08/05/04 21:35:47 n/6tbg6S
>>15
16 ： ◆CHK24XwAmU ：2008/04/24(木) 23:17:57 0
報告No106-4 時系列-2 （2008/04/17(木) スーパーフリーザ風の人物）
119 h ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:304番) 20:21:25 ID:S+tbhG3H
120 h ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板:305番) 20:26:49 ID:S+tbhG3H
121 h ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:15番) 20:27:12 ID:3pCsk5fn
122 h ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:42番) 20:35:50 ID:hnhnTbar
123 h ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:15番) 20:37:08 ID:3pCsk5fn
124 h ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:16番) 20:38:36 ID:3pCsk5fn
125 h ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:17番) 20:40:48 ID:3pCsk5fn
138 h ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:28番) 23:45:18 ID:3pCsk5fn
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
貴方のことを勝手にフリーザ風味と訳わからないアニメキャラで呼びひとくくりに
している障害者(パクリ決め付け厨)がこのスレに居ますよ。
主に障害者を叩くような内容のみを監視しているようですので当事者の可能性あり。
ちなみにそのパクリ元の正規スレはこちらですよ。
ﾁｪｯｶｰ◆Idyh8WLYmIが自分の覗き活動を報告するスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
270:優しい名無しさん
08/05/04 21:43:31 n/6tbg6S
>>20-21
18 ： ◆CHK24XwAmU ：2008/04/25(金) 23:40:18 0
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:18番)
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
貴方のことを勝手にフリーザ風味と訳わからないアニメキャラで呼びひとくくりに
している障害者(パクリ決め付け厨)がこのスレに居ますよ。
主に障害者を叩くような内容のみを監視しているようですので当事者の可能性あり。
ちなみにそのパクリ元の正規スレはこちらですよ。
ﾁｪｯｶｰ◆Idyh8WLYmIが自分の覗き活動を報告するスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
271:優しい名無しさん
08/05/04 21:51:34 n/6tbg6S
>>28
20 ： ◆CHK24XwAmU ：2008/04/27(日) 01:27:57 0
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:20番)
貴方のことを勝手にフリーザ風味と訳わからないアニメキャラで呼び
ひとくくりにしている障害者(パクリ決め付け厨)がこのスレに居ますよ。
後、証拠も無いのに携帯でのカキコの可能性ありますとか言っております。
主に障害者を叩くような内容のみを監視しているようですので当事者の可能性あり。
ちなみにそのパクリ元の正規スレはこちらですよ。
ﾁｪｯｶｰ◆Idyh8WLYmIが自分の覗き活動を報告するスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
272:優しい名無しさん
08/05/04 22:17:14 n/6tbg6S
>>73 >>82-84 >>87
27 ： ◆CHK24XwAmU ：2008/04/30(水) 00:16:21 0
28 ： ◆CHK24XwAmU ：2008/04/30(水) 00:20:41 0
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:27-28番)
貴方のことを勝手にフリーザ風味と訳わからないアニメキャラで呼び
ひとくくりにしている障害者(パクリ決め付け厨)がこのスレに居ますよ。
後、証拠も無いのに携帯でのカキコの可能性ありますとか言っております。
主に障害者を叩くような内容のみを監視しているようですので当事者の可能性あり。
ちなみにそのパクリ元の正規スレはこちらですよ。
ﾁｪｯｶｰ◆Idyh8WLYmIが自分の覗き活動を報告するスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
273:優しい名無しさん
08/05/05 03:25:14 RtaOpm7P
疲れた・・・（ ´ω｀）
274:優しい名無しさん
08/05/05 04:13:25 eeWcp6NV
上地雄輔ってADHDなのかな。
最近よくテレビでてるけど。
275:優しい名無しさん
08/05/05 04:32:45 72PDVMsG
２年ぐらい前に川島教授だかの脳トレがブームだったときそれ関係の本で
久保田競って人の「バカはなおせる」って本読んだんだけどそのなかにあった
ある行動に対してのGOとノーGOって言う言葉があったんだけどそれを意識してたら何かやってる時の
「一瞬普通に戻る感覚」の頻度が少し多かった気がする
まぁその時はADHDなんて知らなくて漠然と悩んでたり落ち込みが激しかったからそれが治まってただけかもしれんが
276:優しい名無しさん
08/05/05 07:06:08 gJa40GKD
ADHDの診察でIQ検査は確実に受けないといけないものですか？
277:優しい名無しさん
08/05/05 09:35:32 BpSo0YD/
受けないといけないというか、必ず受けさせられるはず。
最近のIQ検査は頭の働き方を細かくジャンルに分けてその人の特徴を
詳しく調べるようになっている。その人のワーキングメモリのスペック
もわかる。
>>26
>PCに失礼だろ！！
>ADHDみたいなクズと一緒にすんじゃねぇよカスｗｗｗｗｗｗｗｗ
申し訳ないが、多くの専門家がADHDの脳はシステムリソース不足のPC
によく似ていると指摘していて、書籍等でもそれにたとえて説明している。
気に入らないなら君も君の言う「カス」に対抗して学会で発表するなり
著書でも書いてみてはどうかね？ ま、ムリだろうけどwwww
278:優しい名無しさん
08/05/05 10:59:49 uIFhX2Y7
>>254
自分もそんなもんだ
雰囲気のいい状態を壊すのが怖いんだよな…
少しいがみ合ってるぐらいが丁度いい
279:優しい名無しさん
08/05/05 12:24:46 9r0OzOmU
OS(ソフト)の問題を、ハードの欠陥に強引に結び付けてる感はあるけどね。
器質説好きな人の「前頭野が壊れてる」とかも、
最近フリーズが多いからPC買い換えた～に近い短絡さを感じる。
280:優しい名無しさん
08/05/05 16:14:40 eLjJGvd/
>>277
ありが㌧
ああ自分の駄目っぷりが数値かされるとなると
ますます気が滅入るな…
281:優しい名無しさん
08/05/05 18:13:56 POIVhFlu
自分も今月、知能検査とロールシャッハ受けますよ
(・ω・)ﾉｼ
テスト系になると張り切っちゃう方なので、いつもの自分らしさが出せるといいな、と思ってはいる。
>280も、ﾀﾞﾒなﾄｺ見つけて、それを少しでも改善するためのﾃｽﾄだ、と思って、気楽に受けようぜｗ
282:優しい名無しさん
08/05/05 18:26:55 SH8bRoHl
AD(H)Dってみんな頭が良いんだろ？
じゃあ馬鹿は違うって事か？
283:優しい名無しさん
08/05/05 19:45:39 wsT9UlOR
何をもって「頭がいい」とするかわからんが、とりあえず
ADHDは学力は低いぞ、一般傾向として。LD併発することが多いしな。
知能指数もけっこう例外はあるが、やはり高くないほうが一般的。
284:優しい名無しさん
08/05/05 19:51:52 qg2zv0Rf
俺の頭の回転が遅いことは確かだ
285:優しい名無しさん
08/05/05 22:20:43 L3xLF0be
>>282
ワーキングメモリを駆使する作業では池沼と言っていいぐらい無能になる
勉強は暗記する時間が十分あるので、結構問題なく出来た
286:優しい名無しさん
08/05/05 22:37:01 EUK5g8uQ
たとえば３５６という数字を見る
2秒くらい目を離すと、そこにあった数字はもう思い出せない
287:優しい名無しさん
08/05/05 22:53:26 gAduxYxU
……いや、常人＋αぐらいなら努力でまかなえる。
高校の時、全然分からなかった微積分を独学で理解できたときは嬉しかった。
英語も分からなかったが、何とか原書をある程度まで読めるようになった。
常人がゼロだとすると、－１０の状態を、努力で＋２ぐらいまでは持っていける。
ただし、常人なら１２の努力が要るところを、２４かかるわけだが。
……知能という点では大差はないと思う。
問題は、日常生活のヘマと混乱が治らないことだな。
288:優しい名無しさん
08/05/05 23:01:40 EUK5g8uQ
興味むかなかったら死にたくなるな
289:優しい名無しさん
08/05/05 23:05:54 POIVhFlu
自分は枠にはまっている勉強ならできた。
小・中・高と平均以上ではあった。
しかし、大学上がって、自分で課題とか見つけたり、作り上げていかなければならないていう風になると、何もできなかった。
枠組みを見つけられれば、どうにかなる。自分の場合。
290:優しい名無しさん
08/05/05 23:42:24 EUK5g8uQ
それは大学としては
間違ってないんだけどな
291:優しい名無しさん
08/05/05 23:57:11 SsIkGToQ
勉強だけ出来るとか一つの仕事だけ出来るとかじゃキツイな。
成人して一般社会で庶民として生きる場合、
恋人も作れない遊びも知らない世間も知らないじゃ無能とされる。
やべー、仕事ばっかりして順調に出世して部下を持つ様になっちゃった。
尊敬される人間にならなくちゃ生き抜けないポジションだ。
遊びも恋愛も常識も何にも知らないのにさ。
292:優しい名無しさん
08/05/06 01:11:15 PJFdkNzZ
知能の程度にADHDは関係無いって以前本で読んだ。
好き、嫌いで学力には影響を及ぼすだろうけど。
エジソンやアインシュタインみたいに。
>>291
遊びや恋愛を知らないのはADHDとは関係無いでしょ。
でも世間知らずは何か関係ある気がする。
人が普通に出来ることが出来ない、とか
空気読めないのと同様、世間のルールを認識出来ない、とかかな？
足りない部分を補ってあまりある程に人間性を高めれば良いじゃない。
それに仕事出来るんならそこだけである程度の尊敬は集められてる
もんだと思うよ。
293:優しい名無しさん
08/05/06 01:12:36 /K0vHzcO
・時間に間に合わない(すごく大切な日でも間に合いません)
・部屋が片付かない、何をどこに入れたらいいのか分からない
・完璧主義(オールオアナッシング？)
・同じことをひたすら繰り返す
・チック症状が続く
・やりたくないことは、例えやらなければいけなくてもできない(泣いてしまうほど、できない自分が恨めしいのに結局できない)
・うつ、不眠症
・やけくそ、自暴自棄のような気分にすぐになる
・ありえない物忘れ(ものを玄関に置いても忘れる、道が全く覚えられない)
・すべてが面倒くさい
・受けたくない授業だと、｢今日は受ける｣と思っているのに出たくなって、結局抜け出してしまう
・気付くとマシンガントーク(気付けたら自重する)
・聞いたことを思い出せない(文字なら多少平気)
・思い立ったら何が何でも今やらなければ気が済まず、待つくらいなら、例え損をしても今叶えようとする
これはADHDなのでしょうか。病院行った方がいいのかな。
頭は悪くないです。子どもの頃は、親に何度か｢お前はきっとアスペルガーだ｣と言われましたが、未診断です。
294:291
08/05/06 01:48:15 Loqt52Qu
>>292
ありがとう。
＞遊びや恋愛を知らないのはADHDとは関係無いでしょ。
私が仕事だけ出来るのは、仕事だけに全力を注いだから。
遊ぶ時間や恋愛の時間、新聞を読む時間やニュースを見る時間を
全部仕事に注いだから。睡眠時間は平均4時間。
仕事が出来る事を継続するためには今の状況を続ける必要がある。
人間性を高めるための時間が取れないってこと。
飲み会などの仕事の付き合いが増え、隠れて仕事できる時間が減り、
仕事能力の低下が顕著なんです。
295:優しい名無しさん
08/05/06 01:52:21 HjGnRibd
プラモ作ったんだ
塗装行程一日目は、かなり集中力があって綺麗な仕上がりだったんだが、乾燥まで間を置いて三日後、作業グダグダでマステ貼るのも溶剤開けるのも筆洗うのもメンド臭い
結果かなりどうしようもない出来になった
あと大学入って気付いたのは感想述べるのがホント下手
毎度授業聞きながら感想文書いて授業終わりに提出とか…勘弁してくれよ…推敲する時間すらない
296:優しい名無しさん
08/05/06 02:31:09 HjGnRibd
つーか俺クリニックで今年初めまでリタ貰ってて、そのお医者もADHDだとかそういう方面に強い人だと市の保健センター(だっけ？)に紹介されて診察受けてきたんだが、チェックシートだのIQテストだの昔の成績表だのってのはノータッチだったぞ？
これは未診断ってことになるの？
297:優しい名無しさん
08/05/06 03:17:45 Jeo5B/Lz
>>296
ADHDって言われたんならそうなんじゃね？
298:優しい名無しさん
08/05/06 04:14:41 PJFdkNzZ
>>294
なるほど。
偉くなる程仕事以外の要素が必要かつ重要になってくるもんね。
結局あなたがどうしたいかじゃないかな？
あなたは仕事だけの人生には満足？
あなたにとって出世はどれ程の価値を持ってる？
書き込みだけからの判断だけど、すごく無理をしてる気がする。
もし何としてもこれ以上出世したい、というのでなければ、
少し肩の力を抜いてみてもいいんじゃないかな。
つまり、仕事量の減少はもう仕方無いものとして、他の面で能力を上げる。
ある程度のポストになってくると単純な仕事量より、部下との信頼関係や
統制力とか他の面の方が重要になってくるんじゃないかな。
仕事の付き合いを通じてだって人間性は磨けるよ。
人と関わることから学べることってすごく多い。
そんな感じで今出来るだけのことをしてそれでもだめだったら、
降格なりされるかもしれないけど、それは元々無理をし過ぎてたってことだよ。
これくらいの気持ちで、前向きに考えてみたらどう？
どうしても出世したい、または降格が嫌というのでも、どっちみち
上に書いたような感じでいった方が良い気がするよ。
299:優しい名無しさん
08/05/06 04:22:16 PJFdkNzZ
長文ﾚｽｽﾏｿ。
>>296
さっきも書いたけどADHDは知能とは無関係らしいよ。
多分その他の資料のみで医者がADHDと診断するに十分だったんじゃないかな。
300:優しい名無しさん
08/05/06 04:34:25 veM46WC+
>>296
俺も問診の段階でいわれたからセカンドオピニオンいずれ受けようと思う
301:優しい名無しさん
08/05/06 05:18:10 7FW/hE2P
知能検査ではなくて、血流や脳波などの客観的な脳の検査をしてもらいたいんだが・・・
302:優しい名無しさん
08/05/06 09:13:37 Emkx8f4S
>客観的な脳の検査
いくつかあるにはあるがまだ確定出来るほど信頼性の高いものはないようだ。
オレも某大学病院に10万くらい握り締めて機械的診断やってほしいと頼んだが
医師いわく「いや、そこまでする必要はないと思うな」
オレの場合やるまでもなく明らかにADHDだったようで・・・
303:優しい名無しさん
08/05/06 09:17:20 Emkx8f4S
とりあえずADHD診断において信頼性ありとされているのは
SPECT
fMRI
光トポグラフィー
この三つかな。
304:優しい名無しさん
08/05/06 10:02:56 liOZi8NJ
エジソンやアインシュタインは今日的に観ればADHDっぽく見えるというだけで、
ADHDと診断されてるわけじゃないんだが。
学力不振かつ知能が高くはないと言うのもADHDに有意に観られる傾向だよ。
星野仁彦なんかが著書で書いてる。ここでいう「高くはない」というのは
低いという意味ではないよ。知能指数が75を切るようだと、それは知的障害
の範疇に入る。それに、何にでも例外はあるから知能の高いＡＤＨＤという
のもいないわけではない。
ちなみにADHDと診断された自分が言うけど、知能検査は必須。
２回２つの診療所で診断をもらってるが、両方とも知能検査はあった。
一度目はWAIS-R。二度目はWAIS-III。
WAIS-IIIには言語性ＩＱ、動作性ＩＱ、全ＩＱ、
言語理解、知覚統合、作動記憶、処理速度
というパラメータがあり、それらの数値内容の特徴を
他の検査、調査と総合して診断を下す。
あと、いきなりADHDの検査をして下さい、と適当な病院に
駆け込んでもダメ。発達障害、とりわけADHDの専門知識と理解が
ある医師じゃないと診断できない。その意味でも事前に最寄り都道府県
の発達障害者支援センターに適切な診療先を紹介してもらうほうが
間違いがない。ＨＰとかで「ADHD診療」をうたっていても、さくら
いクリニックみたいなプラチナチケット状態や東京クリニックみたいな
ＤＱＮヤブ医者じゃしょうがないしね。
305:優しい名無しさん
08/05/06 10:47:00 zzdwBFfr
別にどんな手の混んだ診断されても
今の状況じゃどうしようもないよね。
金かけて診断受けたんだぜ！っていう優越感だけが残りそうだ。
306:優しい名無しさん
08/05/06 12:20:16 r5HmZ6Hv
問診で明らかな人もいるしな
とんちんかんな受け答えをしてるとか、事故したとかさ
>>304
政府の発達障害者センターの紹介する診療先って
どういう基準で決まってるの？
お金さえ払えば誰でもなれるとかじゃないよね？
307:優しい名無しさん
08/05/06 12:25:58 wogPvEQ1
>>305
それでおわる人
結果にショックを受ける人
自発的に対処を考える人
まあこんなとこかな
308:優しい名無しさん
08/05/06 16:04:02 /K0vHzcO
ADHDかそうでないか診断を受けたいのですが、精神科でいいのでしょうか？
だとすればどこがおすすめですか。ADHDに強いメンタルクリニックを教えてくだされば幸いです。
最寄りは池袋ですが、23区なら…
309:優しい名無しさん
08/05/06 16:19:35 /UWodq3a
テンプレ嫁
310:優しい名無しさん
08/05/06 22:08:29 Wm+U7ULt
サッカー観戦、どうしてみんな熱くなれるのだろうか？
野球観戦もサッカー観戦もつまらない・・。
サポーターってすごいよな。
人のことでああも熱中できる人が羨ましい。
皆はどう？スポーツ観戦で熱くなれますか？
311:優しい名無しさん
08/05/06 22:11:13 Kilz0NPW
>>310
ただの趣味だからADHD関係ない
というよりオタが一般人の好きなものが理解できない（オレンジレンジ糞だろとか）感覚に似てると思う
312:優しい名無しさん
08/05/06 22:20:39 mtf2+v+3
気を使いまくってるのに気を使ってないといわれる。
何でこんなにずれてるんだろ
313:優しい名無しさん
08/05/06 22:30:33 Lq8qv1lb
人種と文化の差
314:優しい名無しさん
08/05/06 22:44:41 mtf2+v+3
N市の文化は俺には合わないのかな
315:優しい名無しさん
08/05/06 22:52:22 7FW/hE2P
ADD/ADHDは日本のような単一文化の国はしんどいよねぇ。
316:優しい名無しさん
08/05/07 00:12:12 /41Sfu3b
精神科でADHDですって言われても実感ないやついるんじゃね
話しただけで分かるのかよって
脳外科でCTスキャンして「前頭葉が弱いですねーADHDですねー」って言われたら納得するが
317:優しい名無しさん
08/05/07 01:57:26 5CbkNqjE
>>304
ADHDって外から見て分かりやすいし、独自の発想をするという点から
考えてもエジソンやアインシュタインがADHDである可能性は高いんじゃない？
まあADHDの中にも知能が高い人間がいるということが言いたい
わけで、それは必ずしもエジソンとアインシュタインでなくても良いんだけど。
>>学力不振かつ知能が高くはないと言うのもADHDに有意に観られる傾向だよ。
これはLDや他の障害を排除して純粋にADHD症状のみの人を対象にしたもの？
ADHDが知能が高くはないというのが一般的なのだったら残念だ。
でも、それだと知能検査は必須とまでは言えないんじゃないか。
確かに、パラメータのバラ付きなどは判断要素として大きな役割を果たしはすると思う。
しかし、例外がありうるのだとしたら、ADHDと診断する際、他のあらゆる特徴を無視しうる程に
知能検査の結果が決定的な役割を果たすのではなく、重要ではあっても
飽くまで一要素に過ぎないということだろ？
なら他の様々な判断要素から総合的に医者がADHDだと診断出来た時は
敢えて知能検査をする必要も無いだろう。
まあ、知能検査を頼んで出来ないって言われるようなら別の
とこに変わった方が良いということもあるかもしれないけど。
318:優しい名無しさん
08/05/07 02:03:53 aLl2WyK0
ADHDの可能性が高い(と思う)≠ADHDである だろ
自分の主観と客観の区別は持っておいたほうがいいよ
319:優しい名無しさん
08/05/07 02:11:08 5CbkNqjE
可能性高いし良く言われるしに分かりやすいし
こんな突っ込まれたりしないだろうしと様々な理由から使った。
主観と客観の区別は出来てるから大丈夫。
320:優しい名無しさん
08/05/07 02:20:54 5CbkNqjE
しかし、>>304は文章見た感じ知能が低いようには見えない、
むしろ高そうにさえ見える。
良かったら知能検査はどうだったのか教えて欲しい。
ある程度知能が高ければADHDでもある程度普通に社会生活を送っていけると
以前読んだ本には書いてあった。
もし>>304がそうなら、ADHDと診断されることに何かメリットがあるのか気になる。
321:優しい名無しさん
08/05/07 07:07:38 +HC+RMr3
え…。
近所の本屋を漁りまくってやっと見つけたADHDを扱ってる本が
「さくらいクリニック院長 桜井公子＋袋居司 著」なんだが…
ヤブなのか…？アテにできない？
322:優しい名無しさん
08/05/07 07:15:17 JoXwBtYq
>>321
横から。
いや、咲くらいクリニックはプラチナチケット状態のほう
つまりなかなか予約が取れないってことだろう
323:優しい名無しさん
08/05/07 07:32:45 3ZjUT6n1
知能テストだけど、私の主治医は動作性IQと言語性IQの差を判断材料のひとつにするって言ってたよ(もちろん内容も)
ADHDはその二つの数値が通常の人よりもかなりアンバランスなんだって。
私の場合、動作性は平均を大幅に上回り、言語性は平均以下、総合IQは平均以上な数値だった。
これだけ差があればそりゃ世の中生きにくいわな感じ。
項目ごとに細かくみていくと、さらにいろいろ特徴がわかる。
全体的な数値も必要だけど、内容も重要です。
324:優しい名無しさん
08/05/07 10:42:00 gxbjJco7
私は>>323さんと正反対で言語性107、動作性が87でした
後脳波がてんかんの人のそれに近いとのこと
てんかん発作は起こしたことないです
325:優しい名無しさん
08/05/07 11:00:10 aLl2WyK0
>>319
あなたは本人でも親権者でもないし、アインシュタインとエジソンに失礼だから
それが分からないなら、区別できてないんじゃない。
326:優しい名無しさん
08/05/07 12:13:03 F5c4bdGH
豚斬ってスミマセン。
事情があって生命保険に加入しようと思っていた矢先、
自分がADHDではないかと気付いた。
近いうちに精神保健センター行って確定診断を受けるつもり。
診断が下りたら生保への加入は厳しい？通院しなければ無問題？
7年前に医療保険には加入済みなんだけど、10年満期なので
3年後には更新。これも難しくなるようなら、診断受ける事自体が
リスキーに思えて二の足を踏んでます。詳しい方、教えて下さい。
327:優しい名無しさん
08/05/07 13:54:44 693fiRE8
ADHDってCTスキャンで見ても分かるの？
328:優しい名無しさん
08/05/07 15:09:47 XUK2Iltg
活動でなくて組織を調べる検査だった気がするから
ADHDには関係無いんじゃない？
329:優しい名無しさん
08/05/07 17:45:25 FrCAN3SP
>>311
ただの趣味なんかね？
君はサッカー好き？サッカー好きが理解できなきゃお宅というのかね？
ADDってサポーター的なものにむいてないとおもうのは自分だけ？
熱中できるものが自分が主体になってやらないとできないっていうか
観戦に熱中できるひとってADDじゃないきがする。
330:優しい名無しさん
08/05/07 17:52:23 VFY8jUJV
前スレでADHDは瞬間的に意識が無くなってる事が多いってレスがあったけど、
俺の場合はまさにそれに近い症状が起きてる
何か行動した時の過程の記憶が吹っ飛んで、結果だけがいつもそこに残ってる
だから物もよく失くすし、話もよく聞き取れない
近所にディアボロが住んでいるとしか思えない
331:優しい名無しさん
08/05/07 17:55:20 d+U3JpBD
ＡＤＨＤもあと５０年か１００年ぐらいたったら
副作用がない薬が開発されてるんだろうな。
332:優しい名無しさん
08/05/07 20:03:57 7cbBWOT6
>>329
何をそこまで熱くなってるのかわからんが
ものすごく勘違いしてると思うぞ。
１０回読み直してみろ。
サポーターに熱中できる奴もいるだろ。
俺は野球の応援に行ってひたすら応援に熱中してるのが好きだ。
試合は大して目に入ってないがｗ
自分が中心じゃないととか考えたこともなかったな。
333:優しい名無しさん
08/05/07 20:27:34 rCWUovmz
>>330
その辺はやっぱてんかんと関係あるんじゃ、、、まあ俺もてんかん持ちなんだが･･･
同じADHDでもてんかんがあるのとないのとでは大分違うような
334:優しい名無しさん
08/05/07 20:52:35 vww3cXQT
>>330
クイズ番組とか見てると、いつの間にか次の問題に移っていて
「え？前の問題の解答まだやってないじゃん」と思うことがしばしばある。
あるいは逆に、「これ何の解答だ？」と思ったり。
335:優しい名無しさん
08/05/07 22:16:45 QpizYiky
頭の中ではこうしようと思っていても実際に行動すると頓珍漢な行動をとってしまう。
何でこんな風なんだろう。苦しいよ。
336:優しい名無しさん
08/05/07 22:19:09 +HC+RMr3
>>330
ふと気付くと一分前に持ってた家・車の鍵が無くなってて
その後２～30分間家中ひっくり返して捜し回った末に、
結局ジーパンの後ろのポケットに入ってたことがある。(普段は絶対入れることが無い)
337:優しい名無しさん
08/05/07 23:11:11 5QiU/q+q
ＡＤＤでも障害者手帳もらえるのかな？
もらえたら生保申請早いよねきっと
338:優しい名無しさん
08/05/07 23:44:34 NyoOosW7
ADHDって代謝がおかしいだよね？
代謝がおかしくて皮膚がピリピリ痒くなる人いる？
冬にコート来たままお店とかはいると暖かくなって
皮膚に電気が走ったみたいに痒くなる。
339:優しい名無しさん
08/05/07 23:46:59 EM4R0RlT
ああ、あるよ。
340:優しい名無しさん
08/05/08 00:42:01 pvcdND1E
代謝がおかしいんじゃなくて知覚過敏。
汗腺の筋肉の動きを感じとってしまって、肌がぞわぞわする。
341:優しい名無しさん
08/05/08 06:21:46 GFVLDYKw
>>323
やっぱ極端にバラ付いてんのか。
動作性、言語性の片方が極端に高くもう片方が極端に低いというのがADHDの特徴なのか、
高い部分は生まれ付きのもので、片方が極端に低いことがADHDの特徴なのか
どっちなんだろう？
あなたは知能高いみたいだけどある程度人並みに社会生活送れてる？(精神的な苦しさは別にして)
342:優しい名無しさん
08/05/08 08:08:15 OIDWeXC0
>>341
どうなんだろう？
動作性と言語性のどちらかが高くて低くて…と言うよりも、二つの数値の差が激しいことが特徴なんだと思う。
通常はその二つにそこまで差は生じない。
差があればあるほど、頭と体の回路が繋がらない感じ。まさしくわかっているのにできない脳。
私は現在、Fラン四大卒→正社員事務員でなんとか社会人やってるよ。
以前はミス連発→萎縮→ミス連発の悪循環で二次鬱発症→休職という典型的コースだったけれど、復帰して部署異動で劇的に良くなった。
以前より仕事内容も人間関係も数億光年いい。
幸運だったと思うよ。
長文ごめんね。
343:優しい名無しさん
08/05/08 08:30:19 /pDXexUb
差ができるのは
自分の好きな事に関しては破壊的にやるからじゃない？
LDや他の障害が無ければ、何かをし続ければそのIQは伸びる
本好きなら本読みまくるだろうし
運動が好きなら、それをやり込むだろうし
だから数値にバラ付きがあるのかと思う
344:優しい名無しさん
08/05/08 12:05:57 vzAMyETH
>>338
暑い寒いに応じて脱いだり着たりをこまめにするのは苦手だ。
いつのまにか汗どばどばかいたり風邪引き手前までいったりする。
とんちんかんな答だったらすまん。
345:優しい名無しさん
08/05/08 13:44:07 +qaWAiVw
破壊的にやり込んだ覚えもないが、差はあったよ
>>326
保険屋にTELして聞いた事がある
個々に審査してみないとわからん
だって
２年位前に色々調べたけど決定打となる情報は無かったなぁ
噂によると、最終通院から５年は無理とかなんとか・・・
自分もそのリスクと秤に掛けて確定診断を選んだ
>>327
判らない、ただ外傷等の原因でADHD的症状が出ている場合は判るかも
346:優しい名無しさん
08/05/08 13:48:50 +qaWAiVw
ちなみに外資系を含め５～６社に電話した
非通知でTELしたんだけど
N生命だけは「折り返しTELするのでTEL番教えろ」としつこかったｗ
本社にTELしても各支店から対応するという形で
外資系に比べるとなんか面倒くさいと言うか・・・
347:優しい名無しさん
08/05/08 19:46:39 pfOoeYmw
ADHD(ADD)の診察してみたいけどIQテストが怖い。
348:優しい名無しさん
08/05/08 20:41:12 ytSnwC5F
2年で3回車ぶつけた
349:優しい名無しさん
08/05/08 21:11:50 Fi0O3tqw
普通の人より人間くさすぎる人たち
350:優しい名無しさん
08/05/08 21:53:26 hfZPRc37
>>348
1年で4回
351:優しい名無しさん
08/05/08 22:08:16 98Sani2C
>>340
俺は脈に合わせて全身がゾクゾクする。
ゾクゾクっていうよりぞんぞんっていうほうが近いかも。
352:優しい名無しさん
08/05/09 00:57:37 AlO8k6Dl
ＡＤＤとボダを併発することってありえますか？
自分どうみてもあででとボダ症状でてるきがする
353:優しい名無しさん
08/05/09 01:43:02 3GddJfbP
>>342
知能検査とADHDの脳の関係についてもっと色々医者に聞いてみたいな。
>頭と体の回路が繋がらない感じ。
すごく分かる。確実に頭と体の疎通がうまくいってないよね。
そして人との意思疎通もうまくいかなかったりするorz
やっぱ社会生活をうまく送れるかどうかは仕事の内容にも依るんだね。
ADHDだと診断されたことで何か変わったことはあった？
354:優しい名無しさん
08/05/09 02:06:10 YA2FkVbk
>>338
シャンプーするとき頭皮に触れるのが痛い状態が１週間ほど続いて
そうっと洗っていたことはあった。
ピリピリというかんじ。
痛いと痛気持ちいいの間くらい。
355:優しい名無しさん
08/05/09 03:28:37 ixd0ULJD
診察行くか迷ってる・・・県の支援センターに相談したら、見てもらう事を薦められた。
外見で何となく分かるのだろうか・・・
356:優しい名無しさん
08/05/09 07:18:29 b22WK1xW
>>355
相談のための相談センターだろｗ
不安そうにしてれば、診断奨めるのは自然だと思うよ
357:優しい名無しさん
08/05/09 09:24:16 PiX8bdQ9
>頭と体の回路が繋がらない感じ。
まさにそうかも
何か作業をしてても体が不器用でなかなか進まないのに
頭の中は多動なので歯車が噛み合わないでイライラする。
だから作業をやりあげてもちっとも達成感がない。
でイライラするのがイヤでつい放置して
後で後悔する。若い頃は体がそれなりに元気だったので
多動な頭と何とか折り合いはついてたんだろうな。
358:優しい名無しさん
08/05/09 10:36:33 XZgv7Bxz
>>352
じゃあボダなんだよ。
ADHDじゃないんだよ。
359:優しい名無しさん
08/05/09 11:09:09 Xv/g1Sy8
おいおい、何その癌だったら風邪ひきません理論…
360:優しい名無しさん
08/05/09 17:22:37 Uhnnhnpj
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
361:優しい名無しさん
08/05/09 19:12:38 /qxRHZjh
>>353
ごめん、医者が何言ってたかはもうおぼろげだわ。
でも、私の場合だけど、知能検査で自分の行動特徴がモロに数値化されたよ。
性格や行動の如何は、やっぱ脳にあるんだなーと妙に納得してしまった。
診断下りて…は、自分の苦手な分野を具体的に把握できたぶん、仕事に対して数倍きちんと対策をとるようになった。
間違えやすい＋パニックになりやすいADHDの自分が、いかにスムーズに楽に仕事をできるかで業務改善をしていったら周りからの評価も上がったよ。
プライベートは相変わらずgdgdだけど。
あと、｢なんとかなるだろう｣っていう根拠の無い謎の自信や、火事場の馬鹿力で解決したことによる無理のある自信とかが無くなってきたかな。
362:優しい名無しさん
08/05/09 19:38:11 7BqBALYu
彼氏もおろかまともな友達もおらん
363:優しい名無しさん
08/05/09 21:01:51 PXu/MqLQ
もう疲れた…ばいちゃ♪したいぜ…
364:優しい名無しさん
08/05/09 21:06:35 pQIpFoRm
>363
同感・・・はぁ
365:優しい名無しさん
08/05/09 21:33:09 ixd0ULJD
>>356
うぅう・・でもいろいろと思いあたる子供時代のＡＤＨＤ的行為聞かれて、それでやはり判断されたと
思ってるけど・・
大人になって急にこういう性質になったとかでもないし！
366:優しい名無しさん
08/05/09 21:55:32 oI5YNXIh
逆に、子供の頃からのあれやこれがＡＤＤのせいだとわかってすっきりしてる
これのせいで何度皿を投げつけられたことか
今は実家を出てお互いに仲がいいけど
367:優しい名無しさん
08/05/09 22:16:38 dEJl2c09
皿が飛び交う家庭ってのもすごいな
368:優しい名無しさん
08/05/09 22:21:10 BXWhH580
ADHDって病んでるのが多いな
まっ実際、病んでるようなもんだけど
369:優しい名無しさん
08/05/09 22:43:39 CvlE0u5U
多分、普通の人の何倍か社会生活が辛い。
しかもそれがわかりにくい。
370:優しい名無しさん
08/05/09 22:48:18 YA2FkVbk
寝てると自分の駅で目が覚めて降りられる
起きてるとなぜか乗り過してしまう
371:優しい名無しさん
08/05/09 23:45:31 yEZogsMQ
>>370
ｗ
372:優しい名無しさん
08/05/10 00:05:28 7OhjF7L4
子供の頃を思い出すと奇行が多くていたたまれなくなるよ
まだ今の方がまともに思えてくるくらい変わり者だった
恥ずかしくて過去を消し去りたい、もう一度やり直せないものかな？
373:優しい名無しさん
08/05/10 01:14:47 gE6Zc63k
高校の頃に物理が好きでさ。
他の科目は大嫌いで物理しか勉強しなかったんだけどなぜか一度も100点は取れなかった。
毎回テスト時間中に3回は解きなおすのにイージーミスしてるんだよな。
後日返却されて先生が解説してるとなんでこんなミスしたんだろうって不思議で仕方なかった。
物理の配点が馬鹿みたいに高い大学に進んで研究で挫折して中退して。
自分で計画立てて実行するということが出来ないのね。
誰かにお膳立てしてもらわないと不安で何も出来ない。
今の職場でもかなりおかしな人扱いだし。
どうしてこうなっちゃったかな。
374:優しい名無しさん
08/05/10 03:12:43 7EdAqRjB
>>373
自分は数学や理科系がそれだったなあ
解ってるのに計算やちょっとした間違いで100点取れないんだ
>後日返却されて先生が解説してるとなんでこんなミスしたんだろうって不思議で仕方なかった。
まさしく同じ状態だった。どんなに注意してても無駄だった
>自分で計画立てて実行するということが出来ないのね。
よしやろう!!と決めて、一日も持たなかった時は笑うしかないね
375:優しい名無しさん
08/05/10 05:29:52 bm1tHFQm
>>372
ハタチまでの人生とりもどすには
だいたい50年以上かかるって２ちゃんで見た
376:優しい名無しさん
08/05/10 06:43:43 XAnbNvFU
これまでの心のキズを癒すいい方法ってないもんかなぁ。
マイナススパイラルに陥りやすいよな。。
377:優しい名無しさん
08/05/10 07:56:09 Q0M09jhG
未診断なんだけど、「甘えてるだけなのかなぁ」とか「実はホントにやる気が無いんじゃ」とか「他の人も同じような感覚で、尚且つそれ以上頑張ってるのかな」
とか、考えたりすることない？
378:優しい名無しさん
08/05/10 09:19:53 VzI3Ktos
マイナススパイラルの結果思考を放棄しました
次はどうなるのでしょうか？苦しいですね！
379:優しい名無しさん
08/05/10 09:59:03 ILIxxbSw
>>377
何度思ったかワカラン
380:/精神科誤診問題対処
08/05/10 10:28:11 aBAQnWOi
URLﾘﾝｸ(wasechan.com)精神科誤診問題
381:優しい名無しさん
08/05/10 11:34:51 VbLm9Jm0
>>377
同志よ(;ω;)
自分は部屋の整理が出来ず、常に震災直後みたいなのと『興味が無い事への意欲が湧かない』ってのがねぇ………。
家族からすら『怠け者だから』みたいな感じにしか見られてないし………。
382:優しい名無しさん
08/05/10 11:39:40 j5u55Pn9
正直、ADHDが仮に治ったとしても今の怠け者体質が直るとは思えない
383:優しい名無しさん
08/05/10 12:34:01 NRQJk/8m
やりたいこと、やらなきゃいけないことが沢山あるのに体が動かない…
384:優しい名無しさん
08/05/10 13:15:58 7EdAqRjB
これは言っちゃ不味いってことは言わないことにしてるつもりだけど
自分が曲げたくないと思った事はつい主張してしまって
｢もうちょっと他の人の立場になって発言しろ｣と言われてる
あと｢すぐ動かないのは悪い癖だ直せ｣とも
ADHD/ADDだからと言い訳するのは悔しいけど、どうやって治せばいいのか解らない
385:優しい名無しさん
08/05/10 13:20:14 ZrxdH/OW
つリタリン
386:優しい名無しさん
08/05/10 14:12:19 7EdAqRjB
>>385
もらえません
というか、周りの人に理解してもらうってのが一番の難関だと思う
医師は簡単に言うけどさ
387:優しい名無しさん
08/05/10 14:41:59 P4ALcq3t
>>377
おもってたことあるよ
WAIS-Rの結果みたら自分が苦労するのも一般人がわりと普通なのも納得した
388:優しい名無しさん
08/05/10 18:04:56 0XV74De4
>386
禿同。
やっとこさ診断下りた結果の医者の言葉が
「自分でｺﾝﾄﾛｰﾙしたり周りの人に協力してもらうことですな」
だからな。
ちなみに今は騒がしい音楽ｶﾞﾝｶﾞﾝ流しながら掃除中。
この方が多少はかどる。
389:優しい名無しさん
08/05/10 18:48:50 liqxdUy3
ADHDで効率良く集中して受験勉強をする方法ってありますか？
自分は未診断なのですが、周囲が勉強を始めているし
頭ではやらなければならないとわかっているのに受験が近づいてきているという実感がわきません
390:優しい名無しさん
08/05/10 18:55:07 liqxdUy3
下げ忘れてましたすみません
391:優しい名無しさん
08/05/10 19:05:20 Ykz8W4AP
>>238
なんで自分は生まれちゃったんだろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
681 ：優しい名無しさん：2008/05/01(木) 10:52:42 ID:3D0QYJ6S
生まれたついでに生きてるらしいので、適当に自殺せずに生きたら・・。
683 ：優しい名無しさん：2008/05/01(木) 11:07:05 ID:3D0QYJ6S
生きる意味はないよ。ただ生きてる。人間不信は経済優先した結果なのです。
ようは狂っている世間で、まじめに生きる、考えるは大変なこと。
適当にのんびり、だらしなくても、自殺せんで生きたらいい。
後は神下駄主義といって、神様に下駄をあずけるんだよ。
生きる意味は、神のみぞ知るわけだ。
392:優しい名無しさん
08/05/10 20:01:49 9AiwJvkY
>>389
入試に必要な科目で一番好きな科目をひたすらやる
↓
飽きたら二番目
↓
飽きたら三番目
↓
・・・・・・・
↓
また一番目
↓
・・・・・・・
を繰り返す
そして、捨て科目を一つ作る(完璧に捨てるわけではない)
以上、モンスターファームから学んだ勉強法でした
393:優しい名無しさん
08/05/10 20:26:20 Q0M09jhG
>>379
>>381
やっぱり、そう思うんだなぁ…
未診断だし、ADHDと決まった訳じゃないんだけど、他人から
「なんで他の人は出来て君はできないのか」とか
「やる気はあるのか」とか
「出来ない(忘れた)理由はなんなのか」とか(忘れてたから忘れましたなんて言えませんよ)
「他の人との違いはなんなのか考えろ」とか
聞かれるたびに「あぁ、やっぱりそうなのかも」と思ってしまう…。
>>387
早いとこしっかりした病院で診断受けた方がいいんだろうけど、今の会社じゃ金も暇も無いなぁ…
394:優しい名無しさん
08/05/10 22:30:14 iIdhY7M6
自分で診断できたら堂々と行けるだろうけど・・・・・・
395:優しい名無しさん
08/05/10 22:42:50 cDOfIFyb
スピードと正確性を両立させなきゃいけない職場ってADHD無理じゃね？
確認漬けで終始気を張って時間に追われ…
私、今働いてる訳ですが。
396:優しい名無しさん
08/05/10 23:06:31 it+EU9gm
それらがいらない仕事ってあるのか？…
397:優しい名無しさん
08/05/10 23:15:18 liqxdUy3
392
ありがとうございます
とりあえず机の前にじっと座る練習から始めたいと思います
学校でも休み時間はうろうろしっぱなしなんで、少しずつ勉強する癖をつけていきたいと思います
398:優しい名無しさん
08/05/10 23:16:05 o347RuiU
>>386
俺は幼なじみなら理解してくれると打ち明けたが、電話越しの声で完全に『引いている』ってのが解って切なくなった…
399:優しい名無しさん
08/05/11 00:02:14 ltGjA5BN
>>393
仮にオマイがあではでだった場合だけど
＞「なんで他の人は出来て君はできないのか」
＞「出来ない(忘れた)理由はなんなのか」
＞「他の人との違いはなんなのか考えろ」
ってのは実際障害でできない（又は極端に難しい）って事だから
幾ら自分で考えてもできない計算にひたすら葛藤してるようなもんだ
一般人の言う事は努力で何でもできるって精神論くらいに捉えたほうがいいとオモ
かく言う俺も>>373みたいな
＞「他の人も同じような感覚で、尚且つそれ以上頑張ってるのかな」
ってずっと考えてたけどやっぱり全然駄目だったから
極まれにちょっとだけできる事なんかはあまりむきにならないで
可能なことをできるだけ増やしていけばいいと思った
まぁそれでもやっぱり諦めきれない面はあるが
400:優しい名無しさん
08/05/11 00:11:28 ltGjA5BN
書いた後思ったが
＞可能なことをできるだけ増やしていけばいいと思った
こんなのは誰でも考えてるよな
何かスマソ
401:sage
08/05/11 01:03:12 o7mt/4sZ
>>393
同じこと言われたことがあるよ。
〉｢なんで他の人には出来て君はできないのか｣
他の人が出来るのが不思議だったから、出来ない原因なんてわからない
〉｢出来ない(忘れた)理由はなんなのか｣
全く同じ。これも言われた。忘れるのに理由なんてない。自分でもおかしいと思うくらい、すぐ抜ける。
402:優しい名無しさん
08/05/11 11:59:19 8LDifeMS
中島みゆきの「とろ」と言う歌はADHDの主人公を
歌ったうたなのかも・・・
403:優しい名無しさん
08/05/11 15:54:20 jh0HEZ59
もう数時間というもの部屋の片づけをやってるんだけど
やればやるほど混沌としていくのはどういうことだ…
404:優しい名無しさん
08/05/11 15:55:12 rGPFKETw
以前CBSドキュメントで見ましたが、ADHDなんて障害は存在すら疑われていると聞きます。
単に、自分の子供を躾られない親達や、努力不足の人達が、自分は悪くないというための言い訳と思えます。
そこに、精神医療とか、医薬品業界が金儲け目当てに乗ってきただけではないでしょうか？
ＡＤＤ/ＡＤＨＤｺｰﾅｰ
URLﾘﾝｸ(www.ugoslink.com)
このサイト中の記事の
"LD, ADHDは真っ赤な嘘､他"
URLﾘﾝｸ(www.ugoslink.com)
ここには、はっきりとADHDなる障害の虚構性が明示されています。
そもそも精神医療自体、フロイトやユング以来、科学的根拠の乏しい怪しげなものでした。
アメリカではセラピストによって多重人格なる障害がでっち上げられ、有りもしなかった親による性的虐待の記憶を植え付けられ、親を訴える事態が起きています。
これも弁護士とセラピストの金儲けのためです。
精神医療なんて、一種のカルト産業ですよ。
いいかげんに、安易な心の救いのための逃避はやめて、現実を直視すべきでは？
405:優しい名無しさん
08/05/11 16:28:38 LoDKzgjB
三行でおk
406:優しい名無しさん
08/05/11 16:39:47 fnIQ4ZeW
>>404
コピペ？
相当トンデモな文章だが・・・。
407:優しい名無しさん
08/05/11 16:42:52 TBuFwxPe
>>404が現実を直視していないのがよくわかる
408:優しい名無しさん
08/05/11 16:59:42 rGPFKETw
>>406
どこがとんでもないのか指摘してくれないでしょうか？
ADHDの人達がかわいそうだからでしょうか？
ADHD"患者"とされた人達にとって、本当の原因と問題解決を遅らせ、さらにお金と時間をドブに捨てるようなことになることの方が問題と考えたのです。
精神医療というのは、疑似科学の世界なんです。
疑似科学者にヴェリコフスキーなど精神科医が多いのも納得できます。
化学物質過敏症の問題でも似た構造があります。
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
409:優しい名無しさん
08/05/11 17:10:08 BGxGt8O0
>>408
>どこがとんでもないのか指摘してくれないでしょうか？
全部
410:優しい名無しさん
08/05/11 17:20:04 rGPFKETw
>>409
要するに具体的に指摘はできないが、とにかくADHDの存在を疑ったから認めない、ということですね。
しかし、その疑ってはならぬというのは、まさにカルト宗教の手口ですよ。
わかっていますか？
411:優しい名無しさん
08/05/11 17:22:14 XTUrScAd
元カレがADHDだった。
私が病院行ってみたらって促したんだけど…
リタリン出ないためコンサータを自費で処方されてるみたい。
もう別れちゃってるから関係ないけど自費って辛そう。
成人でコンサータ処方されてる人っていますか？
412:優しい名無しさん
08/05/11 17:39:33 BGxGt8O0
>>410
そういう風に一方的にサイトを見せられても、書いてある内容が多岐にわたり過ぎて一度に答えるのは不可能
一方的に「サイトを読め」じゃなくて、あなたがあなたの言葉でひとつずつ質問して下さい
出来れば、一つのレスにつき一つの質問でお願いします
413:優しい名無しさん
08/05/11 18:07:23 rGPFKETw
>>412
書いてあることは、細かな所では間違いがある可能性はあるでしょうけど、全般的には事実ですよね。
要するに私が言いたいのは、ADHDは偽りの疾患であり、そうした虚構に振り回されるべきではないということです。
私は、前々からADHDの症状とされるものは、単にその人の人格上の問題だと思ってきました。
ですが、それを病気だとされると、その人の性格上の問題点を、その人の責任で追求できなくなってしまうのです。
○○できないのは病気だからでは、こちらが何も言えなくなる免罪符にされてしまうのです。
いいかげんに偽りの"病気"のせいにして逃げるのは止めてもらえませんか？
また、覚醒剤入手の合法的な理由にしようとするのもです。
最近になってようやくリタリンが禁止されましたが、まだ別の覚醒剤は野放しです。
もう薬に逃げるのも止めましょう、本当に。
414:優しい名無しさん
08/05/11 18:16:34 o0Obw+po
>>413
否定を訴えたいなら、自分で政治活動的なモノでもやったら？
こんなネットの最果てみたいな所でボヤいていても
反感買うか、スルーされるだけだと思うよ
415:優しい名無しさん
08/05/11 18:46:11 rGPFKETw
>>414
訴えたいというより、実はADHD信者の反応・本音を知りたかったんです。
反発をするだろう、考えを改めないだろうというのは、容易に想像つきましたが、実際はどうなのか知りたかったのです。
そして、予想通りでしたが。
カルト信者に、いくら現実を説いても、頑なになるだけで、マインドコントロールが解けないのと全く同じ反応でした。
カルト信者の場合、中には疑問を抱いていた人は、思わぬ反応を示すこともあるらしいのですが、ここではやっぱりいませんでしたね。
416:優しい名無しさん
08/05/11 18:49:07 BGxGt8O0
>>413
>ADHDは偽りの疾患であり
「偽り」という表現に対してはどう言っていいのかわからないけど、
私自身は、ADHDは疾患というよりは個人の生来的な特性と認識してます。
特性とはいえ、それがその人の生きてる環境に合わなければ多大なストレスとなり、
それを避ける為にはなんらかの対処が必要になります。
その対処方法としてこういったスレに集まって情報を交換したり、場合によっては
医者に言って医学的な処置を求めたりします。
>○○できないのは病気だからでは、こちらが何も言えなくなる免罪符にされてしまうのです。
ADHDが免罪符になるほど世の中甘くありませんので、その心配は無用です。
>また、覚醒剤入手の合法的な理由にしようとするのもです。
ADHDの人はリタリンでハイになるような事はありません。
覚せい剤と一緒にしないで下さい。
417:優しい名無しさん
08/05/11 18:53:26 z/uo/fE2
>>410
フロイトやユングに科学的根拠がないことや、セラピスが引き出したとする"記憶"の信頼性や治療のやり方に、問題があるのも確かだ。
解離性同一性障害(俗に言う多重人格)の存在に疑義があり、議論も確かにある。
しかし、404のリンク先はざっと見ても、基本的な科学に関する知識や事実関係の段階で間違いや無知がかなり多い。
ADHDは、ここ20年の間にそれなりに様々な学問上の科学的議論や検証を経て、認められてきたものだ。
そうした経緯をほとんど吟味することなく、否定している。
それどころか、このサイトは精神分裂病(統合失調症)や鬱病といった昔から認められたものまでも、否定しいる。
科学は、様々な検証を経てきたものの積み上げてきたもので、そこで認められている有力な仮説にはそれなりの根拠がある。
だから、それを否定するからにはそれなりの強力な反証がいる。
しかし、どれも見当はずれなものや、勝手な思いこみばかり。
具体的に指摘していたらキリがない。
疑似科学者がやるような典型的な間違いをやっている。
NATROMさんのサイトを４０８でリンクしているのに皮肉だな。
長文スマン
418:優しい名無しさん
08/05/11 18:54:00 z/uo/fE2
>>410
フロイトやユングに科学的根拠がないことや、セラピスが引き出したとする"記憶"の信頼性や治療のやり方に、問題があるのも確かだ。
解離性同一性障害(俗に言う多重人格)の存在に疑義があり、議論も確かにある。
しかし、404のリンク先はざっと見ても、基本的な科学に関する知識や事実関係の段階で間違いや無知がかなり多い。
ADHDは、ここ20年の間にそれなりに様々な学問上の科学的議論や検証を経て、認められてきたものだ。
そうした経緯をほとんど吟味することなく、否定している。
それどころか、このサイトは精神分裂病(統合失調症)や鬱病といった昔から認められたものまでも、否定しいる。
科学は、様々な検証を経てきたものの積み上げてきたもので、そこで認められている有力な仮説にはそれなりの根拠がある。
だから、それを否定するからにはそれなりの強力な反証がいる。
しかし、どれも見当はずれなものや、勝手な思いこみばかり。
具体的に指摘していたらキリがない。
疑似科学者がやるような典型的な間違いをやっている。
NATROMさんのサイトを４０８でリンクしているのに皮肉だな。
長文スマン
419:優しい名無しさん
08/05/11 18:56:00 mnARfnto
まぁ精神科のエビデンスの信頼性なんて、他の科や他の学問から見れば、
ギャグみたいなもんだけどなｗ いくらでも恣意的に作ることができるし。
420:優しい名無しさん
08/05/11 19:11:02 BGxGt8O0
>>415
それよりもむしろ、精神医学を否定する人のほうがマインドコントロールされてると思う。
サイエントロジーも精神医学を完全否定してるし。
421:優しい名無しさん
08/05/11 19:11:22 Lktt3W20
>>415
一行でまとめるなら「釣りでした」ってことか。
422:優しい名無しさん
08/05/11 19:12:50 rGPFKETw
>>416
>ADHDは疾患というよりは個人の生来的な特性と認識してます。
疾患にせよ、生来的特性にせよ、それは自分の責任でなったものではないということには変わりありませんよね。
本当はその人の責任なのに、それを認めないことが問題です。
>特性とはいえ、それがその人の生きてる環境に合わなければ多大なストレスとなり、
>それを避ける為にはなんらかの対処が必要になります。
一般的環境を、合わないといって避けるのではなく、自分を改めて適応するのが正しいはずです。
>ADHDが免罪符になるほど世の中甘くありませんので、その心配は無用です。
そうでしょうか？
"障害"を自己責任にできますか？
実際に"障害"と言われたら責任を追求しにくくなっている現状があります。
>ADHDの人はリタリンでハイになるような事はありません。
>覚せい剤と一緒にしないで下さい。
リタリンは、調べてみればわかりますが立派な覚醒剤です。
だから禁止されたんです。
ナルコレプシーの患者は、例外的に覚醒剤に対して安全らしいのですが、他の人には駄目でしょう。
423:優しい名無しさん
08/05/11 19:16:07 3PN9/4/M
ADHD（だと思い込んだ）の人に反論されたから
ADHDの存在を全面否定するわけですね わかります
424:優しい名無しさん
08/05/11 19:18:02 o0Obw+po
>>415
自己本位でスレ引っかき回したいだけじゃないの？
客観的に見て、陰謀説！陰謀説！
と唱えている奴らに、踊らされてる馬鹿にしか見えないんだけど
SPECTみたいに、視覚的な物でも納得できないの？
425:優しい名無しさん
08/05/11 19:20:56 rGPFKETw
>>420
精神医学に根拠がなければ、否定されても仕方ないでしょう。
それを疑うなということこそマインドコントロールでしょう。
だからといって、サイエントロジーなんて新興宗教を信じろなんて一言も言ってませんし。
ヒトラーも地球が丸いと言ったからといって、地球が平らであることにはならないでしょう。
>>421
耳の痛いことでも"釣り"だと思えば、現実を見なくてすみますね。
本当にADHDなる障害が存在するのなら、証拠を提示して下さい。
問診以外に診断基準がないのに、出せたならですが。
426:優しい名無しさん
08/05/11 19:21:42 3PN9/4/M
最初は存在が怪しいとか言ってたのに
疾患でも本人の責任とか、とりあえずお前がADHD嫌いなのはよくわかるな
427:優しい名無しさん
08/05/11 19:22:54 o0Obw+po
なんだ釣りか
晒しage
428:優しい名無しさん
08/05/11 19:25:07 rGPFKETw
>>418
要するに、現在多数の学者が信じているんだから、証拠がなくても疑うなということですね。
権威主義もいいところです。
多数派が天動説を信じれば、地球を中心に天体が周りだすのでしょうか？
とにかく、悔しかったら証拠を提示して下さい。
429:優しい名無しさん
08/05/11 19:27:08 rGPFKETw
>>426
疾患の存在なんて認めてませんが。
"疾患"とされたら、本人の責任ではないことになるから問題だと言っているんです。
430:優しい名無しさん
08/05/11 19:29:09 o0Obw+po
以前にも、blogで
「証拠を提示して下さい」が口癖の鬱陶しい奴がいる
とスレで話題になってなかったか？
それがこいつか？
にしても、ここは議論スレではないから
よそでやって下さい、スレ違い
431:優しい名無しさん
08/05/11 19:34:01 rGPFKETw
>>424
陰謀？
私がいつフリーメーソンやユダヤの陰謀なんて言いましたか？
それとSPECTが証拠なのなら、なぜ診断基準に含まれないのでしょうか？
SPECTで、ADHDか否かが科学的にわかるのでしょう？
なぜ、DSM4という診断基準にないのですか？
ADHD肯定派にすら、認められてない証拠です。
432:優しい名無しさん
08/05/11 19:34:26 Lktt3W20
>>425
いや、あなた自身「実は反応を知りたかった」って認めてるじゃん。
そういうのを2chでは「釣り」と呼ぶんじゃないの？
433:優しい名無しさん
08/05/11 19:34:28 3PN9/4/M
以上なに言ってるのかわからない（わかりにくい）
人がお送りいたしました
434:優しい名無しさん
08/05/11 19:37:19 rGPFKETw
>>430
現実を突きつけると、とうとう追い出しにかかりましたね。
私を黙らせたいなら、証拠を提示する、たったこれだけで済むことですよ。
それができないのはADHDが疑似科学たる証拠です。
435:優しい名無しさん
08/05/11 19:43:48 rGPFKETw
>>432
"釣り"というのは、あえて煽ってからかうことでしょう。
私は、あえて反発されるのを覚悟で自分の考えを書き込みましたが、信者の感情を煽ったり、からかったりしている訳ではありません。
ただ、ADHDの虚構性を訴えても、マインドコントロールを解くことはできないとも思っています。
しかし、それでも事実として正しいことを言うことは大事ですし、またその時の反応や本音を知ることは、オフラインでの対応の参考になります。
436:優しい名無しさん
08/05/11 19:44:42 Lktt3W20
>>435
>"釣り"というのは、あえて煽ってからかうことでしょう。
わかってるじゃん
437:優しい名無しさん
08/05/11 19:52:27 LoDKzgjB
こいつアスペじゃないか？
438:優しい名無しさん
08/05/11 19:52:37 3PN9/4/M
どうしてしっかり反論してる417にレスしないんだ
439:優しい名無しさん
08/05/11 19:54:11 rGPFKETw
ADHDの存在を信じている方々に最後に申し上げます。
あなたがADHDが実在すると考えるにいたった経緯や根拠をよく考えて下さい。
もし、本当にADHDなる障害が実在するのなら、ちゃんとした科学的証拠があるはずです。
様々な体の病気には、ちゃんとした症例の証拠があって認められています。
曖昧ではないちゃんとした診断基準があります。
しかし、私はADHDにはそれが未だに提示されたとは聞きません。
単に私の無知なのなら、すぐに証拠となる学術論文なり、サイトなりをここで示せるはずです。
なのに、なぜか提示されませんでした。
それはなぜでしょうか？
誰かの陰謀でしょうか？
440:優しい名無しさん
08/05/11 19:55:09 3PN9/4/M
煽ってるわけじゃないけど何度もかたくなに主張して
取り付く島もない雰囲気
アスペルガーなのでは？
441:優しい名無しさん
08/05/11 19:57:46 Lktt3W20
>>439
>様々な体の病気には、ちゃんとした症例の証拠があって認められています。
それは嘘
442:優しい名無しさん
08/05/11 20:00:08 3PN9/4/M
まさかとは思いますが、この「ADHD信者」というのは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすればあなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは「ADHD信者」は存在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず
すべてはあなたの妄想という可能性も取れます
この場合も、あなた自身が統合失調症であることに、ほぼ間違いないと思います。
443:優しい名無しさん
08/05/11 20:01:08 rGPFKETw
最後にと言いながらすみません。
>>438
それに対しては、428で反論済みです。
単なる権威主義に基づくもので、結局何の具体的な証拠を提示していませんでした。
私に対する反論は、ただADHDの存在を示す証拠の提示すれば済むんですよ。
444:優しい名無しさん
08/05/11 20:06:09 Ri9vAz3m
rGPFKETw
やっぱり出てきた、面白いから荒れろ荒れろ、俺はﾒﾝﾄﾞｰな香具師は放置な＝ADHDの本音？
445:優しい名無しさん
08/05/11 20:06:45 3PN9/4/M
天動説云々出すならガリレオみたいに
逆にADHDが存在しないっていう決定的な証拠を見せてくれないだろうか
そしたら俺納得できるかも知れない
446:優しい名無しさん
08/05/11 20:16:54 fnIQ4ZeW
＞rGPFKETw
・共通の症状で困ってる人達が居る
・共通の療法でその症状を軽減できる
という時点で、ADHDとカテゴライズすることもリタリンを処方することも充分正当な事だということをわきまえたまえ。
447:優しい名無しさん
08/05/11 20:19:57 3PN9/4/M
はい、論破
448:優しい名無しさん
08/05/11 20:29:42 mnARfnto
客観的な証拠があるんならいいんだけど
全部自己申告だからね。精神科は特殊だよ
449:417-418
08/05/11 21:27:21 z/uo/fE2
長文の上に、二重投稿になっていた。
たびたびスマン
やっぱり、権威主義だという反応がきたか。
まず、そちらが404で提示したサイト自体に初歩的問題がありすぎる。
例えば、診断基準が障害の存在を生み出したというのはおかしい。
新たな診断基準なり知識や技術が普及して見過ごされた疾患が認められるようになってその患者が増えることは精神医学に限らず医学上珍しいことではない。
例えば早老症のウェルナー症候群は、なぜか世界の患者の8割が日本と多い。
日本人の祖先に原因遺伝子を持った人が他地域より多かった可能性がまず挙げられるが、実は日本人医師の間でウェルナー症候群がよく知られているために診断できたという指摘がある。
他地域では知らない医師が多いため診断できないことが多々あるそうだ。
近代医学によって胃ガンも存在が知られるようになってから、その患者は存在が認知された。
だが、ずっと昔から存在はしていたはずで、近代医学が生み出した病気ではないだろう。
ADHDに関して議論したければ、あんな怪しげなサイトではなく、まずは面倒でも一応関連するwikipediaの記事くらいは、目を通してから書き込んで欲しいね。
また長文スマン
450:優しい名無しさん
08/05/11 21:28:39 BGxGt8O0
>>443
こういう人達の言う証拠って意味がわからないんだよな
「遺伝子のこの部分がこうなっている」ということまでわからないと証拠とは言えないという事かな？
でも、そんな事がわかるまで待ってられないよ
451:優しい名無しさん
08/05/11 22:44:35 95zwijQ9
>>416,422
ADDと思われる人間と１５年ほど一緒に仕事をしているが、もうしんどいので、「病気なら治せ、
性格ならここまでだ」、と今病院に行ってもらっている。確定診断が１月程度では全然出そうもない。
とりあえず、うつ病系の治療薬が、少し効くようだが、薬を１週間ほどもらいに行っていなかったら、
前にもましてADDパワーを発揮してたような気がする。なんか恐ろしかった。
ADDは、病気というより障害に近い印象がある。「障害」≒「性格（内面的な特性）」とも考えてよさそう。
452:優しい名無しさん
08/05/11 23:19:53 Cmi52V0d
>>451
性格とも違う気がするんだ、それこそ本当に『障害』なんだと思う
自分でそうするつもりもないのにそうしてしまう、それに自分自身苦しんでる
本音は自分が一番どうにかしたいんだよ、でもどうしていいか解らないんだ
でも身体の障害と違って周りの人達からは解ってもらいづらい
だから社会で生きにくいし、悔しいし、苦しい
と言っても普通の人達にこの感覚は分かってもらえると思ってないからいいけどね
せめて、こういう場所で同じ思いをしてる同士語り合うくらいはいいじゃないかと思う
453:優しい名無しさん
08/05/11 23:34:55 Xi2mOyQz
>>451
貴方も酷い性格みたいですね
454:優しい名無しさん
08/05/11 23:48:24 NulExqdc
>>451
>ADDは、病気というより障害に近い印象
印象も何も、ADDは病気ではないよ。先天的な脳の障害であり、
いわば変更不能な“仕様”だ。
生まれつき脚が無いとか目が見えないというのと同じ。
根本的な改善方法や治療方法は今のところ存在しない。薬物や行動の工夫
を松葉杖や義足、補聴器のように使ってしのぐしかない。
455:優しい名無しさん
08/05/12 00:09:06 sSrVF8UE
・片づけられない
・間に合わない
・始められない
・遅刻する
といった困った性格と
・音楽の一曲リピートが好き
・洗濯機の回転を見るのが好き
・アイデアが止まらない
といった愛すべき個性
この一見関係ないような昔からの自分の特徴が
ADHD共通の特徴としてひとくくりに説明できることには
驚くしかない
456:優しい名無しさん
08/05/12 00:37:59 c9EQnfLR
>>395
遅レスですが。
スピードと正確性が異常に問われる仕事（食品関係の営業事務。何十通かの受注を振り分け、確実に納期に間に合わせるように発注する仕事。ちなみに秒単位で見分けないと納期落とす）をしてますが。
…異常に仕事、出来ないです…本当に無謀だった。
仕事はじめて半年になりますが、既に職場の全員から嫌われて誰とも眼を合わせてもらえません。
ほんとうに、なるべく納期のスパンが長いものをやった方がいいと思った。
仕事である以上、納期とスピードは付き物ですが、向き不向きは確実にあるよねってことで。
あと、自分が女だからかもしれないけど、ＡＤＨＤの女性は仕事の上で女性と仕事するのは難しいと思う。
ただの実感だけど…なんとなく。
空気読めてなくてｽﾏｿ。
457:優しい名無しさん
08/05/12 01:13:01 woxl9/mQ
＞>>455
こういうADHD信者？の人に聞きたいのは、
こういう特徴があって、脳に由来するとしても、良い面も多々あるのに、
なぜ「障害者」「障害者の特徴」として括られるのに抵抗が無いのか？ってことだな
455の言っている特徴は当てはまるが、特に問題なく普通に生活している。
455のような特徴を障害者のものとして宣伝されている現状は、
自分の今までの人生が否定されたようで、すごく苦痛だよ。
458:優しい名無しさん
08/05/12 01:46:07 lGEwU78w
>>455
私が驚いたのは、
・正式な呼び名がある言葉や物の名前を、自分の使いたい言葉に変えて使う
ADHDのカテゴリーってのは大雑把で当然でしょ。
ってか、どんな症状でも明確な線引きは不可能でしょ。
私は4桁程度の数字を覚えようとして30秒くらい見つめても、1分もすれば忘れる。
私が30も半ばになってこういった自分の異変に気が付いたのは、
ADHDに関する情報を目にしてからだ。自分は普通だと思ってたからね。
私がADHDだろうが只のあほだろうが知ったこっちゃない。
まともに生きられないどころか、絶対にしなくちゃいけない労働を
するだけで下手すりゃ会社をつぶすよ。大迷惑をぶちまくよ。
459:優しい名無しさん
08/05/12 02:32:26 FH0Flt/V
>>457
なぜ「障害者」「障害者の特徴」として括られるのに抵抗が無いのか？
答えは｢そんな名称の一つや二つどうでもいいから｣
自分にとっては現実の問題の方が重要で、そんな些末な事気にしてられない
それにあなたがADDの特徴を持っていても特に問題なく普通に生活しているなら
特徴が当てはまるってだけでADDになる必要は全くないと思うけど？
自分の今までの人生を否定することも、苦痛を感じることもないと思う
460:優しい名無しさん
08/05/12 03:03:49 woxl9/mQ
>>459
落ち着きが無い、朝起きられない、ギリギリまで始められないって部分で悩むことはあるけど、
そんなことより脳障害者というレッテル貼りの方が苦痛だ、ってだけ。
脳科学的な根拠はないのに、「先天的な脳疾患」「治らない」なんて表現をしておいて、
社会生活に問題ないなら問題ないんじゃない、スルーしろとは、
無神経にもほどがある。
一方的に踏みにじられた>>455的な個性の持ち主の人権、健常性は、どうなるんだ。
苦痛を感じない人が少数派だと思いますよ。
461:優しい名無しさん
08/05/12 03:10:51 SpNJh63r
>>402
遅レスだけど俺もそんな気がする。
もしかしたら中島みゆきADHDなんじゃないかな？
「未熟者」って歌もそれっぽいし、すごい共感してしまう。
中島みゆきの歌の激しさはADHDから来てるんじゃなかろうか。
462:優しい名無しさん
08/05/12 03:15:34 bv7vX0zJ
>>460
「障害者」と呼ばれている人に対して
あなたが恐ろしいほどに差別意識を持っていることだけはわかった。
「障害者」に人権も健常性も認めないんじゃ
そりゃレッテル貼られるだけでも大いに苦痛だろうな。
463:優しい名無しさん
08/05/12 03:33:43 woxl9/mQ
>>462
＞「障害者」に人権も健常性も認めないんじゃ
障害になっている部分はあまりないのに、自分の「特徴」「性質」を障害だって言われて、
それを否定して、なんで差別意識になるんだ。
骨折していないのに骨折だって言われて、それを否定しても骨折者への差別ではないだろ。
464:優しい名無しさん
08/05/12 03:45:25 bv7vX0zJ
>>463
「私が歩行困難なのは『特徴』『性質』だ。そんな私を骨折患者扱いすることは
人権を踏みにじる行為である」なんて主張すれば、
そりゃ骨折患者を差別してると思われても仕方ないわな。
465:優しい名無しさん
08/05/12 03:56:26 woxl9/mQ
>>464
歩行困難ではない、社会生活には問題ないって457に書いてるだろ。
骨折に例えるなら、足首が痛い時があるって言っただけで、
骨折した人は患部に痛みがある、痛みがあるなら骨折だ、と言われている状態。
466:優しい名無しさん
08/05/12 04:05:40 bv7vX0zJ
>>465
同じことだよ。
「私は足首が痛んだ瞬間に芸術的インスピレーションが湧くことがあるので
むしろこれを利点として一生付き合っていくつもりだ。
それなのに骨折患者扱いするとは人権の(ry」とでも言い換えればいいの？
そりゃ、法定伝染病でもないものを無理やり病院に収容して
本人が治したくないというものを治療しようとしたら人権の侵害になるかもしれないけど、
それとは話が違うだろ？
467:優しい名無しさん
08/05/12 04:14:54 woxl9/mQ
>>466
全然同じじゃないだろ
足首の骨折なら足首が痛いという特徴、症状があることが多い。だが、
足首が痛いという特徴、症状がある、それが即ち骨折であるということにはならない。
レントゲン写真のような客観的な「折れている」という証拠があるなら別だが。
同様に「落ち着きが無い、朝起きられない」といういろんな原因が考えられる特徴を、
＝脳障害であるように宣伝している人達のおかげで、迷惑だって言ってるだけ。
いったいどこに差別意識があるんだよ。
468:優しい名無しさん
08/05/12 04:29:35 bv7vX0zJ
骨折の客観的証拠があろうとなかろうと、本人にとって苦痛であろうとなかろうと、
「骨折患者と呼ばれるのは人権侵害だ」なんて言ったら「え？」と思うだろう。
当たり前のことだけど障害か否かはある程度社会で決まる。
文字のない社会に失読症の人間がいても障害者とは思われないだろうし
現代日本なら個性で済む性質も時代や国によっては精神障害にあたるかもしれない。
あなたが今暮らしている社会環境でADDやADHDの「特徴」が障害にならず
周囲にも迷惑をかけずあなた自身も困難だと感じていないのなら
当然病院にも行かないだろうからレッテルを貼られる可能性はまずないでしょ。
まあ聞きかじりで「きみ○○っぽいね」ぐらいのことは言うやつはいるかもしれないけど
そんなこと気にすることはない。
逆に、周囲から執拗に「病院で見てもらったら」「治療したら」と言われて迷惑してるとしたら
自分で気づいていないだけで「障害」になってるのかもしれないよ。
469:優しい名無しさん
08/05/12 04:55:02 G2hMiLkp
つまりこう言いたいわけだな！
私の人生を全てかけてあなたを立ち直らせてあげる！
って事ですね！よろしくお願いします！
ところであなたは露独伊仏英あたりの美少女ですか？
式は何時にしますか？間違えました何時お迎えに来てくれるのですか？
もしかして遅かったですか？お返事待ってます
470:優しい名無しさん
08/05/12 05:09:12 woxl9/mQ
>>468
＞あなたが今暮らしている社会環境でADDやADHDの「特徴」が障害にならず
＞周囲にも迷惑をかけずあなた自身も困難だと感じていないのなら
朝起きられない、遅刻してしまう、とか現代の若者なら大半が持っている特徴だろ。
そいつらが全員脳障害だなんて思えない。
障害者だと言ってる、誤解させかねない今のアピールの仕方はおかしい。
実際カンチガイしている人間も多い、と言ってる。
別に全否定しているわけじゃなく、>>416あたりと認識はたぶん近い。適応障害という認識だよ。
なぜかあなたが差別意識がどうとか言い始めるからｗ
471:優しい名無しさん
08/05/12 05:58:31 gxCx8lxU
ID:woxl9/mQ
ID:bv7vX0zJ
なんなんだこの二人ｗ酒でも飲んでたのか
472:優しい名無しさん
08/05/12 07:21:01 oJ0N8dj+
カイジってADHDっぽいな と思った
まあそんな意図があって書いてるわけじゃないんだろうけど
回りに溶け込めなくて浮いてたりしてる所とか
ぎりぎりになってもやらないところとか
ギャンブルにのめり込んで中毒みたいになるところとか
良くも悪くもお人好しなとことか
473:優しい名無しさん
08/05/12 07:55:50 YLF80vOQ
カイジよりも黒沢の方が・・・
474:優しい名無しさん
08/05/12 07:56:23 7RSuEck8
昔から
「○○(私）ってこうしてる時こうなるよね！」って
動きやリアクションを真似されたもんだ・・・・。
もちろん自分は無意識でやってるもんだから
再現されたそのキモいテンパった動きを見ると
死にたくなる。
友人らに悪意はないんだろうけど
ADHDって言うもんなんだよ～～～と思ってしまう。
475:優しい名無しさん
08/05/12 08:19:35 zIo3PrLY
>>456
私は>>395じゃないけど…、ADHDの人にハイレベルはスピードと正確性を求める仕事は向いてないと思うよ。
まぁまったくできない訳じゃないけど、常人レベルになるまで通常の何倍もの努力と労力と精神的苦痛をともなう。
>>456とまったく同じ状況で鬱になった。
今の仕事は正確性は必要だけど、納期はわりと長いからなんとかやっていけてる。
476:優しい名無しさん
08/05/12 10:03:18 FH0Flt/V
どこにアンカー付けていいか判らないから、woxl9/mQさんへ
ADHD/ADDの特徴はwoxl9/mQさんも言うとおり普通の人でも持ってる人もいる
だから『ADDの特徴を持ってるからADHD/ADDだ』なんじゃないと自分は思う
ADHD/ADDの特徴が社会生活を営んでいく上での障害だと本人が感じているか
もしくは周りにとってそれが個性や特徴で済まされない程迷惑になっている
そういう場合がADHD/ADDなんじゃないかなと自分は思う
つまりwoxl9/mQさんがADHD/ADDの特徴で困ってるわけじゃない
どうにかしたいと思ってないなら、あなたはADHD/ADDじゃなく
ADHD/ADDに似た個性を持った普通の人なんだと思いますよ
477:優しい名無しさん
08/05/12 11:04:36 G2hMiLkp
その言い方は自分の力で乗り越えてきた人や
それほど目立つような特徴が無い人
強い症状が見られない人に失礼です
ぷんぷんしちゃうわ
478:優しい名無しさん
08/05/12 11:59:01 em1zKJPh
神には私たちにとって数学がどれほど難しいか分かっていないのさ。彼は万能なのだから。- アルベルト・アインシュタイン
479:優しい名無しさん
08/05/12 12:00:33 FH0Flt/V
>>477
別にそういう人まで否定してるわけじゃないよ
ただwoxl9/mQさんはADHD/ADDの特徴は持ってるけど、特に困ってないと言っていて
ADDのせいで障害と言われるのがそんなに嫌だ、というなら
woxl9/mQさんは普通の人ということでいいんじゃないの、と言ってるだけ
それに、それほど目立つような特徴が無い人や、症状が軽い人も
本人が困ってて、どうにかしたいと思ってるならADDでいいと思う
480:優しい名無しさん
08/05/12 12:20:53 oRjbbUJO
障害かどうかってのは相対的な位置関係にすぎない
仮にADHDの人口比が90%なら正常なのはADHDの方で
ADHDじゃないやつは障害と呼ばれる
「かれは障害者持ちだけど時間をキッチリ守れると
いう良い面もあるんだよ」なんて言われたりするだろう
481:402
08/05/12 13:03:42 RTV6xvZX
>>461
中島みゆきがADHDなのかどうかは分からないけど
「とろ」で歌われてる歌の中の「自分」はそれっぽいかな？と思う。
「未熟者」もそうかな？歌詞をしっかりと読んでみるね。
482:優しい名無しさん
08/05/12 15:20:02 SpNJh63r
「とろ」はADHDをそのまま題材にした感じ。
「本日、未熟者」はそのままってわけじゃないけど
毎日生きるのが大変な感じというか、
人並みに出来ないけど必死に足掻いてる感じというか。
言葉にしづらいけど感覚的にすごく共感出来た。
483:優しい名無しさん
08/05/12 16:26:07 Tbsvvidw
待ちに待った診察日が近付いて来た
困ってる事リストと中高の成績表以外に
持って行った方が良いものってある？？
484:優しい名無しさん
08/05/12 16:38:09 zsbRpxvv
生育歴？みたいなの
485:優しい名無しさん
08/05/12 17:59:05 zIo3PrLY
>>483
つ>>24-25
この話題ずいぶんループしてるから、次スレでテンプレいれてもいいかもね。
486:優しい名無しさん
08/05/12 18:33:39 BnuYjd3V
>>485
ありがとう
携帯で部屋撮って持ってこうかな
487:優しい名無しさん
08/05/12 18:48:31 em1zKJPh
25の書き出して持っていくというアドバイスは重要だと思う。勿論逝く病院によるが、
基本ADHDはあまり喋らない方がいいかもだな
俺の場合、不注意やらで受け応えが滅茶苦茶になり解離性健忘と誤診されたぜ
488:優しい名無しさん
08/05/12 19:10:03 G2hMiLkp
緊張すると何ともなくなっちゃうのよ
489:優しい名無しさん
08/05/12 19:19:03 ZogDqMo8
今日は大変だった。
３階から２階へ移動しようと思ってたら４階へ上ってたり、
１階から２階へ行ったつもりが３階に居て目的の部屋が見あたらないなと迷ったり。
あとは電話対応がきつかった。最初に何が目的なのか聞いていたはずなのに会話の途中で忘れてしまい、
最後にもう一度電話の目的を聞いて怒られたり・・・。
ダメダメだなあ。
490:優しい名無しさん
08/05/12 20:36:28 BnuYjd3V
>>487
確かにまともに受け答えできるか不安だな…
とりあえずPCで書き出して、プリントアウトしてある
四方八方な会話なら好きだが、こういうのは苦手
491:優しい名無しさん
08/05/12 20:58:38 zsbRpxvv
物を探す能力なんとかならんかなー
目の前にあるのに「ねえ、○○知らない？」
「（またかよ…）そこあんだろ」みたいな会話を減らしたい
492:優しい名無しさん
08/05/12 21:00:38 G2hMiLkp
過去の事覚えてない記録が無いメモめんどい自分で説明できない気分しだい緊張すると駄目
もう色々と無理
493:優しい名無しさん
08/05/12 21:18:28 /7hIPSH+
大人のADD＆ADHDの会SOAAの会員または詳しい方に質問です。
こちらの会ではADHDの相談に乗ってもらったり出来ますか？
494:優しい名無しさん
08/05/12 22:08:33 UgY2/+4Y
関係ない話だと思うけど、セーターってやたらチクチクして嫌じゃないか？
なんか神経過敏がどうのって話があったから、もしかしてと思ったんだが
495:優しい名無しさん
08/05/12 22:15:01 Muxke2x+
>>260 >>267-272
246 ：分析官A ◆CHK24XwAmU ：2008/05/11(日) 00:50:07 0
日本時間5月4日(日)14:45:40（時系列509番）、
スーパーフリーザ風の人物は当スレの存在を公表した。そしてすぐさま行動に移った。
その後14時間に渡りコロラド警察本部庁舎内外でマシンガンコピペをし続けたのである。
出没報告書No121-1 出没板数13、総レス数164のうち、特徴的なレスをしている板のみ報告。
◆CHK24XwAmUが自分の覗きストーカー活動を報告するスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:246-250番)
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:251番)
自分のレスを晒して紹介しているのがおもしろいのでまた紹介します。
板違いで皆さんのお役に立つレスがしたいと発言と行動が伴ってない方が居ますよ。
更に前スレを容量オーバー狙いのスレ潰し行為をしたのが◆CHK24XwAmUである。
削除依頼を出されたにも関わらずまだ荒らし行為を続けているこいつを野放しにしておいていいのか？
詳しくはこちらをご覧下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:285番)
496:優しい名無しさん
08/05/12 22:18:45 3DyLtb7x
>>494
小さい頃はTシャツ首の後ろのタグがイヤで切ってもらってた
あと前髪が額に触れるのとか他人に触られてるみたいなのとか。
どうやら普通は脳内フィルター機能かスルー機能のようなもので
気にならないらしいその辺の刺激を
ダイレクトに受けてるからということらしいね
497:優しい名無しさん
08/05/12 22:20:20 3DyLtb7x
２行目変になた…
前髪が他人に触られてるようで気持ち悪かった。
です
498:優しい名無しさん
08/05/12 22:40:23 BnuYjd3V
肌と言えば髪に敏感だな…
耳周りの毛触りが嫌で中高生の頃まで
耳周り気って貰ってたな
襟足も気にくわないから、短めに
499:優しい名無しさん
08/05/12 22:45:13 XCnfIrPs
自分もだ＜髪に敏感
伸ばしてみたいが毛先が肌に触れる感じがどうにも苦手で
伸びかけてはバッサリ切るの繰り返し、一度も伸ばせたことがない
女なのになんでそんなに短いのかと上司や同僚に聞かれる
これってセクハラかなｗ
500:優しい名無しさん
08/05/12 23:17:37 zsbRpxvv
寝てるとき首に髪がかかると気持ち悪くて気になってしょうがない
501:優しい名無しさん
08/05/13 00:14:49 PkPhRWUV
>>489
お疲れ
階数って難しいよね
こないだ改札の切符とるの忘れたままふつうに歩いてたら
後ろから女の人が追いかけてきてくれた
ものすごくびっくりした様子だった
「切符を入れたら切符をとる」
そんなことまでADHDの本には書いてない
502:優しい名無しさん
08/05/13 00:18:48 ekC48pmt
>>501
なんつーか、「普通教えなくても出来る・分かる・知ってる」ことがよく分からないよね
503:優しい名無しさん
08/05/13 00:19:38 JXBcbE2u
床にゴミくずがたくさん落ちてると気が散る。
掃除すると集中力が増す。
504:優しい名無しさん
08/05/13 00:35:00 WFSwfSan
ボケｯとしてると直ぐにやってる事忘れるから困るよね…
505:優しい名無しさん
08/05/13 00:51:00 Z94foFew
左手にハサミを握りしめていながら、右手でハサミを探していた…
506:優しい名無しさん
08/05/13 01:11:44 j4EwT+wo
みんな集団の中でのキャラは？
ボケた言動するからいじられキャラになりやすくない？
俺は毎日が苦痛で仕方無い。
女の子ならまだ良かったのに。
507:優しい名無しさん
08/05/13 01:12:22 j091Ul7i
俺も昔眼鏡かけたまま眼鏡探してた
508:優しい名無しさん
08/05/13 01:37:12 uQVB4CXP
>>506
昔はそうだった。辛かったよ
509:優しい名無しさん
08/05/13 01:38:02 L9Sfgc2G
ちくしょう。ちくしょう。人一倍努力した、ADHDだということは分かってる。でもそれに負けちゃいけないと思って努力したんだ。あいつらが遊んでる間もずっと勉強してたさ・・それでも報われない!!
俺が定型だったらいいなと考えるばかりだ、生まれつきの能力に差があるのは理解してるさ・・だがここまで差をつけることはないだろ！
重度な知的障害じゃないから他人の言いたいことも分かる・・それがつらい・・。頑張っても報われないのは分かっていながら頑張る毎日・・俺はこりごりだよ！
なんなんだよ・・神がいないのは分かってる・・こんな中途半端な知能与えられるくらいなら・・いっそ・・
510:優しい名無しさん
08/05/13 02:59:12 ekC48pmt
>>506
女の子だけどつらいです＼(^o^)／
>>509
人三倍は努力しないとダメです／(^o^)＼
511:優しい名無しさん
08/05/13 03:00:34 ZcAuBiLN
最初は良いけど徐々に悪くなってドカン
大体グループとか決まってるけどそういうのに入れないていうか
一箇所に留まるのが駄目で渡り歩いてたら何時の間にか疎遠されてる
考えて話をするんじゃなくて思いついたことを話す
自分でも何を言ってるかわからない
相手に合わせられない
相手の変化が分らない
気分が頻繁に変わるから
コミュニケーション取れない
昔は良く人の話に割り込んでたような？
後なんだろ？まともに同世代とコミュニケーション取った事あまり無いから思い出せない
というか対等の立場というか友人のような人とコミュニケーション取ったのってここ数年無いな
これってADDぽいか？
512:優しい名無しさん
08/05/13 03:03:49 ekC48pmt
>>511
ADDでもちゃんとコミュニケーション取れる人いるからその程度の特徴じゃ分からない
自分は無理だ
元々人見知りかなんか知らないけど暗い子になっちゃう
波長の合う人の前だと芸人のような勢いを発揮するのに
513:優しい名無しさん
08/05/13 03:15:11 ZcAuBiLN
>>512
それなんて俺？
514:優しい名無しさん
08/05/13 03:54:03 VTw4mesT
>>512
私のことですね、認めます
515:優しい名無しさん
08/05/13 08:27:42 H8WTm1m3
>>509
診断済みの俺が言うが、向いてないことを努力するな。つか、「努力した」
という実績作りやアリバイ作りのために努力するのは無価値なうえに醜い。
ヤセ我慢のあげく結局周囲がフォローに動くハメになる。マジで迷惑なだけ。
516:優しい名無しさん
08/05/13 10:17:14 ZhAVpiBu
努力を○倍とか軽々しく言う人がいるけど、社会人ならみんな努力してるわけで、どれだけ頑張ってもせいぜい１．２倍が限度。
517:優しい名無しさん
08/05/13 12:42:25 sio9HzZ7
セカンドオピニオン受けようと出かけたけど
着く前に気疲れしてそのまま帰ってきてもうた
病院が遠いときついな
もっと気力が充満してるときにまた出るわ
518:優しい名無しさん
08/05/13 12:58:31 CEZX10LE
>>512
おまいとは気が合いそうだ
519:優しい名無しさん
08/05/13 13:18:21 TgthSqzD
>>512
あるある
世の中全ての人と波長が合えばいいのにってよく思う
520:優しい名無しさん
08/05/13 13:24:53 yU8fAynE
>>493
遅レスですが、その会はいろいろ悪評高いです。
関わらない方がいいと思います。
521:優しい名無しさん
08/05/13 14:03:19 SDuBLEEK
逆に自分は、初対面の人間とは上手くいくのに、長く付き合うのが苦手なタイプだ
522:優しい名無しさん
08/05/13 14:15:28 CEZX10LE
>>521
それもあるな
人間関係上手く長続きした試しがない
523:優しい名無しさん
08/05/13 15:40:14 L9Sfgc2G
お前ら、もし俺がADHD治る薬作ったら飲みたいか？今までの自分じゃなくなるかもしれないが
524:優しい名無しさん
08/05/13 16:16:36 g1dyDzT7
>>523
自分の中ではADHDは個性みたいなモンで
もし治ったらどうなるんだろうな・・・なんか性格も変わりそうでちょっと怖い
でも短期記憶も穴が開くことなくちゃんと覚えられるのなら飲んでみたいかも
あと人の声で聞いた情報とかも聞こえにくいんだけどそれも治るのならいいなあ
それから絶望的に要領悪いのと用事先延ばしとか
そんでもって>>512みたいなのじゃなくて色々な人とたくさん仲良くなれるといいなあ
525:優しい名無しさん
08/05/13 16:41:08 +LI6me/v
このスレのおかげで、今度医療機関に受診する事ができました。
526:優しい名無しさん
08/05/13 16:50:44 uQVB4CXP
>>512
あるある。波長の違う人が加わるともう駄目
527:優しい名無しさん
08/05/13 16:52:51 g1dyDzT7
>>526
波長の合う人と喋ってたら波長の合う人の友達（こっちは波長合わない）が来て
二人がなんか喋ってる間自分の暗い子が発動しちゃう＼(^o^)／
528:優しい名無しさん
08/05/13 16:53:13 nE0FPDbQ
飲み会苦手な人、多いじゃろ。
529:優しい名無しさん
08/05/13 17:42:51 DXiqHihW
mixiでもADHDは嘘病で有る
と言うコミュが有るんだけど、あの中の人に比べれば
まともな人がスレにやってきたなぁ・・・と思ってたら
ファビョるのが早すぎだろ、KYな亀レス
>>453
一般人のごくごく普通な反応じゃないかと思うよ
残念ながら世間はこれくらい冷たいと思う
>>483
中高の成績表？
多分要るのは小学校低学年の成績表。それも見たいのは通信欄
なんか要る？ってTELして聞いた方が・・・
聞きたい事言いたい事は確かに紙に書いておいた方がベター
>>515
本人にとっては無価値じゃないな
他人にとっては価値無しだけど
余計切ない訳だが・・・
>>523
リタ飲んだ状態がその状態な俺
あの状態がずっと続くのなら多分性格は変わるわ
おどおどしなくて良いし・・・
>>528
置物と化すｗ
中良い奴だけの場合は別
530:優しい名無しさん
08/05/13 17:50:13 2u6Tg83k
しばらくたって、来てみましたが、やはり、決定的科学的証拠は、提示されませんでしたね。
もしかしたら、私の考えが間違いで、それを正してくれるものが出てくるかもしれない、という期待も少しあったんですが…。
結局、ADHDは、捏造された虚構の障害ということで結論づけていいようです。
私が皆さんに最終的に言いたいことは、>>439に書いてあります。
皆さんの目が覚めて、現実を直視できるようになることを祈ります。
それでは、さようなら。
531:優しい名無しさん
08/05/13 17:54:24 PgWqt3Yh
>>512
波長の合う人とでもその人の機嫌が悪いとオドオドになる
532:優しい名無しさん
08/05/13 17:59:13 j091Ul7i
>>530
はいさようなら
二度とこないでね^^
533:優しい名無しさん
08/05/13 18:03:36 g1dyDzT7
>>530
まだいたんだｗ
「ADHDはない！」ってすごい自信があるみたいだから
ADHDに困ってる人やアンチADHDのとこに言って説得してきてよ
「ADHDはいないからそんなのに困る必要もないよ！」って
私は平和に模造ADHDとして日常を過ごすからもう何も言わないし
534:優しい名無しさん
08/05/13 19:12:15 ATZiV6no
>>521
あれ？書き込んだっけ？
535:優しい名無しさん
08/05/13 19:34:54 8dXpW8qI
>>533
まったくだ。
>>530はその主張で被害者スレの人達を救ってあげて下さい。
こっちは当事者同士で、改善策の提案や共通する事柄に関して情報交換してるからさ。
そーいやADHDは絶対存在しないっていう科学的根拠はあるのかなぁ？
ADHDの研究は発展途上だから、将来明確な科学的根拠が出るかもしれないけど。
536:優しい名無しさん
08/05/13 19:56:21 M+k9cJxo
困ってる-救われてる(と本人が言っている) だけで、病気である根拠になるんなら
層化もサイババの白い粉も医学だなｗ
537:優しい名無しさん
08/05/13 20:06:55 ZhAVpiBu
>>404
ＬＤも嘘と言ってるけど、文章が読めないとか簡単な足し算引き算も出来ない子供・大人
は実際に存在するという客観的事実があるわけで、その事に対してはどう思ってるんだろうか？
>>530
あなたのほうこそADHDが嘘である事が証明出来るような客観的な事実を一つでもいいから提示して下さい
538:優しい名無しさん
08/05/13 20:08:51 g1dyDzT7
ていうか信じる信じないの話なのか
嘘とか証明とか
幽霊みたいだね
539:優しい名無しさん
08/05/13 21:08:37 k5bUGPOw
何つーか、不毛だな。
540:優しい名無しさん
08/05/13 21:10:12 FF9CLQLi
>>506
とんでもない。＞女の子ならまだよかった
私すごくいじられてて、それに本気で怒ったりしてたもんだから
そこから本当にいじめに発展してイヤだったよ。
服装を構わないと男より女の方がより酷く軽蔑されるのと似たようなもんで、
男なら大目に見られる事も女じゃシャレにならない、なんて事は山ほどある。
そのまた逆もあるだろうけどね。
541:優しい名無しさん
08/05/13 21:15:36 FF9CLQLi
>>511
それなんて幼少期の私？
>>512
それなんて現在の私？
だからもう今は波長の合う少数の仲間としか話さないや。
そこでは男女入り乱れて全員顔つき合わせてわいわいマシンガントーク、
あるいは男子校のようなコント的馬鹿ふざけ。
男友達「トイレ行くから、つまんで♪」私「何言ってんだｳﾞｧｶﾔﾛｰ（どつき）ｗ！」
小学生の頃、男の子たちに混じりたかった。こんな時って本当に楽しい。
色恋捨てた私、ｵﾜﾀかしらｗ
542:優しい名無しさん
08/05/13 21:21:22 GaQNlDgV
科学的に証明したいなら「観測しうるから証明される」て回答すればいい。
あるけどメカニズムが不明なのがADHDであって、あるかないかわからない物はADHDじゃない。
反証不可能のトリックに引っ掛かって大真面目に反論するとワケわかんなくなるぞ。
543:優しい名無しさん
08/05/13 21:49:36 GLUMECWj
>>439の論理は「症候群は存在しない」と言っているに等しい。
さらに・・・
インフルエンザウイルスのリソースは存在しない
野生ウナギの稚魚の孵化地は存在しない
チョウの渡りのメカニズムは存在しない
地球温暖化は存在しない
乳幼児突然死は存在しない
・・・てことになる。
結局は、議論に勝てないのでとりあえず議論に負けないために
持ち出される常套手段＝不可知論にすぎないんだよ。
現象、記述列記的定義としてADHDは厳然として存在しているし、公的機関も
その存在を認め税金による助成を実施している。
544:優しい名無しさん
08/05/13 22:13:39 M+k9cJxo
その観測されたものって、客観的なものじゃないでしょ。
インフルエンザウイルスの存在は客観的に観測できるよｗ
メカニズムはともかく、客観的な根拠もないのに、「確かにある」「医学的だ」と断言し、
そのわりに診断は医師によってがバラバラ、
公的助成（税金の投入）だけが進んでいるのが現状。
545:優しい名無しさん
08/05/13 22:30:29 bbqLeMqf
まぁ、発達障害支援センターといえば聞こえはいいが、
意識的ではなくても、結果的に障害者ｺﾞﾛと同じになってしまってるパターンもあるって話は聞くけどね
546:優しい名無しさん
08/05/13 22:34:46 6f6XElS8
でも、センター使わないといきなり診断とか専門医とか、普通の人じゃアレだからな…
547:優しい名無しさん
08/05/13 22:44:53 eXRQj/Cc
>>523
飲みたい！
どうせ自分程度の個性なんてあってもなくても同じってか、あっても邪魔なだけだし、
人並の能力のほうが欲しいな。
548:優しい名無しさん
08/05/13 22:54:12 8NpBp8bh
>>439
根拠がない？
今の治療方法が間違ってる？
それがどうしたよ。
ADHDの定義なんてどうでもいいんだよ。
個人個人の程度は千差万別で、只の怠け者から
完全な精薄者までいるだろうさ。
でもな、現在のADHDの定義や治療方法に
全員がどっぷりつかって生きてるわけじゃねーんだよ。
あなたがADHDに疑問を感じているなら、ADHDを
提唱している側に根拠を求めろよ。
既にそういった行動を、取るべき手順でもって
実施しているしているのかもしれないけどさ。
そうだとしてもだよ、ADHD認定された人間や
困り果てている人間に科学的な根拠を求めてどうするんだよ。
100歩譲って、あなたがADHDの人間に対して
救いの手を差し伸べようとしてるんだとしても、
残念だけど誰も救えないと思うよ。
あなたが健常者ならはっきり言わせてもらうよ馬鹿。
あなたが同じ悩みを抱えてる人なら、がんばろーぜ。
549:優しい名無しさん
08/05/13 23:15:05 g1dyDzT7
でも、夏休みの宿題ができなくて困るにしても
ただの怠け者と先延ばしADHDの違いなんて分からないよ
ADHDにも分からないんだから非ADHDにはもっと分からないよ
分からないのが当たり前なんだから無理に分かってもらおうとしない方がいいよ
どうせ上手く説明できないし説明できても納得できない人の方が多いし
疲れちゃうよ
550:優しい名無しさん
08/05/14 00:19:56 TfLW5/Xa
>>549
夏休みの宿題ができないだけ見れば判らなくても、
他の諸々の判断材料が重なればADHDと言えるんじゃないかな？
と自分は思ってるし、精神科の医師も一つや二つの事例で判断しないんじゃない？
551:優しい名無しさん
08/05/14 00:30:14 bzfr1fCi
>>550
怠け者が宿題をしない理由とADHDが先延ばしで宿題ができない理由を
説明しようにもできないってこと
何も怠け者をADHDとして庇ってるわけではない
552:優しい名無しさん
08/05/14 00:49:32 AzdBo+9l
>>549
そうだね。説明のしようがないとは思う。
>>439を書いた人は、何らかの形でＡＤＨＤにかかわって
いるように思う。書き込みが何か必死だもん。
必死な割には、とても人を納得させられるような文章じゃない。
その上、「私の書き込みに納得しない連中が悪い」って
感じだし、めちゃくちゃ。
>>４３９を書いた人が、どうしたいのかを知りたい。
553:優しい名無しさん
08/05/14 00:54:56 bzfr1fCi
>>552
稚拙な文章で誰かに自分の考えを納得してもらいたいんだろう
中二病のようなものだと思って生ぬるくスルーするのが一番いいと思うよ
554:優しい名無しさん
08/05/14 01:22:18 TfLW5/Xa
>>551
確かに夏休みの宿題だけじゃ怠け者とADHDは判らないし言い訳もできないと思う
でも、怠け者は授業中に教科以外の図書館で借りてきた本を読み出したり
雨の日に校庭に飛び出しり、屋上のフェンス越えて縁を歩いたりしないと思う
というか、夏休みの宿題ができなかったことをADHDのせいにしちゃ駄目だよね
本当はしなきゃいけないんだから
と言っても、自分もギリギリで必死でやるんだけどできなかったクチだけどｗ
555:優しい名無しさん
08/05/14 01:33:16 TfLW5/Xa
>>554だけど
話が途中で飛んでしまったけど、つまりその場では区別できなくても、
単なる怠け者とADHDは根本的に何か違うと思うんだ
ADHDって言動が普通の人とどっか違って、そこで区別することで怠け者と差が出ると思う
ごめんやっぱり上手く説明できない、こういうのってどう言えばいいんだろ？
556:優しい名無しさん
08/05/14 01:48:29 dyuXKO72
理解しているものについてはむしろ過集中になるけど、
よく理解できていないものについてはひどい散漫。
557:優しい名無しさん
08/05/14 01:51:26 bzfr1fCi
説明するのもダメだけど説明されるのもダメ
脳みそ終わってるとしか思えないほど理解能力がなさすぎる
でもこんな脳みそにも分かるように説明できる人が世の中にいると知ったときは感動した
バイトの先輩なんだけど、要領の悪すぎる自分にも分かりやすく丁寧に仕事を教えてくれた
「そんなことも分からないの？頭悪いんじゃない？」って言う人よりも
頭悪い人にも分かるように説明できる人の方が賢いってことも改めて分かった
説明下手なんで伝わらないかもしれないが、とにかく感動したんだ
人の話が理解できたのも嬉しかった
558:優しい名無しさん
08/05/14 02:11:56 /ne3iOdP
波長の合わない人とだと暗い子になっちゃう人もADHDには多いのか！
てっきりこれは自分の性格だと思ってたけど、もしかしたらADHD関係あるのかもなぁ。
なんかこのスレ見るようになって自分の個性・性格だと思ってたものが
実はADHDの個性・性格なんじゃないかって気がして来てちょっと怖い。
559:優しい名無しさん
08/05/14 02:28:55 bzfr1fCi
自分で言うのもなんだけど、けっこう優しい性格だと思うんだ
これもADHDでつらい目に遭って傷つけられる痛みを知っているからこそ人に優しくできるんだと思う
もしADHDじゃなかったら最低なやつだったかもしれない
下手すりゃDQNだったかもしれない
と思うことならたまにある
560:優しい名無しさん
08/05/14 09:59:24 ikqlopwp
波長が合う人用の自分と合わない人用の自分とか
全く違うキャラ作ってるから、その二人が一緒にいるところでは
凄いキョドるな
基本合わない人用になるんだけど、仲の良い方から
いつもの調子で振ってこられても「え…あ、うん…そうだね」みたいな感じで
リアクション皆無に
561:優しい名無しさん
08/05/14 11:22:21 xrb9mVFv
最初から彼の中で結論が出ちゃっているしねぇ
こういう話で釣りとか言うのは好きじゃないんだが、言われても仕方ないというか・・・
医学・科学の中でも「存在するはず」と仮定して
研究を進めていく事って有ると思うんだけど・・・
あと極端な例だけど、天動説→地動説の様に
研究が進んで実は間違ってました～
見たいな事例も多々あると思うんだけど・・・
だとすると、
存在するからには科学的な証拠があるはずだ
無いって事はそれは嘘病プギャー
って成らないと思うんだけど
449へのレスが欲しい所です、頼って申し訳ないけど
>>445
同意見っす
562:優しい名無しさん
08/05/14 11:34:18 QdPPRBZ8
ADHDは障害ではなく、個性や性格、という考えもある。
昔は変人で済んでいたものが、社会の変化により精神障害者（発達障害は先進障害でない論は脇に置いときますwww）となった、とする考え。
似たような考えに、社会そのものの幼稚化が原因というのもある。
現代社会（いまの大人）が余りにも幼稚になりすぎ、少しでも異なるモノは受け付けなくなってる、っていうもの。
どちらの考えでも、ADHDは障害ではなく、個性・性格の範疇だといえる。
この考えだと、自分自身でできる解決法は、けっこうあるね。
563:優しい名無しさん
08/05/14 11:43:41 G4f93GjC
精神論は宗教です
仕方がありません
あぼーんして下さい
564:優しい名無しさん
08/05/14 12:29:17 QdPPRBZ8
ＡＤＨＤの神様とか居る氏wwwwwwwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
565:優しい名無しさん
08/05/14 12:31:12 MRgNIC91
ADHDじゃなかった／(^o^)＼
とうしつ～♪とうしつ～♪
俺は統質100％～ジュースっ♪
566:優しい名無しさん
08/05/14 13:39:39 QdPPRBZ8
ADDが北海道に多いのは、これのせい？www
記憶力・理解力低下
時間感覚異常
なんでもないことが異様に面白く、笑い出すと止まらなくなる。
集中力低下
人格変化の中では、特に無動機症候群と呼ばれる感情の平板化、感心・自発性の減退、集中力の低下、思考内容の貧困化などが長期にわたって起こる。
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