心を壊されて捨てられるだけ
怒りに任せて吐く言葉に翻弄されず
怒りに任せて吐く言葉の裏にある不安を見抜いて
つかず離れず気長にやってくしかなさそう
511:優しい名無しさん
08/06/04 01:41:52 1XliydP/
人には無理
あたたかいモヤにつつまれていたい
512:496
08/06/04 02:46:12 ekYMldeI
>>47
初めての彼女ではないですが
恋愛に積極的ではないので、３年ぶり位にできた彼女です。
彼女の要求は行き過ぎていたので拒みました。
そうしたら電話ごしにリストカットをしたので要求
通りにせざるえませんでした。
最終的に『写真も写メもメアドも携帯番号も全部消せ！』になったので
ボクからは連絡は不可能になりました。
時間が経過して彼女から連絡があったとしても復縁は難しいかもしれません。
ボクが許して彼女の病にとことん付き合う覚悟をしたら
最終的に彼女の死を目の当たりにするような予感がします。
容姿がとても美しくて語学が堪能で、調子の良い時は人とお話しするのが
とても上手な女性なのでもう他の男性と一緒かもしれませんがね。
513:優しい名無しさん
08/06/04 02:50:00 1XliydP/
あの世の結婚は魂の融合
ボダと付き合いたいなら
この世の常識ではなく
あの世の常識で考えないと無理
514:優しい名無しさん
08/06/04 03:39:08 hmZNDFgA
誰か長文のレスを３行にまとめて
515:503
08/06/04 05:48:20 e1aYuErC
>>514
ボダの苦しみは、ボダ以外の人には理解出来ない。
ボダは、自分の感情だけで精一杯。
ボダの怒りは、不安感に根付いたもの。
>>506
ボダの苦しみが、所謂「普通の人」に理解されない所以に関しては、ID:ZlmUdblPのレスにほぼ同意。
無論、ボダの苦しみの存在を認識してない訳ではない。
しかし、どんなに愛おしい相手であろうと、相手は決して自分の延長線上の存在ではない。
だから、ボダの苦しみを認識している、という程度で「ボダの苦しみを理解している」などと口にするのは、そもそもおこがましい事だと思う。
「努力の存在」という命題に関してだが、「理解される」という“成果”が、“努力”の前に期待されているものなのか・それとも“努力”の後から自ずとついてくるものなのか、という認識の問題だと思う。
理解だとか信頼だとかは本来、「昨日より今日・今日より明日をより善く生きてゆこう」とする努力の後からついてくるものだ。
それを、「理解」という“成果”を“努力”の前に置く＝理解されたいが為のアピール手段として「努力」という言葉を用いるのであれば、少なくともオイラにはそんなものを“努力”などと認める事は出来ない。
516:優しい名無しさん
08/06/04 07:14:26 478kW/ZE
>>515
私のおまんこファッキングーまで読んだ
517:優しい名無しさん
08/06/04 07:20:25 e1aYuErC
>>516
なんという、見事な要約ｗ
518:優しい名無しさん
08/06/04 07:38:57 1xs6sm26
ボダは自己弁護や私は苦しい(同情しなさい)語りが大好きだからな
誰も聞いてないのにｗ
超個人的感情(誰もが抑制すること)を誇張し、周囲の空気を凍りつかせる。
そういうのが迷惑なんだっつーの。
519:優しい名無しさん
08/06/04 08:01:22 JYsBeXoM
>>510
まさにあなたの言う通りだ。
私達は揃ってボダカップルです。
相方は自分がボダだという自覚はないみたいですが、今回大きくもめた時、彼はあなたが言ってるようなことを言ってた。
「怒り＝不安」その通りなんですよね…
520:47
08/06/04 09:26:23 ICsJzvrj
>>512
復縁が難しいと考えているなら
きっぱり忘れたほうがいいのかもしれませんね
521:優しい名無しさん
08/06/04 10:34:32 /1xb46Ah
自分自身の為に治すと思いながら、恋人に依存してしまっている現状。認めて貰いたいが為に治す努力します、ボダ抑制しますと努力の方向を間違え悪化して呆れられました
ここはボダの恋人兼カウンセラー？かと思うような方のレスに驚きます
522:優しい名無しさん
08/06/04 12:51:00 rbcpVf7k
>>518
だったら聞かなきゃいいんじゃね？
そんなに気になってたらうまくいかないよｗ
523:優しい名無しさん
08/06/04 12:57:50 u2NvWBns
すべてを捨てたら楽になれた
ボダじゃないのにセックス基地外の
正常人と別れられてよかった
524:優しい名無しさん
08/06/04 13:12:14 /1xb46Ah
スレ違い申し訳ありません
507 508 510さんは、ボダ恋人とのお付き合いからそこまで深い理解をされたのでしょうか
専門家でいらっしゃるのでしょうか
客観的でありつつ主観的なので参考になります
525:優しい名無しさん
08/06/04 16:16:22 tIcchUAk
ボダでもうまくいくよ・。
彼とすっごくうまくいってるもの。
甘えてるかもしれないけど、彼がいるから生きてるの。
それでいいじゃん。ごちゃごちゃいうなよｗ
ここは上手くやっていこうとする人のレスなんだから。
ボダと上手くやりたいなら実地訓練で学ぶしかないでしょ？
それでボロボロになるとかういんだったらボダと付き合わなければいいんだから～
526:優しい名無しさん
08/06/04 18:22:40 O0MyQJmx
なんというスイーツ脳
527:優しい名無しさん
08/06/04 23:38:25 /s2mlv2o
なんでメールこないんだろう…
言い過ぎたかな
謝りたいのに
528:優しい名無しさん
08/06/05 14:00:51 XtCsM5j6
>>196
死んじゃえ
529:優しい名無しさん
08/06/05 18:45:55 N3FDbmDh
ちょっと上の方に出てるけど、ボダって不安や寂しさ訴えれないって本当？
もしかしたらボダかなって思ってる彼女いるんだけど、
不安や寂しい寂しいばっか言われて押しつぶされそうです。
でも上のことが本当ならボダじゃないんだろうなぁ。
でも他の精神病や人格障害が思い当たらないなぁ。
530:優しい名無しさん
08/06/05 19:52:20 9eUa2mqI
>>529
ボダでも訴えますよ
ただ訴え方が異常なだけ
寂しくなる
↓
寂しいことがタゲのせいだと感じ始める
↓
タゲの都合を考えずに「寂しい」「不安」「会いたい」と連絡
(着歴20件とかメールが5分おきとか)
↓
当然相手に出来ない
↓
どうしたらいいか分からなくなりパニックまたはヒステリー
もしかしてこんなパターンじゃないですか？
531:優しい名無しさん
08/06/05 20:28:52 N3FDbmDh
>>530
タゲの都合を考えずに「寂しい」「不安」「会いたい」と連絡
(着歴20件とかメールが5分おきとか)
ここまではまだないですね。
ただメールは返信してるし、電話にも携帯の傍にいる時には出るので放置した時の行動がわからないです。
私もやりたいことあるのに寂しい寂しいと訴えられて苦しい思いをしている状態です。
ボダかなと思う部分は、見捨てられる不安や試し行為（本人無自覚）などが主で
>>3 の項目が半分以上当てはまってます。
自殺も仄めかされたことあります。
ボダか非定型鬱を疑っている状況です。
532:優しい名無しさん
08/06/05 21:17:24 9eUa2mqI
>>531さん
お聞きした感じだと非定形鬱よりもボダの可能性が強いかもですね
でも生育環境によってはACということも考えられるかも
日常生活に支障が出るレベルになってきたら専門医へ受診をお勧め
533:優しい名無しさん
08/06/05 22:09:00 QVIPv/nW
>>532
ID変わってますが>>531です
ボダの可能性の方が高いですか。
ACはほぼ間違いないと考えています。
例外あるかもですが、ほぼ全ての人格障害の基盤にACがあると思っています。
専門医にはかかっているようで、鬱という診断を受けているようです。
ただその手の話はしたがらないので、あまり詳しくは聞いていません。
ネットで鬱を調べたら、普通の鬱はずっと気が晴れないのに対し、
非定型鬱は楽しいことをすると気分が晴れるなど、当てはまる項目が多かったので、
非定型鬱の可能性もあると考えていました。
534:優しい名無しさん
08/06/05 23:11:03 9eUa2mqI
>>532さん
>>533=>>531さん
もうお医者さんにはかかられてるんですね
鬱って風邪みたいなもんで、
何かの病気(勿論ボダでも)の1症状としてでます
それが風邪の症状と同じだから風邪かと思ったら別の病気だった、みたいな感じも有り得る訳です
で、ボダなどの人格障害はお医者さんにもよりますが
慎重な人だとかなり時間をかけないと診断を下ろしません
あなたが思ってる通り、非定形鬱の可能性もあるのでお医者さんも鬱病の診断を下ろしてるんじゃないかと思います
ACが確実なら見捨てられ不安は恐らくかなり強いはずです
それが攻撃などに行動化になるとボダになるわけですが
彼女さんに何があっても何をしても見捨てないと伝えること、
試し行為にも冷静に対処すること、
この2つはACにしろボダにしろ必須ではないでしょうか
あとは気長にやってくしかないと思います
535:優しい名無しさん
08/06/06 00:07:54 W5Ur/AdR
>>534
見捨てられ不安は確かにかなり強いです。
攻撃などの行動化ですか。その辺り気をつけてみます。
丁寧な返答ありがとうございました。
536:優しい名無しさん
08/06/06 02:41:03 AdYQ5e/f
>不安や寂しい寂しいばっか言われて
ホントに伝えたい事や判ってほしい事が
別の事だったりする
不安や寂しいが言えても他の事で
伝えられない感情があったり
537:優しい名無しさん
08/06/06 05:06:36 nRfkyUoT
ボーダーはよい自分と悪い自分を分けていて悪い自分を認めようとせず他人のせいにしてしまう。
常によい自分を見てもらいたいからなのかな～と
それに人を操るのがうまい。ボーダーは相談の名人みたいなもの。信頼できる相手に必死にアピール（寂しげで悩みがあるようにみせる）をし、相談します。
同じ意見を持ってくれる人に安心感を求めたりもする。
彼女の思惑通り動いていたら治らないと思う。それは彼女がそうなるよう操作しているから。
色々調べても逆に辛くなってきてどうしていいかわからなくなってきた
538:優しい名無しさん
08/06/06 06:55:52 Ro4M/0q1
ボーダーのやってる事ってアンビバレンスの法則とにてない？
539:優しい名無しさん
08/06/06 07:19:32 JuFCopjL
>>493
軽度のボダなら、ツンデレマニア垂涎だな。
冷静かつツンデレマニアでドSなら、耐ボダ性が高いかもね。
540:優しい名無しさん
08/06/06 08:33:08 FCMe6/C1
私はボダという言葉を聞いただけで蕁麻疹が出ちゃうくらいもうほんと無理です！！！！
ボダの人格の浅ましさ、醜悪さ、俗世間に対するおよそ自由や明るさとは無縁の根暗で陰湿
な低劣奴隷気質！！！！悪臭放つブタ小屋の家畜の様な腐れ切った根性！！！！！
ボダの方っていつも憎悪という名の自らの排泄物を喰らって生きてますよね？
まるでゴキブリみたいですね。このうんこ大好きゴキブリ人間が。うんこ臭いよ、マジで。
うわっ、臭いから近寄らないで！息が臭いから話しかけないで！ゲロゲロ～オエエ～(笑)
ﾃﾒｰらなんて、どうせ一生うんこ臭い暗闇で一人うじうじと泣いてもがき苦しみながら生きてくんだろが？
ビョ－キ野郎が。気持ちワリーんだよ早く気づけ。ま、キチガイには無理な話でしょうけどね(笑)
さっさと地獄に落ちろクズ。人でなしが死んだって微塵も可哀想なんて思わないですよ？むしろ笑けてきます。はっはっは！
ボダって軽蔑にしか値しない蛆虫みたいで超ウケますね～。もはやボダは存在そのものが滑稽なネタですね。(嘲笑)
541:優しい名無しさん
08/06/06 09:28:20 GZYU1fZT
>>540
マルチの上に、禿しくスレ違い
542:優しい名無しさん
08/06/06 12:09:22 edTnHiQz
>>536
そうそう。なんでそんなに寂しいのか。怒りが湧くのか。
とか言葉で言えないんだろうね。だからリスカ、ＯＤして訴えているんだろうがｗ
その根本的な所に眼を頑なに瞑って見ようとしないし。
543:540へ
08/06/06 18:59:18 xQ/BHtBR
だから～近寄らなきゃいいぢゃん。 うんこ なら 爆
544:優しい名無しさん
08/06/06 19:02:46 xQ/BHtBR
綺麗 可愛いい～って近寄ってくるんだもん。
ここはうまくやっていきたい人の相談レスですの
545:優しい名無しさん
08/06/06 23:06:21 bdg0ghJQ
自分の事が100％故にピュアでもある
イマドキ見栄や世間すれしてない貴重な純粋さがそこにある
大変に魅力的だが稀代の悪女、悪漢でもある
・・・上記のように、本気でそう思ってたりするボダがいるんだよね。
ピュアとか純粋とか貴重とか特別とか自分でそう思わないと、やってられないみたい。
雑念や煩悩や心の汚泥、混じりけが沢山あって、浄化が人以上に必要な人なのに。
彼ら彼女はあるがままの真実を認める能力が非常に乏しいと思う。
546:優しい名無しさん
08/06/06 23:24:52 ImefwQNW
ﾎﾞﾀﾞ嫁をもってる俺が言うﾎﾞﾀﾞと分かった時点で結婚は考えるな！すぐに別れろ漏れは別れてくれないからぢごくの日々を過ごしている警察呼んだりね
547:優しい名無しさん
08/06/07 00:56:21 6v3LCZ7M
>>546
別れたいなら別れられるでしょ
弁護士に相談した？
相手が別れたくないと言うから別れられないのでは
ダメなものはダメときっちり教えてやれ
548:優しい名無しさん
08/06/07 02:36:17 VQENiNot
＜なんにせよ、ボダとは最初だけ＞
ボダと付き合って平穏無事と錯覚できる期間は、最初～数ヵ月
・出会い～初期
容姿、外見に加え、実像よりよく見られようと作った演技やウソを本人像と捉え、交際開始
・中期
付き合いが進む間に仮面の裏のボロ(ボダ本性)を現す。最初のイメージはボロボロと剥がれ落ちる
依存や要求のエスカレート→受け入れられないと行動化騒動、執拗に恋人を操作しようとし
多大な負担と迷惑をかける
その裏で浮気
・後期
別れ話→見捨てられ不安炸裂→修羅場
恋人はボロボロ→精神科行き
・別れた後
執着心と復讐心、恨みを抱き続ける
ストーカー
ボダ恋愛は恐怖とお粗末さがお約束
549:優しい名無しさん
08/06/07 04:24:20 yqK8IqTI
最初から違うなぁ。初対面でヤバそうな女だと思ったよ｡
俺に色目を使う美人という時点で違和感を感じた｡
何も身構えてないから、気付くのが遅いんじゃないの？
550:優しい名無しさん
08/06/07 13:56:29 SO1Psm3S
相手にたくさん予定があったりするのを聞くと嫉妬からドタキャン等の行動化する、遊びなれてない男ボダって不細工やモテない奴多いよね。
遊びなれてる男ボダは見た目もそれなりだけど。
女ボダは美人率高いし駆け引き上手が多い。
551:優しい名無しさん
08/06/07 14:01:29 SO1Psm3S
相手にたくさん予定がある事に嫉妬＝見捨てられ不安
こんなんじゃいつまでも相手みつからないわな。
おまけに不細工男じゃ‥
単なるセフレの話だからスレチたが、被害者ってほど深く関わってないからここに書いとくｗ
552:優しい名無しさん
08/06/07 16:11:42 mY3xz+im
なんだこれ
かれこれ十年近くうつだと思ってきた（診断＆通院）けど・・・
私いつのまにかボーダーってやつになってたのかな・・・・
境界例って単語たまに見るからどんなもんなのかとスレ開いてみれば・・・なんだこれ
なんかあてはまるなあ・・・・・・・
てゆうか今ちょうどそんなかんじで凹んでたとこだし・・・うああああああ
553:優しい名無しさん
08/06/07 17:05:41 eaZBallg
これこそ、究極の愛のカタチ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
554:優しい名無しさん
08/06/07 18:26:57 6v3LCZ7M
男でブサイクなボダって
これはボダとしてやっていけるのか？
555:優しい名無しさん
08/06/07 19:07:13 lW6hTsJo
ボダは恐いよぉ
556:優しい名無しさん
08/06/07 20:08:35 52Sv7kFn
>>547 >546たが
一度結婚をすると大人の事情と言う物が出来るんだよ、結婚は二人でするもんじゃ無いんだな、
557:優しい名無しさん
08/06/08 01:04:55 TX/lJSof
>>556
離婚する人みんなそういった事情があってもやってられないから
ボダはまず治んない
離婚して失うものはあるに決まってるんだけど
ボダの嫁さんかかえてても失うものあるでしょ
まぁ籍入れて無くてもボダと別れるのは玉砕覚悟になるんだけど
558:優しい名無しさん
08/06/08 01:10:18 mFn1v2Cm
別れ方のことなら被害者スレでやってくれないかな
559:優しい名無しさん
08/06/08 01:38:36 d0gi+V5Q
ボダの悲惨さに精神壊れながらも耐え続けられる奴隷となら、うまくいくさ
ボダの場合、彼彼女ではなく奴隷になれるかｗ
うつろいやすいボダはその時々の旬の浮気相手が本命の恋人
長期の恋人はボダから離れていかない使い勝手の良さから、奴隷と見なされる。
560:優しい名無しさん
08/06/08 01:44:46 KsaSzkKl
結婚や同棲はダメだと散々いってるのに…
561:優しい名無しさん
08/06/08 02:03:25 kU965axx
結婚して身内になるほどの思い切りはないが、
同棲考えております。
彼女は俺の逃げ場がなくなるのが怖い。巻き込むのが怖いと逃げ腰です。悪化してしいく覚悟が必要でしょうか？
562:優しい名無しさん
08/06/08 02:41:28 d0gi+V5Q
>>561
結婚する覚悟もなく同棲？安易だな
避妊に失敗して子供できたら、おまえの覚悟あるなしに関係なく、ボダカノの親も出てきて責任取る（結婚）ハメになる可能性ぐらいは、想定の上で選択するんだな
同棲では極めて近距離環境で、様々なトラブルや修羅場が待ち構えてるであろう事は言うまでもないがｗ
散々になってから逃げようとしても逃げられない場合がある、そこは地獄かもしれん。とだけは言っておく
563:47
08/06/08 07:21:09 SLjaf9va
>>561
結婚するつもりがない段階での同棲はｵｽｽﾒしないです
同棲は自分の行動全てが束縛されると考えたほうがいいですよ
564:優しい名無しさん
08/06/08 13:43:03 LPchlguW
これが出来ないなら、別れた方が良いよ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
565:優しい名無しさん
08/06/08 14:39:35 08LDvn8O
ここよんでて似てるなーって思うのに、自傷やODや暴力はしない私。
家庭に原因もないし、ただの生まれつきの性格で、
鬱々とした甘えたな困ったちゃんなんだろうな。
566:優しい名無しさん
08/06/08 15:20:09 KsaSzkKl
リスカやODは自傷行為の一例に過ぎない
567:優しい名無しさん
08/06/09 01:33:42 C6p8xjdn
>565
ああ私もしないよ。
多少鬱傾向あるけど仕事もなんとかなってるし。
普段は少し我慢すれば相手を怒らせたり疲れさせない付き合いができる。
だから女友達はそこそこいるし、中学以来の親友(彼女もメンヘル傾向)もいる。
だけど恋愛感情が入るともうダメ。壊滅的にボダ全開になる。
告られて付き合ったら、人格破壊寸前の共依存に陥らせた。
相手もやや躁鬱のあるタイプだったから余計に不味かったのかも。
ものすごい修羅場の末、最後は捨てられたけど、今でも好き。
本当にいい人だったから、私のせいでボロボロにしたことが申し訳なかった。
唯一大丈夫なのはズルズル10年付き合ってる頼りない年下だけ。
こっちがボダっても反応少ないし、向こうが甘えてくるので甘えられない。
たぶん愛されていないだろうけど、居心地がいいからそれでいい。
もう結婚とか諦めたし、まともな恋愛もあきらめた。
女として、悲しいなと思うけど、仕方ないと思ってる。
チラ裏ですみません。こんなボダ女もいます。
568:優しい名無しさん
08/06/09 04:25:24 bWMSXMKK
>>567
そんだけ自覚してても全然だめなの？
自分を想ってくれる人にはどう普段感じているの？
酷い目に合わせた時、何を感じているの？
自分の相手があなたそっくりなので聞いてみたい。
本人は会話にならないので・・・
569:優しい名無しさん
08/06/09 04:45:45 Jk/Ymsnc
真面目に考えなくていいの
俺らとは全く思考回路が違うだけ
570:568
08/06/09 04:59:03 bWMSXMKK
>>569
思考回路が違うからこそ、逆にそのメカニズムを知りたいと言うか。
自分を想ってくれる人がなにかをしてくれたり、
本気で自分のことを考えてくれる人間だとわかっていれば
その人への裏切りを行う際になんかしらのわだかまりが
芽生えるものではないかと思うのです。
そんなときに何を感じ、何を思うのか知ってみたいのです。
571:優しい名無しさん
08/06/09 05:44:24 C6p8xjdn
>567
チラ裏にレスありがとね。
上手く説明できるかわからんけど、ちょっと思い出して語ってみる。
鬱のときはこれ以上言っちゃダメだって泣きながら相手を追い詰めてる。
相手を傷付けると自分もつらいのに止められなくて、ああ私狂ってるって思う。
でも相手の感情操作はしてた。ほとんど無意識にやってたと思う。
私の場合は相手も気性の激しい人だったから、しょっちゅう喧嘩してて、
きつい言葉で言い返されてざっくり傷付いて、泣き喚くことが多かった。
でも傷付けられると理解されてる気がしてますます離れられなくなる＝依存。
けどボダなので、傷付いて泣くのはそれが当ってる(と私思う)ことのときだけで、
当ってないこと言われると苛々して罵倒した。その罵倒には随分耐えてくれた。
もうあんたなんか嫌い・もう別れる・死ぬ死ぬ詐欺も常習でした。
でもこの一連の詐欺はそれでも自分のこと好きだって安心するためだから、
それは解ってくれていたのかな。そんなときは怒りつつ優しかった。
私の場合、それでもどこか不足感を補い切れずに年下と会い続けて、
それが原因で最後は見捨てられた。もう信じられないって。当然だよね。
でも今思い出しても、彼が好き。たぶん一番安心して自分を任せられた。
二度と会ってはくれないと思うけど、忘れることは無いと思う。
ボダはたぶんボダ全開の自分をそれでも愛してくれる人を探し続けてる。
だからタゲを複数持つんだと思う。そんな人はいないんだけどね。
愛してるならいっそ殺してほしいと思う。それで完結するから(ボダ的には)
鬱陶しい長文ｽﾏｿ。
572:571
08/06/09 06:08:30 C6p8xjdn
どーでもいい補足です。
私はセックス依存は無いので、別れるまで寝るのは彼だけだった。
むしろ他の男と寝ることなんか考えられなかった。年下とも会ってただけで。
まあそう言っても男は信じてくれないし、会ってた時点で裏切りでしょうけど、
自分のこと好きな相手を切れない性質なので、ズルズル会ってた感じ。
バレて別れるのは嫌だったからずっと隠してたけど、最後に自分からバラした。
相手の人生これ以上ボロボロにするのが怖かったし、感情が限界だったから。
彼と別れて、年下とズルズルしてる今の方がむしろヤバイかなって感じ。
本気で愛されてる実感が無いから、もっとタゲが欲しくてしょうがない。
こんなんですが、なんか役に立ちます？
573:571
08/06/09 06:15:47 C6p8xjdn
あ、アンカ間違ってた。
× >567
○ >568･570
連投ｽﾏｿ。仮眠して仕事行きます･･･
574:優しい名無しさん
08/06/09 07:51:01 duDArN+e
タゲがいないと落ち着かない→愛されている実感がわかない→愛されているか見捨てないか試し行為を行う→
最初は軽くジャブ→だんだんエスカレート→相手が少しでも退いたらもう大変→愛されてないとパニクる→
さっさと相手を見切る→また愛されているという安心感を得るため違うタゲを探す→
書いているとイヤな人間かも。愛されていることを感謝しないとだめね
575:優しい名無しさん
08/06/09 16:44:52 8+Dn4Pyn
なんつーか ボダは飢餓感の塊ぽいのかな
風邪引いた時に優しくしてくれたからこの人を信じるとか
楽しかった思い出があるから頑張るとか
そーゆー拠り所みたいな物（ある種の幻想？ではあるが）を
積み重ねていって愛情とか信頼を作っていくものなんじゃね？
紆余曲折はあるけど そーゆー積み重ねがあるから
腹が立っても不安になっても
そう簡単に相手にブチ切れないのが普通の人
ボダ思考が動き出すと
大事な積み重ねを常に「無かった事」にしてしまう
あるいは「無に等しい瑣末な事」かな
満たされた事がブッ飛んでしまうから飢えた状態になるぽい
本日ただ今現在の自分の不安や怒りが優先順位の第一位で
相手の愛情や楽しかった過去が100位くらいｗ
マイナス感情一色に塗り潰されて、いわゆる頭真っ白状態に突入
うわｗｗちょｗｗｗ二人の大事な積み重ねた時間がそんなモンかよｗｗ
ここで
マジに反応するとやってらんない
また基地外状態になっちゃったなーと
何を言われても受け流すくらい冷静になっておかないとダメ
落ち着いてくれば普通の人並みに
大事な事を思い出すけど
それをブチ壊しかけた自分が許せなくなるとゆー
マイナス面に振れて自己嫌悪に陥る
ここまでが1セット
576:優しい名無しさん
08/06/09 21:43:27 b5bC1lYR
こんなに手のかかる女は初めて。でも、こんなに俺のことを好きになった女も初めて。俺をこれ以上、夢中にさせて、どうするんだよ。と言われた。
試し行為とたまに怒りで暴言吐きまくりで振り回し傷つけるけど、私は軽度のボダで自傷もしないし、浮気もしてない。
浮気に関しては願望あるけど、あるこだわりと、この人以外私を受け入れてくれる人はいないんじゃないかっていう恐怖心から我慢。
この程度のボダなら、おっけでしょ。エロいし
577:優しい名無しさん
08/06/09 22:02:41 C6p8xjdn
>575
すんごい解り易い。人生その1セットの繰り返しです。
繰り返し杉で鬱発症したけど、実は鬱のときが一番真人間かも。
外面だけはいいので、not鬱だと仕事捗るし人付き合いも良好だけど、
恋人を溜まったストレスのはけ口にするから相手はボロボロ。
鬱になるとそのこと思い出して申し訳なくて涙が止まらなくなったりする。
しかも相手が異変を察知していつにも増して優しくなるかますます依存。
少しでも突き放されると気が狂いそうになる。あ、もう狂ってるのかｗ
個人差あると思うけど、ボダでも上手く社会に溶け込んでる子多いよ。
特に鬱やACのボダは表面上平静を装ってる分、ヤバイと思う。
何かおかしいと相手が気付いたときには、もう依存地獄になってます。
いっそ相手もボダなら楽なのに、と思うけど、ボダ同士は友達以上にならんｗ
578:優しい名無しさん
08/06/09 22:33:18 YX1kkX44
>>571
>ボダはたぶんボダ全開の自分をそれでも愛してくれる人を探し続けてる。
世の中は広いから、そういう人も一定の割合では存在する。
ボダ状態の自分からは変わってほしいと思うけど、その自分を守るためのエネルギーが正しく使われた時を想像して、
ボダ全開のあなた愛する人はきっと存在する。
でも、ある程度良くなるまでは、どうしても父娘関係に近くなってしまうんだよね。
年下の彼は素質はあったのだろうけど、やっぱり年下の男に父性を求めるのは難しいと思う。
男は、年上の女相手だと、どうしても甘えたいという願望が捨てきれなくなる。
注意してその彼に似たタイプの好きなだけ甘えさせてくれる年上の男でも探してみな。
579:優しい名無しさん
08/06/09 23:51:47 C6p8xjdn
ウザい人生相談続けてすみません。
もちっとだけお邪魔します。
>578
情けないことにレス読んだら泣けてきました。
優しい言葉を掛けて貰えるだけで嬉しくなるし、今度こそと思うんですが、
最終的にこれに味をしめて暴走するのがボダクオリティなんですよ…
>注意してその彼に似たタイプの好きなだけ甘えさせてくれる年上の男でも探してみな。
それってたぶん実の父親なんですよ…父親が透明な存在の家庭育ちなんで。
しかもその父親大嫌いで。たぶんこの歪んだ愛情飢餓がボダトリガー。
見た目は扱い易そうな元ロリ(もうﾊﾞﾊﾞｱなのでかなりキツイｗ)なんですが、
表キャラがちゃきちゃきお姐で可愛らしく甘えることができません。
上手に甘えられたらボダとしても生き易かったろうなあと思うんですが。
猜疑心強いので甘えてボダ全開になるまで時間が掛かる時限装置付き地雷です。
たぶんボダ全開になる前はイイ子なのかも。でも本人全然シアワセじゃない。
しかも甘えられないことの反作用で攻撃的になったりするので手に負えません。
構いたがりの構ってちゃんなので年下ウケはやたらいいんですが、
年上男からはあまり好かれません。警戒心丸出しなのが見えるんでしょうね。
第一苦労してまで手に入れたい女でもないだろうと諦めモード。
うわ、なんか典型的構ってになってる('A`) キモくてホントすみません。。。
580:優しい名無しさん
08/06/10 01:54:13 Cgn61MHR
諦めモード
(＃ﾟДﾟ)ニャー！！
ありのまま（現状）の自分に合う理想の相手探しじゃ
ま、無理だ罠
どんな相手でも
結局満足できないのは判ってるだろ？
ボダスイッチを押して頭真っ白にさせる
モンスターチルドレンを自分の中に飼ってるのに気付けや
幼少の頃に置き去りにされた「自分」ですよ
迷子で寂しがり屋で泣いてばかりいる「自分」ですよ
幼いまま成長が止まって凍りついた「自分」ですよ
いつか自分の心の中で
取り残された「自分」を見つけてあげて下さいね
581:優しい名無しさん
08/06/10 02:23:14 GIWfscN8
C6p8xjdnが俺の元カノかとおもたよｗ
俺もボダだが別れた今でも好きでたまらん
毎日泣いて過ごしてるが、最近ようやく共依存から脱してきた感じ
582:優しい名無しさん
08/06/10 02:32:55 4SfWPTw1
元彼の為にも自分の為にももう干渉しないと決めたのに寂しい
583:579
08/06/10 02:49:44 wdFr/5J3
すみません、放置上等でレスに甘えさせてください。
こーゆーとこがボダなんだって判ってますが、
たぶん今聞かないともう誰にも聞けない気がするので。
>どんな相手でも結局満足できないのは判ってるだろ？
うん判ってる。彼にもそう言われた。自分を変えろって何度も言われたよ。
でも何をすればいいのか本当にわからなくて、
心底申し訳ないと思ってたから、ただひたすら相手に謝った。
でも捨てられた。ああやっぱり私はダメなんだって思った。
ありのまま(現状)で好きな人に甘えないように、
自分も相手も深入りしない(させない)ように注意するほかに、
どうすればいいのか判らない。
ありのままの自分って絶対相手に見せちゃいけないものだって
諦めるほかにどうすればいいの？
>ボダスイッチを押して頭真っ白にさせる
モンスターチルドレンを自分の中に飼ってるのに気付けや
>いつか自分の心の中で取り残された「自分」を見つけてあげて下さいね
モンスターチルドレンに気付いても、それをどうしていいのか解らない。
見付けたとして、その「自分」をどうすればいいの？
もう今更年老いた親に「愛情不足でした」なんて言えないよ。
代りに愛してくれる人もいないよ。自分じゃどうにもできないよ。
家族には私がボダで結婚できないから(トラブって破談数回)
今でも充分迷惑掛けてる。「明るいお姉ちゃん」なのになんで？って。
これ以上誰かを巻き込みたくない。けれどさみしくて死にそう。
好きな人と幸せになりたい。愛してるつもりで結局相手を潰すのはもう嫌だ。
そのくせ誰かをタゲったときにアドレナリン出てるような自分は、
結局他人を不幸にするだけだよ。私が幸せになったも、相手が不幸になる。
吐き出した。
584:優しい名無しさん
08/06/10 03:34:53 GIWfscN8
>>583
激しい認知の歪みがそうさせてるらしい。
精神科受診やカウンセリングに通って認知行動療法とかが必要
自助書籍もたくさんあるし
ちなみに別れたんならこのスレでなくて別スレで相談や吐き出ししたり
先輩たちの体験談参考にするのがよろしいかと
テンプレも参考になるし
諦めないで！時間はかかるかもしれないけどきっと軽快するから！
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
585:579
08/06/10 04:05:13 wdFr/5J3
>584
誘導ありがとう。私もいい加減スレチな気がしてたｗ
認知の歪みかー、カウンセリングや行動療法で治るのかなあ。
実はいろいろ読みすぎて精神科をあまり信用できなくなってて。
猜疑心が強いボダって厄介ですね。
私の書いたことが何かの役に立つかわかんないけど、
私と似たような彼女(彼)がいる方、
きっと彼女(彼)はあなたのことで泣いてるから、どうか見捨てないで。
長々とすみません。ROMに戻ります。
586:優しい名無しさん
08/06/10 04:05:46 QQPo3eZy
周りが見えない。落ち着かない。頭真っ白。
本当にどうにかならないかな、自分
587:優しい名無しさん
08/06/10 04:49:27 nN6SI5Rt
ボダスイッチ入ると直ぐに反撃されて喧嘩になって別れる！どっか行け！と言われて、泣いて縋って軽くストーカー行為して、どんどん酷く堕ちる自分を醒めた目で見てる自分がいる
自傷行為だ
相手も結局捨て切れずにいつも戻ってくる。
同情しないで戻ってこないで、本気で逃げて欲しい。
私からは離れられない。
588:568
08/06/10 05:01:21 Md8iNESA
>>585
細かく説明してくれてありがとう。
すごく分かりやすかったよ。
私の今の現状はあなたのぼろぼろにした彼だと思うのだけれど
自分で共依存になってることも自覚してる。
出来ればもっと話を聞かせて欲しいです。
自分でもうどうしたらいいのかわからない状態にまで達しています。
ここじゃ迷惑がかかるんで捨てアド晒しておきます。
もし気が向いたらお願いします。
589:優しい名無しさん
08/06/10 05:04:36 Cgn61MHR
ありのままの自分と言えば聞こえは良いが
未発達な子供の心と世渡り上手な（スレた）大人の外見を備えた
異形な存在なんよ
今の貴方は未発達な子供（自分）の怒りや不安を
増幅させたり大人言葉に訳したりするだけの
空っぽのスピーカー 自分がナッシング
だからコントロール不能だし
後悔する様な事ばかりやってしまうま
どこかに隠れてる自分を見つけたら ･ﾟ･(ﾉД`)ヾ(-ω- )ﾖﾁﾖﾁ
何がしたかったの？何が恐かったの？って優しく聞いてあげて下さい
モノスゴク怯えて恐怖で不安で金縛りになってるから
お話できるまで時間が掛かるけどあきらめないで
そこから出てくるのはイヤでイヤで忘れてしまいたくなる記憶だけど
もう大丈夫だよ。大人になった自分が守ってあげるよ。と
気長に気長に少しづつ何年も掛けてヽ（´ー｀）人（´∇｀）ノ
そうやって成長の止まった自分の時間を再びゆっくり進めていって
役に立たなかった？親の代わりに自分で自分を育てていく
怒ったって泣いたってケンカしたってイイんだよ
でもワケが判らない激情で突っ走って後悔するようなのはイヤ
怒るのも泣くのも正気な「私」でありたい
幼い自分が成長して今の自分と一緒になった「私」が確立できれば
誰かや何かに縋らなくても生きていけるよ
心穏やかに他人や家族と暮らせるよ
やるべきは我慢や諦めではなく自分を取り戻す事m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
手法やスレは>>584 >>4あたり
590:優しい名無しさん
08/06/10 05:55:01 wdFr/5J3
>588
585です。
捨てｱﾄﾞ宛にメールしてみたんですが、
エラーになってしまいました。
また後で送信してみます(私もgmail)
私信失礼しました。
>589
ありがとう。ゆっくり頑張る。
なんかこの皆なにずいぶん救われました。
迷惑掛けて生きてるボダだけど、
少しでも誰かのために自分を活かしたいです。
591:優しい名無しさん
08/06/10 08:49:25 knKgL1A6
>>579
彼氏の元カノがボダですごいいらついてたけどあなたのレスで
ボダの人の葛藤がわかって許せる気持ちになった。
誰かを嫌悪するのは苦しいから、楽にしてくれてありがとう。
ボダの「苦しい苦しい」レスはいっぱい見てきたけど
あなたのレスで初めて心が動いた。ありがとう。