08/03/21 00:36:56 0aQr3xjf
■難治性等のうつ、AD/HDへの処方中止、ナルコレプシーへの処方の厳格化により、
本当に生きていくためにリタリンが必要な患者にとって大きな問題となっています。
断薬・減薬の方法・経験、処方の持続等について、今後のことや関係方面への働きかけなど、
これからの対応を含めてなるべく冷静に語り合いましょう。
※このスレは、今まで医師の診察を適切にうけ、正規に処方された患者のためのスレッドです。
☆煽り・叩き・荒しには徹底的にｽﾙｰを！
☆騙り・成りすましに対しては徹底的にｽﾙｰを！
☆コテハンでの書き込みはなるべく控えましょう。
☆保守以外はsage進行でお願いします。
☆掛け持ち受診や医師の指示以外の使用法等のｶｷｺは荒しとします。→違法板へ
リンク先等は>>2->>10以下に書き込みください。
前スレ
リタリン★44-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
2:優しい名無しさん
08/03/21 00:37:30 0aQr3xjf
関連スレ☆
生活向上のためのリタリン分科会-4
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【カウント】リタリン所持数報告スレ【ダウン】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
リタリン】真剣に困っている人専用【対策会議
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
東京クリニックにリタリン不適切処方で捜査メス
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【断薬】リタリン依存から抜け出す人のスレ【日記】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ADHDにはリタリンが必要
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
うつにリタリン処方っていつまで大丈夫？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
3:優しい名無しさん
08/03/21 00:52:59 8RSiVnSx
>>1
乙です。
4:優しい名無しさん
08/03/21 07:25:23 c2F6SIJi
>>1
乙です。
昨年の11月にリタリンの処方を切られて苦しんでいたが、今月転院した病院では何故か再処方された。
遺志の判断なので理由は不明だが、１日２Ｔのリタリンで、人並みの生活がおくれるようになった。
俺は運が良かったのかもしれない。未だに処方中止されて、２ｃｈに来ることも出来ない患者さんも多いと思うと辛い。
前スレで、もりくまさんが何か行動をすると書き込みがあったが、俺にも何か出来るだろうか？
もりくまさん。リタリンを処方されてる患者は、活動に加わらないほうがいいでしょうか？
5:優しい名無しさん
08/03/21 08:55:40 /hY+LpDG
ついにリタリン処方されたぞ！
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
×××リタリン×××
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
― リタリン ３ ―
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
－ リタリン ４ －
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
－ リタリン 5 －
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
－ リタリン 6 －
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
- リタリン 7 -
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
- リタリン 8 -
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
-リタリン9-
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
-リタリン10-**CG202**
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
-リタリン11-CG202-
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
-リタリン12-CG202-
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
-リタリン13-CG202-
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
-リタリン14-CG202-
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
-リタリン15-CG202-
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
-リタリン16-CG202-
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
6:優しい名無しさん
08/03/21 08:56:31 /hY+LpDG
-リタリン17-CG202-
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
-リタリン18-CG202-
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
-リタリン19-CG202-
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
リタリン★20-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
リタリン☆21-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
リタリン★22-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
リタリン★23-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
リタリン★24-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
リタリン★25-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
リタリン★26-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
リタリン★27-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
リタリン★28-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
7:優しい名無しさん
08/03/21 08:56:56 /hY+LpDG
リタリン★29-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
リタリン★30-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
リタリン★31-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
リタリン★32-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
リタリン★33-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
リタリン★34-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
リタリン★35-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
リタリン★36-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
リタリン★37-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
リタリン★38-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
リタリン★39-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【犯罪者】///リタリン★40-CG202 ///【立入禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
リタリン★41-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【ADHD】リタリン★42-CG202【ナルコ】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
リタリン★43-CG202
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
8:優しい名無しさん
08/03/21 14:11:11 tyZzDh/r
もうのまないぶんがうるほどある
9:優しい名無しさん
08/03/21 15:47:27 /hY+LpDG
1 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2001/03/03(土) 11:55
うらやましいだろ？ワラ
2 名前： [sage ] 投稿日：2001/03/03(土) 11:57
ああ、うらやましいともさ。
3 名前：１[] 投稿日：2001/03/03(土) 12:13
あまりうらまやしがってないなワラ
俺は、さっそく飲んでルンルン
4 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2001/03/03(土) 13:12
あったま悪そー・・・・
5 名前：優しい名無しさん[sage ] 投稿日：2001/03/03(土) 13:44
１は頭大丈夫か？
6 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2001/03/03(土) 23:55
リタリン処方されない・・・
くやしい
7 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2001/03/04(日) 00:02
おともだちになりませんか？
＜リタリン＞大量処方で幻覚 ２５歳男性自ら命絶つ 名古屋 9月18日9時36分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
【薬物依存】向精神薬「リタリン」 大量処方で幻覚 依存症の末、２５歳男性自ら命絶つ…名古屋
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
10:優しい名無しさん
08/03/21 15:55:29 /hY+LpDG
747 名前：もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y sage 投稿日：2008/03/16(日) 23:34:11 ID:OzlPj6TX
>>734
建設的な話し合いなら、いつでも応じますよ。スカイプが使える
なら、どうぞ。もっとも、社会人としての「最低限の口のきき方」
くらいはわきまえてから連絡してきてくださいね。
ID phantom-kai-680
行動なさるのは個人の自由ですので、私がとやかく言う筋合いの
ものではありませんが、その実行力が違法行為に向かわないよう
にしていただきたいとは思います。
>>745
サンクス。オーマイニュースのコメント欄は、予想通り否定派が
多くの支持を得てるようです。改めて、報道被害というものの怖
さを感じます…。
11:優しい名無しさん
08/03/21 15:58:55 /hY+LpDG
83 名前：風紀委員 ◆15iGJBKXEM sage 投稿日：2006/05/19(金) 01:35:09 ID:AsQzmhp7
保守
ここらで一度「テンプレ」を貼ります。
*******
リタリン★25-CG202 ﾘﾀｽﾚ本ｽﾚ
●sage必須 非sageへのレスも荒らしとみなします●
☆sage無視・興味本位の方にはレスしないことがあります。
◎上手に正しく使えば助かる薬◎
×溺れれば『限度額のないクレジットカード』＝依存患者×
▼処方が厳しくなっています。↓よく読む【依存】に細心の注意を。
849 名前：風紀委員 ◆15iGJBKXEM sage 投稿日：2007/11/21(水) 01:35:40 ID:Dg1xDBwU
私はまだ道があると信じています。
たしかに今までのように簡単には処方しないでしょうが。
閉ざされたものは、期間をおいてまた開く。
855 名前：風紀委員 ◆15iGJBKXEM sage 投稿日：2007/11/21(水) 01:57:55 ID:Dg1xDBwU
屑は相手にしない ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
862 名前：風紀委員 ◆15iGJBKXEM sage 投稿日：2007/11/21(水) 02:18:59 ID:Dg1xDBwU
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 屑めが！
12:優しい名無しさん
08/03/21 16:08:53 /hY+LpDG
103 名前：楓 ◆Mqr/BC0CCk sage 投稿日：2007/10/19(金) 03:14:39 ID:Bi2Scthc
コテを外すつもりではいたのですが、
（上手く出来てるか不安ではあるでのすが）
目が覚めてしまい、覗いてみて、私の文章も読みづらい部分も多々あるとは思いますので、不快に思われる方もいらっしゃるかと思い出てきませんでした。
今回、小原が名前を出して要望を出した『遺族団体』と元々ある
『リタリン問題を考える会』は厳密には同じ団体ではないはずですので、
小原は、私に対して薬害訴訟を起こす、R.K.Kさんのような団体を作るとは言っていましたし、協力的である部分もあるでしょうが、『遺族団体』と家族会とは全く同じではないと思われます。
小原は、私に対して何度も『薬害訴訟』という言葉を使っています。
それが出来るものならやってみればいいのでは？とも思いますが、
この件を食い止められなかった責任を感じて、こちらにも書き込みをさせて頂いております。
しかし、彼女は彼の通院先、処方した医者していない医者、把握しきれていません。リタリンを処方したという病院が３０もありません。
これは断言出来ますし、脳波を持っているはずの病院さえも彼女は把握出来ていません。
小原は、水谷の生前から『全てはリタリンが悪い』としか認識しておりません。
その後の連絡でも平成を装いつつ、私に会う、連絡するということからも逃げています。
こうして出てくるのもためらいましたし、私は文章が上手くはありません。
ですが、一応、小原に関しての事はコテをつけた方が良いかと思い書かせて頂きました。
13:優しい名無しさん
08/03/21 16:23:14 /hY+LpDG
558 名前：優しい名無しさん 投稿日：2007/10/01(月) 17:05:48 ID:3AnitEhH
あえて下げないで書きます。
申し訳ありません。
小原の生んだ彼（あの人は生んだだけ、彼は名字さえ違います）
乱用は彼が自らリタリンを乱用することを選択しました。
彼を亡くしてからずっと苦しんできましたが、
彼の乱用は彼自身の責任であり、彼の罪です。
これだけは認めなければならない事実です。
本当に申し訳ありません。
今回のようになる前に対処できなかったことを悔やんでいます。
マスコミのバッシングや本当に依存症にくるしんでいる人もいるでしょうし、マスメディアや政治家を相手にして、事実を伝えるために立ち向かうには本当に難しい面も、こちらへの攻撃がある可能性も非常に高いです。
遺族は可哀想だと思っていらっしゃる方がいらしたら、それは思い遣りのある方なのだとも思います。実際、自殺されるという苦しみは本当に堪え難いものがありました。
あの人を、彼が亡くなってから私は自分が生んだ子どもを亡くして苦しんでるんだと、あの人が彼が亡くなったことで自分が遅過ぎても親だと気付いたのだと、騙されてきました。
それでも、私は彼の犯してしまった罪、
そして亡くなった彼の想いを、残された人間のが出来ることは
あのような報道ではなく、事実を伝えて行くことだと思っています。
これだけは絶対に断言します。
彼の自殺とリタリンは全く何も関係ありません。
逃げずに事実を伝えていきたいと思っています。
どうか、あの記事の文章を信じたひとは読み返してみてください。
あまりにも不自然であり、日本語もまともに使えていない記事です
彼のことだけでしか言えませんが、これだけは信じてください。
リタリンと自殺は全く関係ありません。
14:優しい名無しさん
08/03/21 16:27:19 /hY+LpDG
803 名前：※トリップに注目[もりくま記念晒しage] 投稿日：2008/03/18(火) 19:59:43 ID:JkNHbr5h
497 ： ◆7VBO8E4j2Y ：2007/10/30(火) 17:39:50 ID:qaTfbrb+0
アンチもトリまでつけてご苦労なこった
真央が日米ごとき緊張するわけないじゃん
お遊び大会だよ
表情が硬かったのは、派手にこけた安藤を心配してやってたんだろ
なのにアンチは恩知らずだな
フィギュアスケート浅田真央 Part168
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板:497番)
過去ログ
URLﾘﾝｸ(takatyan.ddo.jp)
（無題） 投稿者：N ◆7VBO8E4j2Y 投稿日：12月11日(火) 16時38分45秒 ←これヤバスｗ
さいきん洗濯物ゲットに目覚めました。
何件か無防備に干しているアパート・マンションに目をつけ、
2から3日で15枚ほどゲット。
いちど盗んだところからはしばらくムリだろうと考え、
ご新規さんを開拓中なのですが、
ふと思い立って、近所に一人暮らししてる後輩の部屋を探ってみると、
1階で、アルミサッシ格子のはまった小さな窓だけ、
いつも鍵をかけてないのを発見。
なんとかして留守中に忍び込んで布団のにおいを嗅いだり、下着を盗みたい…
なんかいい手、ないですかね？
URLﾘﾝｸ(bbs02.nan-net.com)
Morikuma's Room
もりくまが、日記風に独り言を言うところ｡
コメント・トラックバック大歓迎｡mixiから来た方も、どうぞお気軽にコメントを｡
URLﾘﾝｸ(morikuma.sblo.jp)
URLﾘﾝｸ(kokoro.sv1.sp-land.net)
URLﾘﾝｸ(blog.visionary.fool.jp)
15:優しい名無しさん
08/03/21 16:37:45 /hY+LpDG
5 名前：風紀委員 ◆15iGJBKXEM [sage] 投稿日：2007/10/24(水) 03:39:56 ID:JLzSFFZS
薬事・食品衛生審議会 医薬品第一部会の開催について
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
薬事・食品衛生審議会 医薬品第一部会資料
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
「リタリンR」の一部変更承認申請（一部適応症の削除申請）について
URLﾘﾝｸ(www.novartis.co.jp)
リタリンバッシングに問う
URLﾘﾝｸ(blog.visionary.fool.jp)
リタリンバッシングについて
URLﾘﾝｸ(blog.visionary.fool.jp)
リタリン問題関連で
URLﾘﾝｸ(blog.visionary.fool.jp)
患者会設立 もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
mental_disease_offあっとまーくmail.goo.ne.jp
URLﾘﾝｸ(www.hamster.gr.jp)
16:優しい名無しさん
08/03/21 16:47:04 /hY+LpDG
961 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/20(木) 22:56:36 ID:8mT08SrI
>>957
おいこれみろよ。これでもこいつにリタリンを与えることがいいことだと思ってるのか？メス豚。
もう限界が近づいてきてる人のスレッド 78
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:362番)
SEX依存症２
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:371番)
うつ病の「死にたい」とデブの「痩せたい」は同じ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:61番)
うつにリタリン処方っていつまで大丈夫？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:478番)
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part15
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:199番)
畠山鈴香
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:10番)
17:優しい名無しさん
08/03/21 16:51:16 /hY+LpDG
896 名前：558 sage 投稿日：2007/10/04(木) 15:06:49 ID:Yf2eMxQc
リタリンの乱用は事実です。
これに関しては彼の代わりに本当にお詫びしたいことで、
彼自身もこのことで他の必要としている患者さんに迷惑をおかけすることになってしまった原因ですから、
本来なら小原が乱用を謝罪すべきなのですが、本当に申し訳なく思っております。
しかし、彼自身は薬学的な知識も持ち合わせていて、リタリンの弊害も全て分かった上で使用しており、彼の自己責任の部分でしかなく、
幻覚をみて暴れたりもなく、リタリン依存に苦しんで自殺をしたわけではありません。
リタリン依存で死んだわけではないですし、彼は自殺する少し前からは乱用も以前の様にはしていませんでしたし、おそらく彼にとって適正な使用量のみで生活していました。
彼の自殺とリタリンは全く関係はありません。
わたしがブログを公開するにあたってリスクを追うことになるという部分で
彼の自殺について今まで書いてきた記事で彼以外の自殺者、その遺族を巻き込む可能性があるということで、
それでも今までのブログを書いてきたなかで、彼が亡くなってから苦しんでいたこと、小原とのやりとりも、
当時は本人の特定が出来ない様にぼかして書いていますが、
今まで書いてきた中での葛藤も過去記事にあるため、あえて今までのブログを公開しました。
18:優しい名無しさん
08/03/21 16:55:11 /hY+LpDG
886 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 22:32:26 ID:wKExbWqk
朝令暮改
格が上？
優秀？
論理的？
pu
889 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 22:35:11 ID:wKExbWqk
スルー推奨
スルー推奨
スルー推奨
スルー推奨
スルー推奨
スルー推奨しましょうね!!!
894 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 22:41:18 ID:wKExbWqk
> xjpjtsky さんは薬の影響のためホルモンバランスを崩したり
その他性機能障害のためセクロスに興味を失ったそうですね？
精巣は10代の頃に比して何パーセントくらい萎縮しましたか？
895 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 22:44:35 ID:wKExbWqk
あ～っもうダメ
エネルギーが枯渇したわ!!
寝ます
おやすみなさい!!
19:優しい名無しさん
08/03/21 16:58:01 /hY+LpDG
957 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/20(木) 21:07:15 ID:qN1Bckm6
>ZlUpD5h2をいじめるのは止めなさいよ!
彼がアンタ達にそこまで執拗に攻められる何をしたっていうわけ?
アンタ達だってリタを非合法的手段で入手してる札付きの悪党でしょ?
卑劣にも程がある
それからアタシはアンタらの三擦り半の粗○ンなんかに興味はないし
餓えてもいない
AAは75パーセント拡大モノ?
話し合いに来たっていうならテーマを言いなさいよ
アンタ達の行為こそ典型的な幼稚なゴロツキだわさ!!
958 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/20(木) 21:10:17 ID:qN1Bckm6
違法板のリタスレが過疎りまくってるね。
なんで??
違法住人の多くもリタに不自由してる様子だから
アンタ達が入手法を指南してやったら?
959 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/20(木) 21:13:45 ID:qN1Bckm6
まもなく当スレも終了だからロクでもない荒らしは
スルースルースルースルースルースルースルースルー
スルースルースルースルースルースルースルースルー
スルースルースルースルースルースルースルースルー
で行きましょうね!!!
20:優しい名無しさん
08/03/21 17:08:37 /hY+LpDG
966 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/20(木) 23:31:41 ID:qN1Bckm6
それに全国には藪医者に最初から「ナルコ」名でインチキ処方受けてる似非患者が
生き残ったまま
こんな掲示板で見つけたゴミを1匹2匹チマチマ殺してもねぇー
971 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/20(木) 23:42:46 ID:qN1Bckm6
「見抜けない」んじゃなくて集客とリピートのために
確信犯的（誤用承知）にバラマキ続けた医師の方が多いとオモう
975 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/20(木) 23:47:14 ID:qN1Bckm6
>>972
アンタにはゴキブリの遺伝子が組み込まれてるようね
976 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/20(木) 23:49:09 ID:qN1Bckm6
医者の無能さくらい500も1000も承知してます!!
悪辣さも狡猾さもね!!
980 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/20(木) 23:58:40 ID:qN1Bckm6
わかったわよ
寝る
B型肝炎ウイルスみたいなRNAだけじゃなくDNA型のウイルスの中には
宿主の標的臓器細胞の遺伝子の中に自身のDNAを組み込んじゃうのもいるのよ
21:優しい名無しさん
08/03/21 18:30:48 /hY+LpDG
938 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 20:14:27 ID:N1X+jxpk
>>934
家族をリアルに無くしてる人と渡り合えるのか？
マスコミや議員とも繋がってるんだから気をつけろ。
準備もなしにいくとフルボッコに論破されるぞ。
947 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 20:30:00 ID:7EI+E1DE
>>938
こっちも身内亡くしてるんだよ。
鬱病悪化して、ある日いつもどおりの家事をしてる最中に、
干しかけの洗濯物を置いて、自分を干してしまったんだ。
ベランダで洗濯物で首を吊ってしまった。
遺書も何も残さずに。
周りが鬱を理解してなかったから起きたこと。
死ぬ死ぬと脅してるとか笑ってる奴がスレにいるけどなぁ、
鬱病患者は、ふいに命落とすんだよ！
本当に身内を鬱で亡くした人間の気持ちが、
小原にわかるのかよ！
22:優しい名無しさん
08/03/21 18:32:49 /hY+LpDG
941 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 20:22:59 ID:gZEzWXb9
>>938
楓さんのブログやここでの発言を信じるなら、
小原さんと息子さんは「他人」
息子さんの死亡時の苗字は「水谷」。
つまり、一緒に暮らしていなかったのね。
楓さんによると、小原さんの連絡先は、知人を頼ってようやく解ったほど。
また、小原さんは毎日新聞に「息子はナルコレプシーではない」と言ったそうだが、
楓さんによるとどうやら息子さんにはナルコの「発作」のようなものがあった様子。
(これはブログでぼかしている記述からの推測)
生前、息子さんはバイクを愛していたが乗れなくなったという記述もあり、
わたしはこれを「睡眠発作が起こるため」だと解釈した。
息子さんの病気の発作、死亡時も連絡先がなかなか解らなかった人が「遺族」だと大騒ぎしている。
これ、異常だと思うんだけれど。
944 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 20:27:43 ID:OdKGjIbu
>>941
血が繋がっているなら正真正銘の遺族ですよ。
離れて暮らしていても親子ならば大事なのは当たり前。
そんな所を攻めて何か意味でもあるんですか？
公になったらどちらが非難されるかおわかりじゃない？
23:優しい名無しさん
08/03/21 18:45:53 /hY+LpDG
950 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 20:38:43 ID:7EI+E1DE
>>944
あんたは、これから死に神に呼ばれて亡くなる鬱病患者や遺族に対しては、
自己責任だと嘲笑するんだろうな。小原さんよ。
957 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 22:24:31 ID:sqFyaDEZ
>>944
離れて暮らしていても血がつながっていたら遺族？
息子さんが可哀想です。
ろくに発作のことも知らないほど放置されて育てられたそうじゃないですか。
最終的には男のところに行ったそうじゃないですか。
そんな母親に死んでまで勝手に新聞紙上に名前を出されているんですよ？
酷すぎますね！
24:優しい名無しさん
08/03/21 19:12:36 /hY+LpDG
370 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/10(土) 05:33:40 ID:Uwnq+oM3
ちゅか、もりくまは楓にＨＰ作成頼んだだろ。
もりくまＨＰを今管理してるのは楓なんだよ。
なぜ解らないかな？古参もその他も。
もりくまと楓はグルだっちゅーのをなぜ気付かない？
どいつもこいつも騙されてんだっちゅーの。
個人情報どうするんだっちゅーの。
迷惑防止条例どころか立派な詐欺罪だってば。
余罪も軽く５件はあるっちゅーの。
もりくまとその仲間達は立派な犯罪者だっちゅーの。
それに気付いてない池沼多くて腰抜けたｗ
371 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/10(土) 05:45:26 ID:KYUVHfJr
>>370
それは本当の話なの？
真実ならば、あなたは何故それを知ってるの？
漏れ達は利用された池沼なの？
真実を教えて下さい。
25:優しい名無しさん
08/03/21 19:14:22 /hY+LpDG
373 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/10(土) 06:00:11 ID:JTc606Mo
>>371
マジ？
オフ直後BBS閉鎖もおかしいと思ったが、
それなら合点がいったぞ。
横浜から楓の住む愛知に行ってHP制作依頼かｗ
前のBBS荒れまくってたもんな。
もりくまHPにアクセスしたら楓が見るのか？
アクセス記録も楓が見るんだろ。
ズサン過ぎて、個人情報なんてあったもんじゃねーなｗ
今頃俺の個人情報はいずこorz
対人関係に敏感で、他者配慮が強い53歳のおばさんにまで
俺の 個人情報が漏洩しているってことか。。。
あちゃちゃ（´・ω・`）
374 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/10(土) 06:14:00 ID:Uwnq+oM3
>>371
それはオイラが即席掲示板作った時に
荒らしたやつは晒すからねんｗと言ったのに
本気にしなかった池沼もりくま族がいたからですｗ
調べることは簡単なのよ、池沼もりくま族と違ってｗ
楓やもりくまに踊らされたまま黙ってらんないっつの。
26:優しい名無しさん
08/03/21 19:16:42 Hs0SDIP9
前スレの女性へ
昨日は大変だったね
同じメンヘル出身として
口内洗濯するお！
くっさい貴女のパンチー用意しまして
お水を２００ミリ！
お口に含んで
くちゃくちゃ！
５分したらパンチ～
取り出します
さあ残った黄金水をば～
ゴックン！ゴックン！
ゴクゴク飲んじゃうお！
ウヒヒャアッハハハハハ
リタリン飲んで
ハルシオン飲んで
ドピュドピュ！
ウッヒーウッヒー！
ペロペロペロペロ
27:優しい名無しさん
08/03/21 21:38:04 ni8dhyng
今、俺らにできることって何だろうな…
28:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
08/03/21 21:53:51 /hY+LpDG
サイト更新中
URLﾘﾝｸ(www.hamster.gr.jp)
過去のサイトの状態が知りたい。調べる。見る。（・３・） アルェー
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
site:HAMSTER.GR.JP で検索してみる。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
再度（・３・） アルェーここは、やってるんだNE！
URLﾘﾝｸ(www.hamster.gr.jp)
サイト情報を調べてみる。
URLﾘﾝｸ(www.aguse.jp)
管理者名でググる
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
たくさんヒットした。なんかあった。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
pdfを見れない人は、
URLﾘﾝｸ(209.85.175.104)
キーワード 「JK-14007」 で検索してみる。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
また、なんかあった。
URLﾘﾝｸ(www.jmrc-kanto.org)
pdfを見れない人は、
URLﾘﾝｸ(209.85.175.104)
写真がたくさんあった。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
あとは自分の頭で考えよう（・３・）NE！！
29:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/03/21 22:08:11 BfP0sM6C
写真はたくさんあったかも知れないが、その中に俺はいない。
なぜなら競技中にコースアウトして、ゴール後表彰式には出席せずに帰宅したからだ。
もちっと踏み込めば、自宅の電話番号をさらしてるから探してみ。
昨日あたりから無言電話がかかり始めてるから、調べるスキルがある人には分かっているだろうけどね。
非通知設定でも通信会社はログ取ってるから、イタ電するならその辺を考慮しておくべきだな。
30:優しい名無しさん
08/03/21 22:44:20 /hY+LpDG
♪ ∧,＿∧
( ・３・ ) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
（__ノ^(＿)
31:優しい名無しさん
08/03/22 01:21:48 VO4IfHhR
>>1
スレ立て乙です。
>>4
マジですか？
そんなことが何故あり得るのか理由が知りたいなぁ。。
>>28
たくさんのライブラリ提供と調査ご苦労様でした。
リタスレ訪問者にとっては有り難い限りです。
>>27
八方塞がりというか苛立ちと憤りと無力感がない交ぜになった
汚泥のように澱んでしまった感情・・・
メンタルヘルスは確実に不健康度を増しましたよね。
追記
>>26
カキコを纏めてもらって幸せ者だな。。
32:西園
08/03/22 02:01:19 0XLmUTKx
>>28
乙です！偽善者ぶった下手な芝居はもう通用しないことを あなたは証明してくれた
ありがとう そして乙！
>>もりくまとその一味
おまいらもう終わってるね 勘が鋭い奴ならもりくまと楓がグルなのに気付いたはずだ
楓をまるで知人のよーにフォローする工作員もいたからな
もりくまを中心にしてさくらのごとく工作員がレスをする それにうまく騙されてたわけだ
騙される奴も馬鹿だが
もりくま集団の狙いは不明だが 悪質な詐欺集団であることがわかった
今でももりくまにレスする奴がいたら工作員と思った方がいい
33:優しい名無しさん
08/03/22 02:48:55 2h2di5+P
もりくまの顔なんて全国ネットで動画が流れてたし今さら珍しい物でもないだろ。
34:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
08/03/22 03:13:22 ixVFYptF
（・３・） アルェー dat落ちした過去ログが見たいときは、ここのサイトを利用するといいYO！
過去ログ読むとこのスレッドは同じことの繰り返しばかりしていることががよくわかりますYO！
2chスレ保管庫
URLﾘﾝｸ(wannabe.fam.cx)
23ch.info
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
makimo.to
URLﾘﾝｸ(makimo.to:8000)
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
（・３・）エェー もりのくまさんって人は危険なロリコンなんですNE～♪
（ ・３・）≡○#) ∀・）早くみんなに謝れYO
∧＿∧
（ ・３・ ） <（・３・） エェー さっきからアナルばっかり見ないでＹＯ♪
⊂|､, つ
ｷｭｯ （（, ｜
| | ﾉ
（.（＿）
35:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
08/03/22 03:18:44 ixVFYptF
（・３・） アルェー 専ブラ使っている人は外部コマンドに追加するととっても便利ですYO
過去ログ取得コマンドや、キャッシュ検索は使えますYO♪
（・３・） アルェー スクリプトが必要なものもあるから自分で調べて入れてくださいNE♪
コマンドで使うものには、URLの先頭には h を追加してくださいNE
Jane外部コマンド用スクリプト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
過去ログ取得ソフトウェア p2todat
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
dat取得=
p2todatでdat取得=p2todat.exe $LINK$URL 30
アドレスを指定してp2todat=p2todat.exe $INPUT 30
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４で過去ログ検索=URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
makimo.toで過去ログ検索=URLﾘﾝｸ(makimo.to:8000)
makimo.toで過去ログ検索(Ajax版)=URLﾘﾝｸ(makimo.to:8000)
23ch.infoで過去ログ検索=URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
23ch.infoで過去ログ取得=wscript "$BASEPATHsearchex.wsf" "$TEXT$LINK" "" URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)" "url=$0" "" "post"
2chスレ保管庫=URLﾘﾝｸ(wannabe.fam.cx)
キャッシュ検索=
Google(キャッシュ)=URLﾘﾝｸ(www.google.com)
InternetArchive=URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
InternetArchive(一層下を検索)=URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
（ ・３・）≡○#) ∀・）パンティ泥棒は早くYouTubeで世界中に謝罪会見しなさいYO！
（・３・） ～♪
36:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
08/03/22 03:21:25 ixVFYptF
＿ ＿ ＿ ＿
／::. ｿ . :;;ヽ ／::. ｿ . :;;ヽ
/::. ..:::;;;ヽ /::. ..:::;;;ヽ
/::. ..::;;;;ヽ /::. ..::;;;;ヽ
/::. ..::::;;;;i /::. ..::::;;;;i
（::. ..::;;;丿 （::. ..::;;;丿
>::...＿＿＿..::::;;;イ >:::...＿＿＿..::::;;;イ
!ヾ.￣⌒_＿￣彡|. !ヾ.￣⌒_＿￣彡|
iﾐ:::ミＣ＝ ≡..::: ） iﾐ:::ミＣ＝ ≡..:::. ）
|::: ″. ´./ |::: ″. ´/
|::: （' （ ::;;;| |::: （' （ ::;;;|
|::: | ﾐ ヽ＼| |::: | ﾐ ヽ＼|
|::: 丶ヽ ..:ヽ ） |::: 丶ヽ ..:ヽ ）
（ ＼ l. | ..:;;;;;;| （ ＼ l. | ..:;;;;;;|
|::＼∨丿 ″..:;;;;;| |::＼∨丿 ″..:;;;;;|
|::: | ﾐ ヽ＼:| |::: | ﾐ ヽ＼:|
|::: 丶ヽ ..:ヽ ） |::: 丶ヽ ..:ヽ ）
（ ＼ l. | ..:;;;;;;| （ ＼ l. | ..:;;;;;;|
|::＼∨丿 ″..:;;;;;| |::＼∨丿 ″..:;;;;;|
|::: （ ( ﾞ ..:;;;;;| |::: （ ( ﾞ ..:;;;;;|
（ ＼ l. | ..:;;;;;;| （ ＼ l. | ..:;;;;;;|
|::＼∨丿 ″..:;;;;;| |::＼∨丿 ″..:;;;;;|
|::: （ ( ﾞ ..:;;;;;| |::: （ ( ﾞ ..:;;;;;|
（・３・） エェー 僕のチンポは二本ともピンコ立ちだお
37:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
08/03/22 03:36:41 ixVFYptF
（・３・） よいこのみんなの相談待ってるYO
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
∧＿∧ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）～'')
√（:::. ・３・） _,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ 彡'） 彡"
| （:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ '"ﾞミ彡）彡ミヽ（`Д´) ～''
|_= |:::. |::. | ' ｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''" （ ）,,←>>29 もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
（＿_）＿） ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡⌒''～''" ,,/ヽミ ～'' ↑インチキで馬鹿で無能なペテン師
"⌒''～" 彡～" "''～ クズの中のクズ。糞の中の糞。臆病者。
真性包茎で童貞な短小ペニスの持ち主。
38:優しい名無しさん
08/03/22 04:35:47 ixVFYptF
URLﾘﾝｸ(www.hamster.gr.jp)
東京都議会議員
柿沢 未途先生
拝啓 時下益々ご清祥のこととお慶び申し上げます。
さて、先般柿沢先生のブログを拝見しましたところ、向精神薬「リタリン」の乱用問題に取り組んでおられるとの事で、一筆啓上申し上げます。
ご存知の通り、「リタリン」は処方箋がないと購入できない仕組みになっております。この点、「ドクターショッピング」と称して精神科医を渡り歩き、
大量の処方箋を入手したり、処方箋をカラーコピーするなどして、不正に処方を受けるケースが散見されたのはご承知かと思います。
また、インターネットを通して不正に売買され、当局に検挙されるケースがあることもご案内の通りかと存じます。
「リタリン」は、服用すると多幸感や爽快感が得られ、ストリードドラッグのように認識されておりますが、本来はナルコレプシーや遷延化したうつ病の患者に投与し、
ナルコレプシーにおける突発的な睡眠発作を抑え、うつ病では意欲低下などで社会復帰が難しい患者の病状を一時的にではありますが改善し、生活の質 (QOL)の向上に役立てる薬であります。
先ごろ、大量服用が遠因となって自殺者が出たとの報道があり、これに呼応するように、発売元のノバルティスファーマ社が、「リタリン」をうつ病の適応症から外すことを検討し始めたと報じられました。
しかし、多くのうつ病患者が「リタリン」によって、生活の質を維持･改善しているのも事実です。ごく一部の乱用者のために、多数の精神病患者が犠牲になってよいものでしょうか。
39:優しい名無しさん
08/03/22 04:36:54 ixVFYptF
うつ病で「リタリン」を服用している患者は、何年もかけて何種類もの抗うつ剤を服用し、どうしても自分の症状や体質にあった薬が見つけられずに、
対症療法的にリタリンを服用しています。そうして、日々生活しているのです。
インターネット上では、リタリンがなくなったらどうしよう、自殺するか覚せい剤に走るしかないんじゃないかなど、不安と戸惑いが錯綜しています。
もちろん、ろくに診察もせず安易に「リタリン」を処方するクリニックは取り締まられるべきです。しかし、行過ぎた規制は多くのうつ病患者（精神障害者）を無視するものです。
この点、先生がどのようにお考えか、お返事を頂きたく存じます。
なお、頂きましたお返事は、公開質問状に対するお返事という性質上、内容を改変することなくインターネットにて公開させていただきたいと思っておりますので、
予めご了承のほどお願い申し上げます。
では、お返事をお待ちしております。
平成19年10月4日
矢萩 栄俊
URLﾘﾝｸ(www.hamster.gr.jp)
40:優しい名無しさん
08/03/22 04:50:50 atq3yEFD
弱いよ弱いよ押しが弱すぎるそんなんじゃまず動かない。
ストリートドラッグ云々のクダリは敵側の強みとなる主張だからそこは触れながらもさらりと流して
リタリンがないことでのデメリットを色んな角度から考えてもっと具体的な例だしたりしてシリアスネスを醸し出してそういう意見をできるだけ沢山添えつけて意見を提出しろ
説得力は自分側の主張の根拠の、分かりやすさ、多さ、で増すものだよ
41:優しい名無しさん
08/03/22 04:51:01 ixVFYptF
民主党柿沢未途公式 hp
URLﾘﾝｸ(www.310kakizawa.jp)
この度は、私の起こした交通事故により、皆様に多大なご迷惑をおかけする事となり、誠に申し訳ありませんでした。
飲酒運転による交通事故という事の重大性に鑑み、すでに2月12日、都議会議員の辞職願を提出するとともに、民主党の離党届を提出いたしました。
軽率な行動から取り返しのつかない事態を招き、ご支援いただいた皆様に大きな失望を与える結果となった事は、悔やんでも悔やみ切れません。
このような事を起こしてしまった自らを真摯に反省し、心からのお詫びを申し上げていく事によって、この罪を償って参りたいと考えております。
本当に申し訳ありませんでした。
平成20年2月20日
柿沢 未途
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
柿沢弘治元外相の長男で、元ＮＨＫ記者の柿沢未途（みと）・東京都議（３７）が９日夜、
酒を飲んで首都高速を運転し、自損事故を起こしていたことが分かった。警視庁高速隊は、
道交法違反（酒気帯び運転）容疑で書類送検する方針。柿沢都議は都議会民主党所属で、
次期総選挙では父親の地盤である東京１５区からの出馬を目指していた。民主党は２００６年、
所属議員が飲酒、酒気帯び運転を行った場合は議員辞職勧告等厳しい措置をとるよう通達しており、
柿沢都議も辞職は避けられない情勢だ。
（2008年2月12日06時01分 スポーツ報知）
42:優しい名無しさん
08/03/22 04:57:28 ixVFYptF
柿沢 未途
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
酒気帯びで事故を起こし、雪を食べていた柿沢都議が辞職
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【写真修正】都議会議員 野上ゆきえ【柿沢】
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
43:優しい名無しさん
08/03/22 05:03:23 ixVFYptF
109 名前：楓 ◆Mqr/BC0CCk [sage] 投稿日：2007/10/19(金) 04:10:04 ID:Bi2Scthc
最初、私には国（厚生労働省）とノバルティスを相手にすると言っていました。
しかし、冷静に、私が無理だと思います。
と返したところ、
私には毎日の記者さんも、民主党の議員も、赤城高原ホスピタルもついているのよ ※民主党の議員
と誇らしげでした。
生前彼が通院していたところは全て把握した、とその前には言っていたのですが、
私がつっこんだところ、全く把握出来ていない状態でした。
そこで、私は小原に騙され、利用されていた事に気付きました。
彼女がこの日は無理なのよ、と言う日を調べれば、
ご丁寧にも東京へ出向いておられました。
私がブログなどを公開したあとも小原と連絡はとりましたが、
遺品の受け渡しだけでもそちらのご都合に合わせるといっても、
最初、会ってお話しするというのはいつでも良いといっていたのですが、
遺品の話になったとたん、こっちも忙しくて、と逃げられています。
彼女ともお会いした事もありますし、今の私の動きを知らないはずはないのですが、平静を装った感じで対応してました。
彼女曰く、
こういった依存なんかに陥る子は家庭に問題がある。
それを認めない親が多過ぎるの。
だから私は実名だって出したのよ。
彼女には全く否は無いと言いたいようです。
この件で、多少感情的になってしまう部分は私にもあり、、読みづらいとされても仕方ないと思います。
彼女のナルコレプシーの知識はとてもではありませんが、素人でも調べられることも分かっていません。
ナルコ患者、ADHDについても乱用者と牙を剥かれかねません。
それが一番心配でもあります。
44:優しい名無しさん
08/03/22 05:14:42 ixVFYptF
882 名前：558 sage 投稿日：2007/10/04(木) 11:39:36 ID:Yf2eMxQc
小原から直接話を聞いた中で勝ち誇ったかの様に
『私には民主党の議員だってついてるのよ！』 ※民主党
と笑いながら話されました。
薬害訴訟を起こす方向でこれからもっとリタリンを断罪すると
そう彼女は笑いながら言っていました。
息子を亡くした苦しみを抱えているのなら、爆笑しながら話せるのでしょうか？
一人の死と、多くの自殺者を出しかねない問題で笑って話すことは私にはできません。
ずっと小原に利用されてきたんだと思いました。
45:優しい名無しさん
08/03/22 05:18:37 ixVFYptF
朝鮮総連－－日本人拉致や工作員送りこみ、スパイ活動で日本崩壊の下地を作る
９条の会、９条ネット、自衛隊を敵視する団体－－日本に武力を持たせず侵略しやすくする
慰安婦問題・南京虐殺を捏造する団体－－日本の信頼を落とし、欧米諸国を仲たがいさせ孤立化を狙う
君が代・日の丸に反対する団体－－日本人のアイデンティティを崩壊させ、結束力を奪う
日弁連－－加害者の人権擁護、外国人指紋採取反対、不法滞在外国人の通報反対などで日本の治安悪化を狙う
－－日弁連の元会長は、「朝鮮総連の支援」「９条ネット代表」「慰安婦問題の団体代表」などと同一人物
日教組－－ゆとり教育でバカを大量生産し、日本の国力・経済力を落とすと共に治安を悪化させる
－－行き過ぎた個人尊重で公共心を破壊し、自己中心的な親子を増産。日本のモラルを崩壊させる
男女共同参画団体－－男女関係を破壊し、不倫・離婚・シングルマザー＋駄目男によるＤＶと子殺し・少子化を促進
マスコミ－－性のモラルを破壊して子供に快楽だけの性行為に走らせ、１０代少女の中絶と少子化を促進
－－ＣＭで「パチンコは娯楽」借金は手軽で簡単」などの考えを日本人に刷り込み、破滅へ導く
－－サヨク的＝善とし、中立的な思考を徹底攻撃
パチンコ業界－－日本人を中毒性の高い違法ギャンブルに陥れ、自殺・犯罪・家庭崩壊を促進
消費者金融－－パチンコ業界などと結託し、日本人に気軽に借金させて自殺・犯罪・家庭崩壊に追い込む
民主党－－日本に帰化するのが嫌な外国人に参政権を持たせ、日本を崩壊へと導こうとする
日教組をバックに持ち、日本の国力低下・治安悪化を推し進める
社民党－－日本人拉致被害者を貶め、加害者である北朝鮮を擁護
共産党－－慰安婦問題・南京虐殺を捏造して日本の信用を落とすのに躍起
46:優しい名無しさん
08/03/22 06:09:08 ixVFYptF
97 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/02/26(火) 14:43:32 ID:s7dgH5uE
そもそも愛知って何でこんなに自民が弱いんだ？
地盤そのものが脆弱で当選回数が海部を除くとやけに少ない。
反自民紙の中日の影響か？
今回は海部以外全部ダメかもな。
丹羽jrも地盤弱いし杉浦は死刑反対、大村は…でやっちまった議員多すぎ。
100 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/02/26(火) 16:34:27 ID:OAjBpLmq
>>95
愛知は15選挙区だけど。
俺の予想では愛知の小選挙区対決は
民主11 自民4
ぐらいになると思う(あてずっぽだけど)。前回の選挙で、
民主6 自民9
になったのが愛知の自民にとって最初で最後の奇跡だわな。
>>97
愛知は自民が弱いというより、民主が強すぎる県。
中日の影響もあるんだろうけど、愛知は元から民社党の王国。
選出議員の結構の割合が旧民社や旧同盟と何らかのつながりがある。
故に愛知選出議員って結構保守的なのが多い。
河村、牧、前田、伴野、鈴木
いづれも民社系で右寄り。
47:優しい名無しさん
08/03/22 06:13:41 ixVFYptF
1 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/01/09(水) 20:39:44 ID:FfafNlyS
北海道、岩手、愛知は言うまでもなく、
福島、埼玉、新潟、長野、三重、滋賀あたりは
次期総選挙後には民主王国になっていそうですね。
千葉、静岡、長崎、広島あたりも健闘しそう。
特に岩手、滋賀、新潟（無所属真紀子含む）は
民主党完全制覇も夢ではありません。
21 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/02/10(日) 11:26:08 ID:sNJLslbE
北海道[社会党王国]
愛知[民社党王国]
岩手[小沢王国]七奉行
福島[渡部王国]七奉行
長野[羽田王国]七奉行
新潟
滋賀
三重
以上の８県は民主党が異様に強い。
121 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/03/01(土) 00:56:18 ID:K8Y7oHxr
大都市での民主の強さ ※03年＆05年総選挙、04年＆07年参院選での選挙区＆比例得票を勘案
名古屋＞＞札幌＞新潟＞京都≒さいたま＞（ここまでが上位）＞東京＞神戸＞仙台≒千葉≧横浜≧福岡＞堺＞静岡＞（ここまでが中間）＞
川崎＞浜松＞＞大阪＞北九州＞広島（この辺が下位）
149 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 16:53:24 ID:IUTvZVz9
>>121 大都市での民主の強さ
名古屋＞札幌＞京都＞さいたま＞仙台＞千葉＞横浜＞川崎＞福岡＞静岡＞北九州＞堺＞大阪＞東京＞神戸＞浜松＞新潟＞広島
48:優しい名無しさん
08/03/22 06:17:56 ixVFYptF
. /＼ /＼
. /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
／ ::. ＿ .::::::::::::: ＿::::ヽ_
／ ／ °ヽ_ヽｖ /:／ °ヽ:::::::ヽ
/ ／.（￣（￣＿＿丶 ..（￣（＼ :::::|
. | .:::::::: ） ）/ / ｔｰｰｰ|ヽ） ） .::::: :::| ／ ／ / | ＿|.＿ ― /／￣7l l ＿|＿
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. | :::. ） ）| |⊂ニヽ .| ! ） ） ::::|. | | / | 丿 ＿／ ／ 丿
| : （ （ | | |:::T::::.| （ （ ::|
＼: ） ）ﾄ--^^^^^┤ ） ） 丿
／ （ （ （ .（ ＼
49:優しい名無しさん
08/03/22 06:33:28 2h2di5+P
いろいろスクラップしてんだなｗ
ヒマなやつだ。
50:優しい名無しさん
08/03/22 06:36:24 ixVFYptF
| ＿＿＿＿ ヽ lﾆ|ﾆl | ＿＿Ｌヽ
─|─ / ＿ ￣￣￣ /|ヽ| ＿ レ
| ＿∠ ＿. 、--|-、 ─, | |ニニ| | | 口 ヘ,
. ﾉ|＼|＿| | ソ /＼/ |. ／ . | |ニニ| | ﾉ
| ､ﾉ 'ヽ ヽノ ノ ヽ_ .／＼/ ヽ | /＼ヽノヽ
| ── ￣￣￣ ￣
| ＿＿＿＿ ヽ lﾆ|ﾆl | ＿＿Ｌヽ
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| ､ﾉ 'ヽ ヽノ ノ ヽ_ .／＼/ ヽ | /＼ヽノヽ
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| ､ﾉ 'ヽ ヽノ ノ ヽ_ .／＼/ ヽ | /＼ヽノヽ
| ── ￣￣￣ ￣
51:優しい名無しさん
08/03/22 06:55:07 ixVFYptF
＿ ､_ ,. ,./i,.
､ヽ、 ｀ヽi､ﾞヽ、 ,,.-‐'''""'''- ､ /i／ '"´'´''"i,
,r''´' ﾞ､ ,.-'".:.: : : ｀ヽ、 / ﾉ'i'
. ＜´ ﾞ､ _,,.-- ､ __,,,_ /:.:.:.:.:.:. : : __,,,. -- .,,,_ゝ､_,,,.-'､__ 'ノ,
｀フ ./｀'''7´ ｀y´ ｀ヽ､,.-‐''""'‐y'.:.:.:.:.:.:.:.:._,.-'"__,,. -''^ヽ､,_ヾ ヽ ヽﾞ､ ソ
〈､_...... . . . . . ....:.:.〉､_l:.. /''" l:.:.:.:.:.:.:.:.:/-‐''´ _,ﾞi |'':.. . ....:.:.:.:＞
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. !:::i".,,_ ;.''"ﾞﾞ^i.,_'j::::::::| ﾞヽ､;,;＿;,{ﾞ､i,l |:.i, ,. ､`ｰ‐' ,. ヽ=' i
ﾞ（´ ﾞ}^ﾞ'‐-‐´ ´｀i:::| ,.. -'"入'-':.ﾞ､ ' ´i'ヽ､__ノi_ l､ ／ヽ、
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ヽ:. ,_-‐=･ /´ﾉ:／-､ ! |＼.'i, ! ! `､二ニﾆｿ/ .i ,!
. ヽ:. '' / /／ ヽ |＿ ＼ヽゝ, ‐‐ | ／ /
. ヽ､,,.. -'' ,／ ! ￣ ヽ＼ ﾞ､__,,,,. -'ー‐' / ／
52:
08/03/22 06:55:38 ixVFYptF
_,!-ｰ:､: ﾉ￣￣ ''' l ＼__／-､ / ,ノ /
/: : :／ | "~ ｀´ / ' >
{: :／ ＝ ､ ! /_ -‐<-,.
/｀ { ニ＼ /､ ヽ- ／/ {.
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/ : ＼ ＿ヽ_ ヶ､'~ ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､ _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､
l : : : :￣: :`''t‐t＼ r ' ' i >;}~ ）ニ-i─ t'", -─| |-'┴/_l_/ﾉ
＼ : ヽ: : ＿ : ||/::::::::`{;;;i i i__i__/''ヽ |::￣:l￣l~:::ヽ、 |＿ ===--､__
＼ : : : : :{|:､:::::::::::::::`イ‐i=-_‐, -ー!:::::::::| |:::::::::::ヽ、 `
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i : : : ／ : : ||::::::::::::::::''::::::|'" _,... ＞-‐'"| |:::::::::::::::/
!: : : : : ／ ||::::::::::::::::::::::| "~_,, -フ'":::::| |:::::::::／
＼:＿: ,,ｨ- ' ||::::::::::::::::::::| ノ::::::::::r ヽ／
好 き な 人 が
ム ス カ で し た
53:優しい名無しさん
08/03/22 18:45:50 dLH/06Tq
>>31
前のクリニックではベタを処方されていたが、ナルコ専門医じゃないからいずれ処方出来なくなると言われた。それは困ると相談したら、ナルコ専門医のいる病院に紹介状書いてくれた。それ持って転院したら、新しい遺志はベタじゃなくリタを処方してくれた。
もしかしたら紹介状のおかげかもしれない。
54:優しい名無しさん
08/03/22 20:44:12 atq3yEFD
地方の者なんだが近くに｢睡眠クリニック｣てのができたぞｗ
睡眠についての様々なご相談受け付けますみたいなことが宣伝ビラにかかれてあった
こーゆうのはリタ規制に呼応してナルコ指定医が立ち上げた病院なんだろうな
詐病してリタかっぱらうのを試みようかと思ったが４月にここから思いっきり引っ越すからバイバイだ
55:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/03/22 23:23:30 sKkqIkxr
もういっぺん>>1の精神に立ち返って、考えてみんか？
スレが炎上するのはともかくとして、ADHD者や難治性うつ患者にリ
タリンが必要なのは事実だろ？で、処方再開が難しいであろうこと
も事実。だが、それをシカタガナイ といって黙って受け入れるか、
蟷螂の斧と言われようと少しでも抵抗するか、二者択一。俺は後者
を選ぶ。
基地外と呼ばれるかも知れない。それでも結構。声を上げたい人が
いるなら、協力はできるだけする。だから、志を同じくする者がい
るなら、声を上げて欲しい。現状を訴えるだけでもいい。待ってる。
voice@hamster.gr.jp
56:優しい名無しさん
08/03/22 23:35:50 LrYAHipe
ラッタッター
57:優しい名無しさん
08/03/22 23:47:56 ixVFYptF
>>55
サイト更新中
URLﾘﾝｸ(www.hamster.gr.jp)
過去のサイトの状態が知りたい。調べる。見る。（・３・） アルェー
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
site:HAMSTER.GR.JP で検索してみる。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
再度（・３・） アルェーここは、やってるんだNE！
URLﾘﾝｸ(www.hamster.gr.jp)
サイト情報を調べてみる。
URLﾘﾝｸ(www.aguse.jp)
管理者名でググる
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
たくさんヒットした。なんかあった。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
pdfを見れない人は、
URLﾘﾝｸ(209.85.175.104)
キーワード 「JK-14007」 で検索してみる。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
また、なんかあった。
URLﾘﾝｸ(www.jmrc-kanto.org)
pdfを見れない人は、
URLﾘﾝｸ(209.85.175.104)
写真がたくさんあった。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
58:優しい名無しさん
08/03/22 23:48:52 ixVFYptF
_,,,,,,,,,,,,,,,_
,ｨイﾘ川川彡!ヽ
/ﾐミl川川川川三ヽ
iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
iﾆ! ／ ＼ iミ!
ヾ! ,. - ､ ,. - ､ iﾘ
}ﾄ.{:::::::::L_.」:::::::::}／!:7 「￣￣￣￣￣
l.| `ー‐'´ ｀ー‐ ' .! } | アヒャw
l し l‐' _ノ
__,. -‐ﾍ ∀ /─- __￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / ＼ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _＞ ﾚ'-､ r‐/ ＜_ / !
.∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧
/ ＼ | ＼ ∨ ! ／ | ／ ハ
ハ ヽ | ヽ ! | ／ | ／ヽ
/ ＼ | ヽ. | ./ ／ | ／／ ＼
/ ＼ | ＼ ∨ / | ／- ' ヽ
/, -─‐-ﾐ」 , ‐''二二⊃､ |/ ／￣￣｀ヽ!
ﾚ′ ￣￣￣`ー─---､＿/ ′二ﾆヽ' ＼--─┴''￣￣ ヽ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿
.└─┘ ┌┐.┌─┐└-ｩ丿 └-ｩ丿 .====┌─┐|三| - └┘ -
┌─-┐┌' '┐￣￣┌-' ﾍヽ┌-' ﾍヽ┌'.ノ" .￣￣┌─' ﾉ :三|┌─' ﾉ
. ￣￣" .￣￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣￣ ￣￣
59:優しい名無しさん
08/03/22 23:50:41 ixVFYptF
29 名前：もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y [sage] 投稿日：2008/03/21(金) 22:08:11 ID:BfP0sM6C
写真はたくさんあったかも知れないが、その中に俺はいない。
なぜなら競技中にコースアウトして、ゴール後表彰式には出席せずに帰宅したからだ。
もちっと踏み込めば、自宅の電話番号をさらしてるから探してみ。
昨日あたりから無言電話がかかり始めてるから、調べるスキルがある人には分かっているだろうけどね。
非通知設定でも通信会社はログ取ってるから、イタ電するならその辺を考慮しておくべきだな。
;
|:
|;
|! ↑
|l､ └─ これアホだからさ、そっとしといて
!:・}
;::./ , , , ,:::"";,
;::::! ,,〆 ,,,〆彡彡彡彡彡彡彡
;ヽ: /´ ／´ ｰ ﾆ ‐ -‐ ノ
; :.､ / ／ ﾐ:､ﾆ - ﾆ -‐ノ
; ヽ,,._/ ,/ ﾐミ;;ヽ_二_,,ﾆ,;-ノ
丿 " ﾐミ;;;;;;λ ﾆ -_;;ノ
. ; ヽ. 丶 ミミ;;;;;;/;;;〉''"""
; ヽ､ ﾐﾐミ;;;;;/;／
ヽ. "''ヾ;;;／ノ ヽ.,
ヽ､,,.. ヾｿ__,,,rﾐﾆゝ
; ﾞl' r''"ﾞﾞﾞ´
|_! ヾヽ
|| ,〃
|l〃
,;||
,〃||
.; ''ﾞ` ||
||
.-''ﾞ`
60:優しい名無しさん
08/03/23 00:01:47 ixVFYptF
835 名前：もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y [sage] 投稿日：2007/11/12(月) 12:53:17 ID:g6QhhkB0
ええ話の後でスマソなんですが。
簡単な連絡なので、スレにカキコさせていただきます。
来週(19～20日頃)、ノバルティスファーマ社と厚生労働省あてに、要望書
に署名を添えて提出します。電話したところ、どちらも郵送でしてほしい
ということでしたので、本当は直接担当者に会って渡したいところだった
のですが、書留で送ります。
署名、現在161名様分をお預かりしております。
要望書につきましては、できあがり次第サイトにて公開すると共に、こち
らでも告知しますので、よろしくお願いいたします。
;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; ) フﾟッ;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; ) フﾟッ;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; ) フﾟッ;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; ) フﾟッ;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; ) フﾟッ
61:優しい名無しさん
08/03/23 00:05:56 FGXxwEM1
>>56
62:優しい名無しさん
08/03/23 00:06:34 FGXxwEM1
>>56
マルチうざい
63:優しい名無しさん
08/03/23 00:07:51 a+vmvgNn
ＡＤＨＤに関して全面的に処方ＯＫに覆すのは十分可能な話だろうけど、
ディベートがプロ級に強い奴が徹頭徹尾論理的に非の打ちどころのない主張を打ち立てないとダメだよ。実際打ち立てられるに十分な実情あるし。
だからディベートもならったこともないような患者が悪あがきするのやめて、
やりたいんだったら超一流のディベートのプロフェッショナルの弁護士に依頼しろよ。しかも三浦カズヨシについてるような超一流の奴を選べ
患者がいくら吠えても無駄、とは断定できないかもだがほぼ無駄やで
64:優しい名無しさん
08/03/23 02:09:21 dPzXSJOF
>>57
n
,-ｆi｣ﾘ'ﾞ‐'';'ﾞ‐ｌ |i
ｌ 三i iｌ､'ｰ ｲi || ＜ GJ !!
ﾞiｰ'ﾞ川≡~≡i |ｌゝ
65:優しい名無しさん
08/03/23 02:11:38 dPzXSJOF
薬板から来たんだがよ、詐欺師がいるみたじゃね～か？
田代いくって奴もいるし、レン鯖に通報するってやつもいるんで、
早めにサイト閉鎖したほうがいいぞ。
詐欺やってる犯罪者はよ。
66:優しい名無しさん
08/03/23 03:20:34 dPzXSJOF
55 名前：もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y [sage] 投稿日：2008/03/22(土) 23:23:30 ID:sKkqIkxr
もういっぺん>>26の精神に立ち返って、考えてみんか？
スレが炎上するのはともかくとして、ADHD者や難治性うつ患者にリ
タリンが必要なのは事実だろ？で、処方再開が難しいであろうこと
も事実。だが、それをシカタガナイ といって黙って受け入れるか、
蟷螂の斧と言われようと少しでも抵抗するか、二者択一。俺は後者
を選ぶ。
基地外と呼ばれるかも知れない。それでも結構。声を上げたい人が
いるなら、協力はできるだけする。だから、志を同じくする者がい
るなら、声を上げて欲しい。現状を訴えるだけでもいい。待ってる。
voice@hamster.gr.jp
67:優しい名無しさん
08/03/23 07:34:06 IQgBUKgJ
【マスコミ】読売・朝日・日経連合が本気で毎日新聞潰しに！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
.....精神医療取材班の記者達が心労と生活苦により難治性・遷延生うつになりますように!!
(-人-)
68:優しい名無しさん
08/03/23 08:00:01 IQgBUKgJ
ふむふむ、なるほど....
もりのくまさんとやらの戦いぶりは最初から稚拙で鈍重で腰が引けた印象だったが、
今では手に持った武器の刀もボロボロに欠け落ち柄だけになったようなもんだ。
楓っていう女も胡散臭さがプンプンだ。
これじゃ国や製薬会社が強引に進めた適用変更と患者切り捨て...その医療倫理に背く
非情な措置は彼らも十分に自覚してるはずだが....の被害巻き添えに突然遭った患者に
しばらく希望のない希望を与え我慢させる時間かせぎをして奴らのダメージを軽減してる
ようなもの。
このまま茶番がエスカレートすれば薬屋や関係機関の自演か？とさえ思われちゃうぞ！
69:優しい名無しさん
08/03/23 13:19:38 56Vw6ukA
ナルコレプシーと違って
ADHDは客観的な診断基準が存在しない
よって詐称がかーなり簡単。
国は成人のADHDにリタリンは許可しないだろう。
難鬱の奴が処方を絶望と見て
成人ADHDに成りすましてand思い込んで
ADHDにはリタリンは必要だ、という名目で騒ぐ。
70:優しい名無しさん
08/03/23 17:09:43 0tKEwqX7
>>26
感動した！
71:優しい名無しさん
08/03/23 17:35:26 a+vmvgNn
>>69
その理屈だと
乱用者輩出防衛＞真のＡＤＨＤ患者の治療
の優先順位になってるんだよね。
厚生省が、乱用者撲滅！って感じの、分かりやすいノリのよさげなスローガンを全面的に掲げてるからなんかそれが完全正義的に聞こえて、上の優先順位の矛盾が見えにくくなってしまってるんだよね
このあたりの部分から、腕のあるプロの弁護士がガンガン理論を構築して主張すれば全然勝機ある
素人、ましてやＡＤＨＤ患者の主張なんて当然だが見てても弱い弱い。深刻さをもっと掘り下げて考えてアピールしないとイカン
72:優しい名無しさん
08/03/23 18:02:41 dPzXSJOF
55 名前：もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y [sage] 投稿日：2008/03/22(土) 23:23:30 ID:sKkqIkxr
もういっぺん>>26の精神に立ち返って、考えてみんか？
スレが炎上するのはともかくとして、ADHD者や難治性うつ患者にリ
タリンが必要なのは事実だろ？で、処方再開が難しいであろうこと
も事実。だが、それをシカタガナイ といって黙って受け入れるか、
蟷螂の斧と言われようと少しでも抵抗するか、二者択一。俺は後者
を選ぶ。
基地外と呼ばれるかも知れない。それでも結構。声を上げたい人が
いるなら、協力はできるだけする。だから、志を同じくする者がい
るなら、声を上げて欲しい。現状を訴えるだけでもいい。待ってる。
voice@hamster.gr.jp
73:優しい名無しさん
08/03/23 18:04:04 YbjEIL5p
>>71
純粋に苦しんでいる人間個人への救済である鬱認定や治療と違って
ADHDという概念は、子供を先天的障害者としてラベリングしたり
過去の偉人だとか有名人を片っ端からADHD認定したりで
かなり社会に有害で攻撃的な一面もあるからなぁ。
診断が曖昧なのは鬱とかPTSDでも同じだけど、後天性のものと同列には扱えんでしょう。
後で診断基準が覆ったら薬害問題になりそうだし、国が二の足を踏むのは当然だね。
74:優しい名無しさん
08/03/23 20:33:31 VRu6IOvG
なんだかんだ言って甘えだし中毒でしかない。
75:優しい名無しさん
08/03/24 06:49:59 suCdvlDK
>>68
もりくま氏はともかく、楓さんは怪しくないです。
スレが荒れ放題なので、楓さんが出てくる事はないと思うけど一応言っておきます。
76:優しい名無しさん
08/03/24 11:40:48 h6ZNGfSp
ちょいとおまいら
これを見てくれ。例のリタリン流通規制を決定した会議の日に出された
各学会からの要望書なんだが
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
読解力が小学生以下の俺には判らんのだよ。
特に最初の学会と次の学会の要望書から「一体何時問題定義して何処でどのように
話し合ってどの様な結論を出している」のかがまったくもって謎なんよ。
誰か日本語が怪しい僕にご指導ご鞭撻してくれちょｗ
「日本語おｋ」は勘弁ｗｗ
77:優しい名無しさん
08/03/24 11:45:41 h6ZNGfSp
>>76
すまん。76だ。誤字脱字が多かったので削除したスマソｗｗｗ
改めて載せる。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
これは例のリタリン流通規制を決定した厚生労働省の会議時に各学会・関係団体から
出された要望書なんだが
スマソ 読解力が小学生以下の俺には難解すぎる・・・
特に最初の団体と次の団体がマジ混沌
「一体 何時 何処の誰が何人で どのように問題定義して どのように結論を出したのか」が
まったく読み取れんのだよ
誰かバカな俺に噛み砕いて彼らの主張を教えてくれ
「日本語おｋ」はご勘弁ｗｗ
78:優しい名無しさん
08/03/24 14:27:46 VXFX01FN
>>77
オレも同じだわ
俺の読解力でも意味不明、根拠不在、完全なカオスだ...
誰か平易に解説してくれる人よ頼む！
79:優しい名無しさん
08/03/24 14:41:19 RJG8/Y0q
>>77
要点は
・リタリンのうつ病の適応除外は賛同する
・だが、末期がんのうつ状態には効果があるため、その適応は残すべき
・保険適応から外すだけでは自由診療でリタリンを処方する医者もいるだろうから、処方できる医者を登録制にすればいいのでは？
ということ。
学会のシンポジウムで出した結論のようだね。
80:優しい名無しさん
08/03/24 14:55:24 VXFX01FN
>>79
ふ～ん
で、どこの誰が何時本件の問題提起をしたんだ？
それから「鬱病に対するエビデンスがない」と言っておきながら
末期ガン患者の鬱状態には効果があるんだ？
なんでだ？？
それから学会のシンポジウムが薬事法上ダイレクトに有効になるのか？
81:79
08/03/24 15:21:03 RJG8/Y0q
>>80
>学会のシンポジウムが薬事法上ダイレクトに有効になるのか？
頭悪いなお前w
ダイレクトに有効になるわけないだろ。
学会で結論出して、その結論を要望として厚労省に提出したんでしょ？
厚労省の役人は結局は医療に関しては素人だからな。
学会で出した結論は当然重視するよ。
82:のあ
08/03/24 15:24:46 6hpm5mUS
リタリン飲んでた時期がありましたが、本当に覚醒剤？
なんか全然効果のない薬だったんですけど・・・
ちなみにわたしは難治性うつ病の病歴８年です。
飲んでた時期は３ヶ月くらい飲んでましたけどね。
ヒロポン中毒者がいるけどリタリン中毒者もいるのでしょうか？
この薬がなくても平穏な心が取り戻せるようになればいいですね。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
83:優しい名無しさん
08/03/24 15:29:53 VXFX01FN
>>81
一応確認したまで。
じゃあリタリン規制は法的に効力無しの状態なんだな？
学会の結論だから重視はするが「拘束力」は無いよな？
84:79
08/03/24 15:41:17 RJG8/Y0q
>>83
リタリン規制は勘違いしている奴が多いけど、法的には拘束力は何もない。
あくまでもメーカーの自主的な規制で、ただの流通規制。
基本的には今でも医者なら誰でも処方はできる。
が、メーカーが登録した医療機関や薬局以外にはリタリンを卸さないので、実質的に登録した医者しか処方できなくなっている。
厚労省が決めたのはうつ病の適応外しだけ。
85:優しい名無しさん
08/03/24 15:48:57 VXFX01FN
>>84
ありがと！
そうでしょ？
そうなんだよな!？
その言葉が聞きたかった。
てことは病状的にリタリンをまだ使う必要がある、
もしくは使うことが望ましい
さらに服用中で突然中止するのは不適切
であるにもかかわらず、それを承知の上で対象患者から
リタリン処方を打ち切った医師どもは藪だし信頼に値しない医師
と考えておkだよな？
86:79
08/03/24 15:51:17 RJG8/Y0q
>>85
>リタリン処方を打ち切った医師どもは藪だし信頼に値しない医師と考えておkだよな？
本当に頭悪いなw
実質的に処方できなくなっているんだからしょうがないだろwww
87:優しい名無しさん
08/03/24 15:58:53 CcSToyuY
そう言うな。VXFX01FNはやればできる子や。
おいちゃんには分かっとるけん。
88:優しい名無しさん
08/03/24 16:00:32 VXFX01FN
まぁそうだけど、諸般の事情から資格を持ちながら登録してない医師がいるのを
知ってるもんでね。
医師の個人的な事情でどうするかは勝手だが、自分の患者でリタリン中止がQOLに
大久喜影響するケースでは自ら処方できないなら処方できる医師を紹介するのがスジだ罠。
89:88
08/03/24 16:02:07 VXFX01FN
>>86
>大久喜×
>大きく○
90:79
08/03/24 16:18:45 RJG8/Y0q
>>88
>自ら処方できないなら処方できる医師を紹介するのがスジだ
誰が処方できるかなんて医者にだってわかんないだろ。
非公表なんだから。
自分で情報集めて探せよ。
それにうつは保険から外された以上、保険では出せない。
リタリンだけ自費で出せば混合診療になる。
禁止されているからそれも無理。
91:優しい名無しさん
08/03/24 16:28:39 VXFX01FN
>>90
納得、了解しました！
サンクスです！
92:79
08/03/24 17:17:45 RJG8/Y0q
>>91
どうしても鬱でリタリンのみたいなら、現状では自由診療のみで保険診療は取り扱っていない医療機関でリタリンを出してくれるところを探すしかない。
都内なら意外とあるよ。
ただし自由診療だから価格設定も自由。
いくらとられるかわからんぞw
それに「こいつヤク中だ」と思われて追い返されるだけかもしれんなwww
93:優しい名無しさん
08/03/24 18:06:47 qgNjWmTR
>>79
77だ。
まず要約サンクス。一応俺もその要点は読み取れんたが
それは意見でしょ？
意見を言うって事は何か「テーマ」があるはずなんだけど
それが「うつ病の第一選択薬をリタリンにするのが問題なのか？」
「廻り回って他の治療薬が効かない難治性うつ病（定義がないけど）でもリタリン処方が問題なのか？」
「リタリンを売る事が目的になってしまったバカ医者がいるのが問題なのか？」
どれもぶっちゃけ明示していない様に見える
それに
「注意欠陥については厚生労働省の科学研究費助成金を使って診断／治療ガイドラインを作ったのに
そこは完璧スルー状態なのは？」と思ってしまった。
審査する部署だって「専門官」って言ってこの場合、医者が担当しているはずなんだが・・
不思議不思議ふっしっぎｗｗ
科研費 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
94:79
08/03/24 18:20:14 RJG8/Y0q
>>93
要は東栗みたいなクリは困る、ということ。
そんなのわかっているでしょ？
もう決まってしまったんだからどうしようもない。
どうにかしてほしいなら訴訟でも何でも起こしてくれよw
95:優しい名無しさん
08/03/24 19:50:05 VXFX01FN
>>93
まったく仰るとおりだ
>>94
不良医師が問題なら1回の受診で1000錠も出す常軌を逸した乱診クリに
対して流通管理を徹底すれば済むこと。
藁にも縋る思いでリタリンの服薬治療にあたっていた患者を突然放り出すのは
医道に背く行為だろうに。
厚労省の背後には理不尽なリタ規制を誘導したもう一つの黒幕「財務省」が
いることは医師板を読めば解る。
何でも構わず医療費削減の口実になるモノが見つかれば手当たり次第に切り捨て
られたらたまったもんじゃないよ。
96:優しい名無しさん
08/03/24 20:16:37 VXFX01FN
それに自由診療なら合法的に出せるわけで買える人は幾らでも入手可能な実情。
またカルテ上ナルコ名義で処方継続中のインチキ患者は野放しのままだ。
慢性難治鬱なのに薬を切られて悶え苦しみ廃人生活の危機に直面する患者に
全く薬を使わせない酷い犠牲を払ったのに、レクで使うジャンキールートの
根絶は出来てない。
なんという不条理！！
現状じゃいずれ闇で手に入れたバカが何かやらかしたり、貯薬してODとか自殺未遂とか
悪しき事件が起きかねない。
すると侮日新聞みたい馬鹿マスゴミが規制が不十分だったからだとか、もっと
規制を強化すべきだとか白痴的ネガテイヴキャンペーンを張って騒ぎ、事態がもっと
悪化しかねない。
すでに規制により悪化指数は急上昇してるのだが。。。
97:優しい名無しさん
08/03/25 15:31:04 QKcXfPvz
根絶できたかは知らないけど、ナルコ詐病は難易度が高いし
闇でも高騰しているようだから流通量は減っているはず。
たぶんジャンキーは激減したと思うよ。
減らないようなら悪徳医師が売人とグルなことを疑った方がいいかもね。
98:優しい名無しさん
08/03/25 16:23:57 k+5N7N+Q
>>95
>厚労省の背後には理不尽なリタ規制を誘導したもう一つの黒幕「財務省」がいることは医師板を読めば解る
さすがにあれだけネットで「リタリン売ります」なんて書かれた掲示板があふれかえれば国が規制に動くのは当然。
闇売買の仕入れ先は国民から保険料を集めて成り立っている保険診療のクリニックなんだから。
真面目に働いて保険料を納めている人間なら普通に考えて頭にくる話だよ。
99:優しい名無しさん
08/03/25 20:24:39 nW+0WqTr
>>73
同意
100:優しい名無しさん
08/03/25 21:08:31 fpbdl676
ＡＤＨＤって病気とは言ってもただのラベリングに近いってことか
すなわち例えば、人々の、ＤＱＮってレッテルの張り方とかと似たようなもんか
101:優しい名無しさん
08/03/25 23:37:35 3NTr0Hfv
[速報]
大阪弁護士会所属、清和法律事務所の岡村泰郎弁護士がリタリン患者の現状を憂い、
救済策を提案。リタリンを合法に手に入れる手段を教えてくれます。
102:優しい名無しさん
08/03/26 00:53:45 nRMcztQF
どこまでマヌケ野郎なんだ
ここに晒したら潰されるかもね
103:優しい名無しさん
08/03/26 00:54:34 7PXk/RWj
「リタリン患者」ってのはどうかと。
乱用者か 旧・現正規使用者のことか
104:優しい名無しさん
08/03/26 06:43:03 pVvQMjtr
>>97
ナルコ詐病難しいんだ…。でも病院によりけりなんだろうなぁ。
105:優しい名無しさん
08/03/26 08:40:20 J0a/Hdwu
>>98
黙れ！
論点をすり替えるな！
国民の税金を湯水のごとく使い自分たちの懐を肥やす錬金術で財政を破綻させたのは
官僚どもだろが！！
納税者である国民は必要なセーフティネットまで削り落とせとは言ってない。
必要なセーフティネットさえも機能不全になってるから怒ってるんだ。
それに難鬱など一般的じゃないケースに適正処方することまで廃止したところで
焼け石に水だろ。
いずけにせよ医療権の侵害は許されん！
106:優しい名無しさん
08/03/26 08:43:28 J0a/Hdwu
>>79
>・だが、末期がんのうつ状態には効果があるため、その適応は残すべき
上記の矛盾点に誰か回答を頼む
107:優しい名無しさん
08/03/26 23:40:42 UntIV7DD
>>106
末期がん患者のアパシーや疲労に対する効果はかなり確かなエビデンスがある。
治療抵抗性うつ、慢性うつ、に対するエビデンスはないんだ。探したけれどない。
そこを突かれたら反論のしようがない。
108:優しい名無しさん
08/03/26 23:56:55 gjd6uKYz
末期癌の人に最後のひと時をってだけで、治療ってのとは少し違うんじゃないの
109:優しい名無しさん
08/03/27 00:17:18 Hfkx93tk
中途半端にやる気出させたら自殺しないか？
リタリンも重度の鬱には禁忌だったのと同じように。
110:優しい名無しさん
08/03/27 02:45:00 zIgjmxs9
自由診療で処方箋もらっても１月以後は登録医でないと薬局で出さないんじゃないか？
111:優しい名無しさん
08/03/27 03:43:39 XJHp3zSe
関係者監視乙
112:優しい名無しさん
08/03/27 05:31:29 WDm9CYQZ
リタリンはODしなかったんだけど
処方停止になってから眠剤のODしまくり。
リタリンなくなったほうが乱用している。
そんなひとはいないかなぁ？？？
悔しくて、規制されてからODのための掛け持ち・・・
余計状況悪くなってるんだけど。
113:優しい名無しさん
08/03/27 09:26:44 DucRhYzc
わかる
俺はデパス乱用だ
リタのキュイーン状態がいまだに忘れられない
114:優しい名無しさん
08/03/27 09:58:46 agLKgtd6
>>107
確か国内発売が58年の古～い薬で承認時に各種鬱が適応疾患となったのには
絶対に根拠があったはず。
また臨床で長～～～く使用され適合事例には確固たる効果の「実績」が残ってる。
それらを綿密な検証もなく一気に問答無用に否定など出来ないと思うけど。
臨床的資料は山ほどあるはずだし。
115:優しい名無しさん
08/03/27 13:19:05 kyohRqYg
>>114
承認申請に必要な臨床試験はあるだろう。
問題は、治療抵抗性うつ、慢性うつに関する確たる臨床試験が存在しないこと。
これから試験を実施する予定もない。つっか、これやらないと反論できない。
116:優しい名無しさん
08/03/27 21:38:04 cmDrx3pC
許可取った医師を公表しない（医師同士でも）って
これ問題あり過ぎだよ。うちの先生資格ないからって
紹介したいけど、誰に紹介したらいいか解らないから･･･って･･･
本気で氏ねって言われた気がする。。。
117:優しい名無しさん
08/03/27 22:30:53 Klg000Gp
＞116
登録医を公表しないのは明らかに国民が等しく適切な医療を受ける権利を侵害してる。
他科では各種専門医なり高度先進施設なり患者が求める情報は提供している。
リタリン使用者＝犯罪者、中毒患者じゃないんだから
本当に睡眠障害で受診施設を探してる患者
（とくに地方在住者）のためにも公表するのが義務だろう。
まるで早急に治療が必要な患者にさえ受診させないように仕向けてる
かのような製薬会社と行政と医師会の姿勢は反社会的で糾弾されるべき。
118:優しい名無しさん
08/03/27 22:36:15 cmDrx3pC
本気で訴訟起こすか、既に起こしてる人いるみたいだが
そんなの関係ない。こっちも生活かかってる。。。。
会社に勤めていられる間に･･･
119:優しい名無しさん
08/03/27 23:00:47 nZkdTxaW
同じく。
貯薬がまだあるから働けているけど、切れたら辞めるしかない。
自立支援だの謳って患者の負担増やしたくせに、
薬に頼りながらも自立して頑張って働いている人間の邪魔をなぜするか。
障害年金でもくれんのか？
120:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/03/27 23:21:04 qKNQc2WB
訴訟は勝ち目がないよ。今回、ノバルティス側から効能の取り下げがあったわ
けで、行政には落ち度（＝違法性）がないから。上の方に「ディベートに長け
た弁護士を立てれば…」という書き込みがあったけど、医療（過誤）訴訟に詳
しい弁護士の絶対数が少ない上、さらに論戦にうち勝つ能力を持った人物に依
頼するとなれば、金がいくらあっても足りない。基本的に、メンヘラは生活に
ゆとりがない人が多いから、無理な話。
で、ロビー活動に軸足を移したいんだけど、１１５氏の言うとおり新しいデー
タがない。治験の際にデータをとってて、有効だと認められたからこそ認可さ
れたはずなんだけど、少なくともこの数年のデータはない。だから、臨床医か
らアンケートをとろうと予定しているんだけど、いかんせん資金不足、１００
通程度しか発送できない。メアド公開のクリニックにはネット調査を依頼する
予定だけど、どれだけ応じてもらえるか。
結果は、ネット上で発表したいと思う。メアド公開またはメールフォームがあ
るクリニックの情報があったら、URLﾘﾝｸ(www.hamster.gr.jp)の下にある掲示
板か、voice@hamster.gr.jpまで知らせて欲しい。頼む。
121:優しい名無しさん
08/03/27 23:31:46 Hfkx93tk
俺なんてもう退職しちまった。
いちおう少しの備蓄はあるけど。
122:優しい名無しさん
08/03/27 23:45:16 Klg000Gp
医師へのアンケート…
それこそ個人情報保護法に則った堅固なシステムを
クリアに示さないと誰も怖がって回答してくれないと思いますが…
123:優しい名無しさん
08/03/27 23:53:45 cmDrx3pC
>>120
効能の取り下げって、じゃあ間違えてたって事で駄目なのかな？
こっちは中毒にされたのか？ってｗ
124:優しい名無しさん
08/03/27 23:58:37 kyohRqYg
>>120
承認前の治験は当然あるし、その有効性が認められたから承認されたのは確か。
しかし、承認後にも「市販後臨床試験（フェーズ４）」というものがあり、
これによって承認が取り消されることがある。
この試験を行ったうえで承認を取り消したかどうかも確認してみるべき。
もっとも、海外の新知見とか副作用報告で承認が取り消される場合のほうが多い。
オーバードーズや処方以外の方法で服用している人には、中枢刺激薬の処方を躊躇う医師が多いでしょ。
一部の医師が安易に中枢刺激薬を処方していたわけで、彼らはメチルフェニデートの
離脱症状や依存、中毒などの重篤な副作用を患者にしっかり説明していなかったわけだし、
それに対して未だにほっかむりしているのはどうなんでしょうね？
125:優しい名無しさん
08/03/28 14:13:36 T8X10LGd
初めて書き込みします。
不眠が続き、うつ病と診断され通院していました。不眠のせいで日中からダルさと眠気を我慢できないのかと思っていたら、昨日ナルコなんとか？と診断されリタリンが出ました。
日中の眠気も緩和されるし、元気になると言われましたけど…確かに眠気はありませんが、外出するほどの元気はありません。
抗鬱剤と同じで、効き目が出るまで時間がかかるのでしょうか？今朝初めて服用しました。
126:優しい名無しさん
08/03/28 15:46:32 vMffldKD
ハルシオンなど併用で元気ビンビンだったな
もう昔のことだ
127:優しい名無しさん
08/03/28 15:50:41 vMffldKD
>>26
凄いな
俺にはできない、頭いい発言だ
勉強になったよ
128:優しい名無しさん
08/03/28 18:04:33 xDaW3Y2H
>>125
わるいけど１００％誤診だよ。ナルコの諸症状言ってみてくれる？
129:優しい名無しさん
08/03/28 20:10:49 QBcEI9W6
リタリンが処方から消えたので就労を諦めた
親にはリタリンが処方されないのでと働かない理由を説明している
130:優しい名無しさん
08/03/28 21:57:28 gInaJvx5
しかし緩和ケアとしても重要なリタリン。
末期ガン患者に二重盲検とか実施したのかね？
スゴイネ
でもガン患者の鬱状態やアパシーに対するエビデンスが認められることは
敷衍すればガンを患ってはいない鬱にもエビデンスがある裏付けでもあり
長年の臨床実績を作ってきた背景でしょう？
ガン患者の鬱にしか有効でないなら何故そうなのかを証明して貰いたい。
ガン細胞がリタリンに効力を発生させる物質でも放出するのか？
この辺りも突き詰めて明確にしなければ患者は納得しない。
131:もりのくまさん ◆7VBO8E4j2Y
08/03/28 22:05:05 1H43prJt
>>125
即効性があるほうだけど、自分は1Tでは効かず、服用するときは2T。
できるだけ貯薬を切り崩さないようにはしてるけど、意欲減退や倦怠感、
眠気がひどいときは頓服してる。処方されている量によるけど、服用す
る時間や量を自分の生活に合うように調節するのも必要。ただし、間違
ってもODだけはしないように。
132:優しい名無しさん
08/03/28 22:22:21 gInaJvx5
>>120
>落ち度（＝違法性）がない
これはオカシイ気がするね。
長い間臨床で使われ現在も治療に不可欠で服用中の患者がいるのに、「製薬会社から
書類が提出され不備がないため受理しました」「専門家の審議にもかけました」...
ってだけが規制措置断行の理由なら、国民の健康と福祉を守る義務を課された役所として
措置を講ずるにあたって患者が被害や不利益を被らないよう慎重かつ柔軟に中身を検討し
実行するのが当たり前。
代替薬もジェネリックもないわけで。
現にネットではリタリン中止で病状が悪化～再発した人、日常生活や仕事に支障を来たし
QOLが低下さらには職を追われる人まで出ている。
これはリタリンを適正に使用し何の落ち度もなく何とか自立して真面目に生活してきた
患者が被った行政による被害の何ものでもない。
薬の流通・適正使用管理が不十分だったから濫用、乱診、誤解や誤報道が増長したのだし
唐突に打ち切って患者の治療を妨害して実害を出してるのに「落ち度」が無いとはいえないはず。
違法性はさておき少なくとも医療的倫理的に落ち度無しとは絶対いえないね。
133:優しい名無しさん
08/03/29 00:08:08 EUb1oaC0
リタリンは処方されたことがないのですが。不眠、日中の耐え難い眠気、激鬱で悩んでいます。
ほとんどの三環系、エビリファイ、リスパダール、セレネース、コントミン等ためし今はプロチアデンを処方されたのですが効かずでも口渇が酷く風邪をひいています。
失業給付も終了目前、また親のすねかじりかと死のうかと絶望しています。
なぜリタリンという治療薬をうばったのか、もう薬はないのか日々泣いて暴れています。
134:優しい名無しさん
08/03/29 01:26:55 Hlzmen4P
>>132
あんまり表には出てないけど何人か自殺者出てるしね。
135:優しい名無しさん
08/03/29 05:16:34 sQkA0lQt
リタリンは確実に人間を駄目にする
リタリンがあればまともな人生送れるとでも？
ここの住人見ればわかるよーにリタがなければ何もできない廃人になるだけ
136:優しい名無しさん
08/03/29 05:26:35 sQkA0lQt
もりくまって何したいわけ？馬鹿みたい
何かの精神疾患？もう誰もあんたなんか信用してないし頼りにもしてない
おまえの仲間共（工作員）とせいぜい茶番劇をやってろ
詐欺師め
137:優しい名無しさん
08/03/29 05:41:21 bHAIK3b+
要は使い様。
乱用しなければ良い薬だよ。
廃人になる、ではなく、廃人だったのを救ってくれた。
リタが無くなれば、元に戻るだけ。
138:優しい名無しさん
08/03/29 06:32:33 sQkA0lQt
>>137
そーか？
最初はいい薬だと思ったけどね 日に日に感情が無くなっていった
同じ廃人でも リタ知る前の方が人間らしい感情があった
リタに頼ることでしか生きていけない人生送るぐらいなら 死んだ方がマシ
二ヶ月で止めたよ
139:優しい名無しさん
08/03/29 08:34:54 K+iXkIXp
>>134
出てるの？
140:優しい名無しさん
08/03/29 08:40:49 K+iXkIXp
何でいまだにこのスレ見てんだ？
141:優しい名無しさん
08/03/29 09:04:17 9jMBU5f2
ブプロピオンを試したが完全に肩透かしだった。これならエスタロンモカの方が10倍効く。
自殺することに決めた。
感情がどうなろうが失業で家族に合わせる顔がなくなるのが
プライドか許さない。
142:優しい名無しさん
08/03/29 09:07:20 Nrsupx2u
>>130
あんたね、「スゴイネ」って言い様はよくないな。
とにかく、論文が出てないことには何をどう言ってみても説得力に欠ける。
こんなのが最近でてるから目を通してみ。んで、主治医に見せて感想聞いてみ。
Ravindran AV, Kennedy SH, O'Donovan MC, Fallu A, Camacho F, Binder CE.
Osmotic-release oral system methylphenidate augmentation of antidepressant monotherapy
in major depressive disorder: results of a double-blind, randomized, placebo-controlled trial.
J Clin Psychiatry. 2008 Jan;69(1):87-94.
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
>CONCLUSIONS: OROS methylphenidate did not demonstrate statistical significance
>on the MADRS at endpoint. Apathy and fatigue were significantly improved with OROS
>methylphenidate treatment, which was well tolerated with minimal side effects.
143:優しい名無しさん
08/03/29 09:11:58 Nrsupx2u
>>141
死ぬ前に障害年金を申請してみたら？
つっか生きろ！
144:優しい名無しさん
08/03/29 12:11:18 Rzqwqvo0
>>141
チロシン(1cup/500mg)っていうサプリがリタリンの1/100位だけど効くよ。
これ副作用も殆どないから1回5000mgとか飲んでも大丈夫だと思う。
多分。
それはそうと今日の朝日新聞にリタリンについてまた載ってるね。
あ、うｐはしないよｗ
145:優しい名無しさん
08/03/29 12:45:43 D1bpyLXS
そもそも乱用問題が深刻だという事実だけでも
適応削除するのに十分な理由になるんだよ
医療問題を専門にしてる弁護士でもない医師でもない
ただのメンヘル素人が穴突いて喜んでんじゃねーよ
世界的に有名な大製薬会社と厚生労働省相手に
素人がネット検索しただけの知識だけで正面から
論破して処方再開まで漕ぎ着けると思ってんのかよ
おまえらがすべき事は乞食のように情に訴えかけろ
処方切られた奴は数万はいるだろ、みんなで物乞いしろ
そうすりゃちょっとは規制緩くなるかもしれん
少なくともくだらねぇ知識身につけてでかい敵相手に
喧嘩腰になってるより遥かにマシ、正面突破なんて無理
146:優しい名無しさん
08/03/29 13:30:19 Hlzmen4P
どこを縦読み？
147:優しい名無しさん
08/03/29 16:20:03 kinkKZh2
>>142
この評価は徐放剤型メチルフェにデートについてですよね？
いわゆるコンサータの。
ADHD掲示板を見ると同成分でもリタリンとコンサータとでは効き方に違いを感じてる人が
少なからずいるようですが？
成分は同じでも投与法を変えていては単純に比較できないですよね？
それから薬の試験は複数の施設で再現実験をしてデータを検証したりしないのですか？
148:優しい名無しさん
08/03/29 18:31:45 Nrsupx2u
>>147
メチルフェニデート製剤という括りでいえば、コンサータもリタリンも投与経路は同じですが？
当然、コンサータが合わない人はいるでしょうね。
それ以前に、医師が服用量の換算を間違えると効かないのは当然。
いずれにせよ、特にリタリンでなければダメという理由は副作用とか合わないとか以外に見つからない。
コンサータはスニッフや静注などの乱用リスクが減ってるし、効果が出るまでの時間もほぼ差が
ありません（もちろんそうでない人もいる）。
それから、これ数少ない「治療抵抗性うつ」に対するメチルフェニデート増強療法の
RCT（ランダム化比較試験）で、唯一有意な効果（アパシーと疲労にだけだれど）が認められたもの。
これ以外は全滅。つまり、この論文が出るまで、メチルフェニデート増強療法が
治療抵抗性うつに効果があるという論拠自体がなかったわけだ。
だから、主治医に感想を聞いてみたら？って言ったのに・・・
149:優しい名無しさん
08/03/29 20:39:36 GFfmYutK
>>138
>最初はいい薬だと思ったけどね 日に日に感情が無くなっていった
それはドーパミン過剰による陰性症状（感情鈍磨）
量を減らせば良い。
だから要は使い様。
150:優しい名無しさん
08/03/29 20:51:22 UmDWD47u
>>26
うむ、リタも難しいな
空気読めないっていわれてしまうよな
参考になった
151:優しい名無しさん
08/03/29 21:05:48 kinkKZh2
>>148
回答有り難うございます。
>唯一有意な効果（アパシーと疲労にだけだれど）が認められたもの
唯一の論文なんですかー！?
驚きですね!!
>投与経路は同じですが？
私が変な書き方してすみません。
投与法→経口は変わらないが直ぐに溶解して血中濃度が上がるリタリンと
そうではない徐放タイプとの差異について述べたかったんです。
いずれにせよコンサータはナルコ等の睡眠障害や多動障害向きな感じですね。
症状に応じた頓服的な使い方は出来ないし、カットして分量の調節も出来ない。
鬱には使い勝手が悪いですね。
それから肝臓や腎臓など他の疾患で従来の抗うつ剤が使えない、あるいは
十分量使えないケースなどでも代謝過程に比較的負担が少ないリタリンは
有益な薬ですよね。
152:優しい名無しさん
08/03/29 21:28:54 xuKo2/29
>>151
ナルコにコンサータは効かないでしょう。
153:優しい名無しさん
08/03/29 22:12:07 Nrsupx2u
>>151
RCTではね。でも、この論文が唯一の望みですよ。現状では。
ほんとにないんですよ、有効性を証明する研究自体が。
あなたの希望的観測に基づいた憶測も心情的には理解できますが、
医学的な根拠を出さないとどうにもならないと思いますよ。
治療抵抗性うつや慢性うつにメチルフェニデートだけ長期間処方する
医師にも大きな問題があったことも理解されたほうがよいと思います。
154:151
08/03/29 22:47:24 kinkKZh2
>>Nrsupx2u 様
貴重な論文の紹介とご教授ありがとうございます。
勉強になりました。
<(_ _)>
>>xuKo2/29 様
そうなんですか！？
そういえばナルコは適応に入ってないですものね。
155:優しい名無しさん
08/03/29 23:29:51 Nrsupx2u
>>152 >>153
ナルコレプシーの第一選択薬はモダフィニルだけど、
メチルフェニデートならリタリンでもコンサータでも効果はありますよ。
長期的な副作用を考えるなら、コンサータが効けばそれに越したことはありません。
ザイレムは日本では出てないし、この疾患でやる気ナス厚労省。
抗うつ剤も日本で新薬とか言われてるのは古い薬がほとんど。
結局、三環系が飲み続けられるかどうかみたいな話になっちゃう。
海外ではSSRI以降の薬もバンバン出てるし、中・長時間作用型のものも増えてきた。
この分野でもやっぱヤル気ナス厚労省。
AD/HDもコンサータとストラテラだけで行こうとしてるが、
どっちも効かないとその時点で薬はアウト。結局、飲まないかイミプラミン。
成人ADHDも認めようとしないし、アンフェタミンも解禁はしないだろう。
この疾患でてもやっぱヤル気ナス厚労省。
まあ、病人の苦しみなんてどうでもいいんでしょ・・・ぶっちゃけ、自殺が減るわけないし。
とにかく、この３疾患の患者が団結してぶちあたったほうが道は開ると思うがね。
でも、道を開こうと悪戦苦闘しながら行動してるヤツをコキおろしたり、
「自分は処方してもらえないのに・・・」とか「自分はもらってるからｗ」とか、
やたら反目しあってる限り無理だね。
156:優しい名無しさん
08/03/30 03:51:22 5alUegJf
この国のメンヘラは助からないのかなって。
壊れていくしかないのかなって。
考えてみたらこの国が閉鎖病棟のようなもの。
病棟ならいいよね。薬もらえるものね。
流刑島だよ。島流しだよ。
>道を開こうと悪戦苦闘しながら行動してるヤツをコキおろしたり、
「自分は処方してもらえないのに・・・」とか「自分はもらってるからｗ」とか、
やたら反目
これだから。
個人自由主義がたたってこんなになったんだよ。
助かるために他者と強調しようと言う発想が無くなった。
助けてもらうために自己愛行動をするか共依存するしか能がなくなった。
なんで助かりたい、と思ったら自分だけ助かる方法を考える？
伝染病のように、どこのだれがある日突然限界が来て壊れるか分からなくなった。
３疾患の患者がどんなに不安に駆られても危機を感じても
もう止められない崩壊のジェットコースターに乗ってしまったようなもの
心残りを少しでも減らすために、荷物の整理しなきゃな
157:優しい名無しさん
08/03/30 04:08:56 5alUegJf
そういえばさ
ＡＤＨＤウェブリングの「ＡＤＨＤとリタリン処方問題」ブログはなんで無くなったの？
おいら必死で読んでいたのに
158:優しい名無しさん
08/03/30 05:03:08 Trr5xdeT
何こいつら？キメェ…
無駄な知識書きまくって何したいんだろーな
リタリンはもう過去の薬
厚労省だのコンサータだの 何の役にも立たん話して馬鹿みてー
159:優しい名無しさん
08/03/30 05:11:24 Trr5xdeT
>>149
量を減らしても関係ないし
リタ肯定の奴って頭悪い発言しかしないな
ドーパミンの構造を変えてしまうんだからな
量は関係ない
160:優しい名無しさん
08/03/30 05:38:55 Trr5xdeT
>>156
＞助かるために他者と強調しようと言う発想が無くなった。
助けてもらうために自己愛行動をするか共依存するしか能がなくなった。
なんで助かりたい、と思ったら自分だけ助かる方法を考える？
それ おまいらメンヘラのことだろ
メンヘラは自分が楽になることしか考えない 他人のことなんて考える余裕もない
エラソーなこと言ってるおまえは現に自分のことしか考えてない
自分だけが苦労してるとか 何故助け合わないとかまるでエゴの塊だな
そういうおまえは誰かの助けになってるのか？
相手の苦労をちゃんと考えて行動してると言えるか？
結局は自分が全てという考え方になってはいないか？
だからメンヘラは社会から嫌われる