08/04/26 22:10:16 fVISgdlG
>>312
よし、もう一つ条件だ。
俺がお前にもしレスしたら
その場でコテを付ける。
あとは通報しようがどうしようが
それは構わん。
そしたら無条件で消えるし
通報してもらっていい。
騙し打ちは絶対にやらん。
これでどうだ？
317:優しい名無しさん
08/04/26 22:20:19 4/SSJTXi
>>313
>それとも自信がねえのか？
おまえ、自意識過剰な奴だな。
何度も粘着レスを書いてくるから、
ああ、またいつものヤツか…とわかるんだぞ？
つまり100％完全無視を実現するには、
コテハンが不可欠ってこと。
318:優しい名無しさん
08/04/26 22:23:10 4/SSJTXi
>>316
散々嘘を言って来たお前と
何を約束しても無駄なこと。
まあいずれにせよ、
粘着すんな気持ち悪い！
319:１１９３１１１３
08/04/26 22:23:18 fVISgdlG
>>317
俺のコテはこれだ。
これは特別な数字だからな。
これで納得してもらえるか？
320:１９９３１１１３
08/04/26 22:24:23 fVISgdlG
>>318
失礼。
これでどうだよ？
321:１９９３１１１３
08/04/26 22:28:26 fVISgdlG
>>318
ついでに言うがこれでお前に粘着された
人間の気持ちもこれでわかっただろ？
どうだ？
322:優しい名無しさん
08/04/26 22:30:37 4/SSJTXi
俺に粘着された人間なんているのか？
妄想も大概にしてくださいね。
せっかくコテハンがついたことだし、
以後スルーします。
323:優しい名無しさん
08/04/26 22:31:56 fVISgdlG
>>322
やっぱりお前も信用出来ねえや
324:優しい名無しさん
08/04/26 22:32:43 fVISgdlG
嘘つきの改行太郎。
これからお前の事。
いろいろバラさせてもらうぜ。
325:優しい名無しさん
08/04/26 22:34:40 fVISgdlG
>>322
お前この説教はもう飽きた
甘えるほど鬱リスクは高くなるんですよ。
甘ったれた性格＝自己中
↓
社会適応能力が低い。
↓
自爆型のストレス増幅
↓
ディスチミア型の鬱病発症。（通称甘ったれ病）
↓
性格に問題があるので、いくら休養を取ろうが、
いくら薬を飲もうとも効果はない。
↓
統合失調症へと発展。
↓
犯罪者へ…。
326:優しい名無しさん
08/04/26 22:36:04 fVISgdlG
>>322
お前はこうして日頃の憂さ晴らしてるんだろ
↓
>>27
ひどくお怒りの様子で…
その分だとかなりのストレスがたまっていますね
リラックスして外の空気
を吸いましょう
緑の多い景色を思い浮かべて下さい
ここは樹海ですｗ
あーあ、自殺推進乙ｗ
327:優しい名無しさん
08/04/26 22:37:21 fVISgdlG
31 優しい名無しさん 2008/04/13(日) 22:44:07 ID:vnpIJNrn
>>29
わかっていただけたようでよかったです。
体目当てに近づいてこられてそれに気付かずに
だまされたこともあります。
メールでやーいやーいまん○くーさいっていう
のにはまいりました。
最後までやらなかったからよかったものの。
その人イン○だったから。処女は大事にしてくださいね
何が処女だよこの引きこもりが。
>>322
お前働いた事あんのかよ？
328:優しい名無しさん
08/04/26 22:38:28 fVISgdlG
33 優しい名無しさん 2008/04/13(日) 23:25:24 ID:eZUx4wDy
>>30
>うちの嫁さんはウツで休職しているオレを
>「単なる怠け病」と思ってます。
甘えて育った人には小心者が多いので、
些細なことでビビリが入ります。
それが自分のストレスの元にもなるので、
それが鬱病を招く原因にもなるのです。
>>322
独身が何言ってんだよバーカ。
329:優しい名無しさん
08/04/26 22:40:38 fVISgdlG
>>322
言っておくがこれでおわんねーからな。
お前がこのスレから消えなきゃ
俺はずっと付き纏ってやるよ。
38 優しい名無しさん 2008/04/14(月) 20:27:10 ID:fDO9481w
>>35
>甘えで自殺出来るかっての。
自殺ってんは究極の逃避であり、
甘えの最たる物ですよ。
甘え、甘え、バカの一つ覚えかっつーの。
330:優しい名無しさん
08/04/26 22:41:53 4/SSJTXi
早速、またいつもの嘘ですか？
コテハンはどうなりましたか？
貴方ほどアテにならない人間はいないので、
今日の所はIDでアボーンしておきます。
以後貴方のレスは見えなくなるので
了承ください。
331:優しい名無しさん
08/04/26 22:42:26 fVISgdlG
>>322
44 優しい名無しさん 2008/04/15(火) 20:45:46 ID:5EzDPfWm
これほど甘ったれの似非鬱が増えた背景は、
メンヘラを可哀想な病人扱いして、
過保護に扱い過ぎた弊害でもあるわけです。
この問題を打開する為には、
メンヘラ＝甘ったれ人間という現実を広め、
彼らは一般の病人とは違うんだ…という
認識を広める必要性があると思います。
本当にお前って語彙の無い奴だな。
国語の成績悪いだろｗ
332:優しい名無しさん
08/04/26 22:44:12 fVISgdlG
>>330
どうせ耐性ゼロなんだからすぐに来るだろｗ
来たところでこのスレはどうなるかわからんがな。
心の病んだ人間の犯罪が多発しています。
普通の病人は犯罪などおかしませんが、
心の病みを持つ人間は犯罪に走ります。
つまり、一般の病人とは全く非なる存在で、
言うなれば犯罪予備軍です。
一国民として、こういう人間への警戒を促すと共に、
社会全体がもっと厳しい目で、メンヘラを
扱って行く必要性を感じます。
何が国民だよこの引きこもりが。
333:優しい名無しさん
08/04/26 22:46:06 fVISgdlG
>>330
透明にしても無駄なんだよ、バーカ。
>貴方が鬱病の現実を知らなさすぎるだけでしょ？
>若い人の大半が甘ったれた性格に起源した鬱病なんですよ？
URLﾘﾝｸ(hrclub.daijob.com)
＞「ディスチミア親和型うつ病」は、従来のうつ病よりは軽症で、
＞うつ病の概念が広がったためうつの範疇に入ってきた。
＞最近の若者は、社会全体が豊かになり、価値観が多様化する環境の中で、
＞個性尊重といわれながら育ってきた。型にはまらないことは尊いことで、
＞その中に価値を見出してきた。
＞生活は豊かで、苦労もなく、あまり勉強もせずに育った。
＞何となく就職し、社会に出た。しかし、そこには現実の厳しい企業社会が待っていた。
＞社会規範、企業のルール、仕事のノルマ、人間関係など、
＞がんじがらめの社会は壁となってたちはだかり、彼らにとって大きなストレスとなった。
＞こうして現代型のうつ、「ディスチミア親和型のうつ病」が出現した。
＞彼らの多くは仕事熱心ではなく、秩序を否定、「やる気が出ない」といい、
＞自分は悪くない、他人が悪いと周りを非難する。
＞うつについてはいろいろと研究しており、自らうつ病だという、
＞○○という薬がほしいという、自ら診断書を要求して休職するなどの特徴がある。
＞薬を大量に服用し、自傷的になることもある。
これ何回貼れば気が済むんだよｗ
334:優しい名無しさん
08/04/26 22:47:44 fVISgdlG
>>330
URLﾘﾝｸ(profile.allabout.co.jp)
＞これまで「抑うつ神経症」と呼ばれてきた心理的要因に基づく抑うつ状態です。
＞性格因が影響することが少なくなく、最近では自己愛的・回避的な性格の青年に
＞多いと言われています。
＞メランコリー親和型うつ病が中高年の成熟した大人に生じる
＞生物的 Biological な疾患であるのに対して、
＞ディスチミア親和型うつ病は青年期の発達途上において生じる
＞心理的 Psychological な疾患ということです。
＞治療としても前者が服薬・静養により自然軽快するのに対し、
＞後者は成長を促す教育的な関わりを要します。
これもいつもと同じワンパターン。
335:優しい名無しさん
08/04/26 22:49:19 fVISgdlG
>>330
またこれもだよ。
URLﾘﾝｸ(ginzataimei.jugem.jp)
＞最近、非定型うつ病のように、
＞メランコリー親和型うつ病とは異なったタイプのうつ病が増えていると言われています。
＞具体的には「現代型うつ病」（松浪ら、1991）、「未熟型うつ病」（阿部、1995）、
＞そして「ディスチミア（気分変調症）親和型うつ病」（樽味、2005）という、若い世代を中心とした、
＞比較的、軽症で、身体症状や不安・焦燥を前景とするうつ病です。
＞軽症ながら出勤困難となり、自宅で療養されることが少なくありません。
＞自宅では家事や趣味などを難なくできるのですが、いざ職場へ出勤となると身体が動かなくなったり、
＞動悸や過呼吸を生じたりして行けなくなってしまいます。
＞現状や自分に対して自責的にはならず、
＞環境や他者に対して被害的になったり他罰的になったりすることもあります。
もう少し資料増やしてみたら？
336:優しい名無しさん
08/04/26 22:50:54 4/SSJTXi
あぼーん機能便利すぎ～♪
これからはヤツのIDが判明次第
徹底的にあぼーんして行きます。
337:優しい名無しさん
08/04/26 22:51:28 fVISgdlG
>>330
またこれかよ
>従来の鬱病（メランコリー型）と、近年増えている
>甘ったれ型の鬱病（ディスチミア型）との違いが良くわかる表。
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
>大まかな目安としては、1970年以降に生まれた人は、
>ディスチミア型であるケースがほとんど。
お前のレスは特徴あり過ぎるんだよ。
何故かって、答えはワンパターンだからだ。
338:優しい名無しさん
08/04/26 22:53:51 fVISgdlG
ここには改行太郎が来ない時は行かないから。
これは約束する。
339:優しい名無しさん
08/04/26 23:01:18 fVISgdlG
メンタルヘルス板の危険性
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
うつ病の方にはどう接したらよいの？【16】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
改行ここ。
340:優しい名無しさん
08/04/26 23:43:55 4/SSJTXi
発達障害で分裂病のキチガイ荒らしも
やっと諦めたみたいだね。
ID変わったらまた出てくるだろうけど、
速攻であぼーんしてやるよ。w
341:優しい名無しさん
08/04/26 23:50:48 Vxo1YthN
貴方 煽っていませんか？
いい加減にして欲しい。
342:優しい名無しさん
08/04/26 23:53:11 fVISgdlG
>>341
それって改行でしょ？
透明にしてるの知らないで
バカな動物だよねｗｗｗ
343:優しい名無しさん
08/04/26 23:54:54 fVISgdlG
おう、バカな動物。
そこで何やってんだよｗｗｗ
孫悟空のように観音様の手の平の上でさ迷ってな。
改行太郎ｗｗｗ
344:優しい名無しさん
08/04/27 00:04:52 80AosV7W
おい、改行。
家族は？
友達は？
恋愛歴は？
学歴は？
資格は？
職歴は？
全部答えられないお前は負け組ｗｗｗ
くやしいのう～くやしいのう～
345:優しい名無しさん
08/04/27 00:06:34 80AosV7W
>>改行太郎
今日はお前の様々な面を見せてもらって楽しかったぜ。
せいぜいこれからも楽しませてくれよ。
な？珍獣。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
346:優しい名無しさん
08/04/27 00:07:15 4/SSJTXi
ID：80AosV7Wは速攻であぼーん♪
以後、貴方のレスは一切表示されませーん♪
347:優しい名無しさん
08/04/27 00:08:42 80AosV7W
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
改行ってホントにバカだな。
NG登録してるからよ。
お・あ・い・に・く・さ・ま
348:優しい名無しさん
08/04/29 01:49:19 qlKkscLF
うつの同居人がまた風俗始めやがった
何のために俺は働いてんだ？ 何のために家事やってんだ？
働く気があるのは嬉しいが、なんで風俗なんだよ
それでまた悪化させるのかよ 治す気あるのかよ
残業して泣き喚くお前の相手しながら家事をしてまともに寝られるのは通勤電車の中だけで
死にたい死にたいってわめかれるから、死ねばって言いそうになる
349:優しい名無しさん
08/04/29 02:00:56 1mRbDWYJ
鬱＝甘ったれ…を絵に描いたような女性ですね。
350:優しい名無しさん
08/04/29 02:06:23 8f/Q7rtm
うつ病の患者さんの背中の自律神経が沿ってるところのラインを手を暖かくして
さすったりするとちょっと楽になるかもしれません。
とにかく安心させてあげる事が大事だと思う。
351:優しい名無しさん
08/04/29 02:15:20 9IqATM/C
傍から見守る。
口出しは無用。
医師と家族、
あとは鬱病の文献を読んででも理解しようとする
彼氏、彼女、大親友以外は自分と当人のためにも
距離を置く方が良い。
352:優しい名無しさん
08/04/29 02:16:31 9IqATM/C
あとは改行太郎の言う事を鵜呑みにしないｗ
353:優しい名無しさん
08/04/29 02:29:58 hy5JcXk4
「もう、人生降参したい！死にたい！」
と言ってきたとしても、
本当に死にたいのではなく、いま、そこにある、
問題
をなくしたいだけのはず！
「あなたが、降参しないよう、わたしが助けてあげる！」
と言われたら、耐えてくれるかも。
354:優しい名無しさん
08/04/29 02:38:26 5b+H41wv
つか何で健常者がいるの？ああ！リアルで相手が、
いないからネットで吠えているんだねo(^-^)o
かわいそ～かわいそ～＾＾
355:晒しあげ
08/04/29 02:41:23 5b+H41wv
自称健常者(爆)ｗ自分はまともな主張していると、オナニーに
奔走する哀れなネット弁慶(笑)ネット弁慶(笑)
356:優しい名無しさん
08/04/29 02:48:41 wfHlXVHu
鬱病は気楽でいいよなぁ
357:優しい名無しさん
08/04/29 06:49:40 C7anQDmt
>>1に書いてある状態になってる。
ただの先輩だけど…
一年前くらいにかなり大きな仕事で失敗してからおかしくなったみたい。
なんか様子が変だったし能率も下がるしであまりに具合悪そうだったから上司が病院に行かそうとしても頑なに拒んでた。
昨日ついに病院行ったらしく(上司が実家に電話したらしく親が連れて行ったみたい)うつ病と診断されたらしい。
その失敗前の先輩は明るく冗談好きで後輩であるうちらの面倒見をよくいい人だった。
体型もポチャくらいだったのが一年でガリくらいになった。
話し掛けても今は最低限の事しか言ってくれないし何かあると謝ってばかり…
趣味のボードも今シーズンは一度も行ってないとか…
こんなになっちゃった先輩だけど本当に元に戻るの？
どう接したらよいかもわからず悩んでる。
358:優しい名無しさん
08/04/29 16:26:21 VKBeeJB7
>>357
今までどおりに接したら良いです。
「何か力になれるなら何かしてあげたい」というのは、鬱病の人にとって、とっても負担ですので構わないであげてください。
また、メールしても返事が無いとか、遊びの誘いを断ること等は気にしないであげてください。
あと、上司がその先輩を特別扱いしている（ように見える事があるかも知れないけど）
ことを、本人や同僚とどうこう愚痴や文句を言わないこと。多分医者と上司とで扱いを相談している筈です。
いずれ元には戻るでしょう。何年かかるかはわからないけど。
でも完全に元通り、というわけじゃなくて、ちょっとは違う先輩になるでしょう。
だってたとえば治癒に３年かかったなら３歳年をとるわけで、
鬱病にならなくたって３歳年をとれば、人間は普通ちょっとくらい変わるでしょう？
359:優しい名無しさん
08/04/29 18:29:53 jp1a+8Od
>>349
348の言いたいことがまるで理解できてないな
360:優しい名無しさん
08/04/29 19:59:23 LWbmdy0y
透明にしてるから空気が読めなくて申し訳無い。
また改行が暴れてるってやつか。
あいつは自称健常者だけど、実態は職業2chだからｗ
レスしなきゃ生きていけないんだよ。
まあ、そんな事はいいや。
>>353
貴方の意見も強ち間違いじゃないよ。
一緒に闘ってくれる人がいると全く違う。
前に本を読んででもって書いたけど
自分が付いてるからって人がいると
かなり心強い。
でも宗教と酒飲めば忘れるって人とは
距離を置く方がいい。
その人達は普通の尺があっても
こっちの尺は短くて弱い。
少しぐらい頼ってもいいんだよ。
それで人が離れていくなら仕方ないし
残ってくれた人には
自分が必死になって治るように努力して
病状が落ち着いてきたら
恩返しをすればいいよ。
361:優しい名無しさん
08/04/29 20:10:03 C7anQDmt
>>358
それはわかるけど…。
凄く無理させてしまうようだし実際やってしまうから悪化してるようで怖い。
休めと上司が言っても仕事残ってると出てくるぐらいだし…。
でも下手にフォローとかしたら益々落ち込む可能性あるから何もできない。
治るまでの月日が長いと人は変わるというのはわかる。
でも明るさや笑顔は本当に戻るの？
なんか感情のいくつか欠落してるみたいになってるし…。
いくら本やネットでうつ病を調べても現実にこうなるとどうしたらよいか分からない。
もっと早く気づいてあげなかった周りも悪いんかな。
俺なんていても頼ってばかりだったしな…。
362:優しい名無しさん
08/04/29 20:16:22 LWbmdy0y
>>356
そんなに気楽かなあ・・・。
リハビリは体育会系並にきついｗ
363:優しい名無しさん
08/04/29 20:16:45 Vcl1poPy
>>361
元に戻りますよ。
ただ、端でもわかる位なら、それ以上酷くならないうちに治療した方が良いのにな。
「欝」を前提に話してしまうと嫌がる人多いから、
「睡眠不足」や「痩せ」を理由に、通院を勧めてあげられると良いのだけど。
あなたの様な優しい後輩がいるといいね。
いつも笑顔で、接して差し上げて下さい。
364:優しい名無しさん
08/04/29 20:29:23 56a+NlO3
>>361
その先輩はエセメンヘラに見せてやりたくなるくらい見事なうつだなｗｗｗ
365:優しい名無しさん
08/04/29 20:51:46 C7anQDmt
>>363
昨日やっと病院に行った事とうつ病と診断された事しか分からない。
早く元気になって欲しいから仕事の事は忘れて入院してくれないかな…。
先輩の前では精一杯いつも通りの態度はとってる。
でも新人の時からずっとお世話になってるから俺も辛い…。
何か気持ちが上向きになるようなのがあればいいけど辛そうなのを見ると誘うのもためらうよ。
酷い時は動くのも辛いなんて話を聞くとね。
366:優しい名無しさん
08/04/29 20:52:17 EtXuXpzm
>>362
だな
ホントに調子悪いときはインフルエンザなんかよりももっときつい
そんなのが2、3週間くらい続く
だからといって仕事休む訳にはいかんしな
知能の低い奴には理解されなくていいよ
367:優しい名無しさん
08/04/29 21:05:05 GsYiV3zN
このスレ冒頭の20くらいまでの人間の言うことは聴くに値しない。
メンタルハザードを起こした人間がどれほど苦しいか？
当人しか分からない。マダ自分はそこまで至ったわけではないので
実感してはいないが、少なくともうつ病を発する人間に、
「発症したことの無い」輩が無神経な言葉を浴びせるこのスレの風潮は
断固として許しがたい。以上 反論があればどんどん投稿せよ。。
368:優しい名無しさん
08/04/29 21:08:59 VKBeeJB7
>>361
今は「そういう時期」なんだよ。
「早く明るくなって欲しい」ってのは、うつ患者にとってはプレッシャー。
「何か気持ちを上向きになるようなのがあれば」ってのもプレッシャー。
今は気持ちが上向かない時期なんだよ。
それをムリヤリ上向きにさせようって雰囲気にしちゃうと
「あぁ自分は周囲の期待に応えられない」って余計に落ち込むから、
その「感情欠落」ってのは、よくあるうつ症状のひとつ。そのうち徐々に戻ってくるよ。
あなたはあなたでマイペースを保つのが、結局は「先輩のため」になる。
長い目で見てやって。
369:優しい名無しさん
08/04/29 21:15:33 uqPjMits
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ みんなこの辛さわかってくれない・・・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ もう死ぬしかない・・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
ﾄｲ
ﾄｲ
ﾄｲ
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ＿_ ヾ､ ﾁﾗｯ…
〃 ／ ＼ ヾ､
／￣￣＼ || ／ ⌒ ⌒＼ ||
／ _ノ ＼ || ／ (● ） （― ）＼ ||
| （ ●）（●）l 早く死ねよ ヾ,| ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
. | （__人__） | (⌒)､_ ￣ _,(⌒)
| ｀ ⌒´ | / i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
. | } ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
. ヽ } ｌ ｌ
ヽ ノ
/ く
/ ヽ
370:優しい名無しさん
08/04/29 21:18:42 C7anQDmt
>>368
なるほど!?
それが良い意味での距離を置くってことなのかな？
普段通りに接して回復を待ってみるよう努めてみる。
聞いてくれた人ありがとう。
371:優しい名無しさん
08/04/29 21:27:23 Vcl1poPy
>>370
やはり、周りの人も普通に接するのって難しいのか・・・
私の周りも、すっごく気を遣ってくれていたんだなっと、思い出させて頂きました。
先輩に代わって、貴方にありがとうと言いたい。感謝！
（レス不要です）
372:優しい名無しさん
08/04/30 05:57:50 4/PCUwHN
今日風呂に入ろうとしたら本格的な温泉ぽい香りがしたので、母に「入浴剤替えたの？」
と尋ねると、「そ、そうなのよ、今日特売で安かったから^ω^;;)」というなんだかぎこちない
返事が返ってきた。
しかしいざ入浴してみるとこれがなんとも気持ちがいい。体の芯から温まる。本当に温泉に
浸かってるみたいだ。こんなものが特売だったなんて。
しばらく温泉気分を楽しんだ後、おもむろにボディソープを手にとる。・・・・・・・
手に違和感を覚えた。少しヒリヒリするような感じだ。そしてなにか嗅ぎ覚えのある臭い・・・・
小学校のトイレ掃除の時間が何年もの時空を越えていきなり鮮明に一瞬頭に現れた。
それと同時に、なぜか小6の修学旅行のときに行った箱根の大涌谷の映像も頭をかすめた。
臭い、手の感覚、バスルームの中の空気、頭の思考回路・・・すべてが異様であった。
そしてふと後ろを振り向くと、モザイクドアガラスのはるか向こうに、こちらをじっと伺う
ような黒いシルエットがゆらゆらと揺れているのであった。
373:優しい名無しさん
08/04/30 07:19:26 u9AW9k1J
気分が変わると、気持ちも少しは良くなる
374:優しい名無しさん
08/04/30 13:07:44 sTa1CZpX
>>348
一種の自傷行為だよ
375:優しい名無しさん
08/04/30 13:16:14 sj1TjpHW
>>374
だな。
376:優しい名無しさん
08/04/30 14:45:56 nIhRr3rX
風俗嬢は一人暮らし
させたほうがいいよ
変な病気うつされて帰って来て、自傷とかされて、血を介して感染とかしたら目も当てられない
家族から移されてとか、同居人が風俗で；；；とか言っても誰も信じてくれないよ
「どうせお前が遊んで移されてきたんだろｗｗｗｗ」って白い目で見られる
人に言わなくても少なくても病院ではそういう扱いうけるだろうね
377:優しい名無しさん
08/04/30 15:13:11 lrTsSIXX
鬱なのに風俗で働く意味がわからない。逆に鬱だから働けるのかもしれないな
378:優しい名無しさん
08/04/30 15:45:10 fPvQfGyf
身内が鬱病になるのが一番キツイ。
事あるごとに「鬱になった事のない人にはわからない。自分が一番苦しいんだ」
と言うが、何年も何年も同じ事（自分の出来ない事を自己嫌悪のように話す）
を繰り返し聞かされ続ける人の気持ちも考えられないらしい。
「あんたそれ鬱になる前から出来てないし、人並みの事もやった事ないじゃん、こどもの頃から」
って事なのに。
「自分がおかしいのは親のせい。兄弟のせい。従兄弟のせい。友達のせい。」
そればっか。。
それにもしそれが本当だったらなんだって言うんだよ。もう親もしんじゃったし、そんな事
いつまでも言ってても仕方ないのに。
なんでもかんでも人のせい。 うるさい。
379: ◆sW4Jrj9B/c
08/04/30 15:48:18 6f4tlVHk
>>378病気がそうさせてるんだよ。
健常者でもそんなことをよいうよね。
鬱ならなおさら。
380:優しい名無しさん
08/04/30 15:58:16 YKfXcaXU
がんばってって応援してやれ
381:優しい名無しさん
08/04/30 17:53:50 7PEEcE/Q
>>378
距離をおけ。
話を聞くな。
繰り返し話を聞いてやるから同じ事を言うんだよ。
あんたはそいつに「コイツは繰り返し同じ話を聞いてくれる人認定」されてるんだよ、
身内とかそういうの関係ナシに。
別々に暮らしているなら電話もメールも一切無視。
同居しているなら、いっさい話を聞かない姿勢を貫け。可能なら「喋り始めたら退室」。
無理なら、そばで何を喋ろうと相槌を打たない。背中向けて別のことしてろ。
そしたらそのうちむこうから会話してこなくなるから。
382:優しい名無しさん
08/04/30 19:05:46 caLOpptD
>>379
何でも病気のせいにしてる奴は
只の甘ったれの自己中野郎。
383:優しい名無しさん
08/04/30 19:08:05 caLOpptD
>>374-375>>377
自傷でも何でも無い。
風俗してる奴は強欲のヤリマン野郎ってだけのこと。
典型的な甘え鬱。
384:優しい名無しさん
08/04/30 20:53:25 wn/0c/DX
自称重症の２９歳女。旦那と姑に面倒見てもらってるが、
辛いの死にたいのと騒ぐ。その割りに毎日のように遊び歩いてプリクラ撮ってる。
URLﾘﾝｸ(secretgarden714.web.fc2.com)
これ以上のやつは今のとこみたことない。
385:優しい名無しさん
08/04/30 21:03:37 MdeCJzhH
何が心の風邪だバカ。憂鬱という言葉は昔からあるんだ。
誰でもちょっと落ち込むことぐらいあるんだ。
それをすぐ病院に行けというやつ、病気ですと認定する医者、
それに甘んじる患者のおかげでもう日本も終りです。
386:優しい名無しさん
08/04/30 21:27:26 XAgkCKkp
>>385
仕事が辛いのか？
辞めろ！
387:優しい名無しさん
08/04/30 21:28:51 t5/yJ3c3
鬱病の甘ったれはドロップキックすれば治る
388:優しい名無しさん
08/04/30 21:41:33 caLOpptD
最初から本物の鬱病じゃないんだから、
治るも糞もない。
389:優しい名無しさん
08/04/30 21:51:37 XAgkCKkp
>>387
>>388
こんな所へ来る健常者って頭大丈夫か？
仕事ちゃんと出来てるか？
390:優しい名無しさん
08/04/30 22:25:31 s7QQ1cwG
うつ病の人との接し方の参考にしようと思って此処に来てｵﾛｵﾛしてる奴は俺以外にも居るはず
391:優しい名無しさん
08/04/30 22:52:51 caLOpptD
>>389
どういう思考、どういう行動を取ってる人間が
心を病むのか？を学ぶことは、
未然に悲劇を避ける為には非常に有効です。
平たく言えば、悪い参考例として、
役立てています。
392:優しい名無しさん
08/04/30 22:54:02 i/NpaQBb
メンヘラは本当になんだかんだ理由つけて、楽したがるからやっかいだ。
真性で本当に悩んでるメンヘラもいるけど、だいたいがエセで
いろんなもっともらしい言い訳考えて、「分かってない」とくる。
「こんな世の中じゃ頑張れない」とかねw
どの時代でも、大変な時期っていうのは必ずあって、それはどの国でも
一緒。
だけど、あいつらの頭の中では「努力するに値しない世界」「頑張るだけ無駄」となる。
あああああああ、あほらしい。
393:優しい名無しさん
08/05/01 00:42:09 gHQ3pI6T
自分は鬱病メンヘラです。
メンヘラメル友には、元々マメでないし何かしてたり具合が悪い時はメールできないと言ってあるのに、すぐに返信しないと1時間おきに返信催促や嫌いになった?と言う内容のメールが来ます。
そういうのを貰うと鬱が悪化し、益々返信したくないし怖いです。
でも、友達がいない、時々死にたいと言うので、私しかいないのかと同情してしまいます。
いや、ホントは小心者なので会った事もない人にでも嫌われたくないだけか。
勇気を出してFOした方がいいのかな。
394:優しい名無しさん
08/05/01 00:53:24 CZIfpLwD
このスレは健常者がうつ病限定での患者との接し方を相談するスレでないの？
相談受ける側も過去にうつ病患者と接してきた経験者でないの？
スレを見るとうつ病でない人格障害者の相談ばかりだしな。
で変な事を書いてるほうもうつ病と人格障害を同じと見てるようだし。
なんかズレてないか？
395:優しい名無しさん
08/05/01 01:18:33 L4WW8eAZ
>>393
心が不安定な人は、同じように不安定な人とは
絶対に交流しない方がいいですよ。
396:優しい名無しさん
08/05/01 01:49:07 3iH6qYmj
>>383
じゃあ、お前が以上にアホなレスをしてるのは、
キャラ設定でもなんでもなく、本当に頭が悪いから？
典型的な低脳だから？
397:優しい名無しさん
08/05/01 01:59:50 L4WW8eAZ
何でも病気のせいにしてりゃ
気楽なもんだろね。
398:優しい名無しさん
08/05/01 02:12:32 PWQNatTw
>>397
嫌なら距離を置きましょう。
それが出来ないなら、貴方はパーソナリティー障害の可能性が大きいですよ。
399:優しい名無しさん
08/05/01 02:57:08 dtz53d63
愛と資産を障害者にあたえなさい
400:優しい名無しさん
08/05/01 03:31:28 gHQ3pI6T
>>395
レスありがとう。
やっぱりそうなんですか。
最初は同じ鬱病の人だからこそ、微妙な感情を共感しあえるかも?薬等の情報交換もできればと思ってたんです。
でも、性別問わずすぐ返信を催促し追い詰めてくる人が多く、逆効果だなと。
しかも、今日は調子が良かったから友達と出かけた等と言うと、友達いないから羨ましいとか言われるので、メールの内容も物凄く気を遣う。
せっかく調子が良い時でも、来たメールの内容で鬱に逆戻りして寝込む事もしばしばで、はっきり言って疲れましたorz
FOするのは鬼!とすぐ反省したくなるのですが、自分の治療の為に距離をおくようにしたいと思います。
401:優しい名無しさん
08/05/01 06:49:42 UjVL9OzU
>>391
スレタイも読めない悪い例
402:優しい名無しさん
08/05/01 07:09:44 1wkJK86R
絶対に治るって言ってあげてよ。治って資格とってまた忙しくしてる人を知ってるよ！再発するけどね！
403:優しい名無しさん
08/05/01 08:16:32 113wrJh/
思ったんだけど、薬には必ず副作用があるので、もしそれに困る人が大勢いるのは事実だけど、
出来れば本作用その威力を発揮して過ごしたいもんだよな。誰でも。足のばして病院受けてまで、処方された薬を飲んで
本作用より副作用が出たら辞めてしまうこともあるからな。
そこで、本作用が芳しくないのなら、副作用をなるべく出さない身体の作りをしてみないか？
だってＳＳＲＩとかでも最初は副作用が数週間続いたあと自然に消え、本作用がジワジワ・・・なんてことも少なからず経験したことはあるんだし。
副作用により飲めないのなら、その副作用を軽減するようなことを体のホメオスタシス的な要素を交えて
薬と巧く飲んで行きたいものだ。
404:優しい名無しさん
08/05/01 22:57:14 tAvzfKZb
プチといいます。
乖離性障害・反復性うつ病性障害・混合性不安抑うつ障害・ＰＴＳＤ・過敏性腸症候群・喘息
を持ってます。
闘病記をブログで綴っています。ぜひ、見に来て下さい。
岳物語
URLﾘﾝｸ(moon.ap.teacup.com)
405:優しい名無しさん
08/05/02 01:52:19 1E9+8nR8
URLﾘﾝｸ(medy.blogzine.jp)
擬態うつ病は正式な病名ではないものの、この状態でうつ病を語っている人が多く、
社会的にも無視できない状況になっています。
うつ病の半数がこの擬態うつ病とも言われています。
いわゆる「怠け病」ですね。最初は本当にうつ病だったのに、長期に仕事を休んで、
休み癖がついてしまった人が、仕事から逃避するために空想上の病気状態を作り上げたものだと思います。
URLﾘﾝｸ(oita.cool.ne.jp)
「半分は擬態うつ病」
「この患者は擬態うつ病の可能性が高い」と話すのは、『擬態うつ病』
(宝島社新書)の著書がある精神科医の林公一さん。
擬態うつ病とは林さんの造語で、「患者が自己診断などでうつ病だと
勘違いしている症状のこと。
最近では、診療を受けに来る患者の半数くらいはこのタイプ」という。
彼らの特徴は非常にうつ病に詳しい点。ネットや書籍を調べて知識を蓄え、
医師に診てもらう前にうつ病だと自己診断してしまう。
「このため医師の診断と食い違ったり、薬が効かなかったりすると、
おかしいと怒り出すこともある。最終的には、『ここの医師が自分に合わなかった』と、
病院を転々とするのが典型的なパターンです」と林さんは話す。
406:優しい名無しさん
08/05/02 01:52:58 cWbZIHVT
>>405
>うつ病の半数がこの擬態うつ病とも言われています。
いえ、９割です。
407:優しい名無しさん
08/05/02 01:53:48 yMfik29k
URLﾘﾝｸ(www.bl.mmtr.or.jp)
「うつ病と間違いやすい擬態うつ病」
うつ病は脳の神経伝達物質であるセロトニンなどが変調を来たす病気です。
症状は週や月単位で持続し、抗うつ薬がよく効きます。
一方、擬態うつ病は症状が似ているものの、脳の機能異常が原因ではない
心の落ち込みで、こちらは抗うつ剤があまり効きません。
双方の見極め方法はありませんが、擬態うつ病は気分が日によって変わったり、
何年も続いたりする場合が大半のようです。
「自分は病気に逃げ込んでいるのではないか」と考える真性のうつ病とは
対照的で、苦悩に対し、生き方の姿勢が病気にすりかえられた状態で、
必ずしも医学的な治療法が無いのが現状です。
408:優しい名無しさん
08/05/02 02:06:47 Ge90fGrS
>>405-407
その精神科医は、
「うつ病ではないのにうつ病と診断されてる病気」＝「擬態うつ」
としか定義していない。
それを読んだ、そのHP書いてる人間と、文系の読売新聞記者と
それをコピペしたHP作成者が、
頭が悪いのでそれを勝手に曲解してしまってるだけ。
「精神科医」のお墨付きがついているのは「うつ病ではない」
という所までであり、これは
「統合失調症や適応障害なのに誤診されている者も居る」
とその精神科医が言いたいことすら、頭が悪いので理解できていない。
そして、頭の悪い人間は、そういうHPを見て間違いに気付かず
そのままその意見に賛同する。
少しは自分の頭で考えたら？
409:優しい名無しさん
08/05/02 02:10:04 cWbZIHVT
現実を現実として受け入れようとしない
メンヘラ達…。
こういう人間には、いくら正しい情報を与えても、
自分の立場が悪くなることに対しては、
非常に攻撃的な態度を取り、頑に否定を続ける。
410:優しい名無しさん
08/05/02 02:19:35 SPSSd7Cs
>>409
鬱だけど、相手に自分の苦しみを判ってほしいから、きつい発言になったと思う。でも、言ってから落ち込むんだよな。判ってくれないって。死にたいより消えたいよ。この気持ち、判ってくれ！
411:優しい名無しさん
08/05/02 02:23:11 xKcAVvjK
このスレで本物のうつ病っているの？
私の知人もうつ病って言ってるけど信じられない。
バイトはサボるくせに遊びは必ず行くし薬を自慢気に見せびらかして死ぬ死ぬ言ってるだけ。
本当にうつ病の人ってどんな感じなんですか？
412:優しい名無しさん
08/05/02 02:23:12 cWbZIHVT
>>410
>判ってくれないって。
判ってもらえない…のではなく、
メンヘラ自身が、自分の過ちに気づいてないのです。
413:優しい名無しさん
08/05/02 02:24:20 Ge90fGrS
>>409
「何が正しいのか」という会話に参加することを避け、
「現実を現実として受け入れようとしない」「頑に否定を続ける」行為こそ、
あなたの指摘してる行為かと思うのだが。。。
どうしてあなたはあなたの行為を「メンヘラ達…」と指摘してるの？
414:優しい名無しさん
08/05/02 02:25:34 cWbZIHVT
>>411
>本当にうつ病の人ってどんな感じなんですか？
メンヘラと呼ばれる人達には、
本物の鬱病患者はほとんど居ません。
なぜなら本物の鬱病患者は、
ネット入り浸ったりはしている精神的余裕などないからです。
415:優しい名無しさん
08/05/02 02:27:04 cWbZIHVT
>>413
貴方の文章は
まともな日本語になっていないので、
理解不能です。
416:優しい名無しさん
08/05/02 02:27:22 Ge90fGrS
>>411
その話題する上では、「うつ病」の定義が難しいね。
古典的なメランコリーの人だけを「うつ病」とするのか、
ICDやDSMの基準に適合さえすれば良い、
うつの程度さえ合致すれば性格や思考形態や日常生活に関係なく
「うつ病」とするのか。
どっちで語ってるの？
417:優しい名無しさん
08/05/02 02:29:04 Ge90fGrS
>>415
それが、
「現実を現実として受け入れようとしない 」
「こういう人間には、いくら正しい情報を与えても、
自分の立場が悪くなることに対しては、
非常に攻撃的な態度を取り、頑に否定を続ける。」
という態度だと、言ってるだけだが。
必死に理解することから逃れようとしている。
俺の文章は、あなたの文章だよ？ｗ
418:優しい名無しさん
08/05/02 02:32:32 cWbZIHVT
メンヘラは、現実を受け入れず、
逃避を続ける体質がある人が多い。
そういう体質が故に、
都合のいい情報は直ぐに受け入れるが、
都合の悪い情報は頑に否定する…。
メンヘラにとって病気は都合のいい存在で、
病気というレッテルを免罪符だと勘違いしてる。
419:優しい名無しさん
08/05/02 02:37:54 tclcuN/M
>>41８
どんな病名が付いても、メンヘラーが社会のお荷物なのに変わりないしねｗ
420:優しい名無しさん
08/05/02 02:39:04 tclcuN/M
>>417
人間として生まれちゃいけなかったんだよ君達は。
社会の全員に謝って消えなさいｗ
421:優しい名無しさん
08/05/02 02:44:57 Ge90fGrS
>>418
なんで、「メンヘラ」について語ってるのに、
「自分の特徴」について語ってるの？
「同属嫌悪」なの？
「病気ではない」ということを免罪符を持っていても、
「メンヘラ的思考・言動・行為をする」という現実は
否定できないんだよ。
422:優しい名無しさん
08/05/02 02:46:05 Ge90fGrS
>>420
それこそが、>>418の言ってる「病気ではない」ということを免罪符にした主張だね。
俺が病気なのかどうか、どこにも書かれてないのに。
423:優しい名無しさん
08/05/02 02:46:26 cWbZIHVT
病気だから仕方ない…。
メンヘラはこの言い訳が欲しいのです。
仕方ない…と言える理由があれば、
自分を非を認めずに済むからです。
だから病気が治らない…辛い…というのは、
無意識的な演技に過ぎず、その本質は、
治ってくれては困るわけです。
ま、弱い人間の悪知恵で、鬱病という
ごまかしの利きやすい病気を
悪利用しているだけのことなんですよね～。
424:優しい名無しさん
08/05/02 02:48:22 cWbZIHVT
>>423
>治ってくれては困るわけです。
ま、本質的に病気ではないので、
治ることはないんですよね。
本人が精神的に強くなり、
病気という殻から抜け出る勇気が出れば、
自然と治ります。（治るという表現はおかしいですが…）
425:優しい名無しさん
08/05/02 02:48:32 xKcAVvjK
>>414
え？このスレって普通の人がうつ病の人との接し方を相談する場所ですよね？
本人はネットとかしてないんじゃないですか？
>>416
そういう分け方が本当のうつ病がどんな感じかを分からなくさせてるかと？
相談してる内容だけでは解答不能なんですかね？
私には実際のうつ病がどんな感じか分からないです。
426:優しい名無しさん
08/05/02 02:49:06 Ge90fGrS
>>419
それは無知過ぎるんじゃないかな。
メンヘラが社会を支配し、「メンヘラでない」人を荷物として背負ってた時代もあるよ。
そして、現在だって、後世の人にどう言われるのかは分からないよ。
織田信長がメンヘラであったという説がどれだけ有力なのかくらい、知らないのかい？
他にも色々あるよ。
427:優しい名無しさん
08/05/02 02:51:16 cWbZIHVT
>>425
>え？このスレって普通の人がうつ病の人との接し方を
>相談する場所ですよね？
2chで言う所の、鬱病患者というのは、
メンヘラと呼ばれる似非鬱患者のことです。
本物はまずいません。
428:優しい名無しさん
08/05/02 02:51:34 Ge90fGrS
>>423-424
ID:tclcuN/Mで書き込まなきゃいけないところを、
失敗しちゃってるよ。
429:優しい名無しさん
08/05/02 02:52:31 cWbZIHVT
>>426
>織田信長がメンヘラであったという説がどれだけ有力なのかくらい、知らないのかい？
>他にも色々あるよ。
そういう情報は直ぐに鵜呑みにするのに、
メンヘラの大半が似非鬱患者という現実は、
頑に否定するっておかしいよね。
430:優しい名無しさん
08/05/02 02:54:25 Ge90fGrS
>>425
いや、「本当のうつ病」に対する定義が、精神医学界に複数存在する以上どれも正解だし、
１つの定義に則って語り、その定義に沿わないものを「本当のうつ病ではない」とするのは
他の定義をちゃんと知ってる者じゃないと出来ないよ。
ああ そういう意味では「本当のうつ病がどんな感じかを分からなくさせてる」ね。
431:優しい名無しさん
08/05/02 02:54:34 tclcuN/M
>>426
お荷物はお荷物なんですよｗ
君もいい加減正気になれよ。
もう遅いかもしれないけどね。
432:優しい名無しさん
08/05/02 02:56:00 cWbZIHVT
結局、鬱の大半は「甘ったれた性格に起源した似非鬱」で、
そういう人達に振り回されて困っている健常者が
増えてるってことなんだよね。
本物の鬱患者は、周りに迷惑をかけているという自覚や
罪悪感を持つのが特長だけど、似非患者は自己中心的なので、
周りに感謝もしないどころか、何かあるとするに責めて、
攻撃的な態度を取るのが特長。
だから周りの人間も困惑してしまう。
433:優しい名無しさん
08/05/02 02:56:20 2xhncvIa
鬱病患者に接するのは、患者が言うままに接してればいいよ。
って、言うとワガママ言うんじゃないか？と思われるかもしれないけど
病気で塞ぎこんでるわけだから、ワガママはまず言わない。
あと無理に励ましたり、何かやらせてみたりしない事。
一番重要なのは目を離さない事が大事。絶対１人にしちゃいけない。
434:優しい名無しさん
08/05/02 02:56:36 Ge90fGrS
>>429
鵜呑みにしてないよ。
だから、俺は「説が有力である」程度しか、支持してないじゃない。
支持してないことを支持してると言い出し、
頑なに否定するための状況作り出すのって、
あなたがコピペの如く指摘する「メンヘル的思考」そのものだね。
「同属嫌悪」かい？
435:優しい名無しさん
08/05/02 02:57:19 tclcuN/M
>>430
精神医学界なんて、捕鯨反対してるアメリカの海洋学者達と一緒でしょｗ
だれも正解なし。
436:優しい名無しさん
08/05/02 02:58:44 tclcuN/M
>>433
職場でそれは困るんですけどｗ
437:優しい名無しさん
08/05/02 03:00:17 Ge90fGrS
>>431
＞お荷物はお荷物なんですよｗ
「頑に否定を続ける。」という態度だね。
あなたは>>423-424で自作自演失敗してるが、
自分自身の指摘する行為そのものだね。
「同属嫌悪」かい？
>>435
学問なんてそんなもんだよ。
地球の周りを太陽が回っていることが正解だった時代もあった。
普遍的真理なんて永遠に人間は手に入れることはできないし、
それはそれでいいんじゃないかな。
それを否定することに、何か意味があるの？
その主張は
「普遍的真理は絶対に分からないので、私の主張は意味がない」
ということを、意味してるわけだが。
438:優しい名無しさん
08/05/02 03:03:25 xKcAVvjK
>>427
？？？
このスレでは対象になるうつ病の人は２ちゃんの人でないのでは？
>>430
ごめんなさい、そこまで専門的になると分かりません。
実際に一番メジャーとなっている定義ではどうなるのです？
もっとも私の目から見ても知人はうつ病ではないと思ってますが。
439:優しい名無しさん
08/05/02 03:04:42 tclcuN/M
>>437
そうそう。普遍的真理なんていらないね。
でも、まともに働ける人は必要なんですよｗ
440:優しい名無しさん
08/05/02 03:08:31 Ge90fGrS
>>438
＞実際に一番メジャーとなっている定義ではどうなるのです？
結局、このスレにごちゃごちゃ粘着してる人が言ってる、
「メランコリーな性格じゃない抑うつのある病気」は
うつ病に入れる定義も入れない定義もある、
それだけのことだよ。
ICDやDSMなら、思考形態関係ないし。
色々こなせるほど元気なら、分類上は気分変調性障害とかになったりするけど。
でも、これも含めて「うつ病」とか言ったりするしな。。。
441:優しい名無しさん
08/05/02 03:08:52 ewCNUHCm
愛情を持って接して。
現金を寄附してあげて。
442:優しい名無しさん
08/05/02 03:12:01 tclcuN/M
>>438
ほっとけばいいんですよ。
勝手に自滅するから。
働いて納税するのは国民の義務。
甘え病患者と心中するのは御免でしょ？
443:優しい名無しさん
08/05/02 03:15:36 tclcuN/M
>>440
気分変調性障害？
そんな分類、無意味無意味ｗ
精神医学界が役立たずな以上、
社会人不適格者のひとくくりでＯＫでしょｗ
444:優しい名無しさん
08/05/02 03:16:39 SPSSd7Cs
>>442
死ね
445:優しい名無しさん
08/05/02 03:19:34 tclcuN/M
>>444
あはは
周りに死ねと思われてるのは
君達社会人不適格者の方ですよｗ
君達を養えるほどこの国は裕福じゃありませんからねえ。
446:優しい名無しさん
08/05/02 03:20:45 Ge90fGrS
>>443
その意見は、
「精神医学界より、ID:tclcuN/M（ID:cWbZIHVT自演）の分類の方が役に立つ」
ということを前提にした意見だが・・・。
なんで、自分が一番役立たずである可能性を言及してないの？
その可能性すら考えられないレベルだから？
447:優しい名無しさん
08/05/02 03:22:29 xKcAVvjK
>>440
結局は統一された定義付けができていないから、誰も彼もがうつ病と診断されてしまうって事なんですかね？
私のイメージするうつ病は、塞ぎ込んで何も出来なくなってる人なんですよね。
でも２ちゃんやれる人ってなんか死ぬとか言うけど、動けるじゃんって感じでなんか変ですよね？
だからこのスレなら２ちゃん外の人に対する相談スレだから、本当のうつ病の人の様子見られるかなって思ったんです。
448:優しい名無しさん
08/05/02 03:25:34 tclcuN/M
>>446
精神医学界の分類が、
企業活動や国の発展に寄与してるとでも？
甘え病に簡単に鬱の診断書を乱発してくれて、
どこの会社も困り果ててますよｗ
449:優しい名無しさん
08/05/02 03:28:54 tclcuN/M
>>447
医者も商売ですからねえｗ
彼等にとって、甘え病患者は金の生る木なんですよ。
困ったものです。
450:優しい名無しさん
08/05/02 03:30:14 xKcAVvjK
あのぅ…
今やりあってる人はみんな病気じゃない人ですよね？
叩いてる人は知り合いかなんかの被害に遭われた方と認識してよろしいですか？
451:優しい名無しさん
08/05/02 03:30:29 Ge90fGrS
>>447
＞結局は統一された定義付けができていないから、誰も彼もがうつ病と診断されてしまうって事なんですかね？
そんなことないよ。
精神科医はどれかの定義を使って診断するから、
精神科医ごとに微妙に異なれど、範囲は決まってる。
「統一された定義付けができていないから、
誰も彼もがうつ病ではないと主張されてしまう」
という現実は、このスレ見れば分かるように、あるけどねｗ
どの定義で考えても、２ｃｈ出来ることや死ねることは
うつ病であることと相反しないよ。
「塞ぎ込んで何も出来なくなってる人」ってのは、
「重症のうつ病」の場合だね。
>>448
あなたの分類が、企業活動や国の発展に寄与してるとでも？
無根拠な思いつきのウザイ発言を色んな提示板だけじゃなくリアルでも繰り返してくれて
どこでもみんな困り果ててると思いますよ。
見てないけどｗ
452:優しい名無しさん
08/05/02 03:32:35 Ge90fGrS
>>450
＞今やりあってる人はみんな病気じゃない人ですよね？
どうだろうね。
叩いてる人は、「メンヘラの困った行為」と指摘してる要素において、
メンヘラそっくりだし、その部分だけはメンヘラなんじゃないの？
＞叩いてる人は知り合いかなんかの被害に遭われた方と認識してよろしいですか？
いや、どっちかというと、「同属嫌悪」だと思うよ。
必死に主張してる「メンヘラの困った行為」を、このスレで繰り返してるし。
453:優しい名無しさん
08/05/02 03:32:48 tclcuN/M
>>450
真面目に頑張って働いている人は
皆、被害者ですよ。
甘え病連中のね。
理不尽な話です。
454:優しい名無しさん
08/05/02 03:37:22 tclcuN/M
>>450
まあ、実際に社会で働いている人には
どちらの意見が正しいかは一目瞭然でしょう。
所詮は腐ったミカンの逃げ口上です。
455:優しい名無しさん
08/05/02 03:39:27 Ge90fGrS
いや、「同属嫌悪」だけじゃなく、「被害者」でもあり、
そして、今の行為は「自傷行為」なんだろうな。
ほら、これ見れば分かる。
↓
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私をうつ病にした相手に復讐したい＊第７弾目＊ [メンヘルサロン]
交互に見てると、それって簡単にランキングに乗る。
自分がうつ病になっちゃったから、うつ病である自分を攻撃するという
自傷行為を繰り返してるんじゃないかな。
自傷行為だと思うからこそ、可哀想だから俺は必死に否定してるんだけど。
「そんなうつ病のあなたでも、生きてていいんですよ」と。
456:優しい名無しさん
08/05/02 03:42:46 Ge90fGrS
>>453-454
ここんとこ毎日のようにそうやって自分いじめてるみたいだけど、
しんどくね？
457:優しい名無しさん
08/05/02 03:44:16 xKcAVvjK
ここの図式というか、なんか分かってきましたｗ
端から見ると両方に賛同できる部分はあるけれど、お互いに極端なような感じがしますね。
私のイメージ通りの人だと重症なんですか…
私の知人はここで言う、構ってちゃんのようなので距離は置きますが、
実際重症な人なんかいたらそれはそれで対応に困りそうですね。
458:優しい名無しさん
08/05/02 03:45:13 tclcuN/M
>>451
どんな定義も内省的な性格を払拭することはできない。
どんな言葉も真に影響力を持たないようにね。
>>456
ぼくは誰にでも当てはまることを大仰に言っているだけだよ。
そうしないとわかりにくいしね。
結局単純な反復運動なんだよ。
459:優しい名無しさん
08/05/02 03:46:11 Ge90fGrS
>>457
このスレでやってるのは、トム＆ジェリーなんだよｗ
個人的には、中途半端に軽いのが一番面倒だと思うけどなあ。
治療に関して、覚悟決めないし。
460:優しい名無しさん
08/05/02 03:47:12 tclcuN/M
>>457
悲劇が悲劇であるのは当人だけなんだよ。
喜劇の原点はもともと悲劇なんだ。
461:優しい名無しさん
08/05/02 03:49:45 Ge90fGrS
>>458
そうねえ、内省的な性格を払拭することはできないかもねえ。
でも、「内省的な性格はほとんど払拭できてる」にも関わらず
「そこだけに注目する」のは、わざとバカやってるようにしか思えんよ。
「キバが長いからあれはライオンだ！」という意見を主張するため、
他者の意見を「頑に否定を続ける」のはねえ・・・。
462:優しい名無しさん
08/05/02 03:50:11 xKcAVvjK
>>455
でもそれって不思議ですよね？
うつ病を否定している人がどうして自分はうつ病と言うのでしょうね。
だってうつ病の人はネットになんか繋がないのでは？と思いますけど。
感染するとはよく聞きますけどね。
463:優しい名無しさん
08/05/02 03:51:36 tclcuN/M
>>461
わかったフリして利口ぶった面をぶらさげている人間は醜い。
464:優しい名無しさん
08/05/02 04:00:45 xKcAVvjK
この話はメンヘラというくくりから誰もが分かるようなうつ病を外したら終わる問題？
このうつ病は先に挙げた私のイメージのような人の場合で。
それでも叩いている方的にはダメな存在として一くくりなんでしょうか？
465:優しい名無しさん
08/05/02 04:14:25 Ge90fGrS
>>462
世間では小デブほど大デブを「デブデブ」と言うでしょ。
そのことにコンプレックスがある（＝自分に同じ要素がある）人ほど、
そのことに関してきつく当たるんだよ。
だから多分、俺がID:tclcuN/Mにきつく当たるのも
「強弁することで皆を呆れさせ黙らせ、それで皆が自分の意見に同意したと自分を騙す欺瞞」
に関する、「同属嫌悪」なんだと思うよ。
ちなみに、「うつ病の人がネットに繋がない」なんてのは、都市伝説だ。
自分がうつ病になったとき繋がなくなった人が
「全てのうつ病患者は自分と同じ特徴があるはずだ」と考え
そういう説を言ってるだけ。
>>463
それも、「同属嫌悪」だね。
「わかったフリして利口ぶった面をぶらさげている」って、
あなたのレスそのものだ。
何しろ、「精神医学界の分類より自分の分類のが優れてる」と
学問より利口ぶった面をぶらさげているのだから。
その学問は、賢い人達がたくさん集まって何十年もかけて作り上げてきたものなのに。
あなたって、ほんと的確に自分のことを表現できてて、面白いね。
そういう意味では、優秀だと思う。
>>464
いや、「同属嫌悪」の要素を外さなきゃ、終わらないよ。
ID:tclcuN/Mが批判したいのは、そこなんだから。
466:優しい名無しさん
08/05/02 04:33:01 f3pUs4dR
こんなとこにまで来て
必死で鬱病の人を叩いてる人ってなんなんですか？
自殺を煽って自殺記事を報道してるマスコミ関係者の方？
どういう意図で鬱病の人がみたら
鬱病を悪化させてしまうような事ばかり書いてるの？
明確な意図が無いんなら、精神科で診てもらった方が良いんじゃないでしょうか？
467:優しい名無しさん
08/05/02 05:02:15 P2MWneNw
>>466 まぁうつ病より治らない。悪い性格の人間だろう
今まで、一度も幸せじゃなく、夢も希望もないヤツ
468:優しい名無しさん
08/05/02 10:41:49 Ymu1pF1E
今、好きな人がうつ病です。もともと知ってるんだけど、最近また深刻な状態に･･･
むこうから連絡くるまでだまって待ってたほうがいいのかな？
落ち着いたら連絡するって言ってるんだけど。
469:優しい名無しさん
08/05/02 11:12:08 d9PKk3vz
>結局、鬱の大半は「甘ったれた性格に起源した似非鬱」で、
>そういう人達に振り回されて困っている健常者が
>増えてるってことなんだよね。
>本物の鬱患者は、周りに迷惑をかけているという自覚や
>罪悪感を持つのが特長だけど、似非患者は自己中心的なので、
>周りに感謝もしないどころか、何かあるとするに責めて、
>攻撃的な態度を取るのが特長。
>だから周りの人間も困惑してしまう。
本物の鬱となんちゃって鬱の区別などつくんかい？
470:優しい名無しさん
08/05/02 11:19:05 cWbZIHVT
>>469
>本物の鬱となんちゃって鬱の区別などつくんかい？
つきます。
【従来からある本物の鬱病】
・年齢層：中高年
・性格：規律を重んじる真面目型。
・症状：罪悪感
・治療：病院に行くことに抵抗を感じる。
・薬の効き目：良好
・自殺の傾向：自殺者多発
【近年増えている似非鬱病】
・年齢層：若年
・性格：自己中心的で我がまま
・症状：言い訳・攻撃的
・治療：病院に進んで行く。
・薬の効き目：悪い。
・自殺の傾向：自殺に走るケースは少ない。
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
471:優しい名無しさん
08/05/02 11:20:01 cWbZIHVT
【本物の鬱病と似非との見分け方】
周りに迷惑をかけて申し訳ないという
自責の念に捕われるのが本物の鬱病。
自分には都合のいい言い訳ばかり用意し、
反省もせず、周りの人間ばかり責めたてるのが似非。
・擬態うつ病についてのQ&A
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
472:優しい名無しさん
08/05/02 11:22:04 cWbZIHVT
【本物の鬱病になるタイプ】
周りとの協調を重んじるがあまりに、
自分を過度に犠牲にして鬱になるタイプ。
従来の鬱に多かった頑張り屋タイプで、
今ではほとんど見られない。
【似非鬱になるタイプ】
自己中心で我が強いが故に、周りとなじめず
不平不満が募り鬱になるタイプ。
今、この手の鬱患者が異常増殖している。
日本が金銭的にも豊かになり、子供も少なくなった為に
過度に贅沢に育てられた来たが故の弊害。
473:優しい名無しさん
08/05/02 11:29:47 Ge90fGrS
>>470
その記事は、「従来型のうつ病と現代型のうつ病がある」という記事なので
「・年齢層：若年
・性格：自己中心的で我がまま
・症状：言い訳・攻撃的
・治療：病院に進んで行く。
・薬の効き目：悪い。
・自殺の傾向：自殺に走るケースは少ない」
という特徴を持つうつ病を「うつ病」と認めた文章である。
なぜ、「それもうつ病である」という記事が
「それはなんちゃって鬱である」という主張の論拠になるの？
>>471
その精神科医は、
「周りに迷惑をかけて申し訳ないという
自責の念に捕われるのが本物の鬱病。
自分には都合のいい言い訳ばかり用意し、
反省もせず、周りの人間ばかり責めたてるのが似非」
なんて一言も言ってない。
むしろ、HPを細かく読めば分かるが、
「周りに迷惑をかけて申し訳ないという
自責の念に捕われなくてもうつ病」
「自分には都合のいい言い訳ばかり用意し、
反省もせず、周りの人間ばかり責めたててもうつ病」
と、HPで何度も言っている。
従って、「擬態うつ病」というのは、その話とは別の定義。
なぜ、「それもうつ病である」というHPが
「それはなんちゃって鬱である」という主張の論拠になるの？
474:優しい名無しさん
08/05/02 11:46:48 cWbZIHVT
>>473
>という特徴を持つうつ病を「うつ病」と認めた文章である。
URLﾘﾝｸ(hrclub.daijob.com)
＞「ディスチミア親和型うつ病」は、従来のうつ病よりは軽症で、
＞うつ病の概念が広がったためうつの範疇に入ってきた。
＞最近の若者は、社会全体が豊かになり、価値観が多様化する環境の中で、
＞個性尊重といわれながら育ってきた。型にはまらないことは尊いことで、
＞その中に価値を見出してきた。
＞生活は豊かで、苦労もなく、あまり勉強もせずに育った。
＞何となく就職し、社会に出た。しかし、そこには現実の厳しい企業社会が待っていた。
＞社会規範、企業のルール、仕事のノルマ、人間関係など、
＞がんじがらめの社会は壁となってたちはだかり、彼らにとって大きなストレスとなった。
＞こうして現代型のうつ、「ディスチミア親和型のうつ病」が出現した。
＞彼らの多くは仕事熱心ではなく、秩序を否定、「やる気が出ない」といい、
＞自分は悪くない、他人が悪いと周りを非難する。
＞うつについてはいろいろと研究しており、自らうつ病だという、
＞○○という薬がほしいという、自ら診断書を要求して休職するなどの特徴がある。
＞薬を大量に服用し、自傷的になることもある。
475:優しい名無しさん
08/05/02 11:51:16 cWbZIHVT
結局の所、無気力…という到達点は同じで、
そのメカニズムは本来の鬱病とは１８０度違うにも関わらず、
従来と同じ「鬱病」の範疇に入れてしまったことが、
大きな間違いなんだよね。
結局、従来の鬱病とは違うタイプを、
ディスチミア親和型の鬱病と呼んだり、擬態うつ病と呼んだり、
なんちゃって鬱、似非鬱と呼ぶなど、混乱を招いてしまった。
476:優しい名無しさん
08/05/02 11:53:35 cWbZIHVT
無気力という到達点が同じでも、
本物と偽物とでは大きく違う点がある。
それは、偽物は嫌なことに対してのみ無気力なだけで、
ネットや恋愛など、好きなことに対しては
精力的である点です。
477:優しい名無しさん
08/05/02 12:06:15 Ge90fGrS
>>474
そのHPがどうかしたの？
そのHPにも、そういう人達を「ディスチミア親和型うつ病」という名で
「うつ病」と認めているよ？
「ディスチミア」って気分変調とかそういう意味だし、
決して「似非」とか「なんちゃって」って意味ではない。
どうして、自分の意見が間違ってることを
証明するようなソースばかり、あなたは持ってくるの？
>>475
＞なんちゃって鬱、似非鬱と呼ぶなど、混乱を招いてしまった。
そう呼んでるの、素人のあなたくらいだと思うけど。
専門家は「ディスチミア親和型の鬱病」と呼んでると、あなたのソースに書かれてるし、
「なんちゃってではない」「似非ではない」と、あなたの示すソースで証言してるわけだが。
「混乱を招いてしまった」のは、専門家の意見に対立する主張を
素人のあなたが一人で語ってるからじゃないの？
>>475
偽者でも、好きなことに関して精力的である場合があると、
あなたの示した擬態鬱のHPに書かれてるよ？
俺あの医者の信者で、隅から隅まで読んでて、詳しいんだけど。
478:優しい名無しさん
08/05/02 12:12:50 cWbZIHVT
>>477
貴方は理解力が乏しいのか、
はたまた柔軟性が無いのか…。
いくら鬱病と名がついていても、
内容的には従来の鬱病とは区別され
認識されていることが判らないの？
479:優しい名無しさん
08/05/02 12:16:34 cWbZIHVT
無気力という到達点が同じでも、
本物と偽物とではメカニズムが違うので、
従来の治療法が利かない。
まあ元を辿れば病気ではないので、
休養も薬も利かないのは当たり前なんだが、
鬱病というカテゴリーに入れてしまったので、
鬱病という病名はついてしまう。
それが混乱の元になっているので、
最近では、ディスチミア親和型や、
擬態うつ病と呼び区別する流れが生まれて来た。
480:優しい名無しさん
08/05/02 12:19:24 cWbZIHVT
医師は、従来とは違う鬱病を、
ディスチミア親和型や擬態うつ病と呼ぶが、
ネットでは似非鬱やなんちゃって鬱などと呼ぶことが多い。
ただ呼び方の違いだけなのに、そこに固執して、
「医者は似非などと呼んでない」と下らない反発をしても意味がない。
481:優しい名無しさん
08/05/02 12:25:34 Ge90fGrS
>>478
＞いくら鬱病と名がついていても、
内容的には従来の鬱病とは区別され
認識されていることが判らないの？
そんなことは理解できている。
だから、一言も「従来のうつ病と区別されていない」なんて書いてない。
その件に関しては、精神科医が言ってるんだから。
俺が否定しているのは、再三言ってるように、
「似非である」「なんちゃってである」という、素人のあなたの主張について。
＞貴方は理解力が乏しいのか、
精神科医の意見には、玄人でもあるわけだし、論拠も示されているので理解を示すが、
素人のあなたの意見には、自分の意見を否定するソースばかり貼られており、
また、ソースがおかしい以上、論拠が成立していないので、理解を示しようがない。
俺が理解できないのは、精神科医じゃなくあなたオリジナルの理論なわけだから、
これだけ質問してるのに全然論拠を説明してもらえないところを見ると、
あなたの説明能力が乏しいことに問題があると思われる。
>>479
その話から発展した、あなたオリジナルの考え方については別だが
その意見の範囲内のことは同意。
九州大学閥しか主張してないとしても、精神科医も言ってることだし。
482:優しい名無しさん
08/05/02 12:31:11 cWbZIHVT
>>481
幼稚な方のようなので、
相手にしても無駄なようですね。
483:優しい名無しさん
08/05/02 12:37:39 Ge90fGrS
>>480
＞ネットでは似非鬱やなんちゃって鬱などと呼ぶことが多い。
ダウト。
よくそんなウソが言えるね。
ネットでうつ病について検索したことすら、ほとんどないことがうかがい知れる。
無知もほどほどに。
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
似非鬱 で検索した結果 1～10件目 / 約194件
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
非うつ で検索した結果 1～10件目 / 約18件
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
”なんちゃって鬱” で検索した結果 1～10件目 / 約1,170件
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
”なんちゃってうつ” で検索した結果 1～10件目 / 約109件
＞ただ呼び方の違いだけなのに、そこに固執して、
呼び名によって、意味合いが違ってくる。
むしろ、違う意味で捉えているから、違う意味合いを持った単語を
「ネットでは呼ぶことが多い」とウソをついてまで当てはめようとしているわけで、
つまりは、「ディスチミア親和型うつ病」と「なんちゃって鬱」では、
そもそも最初から取り扱っている概念が違うということになる。
自爆テロをした人間に、「狂った犯罪者」と「正義の勇士」の２つの呼び名があるとき、
「裁判で正義の勇士という呼び方をしても意味が変わらない」というくらい、馬鹿げてる。
484:優しい名無しさん
08/05/02 12:40:01 Ge90fGrS
>>482
幼稚過ぎて、ついてこれませんでしたか。
自分の主張の論拠に、自分の主張が否定されているソースを示すレベルの知能では、
幼稚過ぎますからね。
485:優しい名無しさん
08/05/02 12:59:09 LJiOnx9T
改行、おまいまた来てるのか。
486:優しい名無しさん
08/05/02 13:12:59 8pYknlqv
わたしも職場に行きたくないのでうつ病です
でも毎日オナニーは欠かしません
487:優しい名無しさん
08/05/02 13:16:06 Ge90fGrS
>>485
ぇ？ これが有名な、あの改行さんなの？
もうちょっと論者だと思ってた。
488:優しい名無しさん
08/05/02 13:31:50 lho+Zvtt
改行
少しは働いて社会の役に立てよ
489:良レスコピペ
08/05/02 14:14:58 cWbZIHVT
擬態うつ病やディスチミア親和型と呼ばれる、
従来の鬱病とはメカニズムが違う鬱病が、
広まっています。
これらの似非患者達は、嫌なことに対しては
直ぐに病気を持ち出し、無気力を正当化しようとしますが、
ネットや恋愛、趣味など、好きなことに対しては精力的になる
非常に調子のいい人達です。
つまり、軽症という訳ですが、軽症だから直ぐ治るのか？
と言えば、答えはノーで、長年培った甘ったれた性格に起源しているので、
むしろ治療は困難を極めます。
根底は病気ではないので、薬治療は効果がありません。
490:優しい名無しさん
08/05/02 14:24:36 tQpwZJmL
なんだかスレ本来の主旨を外れているようですが・・・
>>489にある「擬態うつ病やディスチミア親和型と呼ばれる、従来の鬱病とはメカニズムが違う鬱病」
には、どう対処したら良いのでしょうか？
従来の鬱病と同様「無理させない」「負担をかけない」「距離をおく」といった対処で良いのでしょうか？
491:優しい名無しさん
08/05/02 14:24:50 Ge90fGrS
>>489
どこからのコピペ？
自分の電波入り文章のコピペ？
492:優しい名無しさん
08/05/02 14:38:49 cWbZIHVT
>>490
>従来の鬱病
従来の鬱病患者は、責任感が強いが故に、
自分が病気になってしまったことを
深く反省し、周りに対して申し訳ないという自責の念を持ちます。
逆に、擬態うつ病やディスチミア親和型と呼ばれる
似非鬱患者は、自分が悪いことですら他人を責め、
不平不満ばかり口にするのが特長です。
前者は、善意は好意として素直に感謝をしますが、
後者は、少しでも気に食わないと善意ですら、
悪意と受け止め悪口を言ったりします。
なので、もし似非鬱の特長が見られる人ならば、
出来るだけ距離をおくのが得策です。
493:優しい名無しさん
08/05/02 14:42:57 cWbZIHVT
>>490
本物の鬱病患者は、責任感の高さや
不器用な性格から無理が祟って発症したものです。
こういうタイプの人に必要なのは、
休養であり、薬です。
そしてその治療法は効果が出るので、
比較的早く病気から抜け出すことができますが、
似非鬱患者は、甘ったれた性格が原因なので、
休養も薬も効果はほとんどなく、
何年も病気を盾にして周りに甘えを認めさせようとします。
似非タイプは、時に自殺をチラ付かせたり、
リストカットをするなどして、周りの人間に
甘えの強要をするのも特長です。
494:優しい名無しさん
08/05/02 14:43:48 tQpwZJmL
>>492
距離をおこうにも、同僚の場合はどうしたら良いのでしょう？
495:優しい名無しさん
08/05/02 14:43:55 cWbZIHVT
似非タイプは本質的に病気ではないので、
き然とした態度で接することが大事で、
間違っても甘えを助長するような
接し方は禁物です。
496:優しい名無しさん
08/05/02 15:17:55 Ge90fGrS
>>490
それ以前に、「擬態うつ病」と「ディスチミア親和型」って、
そもそも単語の意味が全然違うよ。
ひとくくりにして語ろうとすると、論理的に崩壊してしまう。
馬鹿が一人、一緒だと妄想して語ってるだけで。
「擬態うつ病」には、「ディスチミア親和型うつ病」のような
「以前とは違うタイプだが本物のうつ病であることは間違いない」とされる病気は、
含まれないもの。
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
「擬態うつ病」は、本物のうつ病以外で、うつ病に似ているものの総称ですので、
境界性人格障害なども一種の擬態うつ病とお考え下さい。
だから、「統合失調症の前駆期の抑うつ」なんかも「擬態うつ病」だよ。
病気じゃないという意見もあるけど、
もし統合失調症だったら病気なわけだから精神科行かせて薬飲ませるべきだし、
とにかく「擬態うつ病」については、
「うつ病と同じ対応をする必要はない」ということ以上は、
その病気が何なのか分析してみないと分からない。
497:優しい名無しさん
08/05/02 16:13:41 tQpwZJmL
>>496
490です。わかりやすい説明ありがとうございます。
では、とにかく医師から「鬱病」という診断がおりているということは
ワガママに見えても、病気になった原因を周囲のせいと言っていても、
「擬態うつ病」ではないと判断して良いのですね？
498:優しい名無しさん
08/05/02 16:21:54 pbm4Za5R
>>943
長期療養が必要な重い鬱もあるので、なかなか治らないから疑似だとは判断しないで下さい。
499:498
08/05/02 16:26:40 pbm4Za5R
>>943×→493○
でした。すみません。
500:優しい名無しさん
08/05/02 16:42:11 cWbZIHVT
>>497
鬱病と診断されても、それは
擬態鬱病やディスチミア親和型等を含んでいるので、
従来の鬱病と同じという固定観念を持たない方がいいです。
どういうケースが、擬態鬱病であるか？は
ここの事例を参考にした方がいいです。
・擬態うつ病についてのQ&A
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
501:優しい名無しさん
08/05/03 00:32:36 /bo9PRgJ
精神は（知的除くね）もうすこし診断厳しくした方がいいな。
生保やら障害年金とかもらって遊んでんだぜ。こいつら
だいたい鬱か鬱じゃないかなんて演技しだいじゃん。
普通の人だって病名つけられたらそうなるって。
年金問題より精神の不正受給を厳しくするべきだよ
あぶく銭もらえなくなったら、死ぬしかないもんな
どうせ、死にゃ～しないだろうけどな
502:優しい名無しさん
08/05/03 00:35:01 bnIiV8l3
>>490
「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから
503:優しい名無しさん
08/05/03 00:36:10 bnIiV8l3
>>500
うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。
504:優しい名無しさん
08/05/03 01:48:25 z21htIPS
友人が鬱だけど、もう疲れた。
なにかあったら相談してくるくせに
それに対して何か意見すると、猛烈な反論がくる。
もう付き合いたくないよ。
死んでいいよ。
505:優しい名無しさん
08/05/03 01:52:28 Qyb4mZNk
死んでいいよ、なんて言っている時点で「友人」ではないねぇ。
一回キレてみたら？
506:優しい名無しさん
08/05/03 01:56:19 2+OB9NrW
>>504
おつかれ
話聞いてただけでもう十分
後は距離をとった方が身のためだよ
507:優しい名無しさん
08/05/03 01:59:29 TLwsFW3Y
死んでいいよと言われたら反発して逆に意地でも生きてやろう
と思うので言ってやりましょう
508:優しい名無しさん
08/05/03 01:59:49 z21htIPS
>>505
僕自身からしたら、友人では無く。知人でしかない。
彼からすれば、友人なのかもしれない。
精神を病んでる時点で、普通の友人関係を結ぶのは難しいと思う。
509:優しい名無しさん
08/05/03 02:10:24 ex/QjOCH
妻が鬱になり五年目
先日とうとうキレてしまい手をあげてしまいました。
病気だと理解しているつもりでしたが、体調が悪い時は我慢するのがキツイ
あと何年この状態が続くのか不安で仕方がありません
どうしたら優しく接してあげられるんでしょう…
510:優しい名無しさん
08/05/03 02:15:06 vxR0Udzx
>>509
妻さんに何を求めているのかね？
優しくなんてしなくていいから、放っておきなはれ。
妻も内心貴方に悪い事をしていると思ってるだろう。
それが焦りとなって彼女を苦しめているかもしれん。
彼女がどんな風になっても、味方でいるよ。
側にいるよ。
これだけ、気持ちが伝われば妻さんも安心出来るでしょう。
子供がいるなら子育て大変かもしれないが。
それが無理なら離婚するのも・・・お互いの為かもね。
511:優しい名無しさん
08/05/03 02:19:52 z21htIPS
>>506
マジで、ありがとうござざいます。 「おつかれ」 の四文字をを見ただけで、かなり癒されましたよ。実際涙が出ました。
当方、なにも知識が無く、単純に知り合いが快方に向かってくれたらと、思ってるだけなんですよね。
この板も一昨日、初めてきたんですよ。
大変疲れました。
512:優しい名無しさん
08/05/03 02:21:24 ex/QjOCH
>>510 最初は優しく接してました
しかし日々悪化の一途をたどり
やがて、「甘えてるだけじゃないか？」と頭の片隅に感じ…口に出してしまい…悪化
妻は風呂は１０日に一度しか入りません(入れません)
これは普通ですか？
五年間料理をした事がありません
これも普通なんでしょうか？
513:優しい名無しさん
08/05/03 02:31:18 vxR0Udzx
>>512
>妻は風呂は１０日に一度しか入りません(入れません)
>これは普通ですか？
>五年間料理をした事がありません
>これも普通なんでしょうか？
欝だと普通にあります。風呂には入れません。
気力が無いんです。一般人には理解できないと思います。
料理も同じくです。私の例で恐縮ですが私は食事さえ取りたくないです。
一日１食です。生きるために最低限取ってるだけです。
・・・優しくしないでいいと思いますよ。
優しくしないでも、といっても、なら叩いていいとかそういう訳じゃないんですが。
・・・んと。
回復を願ってる、という事は「回復して元気な私しかいらないのね」
と欝の人は解釈します。元気な私を維持できなくなったから、今の状態になってるんです。
ハングアップなんですよ。
だから「昔の元気な妻」を貴方が求めている限り、お互い傷付け合うだけになるかもしれません。
奥さんも旦那さんには悪い事をしていると思ってるんじゃないでしょうか。
欝の人を抱えるのは、とても辛い作業です。
下手すると貴方も巻き込まれます。
互いを傷つけあって落ちる前に、距離をとる。離婚を考える。という選択肢も
考えていいと思います。
・・・貴方は十分優しい方だと思いますよ。口に出した事を後悔される位なのですから。
大変でしたね。
514:優しい名無しさん
08/05/03 02:41:10 ex/QjOCH
>>513さん ｱﾘｶﾞﾄｳ
実は、かなり煮詰まってまして
小さい子供が二人居ますがご飯は冷凍食品かパンで週に何度かは夕御飯は無しで
私の帰宅(11時)してから子供に食事をとらす事もしばしば
子供たちは週末に私が風呂にいれる以外は平日は風呂無し
夏休みの旅行も無し
買い物は毎週、妻を残して三人で
私は好きで結婚しましたから最後まで付き合いますが
子供たちが可哀想で…
本当に困ってます、同じような方々とかはどうしてるんでしょうか
515:優しい名無しさん
08/05/03 02:58:40 vxR0Udzx
>>514
>ｱﾘｶﾞﾄｳ
いえいえ。私でよければ。
小さなお子さんがいるのはそれは大変でしょうね。
一家の大黒柱だからといって、貴方が全てを背負わなくてもいいと思いますよ。
これからも奥さんと一緒に過ごしていかれるのなら、冷凍食品、パンなどは
仕方が無い事と割り切ったほうが気が楽になるかもしれません。
100パーセントではなくとも60パーセントでいいかな。みたいな。
現実的な事を言うなら、実家にヘルプを言ってみては如何でしょう。
保健所に相談するのもありですし、奥さんともよく話し合う事をお勧めします。
奥さんも自分が産んだ子が憎くてそうしている訳ではないでしょうから。
奥さんは欝だと割り切るのは、結構難しい作業だと思います。
患者本人も自分は本当は怠けているだけじゃないか？と思ってたりしますから。
子供の為を考える前に、旦那様、貴方自身はどうしたいんですか？
一度、自分はこの先、自分の家庭をどうしたいのか。
自分の心に問うてみるのもいいかもしれません。
お父さんの曇り顔は、子供達も喜ばないと思いますよ？
・・・といっても無理して明るく振舞わなくてもいいんですが（汗
子供達も、ちゃんと説明すれば、
お母さんは今ちょっと動けないだけだと理解してくれるでしょう。小さくても、そういうもんですよ。
もう少し、お父さんもゆるくなってみ～る？（腹が立ったらすみません（汗
長文失礼しました。
516:優しい名無しさん
08/05/03 03:14:57 ex/QjOCH
いえ、助かります
私の実家はありません(両親他界)
妻の実家も色々と(義理父が介護認定者)
幸い借金も無く両家の家もある為、金銭的不安は少ないのですが
子供の教育と正直な所自分の欲求に不満を感じています
教育機関や行政には相談しておりサポートは受けています
家(借家)はゴミ溜の状況
子供の食事
余暇のｺﾐﾆｹｰｼｮﾝ不足
にプラスして
私が辛い(仕事や体調不良)時に(ﾊﾞｶﾊﾞｶしいですが正直な気持ちで)身近な甘える先が無い
これらの状態があと何年続くか分からない不安がどうにもならない時があります
鬱の本人も辛いが、家族も辛い
答えなんて多分無いんでしょうね…
517:優しい名無しさん
08/05/03 03:27:19 vxR0Udzx
既婚男性の板で
奥様が鬱というスレを見つけました。
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
同じ境遇の方同士、通じ合うものがあるかもしれませんよ？
>>516
先が見えないというのが一番辛いですね・・・お察しします。
奥様は貴方の不満に対して、なんと答えているのでしょうか？
鬱だから、したい放題をしていいという訳ではないと、私は思います。
（でもこれを言って奥さんを圧迫するのは・・・ね）
優しい目で見守って、と言いたい所ですが、健常者である>>516さんも
忍耐に忍耐を重ねてこられたと思います。
辛い時は、2chのここでもいいですし、男友達でもいいので
他に捌け口があったほうがいいかもしれませんね。
溜まった不満は解消するに限ります（なんてw
所で、奥様の主治医はどう言っておられるのでしょうか？
一度入院も視野に入れてもいいかもしれません。
もし、障害年金をいただける状態なら、ベビーシッター、もしくは
お手伝いさんをそのお金で雇うのもありかもしれません。
一番危ないのは、>>516さんが潰れる＆奥様の鬱に巻き込まれる事です。
5年間見守り続けて来たのですから、この先>>516さんが
どんな未来を選択しようとも、誰も責める権利はありませんよ。
奥様も、多分考えていると、勝手ながら思います。
まずは、貴方が、無理をなさらないよう・・・。
518:優しい名無しさん
08/05/03 03:32:23 T+Nj8Kr+
随分スレ番飛んでるね。
改行もスレの埋め立てが限界か？
こんなんじゃプロコテ失格だぞ。
519:優しい名無しさん
08/05/03 03:41:24 ex/QjOCH
何から何までありがとうございます
あちらはあまり書き込みが少ないみたいですが…
多分、私がここにいても愚痴ばかりになると思いますからあちらのスレで同じ境遇の方々と話をしてみます
余談
現在は投薬専門(最近流行りのタイプ)の病院で効果が無い為
カウンセリング型の病院に転院を予定しています。
年齢は30代後半で、家族で温泉旅行とか行くのが夢なんです…
私も思い起こせば「あの時にの俺って鬱だ！」思い当たる事が何度かありました
なんか、気分が良くなりました
これ読んだ方々は馬鹿馬鹿しいと感じるでしょうが
実際に私も「鬱だ氏のう」 「つ樹海」なんて書きこみしてましたが、いざ身内に鬱が出るとそれはそれは
返信して下さった方
ありがとうございました。
520:優しい名無しさん
08/05/03 03:45:35 vxR0Udzx
>>519
いえいえ。少しでもお役に立てたなら幸いです。（＾＾
辛くなったらここの板に愚痴を書き込んでおもいっきし発散してくださいw
メンヘラ板にはそういうスレいっぱいありますからw
大丈夫ですよ。貴方の愛情は奥様にはちゃんと伝わってますよ・・・きっと大丈夫・・・
ではでは。
521:優しい名無しさん
08/05/03 03:51:54 T+Nj8Kr+
これだけスレ番が飛んでいるという事は
改行がワンパターンなレスを繰り返してるのかな？
ま、いいや。
もし健常者でどう接すればいいか分からないなら
2週に一回ぐらいは話を聞いてあげて。
じゃないと無制限にメールとか来ると思うから。
呑みに行って騒げば治るっていうのは絶対ダメ。
それで俺は大パニックを起こしてしまったんで。
リバウンドもかなりきついからさ。
522:優しい名無しさん
08/05/03 03:55:26 mwmT/Q/j
飛んでるのはおまえの頭のほうだよｗ
523:優しい名無しさん
08/05/03 04:50:38 T+Nj8Kr+
>>522
夜更かし乙ｗ
524:優しい名無しさん
08/05/03 04:53:12 T+Nj8Kr+
しかし改行は執念深いなｗ
さすがプロコテだよ。
2chで生計を立ててるとは（ｒｙ
525:優しい名無しさん
08/05/03 16:15:46 jndmDPD7
なんで患者側が答えるの？
それに納得する相談者もなんなの？
それじゃ糞コピペに納得してるようなものじゃね？
健常者以外は書くなよ
526:優しい名無しさん
08/05/03 18:06:48 GNgW//RM
>>525
はいはいワロスワロス
527:優しい名無しさん
08/05/03 21:50:50 AGem24ka
>>525
鬱自体を否定してる書き込みには
不問ですか？
528:優しい名無しさん
08/05/03 22:10:54 GNgW//RM
>>527
いいよいいよ相手にしなくて。
相手は多分ワンレス荒らしだ。
529:優しい名無しさん
08/05/03 22:11:26 kv8vPHDc
ウチの主人は、「話しかけないでくれ」と言います。
笑わそうとしたり、安易な慰めは却ってムカつくという気持ちは
解りますが、昼にお茶飲んでいて
「これ、新婚の頃よく買ってきてくれたね、懐かしいね」と言ったら
「懐かしいと言われると、まるで俺が死んだみたいじゃないか！」と
逆上されました。もう、本当に何も話すことがありません。
自分も鬱病ですが、自分の場合は、相手が笑わせようとしてくれたりする
その気持ちが嬉しかったりするから、タイプが違うようです。
530:優しい名無しさん
08/05/03 22:12:46 C/GPAvTY
＞「懐かしいと言われると、まるで俺が死んだみたいじゃないか！」
そんな言いがかりができる元気があるうちはまだまだ大丈夫ですよ
531:優しい名無しさん
08/05/03 22:13:51 GNgW//RM
>>530
また改行か。
GWも勤務か。
プロコテは寂しいもんだなｗ
532:優しい名無しさん
08/05/03 22:15:58 Kph1jrTZ
わたしは鬱病でしたけど主人にパワーボムくらってから
自分がいかに甘えてたかを自覚して鬱病が治りました
533:優しい名無しさん
08/05/03 22:19:23 GNgW//RM
>>530
ごめん誤爆。
メンヘルに寄ってくる健常者の偽善者について2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
31 優しい名無しさん 2008/05/03(土) 21:25:35 ID:aGk44SJb
>メンヘラって人種は、
>不平不満や愚痴のオンパレードで、
>たとえ恵まれていても自分は不幸だと思ってる人達で、
>いわば心のねじ曲がった人達。
>そういう考えで生きてる人達なので、
>心が病むのも自業自得で当然のなりゆき…。
>何をしても仇で返されるのがオチなので、
>親身になるだけ無駄。
このスレに投下するつもりだった・・・。
スマソ。
534:優しい名無しさん
08/05/03 22:29:07 FLQwjmje
健常者ってよく言ってるけど
メンヘル自身自分は障害者っていう認識でいるのか？
535:優しい名無しさん
08/05/03 22:29:16 aGk44SJb
>>532
>自分がいかに甘えてたかを自覚して鬱病が治りました
そうなんだよね。
自分の甘えに気づくことが１番の鬱治療なんだよね。
536:優しい名無しさん
08/05/03 22:31:04 aGk44SJb
>>534
脳に障害持ってる人達って、
健常者より自分達こそが正しい…と思ってるから、タチが悪い。
やつら障害者だっていう自覚が欠落し過ぎてる。
537:優しい名無しさん
08/05/03 22:38:09 UeJIPI5D
自作自演お疲れさん
前スレから頑張ってるもんな
538:優しい名無しさん
08/05/03 23:44:41 GNgW//RM
顔が醜くて心が病んでる人(つд｀)゜｡【part56】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
メンヘルに寄ってくる健常者の偽善者について2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【ﾃﾞｨｽﾁﾐｱ】甘えた人間ほど鬱病になる【擬態ｳﾂ病】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
以上、改行太郎の居場所。
ＩＤは
272 優しい名無しさん New! 2008/05/03(土) 23:33:21 ID:St8pDdtV
病気とか無関係に、
追い込まれれば自殺の可能性はあるんだし。
大事なことは、メンヘラは
自分で自分を追い込んでるってことに
いい加減、気づくべきだってこと。
44 優しい名無しさん 2008/05/03(土) 23:10:30 ID:aGk44SJb
メンヘラって、自分がメンヘラであることを
積極的にアピールするんだよね。
精神病んでることなんて
恥ずかしくて隠すのが普通だよ。
539:優しい名無しさん
08/05/04 03:47:36 I4JW7Jnv
愛知県警サイバー犯罪対策
URLﾘﾝｸ(www.pref.aichi.jp)
これで改行を通報しよう。
540:優しい名無しさん
08/05/04 03:51:22 I4JW7Jnv
続き
URLﾘﾝｸ(www.pref.aichi.jp)
541:優しい名無しさん
08/05/04 03:57:37 I4JW7Jnv
（ 参考 ）
記載内容によっては、「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律」（平成14年５月27日施行）に基づき、プロバイダや掲示板、サイトの管理者に対し、情報の流通防止と発信者情報の開示を要求できる場合があります。
特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律の概要(総務省）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
542:優しい名無しさん
08/05/04 23:11:10 LnCPjWI5
同僚がウツ＆パニック障害持ちです。
最近、彼女への接し方が分からなくなってきました。
３年程前まで同じ事務所内で働いて居ましたがフロアが別だった為、直接仕事を一緒にする事はありませんでした。
その後(３年程前)私の部署が事務所移転となり、普段身近に接する事は無くなりました。
しかし、去年の暮れに私の部署ともう１つの部署の手伝い要員として、同僚が移転してきました。
私ももう１つの部署の課長も仕事に対す彼女の姿勢に期待をしていました。
彼女はウツになりやすいタイプの典型的な人だと感じていましたが(真面目・責任感が強い)
実際問題、仕事を任せるにはリスクがある行動が多く、周りのスタッフも戸惑いを隠せません。
彼女の症状を知っているのは彼女の上司(２人)と私と私の直属の上司ともう１つの部署の課長の５人です。
私なりにいろいろと調べ、彼女に無理(負担)の掛からない方法を模索していますが、
安定剤が手放せないような日常で、不安定な日は服用している間の記憶が飛ぶと彼女からは聞いています。
このような場合、同僚に対しての良き接し方、また仕事の量を増やす事のリスクについてアドバイスお願いしますm(__)m
543:優しい名無しさん
08/05/05 00:11:20 w/HFSYeU
休職
544:優しい名無しさん
08/05/05 00:20:40 Q/dcX4kD
>>542
他の人と変えてもらえませんかと相談する方向で
手伝いとして来てるなら、仕事量をセーブしようだの、接し方を考えてどうこうじゃなく
＞仕事を任せるにはリスクがある行動が多く
って書いてある通りなら、その仕事できてないんだから、交代してもらうのが一番だと思う
あなた一人が「あたしはうつの人の気持ちもわかるわっここで”より良い接し方”を教わって、彼女のために居心地のいい職場にしてあげよう」って思ってても
＞周りのスタッフも戸惑いを隠せません
周りの人は違うかもね
友達同士と仕事の関係は別
職場であっても他人にストレスを与えない事が義務のような風潮があるけど、
みんな一緒に出世、みんな一緒に登用 とはいかないんだから
一人にだけ連絡事項を回さないとか、一人にだけ仕事を”一切”まかせない っていうイジメじゃないなら
その人の能力なみの期待、能力並の扱いが当然で
「してほしいと頼まれた仕事」ができないなら、出来る人に着てもらう
これが当たり前
それもできないなら、「人手がなくて手伝いに来てもらえなかった」と変わらない環境だよね
期待せずに出来る範囲でやってもらえばいいんじゃない？
職場は友達同士じゃないんだから、あなたみたいな過度に庇護しようとする人は、
むしろ迷惑だと思う
一人のために、その分もみんなに負担を与えるよりも
みんな少しの負担を背負いながらそれぞれの仕事を、それぞれががんばるべきだと思う
545:優しい名無しさん
08/05/05 00:31:14 BXnocDYU
>542
あなたのスタンスがちょっと判らないな。本音の所、何をどうしたいの？ 今何が問題なの？
職場の人間として人手が足りないなら、そう上司に言えばいいし（理由は彼女とする必要はない）、
同僚として彼女を支えたいなら、彼女の声に耳を傾け、傾聴する（だけ）で、笑顔で接して欲しい。
その両方を同時にやっても良いと思う。
上司は、立場上貴方には言わなくても
「彼女は今体調が悪いから、手伝い要員として引き取っているけど、戦力とは期待していない」
って言うのが実際の所かもしれない。
いずれにしても、今の状態で苦しそうなら「更に仕事を増やす」事はそれこそ体調悪化・・・
彼女の人生を変えてしまうかもしれないから、貴方が管理職でなければ関わらない方が良いと思う。
546:542
08/05/05 01:41:36 UUQVuze0
レスありがとうございます。
先日GW前に彼女の直属の上司、私、私の直属の上司、他部署の課長で打ち合わせをしました。
その時に私が思っている事(彼女に仕事を任せることの不安等)は自分の上司と彼女の上司にも伝えました。
同僚は、目標設定を常に高いところに設定するため、自分の目標設定に達しない場合は落ち込みが激しい部分があります。
今回の移動で彼女なりに高い目標設定がある事(ただの手伝い要員以上の仕事をしたい等)を聞いているため、
「あなたに仕事は任せられない」とは言えず…(もちろんこんなキツい発言はしません)
簡単な仕事を手伝ってもらう事へのストレスも感じつつあります。
分かりにくい文章で申し訳ありませんm(__)m
547:542
08/05/05 01:57:29 UUQVuze0
中途半端なところできれました。すみません。
同僚から良く聞く言葉として「自分の努力不足」「自分が不甲斐ない」「周りの迷惑」「申し訳なくて」
と、自分を責める言葉が多く、手伝い以上の仕事は任せられない(任せてもらえない)
という現状を感じた時に、もっと自分を責めるのではないか？と。
548:優しい名無しさん
08/05/05 02:16:01 w/HFSYeU
根拠の無い目標設定なら自己愛的な要素あるねえ。
能力低いくせに自分は優れてるとでも勘違いしてんじゃないの？
そうは見えない？
パニ持ちは職場にとっては邪魔にしかならんよ。
絶対に重要な事は任せられんし。
だから休職させなって。
549:優しい名無しさん
08/05/05 04:08:27 cc6tcsG6
家庭ならともかく、仕事は代価をいただくわけだからビジネスとしたら友人は必要無いのでは？
仮に彼女が重大なミスをして会社のボーナスが無くなっても
貴女は我慢出来るのでしょうか？
何か、私は心配しているいい人間なんだとの自己満足ちゃんの匂いを感じますけど
550:優しい名無しさん
08/05/05 08:48:39 Q/dcX4kD
>>547
そういう愚痴言われたら
「そう思うなら、できる範囲の目標設定しなさい。くよくよしてる時間が、もったいないのよ」とか
「悩むよりも手を動かしてー」って言っちゃえば？
普通そう言うよ
「めんへら だから」って差別意識持ってるのかな？
特別視しすぎはその人の事嫌いになる前兆か一緒に落ちていく前兆
必要な事もいえない、仕事上の注意（いじめじゃない）もできない大人って、ちょっと問題あるんじゃ？
そもそもそんなネガティブ思考を「同僚によく話す」のは他人の邪魔にもなってるし
終業後に優しくしたり飴でもあげたりお茶したりで、交流するのが一番だと思う
話聞くにも「めんへらだからっ聞いてあげないと！」みたいな偽善思考じゃなく
自分も愚痴いえるお互い様じゃないなら止めといたほうがいいよ
他人に負担をかける関係に慣れさせてしまう
そういうのは必要なら上司がすべき
551:優しい名無しさん
08/05/05 09:15:34 OKFyXyon
ひたすら『ガンバレ！負けるな！』って励まし続けます。
552:542
08/05/05 10:52:33 UUQVuze0
>>548
自己愛的な要素ですか…。。。
前の事務所では周りのスタッフ(事務職)は年下が多く、同僚は年齢的にも指導者としての役割も多少なりと意識していたようです。
(彼女の上司からの指示でもありましたが…)
そういった環境の中で「自分は頑張っている」という自負はかなり強くあったようにも思えます。
553:542
08/05/05 11:20:20 UUQVuze0
>>550
＞ 特別視しすぎはその人の事嫌いになる前兆か一緒に落ちていく前兆
頭をズコーンと打たれた感じです。正直、嫌いになる前兆のような感情があります。
最近、彼女のネガティブ発言にうんざりする時が多くなり
以前は耳を傾けられたグチにも「聞きたくない…。」と思うようになってきました。
間違った知識なのか分かりませんが、ウツの方に接する時には
「頑張れ」や「気にしないで」などは言わない方がよい。と聞いた事があり、
ネガティブ発言に対して自分がどう答えたら良いのか…と悩む時もあります。
554:542
08/05/05 11:40:15 UUQVuze0
ちなみに、職場は地方(田舎)の中小企業のため、
メンタル系の病に対しての偏見は根強く残ってます。
555:優しい名無しさん
08/05/05 12:23:20 LOfs/CUc
>>554
やりたいんだろ？
その女と
556:542
08/05/05 12:46:25 UUQVuze0
>>555
自分も同僚も女です…が。
557:優しい名無しさん
08/05/05 13:03:32 w/HFSYeU
>>552
本当に頑張ってる人は自分では頑張ってるとか無理してるなんて微塵も思わん。
病気にしてもそう。
そんな病気の自分を認められないし、少なくともあなたにカミングアウトはしない。
直属の上司に仕方なく報告って感じになる。
そこからあなたに立場上報告せねばならんから連絡という形なら、愚痴など聞く間柄にはならんでしょ。
早い話がうつ病よりも別の要素があるってこと。
能力ないのに無謀な挑戦や高い目標持つ奴は、大体が自己愛を少なからず持ってるな。
自分には特別な能力がある、自分は他の奴とは違う。
なのになんでうまくいかないの？？
こう悩んで抑うつ状態になってしまう。
それはうつ病でもなんでもない。
それだけなら時間掛けて自分の無能さをわからせればよいが、パニ持ちは駄目だ。
記憶失うってのがパニックの症状がでたときだろ？
そんな状態で使うのは会社にとっては邪魔だし、何より危険。
大事な内容ほど神経使うのに使えないなら話にならん。
本人の為にも休職させるのが一番。
ま、そんでも治る可能性は低いけどねえ。
使うのであれば重要な任務は一切与えずに、徐々にでいいから己のレベルをわからせるんだね。
それと愚痴には付き合わない事。
それでキレたりするならまた別の要素もあるけどね。