08/07/18 18:47:22 SfrVgkyn
先日、浅井先生に診察の際にドクターハラスメントを受けました。
具体的には、私の職業に対して「誰でも出来る仕事」と言われ、
さらに私の仕事ぶりについて聞かれたときに、私が部下をちゃんと指導出来ていると言うと「あなたでも一応怖がられるのですね～」と言われ、仕事も人間としての自分にも自信が持てなくなり、大変傷つきました。
内科や外科の医師ならともかく、心のケアをする精神科の医師がこのような発言をするのが信じられず、その場は何も言えませんでした。
診察の後、ショックのため大船駅で横須賀線に飛び込もうと思いましたが、寸前になって母親の顔が浮かび、思いとどまりました。
他の先生なら意見箱に投書するという手もありますが、浅井先生は院長なので自分より上の立場の人がおらず院内でもみ消されそうな気がします。
どこか相談できる外部機関はあるでしょうか？
「ドクターハラスメント」で検索してもそれらしい公機関は見当たりませんでした。
571:優しい名無しさん
08/07/18 20:12:20 fLSgMUrf
町田の院長もドクハラするよ。人を傷つけることを平気でいう。
患者が苦しみや悲しみや悩みを抱えて、ここの門を叩いてきたということは、どうも念頭にないみたいです。
ま、忙しいというのもあるんだろうけど。
しっかり録音してますからｗ
572:優しい名無しさん
08/07/18 20:18:10 fLSgMUrf
>>570
自分がいうのもなんだが自分を大切に。
特に鉄道自殺は多くの人に迷惑をかけます。グモスレって知ってますか？
時々、写真も載せられるけど、一瞬でバラバラ、ただの肉片です。
それは自分の悲しみ＜親の悲しみになってしまいます。
お互いにひとまず生き続けていきましょう。
573:優しい名無しさん
08/07/18 20:21:38 fLSgMUrf
保健所とか県庁がいいかも知れません。
医師会もあるだろうけど、お仲間だし。
574:優しい名無しさん
08/07/18 20:40:47 TCNF9xDh
横からｽﾏｿ。
>>570さんへ
浅井先生、というのは、大船の、院長でも、あるのですか？
詳しいことは、分からないので、ｽﾏｿですが。
「神奈川県医療安全相談ｾﾝﾀｰ」では、
職員の対応が気になるetc.といった、苦情を受け付けてもらえます。
詳しい事は、上記の、ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを、ご覧下さい。
575:優しい名無しさん
08/07/18 22:55:48 I2qnt9sA
>>571=>>573さん
東京都
医療安全支援センター「患者の声相談窓口」
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
町田市
南多摩保健所医療安全支援センター
042-310-1844
にご相談なさってみて下さい。
・・ただ、町田の院長がそういう方だとは思いにくいので・・
>しっかり録音してますからｗ
そういう人の相手をしなきゃいけないから、だから、診察の長い人がいる、町田院長の待ち時間が長くなることがよく分かりました。
自分の気に入ること、を言ってくれるところに早く逝って下さい。人の待ち時間を長くしないで下さい。
わたしは出来るだけ要点を整理して、他の人や院長にご迷惑にならないようにしているつもりです。前の人が長いとつらいです。
>>570さんへ
さぞ傷つかれたことと思います。
>>574さんのアドバイスで、ご相談のうえで、おつらい気持ちをはっきりと、もう一度、A先生に伝えてみられては？
ご家族と一緒に行くのはどうでしょうか？
最低の気分でも、どうぞ一日一日をなんとか生きていて下さい。
>>>>571=>>573さんのように録音するのも方法かも知れませんが、たしか、許可いったと思います。
許可ないのに録音したのを持って行っても、関係がよくないのに強いていっていると思われて、ご自分もよくない、不利に判定されて、相談しても単に転院を勧められるだけになるかも・・
あおれらないで、よくお休みになられて下さい。お祈りいたしております。
576:優しい名無しさん
08/07/18 23:25:06 fLSgMUrf
>>575
ありがとうございます。
ただ、録音は許可はいらないです。そうでないと自分を守ることができません。
診察はいつも私も待たされています。最長４時間が２回くらい。
２人体制になるまで２～３時間待ちはザラでしたね。
皆さん、何をそんなに話しているのかと思って待っていた者です。
577:優しい名無しさん
08/07/18 23:32:29 fLSgMUrf
>>575
それから別になにも「あおったり」してませんから。
どんな場合でも客観的に状態がわかるものが、何よりも重要です。
いくら被害を訴えても、それは一方的な被害であり、感情に残念ながら留まってしまうのです。
なんで「あおる」といった発想が出てくるのですか？不思議でなりません。
悔しい気持ち、おかしいと思うことがあるなら、有効な対策をしていかなければ、何も変わらないのです。
578:優しい名無しさん
08/07/18 23:41:17 fLSgMUrf
>>575
>たしか、許可いったと思います。
医療関係の相談機関はくわしく調べているのに、なんで録音に関しては調べなかったのですか？
ネットにもいろいろ載っていますよ。
私は>>570さんの気持ちがすごく身にしみてわかったので、レスをしました。
正直、そう思った先生にもう一度それを伝えたらというアドバイスは
辛い思いをした患者の発想ではないのでは、と感じられてなりません。
579:優しい名無しさん
08/07/18 23:48:36 fLSgMUrf
〉早く逝って下さい
こういう一言が人を傷つけるのです。
なんで>>575の態度、レスが570さんとこうも違うのか。
不思議ですね。
580:優しい名無しさん
08/07/19 00:53:33 tlDQ9s/W
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もしかしてK院長降臨？
581:優しい名無しさん
08/07/19 01:21:04 mKPYG7cs
>>570さん
つらい時に、変な流れを招いてしまい、本当にごめんなさい。
わたしはA先生を知らないので、話せばわかるのかと思ってしまいました。
>>578 さんのアドバイスの方が正しいと思うので、
どうかゆっくりお休みになられて、よい所に移られて下さい。
>>572 さんのいうように、みんなが心配しています。
どうか、ご自分を大切になさって下さい。
>早く逝って下さい
済みませんでした。
わたしは【町田・相模原】 の>>345で、
>>571=>>573=>>576=>>577さん は多分、【町田】の>>216さん です。
取り乱して済みません。
自分が通っているところを、あれこれ言われると、
心が苦しくなる者もいることも、どうぞご理解の上、お許し下さい。
>>570さん、ほんとうにごめんなさい。
582:優しい名無しさん
08/07/19 01:52:01 tlDQ9s/W
>>581
いいんですか。患者の秘密の暴露なんてして。
明らかにK院長（か数人のスタッフ）しか知りえない情報が入ってますね。
誹謗中傷とともに。
345 優しい名無しさん 2008/07/19(土) 00:50:47 ID:mKPYG7cs
>>332さん
>ハートは行かないのが吉。
ハートに行かないで下さい。
>金儲け
ハートの院長は自分で「やとわれ院長」といってました。ググれば分かりますが、給与は年俸制、院長手当は年50万、いくら熱心に話を聞いても同じでした。
わたしは昨年までは町田市内の某心療科で事務をしていて、院長のパワハラ、
ボダといわれて、ハートに飛び込みました。ハートの院長はゼンゼン違って、
幸い良くなって、今は別のところに勤めています。数人一斉に辞めました。
町田の院長はいつも一番遅く帰る、遅いと2時3時といってました。
年50万で院長させられて・・人は良くてもお金の計算には弱いと思います。
口コミするから、ハートの院長には、医療関係者がけっこう通っていて、
みんな業界を知ってるだけに、喜んでくれますが、院長をもっと忙しくしている、
済まなく思っています。
ハートの院長は意見を割とハッキリいいます。だから、
わたしも速く良くなったのだと思っています・・それが相性の問題という人は、
石を変えればいいだけだと思います。
私が勤めていた心療科、そこの院長はあいまい、薬漬けにして、
長くくるようにしていました。わたしはそれを口にして、ボダと散々ののしられ、
自分でもそう思ってしまいました。わたしのような半ボダが通うから、
ハートの院長の外来が長くなり、待ち時間が長くなり、わたしも初めは
自分のことは棚に上げて、苛々して話の長い人の顔を覚えて、睨んでました・・・
今は自分勝手だったと思っています。ごめんなさい。
583:優しい名無しさん
08/07/19 01:53:22 tlDQ9s/W
346 優しい名無しさん 2008/07/19(土) 00:52:45 ID:mKPYG7cs
>>216さん
>決めつけられたり、言葉自体は時にけっこうキツかったりします。
患者の立場より、自分の考えを優先される方だと思いました。
自分が気に入ったことしか聞けないのでしょうか？それでは、昔のわたしよりも・・
>関係者がみていたら、個人特定されてしまいそうだけどｗ
（ま、いいです、それでも）
違う曜日に通う友達が、216さんらしい人がいる、挙動不審と噂していました。
あなたの診察時間はとても長くて、あなたの後だと分かるととてもウンザリと。
はしもとに行くといってたのに、この間もきて、長い時間とっていたから、
本当にゲンナリ。空気読めないですか？睨んでいた人、多かったそうですよ。
>２～３、４時間待ちが常態です。
4時間待ちが常態？嘘！12時までやっているのですか？無理ですね。
急ぎの時は受付に言えば、他の先生がお薬を処方してくれますよ。
最近はわたしも少し抑えられるように思っていたのですが、
随分なことを書いてしまって済みません。でも、診察の時は、
少しでも話を整理して、アドバイスを聞き漏らさないようにして、
ちょっとでも診察が短くなるように気をつけています。
自分の具合のことで他の人に迷惑はかけたくありません。
>狭いのに患者は増えるはで・・・。
院長の患者は増えていない、理事長が石を増やしたです。HP見ればわかります。
正直、ここに誹謗中傷をカキコしている人に来て欲しくありません。
同じ待合いにいたくありません。自分だけは聞いて欲しいチャンがこなければ、
待ち時間短くなって、スッキリします。
久しぶりにスレをみて工作？が飛び交って混乱して、取り乱して済みません。
でも、自分が通っているところを、あれこれ言われると、
心が苦しくなる者もいることも、どうぞご理解の上、お許し下さい。
またしばらく消滅します。ごめんなさい。
584:優しい名無しさん
08/07/19 01:54:45 tlDQ9s/W
347 優しい名無しさん 2008/07/19(土) 01:44:51 ID:tlDQ9s/W
>>346
>違う曜日に通う友達が、216さんらしい人がいる、挙動不審と噂していました。
>あなたの診察時間はとても長くて、あなたの後だと分かるととてもウンザリと。
>はしもとに行くといってたのに、この間もきて、長い時間とっていたから、
>本当にゲンナリ。空気読めないですか？睨んでいた人、多かったそうですよ。
院長（あるいはスタッフ）しかわからないこと書いてますね。
秘密の暴露になりますよ。
しかも露骨な中傷まで。
なんで転院なんて、他患者の前で公言する人なんているんですか。
鳩には友人もいませんし、他の患者と話すこともありません。
だいだい患者が216の書き込みのことなんて、そんなに意識して通院するわけないじゃないですか。JK
これ完全にマズイじゃないですか。
鳩スレに録音って書いて、完全に取り乱してますね。
この記事もしっかり保存しておきますから。
【町田相模原】スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
585:優しい名無しさん
08/07/19 02:01:26 tlDQ9s/W
>またしばらく消滅します。
せめて２ちゃんでの約束は守ってくださいね。
見てのとおり、ここはこういうところです。
586:優しい名無しさん
08/07/19 02:28:16 tlDQ9s/W
もう特定されているようなので、言っておくと、
引用した>>581の一連の書き込みの内容が、私の録音したK院長との会話と合致しています。
それから書き込み内容があまりにも不自然です。
人の給料の話なんて、そんなつっこんでしないし、喋らないでしょう。
ガチでK院長でFAということですね。わかります。
587:優しい名無しさん
08/07/19 02:52:23 tlDQ9s/W
KY続きで申し訳ないが、ひとつ情報を。
私は、K院長に、重大な病名の告知の際に、ウィキのコピペを用いて説明されました。
家に帰って、ネットつなげて、びっくりしました。
ウィキで告知って、あんまりじゃないですか。
しかも身に覚えのない、診断基準に症状が合致してないにもかかわらず。
ダブルでショックでした。いろいろと本当に追い込まれた気分になりました。
588:優しい名無しさん
08/07/19 06:02:39 tlDQ9s/W
>>581
216が私かどうかも特定する術すらないのに、明らかに私を特定し、院長しか知らない情報が入った、中傷まじりの書き込み。
壮大な自爆っぷり驚きました。
スタッフや患者さんも見てるというのに、ここでも患者に「逝け」ですか。
医者が嫌いな患者のことをどう思っているかの本音も書かれている稀有な書き込みですね。
結局、私は追い出されるようなかたちになりました。
魚拓とっておきましたから。
ネットは一度書き込んだら、基本的に時間は戻りませんよ。
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
人をKY扱いしておられますが、給料のことなんて本人じゃなきゃ書かないですよね。えらく必死ですね。
そもそもなんで院長手当しか書いてないんですか？
この求人広告を見ると、週４日で、1,800万円～2,500万円、別途精神保健医手当年１００万て出てますよ。
院長であることを考慮すると、そもそも年棒が高いはず。だからこの資料からでも年収はMAX３１００万円になるはずですよ。
URLﾘﾝｸ(www.dr-10.com)
ただ、「やとわれ院長」で「理事長がワンマン」ということは、聞かされました。。
私が「朝から夜遅くまで働き、休日出勤もあり、」と話していたら、
「私の方が大変ですよ。働きづめで理事長がワンマンで云々」
それは忙しいのは見ていてわかるけど、
社会的地位と待遇が天と地ほども開きのあるK院長にぼやかれても。
はぁ、って肯いて聞いてましたけどね。
589:優しい名無しさん
08/07/19 06:03:40 tlDQ9s/W
こんな方に、私は「コミュニケーション能力が著しく劣ります」とか、
「あなたはおかしい」とか「あなたは間違ってる」とか繰り返し言われました。
言われた時はパニックになりました。
私も自殺しようと思いました。一時期は真剣に悩みましたよ。
なんとか脱しましたが。
そのうえで、ここでの一連の書き込み。
それから、
>最低の気分でも、どうぞ一日一日をなんとか生きていて下さい。
などという言葉も患者からしたら、不愉快なだけです。
少なくとも私はそうです。この言葉には何の希望もない。
どうして私が診察内容を録音しなければならなくなったか（どうも録音が弱点みたいですね）、
K院長にはよくよく考えていただきたいと思います。
今夜は、全然眠れないです。
590:優しい名無しさん
08/07/19 06:17:15 tlDQ9s/W
間違えました。MAX２６５０万円ですね、院長の年収。どうでもいい話ですけど。
591:優しい名無しさん
08/07/19 16:03:47 kSLMmFEB
>>566
>>567
先週の土曜日の鳩の混みっぷりは半端じゃなかったよ。
今週は行かないからわからないが、日曜の方が空いているの？今度から日曜にしようかな。
>待合室でずっと喉を鳴らしている人
↑はわからなかったが、1人すごいイビキをかいている人(♂)はいたｗ
ま、あの暑さのせいか、ぐったりして寝てる人が多かったな～。
592:５７０
08/07/19 16:19:47 K++fBNUy
皆様、私の書き込みに対して色々意見をいただきありがとうございました。
かなり尾を引いていて、死にたい思いが強いのですが、
３連休ということで家でゆっくりします。
連休明けにまた書き込みします。
593:571
08/07/19 16:43:49 OuNi2+O4
>>592
いろいろたくさん書いて読むのも心苦しい点があるかと思います。
ごめんなさい（他の住人の方も）。ただ、事実しか書いていません。
悪い人（医師）もいるけど、世の中いい人（医師）もたくさんいると思います。
私もまだつぎが決まっていませんし、鳩には不信と憤りが（今回の書き込みも含めて）ありますが、
お互いによい支えとなる人に出会えるといいですよね。
594:優しい名無しさん
08/07/19 21:10:17 r/Ue9s5s
要は忙しさが人間を壊すってことかな。って
おもっちゃいました。
私は大船通院者なので、町田の院長先生は存じ上げませんが、
最初の頃の評判のよさが嘘のようになってきているように
感じちゃいました。
ということで理事長先生一人が悪者？
595:優しい名無しさん
08/07/19 23:13:20 Ilac8ixl
あ～なんか、うざい。長々と。調子悪くなった。ｱﾝｶｰだらけで目がまわる。
個人でやってくれよ。
596:優しい名無しさん
08/07/19 23:23:03 PZEPGRqM
ここだけの評判って事？だとしたら狭くないかい？現実に町田には待っても待っても自分が良いと思って行っている人って大勢いません？どんなに良いと言われる石でも、合わない人ってどこにでもいるもんだと思います。要は自分が良いと思うなら良いんじゃなかろうか。
597:優しい名無しさん
08/07/20 00:21:24 /jDnyqac
ホントにうざかった
なんだかんだ言うんだったらさっさと転院すりゃいいだろうが
なんで文句言いつつ通い続けるのか理解できない
598:優しい名無しさん
08/07/20 06:53:52 F8A5bM0p
｢ボダ｣って診断されて怒ってるようだが、やってる行為がまさにボダじゃん。
自分で全く気付いてないところが…ね。
599:優しい名無しさん
08/07/20 07:30:08 l2yTlqwz
禿同 頼まれて通院してるんじゃねぇーんだから無理ならとっとと変えたら良いんじゃね？そんなのどこの病院だろうが石だろうが言える事でしょ
600:優しい名無しさん
08/07/20 08:08:31 DdawDE7N
また分院作るの？
儲けに走りすぎてないか？
601:優しい名無しさん
08/07/20 09:21:24 l2yTlqwz
ここらでまた分院ネタですか。まぁ変な話、鳩に限らず開業している以上は儲かってナンボでしょうな(それが全てではないでしょうけど)。でなきゃやってる意味がわからん。ボランティアじゃないんだから。でも実際そんなに儲けあるのかな…出る分もかなり多そうに思えるけど
602:優しい名無しさん
08/07/20 10:02:55 0oUloCUV
ほんとに・・・。
診察時に録音してどーするわけ？
訴えるの？テープをタネに脅すわけ？
あなたは何のために病院行ってるの？
そんな、録音しなくちゃいけないくらいなら行くなよ。
あんたの自己愛を満足させてくれる「優しい」センセのところへ行けよ。
まあ、どこへ行っても今のままでは同じだろうけどね・・。
603:優しい名無しさん
08/07/20 11:38:36 qqOVIaij
>>595>>597>>598>>599>>602
内部関係者か？
それとも浅井本人か？
いずれにしても、精神科に通っている患者はそんな簡単に転院はできねーんだよ。
症状が重い人は、また一から症状を説明するのが負担になるし、
そうでない人も、精神科に通っている事実は最小限の人にしか知られたくないということで、
転院は躊躇するんだよボケが！
おまえらは常識を学んでから書き込め。
604:優しい名無しさん
08/07/20 12:09:45 F8A5bM0p
>>603
やれやれ。
ほんとやっかいな人だね。自分の意見に反対な人は、みんな医師や病院関係者になっちゃうの？被害妄想かよ。
これだけの人が、あんたの｢やり方｣に疑問持ってるわけよ。このスレ見て気持ち悪くなってる人もいるわけさ。わかんないかなぁ。
で、病院変えたくなくて、どうしたいわけ？このまま信頼関係が再構築できるとでも？無理じゃん？
まぁ、病院変えても、また気に入らなくなって同じことの繰り返しかもね。
605:優しい名無しさん
08/07/20 13:26:49 cWy80iOJ
鳩で不満を持つ奴は、どこの病院へ行ってもダメだね
606:優しい名無しさん
08/07/20 18:04:24 IAPfZgtM
ハートクリニックほど素晴らしいところは他に無いよ。
あれこれ探しても青い鳥はいない。
（例外は冷血医師Y。あれは冷たいわ）
607:優しい名無しさん
08/07/20 18:09:58 YjGae7IP
某横浜AI腹みたいな、潰れかけで患者の居ない病院にでも行けば？
医者も時間持て余してるだろうから、長い時間かけて診察してくれるよｗ
608:602
08/07/20 18:55:29 0oUloCUV
>>603
ふーん、転院は躊躇して、でもって主治医を録音か。
何のために通院してるんだかね。
転院しないなら、主治医を信じてついていこうとか
思えないのかね。。。
まあ、かわいそうな人という感想しかないが。
>>604の言うとおり、被害妄想も活発みたいだしね。
ちなみに漏れは転院歴一度ありますけどね。
609:優しい名無しさん
08/07/20 20:06:57 5h4BCbqX
＞604,605
んなーことないw
もっと良心的な病院はいくらでもあるだろ。
関係者乙って言われてもしかたないぞw
610:優しい名無しさん
08/07/20 22:30:05 l2yTlqwz
っつう事はだ、幾らでもあるなら尚更変えたら良いさ。と
611:優しい名無しさん
08/07/20 22:52:15 /0VeVjLL
ウザがられようと事実は述べます。公益にもかないますから。
中の人も、鳩を信頼している患者さん？も、嫌なら医師変えろと簡単にいう人がいますが、
その原因が理不尽なものだったら、そのままにしていてはダメだと思います。
患者に対して「おかしい」発言等を繰り返したりすることはやはりおかしいです。
例えは悪いがDV夫が、「誰の稼ぎで暮らしてるんだ」「出てけ」って言われて、なすがまま出ていくのと同じです（もちろん離婚の方がややこしいが）。
そういうことを許していると、モラルがなくなってしまいます。なんのペナルティもなく「より得」になってしまいます。
そして、医師が気に食わない患者は、２ちゃんまで中の人（おそらく院長）が出張して
特定の患者を中傷してくるようになります。とても尋常なことではありません。
信頼する主治医がいる人はそれは幸せだし、通い続ければいいと思います。
それでも、私が受けたドクハラや、ここでの明らかに中の人による中傷は、事実は消せません。
612:優しい名無しさん
08/07/20 22:57:38 /0VeVjLL
「やり得」ですね。間違いました。
このうえの書き込みから、どうして216を特定できるのか。
なぜ挙動不審になってしまうのか。
途中で伝聞が、自分の感情とごっちゃになっていることと相まって、ファびょりすぎです。
216 優しい名無しさん sage 2008/06/27(金) 18:30:45 ID:7yD0SsjY
>関係者がみていたら、個人特定されてしまいそうだけどｗ（ま、いいです、それでも）、はしもと行ってみますね。
>ご紹介ありがとうございます。混むことになってごめんなさい。
>そうですね、相性大事だと思います。鳩クリの院長は正直合わなかったです。
>最初はいい感じだったんですけどね。だんだん、あれれ？？ということが多くて。
>物言いは穏やかだけど、決めつけられたり、言葉自体は時にけっこうキツかったりします。
>患者の立場より、自分の考えを優先される方だと思いました。
>しかも２～３、４時間待ちが常態です。
>ただ、薬の処方は丁寧で、素人がいうのもあれですが、適切、適量なのかと思います。
>もちろん相性もあるのでしょうが、こういう情報は書いていこうと思います。
>少しでも患者の立場や考えを理解して、前向きな言葉をかけてくれるだけでいいんですけど。。
>だから、215さんのお話はいいなぁ、と思いました。ありがとうございました。長文すみません。
↓ ↓ ↓
>違う曜日に通う友達が、216さんらしい人がいる、挙動不審と噂していました。
>あなたの診察時間はとても長くて、あなたの後だと分かるととてもウンザリと。
>はしもとに行くといってたのに、この間もきて、長い時間とっていたから、
>本当にゲンナリ。空気読めないですか？睨んでいた人、多かったそうですよ。
613:優しい名無しさん
08/07/20 23:04:42 /0VeVjLL
それから、勘違いする人がいると思うから、書いておくと
>>603は私じゃないですから。
614:優しい名無しさん
08/07/20 23:13:35 /0VeVjLL
>>598
一連の書き込みみたら、ボダは中の人でしょう。
「録音」でビビって、院長の給料が云々、挙動不審が云々。
もうほんと必死で、もちつけ、っていう感じですよ。
それから、私は転院するって書いてますよ。
615:優しい名無しさん
08/07/20 23:16:58 /0VeVjLL
>>598
ちなみに診断は「ボダ」じゃないですよ。
中の人じゃないのかな。
でもあえて診断名ははずしてみた中の人かも知れないですね。
ま、598へのレスは上に書いたのでいいや。
616:優しい名無しさん
08/07/20 23:40:21 /0VeVjLL
>>604
あんたの「やり方」っていうけど、上に書いたとおり、603は一連の書き込みした人じゃないですからね。
それこそ、妄想おまえもな乙ですよ。
「やり方」なら、上にも書いたけど、なんの根拠もなく216（相模原町田スレ）が特定できちゃったり、
院長の給与や苦労話や町メン（両院長とも市民病院出身ですよね）かなんかをモデルにしたような
身の上話をつらつら書いてる中の人の方がおかしいでしょ。
私への反論が、転院しろ、ウザい、気持ち悪い、とか一方的で、ワンパターンすぎるので、603がそう思っても仕方がないですよ。
自分がそういうことをされた場合のことを全然想定してない書き込みは痛すぎるし、工作とみられてもしょうがないと思います。
繰り返すけど、私は転院するし、主治医と信頼関係ができている人は通いつづければいいのです。
ただ、ここで被った事実は、明らかに医療機関ではあってはならないことで、現に私を含めて、自殺を考えるレベルのものなのですよ。
だから先のA先生のドクハラの書き込みをみて、気持ちが身にしみてわかったので、町田でもあります、ということを書いたのです。
それがそんなにおかしいことなのですか。
617:優しい名無しさん
08/07/21 00:27:31 FKuwZoUb
またか。粘着だなぁ。ﾎﾞﾀﾞじゃないの？非定型か？ｳｻﾞっ。
618:優しい名無しさん
08/07/21 00:36:40 CfqnGhKu
>>617
ウザいと思えば、スルーすればいいのでは？
肝心の書き込み内容の方はスルーですけどね。
どうでもいいことは書いていないつもりです。
それにしても、ウザい、転院しろ、ボダ発言ばかりですね。
619:優しい名無しさん
08/07/21 02:01:31 JtZ+7l+0
頭のおかしな人には気をつけましょう
URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
620:602
08/07/21 09:10:38 HyvFx9QB
>>619の言うとおりだが、もうちょっとだけ。
公益、と来たもんね。いやいや・・・。
>>582>>583を読んでも、中の人しかわからない情報は読みとれないけどな。
この人もちょっと妄想入ってて、216を読んで勝手に待合いで気に入らなかった
やつとあなたを同一視してるだけじゃん？
妄想に妄想で返してどうする。
それよりも、私がいいたいのは
>>589
>こんな方に、私は「コミュニケーション能力が著しく劣ります」とか、
>「あなたはおかしい」とか「あなたは間違ってる」とか繰り返し言われました。
正しいことを言われて逆ギレはみっともないですよ。
ここでのカキコの流れを見るだけで（例えば上の582に対する感情的な決めつけなど）、
あなたのコミュニケーション能力に疑問符がつくのは私だけだろうかね。
だいたい、文脈から切り離して医師の言葉だけ書かれてもね。
町田院長は知らないけど、あなたの言うようなトンデモ医師なら、これまでも
ここや町田スレでもっと不評をかこってたはずだと思うな。
つまり、あなたの受け取り方（これも立派なコミュニケーション能力）に
問題がある可能性の方が高いと私は感じる。
どこかに「あなたは間違っていない」「あなたは正しい」「あなたは立派に
コミュニケーションしている」と言ってくれるセンセがいるといいね。
せいぜい、自己愛の世界に耽って、浮世離れして暮らして下さいね。
621:優しい名無しさん
08/07/21 09:57:36 /E0Gydik
他のスレと違って、不自然な擁護レスが多いねw
622:優しい名無しさん
08/07/21 11:13:06 NZZFqLPx
>>621
本当に不自然なレスがありますね。
まるで内部関係者か浅井本人がパソコン・携帯電話を駆使して、複数の人を装っているかのようです。
>>570の浅井にドクハラされたという書き込みは、これ以上被害者を生みたくないという思いから書いたと思われる。
それに対して、うざいだの転院しろだの連続で不自然に書き込みすると、どうしても内部関係者か浅井本人と言わざるを得ない。
623:５７４
08/07/21 11:51:52 MwMFszyG
何か、大変な事になってしまっているようですね・・・。
>>571さんも、もともとは、>>570さんを、心配してのレスだったと思うのですが。
「録音」が、引っかかって、反論が起き、逆上されてしまったのかな？
それと、失礼な言い方で申し訳ないが、
どこかしら、心を病んでいるからこそ、メンヘラなのではないでしょうか？
自分もメンヘラですが、スレチですので、これで、お暇させて頂きます。
624:優しい名無しさん
08/07/21 14:05:59 FKuwZoUb
別スレにもいるけど、反対意見は全て関係者って疑念抱くのは、この手の人の特徴だな。
関係者じゃなくても、長々と何回も人を罵倒してる文章を読むのは、気持ちのいいことじゃないんだよ。なぜにそれがわからんかね？わからんか、わかる人ならやらんよな。
625:優しい名無しさん
08/07/21 20:31:19 qrFW5App
ここは荒れないから好きだったのに、、、とっても残念。
626:優しい名無しさん
08/07/21 22:13:21 NZZFqLPx
>>624
５７０の書き込みが人を罵倒するというのか？
事実を書き込んだだけだと思うが。
もうちょっと日本語の読解力を勉強しろ！
627:優しい名無しさん
08/07/21 22:22:21 FKuwZoUb
やれやれ……。
628:優しい名無しさん
08/07/21 22:29:25 Tvhnctve
関係者乙！
629:優しい名無しさん
08/07/21 22:33:05 JtZ+7l+0
境界性人格障害の診断基準
成人期早期に始まり、様々な状況で明らかになる、対人関係、自己像、感情の不安定および、著しい衝動性の広範な様式で以下のうち5つ（またはそれ以上）で示される。
(1) 愛情要求が強いため、愛情対象が自分から離れようとすることを嫌う。離れないように異常なほどの努力や怒りを見せる。
(2)他人を理想化したり、こき下ろしてしまうというように、人に対する評価が極端に揺れ動く。そのため、対人関係が不安定。
(3) アイデンティティ（自我同一性）が混乱していて、自分というものがはっきりしない（同一性障害）。
(4) 非常に衝動的で、県下、発作的な過食、リストカットなどの自傷行為、衝動買いなどの浪費、覚せい剤などの薬物乱用、衝動的な性行為などがみられる。
(5) 自殺しようとしたり、自傷行為をするそぶりや脅しを何度も繰り返す。
(6) 顕著な気分反応性による感情不安定性。（例：通常は２～３時間持続し、２～３日以上持続することはまれな強い気分変調、いらいら、または不安)。
(7) 慢性的な空虚感。
(8) 不適切で激しい怒り、または怒りの制御の困難。
(9) 一過性のストレス関連性の妄想様観念、または重篤な解離性症状。
630:優しい名無しさん
08/07/21 23:06:45 CfqnGhKu
>>620
一連の私です。町田スレの216は私が書きました。そしてそれを583引用の筆者は当てています。
はっきり言って神業です。ここには書けませんが、他にも院長かスタッフしか知りえない情報が含まれています。
そもそも>>582－583が露骨に反応したのは>>571の「録音」です。
この言葉に異様に反応して、そのあと一連の書き込みです。
私以外の書き込みの方がよほど変だとは思わないのですか？
私は当初はたんたんとレスしていますよ。のちには少し熱くなってますが。
なのに、なぜ私だけがボダとかウザいとか言われるのか。
私は事実を記しただけです。事実じゃなければ犯罪になります。そんなことしません。
「録音」はそういう意味で行っているのです。
なぜ私のコミュニケーション能力などの人間性をこの板だけをもって
あなたは「正しい」と言い切れるのですか。再び神業ですね。
「録音」に反応した一連の書き込みの方は自称ボダらしいですが、
やはりとても普通な感じではないですよね。その割には570さんには優しい。
同じく自殺を考えた私には板の方は容赦ないですね。
百歩譲っても、この科はそういう傾向のある人が治療を受けるところです。
患者は医者を選べますが、医師は原則的に患者を選べません。
（弁護士は依頼者を選べます）
論理のすり替えと感情攻撃ばかりですね。
あなたは中立な見方ができていません。
私は被害の事実を述べた。すると、→転院すりゃいいじゃん。 ウザい。 ボダ。 ←「正しい」
の多重カキコですよ。
事実・被害の書き込み→転院すりゃいいじゃんはまさに論理のすり替え、詭弁なのです。
そういう意見が続くなんて。
被害の事実はなぜ棚上げで、議論されないんですか。
しかも私は転院する、病院探していると述べていますよ。ちゃんと読んでください。
本当にここは怖いところだと思いました。中立の人にはわかって頂けると思います。
631:優しい名無しさん
08/07/21 23:14:43 hpyJOztR
> 同じく自殺を考えた私には板の方は容赦ないですね。
早く死んでいいですよ。
あなたが死んで困る人は一人もいませんｗ
さようなら～
632:優しい名無しさん
08/07/21 23:19:47 CfqnGhKu
>>631
人間として恥ずかしくないですか。
なんでそこまでムキになって私を叩く理由が全然わかりません。
633:優しい名無しさん
08/07/21 23:21:20 hpyJOztR
> なんでそこまでムキになって私を叩く理由が全然わかりません。
自分が嫌われてる理由がわかない人っているんだね
かわいそう
634:優しい名無しさん
08/07/21 23:24:15 CfqnGhKu
>>633
自分たちの書き込みが、逆にこのクリニックを貶めているのがわからない方がかわいそうです。
635:優しい名無しさん
08/07/21 23:41:00 yF7NNrlb
新分院って何処に出来るの？
最近情報無いね。
636:優しい名無しさん
08/07/21 23:44:26 hpyJOztR
>>634
> 自分たちの書き込みが、逆にこのクリニックを貶めているのがわからない方がかわいそうです。
貶めるのがお前の目的だろ？自分の目的通りになってるじゃん？
何か不都合でもｗ
637:優しい名無しさん
08/07/21 23:56:21 FKuwZoUb
じゃさ。
百歩譲って、あなたが言うことが事実あったとしてね。あなたのやり方は、大勢の人が｢こいつの方が悪いんじゃない？｣と思っちゃうわけよ。
どうしてだかわかる？
多くの人に不快感を与えてるんだよ。特に悪口ってのはさ。気をつけないと。人を納得させるには、例えネットでもね、人格みたいなのはでちゃうから。
638:優しい名無しさん
08/07/22 05:49:33 q4EboZQ0
>>612
620乙
>>630 >やはりとても普通な感じではないですよね。その割には570さんには優しい。
570さんと一緒にしないで下さい。失礼です！！
>>630 >本当にここは怖いところだと思いました。
「見てのとおり、ここはこういうところです。」って自分で>> 585で書いてるじゃない？
>>586 >書き込み内容があまりにも不自然です。
>人の給料の話なんて、そんなつっこんでしないし、喋らないでしょう。
「中の人」なら給料のことなんて書かないって思うのが普通なのでは？
「>>630、とても普通な感じではない」のが、どうして自分の方だと思えないのですか？
>>630 >町田スレの216は私が書きました。そしてそれを583引用の筆者は当てています。
と、いうことは、本当にはしもとに行ったのに、またハート町田に帰ってきたの？？
583が「中の人」であっても、なくても、あきれました •••
>>630 >百歩譲っても、この科はそういう傾向のある人が治療を受けるところです。
一緒にしないでください！
>患者は医者を選べますが、医師は原則的に患者を選べません。
あなたに関していえば、その医師が可哀想に思えます。はしもとでも「録音」したのですか？
いや、もう、お答えてしてくれなくていいです。
こうやって、いくらいっても「中の人」だって思うのでしょ？
でも、いくらなんでも、570さんに失礼です。
>本当にゲンナリ(>>583 引用>>346 )
の気持ちが分かります。
あなたが人の気持ちが分かる人なら、もう出てこないで下さい。
639:優しい名無しさん
08/07/22 10:03:44 +Cc3Ol13
ウザくて誰も読まねえよ
さあ鳩の本題に戻ろう
640:優しい名無しさん
08/07/22 17:38:48 3HRTayK9
>>639
昼間の10時に何を仕切っているんだか・・・
仕事しろよ。
職安行けよ。
人糞製造機
641:優しい名無しさん
08/07/22 20:02:22 Ip7n5IzX
と、朝の5時49分に長文書いて無視された人が言ってますｗ
642:優しい名無しさん
08/07/22 21:29:38 TWQjUIfW
で、「俺だって実は、ﾃﾞﾊﾟｰﾄ勤めで、この３連休、働きづめだったんだｗ」と、（仕事しろよと言われた人に）今まさに、反論しようと・・・
643:優しい名無しさん
08/07/22 22:35:30 X77ZoNZN
>>637
ここや町田相模原スレに長文を書き出したのは、私じゃないですから。
反論するなら、ちゃんと経緯を把握してください。
>>638
朝からもう必死ですね。乙です。
医療機関の内部の人しか知りえない情報がもれていることは、すでに法律の枠を逸脱していることを、真剣に考えた方がいいですよ。
さらに>>631のような発言が内部の人であることが特定されたとしたら、
（今はわかりません。216を２ちゃんの書き込みだけで特定できるような技を私はもってないですから）さらに輪をかけて、問題になると思います。
644:優しい名無しさん
08/07/22 22:56:31 skV/M+w+
>>643
はいはいワロスワロス
問題だったらどうだと言うのか
何処かに抗議でも何でもすれば良いが、わざわざ書き込んで戴かなくて結構ですよ
貴方の知りたがっている事を他の方は知りたいとは思っていませんから
この発言に対するレスも不要です
一人で盛り上がって粘着しないで下さいね
645:優しい名無しさん
08/07/22 23:22:01 hfIF3GUi
>>643
> さらに輪をかけて、問題になると思います。
問題になってお前に何か不都合あるの？
で、いつ死ぬの？早く死ねよ
646:優しい名無しさん
08/07/23 01:15:59 f/hpfl+z
今一番熱いスレがココだと聞いてきました。
って、終わってるジャン
647:優しい名無しさん
08/07/23 08:09:16 E8nBqd4g
例の人。あっちこっちに貼りつけてるよ～。
これ ↓
632:優しい名無しさん :2008/07/23(水) 02:10:49 ID:Iipex0We
殺伐としたクリニックスレッド
【大船・町田】 ハートクリニック 【鳩】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:570-番)
日本、マジやばいです。病んでます。
648:優しい名無しさん
08/07/23 09:12:36 bW8qX6bL
あげないで
649:優しい名無しさん
08/07/23 13:56:02 DBHCQdCL
ヤバイのも、ヤバくしたのも
「その人」が超本人なのに～
良スレだったのに～～～。°(ﾟ´Д`ﾟ)°。
650:優しい名無しさん
08/07/23 15:28:00 WSA27aEu
死ねとかｳｻﾞとか言っている人が偉そうなスレッドですね。
651:優しい名無しさん
08/07/23 17:22:51 WuDtaOo6
今日の午前中、行ってきました。＠大船
11時～12時過ぎまでいましたが、日中というのに混んでましたね。。。
外までびっしりでした。
昼休みを交替でとっているのか、勤務の交代時間なのか
受付の方が途中から2人になって会計でも30分近く待ちました。
認知行動療法の方もいらしたからかなぁ。。。
ということで、話を切り替えて行きましょう！
652:優しい名無しさん
08/07/23 20:35:26 DBHCQdCL
受け付けの人が２人？夏休みなのかな？
上の方で誰かも書いてあった様な気がするけど
受け付けの人はいつも沢山いて右往左往してるのにね。
653:優しい名無しさん
08/07/23 20:37:13 DBHCQdCL
受け付けの人が２人？夏休みなのかな？
上の方で誰かも書いてあった様な気がするけど
受け付けの人はいつも沢山いて右往左往してるのにね。
654:651
08/07/23 21:26:53 WuDtaOo6
>>652
そうなんです。
11時前に着いた時は、所狭しと5,6人いらしたんですけどね。。。
いつからか2人になってたのです・・・
ちょっとびっくり！
655:優しい名無しさん
08/07/23 21:56:12 DBHCQdCL
>>654
そっか～。どうしたんだろうね？
診察待ちはあっても、会計待ちなんかなかったのにね。
平日なのにそんなに混んでたんですね。
週末もすごく混んでいるというレスもあったね。
猛暑で体調崩す患者さんも増えちゃったのかな？
654さんも暑い中、お疲れさまでした。
二重カキコごめんです(´Д`)
656:602
08/07/23 22:08:20 dJJLXmqk
なんかマターリしたところで申し訳ないが。
>>630
混乱していますね。
私はいつも602のアンカーつけて発言してます。この板の私は、>>602>>608>>620だけです。
３連休に痛い人を見つけたので、ついカキコしました。
平日は多忙につきたまにしか来れません。悪しからず。
>>582>>583を読み直したが、町田216を読んでカチンと来ていたところに332を読んでピンと来たんでしょ。
他に町田スレで町田院長を悪く書いてるカキコなさそうだし、神業でもなんでもあるまい。
それより、いまだに「中の人しかわからない情報」が私にはわからない。他の患者にもあなたと同じ打ち明け話
をすることだってあるでしょう。中の人しかわからない、と言い切るからには、あなたの個人情報か、あなたと
中の人との間の出来事でなければならないはずだが、そういう記載は見あたらない。
>なのに、なぜ私だけがボダとかウザいとか言われるのか。
知りません。私は一度も申しておりません。
>なぜ私のコミュニケーション能力などの人間性をこの板だけをもってあなたは
>「正しい」と言い切れるのですか。再び神業ですね。
詭弁ですね。私は一度もあなたの人間性には触れておりません。
ただ、コミュニケーション能力に疑問符がつくと申し上げている。>>581や私に対する被害意識が、
あなたの認知を曇らせているように感じるのは私だけかな。
657:602
08/07/23 22:09:17 dJJLXmqk
つづき。
>論理のすり替えと感情攻撃ばかりですね。
どこが感情攻撃なのですか。具体的にどうぞ。
>事実・被害の書き込み→転院すりゃいいじゃんはまさに論理のすり替え、詭弁なのです。
>被害の事実はなぜ棚上げで、議論されないんですか。
発言の事実は事実でしょうが、私は被害とは考えていないとすでに申し上げている。
「コミュニケーション能力が著しく劣ります」「あなたはおかしい」「あなたは間違ってる」
どこが被害なの？何か法に触れてるの？
死ねとかバカとか言われたわけではないですよね？
本当のことを言われたからこそ反応しているんでしょう？
せっかく録音されたなら、冷静になってもう一度よく聞き直してみては？
>あなたは中立な見方ができていません。
この言葉をそっくりお返しいたしましょう。
658:優しい名無しさん
08/07/23 22:38:09 WuDtaOo6
話題を変えたかったのに↓
659:優しい名無しさん
08/07/23 22:59:31 Jox0q/Gv
院長自らkakikoするから炎上する
660:優しい名無しさん
08/07/23 23:54:44 DBHCQdCL
。°(ﾟ´Д`ﾟ)°。
661:優しい名無しさん
08/07/23 23:55:54 DBHCQdCL
。°(ﾟ´Д`ﾟ)°。
662:優しい名無しさん
08/07/24 00:30:52 /eSxPwJX
長文野郎が一人二役やってるっぽいな
663:優しい名無しさん
08/07/24 00:58:04 ++GuHLvT
中の人乙
664:優しい名無しさん
08/07/24 01:05:55 6VuAWYtt
>>656-657
一連の者です。
仮に私が「痛い人」だったとしても、録音にファびょっていた長文連投、
かつあなたの指摘する「妄想」の多い自称ボダさんの書き込みに対しては擁護ばかりは不自然です。
録音の理由は書きました。文脈もなく突然言われた言葉です。
普通の人間関係でも言ってはいけない言葉だと思います。
コミュニケーション能力がないことが正しいと決めつけることはまさに私の人間性に触れるものです。
しかもあなたとは面識があるかも知れませんが、少なくともこの板上は特定がつきません。
「本当のこと」とするには、情報が少なすぎます。
少なくとも私は回数は多いかも知れませんが、冷静に書いています。
死ねとかボダとかウザいとか痛いとか、書いていません。
あなたも一部上から目線でそうした言葉を使っていますね。
そうした言葉を使っている人はスルーして、私だけが攻撃を受けている状況は不自然だと思わないのですか？
思わないとすれば「認知が歪んでいる」としか思えません。
そもそもなぜ私に粘着するのか、不自然すぎます。あなたの書き込みがなければ今日は書くつもりはありませんでした。
665:優しい名無しさん
08/07/24 01:07:58 6VuAWYtt
>>662
それは絶対に違います。断言します。
666:優しい名無しさん
08/07/24 01:20:23 6VuAWYtt
一見、受付の話題などで、話題を変えようとしている人（ID:DBHCQdCL）も、
↓のように私だけを「ヤバい」としているようで、不自然です。
死ねやボダや痛いや、ヤバいはこの板では正しい言葉なのですか？
ちなみに漢字は「張本人」です。私はMrマリックではありません。
649 優しい名無しさん sage 2008/07/23(水) 13:56:02 ID:DBHCQdCL
ヤバイのも、ヤバくしたのも
「その人」が超本人なのに～
良スレだったのに～～～。°(ﾟ´Д`ﾟ)°。
667:優しい名無しさん
08/07/24 07:28:13 qJIPhMR9
とにかくもう長文は結構です
普通の話をしていたのにかきまわして何が楽しい長文野郎？
668:優しい名無しさん
08/07/24 09:32:41 zDE590wk
長文&連投さん、ね。
しっつこいなぁ……
絶対、そばにいないでほしいタイプ。
669:優しい名無しさん
08/07/24 19:29:50 r6bNOAD3
長文&連投、あとコピペなｗ
おそらく自分で書いたであろうレスをわざわざコピペしてる暇人
670:優しい名無しさん
08/07/24 20:15:56 G+iTRGaj
もはや「長文」という生易しいものではなく、膨大な量の落書きでしょう。
あるいは「猛暑」ならぬ「猛書」といった方がいいかもしれない。
あと、連投＆コピペですね。
671:602
08/07/24 22:43:42 mDKbtcbO
おや？肝心の質問への返答がないですね。
1)中の人しかわからない情報とは？どれがあなたの個人情報かあなたと中の人との間の出来事なのか？
2)院長の発言は何か法にふれてるの？
>自称ボダさんの書き込みに対しては擁護ばかりは不自然です。
→院長が複数IDでカキコしてる！自分を特定して目の敵にしている！
ですか？妄想全開ですね。
正当な医療行為に被害だと叫び、勝手に妄想して中の人が情報漏らして法律の枠を逸脱しているだ
何だと叫ぶ。とにかく被害妄想があなたの得意技みたいですね。
>録音の理由は書きました。文脈もなく突然言われた言葉です。
>普通の人間関係でも言ってはいけない言葉だと思います。
だからその理由が被害妄想的解釈に基づくものでしょうが。
親とか教師とか上司とか親友とか、その人のためを思えば問題点を指摘するものでしょう。
ましてや治療の場での精神科医の発言でしょう？あなたのためを思っての発言だという院長
の思いは、全くあなたに届いていないようですね。
「痛い」もだめなんですか。あなたはご自分への批判は、あなたのためを思ってのものを含めて
一切受け入れられない方のようですね。少しでも批判されようものなら、その相手は敵というこ
とですね。そして、そんな人がそうそういるわけないのにここでは集中砲火を受けている、てこ
とは院長が複数IDで一人でやってることだ！ という展開ですよね。
だから、あなたのすべてを正しい！と言ってくれる現実無視の優しい先生の所へ行きなさい
と言っているのです。
672:602
08/07/24 22:45:11 mDKbtcbO
つづき。
おっとアンカー忘れた。>>664な。
あと、コミュニケーション能力が人間性って・・・なんて浅薄な人生なんでしょう。
コミュニケーション能力はskillに過ぎません。後天的に修正可能なものです。
人間性とは、より深層にある情動や感受性などの水準のものを指すものです。
まとめ。
1)「中の人しかわからない情報」を書いたという妄想
2)院長の指摘を被害的にしかとれない狭量さ
3)ここでもみなが院長に見える被害妄想
>そうした言葉を使っている人はスルーして、私だけが攻撃を受けている状況は
>不自然だと思わないのですか？
私は、あなたの一連のカキコに痛さを感じてコメントしているのです。
他の人のカキコにはそもそも興味がありません。
だいたい、ここは2chです。そんなに批判されるのが苦手なら、最初からこんな所へ首を
突っ込まないことです。
673:優しい名無しさん
08/07/24 22:48:44 UWeVo+Cc
なんでいつも同じような短文レスばっかり続くんでしょうね。
一番大きな理由は短文の悪口は楽だからかな。内容のことはスルーできるし。
単純明快すぎ。
なんだかんだいって、レス自体は、スルーできない事情があるみたいですね。
674:602
08/07/24 22:59:29 mDKbtcbO
↑おっ、もう釣れた。ず～っとＰＣの前でお待ちだったようですね。
要するに質問には都合が悪いので答えられない、でOKですね？
では、私、もう寝ますし。せいぜい活発に妄想していて下さい（最後の一文）。
675:優しい名無しさん
08/07/24 23:17:54 G+iTRGaj
>>673
残念ながら、あなたの想像通りではないと思います。
既に、色々な方が語って下さっていることですし、
残念ながら、私にはあなたを説得する術もありません。
でもね、ひとつだけ聞いてくれるかな･･？
>>647がどこかは、わからないけれど、他のスレをも巻き込むことはやめてください。
それと、荒らすのが目的ではなく、問題を解決することが目的であるのならば、
このような場合はsage進行でお願いします。
676:優しい名無しさん
08/07/24 23:26:10 pEfRxJhI
本題に戻るまでスルーしましょう！
677:優しい名無しさん
08/07/24 23:34:12 UWeVo+Cc
一連の者です。大前提として私と602は別人。コピペじゃないですよ。
コピペっていってる人達の方がコピペみたいに似たレスになってますよ。
>>671
１）あなたは妄想とか言ってるけど、町田スレの216が571と特定できるだけでもおかしいこと。
しかも患者の前では「はしもと」とか公言していないのに、それがリアルな描写と結びついていること。
院長の言っていたことと合致する点が多いこと。録音に過敏に反応していること等。
詳細な点は２）との関連でここでは控えます。
２）複数にわたりますが、一番の問題は刑法１３４条の秘密漏示罪です。
医師は職業上知ったことを人にもらしてはいけません。
なんであなたは、あなた自身は直接知らないという町田院長ならびに私のことをお見通し、みたいな物言いをするのですか？
経緯がわからないのにもかかわらず。それこそ妄想でしょう。
過去に悪評がなかったことをもって、院長を正当化することもできないはずです。
特定を恐れて書き込まない人、そのまま転院する人、もちろん信頼関係を築いている人いろいろなはずです。
私も5月までは関係も悪くなかったのです。
678:優しい名無しさん
08/07/24 23:35:28 EfXNyADS
私は半年前に転院してここに通っています。
前のクリの医師が冷血で暴言ばかりでいやだったので、ここには
満足しています。
ただひとつ、毎週通うように言われているのがちょっとつらいです。
ただでさえ外出はきついのに。
前のところは2年通い、最初から2週に1回、最終的には4週に1回の通院でした。
鳩に通われている皆さんの通院頻度はどれも週1なんでしょうか。
679:優しい名無しさん
08/07/24 23:37:16 UWeVo+Cc
それから、私は全てを院長が書いているなどとは言ってないですよ。それはあなた流に言うと妄想です。あなたは決め付けばかりですね。
院長の診断は、明らかに診断基準からいくつもの点で外れているのです。
具体的には「発達障害」でしたが、一番重要な基準である幼少期の行動のことを聞かれていませんし、両親に聞いてもそんな症状はなかったとのことでした。
「顔面チック」があると言われましたが、両親、友人いろいろ聞きましたが、そんな症状があるという人はいませんでした。
私自身、チックなんて全く自覚症状がありません。
仕事としても、コミュニケーションが主となるものに就いてきました。
営業、テレホンセンター（責任者も務める。）などを経て、問題となるようなトラブルは起こしていません。
発達障害の文献をいろいろ読みましたが、こうした仕事には就けない障害です。
院長は１年くらい前の初診の頃からそう見ていたと言いましたが、それではこれまでの治療はなんだったのだろう、と思いました。
それから、コミュニケーション能力がスキルに過ぎないなどという考えの方が浅薄ではないでしょうか。
あなたの定義は、医学の教科書に書いてあるような定義で、自らの考えや、常識といったものが加味されていない。
科学は万能ではありません。コミュニケーション能力も人間性のひとつだと私は考えます。
なによりもここに表れているレスだけをもって、多数意見だと思うのは、それも浅薄な考えでしょう。
単純に読むだけ、いわゆるROMの人が一番多いはずで、彼らがどう考えているかはわからないはずです。
「実情（や事情）を知らない」あなたが、この板の書き込みだけをもって、「被害妄想」とか「痛い」と言っている方がよほど妄想たくましく、痛いと思います。
680:優しい名無しさん
08/07/24 23:45:17 S99D5UD+
で、分院情報は？
681:優しい名無しさん
08/07/24 23:54:36 UWeVo+Cc
>>674
釣れたって・・・
時間を見てもわかるように、>>673はあなたの書き込みを読んでない時点で書いたものですよ。
あなた、ほんと「妄想」好きですね。
682:優しい名無しさん
08/07/24 23:59:54 G+iTRGaj
>>678
私が以前通っていたクリニックの時は、
自分に合う薬の組み合わせが分かる(決まる)迄に、
最初は2週間毎の通院でした。
副作用が出てしまった時などは1週間の時もありましたが、
ベストな組み合わせ＆量に決まった後は、1ヶ月に一度の通院となりました。
とても良いクリニックだったのですが、担当の先生が身体をこわされてしまい、
縁あって、現在は鳩に通っています。
鳩には約2年通っていますが、1ヶ月に一度の時もありました。
けれど、最近調子を崩して、別のお薬を試すことになり、
最近は2～3週間に一度の通院をしています。
暑いけれど、お互い身体の調子を崩さないようにしましょう。
683:優しい名無しさん
08/07/25 00:05:00 SfXmvBrZ
>>678
私もレスしてみます。
傷病手当とか年金などが絡むと週１回など間隔が短めになるようですよ。
このような記事がありますので、ご参考に（別の記事もすごく勉強になります）。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
684:優しい名無しさん
08/07/25 00:56:59 ToNVpDwn
>>675
さらっとみただけで3スレに貼ってあったよ>>647
【初診】初めての精神科・心療内科
(短パンマンのせいで貼れなかった)
【藪医者】医療不信総合スレッド【精神科版】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【高慢】精神科医は死ね 第6話【クズ医者】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
685:優しい名無しさん
08/07/25 01:18:24 194dSP3B
発達障害ですか•••
URLﾘﾝｸ(twitwi.s10.xrea.com)
アスペルガー症候群・高機能自閉症といった自閉性障害には主に以下の３領域に渡る障害があります。
＜基本症状１：人との関わりの問題＞
ひととの関わりがスムーズにいっていない状態です。
１）積極・奇異群：他人に積極的に関わっていこうとします。なので自閉症の一般的なイメージとは違う印象を受けます。ですが、何かを要求したり、質問を投げかけたり、自分の関心事を独特の一方通行で延々と述べるだけだったりする点はやはり自閉的傾向の現れです。
＜基本症状２：コミュニケーションの問題＞
表面の言葉プラス相互のやりとりのなかで会話は行われていることを理解することに困難があります。
視線においては、視線が合わなかったり、逆にじーっと見ていたり、表情が無かったり、にらんでるように見えたり、大げさに思えるようなものだったりする場合もあります。
＜基本症状３：想像力の問題＞
認知の仕方が異なるのならば、同じものを同じように見たり聞いたりしていないかもしれませんし、解釈や感じ方も異なるかもしれませんし、一見同じようにみえる経験をしても、経験したことは違う可能性があることは想像が付きますよね。
その異なり方を認識せずに、自分を当然のように基準にしてしまうと、きっと食い違いが生じるでしょう。
•••おつかれさまです。
686:602
08/07/25 23:01:47 lfHI93YX
>>677>>679
なんだまだ遊んでほしいんだ。では妄想君の分析を進めましょうかね。
>町田スレの216が571と特定できるだけでもおかしいこと
了解悪いね。町田院長へのネガティブなカキコはほかにないし、そう思っても不思議はないって。
逆に、中の人なら特定できるという根拠は？216だけで、個人を特定できるとはとても思えないが。
自意識過剰でしょ。
>しかも患者の前では「はしもと」とか公言していないのに、それがリアルな描写と結びついていること。
リアルな描写？>>584に引用してるこの部分か？
>>違う曜日に通う友達が、216さんらしい人がいる、挙動不審と噂していました。
>>あなたの診察時間はとても長くて、あなたの後だと分かるととてもウンザリと。
>>はしもとに行くといってたのに、この間もきて、長い時間とっていたから、
>>本当にゲンナリ。空気読めないですか？睨んでいた人、多かったそうですよ。
それだけ反応してるところみると図星だったのかな。そんなに診察時間長いの？そりゃ迷惑だね。
友達と話していて、216読んでこんなやつがいる→そういえば待合でこんなやつがいた→
そいつに違いない→そいつったら長くて迷惑！→はしもと行くって書いてたのにねぇ
妄想入ってはいるが、メンヘラなんだから別に不思議でもなんともない。
>院長の言っていたことと合致する点が多いこと。
だから、あなたの個人情報かあなたと中の人との間の出来事、でなければ合致しても不思議はない。
早くどれがそれにあたるのか指摘してみなよ。できないならできないって白旗あげなさいよ。
私だって、自分の担当医の個人的なことならたんまり聞いている。
あなたは、クリティカル・シンキングが全く出来ていない。
687:602
08/07/25 23:03:20 lfHI93YX
つづき。
>録音に過敏に反応していること等。
読み直したけど、反応してるのは録音じゃなくて診察時間の長さだろ。
なんでも自分の都合のいいように解釈するんだね。
おっ、やった！自分が録音したもんで院長焦ってやがる！
爆笑。
>詳細な点は２）との関連でここでは控えます。
いつもこれで逃げるんですね。スタコラサッサー（笑）。で、どうするの。裁判でもおこすわけ？
面白いね。妄想（百歩譲っても、間接的な思いこみの山）を証拠にした裁判！展開が注目されます（笑）。
ほれ、やってみなよ。どーせできやしないんだろ？
だいたい、なんで院長がこんなカキコしなくちゃいけないのか、動機がさっぱりわからんしね。
まー、私には関係ないから勝手に裁判でも何でもやってもらって結構ですけどね。
> ２）複数にわたりますが、一番の問題は刑法１３４条の秘密漏示罪です。
だーからそうじゃなくて、院長の発言。つまり、
「コミュニケーション能力が著しく劣ります」「あなたはおかしい」「あなたは間違ってる」
のどこが法に触れてるんだって聞いてるんだよ。よく嫁。
それに、これらがあなたのためを思っての発言だろうとせっかく書いてやってんのにスルーかよ。
だいたい秘密漏示罪って、どれが秘密なんだよ。>>582>>583から指摘してみろよ。
あなたの個人情報かあなたと中の人との間の出来事でなければ、秘密でも何でもないわな。
院長の給料、勤務時間を漏示？待合室で挙動不審で診察時間が長いことを漏示？ぷっ・・・。
ま、面白いから訴えてみたら。
えーと、あなたの診断とか仕事とか興味がないのでスルー。
ただ、妄想には長い診察時間は無用の長物でしょ。それよりくすりじゃないですかね。
688:602
08/07/25 23:04:11 lfHI93YX
つづき。
>あなたの定義は、医学の教科書に書いてあるような定義で、自らの考えや、常識といったものが加味されていない。
>科学は万能ではありません。コミュニケーション能力も人間性のひとつだと私は考えます。
またまた爆笑。「科学は万能ではありません」は、古来疑似科学、エセ常識人の常套句です。
あなたは公の議論の場で自分で勝手に言葉を定義して使う人ということで了解しました。
これで、人間性を否定されたから訴えてやる！とか思ってるとしたら大したお子ちゃまですね（笑）。
689:優しい名無しさん
08/07/25 23:17:59 D+ryvzzI
はい、次はID変えて自分で自分に長文レスします。
690:優しい名無しさん
08/07/26 00:44:16 r6ohA7go
>>679
確かに院長（浅井）の診断は的外れなところが多いですね。
私など知恵遅れと診断されました。
しかし他の病院で、知能検査を行ったらＩＱ１１１あり、軽い神経症と診断されました。
客観的な検査（知能検査）で知恵遅れではないことが証明されたので、院長の診断が間違っていたということになります。
他の病院に変えようかしら・・・
691:優しい名無しさん
08/07/26 01:05:44 m7gn5CS+
かえなよ
私は聡明って言われたけどね嫌味で
でも色々相談もできるし私にはあっているかも
692:571
08/07/26 03:25:26 dyHPjfcE
では、自分も番号をつけます。
ただ、602と私の文章を読めば、別人であることは明白だと思いますが。
>町田院長へのネガティブなカキコはほかにないし、そう思っても不思議はないって。
これまでもそうだけど、私は理由をちゃんと述べて意見しています。
この件については>>677に書いています。ちゃんと読んでからレスしてください。
それから他の人のレスは読まないとかいっているけど、それでは話の流れがつかめないはずです。
あなたのいう「コミュニケーションスキル」がないといわれても仕方ないでしょう。
そもそも町田スレの216の（ここでも引用）書き込みは患者（関係者にしても）が目くじら立てて注目するようなひどいことは書いていないはずです。
挙動不審なことはしていない、はしもとに行くことなど一切待合室では言ってないこと、人間的特徴、言動の記述はないことから、患者からは特定のしようがないのです。
２）に関連して、「いつも逃げるんですね」と言われますが、全然逃げてないでしょう。
明らかに関係者に特定されていて、それなりのリスクを負ってかなりの部分をここで晒してますよ。
その点で、570さんも特定をおそれず、どうしても納得いかないという思いで、ここに書き込まれたのだと思います。
あなたは「匿名」のまま、その「クリティカルシンキング」とかやらで、批判、「妄想」などの決め付け、論理の飛躍をしているだけですね。
私は、個人的事情や事実、理由などを明らかにして書いていますよ。
２）について、ではもうひとつ。
私は、実際はしもとに行きました。ただ角がたたないように「セカンドオピニオン」として紹介状を書いてもらったため、はしもとの先生からは戻った方いいということになりました。
戻って院長から開口一番言われたのは、「転院したと思ったのに、また来たんですか？」です。
私がはしもとに行ったことは、院長（かスタッフ）しか知らないはずなのです（あとははしもとの方だけどこれはないでしょう）。
693:571
08/07/26 03:28:53 dyHPjfcE
そもそも216で、はしもとに行く、とは書きましたが、行ったとは書いてません。
でも、>>575からはじまる一連の「ボダ」の人の書き込みは、はしもとに転院したこと前提の話となっています。
（繰り返しますが、それ以前に216特定が難しいのです）
「診療が長い」というのは、その通りです。そう院長自身から言われました。
ただ、それはこれまで述べたように、診断に全く身に覚えがなかったからで、
私ばかりが一方的に喋って遅くなっていたのではありません。
例えばあなたはスルーしていますが、発達障害は幼少期の行動が決定的な基準となります。
私にはそれがないのです。
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
それにこうした診断は身に覚えがない者にとってはトラウマになり、それだけで混乱してしまいます。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
「あなたはおかしい」、「発達障害」等を言われるまでは、他の人と比べて短い方だったと思います。
それから診察が長いのは私だけではありません。町田の院長は全体的に長めです。
>読み直したけど、反応してるのは録音じゃなくて診察時間の長さだろ
ひとつはそうですね。ただ、「録音」が「診察時間の長さ」になぜ直結するのですか。
これも不自然です。
そして、以下に掲げるように、後段は明らかに録音を意識しています。
「不利になりますよ」というのは院長がよく使う言葉でもあります。
水かけ論を避けるには、そういう方法しかないにも関わらず、570さんに録音しないよう誘導しています。
そしてこのあと、同じ575さんの院長手当が云々、挙動不審が云々の不自然な長文が始まるのです。
（私が一方的に叩かれる流れになりますが、本スレの今の流れは575さんの不自然な書き込みから始まったのです）
694:571
08/07/26 03:31:28 dyHPjfcE
以下引用。
>>575の
>>しっかり録音してますからｗ
>そういう人の相手をしなきゃいけないから、だから、診察の長い人がいる、町田院長の待ち時間が長くなることがよく分かりました。
>>>571=>>573さんのように録音するのも方法かも知れませんが、たしか、許可いったと思います。
>許可ないのに録音したのを持って行っても、関係がよくないのに強いていっていると思われて、ご自分もよくない、不利に判定されて、相談しても単に転院を勧められるだけになるかも・・
そして、以上が秘密漏示罪の一部です。
関係者しか知りえないことが書かれることとその理由を述べました。よく読んでください。
（あなたの反論はまさに「妄想」です。「メンヘラだから」からって・・・）。
それから私は院長の発言が法に触れるとは、書いていません。
医者として言ってはいけない言葉とは書いていますが、それは法律とは別問題です。
ただし、リクエストにお応えしてあえていうなら、
その言葉が患者の受忍限度を超えるのであり、精神的苦痛などを受けていれば、
民法709条の不法行為として損害賠償を請求できる可能性があります。
ほかにも債務不履行、信義誠実の原則違反にあたる可能性があります。
「クリティカルシンキング」とか「コミュニケーションはスキル」とか標榜する前に、書いてあることをよく読んで冷静に反論してください。
それから少なくとも「コミュニケーションはスキル」と言い切ることには大きな問題がありますね。
人間のコミュニケーションは、まさに人間性がにじみ出るものだと思います。
695:571
08/07/26 03:36:54 dyHPjfcE
最後に重要な点を指摘すると、上記の漏示罪は刑法に規定されているということです。
そして、私は少なくとも>>575の一連の書き込みは、内部の方のものと思っています。理由の一部は書きました。
そう思える状況があるわけで、仮に親告し、捜査がなされたならば>>575をはじめ、>>602や、その他「早く死ね」などと発言していた人が特定可能になり、「匿名」性が解かれることになる可能性があるということです。
>>690
私は町田の院長にかかっていたのですが、この科の診断は難しいところがあるようですね。
先生によってかなり異なってくるようで。
ただ、何をもってそういうトラウマになるような診断をしたのか・・・。（よろしければ２番目のリンクをご参照ください）
自覚症状などはないわけですよね？
696:優しい名無しさん
08/07/26 07:01:44 e6vN0Hk+
>>689
正解！
697:優しい名無しさん
08/07/26 07:45:03 Ao0Eiuky
残念。689=696が正解でした。
698:優しい名無しさん
08/07/26 19:36:21 2HKHgjhj
まぁ鳩の医師とスタッフはこのスレ見てるだろうなｗ
699:602
08/07/27 10:17:24 GreHuAq+
>>692-695
深夜まで必死でご苦労様です。夜は早く休むのがメンヘラの基本ですよ。
さて、そもそも院長（中の人）が秘密漏示だ誹謗中傷だと騒いでいるのはあなたです。
個人名をあげ公の場で批判するからには、それなりの根拠が必要です。だからその根拠を繰り返し尋ねた。
なのに結局ぐだぐだ書いたあげくに出てきた根拠はといえば…。長いので親切な私がまとめてあげるね。
1)216は患者からは特定しようがない。そして、あなたがはしもとに行ったことは院長（かスタッフ）しか
知らないということが、院長（中の人）が特定したという根拠。
2)録音しないほうがいい、と書いていることが、院長（中の人）が書いたという根拠。
以上でよろしいですね？
で、こんな寝言を根拠に「少なくとも>>575の一連の書き込みは、内部の方のものと思っています」わけだ。
あいた口が塞がらんわ。
まぁ思うのは勝手だけど、こういう公の場にそれを書くということは、それなりの責任を伴うわけですよ。
お嬢ちゃんさぁ、これ逆に名誉毀損とか営業妨害とかで訴えられるかも知れないよ。
理事長なかなかやり手みたいだし。
以前、都内スレで某Ｎ栗院長が来臨して、患者の一部伏字にしたものの名前、診察でのやりとりの内容を
誹謗中傷的に書いたことがありました。裁判にするとか当事者書いてたけどあれどうなったのかな…。
これくらい明白な秘密漏示、名誉毀損ならわかるけど、今回はあなたの脳内ですべてがつながっているだけ。
客観的に皆を納得させられる状況に至っていない。
（だから一方的に叩かれた、ってこと自体まだわかってないでしょ。）
馬鹿馬鹿しくてやってられませんが、分析にもう一度だけつきあってやる。
なお、あなたは立証責任がある（でなければ、名誉毀損で訴えられたら負けですぜ）が、私は反証をあげれ
ばよい（可能性があればそれでよい）わけで、立場が全然違うということをお忘れなく。
700:602
08/07/27 10:18:16 GreHuAq+
1)からね。繰り返すけど、216が誰かは誰からも特定不可能でしょ。まずあなたの読解力のなさの指摘からね。
町田347:
>なんで転院なんて、他患者の前で公言する人なんているんですか。
>鳩には友人もいませんし、他の患者と話すこともありません。
ぷっ…。誰も直接聞いたとは書いてないよね。
216で書いてあったから「はしもとに行くといってたのに」と書いただけだって、犬でもわかるね。
>>693
> >>575からはじまる一連の「ボダ」の人の書き込みは、はしもとに転院したこと前提の話となっています。
へ？「はしもとに行くといってたのに」以外どこにもそんな記載はないっすよ。
でだ。「挙動不審なことはしていない」んでしょ？ってことは、>>583のご友人は別人と勘違いしたって
ことだね。で、その別人を216＝あなたと結びつけた。あなたはどうしても認めたくない（都合の悪いものに
は耳栓）みたいだけど、全部読み直したがやはり町田スレで町田院長を批判しているのは216と332だけだから
ね。そう結びつけるのは別に不思議でもなんでもない。どうして素直にそう読めないのかな。
で、自分がはしもとに行ったことが、216＝自分と院長が特定した理由であると。だからここがあなたの自意
識過剰、クリティカルシンキングできてない所だって。町田院長なんて何百人も患者診てるだろうし、はしも
とに行く患者だってあなただけのわけないじゃん。なんであなたって特定できるのよ。あなたは、自分が
そんなに特別な患者だと思ってるわけ？思い上がりも甚だしいんじゃないかな。
現に町田スレの313=316=c2rgVtuLもいるわけだし。それとも、これもあなたですかぁ（笑
2)にいたってはお話になりませんな。そんなことで院長だと証明できるなら刑事さんはみな失職しますな（笑）。
701:602
08/07/27 10:19:17 GreHuAq+
大騒ぎした挙句、「秘密漏示」の内容は「はしもとへ行った事」なんだね（爆笑）。
いやーてっきりさー、私にはわからないけど読む人が読めばあなたの個人を特定でき、かつあなたの名誉に
関わるような内容が書かれているもんだとばっかり思ってたよ。
自分ですでに216に書いていることのどこが秘密なんだろうね（苦笑）。
落ち着いて考えてみな。
216あてとして書かれた文章の中に、「はしもとに行くといってたのに」とある。
↑きゃ～、大変だぁ、秘密漏示だぁ（笑）
ところが、216を読むと「はしもと行ってみますね」とある。これのどこが一体全体秘密漏示なのさ。
わけわかんねーよ、悪いけど。
あとは落穂拾いな。
>>それから他の人のレスは読まないとかいっているけど
読解力ないから仕方ないんだろうけど、いい加減怒るよ。私は「興味がない」としか書いてないけど。
つまり、お嬢ちゃんは興味がないと読まないんだね。だから教養の幅が狭いんだね。よくわかったよ。
>>あなたは「匿名」のまま、（中略）
>>私は、個人的事情や事実、理由などを明らかにして書いていますよ。
2chの本質をまるで理解されていない発言乙。まあそうだろな。未だにsageようとしないもんな。
で、最初だけなら誰だかわからなかっただろうに、発達障害まで書いちまったら栗に特定されるわな。
これで訴えられたらまるで自爆ですね（笑）。
発達障害といえば、そういう診断をされたことがトラウマだとはどういう意味でしょうか。ここを訪れた
発達障害の方がこれを読まれたらどう思うでしょうか。どうしてそういうところに思いが至らないので
しょうか。発達障害もうつ病も統合失調症も、みんな脳の変調からくる病気であって、差別されるような
ものではないと思います。
702:602
08/07/27 10:26:24 GreHuAq+
>その言葉が患者の受忍限度を超えるのであり、精神的苦痛などを受けていれば、
>民法709条の不法行為として損害賠償を請求できる可能性があります。
ぐだぐだえらそに言ってるけど、結局訴える度胸も根性もない、ネット上での遠吠え野郎なわけですよね。
わお～～～～～～～～～ん（爆笑）。
>人間のコミュニケーションは、まさに人間性がにじみ出るものだと思います。
娘：ママァ、「公の議論の場で自分で勝手に言葉を定義して使う人」がまだ何か言ってるよぉ。
母：しっ。目を合わせちゃだめよ。
あなた、まだ町田に通ってるんですね。>>593「鳩には不信と憤りがある」のに何しに行ってるの？
おまけに個人を特定できるようにしちゃって、どっかから院長の耳にもここのこと入るんじゃない。
そんな状況で通院して、何かいいことあるわけ？
私がコミュニケーションはスキルだという心は、アドバイスやトレーニングによりいくらでも変えることが
できると考えているところにあります。私は主治医のアドバイスを受けつつ、アサーティブネスの訓練を
行いました。これは私の大きな宝です。でも私は自分の人間性を変えたいとは思いません。それは私の誇り
に通じるものですからね。
で、あなた何しに栗行ってんの。コミュニケーション＝人間性ってことは、そこをいじる気はないってこと
だよね。まーその被害妄想ばりばりのコミュニケーション一生続けたきゃ勝手にどうぞ、って感じかな。
>仮に親告し、捜査がなされたならば>>575をはじめ、>>602や、その他「早く死ね」などと発言していた人
>が特定可能になり、「匿名」性が解かれることになる可能性があるということです。
はいはいどうぞー。別に特定されても何も困りませんよ。ちょっとだけ教えてやるけど、私は鳩とは今の
ところ無関係、職場近くの某院通院中の一患者です。主治医は私の恩人ですが、最近多忙で通院がままなら
ない状況となっており、自宅に近く週末もやっている大船鳩の情報収集にここをROMっていました。したら
痛～い勘違いお嬢ちゃんを発見したので、ちょっと遊んでるんだ。町田は、下車したことすらありません。
703:571
08/07/27 21:48:38 mwSlHQHH
>>602
何で自分と関係ないことに首つっこんで必死になっているんですか。
「アサーティブネスの訓練」とやらが何ら身についていないようですね。
乱暴な言葉づかいとか「妄想」を多様の決め付けだけであなたにコミュニケーション能力を語る資格はないです。
少なくとも、医師として（あなたがそうだとは言ってない）言っていいこと、悪いことがあり、
私や570さんのように傷ついている人がいることだけはしっかり考え直してください。
お疲れ様でした。
704:571
08/07/27 22:12:11 mwSlHQHH
>>602
「多用」ですね。失礼しました。
あなたが吠えるだろうから、法的なことだけ触れておくと、
>>575等の一連の書き込みは不自然な点があり、疑いがあるので、それを調べてもらうか否かという判断になると思います。
名誉毀損云々ですが、私は事実を述べただけです。疑いについても、そう思わせる理由が存在しているということです。
あらためて長文、お疲れ様でした。
705:602
08/07/27 23:14:42 GreHuAq+
なんだよもう遁走かいな。思った以上に根性無しだな。まぁこれだけ完膚無きまでにやられたら、反論しようがないですよね（嘲笑）。
私は相手によってコミュニケーション技法を変えるだけのこと。
お前のように、自分の勘違いに基づいて誹謗中傷のカキコをするような輩には天罰を加えるだけのことさ。
> >>575等の一連の書き込みは不自然な点があり、疑いがあるので、それを調べてもらうか否かという判断になると思います。
あなたの脳内ではね。早く調べてもらうように頼んでみたら？一笑に付されて終わりだと思いますけどね。
> 名誉毀損云々ですが、私は事実を述べただけです。疑いについても、そう思わせる理由が存在しているということです。
はあい、あなたの脳内ではねｗ
つまるところ「はしもとに行くといってたのに」
この「いってた」を文字面通りにしかとれなかったんだよね。
本当は216に「書いてあった」ことをさしているわけだが、あなたは字面通り、「言った」としかとれなかった。
だもんで、ほかの患者には一切言っていない、ということは院長が書いている！と早合点したわけだね。
こういうさあ、字面通りにしか意味をとれないのって、発達障害の特徴みたいでしゅよぉ。
みんなにたたかれても理由がわからなかったり（場の雰囲気が読めない）、発達障害の人が読んだらどう思うだろうと相手の
立場に立ってものを考えることもできずカキコしたり（これについては、反省の言葉すらないですよね）、発達障害の特徴は
ここだけでもいろいろ見えてるんじゃないの？
706:602
08/07/27 23:15:12 GreHuAq+
URLﾘﾝｸ(www.jasso.go.jp)
>発達障害の学生は次のような問題を持って本人（又は家族等）が相談に訪れる傾向があると聞きます。
>○コミュニケーションや対人関係、社会性の問題からくる様々なトラブル
>相手の言葉を字面どおりに解釈してしまう、場の雰囲気や暗黙のルールが読めない、状況に応じた判断ができず，常識では考えられ
>ない行動をとる、我慢できずちょっとしたことで衝動的に何かをしてしまう、などの行動により集団の中でトラブルを起こし悩んでしまう。
でもねぇ、それってコミュニケーションの問題だから、技法ととらえれば治していくことはできるみたいですよ。
でも、人間性とか言ってるとどーでしょーかねー。
せっかくの愛情のこもったアドバイス、聞く勇気がおありでしょうか？お嬢ちゃん。
あ、お返事はもういいですよぉ。これ以上、敗残兵を鞭打つのも残酷でしゅからねー（笑）。
しかし最後までsageんかったなこいつ。
707:優しい名無しさん
08/07/28 00:15:46 qDHzfUre
Q1：679
「仕事としても、コミュニケーションが主となるものに就いてきました。営業、テレホンセンター（責任者も務める。）などを経て、問題となるようなトラブルは起こしていません。」
＊そもそも、なぜこの「一連の者」は一年以上も通院する必要があったのだろうか？
＊自らは「トラブルを起こしていない」と思いこんで、通院していた可能性はないだろうか？
Q2：571
「実際はしもとに行きました。ただ角がたたないように「セカンドオピニオン」として
紹介状を書いてもらったため、はしもとの先生からは戻った方いいということになりました。」
＊町田院長に「発達障害」の「セカンドオピニオン」として紹介状を書くように要請することは、明らかに「角のたたない」行為といえるだろうか？
＊「はしもと行ってみます(216)」ということは、元来は、はしもとに転院を希望していたことではないのだろうか？それを「はしもとの先生からからは戻った方いいと」いわれてしまったことを鑑みると、「一連の人」に「コミュニケーション能力」が十分あるといえるだろうか？
＊紹介状を持参してはしもとを受診し「セカンドオピニオン」を受けた上で、「戻った方いいと」いわれたということは、はしもとの先生から「発達障害」を否定されなかったのではないか？
＊本当に戻ってしまったのは何故だろうか？
＊ToMではないか？
Q3：704 ：571
「一連の書き込みは不自然な点があり、疑いがあるので、それを調べてもらうか否かという判断になると思います。」
＊「一連の者」が刑法134条1項に基づき親告せずに、ここに延々と書き続けているのはなぜだろうか。
＊「一連の者」が親告した場合に、自身のここでの書き込みは本人の「不利」にはならないだろうか？
＊裁判になった際に、本人がここで開示していない、あるいは虚偽が明らかとなる、「不利」な事実があるのではないか？
708:707
08/07/28 00:18:25 qDHzfUre
Q4：704 ：571
「名誉毀損云々ですが、私は事実を述べただけです。疑いについても、そう思わせる理由が存在しているということです。」
＊「事実」と「疑い」は異なるのではないか？
＊「疑い」に過ぎなかった場合には、「一連者」の書き込みの中には、法人および個人に対する「名誉毀損罪（刑法230条）」および「信用毀損及び業務妨害（刑法第233条）」に相当する発言が少なからずあるのではないか？
Q5：医療法人が申告すれば「一連の者」は、その者の情報開示が認容されるのではないか？【参】東京地裁判平成１５．３．３１判例時報１８１７号８４頁
（判決要旨）電子掲示板に医療法人の名誉信用を毀損する書き込みがされ，医療法人が発信者情報の一部を把握している場合につき，プロバイダ責任制限法４条１項所定の各要件が肯定され，医療法人のプロバイダに対するＩＰアドレス等の発信者情報の開示請求が認容された事例
Q6：判員制度の導入を仮想したとき、ここでの判決は「一連の者」に有利に下されるだろうか？
709:571
08/07/28 00:26:10 SjD6yMAK
>>602
鳩がそんなに気になるのなら行けばいいよ。
ただ、あなたが医師に同じようなこと言われたら、どうせ１日に何スレも消費するようなファビょり方するんだろうなと思います。
別に「完膚なきまでにやられたから」とかではなく、あなたにはもう答えることは答えたから。
（↑あなたは池野めだかですか？こういうのを妄想というのです）
痛いのはあなたの方ですから。これだけは言っておく。
710:571
08/07/28 01:06:37 SjD6yMAK
>>707-708
法的な部分について答えます。
Q3
全体として質問の主語が違いませんか？それはおくとして、
親告するか否かも含めての判断です。
しないこともあるし、するとしてもすぐにしなければないらない訳ではありません。時間や労力もかかります。準備も必要でしょう。
不利になるか否かはわかりませんが、事実や考えを、なるべく冷静に書いています。
「虚偽」はことを指しているのか。質問の意味がわかりません。
Q4
両者は異なりますよ。だから分けて書いているのです。
疑いであっても、「そう思わせる理由」の存否によって判断されるものと思います。
疑いがあるから、捜査もあるわけです。
該当性についてはたしかに仮に紛争になった場合は争点となるでしょうが、医療情報の公益性と比較考量されると思います。
Q5
主語が入れ違っているようなので、質問の趣旨がよくわかりません。
私に関しては、開示を請求するまでもなく、関係者には特定されていると思います。
逆に、私が発信者情報が知りたい側です。
Q6
私は神ではないので、将来のことや、仮定での有利不利はわかりません。
ただ、それなりのリスクを負っても、自分が有利であると思って、細かい情報も含め書きました。
570さんと同じく、私も医師の言葉や対応などに不信感を持ったからです。
711:優しい名無しさん
08/07/28 01:40:23 tbDfGspG
もういいよ
どっか場所探して他に行ってちょうだいスルーさすがにできんもう
712:571
08/07/28 01:48:45 SjD6yMAK
>>711
書くことは書いたから、私はかまいませんよ。別に新スレをたてるつもりもないですが。
何か話題をふったらいかがですか？
713:優しい名無しさん
08/07/28 02:07:23 jp2JIS9B
>>712
このスレを荒らす以外の生きがいを見つけたらどうですか？
714:707
08/07/28 04:06:18 qDHzfUre
別に517の回答を期待していた訳ではないのですが、何故か回答してくれましたので、571の「生きがい」のためになるかと、もう少し。
Q7：「710 ：法的な部分について答えます。」
＊Qに対して571が自分宛と思ったのは何故か？
＊571が法的な部分についてしか回答しないのは何故か？「不利」な面が多いと考えてよいのか？
＊回答なら、何故Anとしないのか？
Q8：
＊571はやはり、はしもとで「発達障害ではない」と診断されなかったと考えるのが妥当であろうか？
＊そもそも何故、はしもとで「セカンドオピニオン」を受けようとしたのか？
HPをみても臨床心理士が勤務しているという記載はなく、WAIS等は施行困難であると予想されるため、「発達障害」の「セカンドオピニオン」には不適切なのではないか？初診予約をとる際に電話で問い合わせるようなことも思いつかなかったのだろうか？
＊結局、517は「216：はしもと行ってみます」にみられるように２ちゃんねるの情報だけを頼りにはしもとを選んだのではないか？
＊これは「585:見てのとおり、ここはこういうところです。」という書き込みと矛盾してはいないか？
715:707
08/07/28 04:10:08 qDHzfUre
Q9：「695 ：571：>>690私は町田の院長にかかっていたのですが、この科の診断は難しいところがあるようですね。 」
＊690 さんはIQの測定(WAIS等)を受けているので「知恵おくれ」は否定されと考えても妥当と思われる。
一方で、571は何故WAIS等を受けなかったのか？
＊571はWAIS等を受けることを拒否した可能性があるのではないか？
＊571は1年近くを通じて、「発達障害」と診断されることを拒んできたのではないか？
Q10：Q9に関連して、「517：診断に全く身に覚えがなかった」
＊自覚がないからといって、診断を全否定することは、正当な主張と認められるか？
＊もし、検査等を勧められていて拒否したとするならば、「身に覚えがない」は否認か、あるいは広汎性発達障害(>685,>706)の傍証になるのではないか？
Q11：571=513=514=523=526なのではないか？
＊そう仮定した場合、Q9に関連して、「薬の説明は丁寧なのですけど、他の話だと勝手に話を進めちゃってよくわからない時があります」ことは、
517は「広汎性発達障害の三っ組障害>685」のために診療の流れが理解できていなかったのではないか？
もしそうならば、町田院長は517が広汎性発達障害である可能性を説明してきていたのではないか？
＊7月10日にすでに「513：正直怖い。ここで一番の良いのはやっぱり待合室かなー(^-^; 」と書き込みながら、通院し続けた理由は何か？
＊何か、ハート町田に通い続ける利得があったのではないか？
＊517=612=216で「患者の立場」を強調していることは利得と関係していないか？
716:707
08/07/28 04:11:11 qDHzfUre
Q12：「616 =571：町メン（両院長とも市民病院出身ですよね）かなんかをモデルにしたような身の上話をつらつら書いてる中の人」と書いているが、「両院長とも市民病院出身ですよね」の唐突な挿入は何を意味しているのか？
Q13：571は発達障害の人々に偏見を持っているのではないか？
Q14：571はこれらのQuestionに、また、「中の人」あるいは「703何で自分と関係ないことに首つっこんで必死になっているんですか」等と反応するのではないか？
717:優しい名無しさん
08/07/28 10:48:53 +8/Zqwht
ここでやるより2人でメールでやりとりしてください
718:優しい名無しさん
08/07/28 16:08:41 qNtQGd9L
>>602
なんか痛い人ですね。毎回長文のレスして。やっぱり院長本人？
>>571さん。あまりバカは相手にしないほうが良いですよ。うつりますから。
それより、院長のドクハラについて議論していきましょう。
>>570さん、しかるべき機関へドクハラを報告して転院したほうがよろしいかと。
719:優しい名無しさん
08/07/28 16:50:10 5yqPTEel
大船のお薦めの優しい先生を教えて下さい。
720:優しい名無しさん
08/07/28 20:28:24 duBqaF0w
>>719
大船患者です。
719さんの症状にもよるかな。って思います。
根が深いような話なら心療内科専門医はどうかな？って思うし。。。
私も鳩＠大船で二人、他院で一人しか受診していないので、
答えるのも難しいです。
どんなことで困っているか、受診したいと思っているか、
受診暦はあるか？とか書いてみたらレスがつくかもしれませんよ。
721:優しい名無しさん
08/07/28 20:29:45 duBqaF0w
追記：あと、通院暦があるかとか、現在、鳩でどなたかに診て頂いているとか・・・
一行の質問に答えられるような内容ではないように思います。
722:優しい名無しさん
08/07/28 21:51:47 k1hPgSlK
大船のY医師が冷たくてなんとなく症状も悪化してきたんですが、
変えたい場合は事務に言えばいいんですか。
723:優しい名無しさん
08/07/28 22:00:42 duBqaF0w
Y先生＠大船は８月いっぱいで退職されると上に出ていたような。。。
で、主治医の変更は、ストレートに「合わないから。」とか具体的に理由を
受付や電話で話して変更してもいいでしょうし、
それは言い難いというのなら、今までの通院曜日が都合が悪くなったからと
Y先生不在曜日に変更してもらうのも一つの手かと思います。
724:優しい名無しさん
08/07/28 22:38:09 5yqPTEel
＞720さん
719です。お返事ありがとうございます。
対人恐怖症で鬱なんですが、人が少し怖いのでなるべく優しい先生がいいと思ったんです。
725:602
08/07/28 23:37:17 /6HdlpoC
>>709
>別に「完膚なきまでにやられたから」とかではなく、
はぁい、あなたの脳内ではねぇ（クスクス）。
反論もできないくせに、口だけは達者ですねぇ。え、私はしゃべってないって？
あ、この場合そりゃ本当は口じゃないですよぉ。しゃべってるわけじゃございませんからねぇ。
でもねえ、こういう時はカキコについて「口だけは達者」という表現をしてもいいんですよぉ。
字面通りしか読めないお嬢ちゃんには、ちょっと難しかったかなぁ（笑）。
>痛いのはあなたの方ですから。これだけは言っておく。
はぁい、あなたの脳内ではねぇ（クスクス）。
でもこれで、本当に自分は間違ってないと思ってるんだとしたらホントおめでたいね。。。
私、明日から山に籠もるので、しばらく留守にするし。
帰ってきてまだえらそにカキコしてたら、また撃沈してやるぜ。
726:優しい名無しさん
08/07/29 01:21:13 QqTpEDeK
さげます
馬鹿みたいな長文は下げる事も知らないみたいだからな
727:571
08/07/29 03:52:37 ajJkUgIZ
>>714以下や>>707
もう書き尽くしたので、やめようと思っていたら・・・。
あなたは、私の個人的な事情にすごくお詳しいようで。
さらにはしもとのHPまでご覧になられたのですね。お疲れ様。
冷静作戦に変えたのですね。
でも、話の内容がまさに町田院長が言っているまんまじゃないですか。
録音してるって書いたのに。
これは602じゃないけど（おい、602.。俺は男だよ。どんだけ妄想人なんだｗｗｗ）、爆笑レッドカーペットものですね。
ほんと必死ですね。
私は診断名を「発達障害」としか書いていないのに、
あなたはどうやって「広汎性発達障害」だとおわかりになるのですか。
発達障害にもアスペやらカナーやらいろいろあるでしょうに。
実は602は自分が馬鹿にしていることを、自分でやっている痛いやつではありますが、
確かに、私としては当事者としてこれは院長だな、ってニュアンスでわかるものの、
まだ少し曖昧なところはあるかな、と602（妄想くん）の書き込みを読んで思ってたんですよ。
発達障害には苦手の洞察力が私にはあるからｗ
でも、あなたは診断名をズバリ当てていらっしゃるうえに、院長と言っていることが同じ。
昨日の「虚偽」が云々もあぁ、院長だなって思いましたもん。私たちだけにしかわからない。
（昨日はじめて転院先に行きましたが、なんでそんなにIQにこだわるのですかね、って先生は言われてましたよ）
明らかに私を特定して、かつ診断名を晒しましたね。
こんな危険をおかしてまで、必死にご自分を弁護する理由はなんですか。
「雇われ院長」論（私も直接聞きました）をはじめ、
町田院長さんはどうも自己弁護とか責任をなるべく回避したがる人だとみていました。
院長としての意味は手当だけではないでしょう？その後のキャリアにもつながるはず（でしたのにね）。
728:571
08/07/29 03:56:13 ajJkUgIZ
あなたは、町田院長ですね。
もう断言できます。仮にスタッフだったとしても、そのスタッフに情報が漏れています。
これも秘密漏示罪に該当します。
粘着質な性格が災いしましたね。
ハートクリニックなのに、町田院長にかかったことで、さらに心が病んでしまったのですよ。
先月は死ぬ事ばかり頭をかすめていました。
何もできなくて横になっていました。
将来への希望をつなげようとして行っていた勉強も手がつかなくなりました。
さらにここでの一方的な不自然なバッシング。
「早く死ね」も「あなたが死んでも誰も悲しまないから」も誰が書いたか調べてもらいましょうか。
ご自分のことだけでなく、精神科んお医師として患者の苦しみに目を向けてください。
ただし、あなたは自ら一線を踏み越えてしまったようで、その点でもうあと戻りできません。
729:571
08/07/29 04:43:48 ajJkUgIZ
追記します。
痛い602の妄想くんも、例えば>>701で書いているように、
>発達障害といえば、そういう診断をされたことがトラウマだとはどういう意味でしょうか。ここを訪れた
>発達障害の方がこれを読まれたらどう思うでしょうか。どうしてそういうところに思いが至らないので しょうか。
>発達障害もうつ病も統合失調症も、みんな脳の変調からくる病気であって、差別されるようなものではないと思います。
ところどころで素になって、医学知識的なことを書いていますね。
そして同様のことを、上の院長さんも書いています。
ということは、602は、院長本人とは言えないけれど、関係者かも知れないですね。
男だと知っていて、油断させるためにあえて「お嬢さん」とか言っているのかも知れない。
なんだかんだ言って、602はナベアツみたいに痛い（ふり？）ながらも、私からいろいろな情報を引き出し、
私が書いてはいけないようなことを書くよう、「自爆」に誘導していたような気がしないでもないです。
この点は妄想と言われても構いません。
それから、これを書きたかったのですが、私は別に発達障害を差別した意図はありません。
診断基準にも該当しない、決定的な要因である幼少期のことが聴取されていない、
さらには発達障害の症状も自他ともに思い当たる節がないから、その診断はおかしい、と述べたまでです。
そうしたラべリングが「トラウマ」になるということは、>>693にリンクしたアメブロの精神科医が述べており、
かつ私としてはやはり「トラウマ」になっています。
人を「偏見」とやらで非難する前にあなた方がまず自らを省みるべきです。それでは。
730:優しい名無しさん
08/07/29 06:31:14 7pqeea9G
あぼーんのやりかた
URLﾘﾝｸ(janestyle.s11.xrea.com)
２ちゃんブラウザをいれる
ツール→設定→あぼーん→NGnameの欄で「571」と入力
そうすると「あぼーん」と置き換えられてうざいレスを見なくて済みます。
↓このように表示されます。
727 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
728 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
729 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
731:720
08/07/29 09:40:04 4UYaDJAh
>>719さん
対人恐怖症で鬱ですか・・・
通院暦はありますか？今、鳩に受信中ですか？
それとも初めての受診で敷居が高く感じている段階でしょうか？
732:719
08/07/29 12:19:09 zpDB091B
＞＞720さん
実は鳩にかかってるのですが、私の主治医が八月で退職されるとかでどうしたものかと途方に暮れている状態です。
733:720
08/07/29 12:29:06 4UYaDJAh
>>719さん
そうですか。。。では、Y先生ですか？
Y先生でも大丈夫であれば、どなたでも大丈夫そうですが・・・
Y先生は退職の際、ご自身の患者さんを他医師に割り振りとかはされないのでしょうか？
それも院長先生の仕事？
それとも、その患者さんの病状とか関係なしに、担当患者が少ない先生に順番に割り振るか
Y先生の後任の先生に全てお任せするのかなぁ。。
これを機に担当医を代えたいと思われるであれば、T谷先生はどうですか？
私は、A先生にも実際に診察を受けたことがありますが、他の先生は、
診察時間とか雰囲気とかしか分かりませんが・・・
T谷先生には昨年の秋からお世話になっています。
話はよく聞いて下さるし、こちらの気持ちをまず肯定してくださるから
話しやすいかと思います。薬についてはよくある副作用は前もって話して下さるし。
未遂起こして大騒ぎしてしまった時には、さすがにびしっと叱られましたが。
お蔭で目が覚めました。
ご専門は精神科です。大船では水、木曜日に第三診察室で診察されています。
それか、受付の方に先生が退職されるにあたって、対人恐怖症に伴う鬱をご専門に
されている先生を聞いてその先生にするのも一つの手かと思いますが。
どうでしょう？
734:719
08/07/29 12:43:47 zpDB091B
＞＞720さん
詳しく丁寧に教えて下さってありがとうございます。
Y先生は皆さんが言う程そんなに嫌ではなかったです。
T谷先生ですね。
試してみたいと思います。
ありがとうございました。
735:720
08/07/29 12:51:49 4UYaDJAh
>>743さん
良かったら、感想をカキコしてみてね。
ちょっと営業職でも出来そうな感じの軽さのあるDrですが・・・
何でも聞きやすい先生です。
人を馬鹿にすることなく、丁寧に教えて下さいます。
736:優しい名無しさん
08/07/29 16:45:40 hq5PByYj
利谷先生か高先生がおすすめです。
間違っても浅井先生に診てもらわないように。症状が悪化します。
737:優しい名無しさん
08/07/29 17:02:09 4UYaDJAh
高先生は心療内科専門です。
738:719
08/07/29 18:12:46 zpDB091B
＞＞735さん
＞＞736さん
情報ありがとうございました。
T先生とお会いした時はレポしますね。
739:優しい名無しさん
08/07/30 09:16:38 C7SHvtv5
>>738さん
ぜひ、レポして下さいね。
740:優しい名無しさん
08/07/30 10:11:30 2NQoO5Dv
鳩はネット上での、鳩に関する書き込みを細かくチェックしてるぞ
ここも絶対院長以下スタッフに監視されてると思ったほうがいい
（町田の院長はガチ）
工作員もいるだろうな
741:優しい名無しさん
08/07/30 10:25:44 mNKR2Dun
そんなん今の世の中鳩に限った事じゃなかろうに…
742:優しい名無しさん
08/07/30 11:28:28 RZF/28yU
チェックは仕方がないが、工作が露骨。
単なる中傷か、そうでないかはだいたいわかるのにな。
743:優しい名無しさん
08/07/30 13:00:20 gS30vgKc
>>742
> だいたいわかるのにな。
じゃあ教えて
744:優しい名無しさん
08/07/30 18:03:11 skkTMXnw
私は浅井先生にの診察を受けているのですが、この前以下のようなやりとりがありました。
私が「全力で走ったときにまっすぐ走れない」と相談すると、
浅井先生が「生活していて全力で走ることはないですよ」と言いました。
このやりとりから推測するに、浅井先生は勉強だけで医者になったもやしっ子なんですね。
まあ、見るからに貧相な顔で貧乏神面しているから間違いないと思います。
このスレの書き込みで浅井先生に傷つけられた人がいるようですが、
勉強だけで医者になった人だから勉強以外の事は全く無知で社会的な常識というのが無いようです。