08/05/11 12:09:10 nhuIsSBc
>>636
そんな荒らしの奴の事なんか知らんよ。
その1件に限った事じゃない。時々、ここにやってくる悪意でも何でもない、
ただ上手く折り合っていきたいから「こういう人がいるんですがＡＳですか？」
と聞いているだけの人に対し、「またＡＳは～という決め付けかよ」
「煽りはあっち行けよｺﾞﾙｧ」な、被害者意識満載の馬鹿が多すぎる。
ＡＳは字面しか受け止められないという性質上からして仕方ない事なんだろうけどな。
俺はそんな奴を糾弾しているんであって、まともな応対をしている人は糾弾しとらんよ。
「～な奴の方が圧倒的」であって、全てとは言ってない。
まともなアドバイスもある事は分かっている。
＞一年かけてそういう既成事実作るための仕込みでもしてたんじゃないか
都合の悪い事は「誰かの仕込み！」ですか。
ふだん字面しか受け取れない割には、都合が悪くなると
そんな背景を創作・想像する事は出来るんだね。
＞でだ。ID:nhuIsSBcは全て定型が悪いとここの住人が主張してる事にして
結局このスレをどうしたいんだ？
ここの住人が陥りがちな事を気づけと促している。
651:優しい名無しさん
08/05/11 14:13:06 MzMTqucB
>>650
＞＞一年かけてそういう既成事実作るための仕込みでもしてたんじゃないか
＞都合の悪い事は「誰かの仕込み！」ですか。
＞ふだん字面しか受け取れない割には、都合が悪くなると
＞そんな背景を創作・想像する事は出来るんだね。
いつ都合が悪くなった？匿名掲示板の性質上そういった「可能性を疑う事」と、
「思考停止して決めてかかって断じる」のは区別されるべきだ。
おまえは俺がさも断じたように印象付けようとしているが、読解力があるなら
それは誤りだと気付くべきだ。おまえこそ「また現れやがったな」と
思考停止していたんじゃないか？
そもそもだ。>>595が書き込まれた時点では
＞時々、ここにやってくる悪意でも何でもない、
＞ただ上手く折り合っていきたいから「こういう人がいるんですがＡＳですか？」
＞と聞いているだけの人
とは断じ切れないぞ？ただそいつの条件をのみ書いて「この人AS？」と聞いただけ。
これは、煽り屋“も”多用する手だ。どっちの可能性もありうるってこと。
種明かし・・・というより白状・懺悔の類かな。
>>596-597あたりでそういう可能性について>>595に示唆があったんで、
>>595に暗に「おまえの書き方じゃどっちもありうるぞ」と示したつもりではいたわけだ。
俺は疑う役。他のみんなはまともに取り合う役。最初からね。
あんまりいいやり方ではないよな。その辺はここが2chということで少々暴力的が
過ぎたんだろう。そこは反省する。もっとも、当人にはそこらへんがきちんと通じたようで、
向こうさんの事情説明が入った。間に合わなかったから俺はあの件にアドバイスできなかったが
あれ読めば>>600は即時撤回で何か書いたよ。言いたい事はみんな書かれてたから
特に何も書かんかったが。
652:優しい名無しさん
08/05/11 14:13:35 MzMTqucB
つまりだ。おまえが余計にしゃしゃらなきゃ平和裏にこの件は終わってたんだよ。
あとな、「疑う役」は演じたが、おまえの言うような「決め付ける役」になった覚えはないね。
おまえみたいに暴言を並べるんじゃなくて婉曲皮肉の類を並べるのは
断定を避けるための俺なりの工夫。目くそのように品性疑われるのは覚悟の上だが
よりにもよって暴言を多用した表現を好むハナクソのおまえが指摘していいことじゃない。
＞ここの住人が陥りがちな事を気づけと促している。
何のためにだ？そこが大事だ。おまえがお仲間で、一人のアスペとして現状を
うれいているならそれもいいだろう。もうちっと言葉は選べ。
だが匿名掲示板でいちいち攻撃的な批難以外は書かず、
どうすべきといった提案・代案も書かないそんなおまえだ。
健常者が「おまえらは劣ってるんだからオレサマにしたがえ」とそんな理由ではりついてると
疑われても、それを妄想だとかなんとか言う資格は無いんじゃないか？だからもうちっと言葉は選べ。
653:優しい名無しさん
08/05/11 14:24:38 MzMTqucB
肝心な事忘れてたよ
>>622-626の流れでおまえのいう
＞ここにやってくる悪意でも何でもない、
＞ただ上手く折り合っていきたいから「こういう人がいるんですがＡＳですか？」
＞と聞いているだけの人
をもう来ないとまで言わしめたのは、他でもないおまえだ。
654:優しい名無しさん
08/05/11 14:26:39 O0b60rzX
ま～なんつーか、目的不明や、どうすべきといった提案・代案も書かない
カキコに対して、どう反応しろっつーの？て気持ちは非常に分かる。
俺は、そういうカキコで、どうしても気になるなら、とりあえず>>603のように
聞いてみてる。面倒ならスルーするし。
いきなり被害者スレに誘導するよか、その方がいいと思う。
655:優しい名無しさん
08/05/11 15:22:43 U5pikvNM
アスペは感情の制御ができない。
656:654
08/05/11 15:25:21 O0b60rzX
>>655
そいつは初耳だなー。
俺は、アスペは理屈や論理から感情が発生するものと思っていて、
つまり、理屈や論理をコントロールできれば、それに伴って感情も
コントロールできると思っているよ。
657:優しい名無しさん
08/05/11 15:28:20 mQlkqdJ3
スイッチが入っちゃうとどこまでも行っちゃうことはあるね。
抑制が効かないというより、抑制することを忘れるって感じで。
658:優しい名無しさん
08/05/11 15:38:08 nhuIsSBc
>>653
普通に「よく分かりました、ありがとうございます」ぐらいなら普通だと思うし納得もいくが
その質問者の場合は、あまりに芝居のかかった物言いだったからな。
「このスレの人達は良い人ばっかり」ってそれはないだろｗ
いかにも「私はあなた方の味方ですよ～」てな感じですり寄ってくる手合いの中に
あからさまにＡＳ嫌い！と言ってるような奴より、タチの悪いのがたまに隠れていたりもする。
普段は「ＡＳは～だという誤解をされて困る」といちいち嘆いている癖に、
いざそういう質問をしてくる者が現れれば、じゃあちゃんと正しい所を
教えてやればいいものを、答えてもやらずお決まりの嘆き節のみ。
そんな態度を昔からずっと取り続けてきた癖に
そんなあんたらが、そんな俺の非を指摘する資格はない。
659:優しい名無しさん
08/05/11 16:06:28 u1K2sFVt
＞そんなあんたらが、そんな俺の非を指摘する資格はない。
「ら」？
660:優しい名無しさん
08/05/11 16:06:49 MzMTqucB
>>658
＞その質問者の場合は、あまりに芝居のかかった物言いだったからな。
社交辞令って知ってるか？顔が見えなきゃ多少さじ加減も変わるだろうよ。
（そして2chみたいなざっくばらんな場所じゃないとリアルより結構難しい）
そこらへんを述べるには紙面が足らん＆本題じゃないので控えるが、
平たく言えばてめーのはていのいいいい訳だ。既に情報のやり取りがなされた
そのあとで>>624書き込んだ時点で
気に入らないここのスレ住人を叩く＞悪意ない人を受け入れる
って不等号がもう成り立ってんだよ。住人も叩く来訪者も叩く。
だれも評価しない。常に批難がましいものいいばかり。
もうおまえの言葉には何の力もねーよ。
＞そんな態度を昔からずっと取り続けてきた癖に
勘違いするなよ。俺はおまえ個人の今のIDび書き込みのみを対象に述べている。
近い過去にもおまえらしき書き込みに見覚えはあるけどあえて無視してる。
証拠が無いし、そもそも今の書き込みだけで必要分のおまえの考えが見えるから。
一方でおまえは過去のそういった連中の批難をいっしょくたに今俺にぶつけている。
匿名掲示板でこんなこと言ってもしょうがないがそっちは俺じゃない。
蛇足だが今回の勇み足も俺個人は認めている。代理戦争の的はごめんだね。
平たく言えば、自分への批難を認めたくないが為の苦しいいい訳だ。
誰の都合が悪いんだか。
そもそも俺は来訪連中を疑いはするが目的はふるいわけ。おまえさんには
少々気に入らんやり方かも知らんが考え方自体は両立できるはずなんだがな。
ちなみに>>624の最後の一行だけは体験上常に痛感してるので同感だ。
661:優しい名無しさん
08/05/11 16:13:15 MzMTqucB
ちょっと補足
>>624の最初の二行のっけから
＞最後に。このスレの方たち良い人ばかりだし
＞笑止千万。それなんて冗談？
結局おまえのかんにさわったのってさ、にっくきここのスレの住人が
いい人呼ばわりされた点に尽きるんじゃねーの？
だからさっきの不等号に至るわけよ。
どうもね、善意の来訪者保護を自分への言い訳に「悪役」したてあげて、
日常じゃ使えない暴言使う機会が欲しいだけなんじゃねーの？
少なくとも結果はそうなってる。
662:優しい名無しさん
08/05/11 17:06:24 nhuIsSBc
>>660
＞ふるいわけ
あんたはそういう建設的態度かもしらんが、過去からの大抵の人間ははそうじゃないね。
＞結局おまえのかんにさわったのってさ、にっくきここのスレの住人が
＞いい人呼ばわりされた点に尽きるんじゃねーの？
要するにＡＳの中でもＡＳをカサに着て被害者意識ばっかり強い奴や、
それにおもねる健常者の偽善が嫌いなんだよ。
しかしそんな事まで洞察できるなら、その力をリアルでの人間関係に生かしたらどうかね。ｗ
それなのにリアルではなんでああもＫＹを理由に叩かれる事が多いのだろう。（笑
だいたいね、ＡＳのネガキャンしたい奴にとっては、こんな1スレでああだこうだ言うより
他板や他所で吹聴する方がよっぽどいいじゃないか。（笑
じゃあもう何言っても聞かないかも知らんが、
そんなに「ふるいわけ」が必要だと思っているなら、
「時々ここにＡＳ被疑者の周囲の人が「こういう人がいるんですがＡＳでしょうか？」
と質問してくる人が訪れる事がありますが、そういうレスが来たら
まずは背景の詳細を聞くなどして真意を確かめましょう、
その上で適切なスレへ誘導しましょう」みたいな一文を
スレの最初のテンプレにでも入れておけばいいじゃないか。
さすれば、いきなりな切り口で質問が来る回数や
そのたびに住人が「また偏見か」と嘆く回数も少なくなるんじゃないの。
663:優しい名無しさん
08/05/11 17:55:18 ujzusPdT
アスペルガーって治りますか？精神科へ行けばいいんですか？
664:優しい名無しさん
08/05/11 18:07:48 LTiPWixR
一昨日、アスペルガー症候群と言うのを知って、
自分の性格に多々当てはまると思い、診察を受けたいのですが
近くの心療内科・神経科・精神科に問い合わせたところ
「うちでは診断できない」と言われ、他の病院を紹介されたんですが、
どんな検査をするのでしょうか？
期間ってかかるものなのですか？
今まで欝や不眠で心療内科等にかかったことはありますが
それとはまた違うのでしょうか？
>>1のテストでは41点でした。
665:優しい名無しさん
08/05/11 18:19:47 q0/1NgTG
>>664
WAISという知能検査を受ける
費用はWAISコミの値段で初診5000円までと思っていい。
検査は1時間ちょいで済むが、クリニックは検査予約が必要になる
初診は平日、一日中ヒマにして逝くといいよ。
666:優しい名無しさん
08/05/11 18:41:36 GRkLTCpP
俺も多分アスペルガーに当てはまるような気がする。
ただ、ボーダーな気もするし、単なる鬱な気もする。
やっぱり病院に行かないとわからないな。
667:優しい名無しさん
08/05/11 18:44:14 X71nCEbj
自分もアスペっぽいけど神経過敏すぎるだけと
心理士に言われて残念だった。次はＡＤＨＤ診断にチャレンジだ。
でもどう考えてもボダっぽいのが悔しい。
668:優しい名無しさん
08/05/11 18:44:16 MzMTqucB
>>662
＞じゃあもう何言っても聞かないかも知らんが、
これが出た途端急に話が建設的で不思議。
いい提案なので俺に言わず次スレ立てる時期にもう一回提案するといい。
つか、キチだの妄想だのこのスレ住人はみんな○○だとかを振り回すより
最初からそう提案すればおまえの望む方向により大きく空気を持っていけたろうに。
ふるいわけ自体は別にスレのためにやってる気はない。もし正すなら>>654の意見が正論だしああする。
元々俺自身は性格も決してよくないし約束は出来んがナ。
ちょっと2chの平均的な空気に染まりすぎて使い分け間違えたとは思ってる。
＞要するにＡＳの中でもＡＳをカサに着て被害者意識ばっかり強い奴や、
＞それにおもねる健常者の偽善が嫌いなんだよ。
他者にやり方を改めるよう諌める意図でやってるなら提案・代案がなきゃ何の力も無い。
悪口雑言並べるだけじゃその嫌いなもんは少しでもマシなものへ変化なんかしてくれないよ。
全く他所の無関係な板・スレで、一通り悪口雑言並べ立てた挙句きちんと提案も残してった
ヤツがいて、そいつのアンチと擁護が喧嘩してたって例を見たことある。
どうしても悪し様に口汚く罵りたいなら止めないがせめてそれくらいは頼む。
提案代案・・・スレの性質上「お手本」も含めていいか。それを忘れてくれるな。
あと、おまえがもし健常者なら（おまえまだどっちとは明確に示してないよな？）余程言葉に
気をつけないと「導いてやるから従え」とそもそもが誤解されやすいシチュ。反感ばかりで望む効果は出ん。
＞しかしそんな事まで洞察できるなら、その力をリアルでの人間関係に生かしたらどうかね。ｗ
＞それなのにリアルではなんでああもＫＹを理由に叩かれる事が多いのだろう。（笑
活かしてるんで俺個人は随分マシにはなってるよ。不特定多数という具体性の無い
「見えない敵」と一緒くたにしてくれるなと何度(ry
別にここはアスペ組合の総本山でもないし「ウチ組合員がとんだご迷惑を」とはならん。
少なくともおまえはそういう前提で今俺に接してる。そもそも2chみたいな匿名掲示板なんて
ばらばらな個人が顔も名も伏せて集う猫の集会みたいなもんなんだから無茶な態度だ。
代理戦争の的はごめんだってのはそういうこと。
669:優しい名無しさん
08/05/11 18:56:44 MzMTqucB
>>663
脳活動の仕様が違うというのがこの症候群の特徴。厳密には病ではない。
左利きという仕様は右利きにはならんし、指が４本で生まれてきたら
別にもう一本生やすのを「治った」とは言わんように、「治る」という概念はない。
>>663-664
医者もいいんだが発達障害者支援センターをご存知だろうか？
各自治体ごとにあるのでまずはそことのつながりを持ってみてはどうだろう。
専門医の紹介もしてくれるが、自治体全てに専門医がいるわけではない。
人数が絶対的にまだ足らない。
670:664
08/05/11 18:59:54 LTiPWixR
さっきはsage忘れてごめんなさい。
>>665
親切にありがとう。
明日、電話で予約して行って来る。
尋ねる時に「アスペルガーかどうかの診断をしてもらいたいのですが」
でいいんですかね？
671:優しい名無しさん
08/05/11 19:01:51 JQ5YO+Vk
少しでもマシなものへと変化って、提案や討論くらいで変わるのかな？
だいたいASは知的ボーダーまで含まれて、自閉の重さまでそれぞれ。
軽い人にとって被害者意識強すぎに見える書き込みでも、それが重い人にとっては
やっとできた心の叫びかもしれないのに。私にはそこまで批難できないな。
健常者の偽善にすがってしか生きていけないASだっているだろうに。
672:664
08/05/11 19:25:01 LTiPWixR
>>669
ありがとう。
支援センターの事もチラッと見たけど、うちから結構遠いので
まずは通院圏内の所に言ってみようと思いまして…
引っ越したばかりで、新しい心療内科も開拓しなくちゃいけないし…
先に問い合わせた病院で同じ区内の○○クリニック、という形で教えていただいたので。
あと、ソコに電話問い合わせてもダメであれば、区の「こころのケアセンター」という
電話番号も手にいれたので、相談してみようと思います。
673:優しい名無しさん
08/05/11 19:32:33 q0/1NgTG
>>672
いちおう幼少期のことは事前に準備したほうがいいよ
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
674:優しい名無しさん
08/05/11 21:46:26 TZV0hNnc
>>663
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰそのものは治らない
二次障害はﾒﾝｸﾘへ
675:優しい名無しさん
08/05/11 21:46:54 OvXNqctn
>>645-647 ただの売名だと思う
676:優しい名無しさん
08/05/11 21:49:08 TZV0hNnc
>>664-673
自己診断やペーパーテストはあてにならない
確定前スレに一通り目を通したほうがいいかと
677:優しい名無しさん
08/05/11 21:53:51 TZV0hNnc
>>676に追加
何ら二次的・副次的な障害もないのに、やたら精神科医や心理士やペーパーテストで
検査をしてもらいたがる人に、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは殆どいない
これも事実
678:664
08/05/11 22:45:36 LTiPWixR
あれ？
確定前ｽﾚにも目を通していて、そのｽﾚに書き込んだつもりでいました…
それで、クリニックに検査してもらうことを決めたつもりなんですが…
別窓で開いてたんで、うっかり間違えました。
ｽﾚち・ｽﾚ汚しすいません。
ROMに戻ります。
679:優しい名無しさん
08/05/12 05:04:10 NuvWw+Ri
>>611
食事会・・・ それはアスペにとって拷問に近い
空気のような存在で良いんですよ
680:優しい名無しさん
08/05/12 14:25:33 WMVc+Vbw
>>611 ほっといてやれよ
681:優しい名無しさん
08/05/12 15:44:44 T5vCO28x
終わった話をむしかえすのも何だけど、611の側では懲罰的な扱いのはずの空気のような存在というのが
「彼」にとっては（受動型ASと仮定すれば、だけど）理想的な扱いだってのは皮肉な話というか何というか
682:優しい名無しさん
08/05/12 20:53:20 quof5AXs
心療内科・精神科でアスペの診断や疑いを受けたしとは、
どんな投薬内容になってる事が多いのですか？
683:優しい名無しさん
08/05/12 21:06:11 23oV1IgQ
ASが薬で改善されるならどんなに幸せか…
684:↓珍脳症ｗｗｗ＾＾
08/05/12 21:22:11 EfKaIXnP
4:優しい名無しさん :2008/05/11(日) 21:30:24 ID:eC9vY/Zn [sage]
緘黙の会(日本へ最新の緘黙症治療法をもたらす会)
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
かんもくネット
URLﾘﾝｸ(kanmoku.org)
場面緘黙症専用
URLﾘﾝｸ(www.kit.hi-ho.ne.jp)
場面緘黙症Journal
URLﾘﾝｸ(smjournal.com)
緘黙関連の本
・場面緘黙Q&A
学苑社（2008/03）
・場面緘黙児への支援―学校で話せない子を助けるために
田研出版株式会社（2007/07)
・「君の隣に―緘黙という贈り物」さくら かよ
文芸社(2002/10)
・「負けたらあかん！」 石川百合子・石川麻利
近代文芸社(1995/04)
・「場面緘黙児の心理と指導」 河井芳文・河井英子
田研出版(1994/05)
治療法は
○薬物療法―ＳＳＲＩ等の抗うつ剤が治療に採用
○行動療法―行動分析に基づく治療法
○認知行動療法―患者の考え方を変える目的で使用
等があるが欧米の方法であり、また効果が十分に立証されていない
URLﾘﾝｸ(smjournal.sakura.ne.jp)より抜粋
5:優しい名無しさん :2008/05/11(日) 21:31:41 ID:eC9vY/Zn [sage]
新しいテンプレ案が出てたのでそれを付け足してみた。重複してるけど。
685:優しい名無しさん
08/05/12 21:30:33 lx+wh71U
>>682
二次障害の鬱にはトレドミン、睡眠の乱れには眠剤
686:優しい名無しさん
08/05/12 22:21:22 Muxke2x+
>>486 >>488-489 >>494->>495 >>498 >>500
246 ：分析官A ◆CHK24XwAmU ：2008/05/11(日) 00:50:07 0
日本時間5月4日(日)14:45:40（時系列509番）、
スーパーフリーザ風の人物は当スレの存在を公表した。そしてすぐさま行動に移った。
その後14時間に渡りコロラド警察本部庁舎内外でマシンガンコピペをし続けたのである。
出没報告書No121-1 出没板数13、総レス数164のうち、特徴的なレスをしている板のみ報告。
◆CHK24XwAmUが自分の覗きストーカー活動を報告するスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:246-250番)
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:251番)
自分のレスを晒して紹介しているのがおもしろいのでまた紹介します。
板違いで皆さんのお役に立つレスがしたいと発言と行動が伴ってない方が居ますよ。
更に前スレを容量オーバー狙いのスレ潰し行為をしたのが◆CHK24XwAmUである。
削除依頼を出されたにも関わらずまだ荒らし行為を続けているこいつを野放しにしておいていいのか？
詳しくはこちらをご覧下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:285番)
687:優しい名無しさん
08/05/12 22:26:48 Muxke2x+
>>636-637 >>651-653 >>660-661 >>668-669
長期引き篭もりの人間のクズが偉そうにアドバイスしないでくれますかね？ｗ
長期ひきこもりもう就職できないの？5年以上限定 6
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:196番)
196 ：優しい名無しさん：2008/05/11(日) 19:03:11 ID:MzMTqucB
こっちが聞くことには徹底して無視するもんだから、
挙句みんなが挑発的にまでなってスレの雰囲気が悪くなるにまで
かつて至ったわけだが、そういうのを踏まえると今このタイミングで
ご協力とか言われてもちゃんちゃらおかしい。
まず、なぜ今回はレスする気になったか、と同じこと聞くのにも
今まで散々人をえぐるような聞き方しかしてこなかったその動機を
教えてはくれないか？
688:優しい名無しさん
08/05/12 22:34:57 Muxke2x+
>>595
オマエもこんな敵だらけの場所で相談するなよ。
こいつらは相手の立場にたって考えるとかできない障害者だからいくら言っても無駄。
医者の言うことすら信じられない宇宙人だからいくら君が日本語で話しても通じないから諦めましょう。
被害者友の会など代表的なスレはたくさんありますよ。
【PDD・AS】発達障害者に迷惑してる人3【ADHD】
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・ADHD(軽度発達障害者)被害者友の会4
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
689:優しい名無しさん
08/05/12 22:45:44 Muxke2x+
>>660
＞勘違いするなよ。俺はおまえ個人の今のIDび書き込みのみを対象に述べている。
＞近い過去にもおまえらしき書き込みに見覚えはあるけどあえて無視してる。
＞証拠が無いし、そもそも今の書き込みだけで必要分のおまえの考えが見えるから。
＞一方でおまえは過去のそういった連中の批難をいっしょくたに今俺にぶつけている。
＞匿名掲示板でこんなこと言ってもしょうがないがそっちは俺じゃない。
貴様は証拠もないのに○○風と決め付けている人物とは違うだろうな？
ちなみに私は>>595ではない。
匿名掲示板でこんなこと言ってもしょうがないがそっちは私じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)l50
690:優しい名無しさん
08/05/12 22:51:14 Muxke2x+
>>609
その議論の中でsageてないことが何の関係があるんですか？
迷惑死んでくれますか？
死ね糞アスペｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
691:優しい名無しさん
08/05/12 22:52:11 rYLSTWG8
＞医者の言うことすら信じられない宇宙人
時々こんなカキコ読むけど、それって何か変か？
医者に対して文句があるなら、2chじゃなくて医者に言えよって意味か？
なら納得だけど。
とりあえず、医者の言う事を鵜呑みにして、後から「信じてたのに！！」と文句たれられるよっか、
疑問に思った事は納得するまで質問してもらう方が、医者にとっても
良いと思うんだけどなぁ～。俺はPC系派遣で似た仕事してるけど、
つくづくそう思う。お客様が誤解を誤解と分かって直った時の達成感は
格別だよ。
692:優しい名無しさん
08/05/12 22:56:31 Muxke2x+
>>505
283 ：分析官A ◆CHK24XwAmU ：2008/05/11(日) 17:37:18 0
市民の要望に応え、大幅に削ってみるテスト。
◆CHK24XwAmUが自分の覗きストーカー活動を報告するスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:283番)
自分のレスを晒して紹介しているのがおもしろいのでまた紹介します。
板違いで皆さんのお役に立つレスがしたいと発言と行動が伴ってない方が居ますよ。
更に前スレを容量オーバー狙いのスレ潰し行為をしたのが◆CHK24XwAmUである。
削除依頼を出されたにも関わらずまだ荒らし行為を続けているこいつを野放しにしておいていいのか？
詳しくはこちらをご覧下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:285番)
693:優しい名無しさん
08/05/12 23:05:35 Muxke2x+
>>691
じゃあ医者に行かなければ済む話じゃないのか？
全部自己診断で生きていけよ。
すげぇなアスペって医者いらずだなｗ
694:691
08/05/13 00:05:34 rYLSTWG8
>>693
俺は質問してくるお客様に対して、そんな事思う事は無いけどな。
そんな事言うくらいなら仕事すんなって思うし。
客から自分の専門に関して疑いを持たれたり質問されて
答えられないなんざ、金貰って仕事するプロじゃないだろと思う。
俺が客の立場なら、逆をやるだけだ。
695:優しい名無しさん
08/05/13 00:14:06 TPImL5NE
～珍脳トレインでどこまでも～
696:691
08/05/13 00:26:31 wUWnI3Hl
あともう一つ、発達障害診断の問題点は、医者ですら具体的に
はっきりした回答を示せない事にあるんじゃないのか？
例えばガンだったらレントゲン見せたりできるけど、
発達障害ってPETやCTスキャン見せてここがこうだから
ADHDです、アスペです、なんて示せないと思ってるけど。
だからこそ、より納得する回答を探したくなるのも分かるってもんだ。
ちなみに俺はアスペ診断受けた後、それに従って自分を素直に認め、
対策重ねて、ADHDと思い込んでた頃より劇的に生きやすくなったけど、
それでもこう思う人が居る事は否定しない。
697:優しい名無しさん
08/05/13 00:29:01 8DD+7syj
紙媒体でさ、容易に自分の考え方を詐称できる試験にこれっぽっちも価値なんてないよ
ナルシズムに溺れている人間が何かに影響されたかのようにかっこいいと思う診断基準
にしたがって自分の考え方を詐称したら、実際は違う病気なのに
診断結果はアスペルガーとか絶対なっちまうだろ
医療機関に金をわざわざ出して受けるものでもなければ、俺はこんな診断結果だったとか
やる必要は現段階ではないと思う
第一、定型発達者の基準で決められてるだけだぜ
もっと研究が進んで、脳化学が最先端に近づいたらさ、脳内化合物の特定条件の血中濃度や
脳の細胞の容量とか、理論的に数値化してアスペルガーっつうのを決められる時代がきたら
そのときに診断を受ければいいのに
698:691
08/05/13 00:52:14 wUWnI3Hl
>>697
まぁ、自分の特性を真摯に、誠実に突き詰める意味では、
WAISのテストで診断してもらうのも悪くは無いよ。
俺はそれを真面目に前向きに受け止め、考える事で、
マジで人生変わったから。
勿論、脳機能として具体的に診断結果を示す必要は
絶対にあると思うから、早くそれができる事を望むよ。
現状じゃ、何のサポートも受けず現代交通社会を歩かざるを得ない
弱視の人状態だからなぁ～．．．そりゃいちいち事故りながら
行動範囲を広げていくしか、方法が無いだろと。それを防ぐ為にも、
さっさと具体的な診断ができるようにして欲しいよ．．．。
699:ゲロ猫ロケッツ！ ◆16lWgEb3rM
08/05/13 00:52:14 nPGthiBY
>>595
よく思うんやけれど健常者、とくに女やヤンキー上がりの方が
アスペをよく洞察してけるな。
おいらの先輩（元ヤン）はもっと鋭いこと言ってけたな。
下手な精神科医より人みてけるかもな。
アスペの特徴の一つは「半径1ｍの世界での覇者」やから
本人は自分は正しい、まわりがおかしいと思ってけるんやな。
見えてけないんやからいくら説得しても無駄や。
辞めさせた方が本人の為やで。
∧＿∧
（ill´Д｀） ホンマ、勘弁してけれな。
ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
700:691
08/05/13 00:57:02 wUWnI3Hl
>>699
まぁ弱視の人がそれでも道を歩くように、
アスペもそれでも生きて飯食う訳なんだけどな。
現状じゃ、マジでいちいちコミュニケーションで事故りながら
言動範囲を広げていくしか無いんだわ。悪いけど諦めてくれｗ
それが嫌なら、アスペがコミュニケーションの視界を簡単に
広げられるように、あんたらからも精神医学界に訴えてくれ。
だって、どっちにしろ、俺らはそれでも生きていくｍだから。
全ての人間から、全てを否定されても、それでもさ。
701:優しい名無しさん
08/05/13 01:03:45 8DD+7syj
>>700
別にアスペとばれても問題ないし、アスペのような行動しても問題ないよな
それより定型みんなから嫌われるとか見えない敵と戦って
半端な統合失調症になるのがやばいんじゃないか
って書き込んだわけだけど、この言動がもしや半径1mの世界の覇者なのだろうか
おれは頭の中では問題ないと思っても、回りから問題視されたらどうするんだろう
もし問題視されたら、性格を変えろと？無理ですよね
問題ないと思う他の選択ぎが見当たらない、この抽象的な概念を簡単な例に置き換えようとしても
いい案が出てこない
702:優しい名無しさん
08/05/13 01:10:37 DMbgVitQ
いや、「半径１ｍの覇者」ってわかったら、楽なんだよね。
自分が半径１ｍの覇者であり、他の「普通の」人たちと
どのへんで折り合いをつけて生きていけばいいか考えればいいんだから。
ところが現実には「半径１ｍの覇者」であることを全否定されて
定型さんのやり方、考え方をすることを無理やり強要されるわけで。
（定型さんたちも自分たちの考え方が正しいと思い込んでるわけでねぇ）
無理なことを強要されるんだから、そりゃあちこちおかしくもなるって
703:691
08/05/13 01:13:02 wUWnI3Hl
>>701
それはまず、「周りは自分の言動を問題と思っている」
と認めるしか無いなぁ。
で、「周りは自分の言動の何を問題としているのだろう？」
と考えてみるしかないなぁ。教えて貰えればいいけど、
だいたい周りは文句は言うけど、細かいを聞くと面倒くさがるから。
で、「もしかしてこれか？」と気付いたら、納得できなくてもまずそれを
認める必要があるなぁ。「俺はいい」でも相手がダメと言ったら、
「相手がダメと言った事は事実」なんだから。
相手と喧嘩したいか、喧嘩してでも主張する必要があると思えば
それも言い続ければ良いけど、不要と判断したら言わなければいい。
でも、自分のやりたい事を諦める必要は無いんだ。社会に害を
及ぼす事じゃ無い限り。一つの方法がダメなら他を探す、
いくら遠回りしても自分の目的は達成する、と考えればいいと思う。
704:691
08/05/13 01:21:27 wUWnI3Hl
>>703について、一つ重要な事を忘れてた。
半径１ｍの覇者になる為には、「常に自分の中で納得する」
必要があると思う。
どんな事でも、俺だけの理屈でもなんでもいいから、とにかく自分の中で納得して行動する。周りのよく分からない言動に対しても、
自分なりに納得してしまう。
それを言動に応用し、失敗したらまた考え、納得し、言動に応用し
．．．つまり、日々これ研究、な訳だ。一生をかけた研究。
そうしていく事を心がけてから、俺は自分の言動範囲が劇的に
広がっていく事を自覚した。
でも、結局それも、事故っては対策を考えて、しか無い訳だから、
現状じゃ事故られる周りには諦めてもらう他無いなと思う訳だｗ
その分、事故って迷惑かける分、周りと無難に関われるように
成長する事を、俺は常に心がけて割り切っている。そして堂々と生きる。
705:優しい名無しさん
08/05/13 03:36:03 J2wN3zDu
ID:Muxke2x+は仕返ししにきたID:nhuIsSBcなの？
考え方は似てそうだけど。でもちょっと違う風な感じ。やっぱ別人？
706:優しい名無しさん
08/05/13 04:54:59 3iTRLsXw
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:465番)
707:優しい名無しさん
08/05/13 13:15:10 /lxYQ8Aj
友達が高確率でこっちのブログと同じネタをかいてる
それも結構こっちの内容を遠回しに批判したりするような内容
あんまり会わないけどメッセも登録してるしこっちのメアドも知ってるし、こっちに意見したいなら
いくらでもツールがあるはずなのになぜか自分のブログでやんわりほのめかす
はっきり言ってくれればいいのに…と思いつつ、はっきりコメントしやすいような
記事を意図的に書いたら今度はパス制の記事を書かれてしまった（こっちは見れない）
こっちの勘違いだと良いのだけど、こういうことでものすごくストレス溜めてしまうorz
はっきり言われない、ほのめかし、遠回しな反応ってすげー苦痛だ
定型は気にしないようなことを気にして気にして調子崩すのが常で苦しい
スルーすればいいのにわざとコメントしやすいような記事を書いた自分も大概アスペ炸裂だと思ったけどもう遅いよね…
声かけようにもこっちのことを名指してないから言いづらい
何やってんだろう自分…
708:優しい名無しさん
08/05/13 13:55:04 0zj17TUi
>707
その友達のやり方のほうがおかしいと思うよ。
709:優しい名無しさん
08/05/13 14:35:36 p7MQIwm0
それ友達じゃないから
アスペルガーでも気持ちよく付き合える友達は出来るから
はっきり嫌な奴だと線引きしていいと思う。
710:優しい名無しさん
08/05/13 14:42:53 ZY+NWXRI
>>707
友達の批判で自分の書く事を止めたくなるなら、
あなたの言葉はあなたにとってその程度のものって事だ。
あなたが書いてる事は、否定されても書きたいこと？
まずそれをよく考える方がいい。
否定されたと思って止めたくなるなら、止めればいい。
711:710
08/05/13 15:09:52 Hqjq0NZ+
もう一つ。
否定されても書きたいと思ったなら、「何故か？」も突き詰めて考え、
納得する方がいい。その過程で、少しでも自分の論理の整合性に
疑問を感じたり、「なんか違うかも」とか納得できないなら、書く事を
控える方が良い。
要は、書いた後で突っ込まれて責任持てる回答が浮かばない
ようなカキコはしない方がいい、て事。
まぁそれでも自分の思いもよらなかった事を指摘されて、
愕然としたり目から鱗とかなる事もあるけど、そう思ったと
自覚したなら、その事についてもよく考え、できれば
自分の世界に取り込む方がいい。そうして自閉の世界を
広げていく事は可能。
712:優しい名無しさん
08/05/13 15:24:39 /lxYQ8Aj
>>708
>>709
>>710
レスありがとうございます
元々二次障害があるせいか、こういうことに免疫力弱くて情けないです…
記事の内容は自分個人の事情とか思うところなので
誰かに批判される謂われはないと思ってます
こっちの内容は相手にとって全く関係ないことです
（反応しやすいネタはさすがに相手が食らいつきやすいような内容でしたが）
>否定されても書きたいこと？
否定されることを予想してなかったのかもしれません
自分が正しい！とまでいかずとも一個人の考え方を発信したいなあという気持ちはあります
自分ではどーでもいい日常的なことを書いているつもりなので
毎回「えっ、こんな些細なことが？！」という感じですorz
飼ってる猫が怪我したとか、やっと花が咲いたとかで、それに対して
大事な家族だから早く治ってほしい、または、寒かったけどちゃんと咲いてくれて嬉しい！植物はすごい！とか
そんな程度の感想が多いので…
もしかしたらこういうのも何か機嫌損ねてるのかなあ
でも正直、なんで一々反応されなきゃならないの？と憤り半分です
>それ友達じゃないから
かもしれませんね。距離取った方が良いのかも
共通の友達が相手とかなり仲良しで良く喋ってるのを知ると
自分から話しかけられない性質が浮き彫りな感じで寂しくなったりします
何だかんだで同じ趣味の仲間？みたいなメンバーの一人なので
その場に行けば必ずその人もいる状態です
どうやって離れたものか
ほんと人との距離の取り方が下手くそなんだなーと思います
713:優しい名無しさん
08/05/13 15:40:14 /lxYQ8Aj
>>711
すみません、リロってませんでした
ふつーの日記書くにもかなり神経使わないといけないんですね
自分の自覚が足りなかったのかもしれません
指摘というより、「批判と取れなくもない」みたいな書き方なので
いまいちどこをどう言われているのかこっちが掴めてません
「花が咲いた」という日記をこっちが書いたら、むこうは「植物園に行った」
という感じで、入り方が大きく違っても「花木」という大本は一緒とか。
そこから植物について書き綴っていたりします
こっちが「植物は一人でも育つものなんだなあ」と書いたらむこうは「植物は手を入れてこそ育つんだ」と書いていたり
ただ偶然なだけで、自意識過剰な被害妄想なんじゃないかと思って自分を責めることが多いです
自分がすごい嫌な奴ののような気がしてきます
考えれば考えるほど分からなくなるというか…
とりあえず、もっと注意して内容を作るべきなんですね…むずかしい。
助言ありがとうございます。
714:710
08/05/13 15:50:53 gcAmy4PM
>>713
「花が咲いた」ｖｓ「植物園に行った」
「植物は一人でも育つものなんだなあ」ｖｓ「植物は手を入れてこそ育つんだ」
かぁ。どっちも正解じゃないの？
あなただって、『その植物にとって適切に』土や肥料や水を与えて
育ててるんじゃないのかな？もしやってないなら勉強する必要があるし、
やってるならいいんじゃない。植物は一人で育つんだよ。その環境なりに。
人間は、ただその手伝いをするだけ。て感じかな？
俺らだってそうだ。結局は、この環境なりに一人で育つしかない。
周りはその手助けすら難しい、ただ困ってるだけだからｗ
715:優しい名無しさん
08/05/13 16:04:12 DMbgVitQ
それ、批判じゃなくて、単に読んだ内容をヒントにして自分の記事を書いたんじゃないの？って思うけど
716:713
08/05/13 16:15:50 /lxYQ8Aj
>>710
何度もありがとうございます
そして何度もすみません
そろそろROMに戻らねば…
花自体は自分でなんとか手入れをしてますｗ
そういう意味では確かにどっちも正解ですね
つい額面通りに受け取ってしまうので、同じネタで正反対のことを言われた＝こっちの主張を拒絶された
と感じてしまって、中々本質を読み取れないことが多い気がします
中身より、また反応されてるっぽい…というウンザリ感ですっかり参ってしまってました
本当、一人でなんとか学習していかないといけないんですね
手助けし難そうな周りの困りようが今回みたいに
こっちのウンザリに繋がらないよう願うばかりです
手助けできないなら近寄らないでほしい、と思うのは我が儘かな
周りに人がいてくれるだけでもありがたいと思えるようになればいいのですが。
717:優しい名無しさん
08/05/13 20:49:08 rQlo5ktE
713さんは疲れて過敏になってるような感じがします。
睡眠はちゃんととれてますか？
718:713
08/05/13 23:52:29 /lxYQ8Aj
>>717
疲れが文面に出てしまいましたか（苦笑）
ずっと、人の言うことは真面目にしっかり聞かないといけないと思っていたので
真面目に考え過ぎなのがいき過ぎて過敏状態なんでしょうか。
ネットでもリアルでも「真面目に」聞き過ぎて疲れてるのかな
睡眠は、あまり摂れていません
719:優しい名無しさん
08/05/14 00:17:59 BhNL8hnF
隊長！メンタルヘルス板に珍脳症の巣を発見しました！！
↓
場面珍黙症10
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:1-100番)
720:GERO猫ろけっつ！ ◆16lWgEb3rM
08/05/14 00:48:55 TVJJCmHe
>>700
見えけないのは似てけるが弱視とは少し自己設定違てけるよな。
アスペは弱視と自覚してけて杖とか使わんやろ。
聴覚障害者やったら上司呼んでけるよ手話で教えてけたら
素直に従うやろな。
池沼やADHDより上の意識も結構あるのな。
俺は凄い、正しい、見えてけるんや！
普通な。
障害者認定うけてそれは無いやろ♪
高倉健「不器用ですから」
アスペ「基本天才ですから」←おまいはもっと不器用！！
∧＿∧
（ill´Д｀） も、もう近寄れんなあ。
ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
【10Grポイント進呈】
721:GERO猫ろけっつ！ ◆16lWgEb3rM
08/05/14 01:03:31 TVJJCmHe
>>701
アスペに鬱のコンフィグレーションは悪くないかもしれんけれどな。
統合失調症はドーパミンでてけるからリタリンと似た効果やろ。
あれ多動を抑えるだけの薬やないな。ＬＳＤと似た薬や。
世の中、複雑やな。
>性格を変えろと
設定は変えられるやろ。
盲目なのに運転手やってけるの危ないなあ。
なんで運転手なんやろ・・
722:GERO猫ろけっつ！ ◆16lWgEb3rM
08/05/14 01:05:41 TVJJCmHe
>>532
小林まおﾀﾝもｱｽﾍﾟ
いやADDあたりやろ。
723:GERO猫ろけっつ！ ◆16lWgEb3rM
08/05/14 01:12:54 TVJJCmHe
>>713
>「花が咲いた」という日記をこっちが書いたら、むこうは「植物園に行った」
>という感じで、入り方が大きく違っても「花木」という大本は一緒とか。
URLﾘﾝｸ(counselling.livedoor.biz)
>関係妄想とは、客観的には本人と無関係な他人の言動や周囲の出来事について、本人が強く自分と関係付けて考える妄想のことです。
>関係妄想の例として次のようなものが挙げられます。
>・周囲の人の笑い声が自分に対する嘲笑のように思う。
>・新聞記事を読んでいると、自分と関係があるように思う。
>関係妄想が確信にまで至っていない場合は、関係念慮といいます。
724:691
08/05/14 06:52:56 2Ehpjf01
>>720
↓に書くことは分かって書いてるのかな？
>アスペは弱視と自覚してけて杖とか使わんやろ。
「杖」になる物が無い、あってもなかなか見出せない。
俺にとっての「杖」とは、自分の経験とパターンしか思い浮かばないよ。
他にあったら誰か教えて～。
>俺は凄い、正しい、見えてけるんや！
凄い、正しいんじゃなくて「何皆変な事言ってるの？」てだけなんだよ。
物理的な交通に支障を来たす弱視の人は、事故に遭えば嫌でも
気付く、痛い思いをする。
でも、コミュニケーションの交通に支障を来たすアスペ含む自閉圏は、
事故に合っても「べつに痛くない」。気付かないんだよ。
事故に遭ったと思う周りから具体的に説明してもらって、やっと
気付くかどうか。まぁでも「だからどうしたの？」が多いだろうな。
だってぶっちゃけ、生きる事に直接関係の無い事ばっかだし。
↑要はこれだと思う。だから、生きるのに必要と感じれば、勝手に
そういう風に努力するし。
そこが弱視とアスペと決定的に違う事なんだけど、分かってるかな？
725:優しい名無しさん
08/05/14 13:33:35 K6gl9x6q
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰスレに張り付いてる大阪人は
ADHDっ気があるからスルーした方がいい
もう随分前からいるよ
人のレスをきちんと読まずに（この時点でｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰではない）
ガラの悪い口調で書き込んでくるから質が悪いの
726:優しい名無しさん
08/05/14 14:34:12 NWpruCC5
そうでなくとも変なのが何人か居着いてるからね…
727:優しい名無しさん
08/05/14 14:48:41 eSHt0bUg
↑珍脳症ｗｗｗ
フリ乙！
728:優しい名無しさん
08/05/14 20:23:57 PF8GAEac
とあるアスペルガー症候群のかたのブログにコメントつけたら消された、２回
アスペとして違う見方を書いただけなのに
729:優しい名無しさん
08/05/14 20:37:59 sEdlJlUM
簡単に書けば、何に対して何を返したの？
730:優しい名無しさん
08/05/14 22:48:07 WDijV2LV
>>727
こういうのはＮＧワードにするだけで済むから楽でイイナ
731:GERO猫ろけっつ！ ◆16lWgEb3rM
08/05/15 01:35:58 zD0c4Uy8
>>724
“杖 ”なあ。
高倉健のウィキよんでけたか？
不器用な人間が周りに尊敬されとるのな。不思議やなあ。
おまいらはどうや？
アスペル連続隊の上官クラスな。
石原慎太郎、橋下、安部、一太やらはあまり尊敬されてけないようやな。
アスペルエッセンスが１ｍｇでもあればオレオレ馬鹿になっちゃうのやな。
違いわかてけるか？違いが“杖 ”やな。
例えば橋下府知事な。
ヤクザなサラ金に借金してな。悩む人どれだけ弁護してけた？
仕事せんとタレント活動やってけただけやろ。
んで年収数億！天才弁護士！大阪を救うや・・
凄いなあｗ
東京から日本を変えるとかな。美しい日本とかもう勘・・（ｗ
まあおこちゃまの正義感、意欲は買うけれどな。
ホリエモンやら植草一秀、村上世彰級になるともう・・
∧＿∧
（ill´Д｀） 全国民、
ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・ 勘弁してけれな。
と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
732:GERO猫ろけっつ！ ◆16lWgEb3rM
08/05/15 01:38:44 zD0c4Uy8
>>726
変人に変人言われても痛くないやろｗ
733:優しい名無しさん
08/05/15 02:10:08 veRKhs0f
>>732
「ろけっと」じゃなく「ろけっつ」なのは何故？複数形？三単現？
734:優しい名無しさん
08/05/15 11:16:09 BJ9WrQL2
つーかこんなアスペいるか？ごく一部の大活躍サヴァン連中だけだろ？
＞アスペ「基本天才ですから」
735:優しい名無しさん
08/05/15 11:25:22 lT3DswSH
それは「天才」の定義次第だね。
いわゆる天才と呼ばれた人たちの素行を見ても
確かに変人が多いとは言えるんだけど
変人だから天才と言われるというわけでもなく
変人が異才を発揮し、それがたまたま世間のニーズに合致したとき
天才と呼ばれると、そういうことではないだろうかと思う。
736:優しい名無しさん
08/05/15 11:47:01 BJ9WrQL2
いや、言葉の定義の話じゃなくて、そういう風に自称するのが普通のアスペかってこと。
ゲロ猫はそういう風に書いてるんだが、ありえないだろ？
なんもうまくいかず自己評価下がりまくりの自称ダメ人間ってのが多数派アスペじゃないの？
737:優しい名無しさん
08/05/15 12:11:46 DCES2Lu6
>なんもうまくいかず自己評価下がりまくりの自称ダメ人間ってのが多数派アスペじゃないの？
同意
上手くいかないことが多すぎて自尊心の欠片もないし自信もない
738:優しい名無しさん
08/05/15 12:16:03 X2c9ThY+
「こういう風にすれば評価してあげるよ」
と言わんばかりの定型世界が嫌で仕方なくて
どうにか別の方法・見方を提示しようと努力してみるんだが上手く行かなくて・・・ って感じだなあ
もう世間の行く末とかどうでも良いッス
739:優しい名無しさん
08/05/15 12:40:46 lT3DswSH
>>736
自分を天才と思い込むことで自尊心を作り上げる人も中にはいるとは思う。
というか、本来そのくらい思い込まんと定型さんの押し付けの中ではやってられんのだろうな、と思ったりする。
実際はぐっだぐだに自尊心を破壊されてることがほとんどなんだけどね
740:優しい名無しさん
08/05/15 12:54:34 gsgB76q4
全てを否定されても残る何か
（やりたい事、信念等なんでも）
を見つけられれば、後は楽よ。
だって、否定されても、勝手にそうするだけだしｗ
741:優しい名無しさん
08/05/15 13:02:46 X2c9ThY+
というかそれ以外にどうやって生きろというのか
誰からも必要とされないなら、自分のために生きるしかないでしょ
742:優しい名無しさん
08/05/15 13:03:47 aYylDhFo
アスペルガーの特徴で２０個くらい箇条書きにしてあったのだれかしらない？
743:優しい名無しさん
08/05/15 14:17:57 9b4jxs3J
みんなよく生きてるね
死にたくなったりしない？
私は死にたいよ
744:優しい名無しさん
08/05/15 14:29:27 ODK5W75X
>>736-737
同意。自己評価が下がりまくりのダメ人間の方が多数。
＞アスペルエッセンスが１ｍｇでもあればオレオレ馬鹿になっちゃうのやな
アスペを分かったつもりになってるこの手の書き込みに迷惑している。
745:優しい名無しさん
08/05/15 14:38:12 1Iubqvxl
いちいち痛い子に構うなよ…
最近、素で絡んでいい相手かどうか見切れてないの多すぎ…
746:優しい名無しさん
08/05/15 15:26:26 254ScgFM
痛い子にかまってるというよりは、
たまたま痛い子の発したありがちな発言に着目して、それをさかなに
痛い子そっちのけでわいわいやってるように読んだんだが・・・
あぼーん設定を徹底してると特にそう読める
747:優しい名無しさん
08/05/15 17:27:08 J5jSVGVr
痛い人間をかまうと興奮して付け上がってくるからな
スルーかNGが一番だよ
748:優しい名無しさん
08/05/15 19:46:11 SmHRvzXN
>>743
死にたいと考えない日は一日もないよ。
飼っている犬が逝く時自分も後を追おうと思っている。。
749:優しい名無しさん
08/05/15 21:19:57 wtGOCpvC
443:何でもありかい！ :2008/05/14(水) 21:05:41 ID:jLLykxQK0
何でこんなレス書く馬鹿アスペたちの妄言を野放しにしているんだ？即刻退場だろ。腐った根性叩き直さないといけないな…情けない限りだ。マナーやモラルを守れない輩が多いんだから、規制しないとだめだ。
750:優しい名無しさん
08/05/16 00:26:07 +2gmXiXY
>>730
珍ｗｗｗｗｗｗ脳ｗｗｗｗｗｗ症ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
751:優しい名無しさん
08/05/16 01:07:43 62m+7uN4
>>739
＞本来そのくらい思い込まんと定型さんの押し付けの中ではやってられんのだろうな
うん、うん。そうだよ。
「自分ってスゲー」「自分ってサイコー」みたいに思いながら生きてる。
こういう特徴（アスペ脳）持ってるから、嫌われたり、痛い目にあってきたよ。
でも、そういう自分だからこそ
自分で自分を好きにならなくちゃ、誰が自分を好きになるっかって思う。
そのくらい自分をもりたてておかないと、自殺への道一直線だからなぁ…。
デスノートに「安らかに死ぬ」みたいに自分の名前を書けたらいいのにと思う。
752:GERO猫ろけっつ！ ◆16lWgEb3rM
08/05/16 01:39:28 066AnWuu
>>733
おまい面白い奴やな。20Grあげるな。
>>734
石原や橋下みてけると子供の調子こきやろ。
能力高い人間みえてけないから自分凄くみえてけるんやな。
ヒグマが１００ｍ先にいてもな。
１ｍ先の子猫ちゃんしか見えてないから高く自己設定するのな。
現実はDQN最下層のずっと下やのになあ。
そして調子にのってけるとヒグマに遭遇して首ちぎられるんやｗ
∧＿∧
（ill´Д｀） よくあるパターン・・
ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・ かわいそうやな。
と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
753:GERO猫ろけっつ！ ◆16lWgEb3rM
08/05/16 02:14:18 066AnWuu
>>725
某ADHDスレの629
> （１）悪気はない人という意味で、いい人
> または
> （２）当事者（自分とADHDの人）はかなりしんどいけど、
> 第三者（他人とADHD）としてみると、面白い（だんだん議論が白熱してくるし、噛み合わない）。
> そういう意味で、”いい人”なんじゃないか。
> 私の部下（５６歳）にもいるが、ADHD,ADD系の人間に付き合うと、
> 自分の周りからの評価が下がるので、やめておいた方がいいと、後悔中。
> １年後ぐらいには、首を切る予定。
> 本人は精神的におかしいとまったく思っていないので不思議だ。
内容よりも文体、面白いな。
アスペのフォルダに保存しといた。
∧＿∧
（ill´Д｀） 珍脳上司
ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・ ご苦労様でつ。
と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
754:優しい名無しさん
08/05/16 06:33:48 ugaxNwad
－TV番組のお知らせ－
今日16日(金)午後8時からNHK教育TV「きらっといきる」
「障害がわかって前向きになった～発達障害・近藤己順さん～」
大阪府の近藤己順さん（２５歳）はコミュニケーションが苦手だ。友だちとも関係をうまく結べず、そのことで自分を責め続けていた。
しかし３年前、アスペルガー症候群と診断されて以来、なぜうまくいかないのかが分かり、自分のことを説明しやすくなった。
さまざまな工夫と努力、そして専門家のサポートを受けながらドラッグストアで働く近藤さんの姿を見つめる。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
755:優しい名無しさん
08/05/16 09:23:49 sulGO4Zl
>>752
石原や橋下を勝手にアスペにするなよ
756:優しい名無しさん
08/05/16 10:16:34 0KoJ01Aj
「子どもの調子こき」って、日本人は皆そんなもんだと思うんだが
石原や橋本を馬鹿にできる奴がどれほど居るんだ？
757:優しい名無しさん
08/05/16 10:44:11 F6ICOHda
石原は父権的権威主義者、ある意味アスペとは対極に位置するような人間じゃないかと。
758:優しい名無しさん
08/05/16 12:22:01 r2y62Qg1
有名人、誰でもかれでもアスペルガー
759:優しい名無しさん
08/05/17 00:26:34 e/Ly30kv
>>743>>748
つまんねーこといってんじゃないよ。
たかが人生で死ぬような事なんかねえよ。
せめて気合いだけでも入れて生きろっつーの！
760:優しい名無しさん
08/05/17 00:46:56 fRZF7/+9
>>738
そう
結局は「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ以外の人」の上から目線で
決められたハコに収まらないと駄目、という調子のいい解決が
さもｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの社会適応方法のようにされてるんだよね
761:優しい名無しさん
08/05/17 00:50:43 XFdWZJto
定型って結構くだらないレベルのなかで生きているよ
762:優しい名無しさん
08/05/17 00:52:09 ahvofyEp
「定型の社会」と適応するためには「定型のルール」に従え、だからねー。
定型さんの大好きな「相手の立場に立って考える」なんて大嘘だってよくわかるよ。
763:優しい名無しさん
08/05/17 01:04:52 pFnTH0Si
その一方で「郷に入らば郷に従え」という概念もあってだな・・・
764:GERO猫ろけっつ！ ◆16lWgEb3rM
08/05/17 01:20:40 VS06DGjQ
アスペの視野の狭さは絶望的やなあ。
日本語使えない通じない。
言葉から読み取る情報量の少なさは異常。
さらに表情、仕草からは殆ど読み取れん。
状況からの推測も絶望的や。
アスペにはな。
論文ガチガチの書き方せん理解できんのわかっとるけどな。
しかもプログラムの定義みたいにな。前提条件細かく必要あるのな。
けれど商売やないからなあ。
∧＿∧
（ill´Д｀） 勘弁してけれな。
ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
でもな。
ホント、ぺんちあむプロセッサ(66MHz)そっくりやなｗ
COBOLで書くと理解できそうや。
765:優しい名無しさん
08/05/17 01:26:33 XFdWZJto
最近のGERO猫はツマラナイな
766:GERO猫ろけっつ！ ◆16lWgEb3rM
08/05/17 01:28:30 VS06DGjQ
>>762
>「定型の社会」と適応するためには「定型のルール」に従え、だからねー。
COBOLで会話するとか？
∧＿∧
（ill´Д｀） も、もう勘弁してけれな。
ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
767:GERO猫ろけっつ！ ◆16lWgEb3rM
08/05/17 01:36:42 VS06DGjQ
>>761
少し前にブリーチかけてな。
黒なんやけれどカラスの黒から軽い黒になってな。
狙った色になってけて少しうれしいなあ。
アスペの趣味やら楽しいことてなんや？
漂流物拾いにサイエンス雑誌読んだり
駅名全部覚えてけたりか？
∧＿∧
（ill´Д｀）
ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
768:優しい名無しさん
08/05/17 01:39:06 AuPQ2+1X
逆にオレはロジックの積み重ねで人とのコミュニケーションがうまく取れるようになったな。
たとえば相手が「今日は調子悪い」と言ったら、その発言意図・発言対象・状況を類型化したパターンに振り分けて、
そこから逆算して自分の求められる発言をもっとも最適解に近い類型化したパターン郡から選んで、「どうかしたんですか？」と答えたりっていう感じ。
これをひたすら反復してなれてくると普通の人と区別つかないみたい。
ただ、別に自分が望んでこうやってるわけじゃなくて、自分が排撃されないようやってるから、状況によって丸っきり違う人格のようなことを言ってしまうんだよね。
それを誰も知らない人の中でやるのは構わないけど、偶然後に知り合うことになったりすると困るかな。多重人格みたいな扱いをされる。
オレにとっては自分の都合の良いモードにパターンを合わせているだけなんだけどね。
たまに勘の良い人とかに「心が無いみたい」とか言われてばれないかとヒヤッとすることもあるかな。
769:優しい名無しさん
08/05/17 01:39:49 XFdWZJto
>>767
アニメをみて2chで語り合ったりするのは立派な趣味でそ
旅行好きのアスペとかもいるぞ
GERO猫の趣味はなんなんだ？ ｱｽﾍﾟｽﾚに粘着してゲロ吐くことか
770:優しい名無しさん
08/05/17 01:44:46 AuPQ2+1X
>>767
オレはブラインドタッチの練習が楽しい。
合衆国憲法をいかに速く打ち込むかが今の俺の中の流行。
週末はほとんどそれですごしてるな。
771:優しい名無しさん
08/05/17 01:50:10 m77NEYht
>>768
その通り。それでいいんだよ内心はどうあれ。
とりあえず表面的に面倒を起こさずに済ませるにはそれでいい。
でもそれは必ずしもASの専売特許って訳でもなく、
定型の人でも使用している手法だと思うな。
定型とて一々何にでも感情移入したり、相手の気持ちを完璧に想像できる訳ではないから。
772:優しい名無しさん
08/05/17 01:50:14 EJovOUWO
地名 企業名 チーム名
北海道 日本ハム ファイターズ
東北 楽天 ゴールデンイーグルス
千葉 ロッテ マリーンズ
下呂 猫 ロケッツ
773:優しい名無しさん
08/05/17 01:55:22 XFdWZJto
>>768
発言の裏にあるロジックを追求することで言語的コミュニケーションを追究しているんだね。
アスペルガーがソーシャル・スキルを向上させるには、まずロジックをチェックしてTPOをロジカルに判断し
脳内のモデルにあてまめて言語的コミュニケーションを行なうのが一番だね。
タイミングとか間の置き方とか細かいテクニックも向上させた方がいいけどね。
しかし、ノン・バーバルなボディランゲージ、表情、イントネーションといった部分は制御不可能に近いから
そのあたりがドウシテモ不自然になってしまう。
その意味で、〝二重人格的〟〝心がない〟と思われるのでは？
言動の矛盾なんて定型にいくらでもあるし、定型の方が酷いよ。一貫性無い人大杉。
774:優しい名無しさん
08/05/17 02:19:14 pFnTH0Si
だがそうした矛盾にこそ個々人としての傾向があって、
そうした全体を指して「人格として一貫してる」とか
「自然な心」として直感されるらしいんだよな。
方法論としてのロジックをベースにこれを直感レベルで嗅ぎ取る域に達するには
多大な労力と時間がかかる。
775:優しい名無しさん
08/05/17 02:25:16 XFdWZJto
矛盾にこそ人間味があるということか
一貫性のなさや非整合性にイライラするのはおいらがアスペだからなのかw
ムチャクチャな性格も一貫性のある人格というのも難しいのぉ
776:優しい名無しさん
08/05/17 02:30:03 pFnTH0Si
ちょっと言い換えてみる
「人格として一貫している」→「行動、ありようがいかにもアイツらしいと評される状態」
行動が一貫してるのと人格としての一貫性はベツモノってわけだが
この判別はロジックではなかなかに面倒。
777:優しい名無しさん
08/05/17 02:47:01 XFdWZJto
行動の一貫性と人格の一貫性は違うわけか
ロジックの因数に人格の項目を入れてうまくできないか？
778:優しい名無しさん
08/05/17 02:59:09 AuPQ2+1X
>>776
そこら辺は研究の余地がまだまだあるよね。
古典的なロジックの積み重ねでは説明しきれない。
まあ、説明がつかない状況に陥ったら、それように用意してあるパターン郡を引き出すのだけれども…。
いまオレは「家族的類似性」という概念を使えないかと考えているよ。
この考え方は兄・弟・妹と、それぞれはみんな共通項を持たないけれども家族と分かる類似性がある、って考え方で、
これを突破口にできないか考えている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こういうのを訓練によって獲得できるのかな。
779:優しい名無しさん
08/05/17 04:53:55 fRZF7/+9
雇われなくても人は人
しかし
考えるのを止めたら人ではなくなる
780:優しい名無しさん
08/05/17 07:37:43 pFnTH0Si
俺はもっとシンプルだな。
個人個人の行動履歴・・・平たく言えば日頃の行い、か。
これにクセとか傾向が必ず現れると思う。
例え「行動としての一貫性」がそこになくとも、その外れ方にさえも
傾向や最低限守られてる法則は必ずある。典型的なのは
「人の迷惑は注意深く避ける」とか
「わが身の為なら人の迷惑に無頓着だが、自分に注意が向きかけると急に自制が働く」とか。
781:優しい名無しさん
08/05/17 07:53:56 aA3iPQGS
>>768
「それを選んでいるのも全て自分」を大前提にできれば、
心と言動が一致してくるよ。
「どうかしたんですか？」も、幾多の選択肢からおまいさんが
それを選んだ訳だよ。
その理由が「排撃されないように」だとして、もう少し考えてみて。
「排撃されたくない」＝「相手と無難に過ごしたい」かな？
それとも「ムカつくけどとりあえず相手に合わせておこう」かな？
こんな感じで、ひたすら自分の思考を突き詰めて、自分で納得
できれば、言動と思考が一致してくるよ。
自分の中で少しでも納得できてないなら、それが表に嘘となって
現れてしまう。
782:優しい名無しさん
08/05/17 07:56:24 aA3iPQGS
>>776
「またあいつはこういう矛盾か、しょ～がないなぁ～」って感じだよね。
．．．たぶん。
783:優しい名無しさん
08/05/17 07:59:11 aA3iPQGS
>>782は>>780で書いてる事だと思う。
ちなみに俺も>>780さんな感じ。
ちょっと一個づつ読んでだらだらとレスしてみたかった。
鬱陶しかったらごめん。でもお陰でなんか落ち着いたｗ
784:優しい名無しさん
08/05/17 11:34:55 XFdWZJto
>>780
シンプルな方がいいね。
僕は発達障害専門のデイケアに通っているけど、SST（Social Skills Training）なんかの中身はシンプルだ。
日常生活のトピックが複数あって、トピックに応じて各々戦術は3つまで。
3つの戦術をしっかり実践・再現できれば定型レベルに到達できる。
シンプルにしないと実践・再現するのが不可能なんだね。
人間の行動原理もシンプルに把握、抽出した方が応用がきく。
人間の行動原理をピラミッド型に記述すれば、頂点にくるのは僕の場合「利己的、リスク回避」の二つ。
もっと詳しく記述すると、「人の迷惑は注意深く避ける」といった具体的項目が出てくる。
相手の性格・人格・行動パターンに合わせて判断を行なうのは戦略普遍性を喪失するわけだから、複雑になる。
相手を観察して4つくらいの分類に類型化、あとはフローチャートで対処できればラクだがな。
785:761
08/05/17 14:08:08 wW8NIuKV
>>781
「排撃されたくない」というものの根本は、たぶん「できればみんなと仲良く過ごしたい」、なんじゃないかな、オレの場合は。
もちろん、長年の恐怖もあるからいろいろな気持ちが混ざっているんだと思う。
>>784
SSTっていうのがあるんだ。すごいね。
オレ、実は診断を受けたりはしていないんだ。
単にアスペの諸症状を知って、自分に当てはまるかもと思い込んでるに過ぎないのかもしれない。
アスペという名に甘えようとしているんじゃないか、と自分でもいつも疑っているし。
けど、行動をパターン化して理解・実践するっていう方法に気がついたら、とたんに人とのコミュニケーションがうまくいくようになって、
それが嬉しくてパターンの類型化にどんどんはまっていったんだよね。で、どんどんパターンを身に付けてたり、発見したり。
それまでは「池沼」とか「キモ」とか散々言われ続けていたんだけどねえ。最近はパターンの発見と習得自体が目的になっている気もするかな。
ほんとうはSSTみたいないろいろな知恵が集められた単純なパターンの方が良いと思う。
ある意味全てをフォローするのはあきらめて、簡単なパターンに強引に型に押し込める方が良いのかも。
話はずれるけど、子ども相手するときってとても困っちゃう。パターンを受け付けないんだろうね。
786:優しい名無しさん
08/05/17 14:55:57 PWdGyl9o
アスペルガーには「メモ魔」が多いって本当？
787:優しい名無しさん
08/05/17 15:19:13 MgevRg5x
自分はメモ魔だな
メモ意外でも、目先の目標なんかを暇な時間に習字のごとくノートに延々と書いたりする
そうしないといざという時には忘れちゃうから
788:優しい名無しさん
08/05/17 15:56:06 xWP/Be76
三歳途中まで喋らなかった
空間図形頭の中で回したり数学は教科書読んだだけで応用解けることがよくある
小学校は活発なKYで中学校で不登校になり、集団行動が苦手
最近アスペの特徴を知って恐くなったんだがこれって怪しいのか？
789:優しい名無しさん
08/05/17 16:01:19 MgevRg5x
集団行動苦手で不登校ってだけじゃなんとも・・・
アスペじゃなくてもIQが20も違えば話が通じなくなるって言うしな
・話すとき相手の目を見ない（あるいは凝視する）
・姿勢が微妙につま先立ちなことが多い
とかが当てはまればそうかも
790:優しい名無しさん
08/05/17 20:23:35 rTjsNacX
>>789
それだけでもなんとも言えないだろう。
それにアスペに言葉の遅れは無い。
791:優しい名無しさん
08/05/17 20:28:43 +d/36A6K
>>788
【復活】高機能自閉症スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
あなたはこっちの方が合ってそうな気がする。
792:優しい名無しさん
08/05/17 21:46:51 fRZF7/+9
>>786
普段はメモ魔ではない
今は鬱が出ているからやることをメモしないと
興味の無いことは必要でもﾀﾞﾗﾀﾞﾗ放置するから軽いメモをとる
793:優しい名無しさん
08/05/17 21:51:14 +d/36A6K
>>785
>「排撃されたくない」というものの根本は、たぶん「できればみんなと仲良く過ごしたい」、なんじゃないかな、オレの場合は。
つまり、あなたの意識の根本は「できればみんなと仲良く過ごしたい」という事で。
全てにおいて、これを根本に据えて言動を考えれば、表に出た時に
「なんか違う」て事が減ってくと思うよ。
794:優しい名無しさん
08/05/18 01:01:03 5gghWepc
別に排斥されてもいい
自分の好きな事に集中して生きていけるなら
望みはそれだけなのになあ…
こんな単純な事がどうして叶えられないのかわからない
795:優しい名無しさん
08/05/18 02:06:11 26eMx5ak
そりゃ排斥されるからじゃない？
796:優しい名無しさん
08/05/18 02:29:18 gWYW7uu1
正直アスペはチン脳だと思うよ
797:優しい名無しさん
08/05/18 03:37:22 Le8vCfPX
やっぱり人は集団になると愚痴を言い始めるんだよな
電車とかでよくでかい声で話してる奴がいて、ipodも電池が切れて、耳がフルインプット可能に・・・
たまに暴言が小学生レベルの奴がいて、懐かしい感覚におちいる
あと、定型発達者の集団を見ると、
スムーズに話してたのに、急に皆ですこしダルそうな顔をして少しの間が開く事がある
しかも割としょっちゅうだし、怖すぎるね。
798:優しい名無しさん
08/05/18 06:30:16 Ax/MclzI
好きな事がない。世の中に適応できなくても好きな事をしなさいとか言われるけど、ない。やりたくない事を避けるのが最大の楽しみ。
799:優しい名無しさん
08/05/18 07:12:16 DQ/TTobv
>>794
単純。
排斥されても否定されても何されても、
自分の好きな事に集中する集中力が、おまいさんに無いから。
本気でこう思ってるなら、誰が何しようと、勝手に集中しときゃいいじゃん。
それだけの事。「周りが集中させてくれない」とか周りに頼ってるから、
何もできなくなる。
800:優しい名無しさん
08/05/18 08:22:05 nXUihTkz
>>789
幼少期はつま先立ちが多かったんだけどこれって関係あるの？
801:優しい名無しさん
08/05/18 09:38:07 sFMDUjcZ
排斥されてるままじゃ活躍の場も得られないもんね
802:優しい名無しさん
08/05/18 10:01:07 OZSZDFyC
>自分の好きな事に集して生きていけるなら
それが出来ている人間が世の中にいったいどれだけいるのやら。
803:優しい名無しさん
08/05/18 10:23:38 L50OmvLe
>>800
医学的なアレコレではなくて単に統計的なものに過ぎないが、
傾向としてアスペにはつま先立ちが多いらしい
804:優しい名無しさん
08/05/18 11:37:07 nXUihTkz
>>803
俺ガチでアスペの傾向あるかも。
親が言うには幼少期は異常につま先立ちで歩いていたらしい。
小さい頃の写真でもつま先立ちの写真とかある。
805:優しい名無しさん
08/05/18 11:54:31 3mPcg1Vk
つま先立ちに限らず、自然な姿勢をするのが苦手って人も多くない？
いつも妙に不自然な姿勢をしていて、
一部の筋肉に異常な負荷がかかっているのに
それに気付かないことが多かったりとか。
俺、この前床屋に行ったとき、「こんなに肩が凝っている人は初めてだ」と言われたよ
806:優しい名無しさん
08/05/18 12:05:39 L50OmvLe
>>805
というか、自分にとってはむしろつま先立ちの方が自然な姿勢なんだよな
踵をしっかりとつける歩き方はちょっと気取って歩く時の歩き方な感じ
807:優しい名無しさん
08/05/18 12:13:06 MF1jyjft
ウチの会社にいるASもそうだ。
動きが見るからにぎこちない。なんだか全ての動作が小刻みで、出来の悪いアニメみたい。
動きに無駄が多いせいか、腕（あくまで肘より先だけ）と尻の筋肉だけ異様に発達していて、服の上からでもはっきりと分かる位に盛り上がっている。
808:優しい名無しさん
08/05/18 12:15:22 a/tOr91W
なんでいつも モンローウォーク なの？
っていわれたことある。
つま先立てて海へ モンロー・ウォークして行く♪
いかした娘は誰？
ジャマイカあたりのステップで♪
809:優しい名無しさん
08/05/18 13:04:48 HwJQnW7K
偏平足だったり、外反母趾だったり、
足の骨がどこかイビツで、靴のサイズ選びが難しい・・
・・って事、ないですか？
これは、自閉・・とは関係ないんだろうか？
810:優しい名無しさん
08/05/18 13:20:54 TnBXlIN8
三十路も半ばにさしかかった今になって
「歩くのって全身運動なんだな」と気付いた俺参上。
足って、肩、胸、腰等上半身を順番に軽くひねれば、
自然に前に出るんだぜ？ビックリしたよｗ
それを微調整しながら歩いてると、歩くだけで楽しい。
811:優しい名無しさん
08/05/18 14:07:24 6nv7Ce4C
>>808
誰の曲？知らん。
812:優しい名無しさん
08/05/18 15:12:56 3mPcg1Vk
自分は高校生のときに、自分の挙動が周囲と違うことに気付いて、
ある程度自力で矯正したな。
道行く人の歩き方などを客観的に分析して、
家の鏡の前でそれをトレースするということを毎日繰り返して、
自然に見える歩き方を、癖として身につけた。
まあ別に必ずしも挙動を変える必要はないかもしれないけど、
あの頃は、自分と他人の差異に気付き始めた頃で、
他人と異なることがやたら不安だったものでな…。
813:優しい名無しさん
08/05/18 15:59:04 5gghWepc
モデルはみんなｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰか(笑)
814:優しい名無しさん
08/05/18 16:46:53 /PnMdSIq
あー
オレもつま先立ちしてる
足の指の変なところにタコができてるよ
おかげで足が妙に速い。学校とかで1位か2位くらいだったな～
別に嬉しくともない能力だねw
815:優しい名無しさん
08/05/18 21:12:21 ZUkdS/xX
やれやれ。
816:優しい名無しさん
08/05/18 22:05:08 kZEoQ3gN
>>808
ヒロミゴーの歌の歌詞。
30年近く前の歌なので知らなくても仕方ないだろう。
817:優しい名無しさん
08/05/18 22:42:26 nnEkYkp+
>>809
そういうのは生活習慣が大きく関係してるんじゃないかな
818:優しい名無しさん
08/05/18 23:06:25 k0eXbxCq
どんな誤解をされても、丁寧に細かく話せば分かってもらえると思ってしまう。
819:優しい名無しさん
08/05/18 23:19:03 zMjDAY/2
普通の人はロジックと感情が絶妙に融合してるからね
厄介だよ
820:優しい名無しさん
08/05/18 23:20:55 ZUkdS/xX
>>817
そう思う。たまたまこのスレで癖が似てる人がいるからと言って
何でもアスペの特徴と関連付け過ぎ。
少なくとも爪先立ちがアスペの特徴と言うソースは
見た事も聞いた事もないし、主治医の話にもそんなの無かったな。
>>818
そうそう、そしてそれがうざがられたり、問題を悪化させたりしてしまうんだよね。
頭で分かっていてもつい同じことを繰り返してしまう。
821:優しい名無しさん
08/05/18 23:25:17 sJz9XomI
バイトでミスした時ににっこり笑って
「どうしてこんなことをしたの？」
と聞かれると、延々理由を語ってしまう。
笑顔＋「どうして」のコンボは最強に苦手。
笑顔は貼り付け、「どうして」と聞かれたら「すみません」
ということを知ったのはつい最近。
822:優しい名無しさん
08/05/19 07:43:46 X5eKN2K7
■血液型による脳の活性部位
A型＝側頭葉・海馬
B型＝前頭葉
O型＝後頭葉・頭頂葉
AB型＝側頭葉・前頭葉・海馬
最近流行の脳トレーニングでは主に前頭葉を鍛えるのが目的だがあれは秀才を生み出すトレーニングに過ぎない。
前頭葉の働きは物事を制御する事。
前頭葉が発達すると秀才になれる。
しかし天才にはなれない。
アインシュタインの脳を解剖した結果、頭頂葉が異常に発達していた。
823:優しい名無しさん
08/05/19 08:41:20 ans+37e2
>>821
謝るだけじゃなくて、
ミスをする理由は分かってるのか？
対策を自分で考えてるのか？
考えてるなら、それをやろうと努力していると
言葉じゃなくて行動で示せば、
「またかしょーがねぇなぁ、まぁがんがってるからいいか」
くらいには見てもらえるね。
824:優しい名無しさん
08/05/19 08:51:47 cPxiSW7z
>>821
やたらと謝るのはやめた方がいいよ
相手が悪いこともあるからね
825:優しい名無しさん
08/05/19 08:58:10 iGUv/z14
>>821
ミスをして軽くパニックになってる時に
「どうしてこんなことをしたの？」って漠然と聞かれると困るよね。
「はい」「いいえ」で答えられる質問の方が答えやすいっていうけど
謝ればいいのか、釈明を求めているのか、はっきりして欲しいよなあ。
826:優しい名無しさん
08/05/19 09:39:55 ans+37e2
>>825
そういう時は簡潔に「～だと思ってたんですが」とか言えればいいんじゃないかな？
まぁそれが難しいんだけど。
要は、自分がやってる仕事が、何が間違いで、何が正しいかをはっきりできればいいんだから。
まぁ規則で建前はこうだけど実際は皆こうやっている、
でも建前を無視して自分の判断で行った事で間違いが出たら
自分で責任を取らなくちゃいけないよ、とかもあるけどさ。
827:優しい名無しさん
08/05/19 14:20:37 a4qrTCKB
>>809
外反母趾はそれこそ
靴の選び方次第で発生してしまう後天的なものだけど
足の形がなんかへんってのはありえなくないと思う
私は甲高幅広足で足本体がごつい割に指が異様に短い。
だからあう靴が少ない。
サイズは23～24。でも実際の足のサイズは22もあればいい方。
身長が160あるから
全身見たら足が小さくてなんだか違和感あるし
自閉＋微妙な体の形ってのはあるかもしれないと思う。
828:優しい名無しさん
08/05/19 14:25:57 X5eKN2K7
■血液型による脳の活性部位
A型＝側頭葉・海馬
B型＝前頭葉
O型＝後頭葉・頭頂葉
AB型＝側頭葉・前頭葉・海馬
最近流行の脳トレーニングでは主に前頭葉を鍛えるのが目的だがあれは秀才を生み出すトレーニングに過ぎない。
前頭葉の働きは物事を制御する事。
前頭葉が発達すると秀才になれる。
しかし天才にはなれない。
アインシュタインの脳を解剖した結果、頭頂葉が異常に発達していた。
829:優しい名無しさん
08/05/19 15:10:40 xehLsR3i
ドッペルゲンガーが・・・
830:優しい名無しさん
08/05/19 15:19:23 44bMb4K9
ドッペルくんとゲンガーちゃん
831:優しい名無しさん
08/05/19 15:24:11 ans+37e2
夕べテレビで、富士山のドッペルゲンガーが出ていたな。
いいなああいう生活。
832:優しい名無しさん
08/05/19 16:51:48 MPQaV57K
一昨日、彼女と別れました。
理由は僕に対して違和感を持ち出したから
口ぶりから修復の可能性はゼロと自覚した
と共に、ここ数日、気になっていたことがある
「もしかしたら、彼女、アスペルガー症候群だったんじゃないか」と。
僕との付き合いだけでなく、
彼女の語る会社や知人との関係、あるいは学校時代の話を思い出すと、
いろいろ重なるところがある。自分の弟もそうだった
他人の感情を理解するのが苦手
自分と他人の境界があいまい
自分の気持ちを表現できない
思いつきの発言や行動をたまにする
物事を曖昧にしておくのが苦手
言葉は多弁。でも相手との双方向的な会話にならず、一方的になる
自己反省が苦手で、同じ人間関係のミスが続く
気分屋さんで、周りがついて行きにくい
自分の非を認めるのも苦手
とかとか。
こんな要素は誰でもあるんだし、と思っていたけど、
幼少期から社会人の今まで悩んできたらしい
本人もご両親も、そのことに気付いていない
だから、いつも生きにくそうにしていた
一言、その可能性があることを告げてもいいのか、
シロウト判断なんだし放っておけばいいのか。
ちょっと迷っている。
833:優しい名無しさん
08/05/19 16:56:47 44bMb4K9
一言
ほっとけ
834:優しい名無しさん
08/05/19 17:27:43 WNvu4eya
同意、別れたんでしょ？
失恋板のがまだレスかえってくると思う
835:優しい名無しさん
08/05/19 17:44:50 MPQaV57K
了解、放っておくよ
他人に言われなくても先刻承知と言うことかな
836:優しい名無しさん
08/05/19 18:28:28 q0IIHZvf
またこの手か…
837:優しい名無しさん
08/05/19 18:50:25 G/GR6EZs
面白おかしく不思議ちゃんみたく書き垂れ流しやがってこんちくしょう。
寝言は寝てから言えロマンス野郎。
838:優しい名無しさん
08/05/19 20:57:13 gUu0iF+g
つーかアスペで彼女は作れますか？
839:優しい名無しさん
08/05/19 21:09:00 ans+37e2
このスレでも結婚してる人を何人か見たよ。
ちなみに俺もだし。お互い不必要な事を縛らなければ
なんとでもなる。
840:優しい名無しさん
08/05/19 23:12:05 Q+ypdwf8
彼女を作ろうという意欲が湧いたことすらないな…。
841:優しい名無しさん
08/05/19 23:23:05 lgQ65Xxo
雅子様ってアスペだよね。
もしかすると皇太子様も。
842:優しい名無しさん
08/05/19 23:38:04 koDRiiJv
天皇は昔から感情出せないから
自閉に見られることしばしば
843:優しい名無しさん
08/05/20 01:57:05 uRszC3rc
感情出したらボーダー扱いですよ＞天皇家
844:優しい名無しさん
08/05/20 06:08:42 vm5qXDMA
有名人
とにかく全員
アスペルガー
845:優しい名無しさん
08/05/20 12:09:23 YG033Gcs
彼女以前に一人でいいから理解者が欲しい
846:優しい名無しさん
08/05/20 13:03:27 PGv7Dnp2
それは定型でもむずかしい
847:優しい名無しさん
08/05/20 13:20:39 G4yaEdSr
>>846
共感し合う人同士で自然と集まるのが定型発達かと思ったけど、
もしかして「共感」と「理解」は違う？
848:優しい名無しさん
08/05/20 13:25:46 cl0ThccH
本当に理解しあえる人と出会えるのはすごく運の良い事。
定型でも関係ない。
849:優しい名無しさん
08/05/20 13:32:32 PGv7Dnp2
理解者が欲しいのは解るけど、定型含めてかなりのレアケースだとおもう
850:優しい名無しさん
08/05/20 13:54:01 G4yaEdSr
>>848-849
このへんもっと詳しく。
要するに、じゃあ「共感」てなんなんだと？
ボディーランゲージや声色から受け取る、「あぁわかるわかる」程度の
表面的な感覚は共有できるけど、でも自分の奥底にある根本的な
自我は、自分だけのもので．．．どころか、へたすると自分ですら分からず
気付かず、誰とも共有できないものだ、て事。
今までの経験とパターンの連想を垂れ流してみた。
851:優しい名無しさん
08/05/20 14:09:13 G4yaEdSr
念の為一段目の最後は「誰とも共有できないものだ、て事？」
で、結論ではなく質問です。
852:優しい名無しさん
08/05/20 14:13:36 cl0ThccH
大体合ってると思う。
「心の底まで理解しあえた」って思える瞬間は
ごくごくたまにあるけどもしかしたらそれも錯覚かもしれないし。
でも人間がこういう瞬間に「生きてて良かった」と思う生き物なのも
本当だと思う。
853:優しい名無しさん
08/05/20 14:23:15 fHLdaVWv
「自我が共有された状態」とは何を指す？
理解と共感と容認は少しずつ異なっていて、
かつコミュニケーションの上で求められているのは「容認」だと思える。
自我や人格は流動的で曖昧な部分を持つ以上
完全な理解はほぼ不可能なのではないかな。
854:優しい名無しさん
08/05/20 15:19:08 G4yaEdSr
大体俺の想像は合ってる訳か。
>>853
＞
「自我が共有された状態」とは何を指す？
と言うか、なんか周りはやたらと「分かるでしょ」とか「当たり前」とか
「あぁ分かる分かる」とか簡単に言い合うけど、俺がそのつもりで言っても
周りは(ﾟДﾟ)ﾊｧ?とか（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝな状態が多かったから、
もしかして周りは自我まで即座に共有できてるんじゃなかろうか？
みたいに極論連想しただけｗ
思えに自閉圏は、自動的に自我の共有を求めてしまってるのかもしれないな。
855:GERO猫ろけっつ ◆16lWgEb3rM
08/05/20 21:20:13 XhyDhAsZ
|∧∧
|´Д｀) レンジで珍やな。
|⊂
|
856:優しい名無しさん
08/05/20 23:53:38 vXhuB9hy
本人たちにしてみれば、社会生活を送っていく上で自分にはどういう苦手さや
困難さがあるのか、それはどうやって克服すればいいのか、あるいはどういうふうに
学べば一番効果的なのかわからない。やみくもに頑張るだけです。
これまでは教育する側も同じでした。だから、当事者たちの努力が
なんとか形になっても、「できて当たり前」。
形にならなければ、「怠けている子」「人間関係の結べない変わった子」
「行動上問題のある子」などという理解しかできなかったのです。
これを変えていこうというのが特別支援教育なのですが、
まだまだ冒頭のような意識の方が少なくない。
でも、こういった無理解は日本人の特徴？ いいえ、そんなこともないのです。
【見つけた！ みんなが輝く教育】特別支援教育、無理解は日本だけ？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
857:優しい名無しさん
08/05/21 02:44:55 4fV4EQIK
他スレでも質問しましたが。
当方30代独身
本家の長男でしかも自営業
小学校の頃は何回か学級委員もしていた
しかし中学、高校lと上がるにつれ、周りとうまくなじめないと思った
友達には「会話のキャッチボールができない」とか
「店つぶすぞ」とか言われたこともある
新年会とかの飲み会は苦痛でしょうがない
空気はある程度読めると思うが表現能力の方に問題があるようだ
おそらくアスぺだと自分でおもうのだが
人付き合いが苦手で自営業はやはりきびしいかな
858:優しい名無しさん
08/05/21 03:20:47 e3+wDvz+
＞他スレでも質問しましたが。
ここかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:597番)
あれ？
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:19番)
859:優しい名無しさん
08/05/21 07:24:19 MZWtemAc
>>857
マルチポストは歓迎されません
860:優しい名無しさん
08/05/21 09:08:20 4FMPmky3
>>857
30歳にもなってマルチなんて馬鹿だろ？
首吊って死ねWW
861:優しい名無しさん
08/05/21 11:35:44 7cdb10zz
>>857
商売の内容にもよるけど、アスペで自営業は難しいと思う。
お店を継いでくれる兄弟や親類がいるなら、その人に代わってもらって、自分は裏方に徹したほうが良いかと。
862:優しい名無しさん
08/05/21 12:36:44 glowZi0a
昨日の大晦日、一年の締め括りをした。
メールで知り合ったダンプ野郎と○○公園へ。百八煩悩を祓う除夜の鐘が遠くで響くが
あいにく俺の煩嚢108％は収まりがつかん。罪深いエロちんぽだぜ。
ダンプと薄暗い公衆便所に入って個室で新年を迎えようとしたら
先客がいるでやんの。これがまたエロそうなガテン系2人組。
俺らを見るなり、そいつらいきなり脱ぎ始めた。同時にダンプもコートを脱いで素っ裸に。
俺も一緒にマッパになって全員でエロポーズをキメた。
すげぇ年の瀬だ、除夜の鐘を聞きながら男4人で乱交なんてスケベすぎて信じられない。
臭ぇ便所が蒸気で更に臭くなる。俺達の大晦日は男の唸りと熱気に満ち満ちていた。
今年もスケベを貫くぜ！
863:優しい名無しさん
08/05/21 20:25:35 xCPr+ofE
>>857
既男板でさんざん構ってもらったのに・・何がしたいの？
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)l50
864:優しい名無しさん
08/05/21 22:04:10 UxQYNrp3
>>863
なんだ。結婚出来てるんだ。
865:優しい名無しさん
08/05/21 22:19:52 bovld8lF
ここまで来ると、鬱でAS様症状出てるだけとかな気がして仕方がない…
866:優しい名無しさん
08/05/21 22:23:45 Omb7Vo2R
結婚できる奴はどっかいってよね！
867:優しい名無しさん
08/05/21 22:29:28 bovld8lF
さすがにそれは嫉妬丸出しだろ…
868:優しい名無しさん
08/05/21 23:14:38 H4MgH8iu
>>857
マルチを承知で書くけどASなら学級委員も吊るし上げで
選ばれたと思う。決して好意からではない。
869:優しい名無しさん
08/05/21 23:37:11 s+6FigpT
自分もASで学級委員やってた口だな。中学ぐらいまで。
当時、学校全体に「やる気のない空気」「無気力な空気」が
漂ってたみたいなんだが、
そんな中自分一人が空気読まずにハイハイ手を上げるんで、
いつも自動的に自分に決まっていた。
もちろん周囲からは浮きまくってたんだが、
一人だけ妙にやる気があるんで先生方からの受けは悪くなかった。
870:優しい名無しさん
08/05/21 23:43:00 4fV4EQIK
>>868
そうか！
そういうパターンもあるのか！
学級委員ダルイしあいつに押し付けようぜとアスペを煽ててその気にさせているってわけか。
利用されていたってことかー
生徒会長ならいいけど学級委員は微妙だしな。
871:優しい名無しさん
08/05/22 19:21:13 mZn8zqVO
>>869
あ、私と同じだ。
生徒会長までやってしまったんだよねー。
872:優しい名無しさん
08/05/22 19:27:58 QLxFfpPL
ちびまる子ちゃんのまるおくんみたいな感じか
873:優しい名無しさん
08/05/22 19:31:08 1uilLePu
そういう風潮が目に見えてきたのって今の30代が学生の頃か？
それ以後の学級委員や生徒会長はいじめ由来と優等生由来との明確な二極化。
874:優しい名無しさん
08/05/22 20:42:53 ZZKFi5AZ
自分はやったことないけどなあ…＞生徒会長や学級委員
完全に自分のやりたいことに突っ走ってたわ
放送委員とか飼育委員とか(笑)
875:優しい名無しさん
08/05/22 20:44:41 A3b5xiE9
ASって電車と昆虫が幼少期に好きなこと多いのなんでなの？
876:優しい名無しさん
08/05/22 21:06:05 1uilLePu
>>875
正確じゃないな。
電車や昆虫をはじめとする、言うなれば『マニアが発生しやすい』
シロモノに吸い込まれるように傾倒するそういう傾向がある。
そうした奥深さがないと、過集中+こだわりのハイブリットな強興味に
耐えられんのではないかと考えてみたが。
877:優しい名無しさん
08/05/22 21:25:46 bRjW0HR6
みんな役員やり過ぎだよ。。
>>869
そこまで冷静に読めてるのがスゴイわ～。
ちなみに、今は適応出来ている方ですか？
878:優しい名無しさん
08/05/22 21:43:41 UT6//622
837:優しい名無しさん 2008/05/19(月) 18:50:25 ID:G/GR6EZs[sage]
面白おかしく不思議ちゃんみたく書き垂れ流しやがってこんちくしょう。
寝言は寝てから言えロマンス野郎。
457:優しい名無しさん 2008/05/19(月) 22:10:41 ID:G/GR6EZs[sage]
この前土用の丑の日にウナギ調理したことを書くぜ。
目打ち、背開き、腹開き、白焼き、蒸し、本焼き。
うなぎ串刺し責め、ハラワタの肝吸い、野郎泣かせのカブト焼き。
関東風と関西風の競り合いで、ウナギの焼きと艶を比べ合う。
老舗根性丸出しでな。
一息入れる時にゃ、まな板めがけて、熱湯消毒。
ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、ウナギの毒成分が熱変性して
無毒となって駆け回る。
さらにタレを仕込んで２Ｒ。
今度は店先で焼き見せながらのダブル焼き攻撃さ。
煙飛ばして、蒲焼野郎に変獣し、らっしゃい・うまいよ・まいどありの連呼。
俺はまさに、割き、串打ち、焼きを激しく比べ合う戦闘士だ。
タレの焦げる香りも客を呼ぶ神技、何度も食らわす度に胃袋の
引きつる痛みさえ新たな快感に変わる。
その時、ほんの少しの気の緩みで客は空腹のコントロールを失い
満員の店内に突入。
２杯に渡るおかわりはいずれも俺の冥利、最後は奴の席めがけて、
ひつまぶしの快感に酔いながらお茶の照射！
3時間勝負は俺のウナギ屋としての腕を更に高めたぜ！
879:優しい名無しさん
08/05/22 22:19:55 ZZKFi5AZ
>>876
自分は電車や昆虫ではなく「人間」にハマりましたよ
880:優しい名無しさん
08/05/22 22:21:07 ZZKFi5AZ
追加；
奥深さから言えば電車や昆虫の比じゃないですよ
881:優しい名無しさん
08/05/22 22:21:43 QLxFfpPL
特定の人への愛着（執着）って
アスペルガーの一つの特性じゃなかったっけ
882:優しい名無しさん
08/05/22 22:31:20 JASn74wh
>>875
普通の男の子でもそういうのは好きじゃないか？
って事で
自閉症の極端男性脳理論
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
883:優しい名無しさん
08/05/22 22:47:30 bRjW0HR6
>>879-880
研究報告をこちらでお願いします。
ASの聖書になるかもしれません。
884:優しい名無しさん
08/05/22 22:52:37 bRjW0HR6
>>875
>ASって電車と昆虫が幼少期に好きなこと多いのなんでなの？
そうなんですか？
初耳ですが、両者にはメカニカルという共通項があるように思います。
器具を解体してまた組み立てる自閉児が多い事とも関連がありそうですね。
ちなみに、私の兄弟は車、私は園芸にハマっていました。
私（女）は機械や昆虫に興味はなかったですね。
参考までに。
885:優しい名無しさん
08/05/22 23:02:42 A3b5xiE9
いや、僕自身も軽度のASなんだけどね、
僕のお姉ちゃんが障害児童の小学校の先生なの。
で、今受け持ってる8人中7人が電車が大好きで
みんなそれぞれお気に入りの電車があるみたい。
なんか不思議だよねってさっきお姉ちゃんと話してただけなんだけどね。
886:優しい名無しさん
08/05/22 23:09:29 vpyKt6NA
そうでなくとも、男の子とか普通に電車とか好きだろ…
887:優しい名無しさん
08/05/22 23:17:09 A3b5xiE9
ん～
好きのレベルが度を越えてるんだけどね…
小6で電車の絵本の特定のページを数時間かじってたり。
888:869
08/05/22 23:18:50 ZQ685hDr
>>877
自分が周囲の人間から浮いているということは、
高校の頃に自力で気付いた。
（ASの診断を受けたのは、それから１０年後）
以後、一転して人間関係に自信が持てなくなり、
大学ではほぼ完全に引き篭もり化。
なんとか就職だけはしたが、適応してるとは言い難いな…。
889:優しい名無しさん
08/05/22 23:27:28 A3b5xiE9
結構みんなASに気がつかないことが多いみたいだね・・・
僕の場合、上に書いたようにお姉ちゃんがそっち方面の人で運良く気がつけたなあ。
それまでは空気読めない子って感じだったけど、だんだんわかってきた感じ。
コミュニケーションは苦手っていうか、固まっちゃうなあ
お姉ちゃんとだけは話せるし、いつもずっと一緒にいるから、すごく恵まれてると思うな～
890:優しい名無しさん
08/05/22 23:37:07 q50fwYkD
>>889
よかったねぇ～
八人中七人は大杉だね
ちょっと笑えるわ
どんな種族やねん？って感じで
自分もASだけど
891:優しい名無しさん
08/05/22 23:46:47 ZQ685hDr
種族といえば、ASはネアンデルタール人の遺伝子を継いでいるんだ、
というトンデモ論を空想したことがある。
自分もASだけど
892:優しい名無しさん
08/05/22 23:50:07 tAP6QMOJ
>>889
お姉さんはあなたに対してどんな話し方してる？
分かってくれてるって事は、何でも事細かに具体的に
説明してくれたりするのかな？
893:GERO猫ろけっつ ◆16lWgEb3rM
08/05/22 23:50:08 3VV7b6YY
>>885
URLﾘﾝｸ(www.wainet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wainet.ne.jp)
|∧∧
|´Д｀)
|⊂
|
894:優しい名無しさん
08/05/23 00:14:24 M5WhCiXb
GERO猫って微妙にアスペを見下すレスばっかだよな。コンプレックスの裏返しか？
895:優しい名無しさん
08/05/23 01:16:47 nNy7buJW
>>892
ごめんなさい、お風呂入ってました。
うーん、なんて答えたらいいのかわからないんですけど、
子どもみたいに接してもらってるのかなあ？よく一緒に遊んでもらってるよ。
あと、外で僕がつらい目にあったりしたら慰めてくれたり、とかかな？
表情の練習とかもしてもらってます。僕の場合、大げさにした方が良いって。
あとはなんだろう？小さいころからずっと一緒にくっついてるから普通なのか特別な何かなのかよくわかりません。
>>893
ごめんなさい、意味が良く分かりません。
896:優しい名無しさん
08/05/23 01:18:05 qjYpaw1u
>>894
GERO猫って見下すレスばっかりでウィットな書き込みがないよね
人間的に卑しい奴なんだろう
897:優しい名無しさん
08/05/23 01:19:21 9weAIh1l
>>875
カレンダー、天気図、時刻表とかも好きな人が多い。
898:優しい名無しさん
08/05/23 01:47:38 vP2yHAm4
>>891
国籍、人種、年代、育ちを越えて同じようなタイプ（機械好き、グラフ好き、KYなど）が出現する
また、自閉症や精神病（糖質／躁鬱病）はそれぞれの人種に同程度の割合で存在し、
粛清などで一時的に減らされても、（その割合に）戻るとか
やっぱり一つの何かなんだと思う
変な話、自分の家族や民族より、ASっぽい外人の方が話しやすいし、親しみ覚えるもん
国籍の違いとか全く感じない
899:優しい名無しさん
08/05/23 05:08:21 B1cWMLd6
ここから来ましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:586番)
900:irony 2.0 ◆BkuYon9Vg6
08/05/23 11:01:27 ZJhJd7ag
∧_,,∧ ＜まあ、まあ、みなさん。とりあえず、お茶でもどうですか？
( ´・ω・) _｡_
/ J つc(＿_ｱi! < ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
しー-J 旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
>>893
それはタダの痛い人ですからｗ
901:優しい名無しさん
08/05/23 12:40:13 WPjbtOFD
外人と話すほうが楽なのは激しく同意。
しかも、外人からの評価は高いように思われる。
鬱じゃなかったら、とっくに外国行ってるのになぁ
902:優しい名無しさん
08/05/23 13:49:16 MF1EwfSR
日本はASにはキビシイ国かもしれない。
最近の「KY」だの「上から目線」だのって言葉の蔓延ぶりは
特高警察並みに恐ろしい。
>しかも、外人からの評価は高いように思われる。
具体的に教えてもらえますか？
903:優しい名無しさん
08/05/23 13:59:58 dgrX1ebu
そういやアスペの人は「寒い＝厚着する」っていう関連に、気が付かない人がいるって上の方のリンクのなかにあったな
一度理屈で覚えるかとかすれば、それ以降は普通に重ねて服を着るが、気が付かない人は薄着のままで耐えてるとか
夏服、冬服の違いはTVや周りの人の服装で気が付くが、温度と服の枚数との関連性には気が向かないって書いてあった
904:優しい名無しさん
08/05/23 14:24:45 xP8Qt3gO
気が付くけど、別にこのくらい大丈夫だと思って適当な格好してるな
ASがナウい格好しないのと通じるような感じ？
905:優しい名無しさん
08/05/23 14:28:15 MF1EwfSR
>気が付くけど、別にこのくらい大丈夫だと思って
コレ、全てに言える。
この感覚（「気がつくけど、別にこのくらい大丈夫」）のために、命を落としかけたこともある。
906:優しい名無しさん
08/05/23 14:59:06 dgrX1ebu
アスペの人全てに当てはまるとは書いて無かったよ、
服装もボディランゲージといっしょでそれの意味が分からないとすれば
周りの人が着ているから、周りに合わせて着ているだけで
それが防寒やファッションになるって事を知らなければ、気が付かないのかもね
907:優しい名無しさん
08/05/23 15:18:54 dgrX1ebu
URLﾘﾝｸ(cg202.wordpress.com)
ここに書いてあった、んで
>自分があまり興味を持たない事柄に関して、
>「実体験から因果関係を導き出し、一般法則として身に付ける」ことが不得手なことがある
ってあるからこの辺が関係あるのかね？自分も服装には結構無頓着だから、覚えてた
908:優しい名無しさん
08/05/23 15:26:14 eAw8xtsW
言われてみると「寒いときは寒そうな格好しとけ！」と
叱られることはよくあったな
909:優しい名無しさん
08/05/23 15:29:20 q+rw+rh/
>>895
お姉さんとはどんなことしてるの？
910:優しい名無しさん
08/05/23 15:53:33 UDu62Sse
>半ズボン氏【はんずぼんし】
>鉄道系の板の超有名人。
>半ズボン、半ズボソ、あぼ氏、網干とも呼ばれる。
>真冬でものび太のはいているような半ズボンを穿いて、
>記念運転やさよなら運転など鉄ヲタが集まる現場ならば
>いつでもどこでも駆けつけ、周囲から笑いと顰蹙を買っている謎の人物。
相手にどう見られてるか想像できない
こだわり、幼い趣味と服装などからみて
アスペルガーの可能性かなり高いかも。
半ズボン氏はちょと凄すぎだが度合いの違いだけでしょう。
911:優しい名無しさん
08/05/23 17:07:56 FTyoSvU4
>>910
単なる変質者だから（たぶん）
912:優しい名無しさん
08/05/23 17:42:11 XOVf0kcl
外国人の方がやり取りしやすいってのは分かるかも
日本語みたいに遠回しな言い方がなく、ストレートだから
こっちも相手の意志を掴みやすいような気がする
感情表現も分かり易いし
ネイティブまでいっちゃうとまた大変なんだろうけど
ちょっとお話ししましょうか、程度なら日本人より外国人の方が
ずっと気負いがないように感じるよ
913:優しい名無しさん
08/05/23 17:50:46 VDmq9gr7
英語の構造自体喋りやすくできてるってのはあるしね。
それに、欧米の人は、相手は自分とは違うのが当たり前という前提で喋ってくるから
自分と同じという前提で喋ってきてその前提が崩れると怒る日本人相手より
遥かに喋りやすいよ。
914:優しい名無しさん
08/05/23 18:18:36 cxvYai3S
>>903
>>905が正解だと思う。
関連に気が付いても、「限界」に気付かない、て感じかな？
915:優しい名無しさん
08/05/23 18:38:10 PdkRb4ke
アスペとは必ずしも関係ないんだが、興味深い話だったので貼り
URLﾘﾝｸ(iwatam-server.sakura.ne.jp)
916:優しい名無しさん
08/05/23 18:59:30 l08Wu9Le
>>912
①言語的に日本語は結論をぼかしたい感じに作られている→できるだけ察するのを重視する民族性（結論どころか理由まで察するのを重視しがち）
②言語的に欧米語は先に結論を持ってくる感じに作られている→はっきりとしてもらいたい事を言わなければならない世界（逆に言うと日本的な遠まわしなのは嫌われる）
そりゃ日本の健常者と欧米の健常者じゃ話もしづらいでしょ
まぁ欧米語も上流ネイティブレベルだと直球すぎるのは煙たがられるが、日本ほど酷くない