08/05/03 15:40:22 xSLidi8h
それは彼女にお言いよ
ボダ云々よか彼女の個性が大半では？俺の彼女は部屋は完璧な綺麗さ服装はバリキャリ。ODさえ抑制してくれればなあ
148:47
08/05/03 16:04:11 3rC+x0aP
>>142
軽めとか重めとか付き合う時点でそんなに気にしないほうが良いと思うよ
付き合ってれば症状だって良くなったり悪くなったりするんだから。
149:優しい名無しさん
08/05/03 17:27:48 u5Z2sIor
>>146
正直そこまで改善は見込めないと思うよ。
上にもあった人のように一緒にやってあげるとかしなされ。
>>147
彼女の自慢したいのはわかるけれど、簡単に言うな。うわーん。
でもODの方が命に関わるから心配だよね。
150:優しい名無しさん
08/05/03 23:43:02 xSLidi8h
全く自慢してないよ。どんだけだらしなくても自傷したり周りを傷付けたりしないでいて欲しいし、
自分を好きで自分に自信のある人がいいよ。
今日も最低だった。あーあ
151:優しい名無しさん
08/05/04 05:18:06 yBWXAOD/
酷だけど、俺はボダとの恋愛をうまくやっていく方法なんてないと思う。
過去に8年弱頑張ったが鬱病になって傷付いただけだった。
ボダは人を愛せないんだよ。
愛してるも好きも、あなただけも全部その場限り、
お前をつなぎ止めるためだけのただの言葉に過ぎない。
ただ一緒に自分といてくれる、優しくて思い通りになってくれる
都合の良い人形みたいな相手なら誰でも良いんだ。
最初は信じられなかった。でもそれが悲しいけど現実なんだ。
お前らの人生のためにもボダからは離れた方が良いよ。
偽者の恋愛はやめた方が良い。お前らが傷つくだけだよ。
そんな悲しい生き方をさせるために、お前は生まれて来たんじゃないんだから。
育ててくれた親も、一緒にいた兄弟も、友達も、出会って来た大切な人達すべて
お前の幸せを心から願ってるはずだよ。
こんな惨めな想いさせるために生きて来たんじゃないんだから。
初めは辛いかもしれない、死ぬ死ぬ詐欺も絶えないと思う。
でも、それが過ぎた時はどれだけ今が幸せか感じられるはずだよ。
ボダはお前がいなくても大丈夫だ。罪悪感なんて考える必要ないからな。
簡単に死になんてしない、しがみつく相手は常に探してる。ずっとそうやって生きて来たんだから。
もう俺みたいな想い、誰にもして欲しくない。
本当の意味の幸せ、どうか掴んで欲しい。
長文すまんかった。
152:47
08/05/04 06:39:33 lAKVHkqy
>>151
悪いが別れたやつは被害者スレで話してくれ。
心配してくれてるのは解るし、話してる内容も理解できる。
ただ、ここはボダとうまくやっていく為のスレだから
別れたやつがお前らも別れたほうがいいって言っても何の役にも立たん。
お前は別れという結果を選んだ。別に俺は非難はしない。
俺はまだ頑張っている。もう少し諦めないでいようと思っている。
ここに助けを求めにくるやつらも少なからずそういう気持ちがあるはずだ。
あと、人は簡単に死ぬ。俺の親父は自殺したから。
153:優しい名無しさん
08/05/04 07:07:18 jFIcyFuD
うまくやってく方法ってさ本当ホモみたいな奴しか無理かも
だって大好きな彼女がマンコお化けで男のチンコ入れまくっててなおかつわがままでそれで相手は優しさを求めてくる
普通の男なら壊れるよ
154:優しい名無しさん
08/05/04 07:10:45 YQA+5uzt
ボタさんの場合は自殺というより手違いによる事故死に
該当するように思うけど
目の色が尋常でないと怖いよね。
155:優しい名無しさん
08/05/04 07:27:34 wm/FJM8P
ボダ以外となら本物の愛だ手に入るとは限らんだろーが。別れをボダのせいにしたきゃすれば、、ボダじゃなきゃ永遠の愛だという保証でも？遠吠えはスレ違い
156:優しい名無しさん
08/05/04 07:51:24 W4/9dfgU
ボダ恋人は、ボダの反省や自立の機会を奪ってるも同じだからな。
善悪の境界を認識させ、人間的成長のためにも、突き離しや別れることも必要な事なんだが
恋人ってのは
ボダ行動化のトラブルを食らいたくないとか、面倒事を避けたいとか、散々やられてるのに好きで自分も離れたくないとか
要するに
恋人は自分のためにボダを甘やかせ、成長させようとしないダメ親と同じ
ボダの甘えを助長し、世話焼き続けて余計にダメにしていってる自覚がない
それって恋人もダメ人間だからでもあるんだよね。
よって、
散々やられても別れない恋人もボダと同等同罪ってことだろうから
悪循環にはまり続け、おたがいが苦しみ続けたらいいんじゃね？
未熟な似たもん同士っつことで。
157:優しい名無しさん
08/05/04 07:56:44 wm/FJM8P
それはね、恋人じゃなくて共依存というもの。
共依存に陥らずに付き合える人がいることが信じられないのな。被害者スレいけば仲間いるのに、ここで何がしたいの？親切にご忠告かい？ありがとな
158:優しい名無しさん
08/05/04 08:07:00 W4/9dfgU
>>157
自分は共依存とは違うと否定したい気持ちと、視界が狭くなってしまうのはわかるが
ボダと恋人って時点で、共依存確定はなんだよ
自覚できてないだけと気付こうなｗ
159:優しい名無しさん
08/05/04 08:09:07 W4/9dfgU
訂正
共依存確定はなんだよ×
共依存確定なんだよ○
160:優しい名無しさん
08/05/04 08:22:35 wm/FJM8P
うんわかったからね。何がしたいのかわからないが、恨みは君の元彼か元彼女に、もしくは被害者スレにぶつけてくれよ
たとえ俺が居なくても彼女がいなくなっても、お互い生きてきたし生きて行けるし、愛が消えたら別れるさ。心配すんな
161:優しい名無しさん
08/05/04 09:54:43 vKj8mo1c
自分の彼女も、ボーダーなのか？
でも、俺を攻撃してくることはなくて、我慢して我慢して、
ふっと途切れてしまったら自傷をする感じ。
ずっとめちゃくちゃ明るい子で俺の子を妊娠して流産してからそうなった。
妊娠してた時期にも、流産した直後も、おれはびびってしまってそばにいて
やらなかった。それがどんだけひどいことか今ならわかる。
すげー心配なんだけど、すぐ一人になりたがる。
彼女は就職して遠くにいて、俺も自分のことが手一杯であんまり連絡もでき
ない。
どうやって接したらいいのかわからない。
文章下手ですいません。
162:優しい名無しさん
08/05/04 10:54:47 cDGBgvv1
ボダですと言ってもらえれば安心なのかいｗ
死ねよ
163:優しい名無しさん
08/05/04 10:55:21 iad6t9R4
>>161
ｽﾚﾁ。流産のせいでそうなったのならそれが原因な訳であって、ﾎﾞﾀﾞではない。
で、一応彼女が心配だからﾚｽすると、その流産は、彼女とあなたの問題なのだから
あなたが支えてあげるしかない。でもきっとあなたには
１人で支える力は無いように思われる。彼女もその状態じゃない。
とりあえず二人で病院かカウンセラーの元に行く。
付き添ってあげる、連れていくくらいならあなたにも出来るはず。頑張って。
164:優しい名無しさん
08/05/04 15:21:16 IxYTFCqg
>>156
自分ボダだけど、ボダ恋人はボダの反省や自立の機会を奪ってるって当たってると思う。
恋人と辛い別れして、ずっと一人でいるようになってからそう実感するようになった。
ボダの恋人でボダのダメな所も可愛い、何されても捨てないって思ってしまう人は、ボダの症状を悪化させてしまう場合が多いと思う。
そういう人相手には、どこまでやれば見捨てられるのかを試し続けてしまって、どんどん行動がエスカレートして自分でも止められなくなってしまう。
そういう過保護な親のように甘えさせてくれる人だと、一時は安らぎと甘い時間を得られるけど、いつかは壊れてしまうんだって不安も付きまとう。
長い目で見たら、厳しい親のような人と付き合うのが良いんだと思うな。
165:優しい名無しさん
08/05/04 16:04:21 ko42sR82
>>164
厳しい親みたいがよい？過保護はいや？甘ったれてんじゃねーや。
一生ボダやってろ。
精神的自立は無理。
あと十回壊れればわかるかも。
166:優しい名無しさん
08/05/04 16:33:57 2WNIMjAd
別れた人は早く忘れた方がいいよ
167:優しい名無しさん
08/05/04 16:56:29 wm/FJM8P
ボダ症状は憎いと思うしなにやっても捨てないなんてありえない。恋愛なんだよ。他人なんだよ。
治らないのが過保護な恋人のせいとか思う奴に治癒などありえん
恋人は別れれば済むが、ボダ本人はずっとボダと付き合ってくんだよ。
自分の為に治ろうと思えよ。自分が愛する相手と共にいるために自分の為にだろ！やだやだ
168:優しい名無しさん
08/05/04 17:09:13 ko42sR82
別れた人は忘れた方がいいよ
169:優しい名無しさん
08/05/04 17:20:26 wm/FJM8P
ごめんだががっつり恋愛中
170:優しい名無しさん
08/05/04 17:25:51 ko42sR82
こっちも被害者同士がっつり恋愛中
171:優しい名無しさん
08/05/04 17:47:47 wm/FJM8P
じゃあこんなスレ覗いてないでデートでもしやがれ。俺は喧嘩ふっかけられて暇なんだよおお
172:優しい名無しさん
08/05/04 19:20:03 bDPWKH+W
最近、実感したことがあって、
なんのために生きてるかってことだけど、
やっぱり必要とされて愛されるために生きてるんだよね。
あなたのため、というのは本当だけど、どうしてそうするかって自分が必要とされてしがみつかれたいから。
そうされたら、わたしはあなたのこと世界で一番大切にするよ。
そうならないうちは、信用できないよ。
173:優しい名無しさん
08/05/04 19:43:48 wm/FJM8P
馬鹿すぎてあらしっぽーい。ボダ彼女が猛省したらしいので、デート行ってきます
174:優しい名無しさん
08/05/04 21:19:04 ko42sR82
仕事おわり！今からo(^-^)oタゲ被害者同士デートでーす！フラれたボダさんはおならプー
排水口のドロドロ集めて寝かせたjuiceです( ・ω・)＿旦
175:優しい名無しさん
08/05/04 21:21:29 ko42sR82
排水口ドリンク飲んで風邪なおしてねo(^-^)o
176:優しい名無しさん
08/05/04 21:49:02 XBrRTEck
無駄に疲労するだけなのに…
177:優しい名無しさん
08/05/04 21:56:07 xbgFeDek
ボダの悪口言うだけなら被害者スレ行ってほしいんだけど
178:優しい名無しさん
08/05/04 22:55:23 7+PyXfjb
ﾎﾞﾀﾞに改善を期待してはいけない
ただ、ﾎﾞﾀﾞを否定しないことだけ
ﾎﾞﾀﾞの彼女は感情で行動し、発達障害の俺は理屈で行動する
少しのことで、ぶつかる
そして、俺が悪くなくとも、謝らないと、彼女の気がおさまらない
俺は彼女に幸せになって欲しいが、俺のことも少しは理解して欲しい
本当に無理なのだろうか
179:161
08/05/04 23:51:38 Bu50x12H
レス遅くてすいません
162
ボーダーの人に言っちゃいかんことをたくさん言ってしまった気がして不安だった
一緒に頑張っていくよ
163
ありがとう。きちんと向き合いたいと思う。
180:優しい名無しさん
08/05/05 01:43:02 jCkEhkQf
10代から20代になって、
ボダが良くなり、
来年結婚することになりました。
彼は人嫌いで強迫性の神経性持ちの勉強好きな人（セックス嫌い）で、
10代のころの私には、つまらない人、
イライラする人（自分の思い通りにならないため）というイメージしかなくて、
いつ別れようという状態で愛情確認などしでかしていました。
でも、20代に入って、付き合い９年にして、
そんな彼を徐々にパートナーとして、
同じ位置でみることが出来るようになってきました。
もうタゲもなく愛情確認もODも死ぬ死ぬ詐欺もなくなり、
いい意味で予想外の彼との未来を迎えられそうで。
長文になりましたが、
ボダ、さらにその彼氏彼女さんに幸せな未来がきますように。
自分語りすみません。
181:優しい名無しさん
08/05/05 02:15:10 dYTWIvID
ボダじゃなかっただけだよ
似て非なることが多いから未成年にはボダの診断を出さないわけだし
182:優しい名無しさん
08/05/05 04:31:32 UTNV9uPZ
ボダの攻撃は真に受けるな、放置しろ、冷静に対応しろと良くアドバイスされてますが、
逆上してる時に距離をとったり冷静に話を聞いてみたりしても、火に油を注ぐだけです
結局、こちらが怒って別れ話を持ちだすまで暴言がやみません
本人は怒って貰えないと不安だと言います。
見捨てられ不安が原因なのでしょうか？
うまい対応がわかりません
183:47
08/05/05 04:39:41 6kWtXI7F
>>161
ボダかどうかはわからんが、自傷するのであれば専門医にかかるべき。
>>178
発達障害って俺はよくわからんのだけど、理屈で行動するのは俺も同じかな。
だからしょっちゅうぶつかるよー
184:47
08/05/05 04:47:53 6kWtXI7F
>>182
俺は、っていう前提で見て欲しいんだけど
リスカとかＯＤとかしないのであれば暴言がやむまでほっとく。
リスカするなら力ずくでも止める。ＯＤも然り。
暴れるようなら止むまでひたすら抑えて、大丈夫だよと声をかける。
少し落ち着いてきたら薬を飲むように話す。
こんな感じ。ただ、ボダっていってもみんな同じ人間じゃないし
あなたの恋人の対処法はあなたの経験で見つけていくしかないと思う。
あと、放置するには冷静なときに、キレたら距離をおくからという約束をしておくことが前提。
185:優しい名無しさん
08/05/05 05:01:22 UTNV9uPZ
アドバイスありがとうございます。ODもリスカも過去、現在はありません。
相手が揺らがない事で安心するというボダの話もありましたし、俺の態度が一定である事が正しい対処方法かと考えるのですが、
彼女は俺が感情的に怒るまでとことん煽って、怒るとしおらしく謝るパターンです。何故怒らせて安定するのか？俺をコントロールする為にか？と理解に苦しみます
186:47
08/05/05 05:16:02 6kWtXI7F
>>185
素直に彼女に聞いてみては？話し合うことも重要ですよ。
187:優しい名無しさん
08/05/05 05:24:57 UTNV9uPZ
はい。努めてみます。彼女自身にも解らないらしいです。傷付けた事不快な日々を与えた事を後から悔やんで謝ってくるのですが、ひたすら俺を怒らせる為に、激昂させる為に攻撃してしまうらしいです。
カウンセリングは相性の悪い方に当たった経験から嫌がります。
188:47
08/05/05 06:02:04 6kWtXI7F
>>187
一般的なところを言えばどれだけ怒らせても自分を見捨てないでいてくれるか
ってことを試してるんだと思うんだけど、まぁ一概にみんな同じとはいえないから。
カウンセリングは相性あるよね。病院もそうだけどさ、気長に色々探してみると良いと思いますよ。
あと、自立支援とか障害年金とか色々経済的な支援もあるのでそれも早めに調べて申請するといいです。
189:優しい名無しさん
08/05/05 09:52:31 jjCpXsrP
>>184
横レスだが良レスだと感心した。
冷静な時に、行動化したら放置するって話し合い、大事だよなあ。
見捨てじゃないんだっていう安心感与えんだよな。
あと、相手のイライラには絶対対抗しないことだな。
で、うちの彼女も半年で医者に太鼓ばん押されるほど回復したんだ。
190:優しい名無しさん
08/05/05 10:20:58 vzrphcqC
>>183
俺の場合は広汎性発達障害だ
これはひとくくりに、こうだ、とは言えない中途半端なものと考えている
ちなみに俺の場合は、知能は普通だが、考えていることと行動することのバランスがおかしい
自分の行動の結果が予想の範囲内でないと、非常に不安になる
だから、ﾎﾞﾀﾞ彼女との喧嘩も冷静に、予想通りの展開になるように努める
彼女は以前、ODをしていたが、粘り強く説得して、やめさせることに成功した
191:優しい名無しさん
08/05/05 12:51:31 dYTWIvID
>>187
＞彼女は俺が感情的に怒るまでとことん煽って、怒るとしおらしく謝るパターンです。
そのパターンをなくすためには、それまでと違う対応をするしかないんだよ
根負けして挑発にのってたら、いつまでも同じことを繰り返す
192:優しい名無しさん
08/05/05 14:46:36 j4sc69JP
歩くおめこ
それがボダ
193:優しい名無しさん
08/05/05 17:05:30 vt4HvmgS
>>187
自分の感情が怒りにしか結びつかないから
相手が怒りを出さない＝関心度低い
と判定してるんじゃないかな
相手と自分の感情の動きが同じと盲信してるワケ
怒らないとゆー事は本気で私の心配してくれないのねっ！
このクズ！あんたなんか死んじゃえ！バカバカバカ！
なんだとコノヤロー！
↓
やっと安心＆（罵詈雑言吐いた自分に）自己嫌悪ﾒｿﾒｿ
たぶんこのパターンに陥ってるハズ
無視とか放置とよく言われるけど
「今の貴方は興奮し過ぎである」
「私は貴方が今でも好きだが興奮し過ぎでは話ができない」
「落ち着いたらゆっくり話をしましょう」
「落ち着くまで私は待ってるから安心しなさい」
これらを「しっかり」伝えた上で
相手が落ち着くまで放置・無視とゆーのが正しい
194:優しい名無しさん
08/05/05 17:17:17 vt4HvmgS
>>187
もうひとつ
なんで怒りが爆発するかとゆーと
不安な心を>>187に伝えられないから
爆発するまで口に出せないんです
それがボダ
爆発したら制御不能なんで
肝心の不安（何が不安なのか）が全然伝わらず
本人も>>187もワケの判らない怒涛の中に居るだけ
極低レベルでの不安や不満を口にしてイイ～んだよ
それを聞いても嫌いにならないから
普通に言ってみ
但しそれを全部叶えてあげる事はできない
どちらかが、あるいは双方が我慢する必要があるかもしんない
でも口に出すのはOK、何でも聞くから言ってヨシ
とゆー事を落ち着いてる時に「根気強く」伝えてやってください
195:優しい名無しさん
08/05/05 19:58:02 UTNV9uPZ
皆様、レス有難うございます。納得のいくご意見ばかりで参考にさせて頂きたいと思います。
彼女は小さな不満や不安を伝える事がとても苦手みたいです。自尊心か羞恥心が邪魔をすると。結果爆発するよかましだと俺は思うのですが。
回を重ねるごと、俺が感情的にならずにいると、非常に巧妙に残酷に攻撃するようになり、俺も自分を守る事を最優先に考えてしまいます。
なんとか抜け出したいです
196:優しい名無しさん
08/05/05 20:52:44 4JjpK/gc
不倫中のボダ♀です。
相手を愛しているというよりも、相手が私のためにどれだけのものを捨てられるか試しているような気がします。
私のために妻子を捨てたらゲームクリア。
ゲームクリアのためなら、私はどんな手間も惜しまず自分を魅力的に見せます。
愛するふりさえ出来るでしょう。
妻子を捨てきれなかったらゲームオーバー。
負けたゲームは屈辱だから、私は恐らく相手を社会的に抹殺するまで、あらゆる手を使って徹底的に追い込むでしょう。
そして相手が社会的地位も家庭も失ってようやく、私は満足するのです。
私のような恐ろしい女に引っ掛かった鬼彼は可哀相だけど、彼が隙だらけだったので仕方ありません。
寂しい男は、必ず私のタゲになります。
心の寂しさをボダに埋めてもらおうとしたら、とんでもない二者択一が待っていますよ。
妻子を捨てても地獄、私を捨てても地獄。
グレーゾーンが、ボダにはないのですから。
197:優しい名無しさん
08/05/05 21:01:19 C7BBVGd0
>>196
ウザいしスレチ
198:優しい名無しさん
08/05/05 22:29:33 vt4HvmgS
>>196
本物のボダならそんな余裕無い
常に全開マジモードの感情だけで動く
単に性悪女風の駄作文 5点
199:優しい名無しさん
08/05/05 22:55:07 vt4HvmgS
>>195
>小さな不満や不安を伝える事がとても苦手みたいです。
>自尊心か羞恥心が邪魔をすると。
コレがボダの本質に繋がる部分でもある
自尊心や羞恥心と言ってるのは
多分彼女本人すら気付かない大きな壁で
それが良く判ってないからあやふやな答えになってる
あるいは判っていても口には出せないモノ
他人が（医者でも家族でも）抉り出してイイ物でもないんで
あえて突っ込まないように注意
非常にデリケートで想像も付かないようなモンスターが
そこに居ついてます
彼女の人格の大きな部分を占めているので
これからずっと付き合っていくしかない部分です
相手に振り回されないように自己を確立して
「別個の人格である」事を常に頭に入れておかないと
容易く飲み込まれてしまいます
ヤバくなったら少し距離を置く、
でも嫌いになったんじゃないんだよ、と伝えてから引く
自分を守る（相手への攻撃にならないように注意）事優先で良いと思います
共倒れしたら終了ですから
長い長い時間かけて二人の距離感（依存しない、されない）みたいなのを
育てて行くくらいのつもりじゃないと続きませんぜ
200:優しい名無しさん
08/05/05 22:56:32 VH9Z3xrn
そんなゲームしてる余裕もない
今日の朝、誕生日のプレゼントをくれない弟とケンカした
私には、１００円の菓子もあげる価値がないのかって
２０代なのに１００円の菓子すらよこさない
むかついてぶち当たりました
体はふらふらするし、心はもがくように苦しくて寒いし
背中は霊に取り付かれたみたいに熱いし
201:優しい名無しさん
08/05/05 23:54:43 dYTWIvID
>>195
＞俺が感情的にならずにいると、非常に巧妙に残酷に攻撃するようになり
いいたいことはよくわかるけど、それでも挑発にのらない方がいい
相手が手詰まりになれば、徐々にではあるけど行動化は必ず軽減していくから
最初から巧い対応はできないけど、工夫しながらコツを掴んでいくしかない
202:47
08/05/06 06:35:36 V2JbZvhc
>>195
自分を守ることは大切ですよ。でもなかなかうまくいかないですよね。
相手も本当に言ってはいけないような言葉まで発してくるから
俺もついついカッとなってしまうこともしばしばです。
でも、そんな中で学んだことは決して手を挙げてはいけないって事かな。
男が暴力に訴えてしまったら彼女には大きくその傷が残り癒すのはとても大変です。
俺はついカッとなってビンタしたら耳に当たって鼓膜を破ってしまったことがあります。
そのことはいつまでも言われ続けてとても大変でした。
少しでもあなたが暴力を振るえば彼女に多大な傷が残るということは忘れないでください。
あと、彼女自身自分の気持ちがわからないといった場合には
「寂しいの？」と一度聞いてみてください。
203:優しい名無しさん
08/05/06 07:53:33 4e/vizEN
生きてるオナホだと思えば上手くやってイケるのでは？
204:優しい名無しさん
08/05/06 08:02:47 9Ty9rJ2I
そんなおまいは生きてるバイブ？極小ﾀｲﾌﾟ
205:優しい名無しさん
08/05/06 13:38:36 4e/vizEN
イボ付きだお
206:190
08/05/06 13:50:41 /FEubi4W
自分がキレそうになっても我慢が必要だ
俺はそれで一度失敗し、彼女を措置入院させてしまったことがある
今はなんとか大丈夫だが、時々、爆発しそうになる
自分が正しくとも、それをぶつけてはいけない、それだけは分かった
そして、彼女の過去も掘り返すのもダメだ
あくまでも、彼女の流れに合わせる必要はあると思う
精神的に、疲れるが仕方ないだろう
207:優しい名無しさん
08/05/06 15:27:05 8iaYaK8w
我慢というか、感情的に反応しない方が
結果的に疲労を最小限に抑えられるからね
喧嘩の相手をする方が遥かに疲れる
208:優しい名無しさん
08/05/06 15:35:20 9Ty9rJ2I
感情的にならない方法わかってるなら勿体ぶらずに教えて欲しいぜ
209:優しい名無しさん
08/05/06 15:44:12 mHjxrj+Y
気にしなきゃいいだけ
210:優しい名無しさん
08/05/06 15:49:23 9Ty9rJ2I
聞き飽きたよ。兄弟
211:優しい名無しさん
08/05/06 16:59:41 4MdmTee0
付き合っている彼女が境界例かもしれない。
最近症状が酷くてこっちが潰れそうだ…
日帰りの試合で会えなくて、ほっとくと自傷行為(手首に針刺したり、ペンさしたり)
一緒に夜すごせないとひたすら「世界なんて闇しかない、生きてるのがつらいよ」と電話で泣きついて来る
今は疲れてるから一人の時間がほしいというともう大泣きして「針刺して耐えるからいいもん」と言ってくるし…
症状が穏やかなときはかわいいんだが、このままでは彼女のためにも危険だと思っています。
向こうの家族に相談して引き取ってもらい、治療に専念させた方がいいんだろうか？
こんなの続いたらもう俺が発狂しそう。
212:優しい名無しさん
08/05/07 02:06:33 Lv8u8t2E
彼女のためにも危険→彼女はソレが日常、アンタのが1万倍危険
向こうの家族に相談して→ボダ親の可能性高し最悪Wボダ責め
治療に専念→病気じゃないから医者は安定剤ぽいのを出すだけ
本人に自覚無いと名医でもお手上げ
頻繁な電話やメールを止めさせる＆自傷による試し行為を止めさせないと
質問者が間もなく壊れる悪寒
でも止めさせようとすれば今の10倍攻撃が来ます
自我の崩壊と10倍攻撃どちらを選びますか？
もう1つは距離を置く事
10倍攻撃が9倍攻撃になる程度の困難さだけどな
テンプレ>>2 >>4のサイトを隅から隅まで全部読んだら
またおいで
213:47
08/05/07 03:07:02 1xeclqHN
>>211
発狂しそうなら向こうの家族に引き取ってもらったほうがいいのかも
ただし、ボダの親も精神病の可能性高いからその辺は良く考えて
電話やメールが止まないのはしばらく無視すれば少なくなると思う。
彼女は不安なだけ。夜会えなくて連絡が取れなくてもあなたに見捨てられない
とわかれば自然におさまると思う。
214:優しい名無しさん
08/05/08 04:57:49 ILYrQ/Uk
>>213に同意かな
ただ放置のバランスも難しいね
あまり不安にはさせたくないしなあ
こないだ彼女に付き添って、ディケアっての見学してきた
十数人中、うちカノ含め、三人が雑談によるとどうやらボダらしいんだが、
似通ったような美人揃いで驚いたわ
かまととが板についていて男好きするタイプ
医学的根拠とかあるわけ？
215:優しい名無しさん
08/05/08 05:11:30 vjPlmRTa
美人が多いってのはよくここでも言われてるけど
不細工じゃ振り回す相手も見つからないってだけじゃないのか。
ちなみに似通ってるってどんな感じの外見や雰囲気だったの？
216:優しい名無しさん
08/05/08 05:23:30 Kr+erDs1
雰囲気だと、俺はこれがしっくりくるな
付き合い始めた頃の印象がこんな感じだった
＞境界例の人には、いわゆる根無し草というか、糸の切れた凧というか、そういった、どこか
＞漂うような雰囲気があるように思います。表面的には明るく見えても、どこかしら影が薄い
＞ようなところがあったり、あるいは、傷つきやすさや、ガラスのような壊れやすさを漂わせ
＞ていたりするのです。表面的には普通の人のように見えたとしても、少し話をしてみますと、
＞話の内容が、どこか地に足が着いていないようなところがあったり…
217:優しい名無しさん
08/05/08 06:56:38 Sy65C26a
>>215
童顔、眼が大きくて猫型顔の美人が多いんじゃないかな。
胸や尻も大きくなりやすい傾向がありそう。
>不細工じゃ振り回す相手も見つからないってだけじゃないのか。
これはあると思う。絶対美人のほうが、ボダ症状は強くなると思う。
218:優しい名無しさん
08/05/08 11:36:23 D9gC6KNH
>>217
鳥居みゆきか･･･。
219:優しい名無しさん
08/05/08 12:17:29 eQcSWB8d
鳥居みゆきは激整形。元は地味顔
220:昼休み中214
08/05/08 13:43:24 ILYrQ/Uk
>>215
華やかで愛嬌があるんだが、おとなしそうにも見える
芸能人だと、井川遥あたりを明るくした感じかなあ
ディケアは、病んでる人が来てるから
コミュニケーションや見た目も沈んでる人が殆どなんだが、
ボダ三人は声や話し方や仕草も服装も、嫌みなく女女していて異物だったよ
221:214
08/05/08 13:49:53 ILYrQ/Uk
彼女が、ディケアで会ったボダ仲間にまた肩入れしてるから、
いつ黒になるか心配
蛇足だが、自分はデザイン系で独立してるから、ある程度自由がきく
会社員とかは面倒みるの大変なのでは、といつも思ってる
222:優しい名無しさん
08/05/08 14:35:34 Kr+erDs1
＞芸能人だと、井川遥あたりを明るくした感じ
それは俺の彼女とモロかぶりだ
知り合いに指摘されるまで井川遙とは思わなかったけど
223:優しい名無しさん
08/05/08 15:48:01 IkmlPQD2
なんでこんなにガキ臭い流れになってんだよ？
せっかくいい話で流れてたのに、見た目うんぬんの盛ったガキはすっこんでろや
224:優しい名無しさん
08/05/08 16:19:25 LOOIRI2c
そんなに短気だとうまく付き合えないよ
225:優しい名無しさん
08/05/09 00:16:45 0u2UtH7J
一般的に精神科医はあまり感情を揺さぶられることなく、できるだけ客観的に患者さんを理解しようとします。
患者さんに対してあまり感情移入をしないようにするのですが、こと「境界性人格障害」の患者さんの初診では、
奇妙に「やる気」を起こしていることが多いのです。これは精神科医側の問題というよりも、患者さん側の理由によるものだと思います。
患者さんからのある種の「キュー」のようなものが滲み出て、それが相手を捕らえて離さなくなります。この「キュー」をお互いが意識することはありません。
知らず知らずのうちに、捕え、捕えられてしまうのです。
これは相手が精神科医の場合に限ったわけではなく、「境界性人格障害」の人に関わる人の多くが彼らに捕らえられてしまいます。(p38-39)
コピペ
226:優しい名無しさん
08/05/09 00:52:52 Z+5gfO7r
だからなんだ？と言う程度の話
何しに来たんだろ。
227:優しい名無しさん
08/05/09 05:06:34 hWidGDNj
短期間で楽に付き合う方法を会得できるわけじゃないからね
誰だって振り回される期間はあるよ
228:優しい名無しさん
08/05/09 06:03:42 rEHxlFfK
そうだな。
経験と愛情と学習だｗ
ただボダでもブスもいるよ。
学校のブス集団のボスみたいな奴とか。ブスは同性やジャンルに依存するのが殆ど。
美形が男と絡むから目立つんだろうな。ただ美形の方がボダになりやすいというのはあるかもな。
229:優しい名無しさん
08/05/09 15:38:40 JktZVYt0
長期間なら上手く付き合えるようになると妄想するアホ。
230:優しい名無しさん
08/05/09 15:59:57 pGXJA1on
はいはい
231:優しい名無しさん
08/05/09 21:28:37 hgWRqr9K
>>217
俺の彼女もまさにそんなかんじだ。
猫っぽい。
田中麗奈的なかんじではなく深田恭子的な。
気分が変わる度に、やっぱ顔つきも変わるな。見てて飽きないけど、あんま見てると睨まれる w
232:優しい名無しさん
08/05/09 21:45:05 /FLmMlS8
そいつを何の参考にしるというのか？
俺の彼女は千秋くりそつ
だからどうした
233:優しい名無しさん
08/05/09 21:59:52 hgWRqr9K
千秋かわいいじゃん
いいな
234:優しい名無しさん
08/05/09 22:27:47 94PQzrwX
彼女ってどうやって作るんですか？
僕多分ボーダーですが
235:優しい名無しさん
08/05/09 23:17:30 0u2UtH7J
昨日から自分がボダみたいな奴がいるな
236:優しい名無しさん
08/05/10 00:57:28 gYnk6DKz
深田恭子ならボダでも許せるな
237:優しい名無しさん
08/05/10 01:30:52 EeD5qXKK
ＭＥＧＵＭＩっぽい平面顔が多い希ガス
238:47
08/05/10 03:24:29 dmsQxzz6
俺の彼女は松たかこっぽい。本人は嫌がるけど。
薬飲んでると顔の筋肉が緩むから表情はみんな似てくるのかなって
思ったりする。
239:優しい名無しさん
08/05/10 07:25:02 RtcEh6ET
本人が「今日最悪」とかそういう系のネガティブ話振ってきた場合の対処はどうすればいいかな?
うなずいてその路線のまま肯定で聴くと、安心はするようだが、落ち込みモード続くし。
話題を切り替えして、その会話路線から外して楽しい話題にして、本人に無理やり明るく振舞ってもらったほうが、辛いこと忘れてもらえていいのかな?
240:優しい名無しさん
08/05/10 08:40:13 5w4EuSSd
無理させると行動化しないか？
側にいて慰めてやれば？
>>231
羨ましい。
ボダじゃなきゃ最高だな。
241:優しい名無しさん
08/05/10 09:07:02 a2ITXsAI
無理さすとよくない時も。落ちてる時に無理して笑って楽しそうに振る舞うのは、周りに気をつかわせたくないからだって泣かれた。ただでさえ本当の気持ち言えない怖がりだし。
無理さすと後が怖いし
242:優しい名無しさん
08/05/10 10:35:47 2Zj1fCyu
本当に縋りつき方が半端じゃないな。相手が冷めてると言ってるのにあの手この手で…
こんなに愛してるのにって主張するけど本当は自分のため
相手に断固として離れろと伝えたいが口出し出来ないし
情けが仇になるな
友人の私ですら関わりたくなくなってきてる
243:優しい名無しさん
08/05/10 11:20:46 MmJgvfPQ
ボダの扱い方なんて簡単だぜ
普段はどんなことされても言われてもグっと腹んなか閉まっとく。 んでお仕置きタイムに一気にストレス発散させりゃいんだよ。
あんまり勝手なことしはじめたときタイミングみて、言葉で道具で視線で徹底的にいじめ倒してやればそのうち女豹から猫タンに戻ってくるから。
俺がいじめてやってるおかけで過食やらリスカやらの自傷行為減ったって感謝されてるよ。ただプレイ入りに思いっきり抵抗くらう場合があるからガチＳじゃないとだめかもな
絶対かなわない相手か否か、瞬時に判断するようなところはボダ長けてるからな。ちょっとでも手ひいたら激怒されて終わるよ んで一生ボダの奴隷。
244:47
08/05/10 11:44:13 rtEQddMn
>>239
ネガティブの話なんて日常茶飯事。基本的に考え方がネガティブだから。
とりあえず話を聞いてあげれば大丈夫。落ち込みモードのときはそういう時なんだって思ったほうがいい。
辛いことは忘れんよ。ボダは笑っていても常に心は泣いてるんです。
>>242
ボダの場合友人と恋人じゃ置かれてる立場が違いすぎるので
あなたの意見はボダの友人にしてあげてください。
友人の意見ははっきりいってボダのパートナーには役に立ちません。
ここはあくまで恋人のスレですので。
245:優しい名無しさん
08/05/10 12:03:41 2Zj1fCyu
友人にはハッキリ伝えてきたよ
重荷に感じた彼が浮気やギャンブルにまで走りむしろ彼の方がボロボロ状態です。
それでもしがみついて離れない。もう胸くそ悪い…
境界性人格障害という言葉について調べなさいと言ったよ。
自分でも自分が解ってないっぽいからね。
しかしまあボダって完治は有り得ないのかな？生い立ちが複雑な彼女にも同情はするけど、相手まで壊れてしまうってのがもう悲惨でならない。
246:優しい名無しさん
08/05/10 16:05:11 uEUlrIJ3
>>245
ボダは治るよ。
ボダのすべてを受け入れてあげないといけないから、簡単ではないけど。
ボダ時代の負のエネルギーが全部正のエネルギーに変わって、すごく魅力的な人物になっている。
薬も全く必要なくなったので捨てたらしい。
治ったはいいのだが、「毎日が充実して忙しい」って会ってすらくれない。
どこまでいっても、恋人としてうまくやっていくのは難しい。
247:優しい名無しさん
08/05/10 16:48:19 F1Okg0hC
昨日初めて境界例というものがあるのだと知ってここに来ました。
というのも、どう考えても彼女が異常な行動ばかり取るので。
それで境界例について調べてみたら完全にビンゴでした・・・。
初めはほんの些細な事だと思ってたのですが、彼女が自分の家族（特に父親）は狂ってるから
もう家に居たくない。一緒に住まわせてといってきた所から異常性が目に付くようになってきました。
簡単に説明すると、やはり短気で本当に些細な事から急に怒り出したりします。
（例えば髪の毛の話をしてたら、その髪型は好きじゃない！切らないで！とか言われて
、さらにそこから話が発展していって自殺するだの娼婦になってやるだのという感じ）
おまけに結婚まで考えているというのに、とあるバンドのギタリストと少し喋った事があるというだけで
その人を神みたいに崇拝しており、ひょっとしたらその人が自分の事を好きなんじゃないかなんて事も言ってました。
正直自分でも離れた方がいいのが分かってはいるんですが、もし出来得るなら
治してあげたいなという考えが強くてずるずると1年続いています。
>>246さんみたいに、ボダでもうまくいった人がいるみたいなので、そこから
アドバイスが得られたらいいなと思ってます。
248:優しい名無しさん
08/05/10 18:04:50 j/5p39Nf
やっぱり自分から離せないんだね
面白いなあ
249:47
08/05/10 19:37:04 nZRsM3Y+
>>247
できれば治してあげたいって程度だと結局ﾀﾞﾒになっちゃうかも。
治らなくても一生そばで支えるくらいの覚悟がないと。
あと、ボダっていっても異常な行動ばかりはとらないよ？
少し症状読んだくらいじゃわからないけど、ちょっと違うかな～って印象です。
250:優しい名無しさん
08/05/10 19:46:56 a2ITXsAI
確かに。ボダの妄想って悲しい不安怖いに拡大してくのが厄介だけど、一過性な感じだが
髪の毛切るなとか誰それが私の事を好きとか？なんの障害なんの症状？ 一度専門家の力を借りて見たほうが
251:優しい名無しさん
08/05/10 20:21:53 F1Okg0hC
>>248
確かに第三者から見たら笑っちゃうだろうね。
何やってんだコイツ、馬鹿じゃねーのってｗ
>>249
治らなくても、ですか・・・。
そこまでの覚悟はさすがに無いですね。
正直言うとこれが一生続いたら間違いなくこっちが参っちゃいます。
>>250
確かにうだうだ言ってるより専門家行った方が早そうですね。
252:優しい名無しさん
08/05/10 23:52:25 X2Ltu+Xs
>本人が「今日最悪」とかそういう系のネガティブ話振ってきた
↓
何の脈絡もなくふと不安に思ったのだが
貴方だけは私を裏切らないよね？
捨てないよね？見捨てないよね？ の意味（見捨てられ不安勃発＆押し付け）
↓
「ハハ馬鹿だなー 今日はたまたま運が悪かっただけだよー」
↓
でも、でも、パンツと手にウンコ付いたしぃ
貴方の分の夕飯だけ手を洗わないで作ったんだよ
（こんな私だったら捨てるよね？ね？） （見捨てられ不安から試し行為）
↓
「ウソーッ！マジィ？手くらい洗えよぉ」
↓
やっぱり捨てるのね捨てるのね捨てるのね （大事な人が攻撃対象になる瞬間）
こんな健気な私の心も身体も弄んでボロ雑巾のように捨てるのね！
鬼！悪魔！人でなしぃぃぃぃぃぃ （行動化爆発）
↓
「まーた始まっちゃったよ…(；´Д｀)」
253:優しい名無しさん
08/05/11 03:43:38 TAqzndfF
よくそんなのとつきあえるな。
別れる時に余力残しておかないと死ぬよ。
254:優しい名無しさん
08/05/11 04:29:29 E+NCpx4X
ボダさんは動物園で働くと癒されて良いですよ(´・ω・｀)
もちろん、飼育される方でね
255:47
08/05/11 06:23:37 pcnEfWYy
>>251
専門家に行く前にそこまでの覚悟がないなら別れたほうがいい。
そこまでの覚悟がないのに一緒に病院にいったりしたら余計話がややこしくなる。
あとは彼女の問題。
256:優しい名無しさん
08/05/11 07:22:23 AE6TUX2G
↑まさにその通り。
そんな器量も覚悟もないのに色恋、色事に流されてしまうが故に共依存に陥ったり、ボロボロの被害者になったり、共倒れして、結果見捨てることになる。
彼女が自己を障害を自覚してどうするかは彼女自身の問題だ
257:優しい名無しさん
08/05/11 10:47:14 HcHDK7wF
付き合って半年程の彼女がボダっぽい
初めはいかにも遊び人風に俺を取り込んできた
今は彼氏彼女になって完全にタゲとしたのか束縛が激しすぎる
この前も妄想の浮気とこちらの態度で別れ話まで発展した
「別れるか？」と言ったら途端に豹変して離れたくないの、大好きとすがりついてくる
そして得意のセックスwに持ち込まれるわけだが
顔はかわいいし最中は色気ありまくりだが…彼女にとってはよくないことなのかもしれん
極度の疲労と最高の楽しさの差が激しすぎる
258:優しい名無しさん
08/05/11 11:37:10 qxnpVK77
このサイクル、男ならＤＶに近くなるのかな。
似て否なるものか？
259:優しい名無しさん
08/05/11 14:32:20 OAIbB4Fh
>>258
どちらも、根本的には極度の不安が原因という点では同じでは。
相手を引き止める手段として、色気を使うか力を使うか、の違いだけ。
260:優しい名無しさん
08/05/11 17:00:38 qxnpVK77
男性ＤＶの方が目立つから対策もとられやすいのかな。
古い本だけど 斉藤 学 『家族依存症』 新潮社が
「自分と同じ悩みを抱えた他人を援助することによって、自分の回復をはかる」
セルフヘルプ・グループによる
「共依存症からの回復」を基本方針にしているので参考になるかも。
問い合わせてみたら、女性の境界例の対処に詳しいセルフヘルプ・グループか
医師がわかるかも。
261:優しい名無しさん
08/05/11 19:25:27 TKdtYkTu
どこに？
誰に？
262:優しい名無しさん
08/05/11 20:11:51 qxnpVK77
この当たりはどうかな？参考までに
>>URLﾘﾝｸ(www.iff.or.jp)
263:マルコフ
08/05/12 00:37:19 4pYVVwbq
ボダって性格悪いけど、スイッチ一つ変わってくれたらええ女やのにな！だからタゲが平和の為に頑張ろうとするんやけどボダが自ら地雷踏むから側近のタゲが誘発して自爆。戦争から帰って来い！勲章もんやし自ら戦死するなって思うね。
264:優しい名無しさん
08/05/12 01:28:57 xlPjGcr7
誰かにすがっても癒せない。
それどころか、ボダもタゲも別の依存症を増やすだけで
苦しみの連鎖。
ボダが自分で自分のこころを癒すほうが良さそうに思うんだけどね。
265:優しい名無しさん
08/05/12 10:12:06 OpVhqbvJ
ボダと知りながら寄ってくるのはなんでなんですか？
自分は大丈夫って思うんですか？
興味本位で近寄ってきて。
逃げても追ってきて。
それならばと付き合ったら
やっぱり無理って逃げるぐらいなら
最初から来ないで下さい。
お願いします。
傷付くんです。
死んで欲しい。
266:優しい名無しさん
08/05/12 10:41:06 Tp6p0OoD
かわいいね
267:優しい名無しさん
08/05/12 11:40:06 xlPjGcr7
そうだよね orz
268:優しい名無しさん
08/05/12 12:25:22 t0EXei7H
ここの方たちは結婚とかどう考えてる？
ボダが改善しなかったら別れるのかえ？
それともｹｺｰﾝしちゃうの？
むしろボダと結婚なんて前提にしないでツキアテルヒトも居る？
結婚してから苦しんでるヒトも多いので
良く考えなきゃいけない問題だと思うんだけど。
269:優しい名無しさん
08/05/12 12:46:00 t0EXei7H
>>265
「無理」って逃げられる程のことをあなたがしたのではないのかな？
そうやって人を責めている間は自分の非を自覚できないかもしれないけど、
あなたはボダなのだから「自分に非がある可能性が高い」・・・ということを
頭の片隅に入れておいたほうが良いと思う。
ボダ攻略本が何冊も発行されているのは、
ボダが難解な問題をいっぱい投げかけてくるからなんですよ。
270:優しい名無しさん
08/05/12 16:23:43 jT0K1BTt
265は釣りなのでは？
271:優しい名無しさん
08/05/12 16:42:19 OpVhqbvJ
>>269
人と付き合うなんて無理なんですよ。
だから避けてるのになんで寄ってくるの？
何で寄ってくるの？
自分に問題があることなんて分かってるよ。
だから避けてるの。
272:優しい名無しさん
08/05/12 17:46:56 u3UAgUAQ
>>271
分かってるなら治そうと努力するもんじゃないですか？
付き合うのってボダ克服にはいい薬な気もする。
もちろんタゲられた側はたまったもんじゃないがｗ
273:269
08/05/12 18:13:36 UhFGxiVx
>>270
ボダ特有の釣り臭さは私も感じています。
>>271
あなたは今まさに、人のせいにしています。
寄ってくるとか言いますけど・・・それを避けきれていないあなたはどうなのかと。
こんなこと言っても今のあなたには解んないかもしれませんが・・・。
そしてあなたの文章からかまってちゃん臭がするんですけど、自分で気付いてますか？
274:優しい名無しさん
08/05/12 18:37:04 cNsQ7KFc
ここなら構ってもらえると思ってでしょうかね
悲劇のヒロイン気取ってる自分を客観的にみたら恥ずかしくなるでしょうから
被害者スレか回復スレ行って怒られなさい。
275:優しい名無しさん
08/05/12 20:16:17 YDAaWYUO
>>269
＞ボダ攻略本
お薦めを教えてください
276:優しい名無しさん
08/05/12 20:33:06 igNMAu0n
>>275
ずばり
無視 無関心 無関係
277:269
08/05/12 20:39:38 zpg+14aL
>>275
>>4のはれもの本2冊がオススメです。
テンプレに含まれているだけに、なかなかのものです。
逆に参考にならなかったウンコな本は
境界性人格障害の漫画・・・
278:みれない
08/05/12 21:31:42 IURrTF34
みれない
279:優しい名無しさん
08/05/13 04:56:12 3iTRLsXw
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:465番)
280:47
08/05/13 13:22:27 TSf7lvZw
>>268
今年結婚する予定。
281:優しい名無しさん
08/05/13 13:31:50 GIZEmZJh
見たことないんだけど
猟奇的な彼女ってボダの話？
282:優しい名無しさん
08/05/13 13:55:01 XlZdEO8k
多分。。見たことないけど
クワイエットルームへようこそのあおいゆうの役がそうだと思うんだけど、どうだろう？
表情とか行動がピッタリなんだけど。世界のシステムの妄想とか。
やはりあおいゆうはすごいなあって思った。演技力半端ねぇ。
283:268
08/05/13 17:50:30 umwTf/S5
>>280
健常者同士でも離婚が多発しているこの御時世、
ボダとの結婚は障害が多いと思いますけど、
「結婚10年目だけどうまくやれてるヨ！」という
成功例になることを祈ります。
284:優しい名無しさん
08/05/13 22:44:26 qyPH6+rg
結婚したら、男女共に即避妊手術。これ重要！
285:優しい名無しさん
08/05/13 22:45:53 CXLcRn5X
何興奮してんの？
286:優しい名無しさん
08/05/14 04:47:09 YUvm9U+0
見離され不安で、誰にでもいい顔してコソコソやっちゃう可能性高いヤツと恋人や結婚して楽しいのか？
恋人もボダも類友だろな。浮気もお互い様なら許しあえるってか？
287:優しい名無しさん
08/05/14 04:59:22 njdQnWRP
別れた人は早く忘れた方がいいよ。
被害者スレで愚痴るだけでは飽き足らずに、ここで嫌がらせカキコしてるうちは浮かばれねえだろな。
別れたボダやらタゲやらスレ違い。
さっさと病気いけや
288:47
08/05/14 07:27:28 dsFM1opK
>>282
クワイエットルーム見たけど蒼井優はボダじゃないと思うよー
ボダは被害妄想はするけど、世界のシステムとかわけわからん妄想するような感じじゃないでしょ
胃洗浄のシーンは俺の彼女も胃洗浄したことあるから正直直視できなかったなぁ
全体的に何がいいたいのかよくわからない映画だったね。
289:優しい名無しさん
08/05/14 09:54:43 u2YQLje+
ボダ彼女と喧嘩別れ見たいな感じでこっちから言って別れたんだが、
自分がボダなんじゃないかと思うくらい相手が気になる。
どうしよう…誰か助けれ
290:優しい名無しさん
08/05/14 10:00:01 O/AWIqHG
無理心中しなかっただけ偉いよ。
291:優しい名無しさん
08/05/14 10:20:03 Qej7nfOi
病院に行ってこい
292:優しい名無しさん
08/05/14 13:14:48 0ERpQs4f
>>268自分がボダで結婚したいと思う人がいたけど
どっちつかず過ぎて悲しくなって自分から切りました。
これだけ長い間迷ってきて決まらないって何なのって感じで。
恋愛相手としては楽しかったです。
293:268
08/05/14 15:02:08 32YmEZuP
>>292
症状の改善がなかなか見られない場合は
結婚はだいぶ迷うと思います。「この人でいいんだろうか？」って具合にです。
長引いたのはそのせいかもしれません。憶測ですけど。
自分は現在もう既にボダと別れているので
スレチになるから、そろそろ引っ込みますお（＾ω＾）
294:優しい名無しさん
08/05/14 20:52:48 5q/UQsMO
全てのボダが浮気するみたいに決めつける人ってほんと迷惑。
295:優しい名無しさん
08/05/14 21:01:44 njdQnWRP
恨み辛みが高じて、恋人スレにぶつけてんだろ
ボダはあーだ！こーだ！と決めつけるのも、自分が接した個人データしかない奴の嫌がらせ。
別れた人でも、ボダと上手く付き合う方法をアドバイスして頂けるのはありがたいです
296:優しい名無しさん
08/05/14 23:28:13 6wFr2LND
皆死んじゃえ
297:優しい名無しさん
08/05/15 03:03:16 CaYI06BE
ボーダーの人と結婚するのは絶対に止めたほうがいいです。
冷たいようだけど、私はウツ病になりました。私の親も巻き込まれて今だ不眠ぎみです。
親に全然愛されていない、家庭崩壊している家庭に育った人で
同情していまい結婚してしまいましたが、子供が産まれて更に酷い状態になり
調停にかけてやっと離婚しました。
人を助けたいとか自分がなんとかしてあげたいなんて思っちゃいけないと強く思いました！
精神科の医者にとってもボーダーの人が一番治しにくい存在だそうです。
ボーダーの人は自分がつけ込める人間を嗅ぎ分けるのがすごくうまいですよ。
298:優しい名無しさん
08/05/15 03:09:01 cYUMhklI
うんうん、大変でしたね。でもボーダーの原因も症状も個人差があることはご存知？
現在の環境も皆違う。
余計なお世話で一蹴するのは申し訳ないが、貴方の辛い経験から全てを決めつけている意見は
何の参考にもならんよ
299:優しい名無しさん
08/05/15 03:15:38 /bFXxGcS
>>297
僕の場合はとか僕の彼女の場合はとかつけれ。
無意味な一般化は参考にもならない。
300:優しい名無しさん
08/05/15 03:28:01 ef4ZJpvH
なんだこの反応…
301:優しい名無しさん
08/05/15 03:30:21 pnEd17g3
スレタイ読めば判るんじゃない？
302:優しい名無しさん
08/05/15 03:34:30 CaYI06BE
２９７です。
全部が同じケースだとは思いません。
でも態度の豹変の仕方や激しい精神的な振り回しは共通していると思います。
かなり強靭な精神の持ち主でないと持たないと私は思いました。
まあ、がんばって下さい。
私は自分のうつと、仕事と子供で精一杯です。
でも良い所もあったから結婚はしたのですよ。
でも２度と係わりたくは無いです。
303:優しい名無しさん
08/05/15 03:39:20 cYUMhklI
何しにきたんだか言ってみろ
304:優しい名無しさん
08/05/15 03:40:25 ef4ZJpvH
なんだこの反応…
305:優しい名無しさん
08/05/15 03:43:46 cYUMhklI
愚痴るスレちゃんとあるでしょ。
出張ってくるか？
２ちゃんで嫌がらせしてないで病院行ってくれ
306:優しい名無しさん
08/05/15 04:38:19 eOXw1F1m
ボダ女の典型が華原朋美
307:優しい名無しさん
08/05/15 06:13:44 MBODatCl
ボダって実情ばらされるとかなりムキになり、よってたかって攻撃するが
その特徴が、このスレによく表れてるな。
経験談くらい受け流せばよいものをボダは受け流せず、やり込める。
ボダにしたらボダの最悪さを吹聴され、耳を覆いたい心境だろうが、恋人側にとったら経験者の話は良いものも悪いものも一例として参考になる。
全面的に経験談を排除するのでなく、最悪ケースや自身の身にも起こりうる可能性を視野に入れ、個々に対策や改善策を考えていくことのほうが前向きだと思うが。
ここだけ見てても
ボダはとにかくイメージを悪くしたくないだけの幼稚さが伺えて残念になるね。
308:優しい名無しさん
08/05/15 06:19:33 G3k+pEYm
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
おもしれーわ。
ちなみにボダ大嫌いだそうだ。ボダは死ねだってさ。
でもさ、どうみても本人がボダなんだよな。
同じブログ系の医師のとこへはストーカー行為
自分は既婚とはうそばかり。
てめえと結婚するような男はいないさ。
急になんでこんな嘘つきかけたのかな。
これで精神科医やっていけるのか。
患者に同情
309:優しい名無しさん
08/05/15 06:25:21 ki1SpEzw
中途半端に受け入れて捨てるくらいなら最初から思わせ振りな事すんなバーカ死ね！！byボダ女
310:47
08/05/15 11:14:19 jOwnVxjp
>>289
しばらく独りになって落ち着いたほうがよさげ？かな
あまり辛いなら病院もあるけど、普通の恋愛だって別れた後は相手のことが
気になるもんだし。不眠とかなければそんなに心配することはないのでは？
311:優しい名無しさん
08/05/15 11:28:05 ef4ZJpvH
>>307
受け流せよ
312:優しい名無しさん
08/05/15 12:24:08 MH+jC2DY
すごい美人って思ってとりあえず仲良くなろうと近づいたらボダ。
よくあるよね？
313:優しい名無しさん
08/05/15 12:26:20 vRlauCVE
近づくんじゃねーよボケナス
314:優しい名無しさん
08/05/15 20:03:16 Z21NEM1o
>>312
もう学校始まってるだろ？
思春期か？
315:優しい名無しさん
08/05/15 20:07:36 MH+jC2DY
>314
学生時代の話。
会社に入っても同じことがｗｗｗ
316:優しい名無しさん
08/05/15 20:13:16 Z21NEM1o
くだらねー事でageんな阿呆。
見た目は関係ない。
わかったら消えな。
恋愛にたいする価値観が低すぎるおまえにはふさわしくない。
317:優しい名無しさん
08/05/15 22:16:03 0cIJZQLg
>>307
ボダにはいいところがないの？
決め付ける人達ってボダが全て悪いみたいに書くから嫌なの。
全てをボダのせいにして悪口言いたいだけじゃん。
ボダじゃない人達だって悪いところはあるでしょ。
318:優しい名無しさん
08/05/15 22:54:50 SuPa5UG6
>>317
人が生まれながらにして持つ“気質”と、発育環境の影響により気質の上に後天的に被さる“性格”とを総じて“人格”と言う。
あくまでオイラの私見なんだが、ボダってのは気質が純粋過ぎるが故、性格の育成に瑕疵が存在するとその瑕疵が健常者以上に顕在化し易い為、結果的に人格障害と診断されるのだ、と思う。
だから、ボダに「健常者には無い長所」を求めるとすれば、“ボダである事（＝瑕疵ある状況で後天的に育成された性格）を放棄する事が『出来れば』、気質は並の健常者以上に純粋”っていう点が長所なんだろうな。
319:優しい名無しさん
08/05/16 03:06:46 IDE9938v
ボーダーの方が純粋とかピュアとか言われてるのたまに聞くけど、
俺にはピンと来ないなあ。もしかして俺がKYなのかな？orz
小学生の無垢さ、純粋さと違って、事実を捻じ曲げたり
他人の心をわざと傷付けたり、ウソついたり、疑い深かったり、
医者に門前払いくらうようなことしでかしたり、色々と素直じゃない行動が
目に余るから同意できないんだよなあ。
良くも悪くも純粋ってことなのかもしれないけどマイナス面が大き過ぎて同意できない。
そこらの小学生とボーダーの方を並べて、その私生活の記録からどちらがよりピュアーであるか、
評価してもらったら、「90％の主婦が小学生を選びますた！」ってことになりかねないと思うんだ。
・・・・くだらない長文を書いてスマンカッタ！先に謝っておくぜ！
320:優しい名無しさん
08/05/16 06:40:23 znM+fl/N
子供の無邪気さは見た目もあるからなー
全く同等の純粋さがあっても
オッサンやオバサンが親にしがみついたらキモイだけじゃん
で、ボダの純粋さについてなんだが
「良くも悪くも」って言葉がどーしても乗ってしまうな
大人になれば誰でも打算や許容で妥協する部分が「無い」
好きと思えば100％好き
神降臨のごとく敬い仕事も家庭も放り出してついて行く
その神にも平気で不満をぶつけ遠慮会釈無く出て行く
嘘を付くのも罵るのも100％本気モードｗ
その瞬間瞬間のみに生きる破滅型
底の浅い馬鹿（演技）と違って好きも嫌いも100％マジなんだわ
しかもクルクルとそれが入れ替わり
打算のない天然なんで
周りの人間はジェットコースター気分になる
ここまでが表にでてるボダ
裏の顔とゆーか精神構造の一部に4～5歳児が必ず居る
この幼児がボダ本体を根本でコントロールしてるので
ボダ本人も自覚ないし大人の知識で行動してるから
外見や普段の言動からは想像も付かないような行動になる
この幼児てのが愛情にすごく飢えてるのに愛情を知らない
ままごとのような御花畑にヒキコモリ現実を知らない
ガキだから大人の論理や都合は通用しない
大人の身体と知識に幼児の心とゆーアンバランスな
良くも悪くも「純粋な」ｗボダとなる
321:優しい名無しさん
08/05/16 09:54:35 /wEYkghM
遠くで見てる分には可愛いんだけどな
322:優しい名無しさん
08/05/16 10:14:05 2cvpTTst
ボダは純粋で無邪気なふりをしてるだけだよ。
幼稚で視野が狭く自分の欲望に貪欲だから、そう見る人がいるのは理解できる。
でも、周囲をコントロールしてまで、欲しい物を手に入れようとするしたたかさは純粋とは違うだろ。
純粋とはもっと計算の無い心の美しい人のことだよ。
自分の知るボダは兄弟も彼女が意地悪だから気をつけろと注意してくれたし、
何故か本人も時々ぼそっと自分は意地が悪いと言ってたよ。
自分はタゲじゃなかったし、他人に言いつけるようなことはしないので
気を許していたのだと思う。
金銭トラブルに巻き込まれそうになって慌てて縁を切った。
長い間連絡が来て怖かったけど徹底無視で乗り切った。
323:優しい名無しさん
08/05/16 10:22:08 /wEYkghM
二の腕に噛み付きながら、愛していると呟き見つめる
324:優しい名無しさん
08/05/16 11:53:32 /+l2JpJI
別れた人は早く忘れた方がいいよ
325:優しい名無しさん
08/05/16 13:27:01 3z/pczty
尾崎豊とかボダだろ
純粋さとかはなんとなく感じるわ
326:47
08/05/16 15:06:14 KEwDyspa
別れた人orただの知り合いはスルーでおｋよ
327:優しい名無しさん
08/05/16 15:07:08 OsBDBWNh
ボダって幼稚な演技をしてるよね。今までどうやって生きてたんだ！？って感じ。周りが放っておけないようなオーラ
328:優しい名無しさん
08/05/16 17:14:02 EK9gsyrd
私昔ボダが酷くて散々なことしてきたんですが
今の彼氏が落ち着いた人で影響されたことと
エビリファイを飲むようにもなりだいぶ症状がよくなってきました
(飲まないと統合失調の陽性が酷い)
医者からも今はボダじゃないよって言われるし
周囲の好き嫌いも決めつけもなくなってきて自分もとても楽になりました
でも彼に対しては安心できるので素直になりすぎて軽くボダがでます…
赤ちゃん帰りとか離れていかないか試す行為や
とことん困らせて彼を混乱させてるみたいです(´;ω;`)
たまにリスカして見せつけてしまうし
それでも温かくて優しい彼氏に甘えてしまうのか
わがままなどが止まりません
よく耐えてくれてるなって思うのですが
やっぱり離れていかないか不安でひどいこと言ったりしたりしてしまう自分がいやです…
なにが書きたいのかわからないです。すみませんでした(つд∩)
329:優しい名無しさん
08/05/16 18:53:11 OsBDBWNh
それはあなたが彼にとって必要だからですよ
ﾏｺ…が
330:優しい名無しさん
08/05/16 19:45:43 t542xS8L
あげんな。呪うぞぉ
くずどもがあ
331:優しい名無しさん
08/05/16 19:56:58 pD8yzptK
kiyoca@docomo.ne.jp
kiyoca@docomo.ne.jp
kiyoca@docomo.ne.jp
kiyoca@docomo.ne.jp
kiyoca@docomo.ne.jp
332:優しい名無しさん
08/05/16 22:49:28 /+l2JpJI
通報しました
333:優しい名無しさん
08/05/17 00:13:52 eUbqWX2P
>>328
ﾘｽｶしてんのにﾎﾞﾀﾞじゃないって？ｗｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗ
334:優しい名無しさん
08/05/17 03:57:14 HD+mVbYi
どうやら荒れているようですがちょいと相談させてください
ﾎﾞﾀﾞの彼氏さんの視点はここで聞くのが一番だと思ったので
私自信がﾎﾞﾀﾞです
今はリスカや薬物依存もなく昔に比べれば平穏な日々を過ごしています
が、未だ感情は不安定で一人で考え込み落ち込むことが多いです
そんなとき不安で彼氏にあたることは無くなりましたし、
浮気などで自分を傷つけ慰めることもなくなりました
彼が絶対的に受け入れてくれる、信頼出来る存在であり、決して傷つけたくないと思える相手であるからです
彼を傷つける行動はしたくない、と思うことでそれらが抑制できるようになりました
不安定になったときには、ただ泣くしか出来ず、
パニックに陥っているため頭の中の考えを彼にうまく伝えることも出来ず、
彼はどうしていいのかわからない状態で困惑することが多いようです
「わからないならわからないと言って欲しい」
「落ち着くまで待っているし見捨てたりはしない」
そうはいうことはわかっているのですがパニックに陥っているときは自分自身考えを必死でまとめてなんとか伝えようとしているため
「今はうまく伝えられない」「わからない」
という単語もなかなか口から出てきません
彼の言葉に対しても何も言うことが出来ずただ泣くだけで最終的には彼を苛つかせることになってしまうことが少なくありません
そこでこれから自分自身が不安定になったときに、どうして欲しいのか、自分がどんな心境なのかということを伝えたいのですが
どのように伝えたらよいですか？
パニックになった時に、彼氏の皆さんは彼女にどういう対応をして欲しいですか？
自分自身パニックになっているときはなかなかそれを実行できないとは思うのですが、頭の片隅においておくだけでも違うと思います
どなたかアドバイスいただけると幸いです
335:優しい名無しさん
08/05/17 05:38:22 HKZDLn7Z
パニックの最中は上手く喋れない
本当に伝えたい事が口から出ない
この二点を平常な時に落ち着いて彼によく伝えておく
ただ黙ってそばに居て。か、一人にして。か、
どちらかだと思うのでそれも伝えておく
彼には あぁまた何時ものが始まったのね、程度に思ってくれと伝え
その場での詮索や解決をしないようにお願いしとく
貴方の回復を静かに待つようお願いしておく
貴方もパニック中に無理に喋らない
一番大事な人に負担を掛けないようにじっと我慢する
どうしても伝えたい事は後日落ち着いてから
336:優しい名無しさん
08/05/17 05:57:16 HKZDLn7Z
涙を流して黙り込んだら（例）
パニック中なので察してくれとお願いしておく
男は好きな子が困ってると、
さして役に立たないアドバイスや見当違いの解決策を喋るのが本能なんス
それを笑って流せるようになるのはまだ先だから
応急手当てとしてパニック中は喋らない、刺激しない
とゆーお約束を作ってみる
無理に短時間で回復しなくてもヨロシ
その日黙ったまま喋れないまま別れる事があるかもしんない
そんな時はただ彼の胸で泣け
後日落ち着いてから自分の気持ちを伝える
今の貴方なら自分の気持ちをゆっくり伝えられると思う
337:優しい名無しさん
08/05/17 07:27:52 MNFXhEkt
しっかし何でボダの結婚相手や恋人は借金もちが多いんだろう。俺の知り合いにリスカする奴とか4人ボダがいるけどなぜか
結婚相手は借金もちなんだよ…支払い能力もないから雪だるま式に増えていき見切りをつけたボダが浮気したり次タゲを確
保する感じ。俺にも誘惑してきたけど危険な匂いがしたから断ったが…
338:優しい名無しさん
08/05/17 08:37:54 UvBe8P/f
>>337
ボダの根源は不安だ。
自分より悲惨な環境の人を見つけて、自分より下の人がいる、自分はまだマシなんだ、って安心したいんだと思う。
だから、自分が選ぶ相手は、大概ダメ人間。
借金もちはその一つの特徴だろう。
339:優しい名無しさん
08/05/17 09:07:55 bzQw7h8q
>>337
まともな男には相手にされないっていうのもあると思う。
俺の知り合いのボダ女は、
年収1000万超えの知り合いがいるって言ったら、
目の色変えて「紹介して！」とうるさかった。
もちろん断ったが。
340:優しい名無しさん
08/05/17 09:08:29 kNOyoarc
私は自分が不安定だからそういう人は嫌だな。
自分をしっかり持っていて、少しのことでは動じない人を好きになる。
そういう人を好きになったら大分落ち着いてきました。
341:優しい名無しさん
08/05/17 09:10:18 JT0WlKUF
〉〉知り合いにリスカするやつとかよにんボダがいるうーってﾊﾅｼ 突っ込め
自演ぽす
342:優しい名無しさん
08/05/17 14:38:58 lf7REe8I
>>337>>338
なんかきみら大変そうだね。
住宅ローンで銀行から一億借りるも借金。
ギャンブルで負けて二万借りるも借金。
んでボダが好きなのはどっちの借金タイプですか？教えてたもれ
343:優しい名無しさん
08/05/17 15:18:58 vYM83MvM
>>338 そうか？不安だからこそ自分より何もかも上の安心して寄っかかれる相手を求めるんじゃなくて？
344:優しい名無しさん
08/05/17 15:38:11 SbN2bKsn
こういう難しい相手とは付き合いたくないなぁ・・・
でもボダじゃないボダ風の人って結構いるとおもう。
軽くうけながしていけばいいってことでもないんだろ？
どう対処するのがいいんだ？
345:優しい名無しさん
08/05/17 15:43:24 fpbjgY2N
>>343
どっちのパターンもあるんじゃね
346:優しい名無しさん
08/05/17 15:49:46 fpbjgY2N
＞男は好きな子が困ってると、
＞さして役に立たないアドバイスや見当違いの解決策を喋るのが本能なんス
当てはまるw
好きな子が悲しい思いをしないように、
いち早く解決しようとするんだが、そのアドバイスや行動が解決に繋がっていないことがよくある。
どうしたらいいんだろ
347:優しい名無しさん
08/05/18 01:12:15 PrcBy2E/
スカトロが一番
348:優しい名無しさん
08/05/18 01:18:09 2NC58e4X
いつぞやの自身満々君はどこへ行った
結局へこたれたか
349:優しい名無しさん
08/05/18 01:59:04 As4bZn5+
自分の心配だけしとけばいいの
350:優しい名無しさん
08/05/18 03:58:30 wmuaE2uC
今ごろ被害者スレで、ボダしね！とか別れた今はとても幸せです！とかかいてると思われ
351:優しい名無しさん
08/05/18 04:55:07 MCaONGtC
健常に必要なのはボダはネグレクトだの虐待だのの被害者だってことを忘れないこと。
ボダに必要なのはその事実を受け入れること。
親のこと悪く思えない生真面目さはボダに多いと思うし、そのことはつきあってる人にも言えない場合が多いのではないかな？
352:優しい名無しさん
08/05/18 08:47:53 0b+hMU9R
親のことを悪く思えないボダの特徴は
その鬱憤ばらしの矛先が赤の他人にいくんだよすりかえ
ある意味たちがわるい
当事者じゃないものに
過ちを過度に責め
自分に過剰な謝罪を求めたりね
親がわりにされる
自分のルーツを否定することは
耐えられないんだろうね
自分はそうではないというボダもいるが
大抵そうだよ
353:優しい名無しさん
08/05/18 19:49:48 vQBuPpHs
ある意味、親代わりに責められるのは事実だが
あくまで「代わり」だからボダはちっとも満足しないし
八つ当りなのは薄々自覚してるから自己嫌悪になる
親との確執は本人が自覚しないくらい深く封印されてるから
「事実を受け入れろ」なんて周りが言っても無理
ボダ自身が過去に立ち向かう決意を持っても
真の認識を持つまでに何年も掛かるよ
虐待の事実を思い出すだけじゃないからな
幼少期に分裂症になるくらいのストレスがあって
破壊衝動や殺意まで生まれ、その感情を恐れて自己を封印してるから
二重三重に複雑で厄介
354:47
08/05/18 20:09:10 4s8xsOqU
>>334
自分がパニックになったときにして欲しい事を素直に伝えればいいのでは？
355:優しい名無しさん
08/05/18 23:01:54 0b+hMU9R
実はそこらへんは複雑でもないんだよね
むしろ分かり易いくらいだ
深い間柄なら
パートナーは楽観的すぎるくらいがちょうどよく
複雑化しないほうが吉
うまくいってないやつほど
単純なものを必要でないほど複雑化させて深刻に自らさせている
複雑なものにしておけば
自分たちに酔えるしね
356:優しい名無しさん
08/05/19 01:39:15 xH7sGdvz
スカトロが一番興奮しちゃう
357:優しい名無しさん
08/05/19 01:49:33 83BmEciH
判り易くは…ないなぁ
ボダの表に出る言動と、原因となる不安は常に違うから
パートナーが楽観的であれ、には同意
一緒に振り回されてたら身が保たないよな
ボダの抑圧された心理はかなり複雑だと思うよ
少なくとも単純化して良くなるなら医者もカウンセラーも
あんなに苦労しないでしょ？
358:優しい名無しさん
08/05/19 02:11:13 mbs4H5mV
ピュアな演技するのがボダ。ピュアすぎて騙されやすいのがADHD。
一見似てるけど真逆
359:優しい名無しさん
08/05/19 03:07:14 EgRkZxbx
難しく考えても結果は大差ないんだから適当でいいんだよ
360:優しい名無しさん
08/05/19 09:36:19 RyJ94Fyx
スカトロってなに？
361:優しい名無しさん
08/05/19 10:22:40 XPBfP9t/
スカトロきらい！
362:47
08/05/19 18:25:04 koZ4H0af
結果として難しく考えすぎないほうがうまくいくとは思うんだが
それは難しく考えて色々試行錯誤した結果であって
最初から楽観的に考えれば良いというわけではないように思う。
逆にまだ信頼関係が築けてない段階でそういった楽観的で
少し距離を置いて他人事のような付き合い方をしてしまう事が
みんな騒いでいるような浮気だとかの原因になるんじゃないかな？
まずはボダと正面から向き合ってぶつかって傷つけ合って悩んで・・・
そういう期間は必要だと思うしそれがなければ今の俺はないと思う。
363:優しい名無しさん
08/05/19 19:00:28 eOaxF8Kj
ヴォダコは地獄の使い
お顔はﾊﾞﾀﾘアン
声は呻き
Goto地獄
364:優しい名無しさん
08/05/19 22:51:29 HidQJAHl
ボーダー彼女と週末にデートした。
一般人との常識や考え方とか全然違うと再確認した。
世の中や全てのことを甘く見過ぎ。
マジで結婚とか無理だ。
生まれてくる子供が確実にボーダーになる。
頭がガキな人間が、子供を育てるなんて不可能でしょ。
彼女の母親も姉もボーダーだし、この負の連鎖に関わりたくないと思った。
家庭で親として重要な役割を果たせない、自分勝手な考え＆性格の持ち主が、
将来、自分の子供に関わってくるなんて想像しただけで恐ろしい。
ボーダーにかき乱された自分の体験を考えると、余計そう思う。
365:優しい名無しさん
08/05/19 23:17:40 xH7sGdvz
スカトロこそ究極の愛のカタチ
スカトロを拒否されたアナタは愛されてない
366:優しい名無しさん
08/05/19 23:33:29 obzxJNJY
なら、別れてやれ。
結婚する気もない相手と何で付き合っている。
偉そうな事いってても、
しょせん、体目当てか。
外道が。
367:優しい名無しさん
08/05/19 23:48:44 xH7sGdvz
>>366は浮気や不倫のひとつもしたこと無いの？
368:優しい名無しさん
08/05/20 02:00:08 roHBED/y
結婚しないと体目当てなんだ
短絡的だなぁ
369:優しい名無しさん
08/05/20 02:55:06 fnixBR2U
お礼遅くなって申し訳ありません
>>344です
>>345、>>346、>>47さんありがとうございました
先日昔のことがフラッシュバックしてまた泣いてしまったのですが、
「とりあえず、今はまだ混乱しているから何も言わずに傍にいて欲しい」
「やること無くて暇かもしれないけれど携帯とかいじられると放置されてる、見捨てられるという感覚になり余計に寂しくなるので申し訳ないけどかまって欲しい」
ということを伝え、相手に了承もしてもらいいつもより短時間で落ち着くことが出来ました
そこでまた問題が生まれたのですが、
少し落ち着いたときにどういう思考回路に陥っていたのか、ということや
昔どんなことがあって悲しくなったのか、
ということをしっかり伝えたいのですが、「もう落ち着いた」と話すと彼は落ち着いた時点で安心してしまうのかそれ以降その話をなかなかすることが出来ません
軽く、こういう感じだった、という話はするのですが
例えば先日であれば「昔いじめられていたことや無視されたことを色々思い出してパニックになった」
という簡潔な伝え方しか出来ませんでした
そこでやさしい言葉もかけてくれますし、もし今そんなことがあっても俺は見捨てないし守ってやる
的な言葉ももらいとても安心したのも事実です
しかし、もう少し具体的な話を聞いて欲しいな、と思う気持ちが拭えません
いきなり語り出すのもおかしいとも思いますし、自分語りをしたいのはﾎﾞﾀﾞの特徴のひとつなので、
自分の中でしっかり消化したほうがいいのかな、とも思うのですが
「話を聞いてくれない」ということでまた若干不安になりもやもやが残ります
話を切り出しても良いものなのか、また、どのように切り出せばよいのか、アドバイスいただけると嬉しいです
370:47
08/05/20 09:18:20 Qx192J1G
>>369
自分の彼女は何の脈絡もなく昔話をしはじめます
同じ話を何回もします それでも聞いてあげます
その話100回くらいきいたよという時もありますがｗ
話たい時に話すのが一番いいかと思います
大事なのはあなたの気持ちを素直に伝えることです
それに応えられるかどうかは彼の問題であってあなたのせいではないです
あなたは十分頑張っているし、あなたが急に変わることはできないです
だから何かを変えようとすれば彼のほうに頑張ってもらうしかないんです
371:優しい名無しさん
08/05/20 11:07:21 E3T7JJAT
>>369
私はボダと診断されてから10年経った
おばさんボダですが、
病院には行っていますか？パニックや虚無感がなくなる事を
相手にどうにかしてもらいたいと求める限り楽になるのが、難しくなってしまうよ。
自分の話し＞彼氏の話しのバランスが崩れすぎてしまう時は
相手が構ってくれればいいのにと強く思っていないか要注意
自分で自分を構える力をつけた方が、結果的に楽になるから。
嫌な事言ってゴメンね
372:優しい名無しさん
08/05/20 14:55:56 +kYdfvfW
リアディゾンに似てる彼女。喧嘩したら半端ない。包丁持たれたり物壊されたりもした。普段は家庭的でかわいい自慢できる女なのに
二重人格か
373:優しい名無しさん
08/05/20 15:06:02 KRVcoH4f
もういらね。
揚げるから持っててくれ、まともな女と結婚決めました。
まともな女と落ち着ける家庭をつくって、ふつうの可愛い子供を育てるよ。
子供がボダになるんじゃないかと心配しながら、おまえと結婚できない。
374:優しい名無しさん
08/05/20 15:41:47 9mfYsber
おめでとう
心のケリをつけたって事だね。
幸せに生きてね、あなたの人生だから。
でも、これからはスレ違いだからね。
忘れないでね。
375:優しい名無しさん
08/05/20 16:13:33 smXdJ4aQ
こーゆーお別れの報告もアリだよな。
事例はデータとなり、多くの人たちの参考にもなるだろう。
376:優しい名無しさん
08/05/20 18:17:11 Mb4udYnR
ボタ×ボタ
って人いますか？
別れた方が良いのでしょうか？
377:優しい名無しさん
08/05/20 18:33:37 gHJXGZZN
>>376
気が合う時は合うし、これ以上も無いほど違和感がないと思うけれど
相手の状態が悪いとき、どちらかが支える側になって
自分の調子の悪化にかまけていられなくなるよ。
不幸自慢合戦みたいになって、加速してどんどんアディクションや緊張状態を呼び寄せたり・・
お互い振り回せないから、どちらかが振り回す側になったり、また交代したりと
忙しい事になると思う。
周囲の人間を振り回さず、自分達で何とかできるのなら良いと思うけれど・・
378:優しい名無しさん
08/05/20 18:41:17 YDxPJqqg
>>369
長い付き合いなら何回かは
心の動きや過去の事例を細かく説明するのもアリと思うけど…
日常の一部としては
落ち着いた（回復した）んだね、良かったね。で終了です
彼にとっては自分が原因の事柄でもないし
何かキッカケを作ったにしても作為や悪意のある言動じゃなかったはずですから
相手に「自分を理解して欲しい」と願うのは誰しも思うことですが
私の感覚（心の痛み）を知れ！
私の感じる全てに同調せよ！
それが私以外の全ての人類の務めである！
極端な表現で言うとボダ傾向な人にはこういった願い（強制？）がとても強いです
特に好きな人には100％の共感を求めてしまいます
1％でも欠けるとすごく不安になるのですが、ちょっと「待て」
数％でも共感を得られた、あるいはワケが判らないながらも大事にしてくれた、
これだけでも宝物のように素晴らしい事なんですよ
心中のもどかしさやモヤモヤは残るでしょうが
人生に何度も無い幸福の瞬間だと思って下さい
自分の気持ちを説明するより先に
側にいてくれた事、落ち着かせてくれた（僅かながらでも救ってくれた）彼に感謝
「ありがとう」は伝えましたか？
更なる理解を求めて自分語りするのはその後の「ついで」みたいなもの
「判って欲しい（願い）」が「判れよ（強制）」にならない範囲にしておきましょう
どうしても伝えたい事ならまた別ですけど
379:優しい名無しさん
08/05/20 20:03:14 fnixBR2U
>>369です
>>47
ありがとうございます。
どうしても伝えたいことがある場合は
「脈絡ない話をするんだけど少し自分の整理のために聞いて欲しいからいいかな？」
という形で話してみることにします。
>>371
薬物依存から抜け出してからは病院には行ってません
病院に行かないほうが自分を見つめられる、病院に行くことによってどうしても病気に甘えてしまう自分がいたからです
「相手にどうにかしてもらいたい」とは考えていませんよ
自分で向き合った上で、自分ではどうしようも出来ない部分やそれの整理を手伝ってほしいな、と感じるだけです
「かまってくれればいいのに…」と強く思うことはありますがそこは自分自身で制御するようにしています
寂しいな、と感じるときはヒステリックにではなく「ちょっと寂しいからかまって欲しい」と伝えれば相手もしてくれますし
自分で自分を構える力はまだ不足しているように感じますが、少しずつ制御できるようにしたいと思います
380:優しい名無しさん
08/05/20 20:04:03 fnixBR2U
>>378
なるほど
参考になります
彼としての視点の意見ありがとうございます
そこまでの強制願望はもう今は持ってませんよｗ
378さんの言葉で言えばあくまで願いで留まっています
「理解してほしい」というよりは「整理を手伝って欲しい」という気持ちのほうが強いですかね
感謝の気持ちは毎日のように伝えていますよ
パニックに落ち着いたあとも「とりあえず少し落ち着いたよ、ありがとう」から話を始めるようにしているので
彼の方はなんで感謝されているのかわからず困っていることもありますがｗ
一緒にいて、認めてくれていること、大切にしてくれてること、
それだけでも幸せで感謝すべきことだと思うので
47さんにレスしたのですが、どうしても伝えたいことの場合は聞いて欲しいということを伝えた上で話すことにします
みなさんありがとうございました！
381:優しい名無しさん
08/05/21 01:44:54 jnESVPUI
スカトロこそ真実の愛
382:優しい名無しさん
08/05/21 12:02:57 hHU4nFCH
>>379
371ですが、もう読んではいないかもしれないけれど
＞自分で向き合った上で、自分ではどうしようも出来ない部分やそれの整理を手伝ってほしいな、と感じるだけです
これを彼氏にしてもらう事事態が、負担が掛かる事であるし、
そもそも、自分ではどうしようも出来ない部分を手助けしてもらうのは、専門家でないと難しいです。
自分ではどうしようも出来ない部分＝自分を深く見つめれる事や真実と向き合う事が出来ない痛み
また その痛みを抱えつつ考え方、行動を変えていく事だから、
色々な事を複合して考えると、カウンセリングや医師の下でした方が、
何につけても379さんも楽だし、カレも楽です。
フラッシュバックしてしまうほどの深い傷や恐怖を自分ひとり、もしくは
一般人であるカレに手伝ってもらうより
信頼できるカウンセリングの場を探した方が良いです。
もしくは、ボーダーの専門サイトで、今のような悩みをうちあけたり、
症状が良くなった人から話を聞いたりするのも手かもしれません。
あなたが、ボーダーとうまくやっていくスレで、(受け入れてくれる前提の人達？ですね）
その立場の人に聞く事事態が、相手に自分の問題を解決してもらいたい
とどこかで思っていないか・・と疑問だったのです。
383:優しい名無しさん
08/05/21 12:12:53 hHU4nFCH
追加
症状が強い場合に自分を整理しようとすると（酷い感情の揺れ、社会生活、人間関係が
表面上でも遅れない、自傷や物質依存、暴言、暴力、抑えきれない感情の強さ）
深い恐怖や果てしない怒りが湧いたりもします。一人で抱えられる程度、処理できそうなら
カレに手伝ってもらってもいいかもしれませんが、
自分を見つめるのが怖い、出来ない時は
安全の為に医療に繋がった方が良いです。
私もそう言う期間があり、まだ多少ありますが、自分がどうなっても（手に負えない感情に包まれても）
医療に繋がっていればなんとかなりますし、その先の手立ても教えてくれるので。
合わない病院を続けていく必要はないから、合う病院、医師、カウンセリングを探して欲しいと
私は思います。もっと楽になって欲しいので・・・
384:優しい名無しさん
08/05/21 13:35:41 jnESVPUI
事事（KOTOKOと）煮込んだスカトロスープ
385:優しい名無しさん
08/05/21 19:17:23 POcLhBfk
で、382は押し付けがましい医者大好きおばさんということでおｋ？
386:優しい名無しさん
08/05/21 20:39:20 TvnT1NFj
ボダの人に聞きたいんだがボダの相手が悩んだりしてる時ってどう対応すれば良いんだ？教えて下さい
自分もちょいボダぽいんだが相手がボダなんだがどうすれば良いか分からなくて悩んでここに来ました
387:優しい名無しさん
08/05/21 20:41:15 YF3SjI+Z
境界例の疑いが強い（本人は普通だと信じて疑わないため未診断ですが）
つきあって２年半の彼氏がいます。
最近その症状がかなり強く、また周期も短くなってきて
それに比例するようにセックスレスにもなりました。
境界例になるとパートナーと触れ合うことが苦痛になるタイプもいるのでしょうか。
すべてが初めてのことなので、非常に戸惑っています。
388:優しい名無しさん
08/05/21 21:00:16 Qf5Gc1QH
ここ数ヶ月、ボダ旦那が毎日暴れる。
旦那母と私、毎日サンドバック。痣激増。暴言つき。
暴言はきき流せるけど暴力は流すのきついなあ
389:優しい名無しさん
08/05/21 21:10:52 MaGKEdzR
すみません。相談お願いします。
私には付き合って3年になるボーダーの彼氏がいましたが共依存もしつつうまくやってるつもりでした。
しかし別のボダ女が私の悪口を散々擦込み、彼を抜け出せない不安へと落とし入れてしまいました。
彼は「もう誰を信じたらいいか分からない…怖い…お前を嫌いになる前に別れる」
と言って音信不通になってしまいました。
私はどうしても別れたくないのですが電話も着信拒否にされ、メールも返信がありません。
私達に問題があった訳ではないのに別れる事になってしまって悔しくてたまりません。
これはもう諦めるしかないのでしょうか？
それとも彼が落ち着けば又連絡が取れるのでしょうか？
今までがかなり執着されていたので着信拒否にまでされたのが初めてで不安でたまりません。
アドバイスなどありましたらお願いします。
390:優しい名無しさん
08/05/21 21:14:33 R1cYpkBr
385、口悪い
そんなこと、これから書き込みしなくていいからね(･∀･)
親切にありがとう。
391:優しい名無しさん
08/05/21 21:26:05 jnESVPUI
>>386
スカトロが一番です
392:優しい名無しさん
08/05/21 21:33:05 TvnT1NFj
>>391さん
どういうことでしょうか？
詳しく説明お願いします
393:優しい名無しさん
08/05/21 21:52:12 A7Is98tn
精神科医のブログ見ると双極性Ⅱ型（軽い躁鬱病）で家庭環境が悪かったのがボーダーとあった。
アメリカでは最近、ボーダーを躁鬱病の仲間と考えられているらしいです。
394:優しい名無しさん
08/05/22 00:38:15 x/4T6ZpD
>>389
思う壺だな
着信履歴見てニヤニヤしてると思うよ
395:優しい名無しさん
08/05/22 01:20:45 LtqtpNDE
>>389
ボダは>>394みたいな、イヤーな性格だから
自分から離れてってくれたことを有り難かったと思える日がきますよ。
そんな根性無しの男を引き戻して一緒にいても、いつ同じ目に逢うかわからない。もともとボダと付き合った時点で別れるリスクは高かったのです。
自分を不幸になる恐れのある男と縁が切れたと思って諦めるが吉。
396:優しい名無しさん
08/05/22 01:38:37 1/9rPmsE
>>392
相手の全てを受け入れられないとスカトロは無理でしょ？
互いに互いを受け入れた、愛のスカトロをもって万事解決＼(^O^)／
397:優しい名無しさん
08/05/22 06:55:49 kRhxq6ay
被害者スレの住人は、わざわざ来なくていいのに…
398:優しい名無しさん
08/05/22 09:41:55 H/Zi1JLC
>>389
おまえがボダだろ
399:優しい名無しさん
08/05/22 09:57:49 8i3jbN0v
>>387
境界例は"なったり""治ったり"するようなものではありません。
障害とは関係なく単に"うまくいってない"場合もそのような状態になるかと思います。
仮に"彼"がボダだとしたらほぼ間違いなく別に女が居るでしょう。
逆に本当に"別の女"が居ないとしたらあなたが彼を追い詰めてる可能性が高いように思います。
400:優しい名無しさん
08/05/22 13:32:21 5KJIQweK
>>387
人によるんではないでしょうか・・。
私は抗鬱剤を服用しいた時、性欲が全くありませんでした。
それより、＞最近その症状がかなり強く、また周期も短くなってきて
こっちの方が心配です。
カレは社会に出られているんでしょうか。友人関係は？
参考になる事が書けず申し訳ないですが・・
どうにか落ち着かれるといいですね。
>>389
私は境界性パーソナリティーだと以前診断されましたが
>>399さんの
＞境界例は"なったり""治ったり"するようなものではありません。
＞障害とは関係なく単に"うまくいってない"場合もそのような状態になるかと思います
に同意です。気質とか性格とか、ずっと付き合ってはならないモノです。
２者同時進行のような関係を好む人もいるようだけど、カレの真相は分かりません。
389さんのその悔しさには、執着が潜んでいませんか？
共依存と思っているのなら、今は彼の事ではなく自分の事を考えてみたらどうでしょうか。
嘘を吹き込まれて、彼女よりも一方的にそれを信じてしまった彼。
それまでの関係だったのかもしれません。そう言う答えを出さない人もいます。
相手の女性が本当にボーダーと診断され、ボーダーの彼がその人の所に行ったのなら
その彼と付き合っていたあなたも、ちょっとだけ自分の問題があるように思います。
そういう類の人を好んでしまう性質と言うか・・。
401:387です。（長文ですみません）
08/05/22 14:29:09 NEGCUHnl
>>399、400
コメントしていただき有り難うございます。
知り合った当初から「あれ？」と思うような言動や行動が多くそのたびに内心は戸惑っていました。
ただ日が浅いうちはなかなかそういう事を相手に伝えることもできず
私が落ち込むような発言を繰り返したり、突然怒ったり帰ったりされても
あえて気にしないフリをして外見的には脳天気な自分を演じていました。
1年ほど前にそのストレスに耐えられなくなり私が相手に反論をした頃から
言い争いが絶えなくなり、現在に至るという状況です。
彼にとっては「どんな時でも温かく優しく自分を肯定してくれる人」と信じていたのに
実はそうではなかった、反論された、という事実がとてもショックだったのだと思います。
もう信用できない、怖い、もう無理だ、と言われ、今とても辛いです。
解決法を自分で調べてるうちに境界例の症状を知り、このスレにたどりつきました。
今までこういった症状の知人や友人が身近にいたこともないので
まずは症状をよく理解して、自分自身の考えかたや彼への接しかたを見直すことで
彼とよい関係に戻れたらと思っています。
彼は仕事が長続きせず、この5年ほどフリーターとして生活しています。
親しい友人も、またそういった友人の話題も出たことがありません。
母親を早くに亡くし、その後は父との関係が希薄になり
また兄から暴力をふるわれていたようです。
402:優しい名無しさん
08/05/22 18:45:37 8i3jbN0v
>>401
理解してうまくやっていこうと思うなら
ちゃんとした書籍を読むことをお勧めします。
接し方の基本は
・何を言われても真に受けない。
・自分の考えを強制しない
・自分のやりたいことはあきらめない
・彼の起こした問題の尻拭いはしない
ですよ。
あなたの性格によっては、死んだら死んだで仕方が無いと腹をくくる必要があるかもしれません。
403:優しい名無しさん
08/05/23 05:09:26 B1cWMLd6
ここから来ましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:586番)
404:優しい名無しさん
08/05/23 06:44:42 QTwXOQ/z
どうしよう付き合って半年初めて行動化起こしたかもしれない
PMSも手伝ってぶちキレて…泣いて喚いて
彼氏冷静に話してくれてたのに理解出来なかった
今になればわかるのに
今日はもう寝なさいってベッドに寝かされて隣に寝てくれてるけど…
まだ自分の気持ちがはっきりしないパニック状態
落ち着いたらどうしたらいいんだろうどういう話したらいいんだろう
放置されすぎてただ寂しかっただけなのに
なんでかまっての一言が言えないで爆発して攻撃してしまったんだろう…
お薬飲んだら引きずられそうだから飲みたくない…
405:優しい名無しさん
08/05/23 11:10:31 tRZs86go
頑張れ。泣きながらでもつまりながらでも良いから、彼氏に寂しかったと言え。
406:優しい名無しさん
08/05/23 11:15:59 6PHyne26
とりあえず
寂しかった事、構って欲しかった事を伝える
伝えるのは自分の気持ちであって
攻撃にならないように注意
何で自分の気持ちを判ってくれないのー！
てのが行動化の原因なんだが
彼の考えや気持ちと自分の感情は等しく尊重すべき物なんス
彼の気持ちをどれだけ大切に扱ってますか？
「アンタ（彼）が悪い」を排除して話ができるかな？
「自分」の気持ちを伝えたいのだから主語は全部自分なワケ
だから
「自分が」寂しかった 「自分が」構ってほしかった
「自分が」こうして欲しいと望んだ
となる
「逢えなくて寂しかったんだよ」 この一言だけでも良い
コレがいつもできるようになれればボダ半分卒業なんだけどね
努力してみて下さい
あとは発作を起こした自分のそばに居てくれた彼に感謝しとけ
彼は貴方の心身を案じてほぼベストな対応してる
407:優しい名無しさん
08/05/23 15:30:13 WfWv82PD
彼女は、高機能ボダだからか、面倒な事件は起こさないけど、かなりつらそうだ。
なんだか仕事に依存してるみたいで見ていられない。
408:優しい名無しさん
08/05/23 20:04:45 fvOf3C8R
いろいろなスレを回ってたどり着きました。
付き合って９ヶ月の彼女がどうやら境界性人格障害の可能性が出てきました。
症状や原因も思い当たる節があり、
私自身も気づかないうちに共依存になりかかっているみたいです。
彼女は全く人格障害などの自覚はありませんが、
やはり専門機関に受診を勧めるべきでしょうか？
409:優しい名無しさん
08/05/23 20:46:27 tRZs86go
２ちゃん回ってる場合か？ボダの症状に似てる！って頭いっぱいなのかしらんが、とっかかり間違えるな。
410:優しい名無しさん
08/05/23 21:04:20 jO/Xz9Yc
>>408
うつ病かもしれないスレから、ちょっと気になって覗いてみました。
もう調べたのかもしれませんが、まずは知識を集めて、腹に一度入れて、冷まして、落ち着いてからそれからどうするか考えた方がいいかもしれませんね。
人格障害について
URLﾘﾝｸ(akatan.cool.ne.jp)
境界例とは
URLﾘﾝｸ(wpedia.mobile.goo.ne.jp)
境界性人格障害(ﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝ)とは
URLﾘﾝｸ(wpedia.mobile.goo.ne.jp)
境界例、境界性人格障害WEB
URLﾘﾝｸ(joj.jp)
Yahoo!知恵袋
(境界性人格障害、などで知恵袋を検索したら、様々なQ&Aがあり、自分に似た質問が参考になることもある)
URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)
彼女さんと、適度な距離感(共依存に陥らず)で仲良くできたらいいですね。
411:408
08/05/23 21:25:13 fvOf3C8R
>>409・410
確かにもう少し冷静に考えないといけませんよね。
一人で慌てふためいても仕方ないですから…
今までは彼女の言動を真に受けすぎていたこともありますから、
冷静に対処できれば問題がないかも知れません。
412:優しい名無しさん
08/05/23 23:33:52 en5Uh4xy
どんなときも感情的に反応しないことだね
それができればどうってことない
413:優しい名無しさん
08/05/24 00:15:21 wspZXCVK
今朝の>>404は>>334でした
パニック中の書き込みにも関わらずレスありがとうございました
パニックはおさまりましたが
まだ不安定なのでしっかりレス出来なくて申し訳ないですがとりあえず起きてから寂しかっただけなんだと書き込みを参考に自分の色々な気持ちを伝えました
彼は今日は普通に接してくれていますが昨日あまりにもひどいことを言ってしまったためまだ不安が拭えません
マイナス思考ばかりが頭を駆け巡って…
今は色々とうまくまとめられないと思うので後日落ち着いてからレスさせていただきたいと思います
取り急ぎレスありがとうございました
414:47
08/05/24 09:47:22 TdurSeFm
>>387
男性の場合心労が溜まると性欲が減退する人もいるのでそのせいでは？
>>389
しばらく連絡をとらずに386さんが冷静に考えてみたほうがいいと思います。
文章から感じたのですが389さんが彼に依存しているような気がします。共依存とも書いてありますしね
時間がたてば考えも変わるものです。そして彼がボダであるなら新しい彼女さんとうまくいかなかった時
必ずあなたを頼ってくると思います。その時あなたがどうするか決めればいいんです
>>411
冷静に対処っていうのは口で言うほど簡単なことじゃないですから
それなりの覚悟が必要です
>>413
文章にするっていうことは自分の気持ちを整理する上で良いことだから
パニックでもなんでも書きたかったら書いてもいいと思いますよ
415:408
08/05/24 10:32:48 n9s2LzpR
彼女に境界例などの話をしました。
そして私自身が共依存になっている可能性があるので、
月曜日に心療内科に行くことも伝えました。
境界例の症状などで彼女に当てはまることや、
出来れば彼女にも専門機関を受診して欲しいとお願いしました。
彼女の症状を見逃し悪化させた原因は私にもありますから、
私はこれ以上逢わない方がいいと思っているのですが、
今ひたすら彼女からしがみつかれています。
416:優しい名無しさん
08/05/24 13:40:26 9fYyGoON
ヘタだなぁ
417:優しい名無しさん
08/05/24 16:08:06 z03UCPe9
たまにでてくる>>416がいみふ
418:優しい名無しさん
08/05/24 18:02:38 u+oAfzmv
416はそんな関係で満足してるわけ？
419:優しい名無しさん
08/05/24 20:16:24 kDelmXDa
覚悟してないひとは近づいたらダメ
420:優しい名無しさん
08/05/25 02:35:17 noAjPRkB
短パン除去age
421:優しい名無しさん
08/05/25 11:20:06 XHvEv+ua
ボダ女!!!!
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
422:優しい名無しさん
08/05/25 14:21:58 7vsIGurE
「連絡を絶ちたい。調子が戻ったら連絡する。」
「長い間連絡が無かったら勝手に別れていいよ。」
「その間に死ねたら死ぬ。」
と言われ電話を切られたんですが
こちらからは連絡しない方がいいでしょうか？
423:優しい名無しさん
08/05/25 15:52:28 pOJ8sjOF
>>422さん
試し行為だと思います
放置でいいと思いますよ
そのうち我慢しきれなくなって
「なんで心配してくれないの？！」
とかかってくるかもしれませんが、その時には冷静に対応してあげて下さいね
「死ねたら」と言っているということは少なくともすぐに死ぬ意志はないと思います
どうしても心配であれば、どうしてそのようなことを言ったのかをメールしてもいいと思いますが…
引きずられる可能性があるのでお勧めはしません
424:優しい名無しさん
08/05/25 23:11:28 Mz8l964r
この間、彼女がＯＤ、リスカした時に『そんな事しても同情しない。むしろ呆れる。』って言いました。
彼女はハッとした顔をして無言になり、後で謝ってきました。
ハッキリ言われたのは初めてだと言っていた。あれからリスカＯＤ今の所ない
425:優しい名無しさん
08/05/25 23:15:46 0mi/EFjZ
ボダ女と別れられた。あっちが別れたいと思うように仕向けるのがコツですね、しかし医者料として１０万払いました。
426:優しい名無しさん
08/05/25 23:28:29 GjDjwecI
何でボダってすぐ浮気するんだろう。散々、執着されたのにちょこっと話しただけの男に寝とられ
た。また何ヶ月かして別れたら都合よく戻ってくるんだろうな。はぁ～完全に縁を切れない自分も情けない
427:優しい名無しさん
08/05/25 23:36:43 fvQyWnk+
どうでもいーよ。被害者の恨み言なんか。シッシッ
428:優しい名無しさん
08/05/25 23:53:28 vkwLorNp
惚れさせる事は簡単ですね。上手く嫌われる方法を知ってる方はすごいと思います。
429:優しい名無しさん
08/05/25 23:59:11 81jsL0Or
>>426
これが本気で怖い。いつなるかドキドキする
430:優しい名無しさん
08/05/26 00:37:04 PnJdLf2h
知人に境界例らしき人がいるのですが、
どんな人とだったらうまくいくのでしょうか？
本人には自覚が無いようです。
431:優しい名無しさん
08/05/26 06:45:31 xAdwR1Vy
共依存して共倒れするひと
432:優しい名無しさん
08/05/26 08:32:55 HFeas+oR
>>430
禿同。
それで潰れたとしても、誰も同情なんかしてくれない事を覚悟しておくべし。
433:432
08/05/26 08:58:51 HFeas+oR
安価ミス失礼 m(_ _;)m
×：>>430
〇：>>431 でした。
434:優しい名無しさん
08/05/26 12:36:47 UOtfIWFD
>>1
435:優しい名無しさん
08/05/26 13:27:23 0kcOFYmi
>>430
良い意味で自己愛が強く、人の話を聞かない人
436:優しい名無しさん
08/05/26 13:50:39 ew1uY/2J
逆に、自尊心が低くて人の話を真に受ける人は向かないよねえ。
437:優しい名無しさん
08/05/26 16:20:21 owRC5YHB
もー！浮気一回もしたことないよ！
438:優しい名無しさん
08/05/26 17:16:21 BcDhEYEP
すっごくうまくいってる。
自己愛強くて 頭がいいひと 的確な答えをくれる人だと 最強
439:優しい名無しさん
08/05/26 17:25:47 BcDhEYEP
つづき・・参考になればいいとおもって みんなの
境界性の人が激しく相手を攻撃しているとき謝るとだめなときがある
何故なら自分では相手に対して「不適切な怒りを相手にぶつけている」事を
脳のどこかではわかってはいるからだ。
だから「意味不明」に謝られると「適当なこというなや？おら？」
とかかえって怒りに油を注ぐような結果になるから。
まず
「怒らないでください」
と相手にいうと 相手は「おこってる？やっはり？私はおこってるんだ」
と自覚して冷静に自分を見つめられることがある。
そうして怒りが或る程度まで収まるとあとは馬鹿みたいにしおらしくなるから
そのときに自分が何故か気持ちがわからなくて分からない自分が悲しかったと
真剣に説明できれば境界性の人の 見捨てられ感が たいぶ薄らぐ。
440:優しい名無しさん
08/05/27 00:24:34 LAEhCxLY
そして、前髪も薄らぐ
441:47
08/05/27 09:50:13 T4vJrZUu
>>430
少なくとも俺の彼女は誰ともうまくいかないです
442:優しい名無しさん
08/05/27 18:28:06 B99n5uY+
誰かはいるよ
443:優しい名無しさん
08/05/28 03:09:13 AJFpMHr3
勝手に入らないで(>_<)
444:優しい名無しさん
08/05/28 16:01:53 FsgmXtTc
私はボダで始めてこのスレを発見しました。同棲２年の彼氏がいます。私２１彼氏２２。
何度も破局の危機があってその度に、自殺すると脅したり、真冬なのに水を被って玄関の
前に居座ったり…。本気で私と別れようとすることもあって、その度になりふり構わず追
い縋ってきました。
このスレを読んで結構みんな同じようなことになってるんだな…と思いました。
最近彼氏が涙もろくなってます。私のせいだと思います。
よく疲れたと言っています。昨日も、彼氏が１時間昼寝して私と食事に行くのが遅く
なったことで責め立ててしまいました。私みたいなトラブルメーカーの立場ですが彼に
今までの事を感謝していると伝えたいですが、普段から気分の浮き沈みが激しくいい時
は、かなりネコ被ってるので真意が伝わるかどうか。自分でも正直恋なのか依存したい
だけなのか分からない事も有るし思考がぐるぐるまわってるorz
445:優しい名無しさん
08/05/28 16:15:19 P+6zaA6r
>>444
恋だから気にするな。
彼の気持ちにシンクロして、
彼が何を思ってるのか考えて、
どうしたら彼から心の疲れが癒せるのか考えて
彼が回復して元気になるように行動するべし。
無理にあれこれ世話をせずに、
心の休まる時間をあたえるべし。
男性は１人でボーっとしていると
しだいに心が回復するから。
たまには気を使って、１人でいる時間をつくって
あげることも大切。
446:優しい名無しさん
08/05/28 16:46:49 j/Cv0X9m
彼女と付き合ってもうすぐ一年になりますが、つい最近とても気遣いができていい子だった彼女が我慢してたのかタガがは
ずれたように暴れたり暴
言をはかれたりしました。浮気もかなりしてたみたいで携帯二個所持し複数の男をキープしてるみたいです。浮気発
覚してからは本命は俺だ
けだと言っていました。事実、一日の大半は俺といるので少しあいた時間にはめをはずしてたみたいですが…最近ではリスカも目の前でするようになり、あげくの果てに借
金もちだとわかりました。別れようとしましたが泣いて縋られ、それでも断固として断ってたら遺書に俺に弄ばれたから死にますと書き包丁を持ち
出してきたので未だに関係を切れません。今は誰か他に依存相手を見つけてもらうしかないと思い積極的に外に連れだし男
と接触させてますが酷いリスカのあとをみたり精神病の薬を飲んでる事がわかるとヤリ捨てされるみたいで結局俺のとこに戻ってきてしまいます…
ボダの相手が得意な人いたら引き取ってくれませんか？極度のヤリマンで本性知ってしまったからには俺にはとても荷が重く彼女が俺の素性や悪口
を見境なく近所の人や誰にでも言ってるので俺がとんでもない悪人にされてる事もつい最近わかりました。誰か助けて
447:優しい名無しさん
08/05/28 16:58:15 P+6zaA6r
つきあってるのに浮気する人はボダとか
関係無しに人でなしだろ。
他の人に気が向いたら、潔くどっちか選んで
行動しろよ。
見捨てるなとかいいながら、他の男に走ってる女は論外。
お前１人一筋で、それで苦しくてリスカしてまで
引き止めるならわかるけどな。
もう、警察か、弁護士に相談してなんとかしろ。
448:優しい名無しさん
08/05/28 17:45:26 uXPTA5gg
>>446
これ以上"うまくやれ"とは言いません。
別れる覚悟で"助けて"というのであれば被害者スレに行くことをお勧めします。
誰か引き取ってくれませんかと言う気持ちは自分にも経験があるので
よくわかるが、それこそあなたにとっての一凶でありあなたが闘いねじ伏せる相手
正直、彼女が自殺しても構わないと覚悟を決めることが必要でしょう。