08/03/31 20:48:56 OteJv1JY
>>49
ありがとうございます
ドクターを変えてみることにします・・・
51:優しい名無しさん
08/03/31 22:46:37 7XEBE2OS
>>44
私は全く話をしていないのですが、会社に身元調査があり、暴露されたようです。過去の失敗は全てそれだと思われます
52:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/02 04:35:18 5LzD9jX/
>>51>>41-42
４１さん
お見合いの相手に、ご自分では話してはいないのに、病気がバレる。
ということは、相手が身元調査をしているのかもしれませんね。
＞過去の失敗は全てそれだと思われます
やはり、「数打ちゃ当たる」では？
会社かもしれないし、ご近所かもしれませんが、チャンスって偶然性なのですよ。
53:優しい名無しさん
08/04/02 09:22:28 65wp/5mG
御隠居さんはじめまして。
私は最近、人の多い所にいったり、電車に乗っていたりすると、無性にイライラする時が多いです。
それも具体的な理由があるわけではなく、人間が汚く、気持ち悪く感じてイライラしてしまうのです。
そして自然と人を殺す想像して、早くみんな死ねばいいのに、と思っています。
これは一体なんなんでしょうか？
最近その他にも、頭がぼーっとして上手く働かなかったり、体がだるかったり、理由もわからず泣いてしまう事があります。
何ヶ月か前までは感情の起伏が激しく、死にたいと思ったりしていましたが、今ではあまり感情がないような感じがするんです。
長文失礼しました
54:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/02 15:04:42 5LzD9jX/
>>５３さん
こんにちは。ご自分自身のことが、正常にコントロールできず、不安にお思いでしょうか？
一応考えられることを列挙します。
1）脳腫瘍、脳座礁、脳血栓などによる脳の異常
2）薬の副作用
3）鬱状態の初期症状、社会適応障害など精神的疾患
などなど
いずれにしろ、大きな総合病院で、次の順で検査してもらったほうが良いと思います。
脳神経外科外来、ここで異常がなければ ⇒ 精神科もしくは心療内科
ここでも異常がなければもう一度レスください。
55:優しい名無しさん
08/04/05 09:28:48 92zKwt2N
楽しいという感覚が分からなくなってます。
現在で楽しいと感じる瞬間はないですし、
過去の楽しいことを思い出そうとしても思い浮かばず、
昔楽しかったであろうことを楽しかったんだろうかと疑うようになりました。
楽しいって感覚をどうやって感じれるのか分からなくなってます。
56:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/05 15:05:15 j2eEiGZG
>>５５さん
＞楽しいって感覚をどうやって感じれるのか分からなくなってます
明るい気持ちを体験できない。
過去にも現実にも、「楽しい」という感情が実感できない。
毎日、砂を噛むような日々をお過ごしでしょうか。
感情障害とか失感情症とか感情鈍麻といわれる状況は、統合失調症や鬱状態でも起こりますが、
そのような病気でなくても起こる可能性があります。
下記ＵＲＬが参考になるかもしれません。
URLﾘﾝｸ(jibun.atmarkit.co.jp)
統合失調症や気分障害などでなければ、何かの原因で心が部分的に極度に抑圧された状況なのかもしれません。
そうであれば、各種の心理療法が有効な場合があります。
病院や医院で心理療法家を紹介してもらうこともできますよ。
57:優しい名無しさん
08/04/10 02:49:35 iguCleJh
初めまして。相談させて下さい。
ＳＡＤの治療を薬を飲まずにしたいのですが、
総合病院ですと薬を飲まずに治療を望むのは難しいでしょうか？
58:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/10 08:26:48 sVNp/SNi
>>５７さん
こんにちは。
ＳＡＤ（社会不安障害）ですか・・・
ちょっと乱暴な言い方をすれば、ＳＡＤはお薬を飲まなくても治ります。
お薬はＱＯＬを高めて、自然回復力が蘇るの手助けをしますが、お薬がＳＡＤを直してくれるわけではありません。
＞総合病院ですと薬を飲まずに治療を望むのは難しいでしょうか？
はい、おっしゃるとおり難しいです。というより、病院は診察投薬治療することが中心の業務（医療行為）ですから。
ただ、極稀に、ＳＡＤに関わる専門病院を探せれば、お薬以外の治療方法を選択できる可能性はあります。
また、精神科や心療内科などで、専門の心理療法家を紹介してくれるかもしれません。
ＳＡＤは直る障害です。
ドクターショッピング・カウンセラーショッピングを思われても、ご自分に相性の合う人物を丹念にお探しになってくださいな。
59:優しい名無しさん
08/04/10 12:25:51 s+5G3IV0
ご隠居さんはじめまして。
今年に入ってから、夫がうつと診断されました。
職場がメンタルヘルスに比較的理解があった事や主治医との相性が良かった事もあって
2か月ほど休職しただけで、現在は休んだりしながらも何とか職場に復帰しています。
本来なら、短い期間でここまで回復できたことに感謝し喜ぶべきなのでしょうが
今の私は喜びよりも不安で一杯です。
夫の状態がいつまた悪化するのかと心配で仕方ないのです。
うつに関する本を読んだり、主治医や産業医などとも話してうつに対する理解や
家族としての心構えを持とうと努力はしているのですが、不安がそれを打ち消してしまいます。
もしかすると、私も夫のうつが移ってしまったのかも知れません。
私がこんな状態では夫に良くないのではないか、側にいないほうがいいのではないか
一方で、彼をこの状態で一人にするのはいけないという気持ちもあり混乱しています。
この混乱を整理し、冷静に考える事ができるようにするにはどうしたらいいでしょうか？
60:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/10 16:25:03 r/D9pzJW
>>５９さん
こんにちは。
ご主人の鬱がある程度回復したら、妻であるあなたが、具合が悪くなっちゃった。
隠居の経験では（他の心理屋もよくそういいますが）、鬱はうつるようです。
学問的な研究はないようなのですが、経験的にはそのようです。
鬱気分がうつるというか、同化するというか、相手がよくなると同居人に発症しやすくなるようです。
知らず知らずのうちに、膨大なエネルギーをご主人に注いで、エネルギーが枯渇したのか、
所謂、空きの巣症候群といって、今まで気丈に頑張ってきて、ホットしたからなのかわからないのですが。
ホットした一時的なもので取り越し苦労の結果であっても、そうでなくとも、坑鬱剤を服用されたほうが、
生活しやすいと思います。
＞私がこんな状態では夫に良くないのではないか、側にいないほうがいいのではないか
このように悩まれることそのものが、もう鬱に罹患している証拠ではないかと、隠居には思えるのです。
いいや、そのような状態でも、一緒に居てあげることが、ご主人にとっても、あなたにとっても掛け替えの無いことなのですよ。
お二人の絆を深める、チャンスでもあります。
そして、鬱を経験したご主人は、あなたの最上の理解者のはずです。
いま出来る範囲のことだけしてあげる、それで充分。
人間一人では生きられません。
61:57
08/04/10 16:40:22 iguCleJh
>>58
ご丁寧なレスありがとうございます。薬なしで治るのなら飲まない方向を望んでいます。
総合病院は難しいという事ですが、タウンページ等に載っているメンタルクリニックでも同じでしょうか？
ちなみに一番困っている症状としては、初対面の人や店の店員と接する時などに
脇から汗がドッと出てきて心臓がドキドキし、顔が赤面症で真っ赤になってしまうという症状です…
62:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/10 21:33:39 l8jv5p6F
>>61＞５７さん
メンタルクリニックも医院ですから同じです。
精神科医か心療内科医の診察を受けることになります。
まず、処方箋が出されるはずです。
あなたがメンタルクリニックを受診されて、投薬治療を拒否された場合、診療を拒否される場合が多いでしょうが、
親切なドクターにあたれば、適切な心理療法家を紹介してくれるかもしれません。
＞一番困っている症状としては、初対面の人や店の店員と接する時などに
＞脇から汗がドッと出てきて心臓がドキドキし、顔が赤面症で真っ赤になってしまうという症状です…
これらの症状はＳＳＲＩや坑鬱剤が有効となることが多いので、薬物療法と、下にご紹介する心理療法を併用なさると
より効果がたかくなります。
心理療法としては、論理療法・行動療法・ＮＬＰ・ＴＦＴ・ＥＭＤＲ・臨床催眠などが有効です。
セラピストなりカウンセラーなりをググッてみてください。
これはと思う心理療法家がみつかったら、2ｃｈなどで、よく評判を調べてから、お出かけくださいな。
自分自身で何とかしたいのであれば、（始めは専門家の指導を受けるほうがよいのですが）様々な
リラクセーション技法、例えば瞑想法・自律訓練法・呼吸法・ヨーガ・太極拳・自己暗示法などなどがあります。
ただし、時間は相当かかります。
63:優しい名無しさん
08/04/10 22:17:00 To9Lpprg
初めまして 質問させて下さい
10ヶ月ほど前より精神科にて抗うつ剤（SSRI+三環系）抗不安剤・眠剤等を処方されていて
SSRI以外は頓服に近い形で服用していましたが、数週間前に全ての薬を一気に断薬し
その後、離脱症状なのか歩くのも困難な状態になっています。
＊現在の状態
筋強剛(首から肩にかけて)、頭痛、発汗(外に出たら滝汗・寝汗全身)
震え、嚥下困難(酷い時は唾液さえ飲めない)、嗅覚の異常(あらゆる臭いに過敏)
眩暈、吐き気、言葉を発するのが困難
過去にパキシルを勝手に断薬し似た様な状態になりましたが
｢妊娠悪阻(つわりの重症)｣で入院した時の状態が近い気がします。
なお投薬から現在に至るまで生理は普通通り、妊娠もしていません。
月曜日に酷い状態で精神科へ飛び込みSSRIだけ服用を戻しましたが
状態が良くなりません。医師からは気のせいと言われました
掛かりつけの精神科では入院設備もなく、これまでに血液検査も１度もありません
他の医療機関へ掛かりたいのですが総合病院だと紹介状や予約がいるそうで
近所の内科で良いものか、この症状を説明するのが結構大変なので
何科で診てもらえば良いのかアドバイス頂けたら幸いです。
64:59
08/04/10 23:01:49 s+5G3IV0
>>60
お返事ありがとうございます。
やはり、私もメンタル系のお医者様のお世話になった方がいいみたいですね。
実は、最近夫の調子に合わせるかのように私の体調もアップダウンが激しいのです。
しかし、夫は薬に対して否定的な考えを持っているので、私が薬を飲むのを嫌がります。
私が痛み止めや風邪薬を何の抵抗もなく飲むのを見て、「薬に頼りすぎ」と説教を
された事も何度かあります。
更に、うつになってからは私が体調悪そうにしてるのを見ると「自分のせいで・・・」と
激しく落ち込んでしまうので、夫の前では常に元気に振舞わなければいけません。
ですが、それもだんだんと疲れてきました。
自分も今は思いっきり薬に頼ってるんだから、私も薬飲んだっていいじゃない・・・
この件に関しては、ちょっぴり夫を恨めしく思います。
65:61
08/04/10 23:54:42 iguCleJh
>>62
ありがとうございます。
メンタルクリニックも同じなんですね。
心理療法は今まで試みた事もあったのですが、持続が大変でした…
でもできれば薬を飲まない改善を望んでいるので、もう一度ググってみて頑張ってみます。
ちなみに病院に行くとしたら、総合病院もメンタルクリニックもあまり変わらないですよね…？
66:優しい名無しさん
08/04/11 00:42:32 ryAsMoYz
私は今年、高校生になりました。中学の友達は１人も同じ高校に行っていないんですが、友達もしっかり出来ました。
中学校の時から、集団行動があまり得意ではなく学校でみんなとワイワイやっていると
小さなストレスが溜まり、それが積み重なり大きなものになり、ストレスの発散方法を知らない私は、
ストレスが爆発ギリギリで友達になにか小さなことでもされると、キレてしまったり。
胸がザワザワしてきて苦しくなって、過呼吸になってしまったりします。
高校の友達はこんな私をまだ知らなく、元気な人だと思ってます。
でも、私は、みんなのテンションに２日合わせて来た今で、胸が苦しくて明日が恐いです。
みんなのテンションに合わせちゃったから、急に黙り込んで、嫌われるのも嫌で、もうどうしたらいいのか分かりません。
スクールカウンセラーは、中学の時行ったけど、色々あって信用できなく、親にそのことを喋るのも嫌で、、、
67:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/11 08:43:51 jHVRVt11
＞＞６３さん
ウーン、断薬の怖さを経験してるのに、やっちゃうんですねー。
どのようなことで血液検査が必要とおっしゃっているのかわかりませんが、
断薬のせいばかりではないのかも。
＞総合病院だと紹介状や予約がいるそうで
そうとばかりはいえませんので、一度その病院に、電話でよいので、問い合わせてみてください。
＞近所の内科で良いものか、この症状を説明するのが結構大変なので
＞何科で診てもらえば良いのかアドバイス頂けたら幸いです。
断薬のこともあるので、精神科や心療内科の近くにある薬剤師さんにご相談されると、
うまいアドバイスがいただけると思います。
また、内科より心療内科のほうが良いでしょう。
68:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/11 08:47:04 jHVRVt11
>>64>>５９さん
＞激しく落ち込んでしまうので、夫の前では常に元気に振舞わなければいけません
これが原因で、あなたの症状が出始めたのと違いますか！
＞自分も今は思いっきり薬に頼ってるんだから、私も薬飲んだっていいじゃない・
そのとおり！
強く出ることも必要ですよ。
69:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/11 08:51:58 jHVRVt11
>>65>>61＞５７さん
メンタルクリニックと総合病院の患者側からの違いは、
総合病院なら、いろんな検査・他科診察が一箇所でできてしまうことです。
それ以外はなんともいえません。
＞心理療法は今まで試みた事もあったのですが、持続が大変でした…
これは、そうですね。生活の一部としてしまうしかありません。
70:優しい名無しさん
08/04/11 09:15:25 Iotif+2r
答えに困るかも知れませんが、相談いたします。
当方、40歳独身（ゲイ）です。70代両親の一人息子です。結婚はする気はありません。
両親と同居中ですが、以前は独り暮らしを20年ほどしていました。
訳あっての同居なのですが、実は両親に愛着が持てずぶっちゃけ憎いと思うこともあります。実家にはいい思い出はなく、寧ろ独り暮らしの日々がいい思い出となっています…
長くなりそうなので、改めてｶｷｺいたします。
71:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/11 09:39:39 jHVRVt11
>>６６さん
ストレスが溜まっちゃうと、キレたり過呼吸になったりして、ストレスを発散させてるんですねー。
誰にも聞かれない水洗トイレで、こうしてみてくださいな。（勿論他人に聞かれたってかまわない処ならどこでもＯＫ）
準備）あなたの好きはオロマオイルなり液体芳香剤を用意してください。
1）蓋をあけて、水を流します。
2）溜まってきた水に、準備した香りをたらします。臭いをゆっくり嗅いでから・・・・
3）便器の中に、溜まったストレスを言葉にして、大声でも小声でもいいですから、ブチマケます。
ストレスが便器のなかの水に吸収されていくと思いながら、気が済むまで、ブチマケテください。
4）気が済んだら、蓋をして、水を流します。
これで、お仕舞い。
72:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/11 16:15:17 jHVRVt11
>>７０さん
はい、ご都合の良いときにでも、カキコされてくださいな。
73:65
08/04/11 19:16:36 ypdIjwUw
>>69
レスありがとうございます。
症状からして病院に行った方が良いでしょうか？；
できる事なら薬を飲まず、自分で何とかしたいと思いながらも迷っています。
何度も質問してすみませんorz
74:優しい名無しさん
08/04/11 20:07:51 uhSy3FLf
ご隠居じゃないけど
何でそんなに薬飲みたく無いの？？
75:優しい名無しさん
08/04/11 23:37:50 ypdIjwUw
>>74
自分的には治療としてしょうがないかなぁという気持ちはあるんですけど、
なにせ親が｢薬はできるだけ飲まない方がいい、まして精神科の薬なんて｣
という思考性でうるさい人なので…
未成年ではないけれど、病院に行くとなると親に治療費を頼る事になるから黙っては無理ですし、
色々とややこしいのでorz
76:66
08/04/11 23:50:51 ryAsMoYz
>>71
ありがとうございます。
やってみますね。
77:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/12 16:35:29 N5LGBZ31
>>75>>73>>65>>61＞５７さん
薬物療法と心理療法を併用なさるのが、一番効果的です。
まずは、お医者さんでも心理療法家でも、門をくぐらないと、始まりませんよ。
ご自分で直す方法は、>>62でご紹介しました。本を読んで研究し、ご自分に合いそうなものを、始めてみてください。
すぐには効果は現れませんので、へこたれないことです。
78:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/12 16:36:30 N5LGBZ31
>>76１>>６６さん
ﾉｼ
79:優しい名無しさん
08/04/13 01:13:51 zI/NBb43
はじめまして。相談させてください。
私は今大学生です。
昔容姿の事を言われたせいか、みんなが自分の悪口を言ってるのではないかと怖くて外に出るのが辛いです。
授業には出たいのですが、目が覚めても憂鬱な気持ちで起き上がることが出来ず、結局そのまま授業に出ない日もあります。
夜になると、その日あったことで被害妄想にかられたり、過去のことを思い出し、とても辛く胸が苦しくなり涙が出てきます。
他人と、特に男の人と話すのが怖く、話しかけられるとうまく声が出なくなります。
出席しなければならない学科のコンパは本当に辛いです。
変な人だと思われたくないので、外では何ともない振りをしています。
ですが先日、外でとても辛い気持ちになり、友人たちの前で泣いてしまいました。
気を遣わせて迷惑をかけてしまい、正直うざかったと思います。罪悪感でいっぱいです。もうその友だちと会いたくありません。
将来に希望もないし、周りに迷惑をかけてばかりだし、どうしてこんなに苦しんでまで生きなくてはならないのかわからず、最近ずっと「死」を考えてしまいます。
ただ、親に迷惑はかけたくないので自殺はしないと思います。事故死しないかな、と妄想したりします。
食欲がないし、食べてもお腹を下します。この頃では、めまいの時のふわっとした感覚が心地よく感じます。
やってはいけないとわかってるのですが、リストカットをすると血がとても綺麗に思えて、自分の中にはこんなに綺麗なものが流れているんだ、と少し心が安らぎます。
自分の弱さや甘えが原因だと思い、前向きになろうとするのですが出来そうにありません。努力が足りないのでしょうか。
このような事は性格的な事で、自分でなんとかするしかないのでしょうか。それとも、病院に行けばやわらぐのでしょうか。
長文、まとまらない文章ですいません。
80:優しい名無しさん
08/04/13 01:26:27 tTgfxJYQ
>>79
>> 他人と、特に男の人と話すのが怖く、話しかけられるとうまく声が出なくなります。
↑ それは、きっと誰でも大なり小なり同じだよ。何かしらのドキドキ感はあるんじゃないかな。
ただ、涙が止まらなかったり、死にたいと思って胸が苦しかったり、リスカしたくなるなら、
病院へ行ってお薬飲んで、気分が楽になるよ。
早期治療で早期回復だからね。躊躇しないで、早めに行くと良いよ。
81:75
08/04/13 02:39:10 gqKsdMh4
>>77
わかりました。アドバイス本当にありがとうございました。
82:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/13 09:46:50 TIMPi2RQ
>>７９さん
まず、その憂鬱な気分を何とかしましょう。
それには、坑鬱剤と、できればＳＳＲＩが有効かもしれません。
＞容姿の事を言われたせいか、みんなが自分の悪口を言ってるのではないかと怖くて外に出るのが辛い
＞目が覚めても憂鬱な気持ちで起き上がることが出来ず
＞被害妄想にかられたり、過去のことを思い出し、とても辛く胸が苦しくなり涙が出てきます
＞男の人と話すのが怖く、話しかけられるとうまく声が出なくなります
＞最近ずっと「死」を考えてしまいます
＞自分の弱さや甘えが原因だと思い、前向きになろうとするのですが出来そうにありません。努力が足りないのでしょうか。
＞コンパは本当に辛い
これらの自覚症状は、根本に鬱症状があるのではないかという懸念を感じさせます。
＞病院に行けばやわらぐのでしょうか
お薬で相当程度改善されるはずです。（即効性はありません。服用を始めてから半月程度様子を見る必要があります。）
そして、お薬が効いてきても、男性恐怖や対人恐怖が残るようでしたら、心理療法を併用なさると、上手くいきますよ。
83:79
08/04/13 13:49:01 AVVzq8if
>>80さん、>>82さん
アドバイスありがとうございました。
病院に行くのに不安はありますが、一度行ってみようと思います。
84:優しい名無しさん
08/04/13 18:00:01 fa9w+ShT
初めまして、相談させてください。お願いします。
現在５年近く総合病院の神経科に通っています。サボる事もありますが；
通うきっかけが７年前の母の死です。今まで人と接するのが苦手で母に対しても
母親として好きなのに自分の気持ちを上手く伝える事が出来なかったりして
親不孝ばかりしてました。母が亡くなり見取ったときの母の顔、その状況が７年
経った今でも忘れる事が出来ません。はっきりと覚えていて時々思い出します。
初めの頃は自傷や絶望感、喪失感に仕事も出来ずご飯もまともに食べれず寝たきりでした。
当初は鬱病と診断されました。
今現在はアルバイトで少しだけど仕事もし(その半分は生保に頼ってます)
それなりに趣味に楽しんでいます。病名も鬱病から神経症に変わりました。
しかし未だ人と接しているとストレスを感じます。知らない人やいきなり声をかけられると
うまく話すことが出来ない事が多く、家に帰っても苛々して破壊衝動に駆られて、鈍器で自分の腕を殴っています。
殴っても余計自分に苛立つこともあってどうしていいかわかりません。
苛々を抑える薬は貰っているものの切れれば直ぐ苛々や母の事、母の元に逝きたい、自己否定(甘えてる糞人間)
・人間嫌い・いっそのこと皆死ねば良いのに。って絶望感や妄想等変なことばっかり考えてしまいます。
仕事中でもそういう妄想しながらして集中が出来ません。
病院は総合病院で主治医もころころ替わるし、この前ずっとみてくれていたカウンセラーも
辞めてしまってショックが大きいです。新しい主治医＆カウンセラーのことを考えると
しんどいし、前にやった知力テストでも、自分の気持ちや考え、想像等を「言葉」にするのが
極端に苦手なのがわかりました。自分はもう３０代なのに、病院ですらこういう事中々言えなくて…ここに書かせて
頂きました。生きていく自信がないんです。人と馴合って生きていくのが苦痛で…
何だかもう色んな気持ちが混ざってて、少し混乱している気がします。 やっぱり、この気持ちを主治医に言うべきでしょうか…
すみません、上記にも書きましたが言いたい事文章や言葉にするのが苦手で…上手く
纏まってなくて、わかりずらくてすみません。
良ければアドバイスお願い致します。
85:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/14 11:08:55 sYIyU9MT
>>８４さん
＞母親として好きなのに自分の気持ちを上手く伝える事が出来なかった
七年たった今でも悔いが残るし、罪の意識から抜けられない。そして、心身ともに疲れ果ててる。
＞言いたい事文章や言葉にするのが苦手で…上手く纏まってなくて、わかりずらくて
いいや、事実関係もお気持ちも良く伝わってまいりますよ。
＞自分の気持ちや考え、想像等を「言葉」にするのが極端に苦手なのがわかりました
レスほどには、実際人の前では書いたり話したり出来にくいのかもしれませんね。
このレスをコピーしてもよいですし、新たに書き起こしても良いですから、
お医者さんに見せるメモを作成して、診察の際に、持参されたメモをお医者さんにお見せなさいな。
それで大丈夫ですよ。
86:優しい名無しさん
08/04/14 11:29:38 drV4QDpL
「カウンセラーの資格はすべて、
医師・看護師のような国家資格ではありません。
「臨床心理士」も民間の「臨床心理士資格認定協会」が
認定した資格であって国家資格ではありません。
その他のカウンセラーの資格もすべて、
国や地方公共団体等の公共機関とは無関係に、
民間団体あるいは個人が認定した資格です。」
（URLﾘﾝｸ(www.kit.hi-ho.ne.jp)）
87:優しい名無しさん
08/04/14 18:14:15 kDIvBvCN
他スレでも同様の質問をしたのですが多くの事を知りたいので
教えて下さい。
うつ歴11年の会社員です。 長期間うつ状態にあるので健常者が
わからなくなってしまいました。 特に仕事なのですが、
何かの要因で、気持ちが落ち込んだり、怒ったり、イライラしてる時でも
健常者は平然と仕事をするものなのでしょうか？それとも「今日は
気分が悪いから明日キッチリ仕事をしよう」と考えるのでしょうか？
おかしな質問かもしれませんが真剣に焦って悩んでいます。
どうか助言ください。よろしくお願い致します。
88:優しい名無しさん
08/04/14 21:28:23 hKZEYKbw
>>85さんレスありがとうございました。
85さんの言う通りで、自分でも気づかなかった事を
言ってくださりハッとしました。
本当にその通りです。中々詳しくこういうこと言えなくて…85さんのお陰で
少し心の負担が軽くなった気がします。
アドバイスありがとうございました。
忘れっぽい所もあるので病院用の小さなノートを買って、時間かけてでも
自分の言いたい事、気持ちを綴ってみようと思います。
感謝いたします。
89:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/14 21:31:07 sYIyU9MT
>>８７さん
こんばんは。
可笑しな質問ではありませんよ。
うつ状態が長くて、健常者がどういう者は判らなくなっちゃったということは、よくあることです。
でも、その悩みは良くなってきている証拠でもあります。
＞①気持ちが落ち込んだり、怒ったり、イライラしてる時でも健常者は平然と仕事をするものなのでしょうか？
＞②「今日は気分が悪いから明日キッチリ仕事をしよう」と考えるのでしょうか？
あなたは今どちらの判断をなさるのか解かりませんが、健常者といえど①でも②でも、
そうできる人もいれば、出来ない人もおります。
そのような区分ではなく、うつ状態の方は、やる気はあっても、気力が出てこない、そしてその原因を自分の意思の弱さや、
怠け心の所為にしてしまい易いというところでしょうか。正確ではありませんが。
また、元気になってきたといっても、元気に余裕がもてない内は、良くなったとはいえません。
90:優しい名無しさん
08/04/15 08:17:19 SNJdkrwl
ご隠居さんお願いします。
告白されて彼と付き合いはじめて３週間くらいになります。
始めのうちは私の部屋に泊まりにきたりしていたのに
パタリと来なくなり、メールも電話も無視されるようになりました。
これは終わりってことでしょうか。
一緒にいて落ち着く人だったので哀しいです…。
自分の病気が悪化しないよう気持ちを明るく持つ方法はないでしょうか。
91:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/15 15:49:31 LXSu2pmR
>>９０さん
彼は去っていったと思われるのですね。
そう、その可能性が高いようです。
＞自分の病気が悪化しないよう気持ちを明るく持つ方法はないでしょうか
どういうご病気かわかりませんが、無理をして明るくするのは、良くないのです。
悲しいときは、悲しさにドップリと浸かることです。
自分に素直に生きませ。
92:87
08/04/15 16:08:54 fLjJ9u2B
>>89
隠居様レスありがとうございました。
昨日はうつと不安に襲われＯＤしてしまいました。
今日は昨日と違ってボチボチと仕事をしています。
ただ集中力がどうしても持続できません。そんな時に不安が走ります。
突然に子供の幼少期あまり相手してやれなかったとかもういい歳だから
リストラされるのではないかとかネガティブな事がどんどん頭の中を
埋めていきます。
あるいはボーっとしたり２ｃｈやったりしてしまいます。
うつで薬を服用している方々はこのようなペースになりがちなのでしょうか？
93:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/15 21:03:44 LXSu2pmR
>>92>>８７さん
辛いでしょうに、よくガンバッておられますね。
＞ただ集中力がどうしても持続できません。そんな時に不安が走ります。
＞突然に子供の幼少期あまり相手してやれなかったとか
＞もういい歳だからリストラされるのではないかとかネガティブな事がどんどん頭の中を埋めていきます。
そうなのに、
＞ボーっとしたり２ｃｈやったり
は出来てしまう。だから、自分は怠けなのかと迷ったり不安になったりする。
ある高名な精神科医は治療を終える条件としてこう言っています。
「うつ病患者が活力ある生活を送っているときの状況を思い浮かべ、おおよそ次ぎのような特徴があると、脳の健康維持機能
が回復したと考えることにしている。①仕事や活動の面については、自分が、昔どおり仕事ができるようになってうれしい、
という雰囲気の話しが出ている間は、まだ十分ではない。自分のコンディションの話はなおざりにして、仕事や活動そのもの
の価値や内情がうれしげに語られるようになると、ほぼ十分と思ってよい。（以下省略）」
＞うつで薬を服用している方々はこのようなペースになりがちなのでしょうか？
このような心配・悩みの出現は、回復期（回復期の長さは勿論人それぞれ）に特有のものです。
ＯＤについては、怒られるのを覚悟でドクターに申告してくださいね。
94:87
08/04/16 15:46:06 DTFHmliG
>>93
隠居様助言ありがとうございました。参考にさせていただきます。
度々申し訳ありませんが、職場の人間関係の事でご相談があります。
今日私のミスについて、a（役員）、b(総務・人事部長)に呼び出されて、厳しく叱責されました。
それから仕事がまともに手につかなくなりました。
といいますのは、今在籍している会社は典型的ワンマン社長体制で、aが役員に
なる前は、昼食をともにし、よくグチを聞かされ、またはゴルフなどいっしょに遊びに
行くほど距離の近い関係でした。 bとはよく酒を飲みに行ってやはりグチを言い合いました。
ところがaが役員になって１年経過した今、bが役員になるかという時期にきています。
aもbも私に対して距離を置き始めたことに気付くのに時間はかかりませんでした。
aは「おまえは俺の立場を考えて行動しろ」,bもおまえまたは呼び捨てで私を呼ぶようになり
以前は君付けだったのが横暴に豹変してしまったのです。
小さな会社だけに距離の近い人がいることが救いだったのですが、今ではそれを考えると
今までのつきあいはなんだったんだろうと悲しくなったり悩んだりします。
職場の人間関係は、あくまで職場で完結させプライベートなつきあいはやめようと思いますが、
（現に叱責のあとaにゴルフ誘われましたが断りました）間違っているでしょうか？
味方を失う怖さはありますけど・・・ どうか助言をお願い致します。
95:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/17 08:40:26 wcfPDXFW
>>94>>92>>８７さん
aもｂも飲み仲間遊び仲間だったのに、今は叱責され注意指導される間柄になってしまった。
病気だからこそ、仕事に差し障りが出ているのに、「お前のミス、お前が悪い」と、優しさの欠片もない。
呼び方さえ、目上と目下の関係、情け容赦ない突き刺さる言葉。
悔しく情けないお気持ちでしょう。
＞職場の人間関係は、あくまで職場で完結させ
おっしゃるとおりなのですよ。人間の価値は職場だけでは決まりませんね。
でも、多くの人が、「職場での評価＝その人全体の人生の評価」と錯覚しています。
＞プライベートなつきあいはやめようと思います
拒否すれば、小さい職場ほど、降りかかる火の粉は大きいでしょう。
でも、自分を殺してまで自分の時間を割いて、嫌な上司のために滅私奉公するこころの余裕が、
今のあなたにはおありでしょうか？
多分ａもbも、あなたの優しさを自分の満足のために利用しているのとちがいますか？
不利益を甘受するのもしないのも、あなたが生きていくための、あなたの知恵の決断です。
96:87
08/04/17 13:23:43 d6t5kU0s
>>95
隠居様レスありがとうございます。
これ以上うつを悪化させたくないので、普通に働ける環境で仕事ができれば満足で、別に出世などは
望んでいません。 上にいけばストレスが比例してのしかかってくる、それが怖いのです。
今の職場はワンマン社長の叱責の雨の中仕事をしているので、レスした二人の上司はいわば救い
だったのです。 でも残念ながら二人とも役員になってしまうので今までのようなわけにはいかないと
今日は考えています。 やはりあたりさわりのない距離をとって接するしかないと思うのですが
如何でしょうか？
97:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/17 15:32:45 wcfPDXFW
>>96>>94>>92>>８７さん
おっしゃるとおりだと、隠居も思います。
もしかすると、そのお二人は、自分のストレスをあなたにぶつけて解消しているのかも？
ご自分を守るためにも、
＞あたりさわりのない距離をとって接する
ことは、これから益々大切になってくるでしょう。
加えて、あなたに振りかかるストレス（上司の叱責など）を上手に処理する技術を身につけることです。
自己暗示法、自律訓練法、呼吸法、座禅、自彊術、ヨーガなど、心身の安定法を会得されて、備えられてください。
98:87
08/04/17 15:51:37 d6t5kU0s
>>97
隠居様長々とおつきあい頂いてありがとうございました。
基本つきあいは会社のみ、プライベートは極力避けることで様子を
みることにします。
ありがとうございました。
また、何か起きた時に落ち着く方法を身につけたいと考えています。
99:優しい名無しさん
08/04/17 18:25:26 qbgKqujR
＞ 閉鎖病棟の実態 Part2
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:464番)
＞
＞ 464 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/17(木) 17:07:50 ID:MZ64dcit
＞ 横浜の瀬谷区にある精神病院
＞
＞ 保護室に入った女性患者を全裸にして
＞ 写真撮った職員が居るよ
＞
＞ 大きなグループの病院なので、政治力で握り潰したらしいけどね
＞
100:優しい名無しさん
08/04/18 23:03:25 tcmsPgyg
みんななんで楽しそうにしてるんですか？
何がそんなに楽しいんでしょうか？
それとも、楽しいフリをしてるだけ？
楽しい事なんてないのに。
人間関係だって、ただの利害関係で成り立っているだけだし。
虚しい寂しいどうにもならない。
どうしたらいいんですか？
もうわからない
101:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/19 06:47:59 HRIJ8uha
>>１００さん
丁度キリの良い番号ですね。
＞楽しい事なんてないのに。
虚しいことばかりなんですね。
＞人間関係だって、ただの利害関係で成り立っているだけだし。
人間みんな表面だけ、真実の人間関係を探しておられるのかしら。
＞みんななんで楽しそうにしてるんですか？ 何がそんなに楽しいんでしょうか？ それとも、楽しいフリをしてるだけ？
そうとも言えるし、それだけでない、ともいえますでしょうね。
悩み苦しんでいても表面だけ明るい人もいれば、パッパラパーの人もいるでしょう。
＞虚しい寂しいどうにもならない。 どうしたらいいんですか？ もうわからない
もしよかったら、もう少し今のあなたのことをレスしてみてくださいな。
102:優しい名無しさん
08/04/19 08:56:23 XpkwQJNH
>>101
レスありがとうございます。
今書き込みみてみると、自分でも何がいいたいのかわからない、ただの独り言のような文章でしたね。
すみません、なんか上手くまとまらないんです。
今の状態って、具体的にどんな事書いたらいいんですかね？
すみません、何をどう言っていいのかわからないんです。
103:1/2
08/04/19 16:40:50 WgN5sTwt
御隠居さま、皆さま、こんにちは。
別所で相談しましたが、こちらを紹介されて来ました。
よろしくお願いします。
昨年１１月にお見合いして、今年２月に結婚しました。
仕事は続けるつもりだったのですが、結婚してから鬱状態になり、
遅刻や欠勤、ミスを重ねて、先週、退職しました。
自主退職という事になってますが、実質的にクビです。
夫は、口では仕事を続けていいと言ってましたが、
内心は専業になって欲しいと思っており、退職は賛成でした。
しかし、何をする気力もなく、情緒不安定で悲壮な気分で、
朝起きて食事を作って、夫を送り出すのも苦痛です。
家事はなんとかこなしてますが、やっつけ仕事でミスが多いです。
夫婦生活は仕方なく応えてますが、とても辛いです。
104:2/2
08/04/19 16:43:59 WgN5sTwt
夫に、そのことを話し、風俗に行ってもいいと言ったら、
ひどく怒り、喧嘩になって、ひどく険悪な雰囲気です。
新婚なのに、ひどい妻だと思います。
彼に申し訳なくて、離婚も考えています。
夕方になって夫が帰ってくる時間が近づくと不安に襲われ、
心臓がドキドキして、手が震えたり、呼吸が乱れたりします。
先日、彼が寝た隙に家出して、今は実家に避難しています。
結婚前から、彼に好意は持ってましたが、愛してませんでした。
でも、結婚して一緒に暮らせば愛せるかも知れないと思い、
私の年齢のせいもあって、両親が心配して、とても乗り気で、
結婚すれば愛情は芽生えると強くすすめられて、結婚しました。
でも、この結婚は失敗だったと思います。
離婚するべきだと思いますが、周囲や医者に止められて迷ってます。
第三者の忌憚のない意見を聞かせてください。
105:優しい名無しさん
08/04/19 16:49:58 0ZGiUiFr
愛してないのに結婚したってとこが凄い
旦那さんに同情します
106:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/19 21:06:52 HRIJ8uha
>>102>>１００さん
＞虚しい寂しいどうにもならない。
ごめんなさいね。
＞もうわからない
と仰っているのに、無理な質問をしてしまいました。
何でも良いのですよ。思いつくまま書き込んでみていただければ。
107:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/19 21:15:40 HRIJ8uha
>>１０３－１０４さん
あなたは申し訳ない気持ちで、
＞風俗に行ってもいいと言ったら
、ご主人と険悪になっちゃった。
でもね、その言葉はあなたが言ったのではなく、病気があなたに言わせたのですよ。
ここを、間違わないでくださいね。
＞結婚前から、彼に好意は持ってましたが、愛してませんでした。
これも、本当にそうですか？ 隠居の経験では、こういう思考も、病気だから出てくることが多いのですが・・・・
＞この結婚は失敗だったと思います。 離婚するべきだと思いますが
これも、同様です。うつの時は、何でもかんでも悪い方向に考え、納得しがちです。
ドクターもそれが判っているから、反対しているのではありませんか？
隠居は、暫らく入院されて、ご自分の気持ちに冷却期間を置くことをお勧めしますよ。
108:優しい名無しさん
08/04/19 22:29:52 Hcv5ulgc
ご隠居様、はじめまして。相談させてもらいます。
転院したばかりの病院で心理検査をしたのですが、医者に‘検査結果ﾚｯﾃﾙ’を貼られて
私の人間性や病気を"理解しよう"としてもらえ無くなってしまいそうで、嫌です。
でも、色々な薬を試しても良くならない場合、受け入れざる得ないものなのでしょうか??
109:優しい名無しさん
08/04/19 23:24:34 XpkwQJNH
>>106
いえ、こちらこそごめんなさい。
なんだか自分でもよくわからなくて。
ご隠居さんは、何のために生きてるんですか？
楽しいですか？
ふざけてるわけではなく、人の話しを聞いてみたいんです。
私自身は自分に疲れていて、惰性で生きているなぁと思うので。
ほんとに小さい子が書いてるような、稚拙な文章でごめんなさい。
110:優しい名無しさん
08/04/20 00:31:44 OEDBwydX
初めてです。宜しくお願いします。
前レス読んでないので、被ってたらごめんなさい。
今、通院している病院の主治医を好きになってしまいました。
年の頃、60歳位なのですが、とても優しくて癒されます。
思い切って、徹夜してラブレターを書いたのですが、
渡しても大丈夫でしょうか？診察拒否されないでしょうか？
私のお部屋に来て、髪を撫でて欲しいんです、と書きました。
先生が大好きです、と書きました。
111:優しい名無しさん
08/04/20 00:38:31 rXp0ks7d
初めまして ご隠居様に聞いていただきたいのですが…
私には付き合って１年半ぐらいになる彼がいます。彼はいわゆるうつ病です。気分の良い日は何も問題無いのですが、気分が落ち込んでしまうと｢もう消えてしまいたい｣とか｢早く俺なんかより良い人探せよ｣というような事を言います。
112:優しい名無しさん
08/04/20 00:40:01 rXp0ks7d
私には彼がとても大切ですしなくてはならない存在です。彼にどう接すればいいのか解らないのです。もしよろしければご隠居様のご意見をお聞かせ下さい。
113:優しい名無しさん
08/04/20 00:41:25 rXp0ks7d
私には彼がとても大切ですしなくてはならない存在です。そんな彼にどう接すればいいのか解らないのです。もしよろしければご隠居様のご意見をお聞かせ下さい。
114:優しい名無しさん
08/04/20 01:16:15 bFpkXPlH
私自信の事ではないんですけど相談にのってくれる方いますか？
115:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/20 06:35:20 KjGDNDWH
>>１０８さん
＞検査結果ﾚｯﾃﾙ
そうなのですよ、単なる「レッテル」、他人が付けた「名前」のようなもので、「あなた自身」を表しているものじゃない。
でも、その「レッテル」が一人歩きするから、怖いのです。
＞私の人間性や病気を"理解しよう"としてもらえ無くなってしまいそうで、嫌です。
そのとおりですね。
＞色々な薬を試しても良くならない場合、受け入れざる得ないものなのでしょうか??
この意味は、「検査結果によって処方された薬が効かないけれど、飲み続けなければいけないのか？」という、
ご質問でしょうか？ そうだとすれば、今の症状とお飲みになっているお薬を教えていただけますか。
116:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/20 06:47:25 KjGDNDWH
>>109>>102>>１００さん
＞ご隠居さんは、何のために生きてるんですか？ 楽しいですか？
隠居も若いころ、といっても５０ぐらいまでは、あなたのように悩んでいた時期が幾度か（本当は相当頻繁に）ありましたよ。
今は、「生かされているんだ」、そんな気がしております。
なぜって、事故や病気で死にそうなことが何度もありましたし、鬱病にもなりましたし、人生を悲観したことも多々ありますし、
でも生きていますから。
＞私自身は自分に疲れていて、惰性で生きているなぁと思うので。
そういう時期って、こう考えてしまうものです。
あなたは、根っからの真面目人間と違いますか？ そうなら、少しご自分を許してあげてくださいな。
悩み、疲れているご自分をです。
＞ほんとに小さい子が書いてるような、稚拙な文章でごめんなさい。
いいえ、レスからあなたの苦悩は十分伝わってきますよ。
117:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/20 06:56:54 KjGDNDWH
>>１１０さん
６０台の医師なら、経験豊富でしょうから、多分大丈夫でしょう。
でも、見返りを期待しても、医師に変化はないはずですよ。
どう転んでも、ご自分もその医師もお責めになりませんように。
118:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/20 07:05:12 KjGDNDWH
>>111-113さん
そばにいてあげるだけで良いのですよ。
＞｢もう消えてしまいたい｣とか｢早く俺なんかより良い人探せよ｣というような
これらの言葉は、彼自身の本心のようにあなたには聞こえるかもしれませんね。
でも、本当は、病気が彼にいわせているのです。
ですから、否定的に聞いてはいけないのです。
＞｢もう消えてしまいたい｣
には、ただ頷くだけで、
＞｢早く俺なんかより良い人探せよ｣
は、あなたに離れてほしくないから、そういっていることが多いので、少し悲しい表情で、応じてみてくださいな。
ただ、寄り添ってあげてください。（なにもできないのは、とても辛いでしょうが、それで充分なのですよ）
119:優しい名無しさん
08/04/20 07:18:01 rXp0ks7d
おはようございます。
ご意見ありがとうございます。側に居るだけでいいんですね。ご隠居様に聞いていただいて少し気持ちが落ち着きました。ありがとうございます。
120:優しい名無しさん
08/04/20 10:04:41 GEuWEniQ
>>116
確かに、真面目すぎる所があるとか、考えすぎとは言われますが、実際は怠けていて、うじうじ考える、弱い自分が許せないだけなんです。
どうしようもありません。
愛されたい欲求や、依存心が強い分、愛される事がないのだと思うと死にたくなります。
無償の愛が欲しいです。
絶対無理だし、私からは何もあげられないけど。
なんて自分勝手なクズなんだろう。
なんで、こんなに子供のまま体だけ大人になったのかな。
121:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/20 11:00:24 KjGDNDWH
>>１１４さん
わたくしごとでなくとも、１１４さんが心を煩わせておられるのでしょう。
書き込んでごらんになれば、何方からかレスあると思いますよ。
122:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/20 11:10:26 KjGDNDWH
>>120>>109>>102
>>１００さん
＞実際は怠けていて、うじうじ考える、弱い自分が許せないだけなんです。
ご自分を駄目人間だと悲観なさっているし、そんなご自分を許せないんですね。
怠けるって、具体的にどういうことですか？
うじうじ考えるって、実際どういう場面でどう考えるんですか？
＞無償の愛が欲しい
無償の愛は、神様でも無理ですよね。愛は受け取るものではなく、与えるものです。
その結果として、偶然性が強いのでしょうが、愛が与えられるのではないでしょうか。
＞絶対無理だし、私からは何もあげられないけど。
どのような事実から、そういう結論に達しましたか？
123:優しい名無しさん
08/04/20 15:03:41 GEuWEniQ
>>122
具体的に怠けていると思う所ですか？
そーゆー風に言われると、答えるのが難しいですね。すみません。
そもそも、怠けるってなんなんだろう。
自分で言い出した事なのに、わからない・・。
わからない。
考えすぎてしまう・・とゆうか、今はあんまり頭がまわらなくてよくわかりません。
漠然とした虚しさがあります。
以前は頭の中で、グルグルしていた思考はあまりなくなりました。
なのに寂しく、虚しく、いきなり泣きだしたりしてしまいます。
私は完璧な愛が欲しいんです。
でもそんなの無理だから、悲しくなります。
すみません、むちゃくちゃな文章で。
ごめんなさい。
わからないんです。
ごめんなさい。
124:優しい名無しさん
08/04/20 15:07:15 vG1UIWCg
はじめまして。携帯から失礼します
自分の頭かそれよりもずっと大きなボールのようなものを飲み込むイメージ？に小さい頃から悩まされています
飲み込めるようなサイズじゃないのになぜか飲み込めて、その丸いものがのどでまた大きくなり、吐き出すことも出来なくなります
疲れたとき、寝る前に浮かんだりしてとても辛いです
わかりづらいイメージで原因もハッキリしないので人に相談できず困っています
これは何か精神的な症状なんでしょうか？
125:優しい名無しさん
08/04/20 15:59:44 cAOLR0is
>>108です。レスありがとうございます(*^_^*)
心理検査の結果を中心に、薬や心理療法をされたら嫌だ！と思い転院したのですが、、
今度は、転院先の医者が検査結果を欲しがっている状態で｡｡｡抑うつと不眠、不安感、体調が不安定で通院してます。
なんで心理検査"至上主義"なのか?と思ってます。
126:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/20 17:40:20 KjGDNDWH
>>123>>120>>109>>102
>>１００さん
そういうものなのです、わからなくて良かったですね。
でも、困りましたね。
＞寂しく、虚しく、いきなり泣きだしたりしてしまいます。
情緒が突然不安定になる。そして、
＞漠然とした虚しさがあります。
＞私は完璧な愛が欲しいんです。でもそんなの無理だから、悲しくなります。
この思いは、獏とした淋しさからきているのかもしれません。
これらのレスから、
隠居は鬱の初期症状のように捉えていますが、心療内科とか精神科とかには、通っておいでですか？
127:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/20 17:49:04 KjGDNDWH
>>125>>１０８さん
心理検査って、医者も患者も納得しやすいからですよ。
心理検査は飽くまで「参考」にしかならないのですが、検査結果が数値や傾向で出ると、いかにも「科学的」でしょ。
＞転院先の医者が検査結果を欲しがっている
そのドクターは実力がない人物なのか、あなたの病状が特別難しくって、他の判断を参考にしたいのかな？
そんなところでしょう。
128:優しい名無しさん
08/04/20 18:17:31 GEuWEniQ
>>126
精神科を受診した事はありません。
元々情緒不安定な所があるので、病気とゆうより性格の問題かなと思っているので。
だからよけいに欠陥品だなと思ってしまいます。
それに小学校～中学校くらいの時に、自律神経失調症や、てんかんだったんですが、その頃の方がしんどかったので。
精神的にしんどいのは、誰でもなのかと思うのですが、違うのでしょうか？
今異常に頭がぼうっとしているのですが、これは鬱と関係ありますか？
129:1/2
08/04/20 19:01:41 aJv9s7m3
>>103-104です。
ご隠居さま、レスありがとうございます。
結婚前も今も彼を愛してないのは本当です。
普通に人間として好きだったし、一緒にいて安心できる人でしたが、
なんというか、恋愛特有の燃え上がるような気持ちや、
トキメキ感のような感情は、まったく感じませんでした。
私は３２歳で、いずれは結婚して子供が欲しいと思っていたので、
あまり高望みして婚期を逃して、ひとり寂しく年を取るのは嫌だ、
という思いもあり、打算で結婚を決めた部分もありました。
両家の親が乗り気で、トントン拍子に話が進んでしまって、
二人だけの問題ではなくなって、勢いに流された部分もあります。
でも、結婚が近づくにつれて、迷いや不安が大きくなり、
母に、私が感じてる気持ちを率直に話しましたが、
大恋愛の末に結婚しても、惚れた腫れたなんて気持ちは最初の１、２年だけ、
真面目で堅実な相手と結婚するのが一番、その方が幸せになれる、
母もそうだったけど、今は父と結婚して幸せだ、と言われました。
私自身、自分で言うのもアレですが、真面目に堅実に生きてきました。
彼とは、性格や価値観、経歴、生まれ育ち等、釣り合いが取れてるので、
そういう客観的な部分を見て、打算で結婚を決めたのです。
彼に失礼だし、だから、罰が当たったんだと思います。
130:2/2
08/04/20 19:03:11 aJv9s7m3
風俗に行ってもいい、というのも、本心です。
夫婦生活が苦痛で、彼が外で勝手に処理してくれるほうが気が楽です。
もっと素敵な女性を見つけて、離婚してくれればいいのに、と思います。
医者にも、そう思うのは病気のせいだと言われました。
でも、本当に心から、そう思うんです。
鬱関連のホームページを見たら、生活環境を見直して、
できればストレスの原因と取り除く事が大事だと書いてありました。
早めに離婚して、さっぱりすれば、鬱が治るのではないでしょうか？
131:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/20 21:28:47 KjGDNDWH
>>128>>123>>120>>109>>102
>>１００さん
＞だからよけいに欠陥品だなと思ってしまいます。
人間って誰しも、欠陥品です。それを個性といいます。
＞小学校～中学校くらいの時に、自律神経失調症や、てんかんだったんです
てんかんの既往症があなたの思い違いでないとしたら、
＞今異常に頭がぼうっとしているのですが
や
＞小学校～中学校くらいの時に、自律神経失調症
は、鬱というより、てんかんと関係があるかもしれません。
一度、脳の現在の状況を、脳外科で脳波とＭＲＩでチェックなさってみてください。
まず、ここからスタートです。
132:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/20 21:38:47 KjGDNDWH
>>129-130,>>１０３－１０４さん
＞でも、本当に心から、そう思うんです。
わたしのことはわたしが一番知っている、そう思われるのですね。
みなさん、そう仰るのですよ。
結婚の経緯は仰るとおり、ご自分の本心を殺して、打算で結婚された。
でも、それ以外は「病気が言わせている」と、隠居には聞こえます。
そして、病気が治ると、「何であんなふうに考えたんだろう」と、皆さん仰います。
＞早めに離婚して、さっぱりすれば、鬱が治るのではないでしょうか？
いいえ、悪化するのが常です。
ご主人との生活も耐えられない、離婚すればもっと悪化すると推測するからこそ、入院をお勧めしています。
133:優しい名無しさん
08/04/20 21:53:26 GEuWEniQ
>>131
てんかんは薬を飲んで治ったので大丈夫だと思うんですが、再発するもんなんですか？
当時、大学病院の医師にも、もう大丈夫って言われたんですが。
それに以前のような症状はないですし。
134:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/20 22:38:51 KjGDNDWH
>>133>>128>>123>>120>>109>>102
>>１００さん
勿論、仰るように、てんかんとは関係ないかもしれませんし、あるのかもしれません。
まず、器質的な異常の有無をチェックして、器質的に異常がなければ、心理的な疑いがでてきます。
レスの内容から、その順序で疑いを晴らしていくのが、一番の近道とおもいますよ。
135:優しい名無しさん
08/04/20 22:45:13 cAOLR0is
>>125-108です。またレスして頂き感謝してます(^^ゞ
｢科学的｣精神科では、飢えている要素ですよね。内科みたいに血糖値や血圧数値等、科学的根拠もありませんしね…
>欲しがっている医者は、大学病院の部長で素人向けの"心の病がわかる本"って類の著作が多数ある医者です。でも
地位と著作がある＝名医 とは思っていません！ただ処世術が上手いんだな位です。
136:優しい名無しさん
08/04/21 17:20:34 WJYT8bD9
復職のことで悩んでいます
仕事は週三日で１０時～17時までです
接客の仕事になります
この仕事は12月から始めて、最初の頃は大丈夫でしたが次第に休みがちになり、
お休みなどをもらうなどして、ここ1ヶ月半～2ヶ月ほどは数日しか出勤できていません
休み中よりひきこもり状態から徐々にウォーキングなど体を動かしたりするなどして精神的に落ち着いてきたので、
また仕事を･･･と思っていたのですが、いざとなると胸が苦しくなり仕事にいけません
もともと仕事というもの自体をストレスに感じているところがあり、何度も転職を繰り返してきました
今の職場はなるべく長く勤めたいと思っていますが、仕事をするということが怖くてどうしたらよいのかわかりません
仕事内容自体はどの職場でも普通程度にはこなせていたと思います
生活もありますし仕事をしなければと思うのですが、私のような場合はどう弾みをつけて仕事にむきあえばよいのでしょうか？
甘えや怠けの気持ち、忍耐力の問題もあることも自分自身思っています
それでもなにかいい知恵があったらと思い書き込みさせていただきました
137:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/22 20:57:31 ToIN1Djo
>>１３６さん
遅レスでごめんなさい。
レスを拝見して、どうもあなたの行動パターンの裏には、鬱症状が隠れているように思います。
そうだとすれば、
＞甘えや怠けの気持ち、忍耐力の問題もあることも自分自身思っています
は、あなた自身の気持ちのありようや努力不足ではなく、そうさせないよう病気がさせているといえるでしょう。
まだ、無理しないほうが良いのに、無理をして逆戻りを繰り返しているのでは。
生活があるのでどうしても仕事をしなければならないのでしたら、養生と仕事とを同時に進めるしかありません。
138:優しい名無しさん
08/04/23 13:38:46 7f+kZ33h
>>137
回答ありがとうございます
病院での診断は抑うつもしくは抑うつ症状と受けています
仕事に行っていない間は自分でも気が楽にすごせているので、
どうしても怠け病ではないかと情けなくなります
今日も仕事にいけませんでした･･･
前日の夜には行ってみよう！という気がおきていたのに
養生と仕事とを同時にとは、具体的な対策などはありますでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません
139:優しい名無しさん
08/04/23 17:58:33 H0bf4wcF
会社には秘密でうつ治療している会社員です。
私は締め切りの仕事がない限りほぼ定時の１８：００に
仕事を終えて帰宅しますが悪影響があるでしょうか？
というのも残業する従業員もそこそこいるからで
後ろめたさのような罪悪を感じます。
でも、おかしなことに残業に対して過剰な嫌悪感、恐怖感を
持っているのです。
助言をお願い致します。
140:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/23 18:16:43 pvx+0lKV
>>138>>１３６さん
＞病院での診断は抑うつもしくは抑うつ症状と受けています
ということは、薬物療法は続けておられるようですね。
＞どうしても怠け病ではないかと情けなくなります
このこころの動揺や自責感が、この病気のいやらしいところなのです。
仕事を離れると気分が楽になる、仕事に就くと症状が悪化する。
ここで注意していただきたいのは、 「気分が楽になる」のであって、症状が改善されたわけではないことです。
薬物療法は医者と患者が相談しながらシャジ加減していくものです。
これに、自分自身の養生（無理をしない、休養第一、心身の安定、周囲の者の理解など）への心がけが必須です。
一度、図書館ででも、次の本を読んでみてください。
「精神科養生のコツ」神田橋譲治著・岩崎学術出版社刊
著者は若手心理臨床家憧れの人物です。
一般常識からは「アヤシゲ」と思えるような記述もありますが、嘘偽りのないことは、隠居の経験が補償します。
141:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/23 18:26:50 pvx+0lKV
>>１３９さん
今でも若干そういう風潮は残っているようですが、「熱心に仕事をする＝長時間机に齧り付く」のは、今頃流行らないのでは。
ただ、上司が残っていると、部下は帰りづらいことはあるでしょうが。
＞おかしなことに残業に対して過剰な嫌悪感、恐怖感を持っているのです。
おかしいですか？ 給与に係る時間の浪費（不要な残業）は、窃盗罪でもあるのですよ（処罰された実例を知りませんが）。
その嫌悪感や恐怖心は、あなたの身体や心が発する、警戒警報ではありませんか？
日本人ですから横並びから外れる罪悪感はあるでしょうが、養生をとりますか？ 無理して症状の悪化を選択しますか？
142:優しい名無しさん
08/04/23 18:41:47 +CwHt9c8
はじめまして。
抑欝～欝症状で通院、投薬、
ひきこもりでもう4年になります。
去年くらいからよくなってきたと思えど
仕事でもないのに微熱がしょっちゅう出て
短期の仕事さえ体力的に無理でした。
ただ外出しただけでこれです。
薬を飲んで下がるかと思いきや、そうでもなく、
どうしたらよいのか困り果てています。
微熱が出ようが働くしかないのでしょうか…
143:優しい名無しさん
08/04/23 19:45:19 7f+kZ33h
>>140
回答ありがとうございます
薬物療法も続けていますが、金銭面で折り合いがつけば
近々カウンセリングも受けようかと思っています
薬物療法と自分自身の養生をバランスよくとっていかなければ、
同じことの繰り返しが続くということですね･･･
紹介していただいた本も探して読んでみます
度々ありがとうございました
144:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/24 07:39:25 1gpHSI65
>>１４２さん
ひきこもりって、鬱だったからでしょうか？
微熱の原因は、西洋医学的検査では、わからないということなのでしょうね？
以上の事柄を前提にしますと、
＞仕事でもないのに微熱がしょっちゅう出て短期の仕事さえ体力的に無理でした。ただ外出しただけでこれです。
から判断して、心身症ということになろうかと思います。
＞薬を飲んで下がるかと思いきや、そうでもなく、どうしたらよいのか困り果てています。
「薬」とは、解熱剤のことでしょうか？
そうだとすれば、精神療法的に対処すべきですし、
坑鬱剤・精神安定剤などのことであれば、服用を継続しなければ効果はでてきませんし、増量が必要な場合もあります。
＞微熱が出ようが働くしかないのでしょうか…
その微熱は、一つには「まだ無理をしてはいけないよ」という心身からのサインのこともあるでしょうが、
心身コントロール機能が混乱していて、ちょっとした刺激を耐えられない刺激と勘違いして受け止めてしまっているのかも。
西洋医学的治療を継続しながら、精神療法家の門を叩くことも有効ですし、
ホリスティック医学に関心のあるお医者さんでも相談に乗れると思います。
その結果で、微熱でも働いて良い場合もあれば、危険な場合もあり、あなたがどちらなのか、認識されると思いますよ。
145:139
08/04/24 15:02:40 4MI4yjgq
>>141 隠居様レスありがとうございます。
「身体が資本」ですから特に今心が病んでいる私にとって養生が重要だと思います。
ただ、周囲から白い眼で見られないか不安で横並びしなければいけないのかなと
考えてしまうのです。 上司には以前「自律神経失調症」ということで話しはしてあり、
それもあってか、早く退社しても何も言いません。私は養生をとりたいと思います。
あと、やる仕事をメモに書き連ねてあるのですが、いざ仕事と思ってもやる気が
でません。 そしてネットサーフィンに走り２ちゃんねるをしたりしてしまいます。
退社時には充実感はなくて罪悪感に襲われ、虚しくなります。
心身ともに疲労がたまっていることは自覚していますが、今の状況がいいとは
思えず、いずれリストラされるなど悪いことばかり考えてしまいます。
自己分析すると、几帳面・神経質・生真面目・臆病です。
どうか助言をお願い致します。
146:145
08/04/24 15:15:49 4MI4yjgq
隠居様、連投すみません。>>145です。
本来自覚しなければいけないことでしょうが思考が働きません
私は妻子持ちの会社員ですが、自分の存在価値は一体どこにあるのでしょうか？
助言をお願い致します。
147:優しい名無しさん
08/04/24 15:19:33 wEFDQ2u2
接客でありがとうが言えません。仕事辞めたくないです。精神科で抗不安剤もらってます。緊張は取り除いてくれますが言えません。他に方法ありますか。
148:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/24 18:52:57 1gpHSI65
>>145-146,>>１３９さん
＞自分の存在価値は一体どこにあるのでしょうか？
今は気づかれないでしょうが、あなたの存在そのものが、あなたのご家族にとっての「存在価値」なのですよ。
今はそう思うことすら辛く情けないでしょうが、そうなのです。
人生の内、何度かある心からの喜びのために、人は辛く長い人生を生き延びているのですから。
＞ネットサーフィンに走り２ちゃんねるをしたりしてしまいます
そう、うつ状態でも、自分の好きなことは出来る部分があることが多いのです。
これに騙されて、自分は怠け者だ・意思が弱いだけなんだなどと、自分をまた責めてしまうのが、
この病気の厄介なところなのです。
＞自己分析すると、几帳面・神経質・生真面目・臆病です。
人生を真面目に真摯に慎重に、石橋を叩いて渡ってこられたのでしょうね。
社会にとって、とても有益なお人柄ですが、ご自分を相当ゆがめてこられたのでは？
出来ればですが、数ヶ月休職なさって養生に専念されたほうが、良い結果を生むのではないでしょうか。
この辺は、主治医と良くご相談になってください。
また、坑不安薬の増量も必要と思います。
149:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/24 18:57:40 1gpHSI65
>>１４７さん
接客業で客に愛想がいえないのは、辛いですね。
ＥＭＤＲという心理療法があります。
ＥＭＤＲが実施できるところ（お近くの大学病院の精神科や精神科クリニックなど）を調べてみてください。
また、ＴＦＴという心理療法も良い結果が出るばあいがあります。
見つからなければ、「臨床催眠」で専門家を検索してみてください。
150:優しい名無しさん
08/04/25 16:15:37 xzWzsoTC
>>148
隠居様レスありがとうございます。
＞そう、うつ状態でも、自分の好きなことは出来る部分があることが多いのです。
＞これに騙されて、自分は怠け者だ・意思が弱いだけなんだなどと、自分をまた責めてしまうのが、
＞この病気の厄介なところなのです。
ということは今は自分の思うがまま行動するしかないということなのでしょうか？実際そうですが。
＞出来ればですが、数ヶ月休職なさって養生に専念されたほうが、良い結果を生むのではないでしょうか。
できればそうしたいのですが、私一人でＳＥの仕事をしていて、休職となると、代役を立てられて
退職しなければなりません。 ローンの返済等もありどうしても通院しながら出勤せざるをえません。
今日も上司と打合せをして相当量の仕事を言い渡されたのですが短時間ではできない旨は伝えました。
限界だなと思ったら上司に一言伝え帰宅するしかありません。
うつは得体が知れなくて自分でも本当に怖いです、臆病で神経質な私に追い討ちをかけてきます。
家庭も円満ではないので、帰宅しても１００％安らげないのです。思春期の息子が問題児で夫婦不和です。
それを知ってる私の実家は離婚推奨の状態で、一度に全部を考えるとパニックを起こします。
死ぬ気はないですがつい死んだら楽だろうななどと考えることもあります。
もう本当に辛いんです。 助言でもエールでも結構ですのでお願い致します。
151:優しい名無しさん
08/04/26 07:53:19 cFeIl8DS
このスレははじめてです、宜しく御願いします。
大学で、先生に嫌われているんじゃないかと不安なっています。
今、ゼミの少人数制で授業をうけているのですが
授業で毎回クラスのみんなと話し合いをするんです。
一人ずつ順番に意見をいって、それを聞いた先生がコメントして
次の生徒に移る、という風に進めていきます。
私の意見が拙いせいもあると思うのですが、
私のものを聞いて答える先生の口調を聞いていると
どうも他の生徒にくらべて答え方がぎこちないと思うのです。
私があがり症で、ぎこちなかったり早口になってしまったりする
せいだとも思いますが…。
飽きれているようにも思います。
きっと大人として対応してくださっているのだと思いますが、
「ここにいない方がいいんじゃないか」と思ってしまい、不安になります。
質問したいことがあるのですが、怖くてできません…。
あと、私が発表しているときにさかんにペンを回す生徒がいるのですが
私が喋るのが不快なのでしょうか。私はそうだと思っています。
よくつっかかってきますし…。後ろで陰口を言ってきたりします。
私の容姿も問題だと思うので、せめて不潔だと思わせるような服装は
しないように心がけています。
人にストレスを与えていると思うと悲しくなります。
もっと自由に発言して、質問して、人間関係に捕われないようになりたいです。
宜しく御願いします。
152:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/26 16:18:01 UGaAeRI9
>>150>>145-146,>>１３９さん
＞私一人でＳＥの仕事をしていて、休職となると、代役を立てられて退職しなければなりません。
果たしてそうでしょうか？
その間、派遣を頼むとかで解決するはずですが、会社との良好な関係が前提となりますね。
就業規則はどうなっていますか？
確か１０人以上の常用社員がいれば、就業規則を作らなければならないはずです。
会社の総務か人事に問い合わせるなり、社会保険労務士、労働基準監督署などに相談してみてください。
就業規則に病気療養に関する規定があれば、それに従って解決してください。
就業規則に従う義務が従業員にも会社にもあります。
＞うつは得体が知れなくて自分でも本当に怖いです、臆病で神経質な私に追い討ちをかけてきます。
おっしゃるとおりですね。
＞家庭も円満ではないので、帰宅しても１００％安らげないのです。
会社でも家にいても、針のムシロのよう・・・・・・
病気療養ということで、短期の入院や里帰りも許されるのとちがいますか？
＞死ぬ気はないですがつい死んだら楽だろうななどと考えることもあります。
この病気に罹患された多くの方があなとと同じようにそう思われて、
しかし、病気が治ると「何であんなに深刻に考えていたんだろう」と思われるのです。
大丈夫、必ず良くなりますよ。
ケースワーカー（精神保健福祉士など）にご相談になるのも一法です。
153:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/26 16:32:04 UGaAeRI9
>>１５１さん
うーん、どうもご自分のせいで、人が不愉快になったりぎこちなくなったりしてると、確信されておられるようですね。
そのせいで、自分を開（ひら）けないし、引っ込み思案になっている。
＞人にストレスを与えていると思うと悲しくなります
隠居の看るところ、ストレスを与えているのは周囲の人からあなたへであって、
あなたから周囲の人へではないように思われます。
大學には、学生相談室（名称は違うかも）があるはずですが、そこのカウンセラー（心理相談の出来る人）に、
一度お会いになってみてください。
病気ということではないのですよ、困りごとの相談としてでです。
医療機関の受診を勧められるかもしれませんが、受け入れてください。（結構お薬が解決してくれる場合があります）
154:優しい名無しさん
08/04/26 19:56:35 cFeIl8DS
>>153
隠居さんレス有り難うございます。
そうでしょうか…、そうだといいのですが…。
学生相談室はあるにはあるのですが、少し覗いてみたところ
とても美人な先生が担当しているようで、尻込みしてしまいました。
いや、美人というより派手な…でしょうか。
あまり美人と普通の境がよくわからないので…。
医療機関の受診は、何度も考えました。
ですが、我が家にはすでに精神を病んでいる姉がいまして、
私まで通うようになってしまうと、強がりな母にまた精神的な負担をかけてしまいかねません…。
薬は怖くないのでしょうか？私の友人関係の人に通院している方が３人いるのですが、
皆依存症のような状態になっています。
私自身は、深く考えず前に進めるようにしていきたいと思います。
聞いてくださって有り難うございました。
155:151
08/04/26 19:57:47 cFeIl8DS
154＝151です すみません番号書き忘れました…。
156:優しい名無しさん
08/04/27 05:23:28 TfkVVBOw
ご隠居さん、こんばんは。
相談なんですが、昨年末に体調を崩して仕事を辞めてから、なかなか次の仕事が決まりません。（転職回数が多いのがネックのようです）
家庭環境が悪く仕事が決まり次第家を出ていこうと考えています。
毎日虚しくて死にたくて、でもそんな事考えてはいけないと、内科で出されたデパスを飲んでいます。
気を抜くと外に出られなくなりそうなので、1週間に1回面接と友人などに会うようにはしています。
でも、友人が私と会っても楽しめないようで、悪い気がします。
仕事が続かない、気分が落ち込むというのは薬（デパスなどは除く）で改善できるのでしょうか？
よろしくお願いします。
157:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/27 10:51:52 N1AKZ3Fs
>>１５６さん
＞気分が落ち込むというのは薬（デパスなどは除く）で改善できるのでしょうか？
デパスは坑不安薬で、他の坑不安薬とくらべ効きは良いようです。（個人差は勿論ありますが）
ただ、デパスだけでは、効果は余り期待できないと思います。
＞毎日虚しくて死にたくて、でもそんな事考えてはいけないと、
＞気を抜くと外に出られなくなりそうなので、1週間に1回面接と友人などに会うようにはしています。
＞でも、友人が私と会っても楽しめないようで、悪い気がします。
＞仕事が続かない、
以上の記述から、隠居の看るところ、単に内科で出すお薬では、限界ではないでしょうか。
全て悪い方に考えれおられるようで、出来れば精神科、躊躇されるのでしたら心療内科の受診をお勧めします。
＞仕事が続かない、
というのは、精神的なエネルギーの枯渇状態に陥っておられるようです。
どうしてもお仕事をしなくてはならないのでしたら、治療を続けながらということになりますが、
肉体的にキツければ、なるべく人間関係の少ない軽作業から始められたら如何でしょう。
今のところは、無理せず、ご実家を離れて、なにかの農作業とか園芸、家畜の世話なども視野に入れてみてください。
自然の中でノンビリ生活するのも、養生の一方です。
治療が進めば、段々と能力（心身・社会性などなど）が回復してきますよ。
158:優しい名無しさん
08/04/27 18:59:00 GhtmJDH9
ご隠居様、以前にも相談させていただきました息子のことです。
欝の傾向はありましたがそのためかわがままな性格のためか最初の勤務先の銀行で査定が最低、
転職して年収も上がり、ホッとしていましたのにやはりここでも、朝起きられずだるく、やる気が出ない
ということで退職を暗示されました。頭はよくすらすらと東大を出ましたが、自分には何も出来ない、仕事が出来ない
だめだ、死にたい、と繰り返すばかりで、母親の私の神経質が遺伝したのか、と胸つぶれる思いです。
わがままで利己主義で、生まれつきシャイでもありますが、親ですからいいところも少しあるのは分かります。
甘えていますが母親思いの所もあります。お母さんがいるから死なないとは思うけど、事故かなんか、不可抗力で
死にたい、といいます。更に転職しても同じことが起きると思い、どうすればいいのか苦しんでいます。
別に暮らしていますが、ひきとったほうがいいでしょうか。身内はどのように言ってやればいいでしょうか。
お助け下さい。精神科には行っています。それなのに昼間も居眠りさえでるようになったんだそうです。
159:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/28 04:53:13 9IXeCasH
>>１５８さん
息子さんもご自分自身、相当苦しんでおられる。
＞昼間も居眠りさえでるようになった
とは、重篤な精神疾患やお薬の影響でもおこりますが、脳の気質的な異常でもおこります。
脳ドックなどの検査は異常ないのでしょうか？
＞頭はよくすらすらと東大を出ました
ＩＱがとても高いご子息のようですが、ということは、非常に個性的な人格傾向をお持ちで、
ご自分をご自分でコントロールできにくくなってもおられるようです。
＞死にたい
安全を図る意味では
＞ひきとったほうがいい
と思いますが、ご実家に戻られることから生じる症状の変化は予測不可能です。
＞身内はどのように言ってやればいいでしょうか。
しばらく、様子見にお母様が息子さんと寝食を共にされたら如何でしょう。
離れていると、余計心配がつのりますし、物の挟まったような判断しかお出来にならないでしょうから。
160:優しい名無しさん
08/04/28 20:21:19 2UeQ5x+k
>>159 有り難うございます。脳ドッグは受けていません。
母親が同居することに、今のところは同意しないと思います。
外部環境、今の世界的不況不安とも関係あり、会社に余裕がなくなったせいもあります。
それでも本人の欝傾向が高じたのが主因ですので、もし転職できても同じことが起こると思います。
今日医者に診断書を貰ってきました。通院で治療するが、休養を要することが多々ある、と言う内容だったようです。
かりに数ヶ月首が繋がってもそのあとどうなるか、を考えると仕事を続けつつ欝治療に本格的に取り組む
以外ないと思っております。思えば大学時から今の傾向が出始めたとはいえ、幼少期にも芽があったような気がします。
ということは、器質的な、生来的な事であり、本人の非とは言えないように思います。まず、病気だからがんばれないのだから、病気を治す
、何より治療を優先する、ということでいいでしょうか。本人は資格試験の準備をするといっていますが欝で高度な資格試験の勉強などできるものでしょうか。
病気である現実から目をそらそうとしているとおもえてなりません。
161:優しい名無しさん
08/04/29 01:00:32 17snwU31
ご隠居さん失礼します。
>>160
お母さんと息子さんの所は離れて居るのでしょうか？ 気楽に押し掛けるは？
貴方の事も気に成るし私も気分転換とか嘘も方便で昼間はその土地の
名所等の見物やらしてご飯作って一緒に食べて寝ては？
生真面目に考えないで、母親が着てくれるってやっぱり嬉しいと思うけど？
162:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/04/29 07:15:55 9oBIn+4a
>>160>>１５８さん
＞本人の非とは言えないように思います
ということは、「本人に気力がないのは、本人が悪いのだ」というお考えだった時期もあったが、
よくよく考えてみるとそうではなくて、生来のもののようだと思えるようになったということでしょうか。
＞かりに数ヶ月首が繋がってもそのあとどうなるか
これは、会社の就業規則とか労働協約の内容を確かめないといけません。
病気、回復、復帰という規定があるはずですので、規則の確認が先決です。
＞病気だからがんばれないのだから、病気を治す、何より治療を優先する、ということでいいでしょうか
そのとおりです。
＞本人は資格試験の準備をするといっていますが欝で高度な資格試験の勉強などできるものでしょうか。
できることもあれば、できないこともあります。
隠居は若いころ気分障害に罹りましたが、カウンセリング（心理相談）だけは継続できました。
＞病気である現実から目をそらそうとしているとおもえてなりません
従って、そうとも言えません。
あなたのこのレス発言は、息子さんを非難しているように伝わってきますが、いかがですか？
彼は死に物狂いで、自分を生かそうと努力なさっておられるのでしょう。
皇太子妃が時々ドタキャンするでしょう。ご本人はヤルキはあるのです。でも、現実にはできない。
そのジレンマに苦しんでおいででしょう。息子さんも同じ苦しみの中で、モガイテおられるのだと思いますよ。
無謀なことを企んだ結果の発病なら、息子さんの責任でしょうが、そうではないようですね。
心底、息子さんを労わってあげてくださいな。それが、一番の薬です。
163:優しい名無しさん
08/05/01 12:04:55 iNzmPki0
>>161様、ありがとうございます。息子の部屋はうちから電車で３０分くらいのところです。他人の気持ちがあまり分からない性格のため、温厚な主人まで怒ってしまった事があったりして、ついたり離れたりしております。
それでも親がいけば本当は嬉しいのでしょうか。今週の週末は両親で、どうしても行くつもりです。本人は来なくていいよ、というのですが、仰る通り気楽に行ってみます。ご隠居様,
お返事ありがとうございます。確かに怠け者で利己的な性格なので会社でうまくいかないのか、と疑っていた部分は大いにありました。また、その要素がゼロではないと思っていますが、それも生来であれば指摘してはならないと最近思ったのです。
だるいとか起きられない、というのは環境が自分本来に向いていない、ということなのでは、と。ストレス→飲酒→起きられない、仕事場で居眠り（これも雅子さまに似ています）、業績が悪い、環境を変えないと治らない、行き詰る、
だから再転職を考える、ということになったんでしょうか。今までの彼の言動は親ばかりか他人をも
怒らせてしまうので、本人の性格改造が必要、と思っていました。でも生来気難しい、鬱になりやすい脳だとすると、今後どう支えていけばいいのか迷っています。
資格試験準備は逃げだろう、というのは主人の観察です。ストレスの主因は普段ラフな格好で行ってもいい会社ですが業務で背広着てネクタイしめて人に会わなければならないことが増え、そういうことがとてもストレスなんだと言っています。
幼稚園の入園テストに落っこちたくらい人見知りの強い、本当は弱い性格なのに、向いていないことをしているのかも、というのが今の私の考えです。でも大企業じゃないので違うセクションに替わらせてもらう事はたぶん無理なんでしょう。ので、少し猶予があります。
病気ということを会社に届け出ましたので今のところは首がつながりましたが、先行きの不安はとても大きいです。幸福の遺伝子というのがあって、それに恵まれたい性格のいい人は幸福に一生を過ごせる、と聞きます。
息子にそういう幸福の遺伝子をあげられなかったので（主人はそういう人なのですが）どこまでも息子の気持ちを受け止めていくつもりですが、もともと人を恐れる気性の人間が、会社勤めができるものでしょうか。仕事ができるものでしょうか。
できない場合・・・どうなるのか、と心配でなりません。
164:優しい名無しさん
08/05/01 13:37:01 3iH6qYmj
>>163
今一番追い込んでるのが、母親であること気付いてる？
>>161
私の思い通りの着せ替え人形になることを拒絶する＝わがままな性格
私の思い通りの着せ替え人形になることを拒絶する＝他人の気持ちがあまり分からない
なんて言う母親に、俺はしんどいときに来て欲しくないな。
22年間、何見てきたんだろ。
165:優しい名無しさん
08/05/02 00:26:54 cYpNVzYP
こんばんは。はじめましてです。
自分は過去に精神的に病んで、仕事を辞めました。
２年、心療内科に通いつつ、生活していました。ちなみに実家住まいです。
貯金が底をついた頃にちょっとした決意をして、父のコネみたいなもので
ある会社に入ったのですが、また精神的に病んでしまい、病院にまた通院する事になって、２ケ月休職していました。
２ケ月経って、体調も少しは良くなってきましたが、再び辞めようと思いました。
今回もまた環境を変えないと、多分復帰しても同じようなことが起こると思ったので。
しかし、いざ辞めようとすると、父の言うようにスムーズに出来ません。
父には、電話で上司にきちんと言うのが筋だろう、と言われました。
確かにそれは正しいと思います。
でもいざ電話をしようとすると手が震えて、電話も出来ないし、
結局言えないまま、凄く憂鬱な気分に陥ってしまいます。
今もそうです。
大人だからやれるだろうとか、大人だからやらなきゃいけないとか、
次の仕事も大人なんだから自分で探せるだろうとか、
そんな事を父に言われてしまいました。
考えるだけでもうどうしようもなくなります。
解決方法も思いつくけど、出来ないなんて…
仕事も上手くいかないし、色々言われると、
自分自身が凄くダメなんじゃないか。どうしていいのかわからない。
と思ってしまいます。自分はダメじゃない、とか前向きに思えたら良いんですけど…
166:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/05/02 03:25:15 JNAwFveb
>>163>>160>>１５８さん
あなたの言を借りれば、息子さんは頭脳は飛び抜けて明晰なのに、「自立心が育っていない」ということなのでしょうか。
そして、両親であるあなた方お二人は、息子さんの行く末をとても深く憂慮されている。
こんな諺があります。「馬を水辺に連れて行くことは出来るが、（飲みたくない）馬に水をのませることは出来ない」と。
親とは、子供の行く末を心配するために生れてきたようなものであることは、ご存知体験なさっておいででしょう。
息子さんが戻ってこられる居場所を確保されて、（心配しながらも、黙って）待っていてやるのが、親の仕事です。
これには、ご両親が変わるしか、方法はありません。
一度、お母様であるあなたご自身が、精神科若しくは思春期心理が専門の心理療法家の治療をうけられるか、、
下記の言葉で検索なさって、専門機関に相談なさるのも、一法です・・・・
各地の精神保健福祉センター
思春期精神保健
思春期外来
社団法人青少年健康センター
明治安田こころの健康財団 などなど
167:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/05/02 03:38:17 JNAwFveb
>>１６５さん
病気がベースにあって、人並みの生活が送れないのに、お父さんからは、人並みのことをしろ！と怒られる。
隠居が心配するのは、かかりつけの「心療内科」の診断と処方が適切か？ということです。
セカンドオピニオン（特に精神科）の必要性を強く感じます。
充分休養し治療（処方）が適切なら、復帰も可能と思われますよ。
＞自分自身が凄くダメなんじゃないか。どうしていいのかわからない。
＞と思ってしまいます。自分はダメじゃない、とか前向きに思えたら良いんですけど…
あなたが駄目なんじゃありません。病気がそうはできないようにしているのです。
ここを勘違いなさってはいけませんよ。
168:１６３
08/05/02 10:23:26 RSrplaOz
ご隠居様、そうですね。
すべては病気がさせていることですね。
自然体で待つことよりないと、思います。今の仕事を失う失わないより、まず
病気が治ること、先生に任せて見守っています。
本人が嫌がることはしません。必要な時は夜中でも電話してきますし、
親がいるから、親がいる間は自殺したりしない、と言っていましたので信頼して
お医者と本人にまかせます。
169:優しい名無しさん
08/05/02 11:12:53 Ge90fGrS
私の思い通りの着せ替え人形になることを拒絶する＝すべては病気がさせていること
専門機関で治療が必要だというご隠居さんに同意。
走れメロスに出てくる邪知暴虐な王は、
メロスの友人の命で脅して、メロスの考えを自分の思い通りに変えさせようとする。
私は脅してない？
いえいえ、愛するものからの「そうなって欲しい」という思いは、強制力ありますから。
このスレでそれだけ邪知暴虐振りが溢れ出て居るのに、その異常さに気付かないところ見ると
「（考えてるだけで）本人が嫌がることはしません」なんて言ってもギャグでしかない。
170:優しい名無しさん
08/05/02 22:12:37 jJlkcVaO
>>163>>168
若い方は自分の出来る事と出来ない事に大きく差が有っても
出来る方にポイントを持って行きますね、お子さんで言うと東大ですからね、
（生徒学生の間は怖い物無しだったでしょう）私の身近な優秀（東大に次ぐ）な
方と待ち合わせしても何処をどう勘違い？と思うほど自宅から職場の間で
待ちあわせしても地図が頭に無いというか間違えます。 行った事が有る
所もどうやって行くの？と聞きます、信号の○○から右真っ直ぐと教えます、
同世代なら馬鹿にされるでしょうね。
このような方には自分のポイントを中間に持っていきな！と言ったりします、
我が子なら存在するだけで有り難いですよね、お子さんが居る方は羨ましいですよ。
171:優しい名無しさん
08/05/02 23:01:10 fB1Tp8bc
ご隠居様、こんばんは。
私は無職で両親と暮らします。鬱や頭痛、不安感、不定愁訴に悩まされ、
精神神経科に通院しましたが｡｡｡医者や薬が合わず転院を繰り返してます。
うちは、貧乏なので保健がきく薬物療法にしか頼れません。
転地療養や気分転換等お金の掛る事は出来ません！
私は、もう死なないと楽になれないのでしょうか？
172:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/05/03 09:19:44 SldvaE4g
>>１７１さん
＞鬱や頭痛、不安感、不定愁訴に悩まされ、
＞精神神経科に通院しましたが｡｡｡医者や薬が合わず転院を繰り返してます。
うーん、辛くお困りですねーー。
こんなことを書くと、「この隠居怪しい」と思われ勝ちなのですが、それを承知で・・・・・・・
一つには、あなたの生活環境から来ているのかもしれません。
飲み物とか食べ物、お薬の組み合わせとか、持ち物とか、衣服とかが、悪さをしていることがあります。
二つには、相性の合うお医者さんと巡り合えなかったのかも。
一については、Ｏリングテストなどで、悪さの原因をみつけてみてください。
（参考文献：「精神科養生のコツ」神田橋條治著、岩崎学術出版社刊
「図解 バイ・ディジタルＯ-リングテストの実習」大村恵昭著、医道の日本社刊
「Ｏ-リングの驚異」新井基夫著、祥伝社NONBOOK）
二について、良い医者に巡り合うまでは、ある程度のドクターショッピングは必要な場合があります。
（参考文献：「その痛みは「うつ病」かもしれません」大塚明彦著、草思社刊）
今の苦しみから逃れたら、将来やって来るであろう人生の楽しみに巡り合うことができませんよ。
病気から回復された方ほぼ全員が、「何であんなこと（死のう）考えたんだろう？」と仰るのですから。
173:優しい名無しさん
08/05/03 15:32:46 ZrJoucMm
Oリングテストｗｗｗ
174:優しい名無しさん
08/05/03 17:54:40 fy/jmJaI
ご隠居様、ありがとうございます>>171です。
携帯で、Ｏリングテストって？調べてましたが雲を掴む様で分かりませんでした(^^;)
身体が鉛の様に重く、熱くなったり寒くなったり、耳鳴りがして、辛くて辛くて｡｡｡
母に言うと逃げてばかりで聞いてくれません。私は、沢山母の愚痴を聞いてあげたのに。
私の人生の半分以上は精神神経科に通院中で辛くても無理して聞いたのに…ヒドいですね…
175:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/05/04 10:22:09 tP3KAOYc
>>174,>>１７１さん
Ｏリングテストについては、エセ専門家のマヤカシが多いですから、ご紹介した本を図書館ででも当たってみてください。
お金のかからない方法に、セルフカウンセリングという心の治療法があります。
検索してみてください。（参考： URLﾘﾝｸ(www.self-c.net) ）
本からでも始められますよ。
176:１６３
08/05/04 15:51:29 3GIFslHh
隠居様、今日息子の所へ行ってきました。
来てほしいとも言いませんが、来ないでとも言わなかったので夫婦で行って
顔色を見てきました。好物の家庭料理、主に野菜の煮物など、嬉しそうに受け取ったので
ちょっとホッとしています。
ただ猛烈な勉強をしているようで、今の辛さから脱出したい気持ちが強いのだと思いました。
帰り、駅まで運動がてら一緒に歩きましたが、今後のことも何も言わず尋ねず、普通に、普通に
自然にできました。
どんな科でも、お医者にかかると癇癪持ちで必ず先生を怒らせていたのに、今の精神科の先生は、気に入っているようです。
それを頼りにして、私たちは細く静かに、かかわり続ける、という方針にしました。
何何をしてほしい、こうあってほしい、とは思いません、今ただ今生きていてくれることで十分です。
でも、徹夜で勉強するのは心配です。それとなく頑張るな、と言った方がいいでしょうか。
何度も申し訳ありません。
177:優しい名無しさん
08/05/04 22:10:18 fhygRCq2
>>176
横レスすみません。
息子さんは自分の人生を立て直そうと懸命なのでしょう。
そこで「頑張るな」と言うのもちょっと違う気がします。
「こうあってほしいとは思わない」と書かれていますが、
やはりどこか自分の思い通りであってほしいという気持ちを感じてしまいました。
今必要なのは余計な言葉ではなく、
「どんな選択をしようと私たちは味方だからね」と心から思えるようになることではないでしょうか。
言い換えれば、息子さんが頑張りすぎて体を壊してしまったとしても
「やり直そうとして必死だったんだね」と考えて受け入れてあげられるということです。
これまで息子さんは両親の期待に添えないことでずっと苦しんできたと思います。
どうあっても信じているよ、という気持ちが伝われば変化が起こります、きっと。
178:優しい名無しさん
08/05/04 22:19:52 fhygRCq2
あと気になったのですが、上のほうでいろいろな意見が寄せられていますし
ご隠居さんにも「お母さんがカウンセリングを受けてみては」と提案されていますね。
それに対してまったくレスされていないのは何故でしょうか？
「そんなはずはない、変わるべきなのは息子だ」とどこかで思っていませんか？
もしそうなら、息子さんはまだまだ立ち直れないかもしれません。
他人を思い通りに変えることはできません。
どうしてもそうしたいのなら、まず自分が変わる必要しか方法はないのです。
そのことを真剣に考えていただきたいと思います。
179:優しい名無しさん
08/05/04 22:58:32 2OGo3oXW
>>177
>息子さんが頑張りすぎて体を壊してしまったとしても
あなたには親の気持ちがわからない。カウンセリングのまねごとをするには
未熟すぎます。
180:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/05/05 08:48:58 mls05nnf
>>176>>163>>160
>>１５８さん
＞好物の家庭料理、主に野菜の煮物など、嬉しそうに受け取ったのでちょっとホッとしています。
少しは、安堵されましたか。
＞今の辛さから脱出したい気持ちが強いのだと思いました。
お母様からすればそうかもしれませんが、そうでないかもしれませんね。
＞今後のことも何も言わず尋ねず、普通に、普通に自然にできました。
ﾉｼ
＞癇癪持ちで必ず先生を怒らせていたのに、
極度に頭脳明晰な人は、相手（この場合はお医者さん）の本質が見えてしまうことが多いのです。
息子さんは、いままでの医者の実態が見えてしまって、絶望から、攻撃的になっていたのかも。
＞今の精神科の先生は、気に入っているようです。
それは、一安心ですね。ﾉｼ
＞私たちは細く静かに、かかわり続ける、という方針にしました。
これもﾉｼ
＞何何をしてほしい、こうあってほしい、とは思いません、今ただ今生きていてくれることで十分です。
これは、ご両親の本心ですか？ 取り繕いは、息子さんにはバレバレだと思います。
＞徹夜で勉強するのは心配です。それとなく頑張るな、と言った方がいいでしょうか。
「しのぶ恋」というのがあるでしょう。相手を思いやり遠くから温かい眼差しを送り続け、見返りを求めない。
息子さんの全てを受け入れることが肝要です。
良い面も悪い面も。（これは判断する立場で逆転すること多々ありですが）
それには、ご両親の人格の陶冶が要求されます。
参禅する、カウンセリングや内観で自己を見つめなおすなど、実践されてみてください。
181:優しい名無しさん
08/05/05 17:40:11 oWG5HexD
>>179様、ありがとうございます。
分かっています、ネットですから。ちゃんとセレクトして、読んだりパス
したりしています。
皆様もそうなさっていることでしょう。
182:優しい名無しさん
08/05/05 19:32:39 m3U2DgT9
はじめまして。別のスレで相談したところ、こちらを教えていただきました。
よろしくお願いします。
現在３０歳。独身。大学卒業後就職して9年目です。
両親とは折り合いが悪く、5年前から一人暮らしをしています。
子供のころから、自分自身というものがありません。
他人が存在することに気づいたのが、小学校の高学年だったと思います。
何とか普通になりたいと思っていましたが、どうすればなれるのかわかりませんでした。
知らないうちに周りの人を真似しようとしているみたいです。
自分には、人として成立する何かが足りないのだと思います。
学校の授業は大丈夫でした。一方的なものだし、内容も限定されるので。
人との会話は、3人以上になると、相手の声が聞こえなくなることが多いです。
私に質問されているような時にも、そうとは受け取れずに会話が成り立たないことがあります。
後で会話の内容を反復すると意味不明な言語が急に意味をなし、自分が答えるべきだったとわかることもあります。
自分の精神はどこかの段階で止まっているような気がします。
周りの人たちが自然に身につけている又は努力して獲得しているものを置き去りにしているような気がします。
人と交わる場所にいることは私には困難であると感じています。
その場を理解する能力が私には欠けています。
お金があれば、どこかに引きこもってひっそり生きることも出来るのでしょうが。
正直くたびれたました。
こんな風に生まれたくなかったです。
自分より苦しい状態の人がいることはわかっていても、自分が恵まれているとわかっていても
私が苦しいと感じていることは事実です。
私は何かの病気なのでしょうか？ これは解決するものなのでしょうか？
183:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/05/06 17:08:49 osFSvxuH
>>182さん
こんにちは、少々教えてくださいますか。
＞他人が存在することに気づいた
とはどういう意味でしょう。この世に家族以外が存在すると認知できたということでしょうか？
＞普通になりたい
の、普通とは？
＞人として成立する何かが足りない
の何かとは、具体的にどのようなことだと、認識されていますか？
＞人との会話は、3人以上になると、相手の声が聞こえなくなることが多い
今会話している人の声だけ聞こえていて、それ以外の人の声には気がつかない、
つまり、相手以外の発する言葉を「何を言ったか認識していない」ということですか？
＞私に質問されているような時にも、そうとは受け取れずに会話が成り立たない
これは、あなたの注意が、話している相手を逸れていると、自分に話しかけられたとは、感知できないということ？
＞後で会話の内容を反復すると意味不明な言語が急に意味をなし
実際、耳に達した音波（話し声）が存在するという認識はあるが意味のある言語と認識していない、でも
その音波の内容を後で思い出すと、意味が解かってくるということですか？
最後の質問です。
あなたはこのことで、医学的な検査をお受けになったことがありますか？
脳神経外科の外来や精神科などの意味ですが。
＞私は何かの病気なのでしょうか？ これは解決するものなのでしょうか？
ご質問へのお答えは、１８２さんからのレスをまってから、いたします。
184:優しい名無しさん
08/05/06 21:35:17 mN3woAzE
>>179さん
確かに自分は未熟です。
ただ、親がよかれと思っての言動が
逆に子供を苦しめる可能性もあると言いたかったのです。
親の気持ちがわからないわけではないと思うのですが、
それで息が詰まっていたのは本当なので。
本当に言いたかったことはご隠居さんが言ってくださったので、これ以上は言いません。
申し訳ありませんでした。
185:182です
08/05/06 23:07:07 l7AvULh7
ご隠居様へ
・自分だけの世界。世界に膜が張られていてその中で私だけがいる。
周囲の存在には気づいているけれど、物と変わらない。相手の感情があることは知っていても自分と無関係の状態。
親が怒鳴っている。何を怒鳴っているのかわからない。私はただうるさいと思っていた。
周囲が私に何かを働きかけていることに気づいたということ。
・周りの人は普通に色んなことが楽しいみたい。でも私には何が楽しいのかわからない。
・人と交わる能力。何かを共有すること。何かを楽しむこと。自分自身の形成。
・複数の声があると、どこに注意を向ければいいのかわからない。
飲み会は最悪の状況。とりあえず愛想笑いと酔ったふりでごまかす。
デパートでの買い物はすぐに頭が痛くなるので無理。
何となく聞いているけれど理解できていない。理解しようとするとひどく疲れる。
その場合、話しかかられても対応できない。
話しかけられたこと自体に気がつけない。沈黙が訪れて初めて気づく。
気付けても聞く私になっているから話す私になれない。
私の中に話す私と聞く私がいる。
表層で話す私は、今これを書いている私とは別物であると感じる。
小さい頃私はおしゃべりだったらしい。
ある時急にその私はいなくなった。私は取り残されている。
分断されているように感じる。
・そのとおりです。
・医学的検査を受けたことはないです。うつ病ということで通院したことがあります。
その時はうつ病の症状でしたが、薬が効いたというより、季節がめぐったら落ち着いたような感じでした。
よろしくお願いします。
186:優しい名無しさん
08/05/07 08:07:27 wwGYBCKP
>>179
１７７じゃないが。。。
親の気持ちが分かった上で、「親の気持ち」の一部が増徴し
その異常さによって子供を追い詰め病気にしてることを指摘してるんじゃね？
>>181
息子さんの意見を、「自分に都合よくセレクトたりパスしたり」することが
そもそもの息子さんの病気じゃね？
＞皆様もそうなさっていることでしょう
してるとしても、あなたとは基準が違うと思うけどね。
だからこそ、「カウンセリングや内観で自己を見つめなおす」ということ
求められているんだと思うが。
ところで、息子さんがアスペである可能性について、少しは考えて見た？
そういう要素が多々見られるんだが。
187:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/05/07 09:27:25 82MvbDSV
>>185
>>１８２さん
詳細なお返事ありがとうございます。
とても不安で、自分で自分が解からないように感じられておれられるのでしょうか。
レスを拝見して、良く生き延びてこられたものだなあと、あなたの生命力に感嘆しております。
そして、就職してから９年も、難しいなりにも、社会生活を送ってこられたこと、素晴らしいです。
＞とりあえず愛想笑いと酔ったふりでごまかす。
など、生きていく知恵ですね。
さて、ご質問の、
＞私は何かの病気なのでしょうか？ これは解決するものなのでしょうか？
についてですが、
個性の範疇といえなくも無いと思いますが、その個性のせいで、生き辛く感じておいでですから、
お薬で対処できる場合もありますので、一応検査はしておいたほうが良いと思われます。
標榜科は、脳外科、脳神経外科、精神科あたりでしょう。
何の病気かは判断しかねます（隠居は医者ではありません）が、レスを拝見した範囲内で可能性のある疾患を列挙しますと、
鬱病（可能性としては少ないです）、解離性同一性障害、失感情障害、統合失調症などなどです。
病院は当たり外れもありますし、ドクターと馬が合わないこともありますので、数箇所受診されることも、必要です。
188:優しい名無しさん
08/05/07 10:59:18 rxpLEEYO
＞＞１８６
ひどいね・・・。
こんな人間もいるンだね。
189:152
08/05/07 17:41:07 gKc0Pbyi
>>152 隠居様亀レスをお許しください そして助言ありがとうございます。
やはり私の臆病風もあって派遣等の代役というのは気が進みません。
ＧＷは薬の力を借りて汚部屋をきれいに整理整頓しました。
終えた時は「やればできるんだ」と強い気持ちを持ちました。
ところが今日出勤したら、２ｃｈにふけってしまい突然不安感に襲われ、
うつ状態になってしまい慌てて抗不安薬を服用しました。
自分勝手な行動ながら、罪悪感から涙が出そうになりました。
仕事はあるのですが、納期が決まってないのでそれに甘えているのです。
一体このジレンマからどうやって抜け出せばよいのでしょうか？
度々申し訳ありませんが助言をお願い致します。
190:優しい名無しさん
08/05/07 17:42:17 gKc0Pbyi
>>189
失礼しました。名前欄は １５０ です
191:優しい名無しさん
08/05/07 20:47:54 6U+NcRrJ
干渉ばかりする隣人の為に､ﾒﾝﾀﾙが壊れ精神病院に通ってます。
人の気持ちをしらず干渉ばかりする人間にはどう対応すべきですか？
192:182です
08/05/08 01:09:00 6B7pNsyt
ご隠居様へ
アドバイスありがとうございます。
自分の中の疲れた～って声を無視して頑張ったんですけど
やっぱり誤魔化しきれなくて疲れてきちゃった。
お医者さんに行くのは怖いです。
決定的に自分が壊れてることを思い知らされるかもしれないから。
治るかもしれない希望が無くなると一気に自分が崩れてしまいそうな気がするので。
でも疲れたのが限界に来ている気がします。
一度行ってみます。ありがとうございました。
193:優しい名無しさん
08/05/08 02:46:36 7vQsoF9H
初めまして。相談にのっていただけないでしょうか。
わたしは26の女です。
10ヶ月ほど前に、結婚の約束をした男性に振られて以来
うまく暮らせなくなってしまいました。
別れた理由は、彼に新しく好きな人ができたためです。
日中は気分が悪く、ほとんど寝ています。
妹と一緒に暮らしているので、晩ご飯の用意をしなくてはと思うのですが
どうしても外に出るのが億劫で、店屋物で済ましてしまう日も多々あります。
外に出ると些細なことでイライラし、不細工なので街中が苦痛です。
誰かと出かけるときも、わたしが不細工なので申し訳なくて
あまり出かけなくなりました。
また、以前漫画家としてデビューしたのですが、何も描けず仕事ができません。
どんなに描き直しても、気持ちの悪い顔になってしまいます。
以前彼にキモいと言われたことがあり、婚約者にそこまで言われるわたしは
かなり生理的に不快な人間で、不細工です。
絵にわたしの内面が現れてしまっているのかもしれないと思い
顔は無理でも性格は直したいのですが、どうしたら優しい心持ちになれるのでしょうか。
また、長々と引きずって、たまに彼やその彼女に激しい怒りや嫉妬をしてしまいます。
もっとわきまえて生きて行きたいのですが、自尊心を相応にするにはどうしたらいいでしょうか。
どちらもわたしの心掛け次第とは思うのですが、どうしても自分の汚さ、情けなさを直視できません。
きちんとした人間になって、せめて人を不快にさせないように生きていきたいです。
家族も友人も優しくて、わたしだけが嫌な人間で
今のままでは申し訳ないです。
まず気を付けるべきところを教えてください。
よろしくお願いします。
194:田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E
08/05/08 08:30:20 RCu5FCyP
>>189>>152>>150>>145-146
>>１５０さん
＞終えた時は「やればできるんだ」と強い気持ちを持ちました。
＞ところが今日出勤したら、２ｃｈにふけってしまい突然不安感に襲われ、
＞うつ状態になってしまい慌てて抗不安薬を服用しました。
ある時は、寛解したかのように、「なーだできるよ！」と自信を持ち、
ある時は「わーー！できない～～！！」とパニックに陥る。
これって、良くなってきた証拠なのですが、
そのギャップに戸惑い、余計自信喪失し、悪くすると、自死を選ぶ。
そんな、危うい状況におられるのだと思います。
良くなっていく過程は、台風が吹きすさぶ波浪のような時もあります。
良い時と悪い時が、大波のウネリのように押し寄せて。
ただ、長いスパンで平均して、少しでも右肩上がりに向上していれば、良しとしましょう。