08/04/16 19:58:44 vFXXCpUA
>>748
もし本当に「怖くない」のならば、あえて怖くないと言う必要も無いんじゃないかな
751:優しい名無しさん
08/04/16 20:06:46 6auFa7yE
親の職業のせいで何かいろいろ言われるのはもうたくさんだ！
平凡なリーマンや公務員だったら言われなかったのに
何の車乗ってるのだとかお金持ちなのとか余計なお世話だよ
世間一般の平均的なイメージだけで見ないでくれ
あーあ、もっと俗っぽくてイケメンな父親が良かったな
似るべき明晰な頭脳が似なくて、悪いところだけそっくりだ
そうさ、劣性遺伝を持たせた親が悪いんだ
752:優しい名無しさん
08/04/16 20:09:57 s8COk5bY
劣性遺伝の意味
753:優しい名無しさん
08/04/16 20:21:48 wPOkpJNM
親を含めて人間すべてになめられないように自分の人脈持たないとな。
あちこち社交の場を持った方がいい。方々に人脈がある人は親も下手な真似はできなくなる。
754:優しい名無しさん
08/04/16 20:26:38 +WDcp6/q
>>753
毒親はまさにそれが怖いから、ありとあらゆる手を使って子供が社会と接点を持つことを
妨害するし、不健康な親子のカプセルを維持しようとするんだよね。
それを打ち破るのがまた大変で、常人の何倍もエネルギーを必要とする。
普通に暮らすだけで、ヘトヘトだっつーのに。
755:優しい名無しさん
08/04/16 21:49:57 sw2128HM
家の親は外面がとってもよくて、人気者。
信奉してる人もおおいんだよね。
母親はその人たちの前で私を貶める。
私がなにか「○○するよ」というと「え？そんなことはあとでいいの」と眉をひそめていったり
「なんで？」とつめよる。
たとえばお店の両替だってイベント何日か前に用意しておかないに合わないとおもい
そういうと「そんなのはあとでいいの！」とどなる。実際イベント前になるといそがいしくて
銀行へ行く暇もない。
いつも両替してないと、お客からお金をもらったら私に「はいおつり7千円頂戴」といい
私は自分の財布にいってお釣りをだすはめになる。でも自分のお財布にないと
「はやく。何をしてるの」とどなる。
それこそまるで私の探し方とかが悪い、私がトロイ風にお客は思うんだよね。
なんていっても人当たりがよく、母親が黒いものを白といってもまわりはうなずいちゃう。
私はその母親に人前で「なにが？」「なんで？」「はあ？」とかいわれるんだ・・。
人前で嘲笑したりするのって、普通の親はしないよね・・。
756:優しい名無しさん
08/04/16 23:30:34 fUFhbEVF
うちの毒親はよほど頭が悪いのか、子を閉じ込めておくという発想がなかったみたいだ
「心理学に興味があるんだろ」と、加藤諦三の本を買って自ら渡してきた。
それ読んで涙が出てきて、親が毒なんだと気づいた。
買ってきた親自身は自分が本に書かれている毒だということに気づかなかったみたいだが…
757:優しい名無しさん
08/04/17 00:14:08 w51OEyH4
>>752
劣性遺伝子とは発言のしにくい遺伝子の事。
例えばＡ：優性遺伝し、ａ：劣性遺伝子とします。
組み合わせはＡＡ，Ａａ，ａＡ，ａａの4種類。
そのうちａの劣性遺伝子の気質が発現するのはａａの一通りのみ。
優性遺伝子を持つと劣性遺伝子は存在しても発現はしない。
劣性遺伝子のみ個体に継承させるのは何世代もかかり大変なのです。
劣性遺伝子が劣った悪い物をさす言葉ではなく発現のし難さだという意味。
似やすいところが似るのは優性遺伝という。
どちらか一方に優性遺伝子があればいいだから。
758:優しい名無しさん
08/04/17 03:53:59 Ks7gSXuW
>>745さんの母親…うちの母親にそっくり。
もともと父親が毒だったけど、母親もそんな父親に引きずられるように毒になった。現在、毒同士 憎み合い不仲。それでもこの時間帯は仕事で朝早い父親からの電話(会社からしてくる)で罵り合いの大喧嘩。今も二階から母親の怒鳴る声がしてる。
鬱を治す為に色々努力してみてるが…この環境でうまくいくのかな…。努力次第なのかな…。
759:優しい名無しさん
08/04/17 03:58:42 Ks7gSXuW
↑ 長文なうえ、乱文ですいません。なんか分かりにくいですね。
あと、
うちの母親にそっくり←×
うちの母親とそっくり←○
色々ごめんなさい
760:優しい名無しさん
08/04/17 04:28:53 nsIK8ECV
>>745
「聞きたくないからやめて」と言うと「じゃあお母さんはどこで吐き出せばいいの！」とキレる・・・
子供にイライラをぶつけるのが当然と思ってるんだねこのタイプはストーカー化するのでは？
うちがそうだった
761:優しい名無しさん
08/04/17 05:22:55 aGBwT1Bf
>>756
あなたの毒親のチョイスすげーと思った。
私は諦三さんの本ですごい救われたからさ。
単に人生相談の人ってだけの認識だったのかな？
この方も毒親に苦しめられてたんだよね。
また読み返してみようかな。
762:優しい名無しさん
08/04/17 08:57:04 SZhhbHJG
>>756
加藤氏の人生相談ラジオって、
無自覚の毒親が「家族に困った事が…」て相談してくるケースが多いらしい。
加藤氏が真相を突き始めると逆ギレする毒親相談者。
自分の母親は、通院始めたことを言うと
「わたしはカウンセリングを勉強したから何でも言いなさい」
自分が原因である可能性は１ミリもないらしい。
対決の手紙を出したら今度は「すべてを受け入れます」「死んでおわびします」
と言いながら、自分がどれだけ「ひどい娘に否定された被害者」であるかを並び立てた
粘着質の返事を送って来た。もう関わりたくない。
外面は完璧な良妻賢母だが毒には変わりない。ほんとうに気持ち悪いナルシスト。
763:優しい名無しさん
08/04/17 10:49:47 nxxvkbIl
>>761-762
それだ。
車に乗っている時も、人生相談の時間になるとラジオのチャンネルを替えてた
毒親が相談するケースもあるのか…そういうのに共感するのかな。
もしくは単に人の不幸話を聞くのが好きなのかもしれない
>>762
うちの母親も自分を被害者にしてものを言うよ。
特に「お金がかかる」と。（産んだら金がかかるのは判ってるはずなのに…）
先を見越さない行動をしては、後で「お前のせいだ責任取れ」と言ってくる。
手紙を出したらきっと、逆切れするんだろうなあ…
764:優しい名無しさん
08/04/17 11:04:30 dKZQXUUq
核心突かれた相談者がキレるやつがyoutubeにウプされてたはず
もろに毒親っぽかった
765:優しい名無しさん
08/04/17 12:29:32 97fqm4S2
>>745
家の母もそうだ
とにかく愚痴、人の悪口ばっかで「嫌だからやめて」と言ったら
「私の発言を止めるな！」「お前もあいつら(悪口の相手)と一緒か私を苦しめるのか！鬼！悪魔！」と叫んだ後に殴ったり蹴ったり髪つかんで引きずり回したりした
聞いてると相手が悪そうな場合もあるんだけどイライラを他人にぶつける時点でそいつらと同じだ
髪つかんで引きずり回された後ぐちゃぐちゃだったからブラシでといたらゴッソリ毛が抜けた時は本当に辛かった
こんな母の口癖は人は助け合って生きている、人にしたことは自分に返ってくる
殴る蹴る、死ね産みたくなかったと言う癖に何を言うんだか
一度殴ってくるから反撃した事があるけどその時言ったセリフは「警察に訴えてやる」だったよ
私はサンドバックじゃないのに、自己防衛も駄目なんですか、自分のやった事が自分に戻ってきただけだろう
子供の頃旅行に行く時にグズって母に手をつねられて今でも痕になってる所があるんだけど
数年前母が急にこの話を話題にして、「あの後お前は旅行先で他の人に傷見せてママがやったのと言って、私は凄く悲しかったのよ」と言ってきた
確かにグズったのは悪いけど４～５歳の子供ならそれくらいするだろう
事実を言っただけで悲しかったって何、怪我させられて悲しかったのはこっちだっての
こんな母でも話し合えば分かってくれると思ってた、でもこの件で絶対に無理だと感じた
自分が何をしてようが自分が傷ついたら相手が加害者らしい、価値観が根本的に違う
同じ人間だと思いたくない
766:優しい名無しさん
08/04/17 12:53:28 nsIK8ECV
>>765
暴力奮われたり警察に届けるべし
767:優しい名無しさん
08/04/17 21:09:05 97fqm4S2
>>766
今は暴力はほとんどありません
今は機嫌悪いと無視したり愚痴が酷かったり物に当たったり
ただ殴られる恐怖は身体に染み付いてる
バイトして中年くらいのお客さんに怒られた時、一番に感じたのは殴られる逃げないとって気持ちだった
怖くて情けなくて泣きそうになった、怒声への恐怖は一生治りそうに無い気がするorz
768:優しい名無しさん
08/04/17 22:30:58 EDUmQkzs
人から言われたくない言葉ってあるじゃん、他の人は言われても
なんともないような言葉だったりするんだけど。
うちの親はそれをしつこく言ってくる。
最初は「やめて」って軽く怒ってたんだけど、あんまりしつこく言うんで
「いい加減にして、本当にイヤだから」って言っても「あんたは冗談も
通じないのね」って逆切れされた。
それでもしつこく言ってくるんで、私が切れたら「絶対もう言わない、
言うもんか」ってまた逆切れ。それでも(ｒｙ
どげんしたらよかと。
769:優しい名無しさん
08/04/17 23:23:19 bzdqRM3W
そういえば「言うな」って言うと面白がってか調子こいて
その後ばんばんいってきた毒父（祖父）と娘（母）がいたな。
人の嫌がることを時には楽しそうに時にはヒステリックに馬鹿父娘に
言われ続けておかしくなった。会話にならない、話が通じない。
こっちまでおかしくなってしまった。
育て方が分からない、自立もして欲しくない、いい加減にしろよ猛毒共。
770:優しい名無しさん
08/04/17 23:44:45 wfXXtgJd
>>768
あるある。
771:優しい名無しさん
08/04/18 00:28:01 m1+Pwg40
>>769
うちもだ。「やめてください」っていうことはいえば言うほどやってくれる。
「お願いします」って言うことは金輪際やってくれない。
やっぱり私もおかしくなった。
772:優しい名無しさん
08/04/18 00:43:08 cdkCV/OM
はぁ…。今も両親の喧嘩に巻き込まれ拘束されてた。二人で会社経営してるから離婚したくても出来ないとかなんとか。私は行きたい学校があったが(社会人なんで自費&奨学生)父親の母親への暴力を、みかねて入試合格を辞退…。会社を手伝ってる。そして鬱がひどくなっていく…。
因みに家族からは｢うっちゃん」て馬鹿にされてた。鬱持ちだから うっちゃん だってさ。
773:優しい名無しさん
08/04/18 01:02:59 hy2OE1wp
>>769
そうそうそう！！人の嫌がる事を物凄く楽しそうに言い続ける。
そしてこちらが怒ると「冗談がわかんないやつ」「お前をからかうと楽しい」
「そんな事で怒るなんておかしいんじゃない？(笑)」などと言う。
自分は悪いという自覚がないらしい。
うちも母と話してると会話にならない事が多い。
意味不明な事ばかり話てくる。誰に話しても通じないような事を言ってきて
「なんで私の話がわからないかね？お前はおかしい」って人をおかしい人呼ばわり。
おかしいのはあんただよ。
あれは多分統合失調症。
774:優しい名無しさん
08/04/18 06:06:48 flZ4YghK
既婚者に対してのこのもやもやとした感情・・・嫉妬なんだろうな。
年をとるにつれ、最近親子連れをみるとすごく複雑な気持ちになる。
この母親は私と同い年かな？
どんな家庭に生まれてどんな異性にあってどういう祝福をうけたのか？
同じ人間なのにどうしてこんなに差がついたのかな？とか。
この子供はどんな両親に育てられどう成長していくのかな？とか。
他人の幸せが微笑ましくもあるけど、同時に妬みに似た感情が出てくる。
私には親を捨てるという決断を抱えてるのだけど、まだ勇気が出ない。
いつでも出て行けるように身辺整理もしたのに。
他人の幸せに気を取られてる場合じゃないのにね。
吐き出し失礼しました。
775:優しい名無しさん
08/04/18 10:34:28 zh+dGFgT
誰かあの女殺してください。あの女、通り魔殺人にでもあってめちゃくちゃにやられてほしい。
通り魔もああいう基地外女をやってほしい。
でも中途ハンパな年齢だから狙われないよな。
776:優しい名無しさん
08/04/18 18:29:33 nnZLNz4L
ごめんなさいって謝ったらごめんで済んだら警察いらないって言われました
そんな事言う人初めて見た
子供の頃は悪いと思ったら謝りなさいってしつけたくせに
777:優しい名無しさん
08/04/18 20:17:51 uCmCOAOT
>>774
自分もなかなか切り捨てることが出来ずに他人を羨んでしまうよ。
うちの親は私がなにをしても嫌な顔しかしない。
幸せそうな人を見ると、この人の両親は子供の成長や幸福を喜ぶ人だったんだなって思ってしまう。
以下吐き出し。
母が優しい言葉をかけてくれたんだ。最近丸くなってきたし、自分のしたことも自覚してるから和解できるかと思ったんだ。
でもダメだった。なんで期待しちゃったんだろう。
自覚してるだけ、他の毒よりずっとマシなんだと思う。子供を支配しようとしてしまうって分かってる。
でも、分かっててもやめられなかったから私は今こうなっている。
母が苦しんでるのは分かる。歩み寄ろうとしてくれるのも分かる。
でも、許して和解して縋ったら私が殺されてしまう。
母は病んでるんだ母は不治の病で母自身は悪くなくても私は苦しめられたんだ。
諦めきれない自分が情けなくて、悔しい。
778:☆チベット人１３０万人以上大虐殺大拷問っ！！！☆
08/04/18 20:58:04 dfBe45Hz
中国の★レイプ拷問虐殺殺人動画画像 ★
たくさんっ！！！（★全部本物です 命かけて★）
↓↓↓↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
(↑１５を見てください↑)
(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))(((( ；゜Д゜)))うわああああ
これ見て寝れなくなったよ。。。
長野の聖火リレー必ず行くよ 中国に抗議するっ！！！
779:優しい名無しさん
08/04/18 23:28:07 MVjPI1pF
ごめんですんだら警察いらないって言われ続けてきた育ちが最悪の俺が通りますよ
780:優しい名無しさん
08/04/19 00:19:49 +5XwPwEJ
うちの親も何しても嫌な顔しかしなかったなぁ。。
とにかく褒めるって事を知らない親。
だからがんばらない大人になってしまったんだろうか？
そのくせちょっとミスをしたら必要以上に攻めたて、追い詰める。
こっちは我慢するしかないから、うっぷんをはらせず溜め込むばかり。
このイライラをどこに吐き出せばいいのだろうか。
781:優しい名無しさん
08/04/19 06:58:45 Oy0xIyqG
ここみてると、もう人としての心が無いとしか言いようがないですな、どうすればこんな化け物みたいな親になれるのかと小一時間
782:優しい名無しさん
08/04/19 07:36:19 KggGbUSu
>>776 >>779
私がいた！
うちもそう。機嫌次第でいつキレ出すかわからない父親もってて、
少しあの人の気分損ねただけ
(無意識にちょっと勢いあまってドア閉める音大きくなっちゃったり、電気消し忘れたり。
勝手にいきなりキレ出して凄まじい形相で怒鳴り散らして殴って暴言はかれたことの方が多いけど…)
理不尽だと分かってたけどいくら自分に非がなくとも謝るしかないから。
だから必死に泣きながらごめんなさいって反省してるって訴えても、
恐ろしい形相で怒鳴ってこの言葉
「ごめんで済んだら警察いらん！」
→暴行暴言再開
母親は見て見ぬ振り。
ちなみに母も毒で色々ありました。
そんな環境で育って、今自分が病気抱えてる。
この前あまりに我慢できなくなって、親に今まで自分がどれだけ自分押し殺して
必死に好かれよう愛されようとしてたか訴えて、
二人とも今は丸くなって少しは自覚してくれたみたいだけど……
何かと
「謝ったじゃない」
「なんでそんなにしつこく執念深いの」
「済んだことだろ、なんで許そうとしない」
「今は何もしてないじゃないか。何が不満なんだ」
……ごめんで済んだら精神科医やカウンセラーはいらないんだよ…
783:優しい名無しさん
08/04/19 07:41:27 F9y0ssm9
母親と話すとそれだけで鬱になって、涙が出てくる。そうなるとまともに話せないから、今まで反論しないできたけど、昨日は耐えられなくなり泣きながらも反論した。
そしたら、「何泣いてんの？子供じゃあるまいし」と嘲るように言った。自分の考えや価値観が全て正しいと思っている人だから、口論になっても、引き下がったり謝ったりすることはまずない。
根拠なく「普通じゃない、それはおかしい、異常だ」と否定され続けてきた。そういう言葉がどれだけ私を苦しめているのか、自覚はないだろう。
確かに私は子供。だから口論になると、本当に子供の喧嘩みたいで、振り返ると馬鹿みたい。50近くてそんなに子供なあなたが私を産んだ時は、もっと子供だったんでしょうね。
絶対に永久に許さない。「早くバリバリ稼いで家計を助けなくちゃ…」なんて思っていたけど、やめた。借金まみれでどうなろうが知ったこっちゃない。老後も知らない。早く家を出るために働こう。
784:優しい名無しさん
08/04/19 16:03:11 u8nHYlE1
最近やっと親は寝たきり入院、私は専門学校通いで距離が出来て落ち着いたのに
今日一悶着あってキレたからずっと言えなかった事
母親が私が不登校で苦しんでる時期に｢生まなきゃ良かった、悪魔、売女｣等の暴言を毎日浴びさせられた事をいったら
何と言ったことを忘れただけじゃ無く不登校だった事まで｢知らない、あんたの思い込みだ、何かのドラマみたんじゃないの｣って言い出しやがった！
でも弟の小学校時代の事は覚えてる。
結局あの人に取って私は家事を代わりにさせる機械でしかないんだ
今もあわよくば死ぬまで在宅介護させようと思ってる。
あんな人でも唯一人の親だし施設や病院に入れっぱなしになるのは可哀相だと思った私が馬鹿だった。
785:優しい名無しさん
08/04/19 16:51:24 mZEEu/JA
>733凄いね
国が取り合わないならそこまでやらないとね
法的制裁って加えられないの？
786:優しい名無しさん
08/04/19 17:02:26 mZEEu/JA
皆どうしたらいいと思う？
こういうネガティブな親元に生まれたら、どうやってサバイバルしていけばいいのかな。
親のパワーゲームっていうか そういうのから精神的に抜けたいんだよね
うつ状態からも。
手段っていうか
私はカウンセラー探したい 味方してくれる第三者。
カウンセラー意外にないのかな。
法的制裁は無理なのかな。
同居はしてないけど
逃れたい
精神的にまだ逃れられない
787:優しい名無しさん
08/04/19 21:45:57 aWyQXv40
>>782
機嫌次第でキレる親って怖いよね・・・。
何が引き金になるかわからないから、まいにちびくびくして暮らす羽目になる。
以下吐き出し長文失礼します。
今日の午後、母親から電話があった。
なんでも明日私の家に来るそうで（私は実家はなれて一人暮らし）。
明日、私は図書館で勉強するつもりだった。平日は忙しいので本腰入れて勉強できるのは、土日ぐらいしかない。
だから、なるべく波風立てないように下手に出て
「明日はちょっと無理かもな～＾＾；しっかり勉強できるのが、明日ぐらいしかないんだよ・・・」って言った
はずなんだけど、
母は「親が行くのになんであけられないんだ」って一喝。
おいおいこっちの都合も考えてくれよ・・・orz
そうは思ったものの、怒らせれば怒らせるほど後々面倒なので、
「じゃあ図書館は別の日に行くから！」って言ったのに、
「もういい！行ってやんないよ！」って捨て台詞をはいて電話が切れた。
あんまり過ぎないか？
あと、「一ヶ月に一回は必ず帰って来い」といわれる。
何度も何度も。電話かかってくるたび、話すたびに必ず言ってくる。
GWには帰るっていってるじゃんか・・・。
しかも一人暮らし始めてまだ二週間しかたってない。
実家はなれてやっと支配から逃れられたと思ったのに、
お金を通じていまだに支配されてる自分が情けなくなってくる。
でもこの感情にはまりすぎると親の思うツボだと思うから、飲まれないようにしなくちゃ（´・ω・`）
788:優しい名無しさん
08/04/19 22:39:47 l+d1sb11
>>786 憎む、怒る、抗議する。これはまだ親から離れない考え方。むしろ、自分は親は変わらないんだと認めた。もちろん物理的には距離をおいた。結ばれない恋人で、いつまでも忘れないけど現実には関われない。こんな感じ。
789:優しい名無しさん
08/04/19 22:53:54 dyNNj0Cl
『子供産んで後悔してる人』ってスレがまんま毒親ばっか・・・
後週間文春にひどいこと書いてた。
ヤンママで、子供にタバコの灰入りのジュース飲ませてスッキリとか、
あざとか証拠が残らないようにいじめとか。何の罪悪感もなし。
一度読んでみてよ。殺したい。
今週号だから早目に・
790:優しい名無しさん
08/04/19 23:13:26 mZEEu/JA
>788深いレスありがとう。
ストレス対策って基本的に『過去と他人は変わらない』って認めるってさっき本で読んだところ。
過去と他人は変わらない。
あの子供時代は変わらないし、親もまあ変わらないと思う。
でもやっぱり悔しいよ…
私はセクハラもされてたから
告訴したいけど無理だよね？
あんなに精神的に破壊した人間が安穏と暮らしてる事実。
たまにやむを得ず会わないといけないし
受けた屈辱を返したい
過去を見てしまう
将来的にどうしよう。
私も親に『興味ない』を目指してるんだけど
あなたは出来てるんだなと思ったよ
怒りは無駄だからね…分かってるんだけどね…
カウンセリング受けたい…堂々巡りしちゃうから
791:優しい名無しさん
08/04/20 00:50:47 /OTmF1zc
うちの親は、いいところも悪いところもあったんだけど
いいところが１とすると悪いところが５ぐらいあったｗ
普通の親御さんだと、これがイーブンだったり、いいところがちょい多めなのかな。
でも最近、父親が小さい頃に作ってくれたハンバーグを思い出した。
両親どっちとも毒だったけど、子供の頃だけは父親はまだいい人だったように思えた。
勉強もみてくれたし(できなきゃ怒鳴って罵倒だけど)
いじめっ子も追い払ってくれた。
初めて作った陶芸の、すげーしょぼいやつを大事に使ってくれた。
DVとか性的虐待があったからマイナスの大きい毒父だったんだけどｗ
この頃の母は、
近所の年上のガキに服を脱がされたりした現場を見てもスルー。
勉強はできてもできなくてもスルー、苦手だった運動についてはボロカスねちねち。
自分用の欝の薬を、自分に取りに行かせる。
(檻病棟もある病院に、少女一人行かせるのって危険な気がするけど･･･)
買い物も全部自分に行かせる（友人との予定があって断るとキレる）
１００％親らしいこと、は求めていない。
でも自分が今他人と一緒に悲しんだり、怒ったり、笑ったり、愛したりできるのは
そういう感情を、ちょびっとでもちゃんと教えて貰ったんだと思う。
足りるほどではないにしても、ゼロじゃない。
他の幸せな人を見ると辛くもなるけど、自分はこれでいい。
792:優しい名無しさん
08/04/20 00:52:09 /OTmF1zc
自分用の欝の薬を、自分に取りに行かせる。
母用の欝の薬、ですorz
793:優しい名無しさん
08/04/20 04:50:56 AmbdWLYL
>>785
親が警察だったら取り合わないかも
794:優しい名無しさん
08/04/20 12:36:55 LwQRC/qX
正論や一般論もいいけど子供のうちぐらい
こっちの意見も聞いて時には認めて欲しかったな。
795:優しい名無しさん
08/04/20 13:33:11 RNSiW2sD
物事の全体で「○(まる)」ならいいような事の小さな「×(ばつ)」しか見ないで、
それのせいで全部が「×」であるかの様に責められるのが辛かった。
「うちには何も問題なんか無い！無いったら無い！」って言い張ってたのは
少しでも問題があると全部ダメって考え方をしているから、認めると大変な
事になっちゃうからなんだってわかった。
そんな考え方をするように仕向けられていたから生きにくかったんだなあ。
他にもいろいろありそうだ。
796:優しい名無しさん
08/04/20 15:17:43 cc4oFz0H
親は絶対的な存在だという意識が強すぎるんだよ。
だから親は子供に対してどんな理不尽な事も、不条理で酷いことをしてもよいと思ってる。
自分の親なんかをみてると、子供に嫌がらせするのを厳しく育てると勘違いしてるしな
797:優しい名無しさん
08/04/20 15:34:18 Es5UVYLU
スレチだったらすみません、書き込ませて頂きます
物心ついた時には、母親がいつも愚痴を言う人だった
他人のことや父のこと、母が生まれ育った環境のことなど
(父は典型的なマザコンで、母の実家はお店をやっていた)
それらについては絶対に口出しできなかった、少しでも何か言うと母がヒスを起こすから
何か嫌な事があったり、母の思うようにならなかったりするとすぐに怒鳴ってた
それが当たり前になってきて、自分はいつも親の言葉に聞き耳を立ててた
自分のことを話してるんじゃないか、とかすぐに不安で毎日が怖かった
今も変わらず、特に父と母が口論になるとその先は自分へと向かってくる
「あんたがあの時お腹にいたから、結婚することになったんだ」
「できちゃった婚だったから」などと、繰り返し言ってくる
だけど18の時に耐えられなくて、思わず母に言い返した(それまでは言った事がない)
「どうしていつもそんなことを言うの？」って、そうしたら母が泣き叫んだ
父に「あの子のせいであたしは傷ついた」と言い、父は「おまえが悪い！早く謝れ！」と自分に言う始末
もう何も言えなかった、悔しくて悲しくて辛くて泣きながら謝らされた
それから他人に意見を言うのがより怖くなって、外でも黙ってる
友達の前やバイトの時でも、人の前でうまく話せない
そんな自分を見ると、親は要領が悪いだの不器用な子と言ってくる
ちなみに母は20の時に私を産んだ、だから早く結婚しろとか子供を作れと言う
もうくじけそう
798:優しい名無しさん
08/04/20 16:19:51 9nxg2aMO
親や配偶者だと特に日本では「加害者」って言葉をほとんどつかわれない
でも加害者は加害者
正当に因果応報にならないものなのか。
799:優しい名無しさん
08/04/20 17:33:32 Im/1oFVy
似た環境の人がこんなにいると思わなかった。
私は母一人子一人で同居してる。母はかなりの毒。
生きることにとことん疲れて今日死のうと思ったけど、吊った紐が
ほどけて失敗した。
それでここを見付けた。
人の生い立ちを読んで癒されるというのも勝手な話だけど、なんだか
少しホッとしました。
800:優しい名無しさん
08/04/20 18:31:39 uoQKsabO
>>799 ここにこれたのも縁。ここで元気になり新しい人生を生きてね。そういう人がいっぱいいるから。
801:優しい名無しさん
08/04/20 18:38:25 uCEpffG9
>>799
それぞれに生い立ちのストーリーがあるね。
毒家に育って辛いなか、今まで生きて来ただけですごいよ。
802:優しい名無しさん
08/04/20 19:55:34 uoQKsabO
顔は見えないけどここに来る人はみんな仲間。みんなの幸せを祈ります。幸せは戦ったり、時には逃げて何としても手にいれてね。誰よりも自分を大切にしてね。
803:優しい名無しさん
08/04/20 21:25:16 g1g8baNs
>>796
そうなんだよな
それが「厳しい」ではなく「無理解」なんだと気付いたのは
親元離れて都内で一人暮らししてからだ
生い立ちを友人に話したら、家族いないのと同じじゃないかと
指摘された
でも、俺の田舎では未だに、子は親の財産て感覚が根強いみたいで
各種ハラスメントを、「厳しい」と表現する
804:優しい名無しさん
08/04/20 21:51:31 fHmRS/7k
>>797
くじけないでいいよ、あなたは何も悪くない。
それどころかご両親や、自分のことを客観視できるくらいに冷静さを持っている。
足りないのは自信だけだよ。それは、今からでも身につけることができるよきっと。
親の行為の結果、子供ができたわけで・・・
うちの両親も、何かあると理由の如何にかかわらずお互いを庇い合う。
「子供が親に反抗すること自体が許せない」って感じ。
－そういう父親自身は自分の親を見捨てたし、母親はいまだにマザコンで、
私としてはまったく納得できない言い分なんだけどね。
だから、あなたが言い返した時のご両親の反応も、少し想像がつく気がする。
あなたが学生でないならば、なんとかお金を貯めて全力で逃げることをお勧めしたい。
そんな私も、資金を貯めようとしているところ。
私の場合は祖父母の介護問題もあるから完全には逃げられないけど、
せめて普段の生活だけでも安心して暮らせるように、一人暮らししようと思ってる。
あなたもくじけないで。
805:優しい名無しさん
08/04/20 22:10:59 SNPAZ+z8
今毒母が物を捨てるという脅しを弟にしてた
俺も小さい頃は理不尽に私物を毒母に捨てられたからな…毒母は約20年なにも変わってない
しかも「捨てられないのはお父さんに良く似てる」と父に対する侮辱の意味もある発言も良く言う
妹には何一つ言わないくせに
そろそろ女は殺さないと…
806:優しい名無しさん
08/04/20 22:12:17 TjoVtM3A
お金も必死で貯めた。行き先だって決めてた。だけど今現在、両親の会社を手伝ってる。全力で、逃走を阻止された。両親は仲が悪い。父親の母への暴力、私にすがり泣き付く母親。
二人の仲を取り持つよう無理矢理に巻き込まれてしまった…
前は死にたくて死にたくて仕方なかったけど、今では死ぬ気も起きない。生きる理由も死ぬ理由も思い付かない。
なんであんなに産み育てた事を恩に着せるんだろう。
…あんな親、互いに殺しあって死ねばいいのに。
807:優しい名無しさん
08/04/20 22:44:40 EGcwzR4D
>>794
レスありがとうございます
苦しいのは自分だけじゃないとは分かってても、どうしても苦しくて辛くて
誰かに言えずにこのままいるのは、もう耐えられなかったんです
今は資金を貯めてる最中で、なんとかして一人暮らししたいと思ってます
くじけないよう、明日からも頑張ります
>>804さんのレスを読んで、大分胸のつかえがとれました
たくさん励まされました、本当にありがとうございます
808:優しい名無しさん
08/04/20 22:53:24 EGcwzR4D
すみません、>>794ではなくて>>804のｱﾝｶｰﾐｽですorz
809:優しい名無しさん
08/04/20 22:58:55 9nxg2aMO
ずっと復讐とか考えて生きてきた。
でもそれも自分を不幸にするだけなんだよね
苦しい
親元離れてもう 12年くらい
810:優しい名無しさん
08/04/20 23:19:06 TRaEVkh7
このスレを見るまで親が毒だと気付かなかったし、毒親なんて言葉も知らなかった。
ずっと母子家庭で中学の頃に母親が再婚して連れていかれた先が毒家族だった。
父親が離婚してくれないまま高校卒業と共に家を出て、母親と暮らしていたけど
母親は働かず男を探していた。後に母親は家を出たが男を見る目がないのか基地害ばかりと一緒になる。
再婚するまでもアル中ばかりに引っ掛かり、私も小さい頃は男に暴力を振るわれた。
成人した今でも怒鳴り声を聞くと自分に向けられてなくとも心臓がバクバクする。
母親が出ていってから、母親の男に自分のアパートに火をつけられそうになったり、母親に勝手に保証人の判子押されたり
母親の生活保護の為に嘘をつくよう言われたり、金の無心をされたりした。
一人っ子だったから自立して自分の力で生活出来るようになるまでは、母親がいないと生きていけない・独りぼっちになる
と思っていたけど、このままじゃ自分の人生ダメになると思い
20数年間、我慢してきた事や欝憤を全部ぶちまけて母親を切り捨てた。
気持ちの上では縁を切る事にした。
全てぶちまけた時は泣いていた母親だったが翌日
「金貸して。今まで色々やってあげたやろ。ダメな親の元で育って勉強になったやろ。あんたの性格が暗いのはあんたのせい環境のせいじゃない」
と電話してきた。
ただただ悲しかった。怒りを通り越して悲しかった。
もうずっと連絡きても無視しているし一人で生きていくと決めたけど
たまに物凄く淋しくなる。周りの友達が羨ましくなる。
全てを受け入れて前に進まなきゃと思うけど、全てを受け入れる事は諦めなのかなって思う。
一人ってこんなに辛かったかなってたまに泣きたくなる。
そんな時ありませんか？
強くなりたいです。
811:優しい名無しさん
08/04/21 00:05:55 gHLydwsN
親を許す、許さないの前に、
自分を許し、大切にしようと思う。
親から離れられなかった自分を責めるけど、まずそれをゆるそう。
仕方なかった。
そうしなきゃ生きていけなかった。
でも、そうしなくても生きていく方法はある。
顔色を伺わなくても大丈夫なんだ。
これから幸せになる方法を考える。
812:優しい名無しさん
08/04/21 02:31:07 01agWM6w
どうすれば自分を許せますか？
↓
まず他人を許ことが大事です。
↓
どうすれば他人を許せますか。
↓
自分を許せるのなら他人も許せます。
無限ループorz
813:優しい名無しさん
08/04/21 02:50:16 01agWM6w
人の顔色伺ってる時は無意識だから、対処方がない。
努力してるつもりなんだが他人の気持ちを考えないと、嫌われて、虐められて、一人ぼっちになっちゃう。
だから、人一倍に他人に気をつけて今まで生きてきた。
年下からも相手にされず。
人間として生きていきたくない時期もあった。
泣き言をここに書き殴りたかったんだけど、
文字打ってて思った。
今まで↑に書いた様だったから、こんな風なんだ。
いちいち他人の顔色伺わなくちゃ、何も行動できなかったのは、怖いから。
顔色伺ってまで気をつかって生きなくてもいい方法。
自信。自分。自立。
なによりこれがなくちゃ認められない。いや、
認められなくてもいい！今の今まで自分の存在を認めてもらいたかったばかりに、他人の顔色を伺ってたんだ。
がんばろ。
814:優しい名無しさん
08/04/21 09:27:48 l1VIRerP
親のことは、怒りも恨みも復讐心も簡単には決められないから取り敢えず棚上げ。凍結しておいて、自分大切に生きてます。だんだん慣れてどうでも良くなってる。このほうが生きやすい。でも許したわけではない。
815:優しい名無しさん
08/04/21 09:53:48 vn3wgH4+
許すとか許さないは自分で決めていいって思うようにした。
親への憎しみを心の中心におくのは意識してやめている。
今とこれからが大事って思うようにしている。
816:優しい名無しさん
08/04/21 09:58:19 l1VIRerP
いままでは、何でも親の許可がおりそうな事を選んで自らご機嫌伺いしていた。やっとドキドキしないで自分で決められるようにまでなった。生きやすい。幸せ感がある。
817:優しい名無しさん
08/04/21 12:54:46 ZVe0CPhv
>>806
私も、親が自営でそこで手伝ってる。家でも会社でも奴らと一緒って疲れるよね。
気に入らないと怒鳴ってくるし、外面ばかりいいから結果的にしわ寄せが自分に来るよ。
どこに居ても落ち着かないしいつも何かに追われてるみたいに焦ってる。
家と仕事場の往復だけで疲れて他に何かする気力がなくなるし。
阻止されたって、具体的にどんなかわからないけど、もし自分が抜けたら今の会社が回らなくなる
どうしようとか考えてるならそれは間違ってるよ。それを考えるのは会社であり親の問題だよ。
父親が母親に暴力振るうっていうのも、確かに殴る方が悪いけど母親の方も問題ない？
うちの父親も気に入らないと私や母親を殴ったりしてきたけど、大きくなってよく観察してみたら
母親が燃料投下していつも騒ぎが大きくなってたよ。それを必死で回避、収束しようとしてた私。
茶番に付き合わされてただけだったｗ
あなたが親の仲をどうにかしなくていい。夫婦喧嘩なんて夫婦の問題で責任なんだからあなたが何かする必要ないよ。
喧嘩が始まったらまずそこから逃げるべき。
二十数年たった今も、親にとっての私はただの駒に過ぎなかったことを知ってようやく諦めがついたよ。
普通に生活してるけど、ふらっと遊びに行くフリをして家から消えるつもり。今チャンスをうかがってるところ。
今は生きる気力がないかもしれないけど、諦めないでほしい。
いざとなったらシェルターとかあるみたいだから調べてみるといいよ。
ちょっとだけ境遇が似てる気がして、つい長々と語ってしまった。気を悪くしたらゴメン。
818:優しい名無しさん
08/04/21 14:06:41 msqTeKyB
母親に「○○ちゃんはそういう所お父さん(夫)にそっくり」「彼氏は○○ちゃんにてる」といわれました。
別れた男に似てると言われても、どういえばいいか。ヘラヘラ笑うしかないや。
私は女だし。
「子供のために離婚しなかった」って、子供当人にいうなや・・・・orz
離婚は浮気とかが原因じゃないけど「彼氏と肉体関係はない、そういうのは必要なくて～」とか話すな
気持ちわるい。
最低だ。
色惚けババア
819:優しい名無しさん
08/04/21 15:02:26 mBGCPulK
頼むから両方いっぺんに死んでもらえないだろうか。
どっちも顔二度と見たくないし、声も聞きたくないから。
葬式にも出たくないが、
死なれたら相続放棄のために行かなきゃならない。
兄貴はまだしも、兄嫁や姪や甥に面倒かけたくない。
それより何より、あいつらの血が流れている私を誰か殺してくれ。
小学校の時からたっぷり保険金かけているんだから、
それで文句はないだろう？
820:優しい名無しさん
08/04/21 16:45:11 +WYenyoU
20を過ぎたのに料理がほとんど作れない。
小さい頃母親の手伝いをするのはいいことと教わり手伝おうとしたけど、
うまくできなくて「お前は何もするな」と言われてからできなくなってしまった。
いつの間にか私が何もできないことになっていた。
母親は「私が料理するところを見ないから、やる気がないから」と言うけど、
小さい頃に言われたことが尾を引いて料理することに興味がない。
「料理の本を見て作りなさい」と言われて作ったけどやっぱりうまくできなくて、責任もって食べるからと謝ったけど母の口に合わないという理由で捨てられてしまう。
本を見てもだめなので全てを母に聞きながら作ることにしたけど、「そんなこともできないのか、知らないのか」の嵐。
それもうまくできなくて捨てられてしまった。
母にとっては20を過ぎても料理できないやる気がないあしでまといと言われる。
私はあなたの味噌汁が口に合いません捨ててやりたい。
821:優しい名無しさん
08/04/21 20:48:03 nyUZX4QA
許さない、絶対に殺してやる。俺の、この手で
まだ両親共若いから耐えてやるが、後20年待ってろ
俺が味わった恐怖を味あわせてやる
その後は俺も自殺する
822:sage
08/04/21 22:16:47 4ud0RJtN
>>810さん
「受け入れる」っていうのは、諦めたり許したりすることじゃないよ。
世間では、そう思っている人も多いんだろうけど。
あなたの親は、こんなことをしたら子どもに迷惑がかかるとか、
子どもが傷つくということが全くわからない、自分勝手で冷たい人です。
親の本性を見抜いて、自分が被害を被らないように知恵を使って生き抜いてゆくことが
「受け入れる」になるはずです。
とかく、いかに「自分を許すか」「親を許すか」なんていう精神論めいた言葉もあるけど、
現実に悲惨な目にあっている状況のなかで、問題を解決してゆくうえには
それほど役に立つものでもないように思う。
許したばっかりに、嫌がらせがひどくなる場合だってあるはずです。
あなたの親は、あなたに金の無心をしたり、保証人にさせたり、生活保護云々
というところから、「自分の生活を自分でやってゆく能力のない人」といえるでしょう。
親の弱点はそこにあります。
親を決して助けない。親がどんなに困っても。
あなたは、自分のために働いて、自分のために生きて下さい。
なまじ、親に情けをかけると 親はつけ上がります。
＞今までいろいろやってあげたやろ 恩着せがましい
＞ダメな親の元で育って勉強になったやろ
自分がダメ親とちゃんとわかっているくせに、勉強になってよかったもないです。
ふつうなら、自分が親として至らないことに気がつけば、改心して良い親になろうとするのが本当。
あなたの親は、おそらく改心する気はないでしょう。
かなり冷たく突き放しても、いいと思う。
823:優しい名無しさん
08/04/21 23:18:11 VOV2jTR0
>814参考になりました。ありがとう
怨みに捕まって自爆してる私には…
824:優しい名無しさん
08/04/21 23:20:21 l1VIRerP
私はやられたように必ずやり返します。私は私を諦めません。私は居心地のいい場所をみつけてよいのです。
825:優しい名無しさん
08/04/21 23:31:59 l1VIRerP
>>823 ごめんね、そう言いながら>>824とループしている現実です。スローガン掲げてるけどなかなか変われないのです。
826:優しい名無しさん
08/04/22 00:06:16 s+57Vdz2
母親に死ねばいいのにと言われ、今までのいろいろな気持ちが込み上げてきて
思わず泣いてしまいました。(もちろん母親には見られないようにですが)
自分の弱さにうんざりします…
827:優しい名無しさん
08/04/22 00:12:02 gGwm07Ly
>>820
同じでびっくりした。
具体的に何を言われたか私は忘れたのかわからないけど、
私も料理に興味なかった。
けど家でて他人と暮らして１年、相手に喜んでもらいたくて
今は料理好きかは(自分の感情が)わからないけど、
簡単なのならできるようにはなったよ。
少なくとも母親の味噌汁は越えたｗ
母親のはだしが入ってないこともわかったｗ
「何もできない」「育て方失敗したなぁ」って言われて
育ってきた私だけど、なんとかなってるよ。
料理本もピンからキリまであって、私は写真付き＆３段階とかじゃないと理解できないｗ
820さんが、いつかお母さんよりずっとずっと
おいしい料理を作れる環境に生きれるように、勝手ながら祈ってます。
828:優しい名無しさん
08/04/22 00:18:58 auAtkQpa
>>826 おまえこそ先に死ねばいいのに！と即レスすればいい。言われっぱなしにするなよ。陰でなく、目の前でわ～ゎ～わ～と大声で泣いてやれ。
829:優しい名無しさん
08/04/22 00:30:40 TJ0JU7JE
家人にすごく理不尽な目にあわされて凄く頭に来て怒りにふるえても
最終的にはでも私が悪いんだろう、きっとそうなんだ
って思ってしまうんだよね
もうほんとこんな家、火をつけてやりたいよ
830:優しい名無しさん
08/04/22 03:14:55 d+weUVvu
>>820
ああ、一緒。
手伝おうとすると「何もしなくていい」と言われ家事一つできない20代女です。
勉強さえしてればいい、と言われ続け
今になって何もできないのかといわれる始末。糞やろー
831:優しい名無しさん
08/04/22 09:27:44 s+57Vdz2
>>828
わかった！ありがとうございます。
832:優しい名無しさん
08/04/22 09:40:16 mbGFpAQQ
私も家事できない。興味が無いわけじゃないけど。
本人は特に止めたりはしないけど、無言の圧力を感じるよ。
だから、シャワーを浴びるついでに洗濯するとか親の目に触れないように
コソコソ訓練してる。
つかバレバレだろうけど・・・
833:優しい名無しさん
08/04/22 13:00:35 cjH7PUeG
母子殺人事件で被告に死刑判決が出た。
喜んでいる人々を見て
なんとも言えない複雑な気分だ。
834:優しい名無しさん
08/04/22 13:23:20 kem0x4mM
大学で乳幼児心理学の授業を受けてるんだが
受精から母親の胎内での受精卵の発達とかビデオ見ていて
自分も毒の体内でこうやって成長してきたんだと思うとゾッとした。
しかもうちは人工授精だから腹も立ってきた。
こんな生命の神秘を人工的に作り出してまで虐待ですか？と。
自分はなんで生まれたんだ？ばっかばかしい。という言葉が頭の中でループしていた
虐待があって病んで人間の心理や発達に興味をもったはいいけれど、
こういう授業を受けるとキツい。
あと人工授精だから代理出産や生命倫理、ジェンダーの話なんかも胸が痛くて仕方ない。
生きるのしんどい。
835:優しい名無しさん
08/04/22 15:03:39 NB1w/d51
>>833
あれと毒親被害者を一緒にしない方がいいかと
836:優しい名無しさん
08/04/22 16:22:21 jcC4NJvj
いまさらながら『愛を乞う人』観た。落ちた。
837:優しい名無しさん
08/04/22 18:26:39 SDG3G/Qu
生きるというか、生活するのに疲れ果てた。
小さい頃から親から怒られるのが怖くて、それが教師や上司や同級生や同僚に広がって、失敗したらどうしようってフリーズ。
ミスすると萎縮癖が出てどうしようの無限ループ。それでも社会に出てお金稼いで生活しなきゃと今まで頑張ってきたけど、自分の時間ないし、帰宅すれば親の顔色や物音に注意深くなんなきゃだし、休日だって毒母の機嫌が悪ければパスだし、そのせいで大きな物音が怖い。
アンタは何もできない、金は稼いでるけど社会人になれてない、目標がない、やりたいことはないのかって親含めた目上は言うけど、やりたいことはあっても、それをするだけの気力なんて残らなかったんだ。
私の収入は生活費を家に入れて、残りは貯金してけど、何もしない買わないから貯まった。けど、結局パニックと躁鬱で会社辞めて、貯金くいつぶした。
838:優しい名無しさん
08/04/22 18:34:56 SDG3G/Qu
そんな10間年で、みんな車とか結婚とかしてて家庭や好きなもの持ってて、技術や資格持ってて、趣味があるけど。私には生きるのに必死過ぎて、働ける事とおいしいお酒を飲むこと（呑んで帰れば愚痴言われるけど、酔ってるだけマシ）がたのしみだったけど、胃と肝臓壊した。
働けなくなり寝たきりになったら、穀潰しは家に要らないから出ていけ。頼れる人いない。シェルターにも断られた。就労はドクターストップかかってる。
障害者年金申請しようか思ったけど、母が未納だから、自分が働いてた期間と病状で申請通るか微妙。何かもうやだ。
長いチラシ裏ですまん。
839:優しい名無しさん
08/04/22 21:33:01 kem0x4mM
mixiやっててマイミクの日記が
「親ってやっぱりすごい！」「うんうん！親のパワーってすごいよね！」
「いつか親孝行しなきゃ＞＜」
みたいな流れになってて、自分の頭をどっかにぶつけたくなった。
身の回りには毒親を持った人間なんていないのかな。
理解されない、もしくは「親を大切にしないなんて最低＞＜」みたいに思われて終わりなのかな
悲しくなった。愚痴ばっかりｽﾏｿ
840:優しい名無しさん
08/04/22 22:05:24 auAtkQpa
ここにいるよ どうにもなんない毒親もちが しかも最近ボケてきて猛毒になってる 笑うしかない
841:優しい名無しさん
08/04/22 22:13:53 NB1w/d51
なあ…爪を噛んで切るのも自傷なんだよな…？
8歳の弟が…
真ん中のスイーツだけ爪を噛むことがなかったあたり既に女尊男卑だ
842:優しい名無しさん
08/04/22 22:22:14 /ZePKfOS
>>841
それも自傷の一つなの？私、ずっとやってたよ。
親に爪を切られてた頃、深爪にされるのが嫌でそうしていたよ。
843:優しい名無しさん
08/04/22 22:26:50 kem0x4mM
弟は爪かじるのが癖で常に深爪だったなあ。
今は口もきかないから知らないけど。
自分は小学校中学年ぐらいまでずっと指吸ってた。
これも関係あるのかな
844:841
08/04/22 22:41:52 p1LX+nwz
>>842
どこかのサイトで詳しく書いてあって、爪を噛むのも自傷だと書いてあったはず
しかし場合にもよるのか…？
>>843
指しゃぶりは寂しさの現れだとかなんとか
抱き枕とかなにかを抱いてないと眠れないのも寂しさやら親の温もりがなかった奴にはよくありそうだ
845:優しい名無しさん
08/04/22 22:54:02 /ZePKfOS
>>844
ありがとう。気になったのでいろいろ見てきたよ。
爪噛み切りはちょっとわからないけど、他の自傷のうちに入るようなことを
していたことを思い出した。ずっと忘れてたよ。
その頃のことを思い出して「何かかわいそうだったなー、大変だったね」って
今自分を「よしよし」している。
846:優しい名無しさん
08/04/23 00:39:13 Fr995hAL
そういえば自分も子どもの頃から爪かみ止められないなあ。
切る必要がない。ストレスのはけ口にしてるんだろう。
>>839
たとえ親に愛されて育った人でも、他人を尊重できる人は
毒親を持った人間の辛さを「自分には解らないけれど辛いんだね」と認めてくれると思う。
「親は素晴らしいもの」ていう概念しか認めない人とは
残念ながら深い友達にはなれないんじゃない？線引きして付き合うしかない。
親しさにはレベルがあるし。
理解し合える深い友人関係ができるにはそれなりの時間が必要だと思うし
できたらスゴい事だと思うよ。
847:優しい名無しさん
08/04/23 00:51:40 znUvqx0W
母の日がやってきますよ…。
無言で要求される恐怖。
848:優しい名無しさん
08/04/23 01:02:51 w+G63Usn
そんなもんやらんよ 無視無視 自分に嘘ついたら自分に返る 自分いじめはやめましょう
849:優しい名無しさん
08/04/23 01:19:28 emdn5S95
自分の人生を車の運転に例えてみる。
車に乗り込んで独りで出かけようとすると、無理矢理乗り込んで来る。
降りてと言っても「心配だから」と言張っておりない。
自分がアクセル踏むと隣で毒親が勝手にブレーキ踏む。
そして、危ないだの事故るだの運転下手だのわめき散らす。
それでこすったりぶつけたりすると私がだめ人間ってことにされるんだ。
運転に自信がつくわけない。
だんだん運転する気がなくなって、車の維持費だけがかかる。
自分の車に毒親乗せないようにするのが大事だな・・。
楽しくドライブしたい。
好きな人乗せて色んな所に行ってみたいよ。
850:優しい名無しさん
08/04/23 04:47:23 Ti8w7d2a
>>820です
時間をかけて作った料理が捨てられてしまい、やり場のない怒りをここにぶつけて、
料理をする気がない私が甘えてるだけなのかもと思っていたのですが、まさかレスいただけるとは思いませんでした。
>>827さん>>830さん、ありがとうございます。
怒られながら料理を作っても苦痛にしかならないので、とりあえず自分の好きな料理の腕を磨くところから頑張っています。
これがまた「好きな料理ばかり作ってレパートリーがない、嫁にいけない」と文句を言われるのですが。
母以外の人は失敗しても文句言わずに食べてくれるのが幸いです。
851:優しい名無しさん
08/04/23 07:05:10 R8wbfThM
>>850
実家なのに作ってるのがえらいと思います。
私は実家では台所にいるのも嫌でしたから…
(というか毒母の料理を食べるのもいやだった。家をでる直前は一切食べなかった)
実家から１年離れてもまだ「本当の自分」はわからないですが、
実家にいた頃よりはずっと自分らしく？生きられていて
自分てこういう人間なんだぁって発見ばかりです。
家を出ることができたらいいですね。
ちなみに家でて最初にハマった趣味はパウンドケーキ作りでしたｗ
852:優しい名無しさん
08/04/23 07:26:21 Ia69zPJk
「親の毒ってやっぱりすごい！」
「うんうん！親の執着パワーってすごいよね！」
「いつか逃げなきゃ＞＜」
853:優しい名無しさん
08/04/23 07:28:00 Ia69zPJk
「親の言いなりなんて最低＞＜」
854:優しい名無しさん
08/04/23 08:19:07 kGZhwexe
>>850
料理捨てられるのってかなり傷つくよね。うちは父親だが。
今、入院中の母親に代わって作っているんだが
必ず文句つけられるし、ひどい時は捨てられる。
彼氏や彼母、実の母は喜んで食べてくれるのに。
残業の多い仕事してて、無理を言って早めに帰ってるのに
少しでも帰宅が遅れれば箸もつけずに酒飲んで説教。
母や親戚にほだされて実家に帰らなきゃよかった。
855:優しい名無しさん
08/04/23 08:58:08 jyHRogfZ
うちも捨てられるまでは無いけれど、父親はケチをつけずに食べたことはない。
頭に来て「そんなにイヤなら食べなきゃいい」といったら「俺を殺す気か！」だって。
あと必ず塩味の料理に味も見ずに大量の醤油をかける。
味を見てからかけるように言っても「まずいものをうまくしているんだ。何が悪い」
母もずっとそういうこと言われてきたのにニヤニヤ笑って父を注意しない。
小さいときからずっと万事この調子。これじゃあ疲れるよ。
856:優しい名無しさん
08/04/23 09:04:47 Tb47WnNx
>>849さん上手いこと言うね。
まさにその通りだわ。
やっと家に来させないようにして、電話も拒否している。
今、やっと「本当の自分」というものを少し認めてあげられそうな気がしてる。
857:優しい名無しさん
08/04/23 11:44:44 MOlsphGa
母の日に何かあげたいなんて思えない。
むこうは私の誕生日にだって、やりとりの流れで「おめ」のメール2文字。
娘に向かって（しかも誕生日に）2ch語使うなよ。痛いんだよ。
>>855見て思い出した
うちは父親が料理してたんだけど「手伝おうか」と言っても拒否された。
「今晩は自分で作ってみたい」と言ったら「いいけど俺は食わない。」の一点張り。
「他の家族のは俺が作るから、お前が作ったものはお前1人で食え」と言われてショックだった。
仕方ないから作るのをやめたし、その後もそんな展開になるのが嫌で
「作りたい」なんて言い出せなくなった。
父親は外食行ったときも「これはまずい」「味付けが云々」って文句言ってて恥ずかしかったなあ
別にコックさんでもないのに
858:優しい名無しさん
08/04/23 12:53:03 rrqJVN+l
アル中とか暴力とか普通の家庭にないはずのものがあるのだったら
意外と早いうちに自分の家の異常さに気づけるんだろうけど
あるはずのものがない、たとえばなにをやっても誉められない
相手にされない、食事中も会話がない、意見を言い合うなんて
全人生で一度もないとか、そういう環境はなかなか気づけなくて
学校でもちょっと引っ込み思案なだけとか恥ずかしがりやだとか
思うくらいで。
たかがそれぐらい、とまわりは見るかもしれないけど
「誰も信用できない」「自分は一人で生きていかなければならない」
「まずは否定しろ」「感情なんて邪魔なだけだ」
「幸せな家族？ただのおめでたいバカ一家だろ！」
「がんばってどうする。どうせ死ぬんだし」「なにをそんなに楽しそうに演技してるの？」
こんな言葉ばかりが頭のなかでめぐっています。
やっぱり普通じゃない家庭だったんだろうな。
859:優しい名無しさん
08/04/23 13:30:36 h3xKtQX5
>>858
俺もそんな感じだったなぁ(´･ω･｀)
>>839
ただ、その親を賛美してる人達もまだ、親の毒に気づいてない場合も多々あるからなぁ。
つーか若い内に気づける人は少ないんじゃないかな。
>>837
＞小さい頃から親から怒られるのが怖くて ＞そのせいで大きな物音が怖い。
これがあると本当に生き辛いよなぁ。最近快方に向かってはいるけど。
860:優しい名無しさん
08/04/23 14:25:59 PNsPUbVt
「どうやったら相手に喜んで貰えるか」で行動してる。
もう嫌だ
861:優しい名無しさん
08/04/23 14:45:11 MKuzYfCm
>>860
私は「どうやったら親に喜んで貰えるか」で行動してた。
単に都合のいい子供でした。
862:優しい名無しさん
08/04/23 17:47:18 PNsPUbVt
>>861
ですね。
もうやめよう。
したいことをするよ。
863:優しい名無しさん
08/04/23 18:33:46 rrqJVN+l
なにか新しいことをしようとすると、母親の批判する声が頭の中で聞こえて
躊躇してしまう。
864:優しい名無しさん
08/04/23 19:12:36 PNsPUbVt
母に「市ね」っていったら
「よく言った」って返された
(´・ω・｀)？
865:優しい名無しさん
08/04/23 20:51:47 NozF6VP9
>>858 すげー同意。
>>860、861 すげー同意。
どうやったら親に喜んで貰えるか
→親が機嫌のよい状態を保っておかないと怖い、物音怖い
→モノで自分の身の安全を確保する、将来の安全と打算
直接的な暴力はもうないけど、親への感謝ではなく
恐怖から行動している気がするので、今年の母の日は無視します。
自発的に「喜んでほしい」と思ってモノを贈る感情が分からない。
866:優しい名無しさん
08/04/23 22:27:33 5YJt0r5O
>>858
ここ読んでみ。んで他の項目も。
家族という名の強制収容所
虐待とは -虐待的環境- 何もしない親
URLﾘﾝｸ(trauma.or.tv)
867:優しい名無しさん
08/04/24 00:04:07 lkXEkUPz
自分の感情はやっぱり違ったんだと最近つくづく思う。
でももう気力も体力も限界です。頭がおかしくなりそう。
体に毒に洗脳された行動が染み付いて脳みそも毒の
洗脳指令ばかり出しやがる。働いて人付き合いが死ぬほど大変で
愛想もほとんどない。顔の筋肉が硬直しまくって笑顔がでない。
いろいろ考えすぎて言葉が出ない。それ以前に経験ない。
早くかえりたいよ。
868:優しい名無しさん
08/04/24 04:37:36 uXYyWk2t
>>849
その例えはわかりやすくて良いですね。
869:優しい名無しさん
08/04/24 04:56:10 uXYyWk2t
184:名無しさん＠八周年 2008/04/24(木) 02:54:28 ID:/9coQ1JZ0[sage]
親にもいろいろあるからねえ…
うちのおかんは、自分が見定めて気に入った見合い相手との結婚以外、絶対許さない主義。。
勝手に彼氏と結婚したら阿鼻叫喚で気絶するぐらいまで泣きかねん。。
そこまで泣くぐらいならと婚約取り消し、ノイローゼな姉が哀れすぐる。
そして今頃になってあんたは未婚で居るつもりなのかと問いつめてる。
もう鬱の領域なのに。
追いつめんなよこの馬鹿親が。
姉にも言いたいけど、母娘で不幸化するより、
とっとと飛び出して一人だけでも幸せになった方が良い場合もあるんだ。
お互いが成人同士ならなおさら。
今の世界、思い込みの激しすぎるのが多すぎる。193:名無しさん＠八周年 2008/04/24(木) 03:03:11 ID:K3IPAXFKO
>>184
日本ってひそかに、自己チューで無責任な「毒になる親」が多いよな…。
欧米みたいなアルコール依存症の親、とかとは随分見た目の形式は違うけど。
870:優しい名無しさん
08/04/24 08:40:13 QbXw6/Ly
岡山の突き落とし少年、発達障害ってニュースでやってたけど
あれはアスペじゃないよね。親がどうみてもおかしい。
強い束縛、一見すると自由なようですべてを支配しているし
他者の基準を意識しすぎなのか、自己愛なのか事件直後から
マスコミを通して謝罪・弁解しすぎ。
そんな親の元で子ども時代をすごさなければならなかったら
歪んだものの見方、反社会的な思考が身についてもおかしくはない。
突き落とした行為そのものは加害者少年本人の責任だが、
そこに至る精神状態を作ったのは親であり、少年もまた被害者。
殺人や強姦などの凶悪犯罪を犯した者の家庭環境をよく調べてみると
彼らもまた被害者なんだよね。加害者本人の処罰だけでなく
毒家系に介入することが本当に必要なことなんじゃないかと思う。
871:優しい名無しさん
08/04/24 09:38:36 QbXw6/Ly
自分の本心を押し殺して、押し殺していることすら忘れてしまって
人に気に入られるために、親に気に入られたいが一心で
自分がどんなに磨り減ろうとも、認めてくれるなら、誉めてくれるならと
がんばってがんばってがんばって。でも認めてくれず、誉めてもくれず
けなされ、否定され、拒絶され。それでも自分の居場所はそこしかないから
やっぱりまたがんばってがんばってがんばって。
認めて。誉めて。よくやったね、すごいねって言って。
それだけでいい。たったの一言が自分にとっては一番大きな存在。
872:優しい名無しさん
08/04/24 09:46:06 qm2rKYmv
好きなものを罰として取り上げられる事はしょっちゅうあったなぁ
その事が、今の自分にどう影響したかはわかんないけど、絶対プラスにはなってないだろうな…
873:優しい名無しさん
08/04/24 09:59:26 QbXw6/Ly
自分なりにノートにまとめながら不幸にする親を読みきってなんとか
立ち直ることが出来そうだ。というか、最後に泣いてしまった。
いい年をした男が。
あなたは孤独で堪えがたい、つらく苦しい子ども時代を、誰も助けてくれなかったにもかかわらず
泣き叫びたい気持ちもこらえて自分の力だけで強く生き延びてきたのです。
その勇気と強さで、今これからの自分の人生を正面から受けとめて
自信とプライドを持って一緒に歩んでいきましょう。
自分のノートの最後にこう記した。
874:優しい名無しさん
08/04/24 11:29:09 AVwUynAL
>>858
同じ…(´;ω;｀)
なぜだか凄く癒された。
物心ついた時から、体調が悪くても学校でイジメられても隠し通した。何故だか分からないけど、何かが怖くて必至だった。
ある日、気付いたら首を吊ろうとしていたり、人目に付かない山の中でODをして数日の記憶を失ってた(幸い、彼氏が探してくれて処置をしてくれた)
これではダメだと思い、離婚をした父親に勇気を出して病院に行くお金を出して欲しいと頼んだ。しかし、返って来た言葉はどうにかして自分がお金を出さないようにするか。それだけだった。
彼氏と祖母が立ち会って居たからだろう「このままでは自殺してしまうかもしれない」と言ったら渋々出す事を了承
それから二か月後「骨折して仕事休んだから、暫くは仕送りできない」と言ったきり２年音沙汰なし。
これが普通じゃないと気付いたのは２１の時です
875:優しい名無しさん
08/04/24 18:21:25 R44VVTZ+
無職で家事手伝いだから何かやらなくちゃって思うのに、何をしても怒られるからやりたくない。
世の中やりたくないのにやらなければならないことの方が多いと母は言うしそう思うけど、
やらされているからいつまでも上達しなくて怒られてしまう。
甘えている自分が悪いのだけど、何をしても怒られる、どこが悪いのか聞いても教えてもらえないから直せない。
聞かないと直せない自分も嫌だ。
やらなければ怒られる。
でも自分の意志に反してやらなければならないのは嫌だ。ああ
876:優しい名無しさん
08/04/24 18:22:23 bZaRfBX+
>>873
毒になる親は読んだけど、この数年、何だかこの類の本を読みたくなくなってしまったんだけど、あなたのレスを読んで不幸にする親を読んでみようかなと思った
877:優しい名無しさん
08/04/24 18:51:04 PVIF1i8F
>>875 まずバイトから そこで育ててもらえる
878:優しい名無しさん
08/04/24 19:14:05 QbXw6/Ly
>>876
「毒になる親」は前半（一部）が詳細すぎて重過ぎるね。
初読のときは一ページごとに発狂してました。
それに比べると「不幸にする親」はあまりトラウマを想起させず
そこで身につけてしまった信条とかルールを訂正していくことに
重点が置かれている感じです。
879:優しい名無しさん
08/04/24 19:26:19 erKWAMkC
毒親は、生きる力を自分の子供に与える能力を欠いたまま子供を作ってしまった片輪者。
自助努力で何とか生き抜いてきた俺達は超優秀。サバイバー。
880:優しい名無しさん
08/04/24 19:54:19 RB4t61xM
だな。
俺にはもう一つ、厄介者がいやがった。
そいつは種違いの姉。
この半分他人の兄弟のせいでどれ程苦しめられたか。
従わされたか。
病気にもなり、若い期間
潰されちゃったよ。
殺しても殺したりねえ。
少ない脳みそでのうのうと生きてやがって、ホント手に掛けたい。
881:優しい名無しさん
08/04/24 20:12:55 QbXw6/Ly
優秀だとか優秀じゃないとか、そんなことにこだわってるうちは・・・。
結局はその原因に振り回されてるだけでは？
882:優しい名無しさん
08/04/24 20:15:53 erKWAMkC
>>881
そんな風に物事の輪郭を明確にすることにこだわってる人は、超優秀ｗ
とにかく生き残るのに必死なんだよコッチは。
883:優しい名無しさん
08/04/24 21:03:59 8SDr+waB
昔妹が学校で飛び下り自殺をしようとした。
幸いにも近くに人がいた為未遂に終わったが母が言った一言がいまだに忘れられない
死 ね ば よ か っ た の にね
妹に対する愚痴はよく聞かされた。
産まなきゃよかった、性格が合わない、バカ、嫌い、ムカつく等ありとあらゆる罵詈雑言を姉である私に言い同意を求められた。
それでもまさか死ね、とまで言う人だとは思ってなかったから衝撃的だった。
そういえば私がいじめられててもリスカしてるの知ってても無視する人だったな
それどころか傷のある手首を見てそんな意味のないことしてどうするの、って言う人だったな
母にとって私と妹はなんだったんだろう
884:優しい名無しさん
08/04/24 21:10:35 LMTPOj6z
ゴミ屑だろ
885:優しい名無しさん
08/04/24 22:09:34 bZaRfBX+
>>878
以前はなんとなく感じてきたことを知りたくて、自分も発狂しそうになりながら、貪りつくように本を読んだり調べたりしてたんだけど、はっきりしてきたらもう触れたくなくなって、そういう本を読まなくなってたんだけど
時間が経って、そんな感じなら読んでみるのいいなと思いました。ありがとう
886:優しい名無しさん
08/04/24 22:35:52 IoPjUVWm
今朝から10件くらい脅迫じみた内容のメールが来た
毒親から逃げ出すように一人暮らしはじめてもう一年、ようやく落ち着いてきたってのに……
親を親とも思ってない、なんて、子供を子供として愛せない人に言われたくない。
憎いとかはどうでもいい。ただ悲しい。
小さい頃の自分をよく夢に見るんだけど、親に殴られたり蹴られたり寒空の下全裸に近い格好で外に放り出されたりしている過去の自分を幽霊みたいな感じで上から見てるんだ。
いっそ殺してくれればいいのに、って言う小さい自分の心の声が夢の中ではリアルに聞こえて来る。
それをどうしようも出来なくて幽霊の私はぎゅっと抱き締めるんだけど、勿論何も出来ない。
一人じゃないんだよって言ってあげたいのに伝えられない。
いつもそこで目が覚めて、気付いたら枕がびしょびしょになるくらい泣いてる。
忘れていたはずの嫌なことを全部思い出してるんだ。それがもう、五年も続いてる。
不安定な時は死にたくて仕方ないけど、そうじゃない時は自分は子供持ちたいと思う。
どういう風に扱われたら一番悲しいのか、どんなことを言われたら傷つくのがわかってるから、子育て出来ないとは思わない。
ただ、毒親の孫としてではな
887:優しい名無しさん
08/04/25 00:58:24 +kiL3ejB
娘の結婚運は父親で決まる、とか言うタイトルの本を母親に勧められた。
両親のおかげで私は幸せになれるらしい。
両親の思う幸せは私の幸せじゃないのにな。
そもそも人を好きになることなんて無いだろうと思う。
人間怖いよ。
888:優しい名無しさん
08/04/25 06:41:12 HG1ndgOx
>>887
「毒になる親」「不幸にする親」を母の日のプレゼントにしよう。
889:優しい名無しさん
08/04/25 15:41:39 78VOlTnx
>>888
うちの親に読ませたら「おまえ（私）が毒親だ」とか
いい気になって説教しはじめそうだ。
それよりもできることならいままでたっぷりいただいた
「毒」と「不幸」に熨斗つけてプレゼントしたい。
890:優しい名無しさん
08/04/25 16:03:28 Ow1dKuCD
私が全て悪いのかな。
人の顔色見て機嫌とる事しかできない。中学生の時イジメられたって家に帰っても辛い顔見せなかった。
親の機嫌悪くしないように我慢だってした。
機嫌悪い時、八つ当りされた時、私は悪くないのにあんたが悪いって言われも我慢したよ。
言いたい事あっても、何があっても自分を押し殺してきたよ。将来やりたい事だって親の為に諦めた。母子家庭で経済的に苦しいのは分かってるけどさ。
私の人生なのに。私に決める権利あるのに。
死ぬしかない。
891:優しい名無しさん
08/04/25 18:34:51 5BiwPKcd
とうとう切れてしまった
父親相手にお前のやる事は間違ってると怒鳴ってしまった
今まで何度騙されて許して同情して
しっぺ返しを食らったかわからない
実の親を捨てるなんて暴挙に出ると思っていないからこそ
あれだけ酷い仕打ちができたんだ
もう出ていってやる
病気治してお前を捨てて家ごと捨てて
自由になって出ていってやる
お前はひとりで死ねゴミクズ
892:優しい名無しさん
08/04/25 18:46:33 V70nyQoH
食うか食われるか
化け物は、マジ死○んでほしいよ
893:優しい名無しさん
08/04/25 19:31:08 HG1ndgOx
>>891
よく言った！！
894:優しい名無しさん
08/04/25 19:58:22 Y8xo+3Xw
>>889
うちも、そもそもなんでそんな本を渡されたのかが、一生理解できないだろうな
895:優しい名無しさん
08/04/25 20:59:01 Feu9Tlxv
>>891
あんま甘ったれたこと言ってんじゃねえよ。
お前の親父さんは自分の子供のために一生懸命働いてる。
自分の親としての責任を一生懸命果たしている。
じゃあお前はなんなんだ。
あたえてもらえるだけあたえてもらって、それが当たり前と言い切る。
おまえ何様のつもりだよ？
つーか、親、親って、親にこだわりすぎなんじゃない？
あくまで「自分のための」人生だ。
親にはそれを手伝ってもらった。だから感謝する。
結局親の愚痴ばかり言ってる人間ってのは、精神的に親から自立してない
証拠。なんだかんだ言って親に甘えてる。
俺も対人恐怖で、はっきり言って人生苦しいことばかり。
他に重い病気もあって、もっと健康な身体に生んでほしかったという
気持ちも正直ある。
だけどあくまで自分の人生。
自分で知恵しぼって、歯くいしばって生きていくしかない。
896:優しい名無しさん
08/04/25 20:59:45 Feu9Tlxv
親だって人間。
良いところもあれば悪いところもある。
自我の発達していない小さな子供ならともかく、
中学・高校生位の年齢になれば、
学校など親以外との社会生活の中で自分の価値観が育ってくる。
親の言う事の正しいと思うところは受け入れ、
間違っていると思うところは、反面教師として捕らえれば良い。
そして、自分と言うオリジナルの個性が育つはず。
全てを親のせいにするのは自我が未発達な気がする。
897:優しい名無しさん
08/04/25 21:06:18 MC2lUuUl
牧歌的な養生訓が出てきたぞｗ
898:優しい名無しさん
08/04/25 21:07:44 Y8xo+3Xw
>>895-896
あなたはこのスレ向きじゃないと思う
ご自分にあったスレに行った方がお互いのためです
899:優しい名無しさん
08/04/25 21:11:36 Feu9Tlxv
君たちは親を憎み全ての不都合を親に帰することで親に依存してるんだよ。
歪んだ家族愛だね。
900:優しい名無しさん
08/04/25 21:20:25 cxni40OE
あーもうなんかめんどくせぇ
保険金だけくれりゃいいよ
901:優しい名無しさん
08/04/25 21:20:54 WL1fAAdv
この人なんでメンヘル板来てるの？
対人恐怖症で苦しんでる俺のほうがつらいです
対人恐怖症で苦しんでても甘えないで前向きに考えてる俺かっこいいです
そして甘えてる奴らに超絶正しい隙のない説教を叩き込む立派な人間です
って言いたかっただけ？
902:優しい名無しさん
08/04/25 21:26:31 cxni40OE
ただの気持ち悪いナルシーっしょ
親を憎む事でというか完全に親の落ち度があって憎む場合もあんだろ
「幼い頃父親に性的虐待をうけてそれがトラウマになっている」
極論でしかないがこういう場合もあるわけで。まさか全ての親が本当に正しい事ばかりしてるとか思ってないよな？
903:優しい名無しさん
08/04/25 22:44:38 V4emKi9P
なんたら～だって人間って最終的文句としてよく利用されるけど
お手上げ＝～だって人間
最後まで往生際が悪い
904:優しい名無しさん
08/04/25 22:48:04 TnXROEqV
翻訳希望
905:優しい名無しさん
08/04/25 22:59:32 Yf+bcGc0
>>896それはﾒﾝﾍﾙから見たら、机上の空論だと思われます。
発達の段階で受けた親からのストレスで
脳には発達を阻害する要因になると思うのですよ。
それが人とのコミュニケーションに影響を及ぼしたりして
他にも障害になり苦しんでる方々が親を憎いと思うのは
憎む気持が持てる正常精神なんだと思います。
それから乗り越えるまでのプロセスに
嫌いとか憎いとか語るのは大切なのではないでしょうか？
906:優しい名無しさん
08/04/25 23:05:20 HG1ndgOx
いくら言い合ったところで、こういう環境に生まれ育った人間にしかわかりえない。
普通の家庭の人がいくら批判しようが、それは的外れで、批判する暇があったら
どうか真っ当な人生をそのまま歩んでください、といいたい。
こっちもこっちでがんばるからさ。
よいＧＷを。
907:優しい名無しさん
08/04/25 23:26:52 7wgSvoKB
先日生まれて初めて胸の内を親に話した。
自分が精神を病んだ原因と、親が悪かったと思っていた事が食い違ってたｗ
親からすれば「そこだったの！？」みたいな感じｗ
夫婦喧嘩をしていたその親の年になってみれば、
それはたいしたもんじゃなかった事がわかる。
でも子供の頃はそれがどんな不幸よりも嫌な光景で、
それが馬鹿みたいに影響力を持って酷いトラウマを産んだんだｗ
もっと酷い家庭はあって、そっちの子供は全然応えてなかったりする場合もあるだろう。
こういうのは個人差があるから、全部一緒に語れない。
少しずつでもトラウマなくしていこうな。
908:優しい名無しさん
08/04/25 23:30:07 7wgSvoKB
＞それはたいしたもんじゃなかった事がわかる。
と書いたけど、今でも殺意湧き上がるような脳を締め付ける記憶だよ。
でも自分だったら回避できるようなたいした事じゃないんだ。
でもエンドレス。
909:ティキティキ
08/04/25 23:33:10 18GGGewG
うつ病生活１１ヶ月。
なかなか体調がよくならない。
でも、親の前では(同居)明るくしてしまう自分。
親は「あんたはどんどんよくなっていってる」っていう。
けど、１人で部屋にいると、つらくて仕方ないときがある。
親がケンカしてると、私のせいなんじゃないかと思って、家にいるのが怖い。
一昨日、ついに、疲れ果てて、部屋真っ暗にして寝てたら、
母が部屋にきて、保険会社から電話が・・・といい始めた。
私はもう、話す気力もなくて、「もういいから！」ときつく言ってしまった。
母は、「あんたのせいでお母さんまでおかしくなっちゃうよ！いい加減にしてよ！」
と言った。
怖くて家に帰れない。
家にいたくない。
連休が怖い。
すみません、一気に吐き出してしまいました。
910:優しい名無しさん
08/04/26 00:07:40 qpLTNptq
親と一緒にいることがストレス。唯一救いといえるのは、幼少時代からそばにいたぬいぐるみＷＷ
911:優しい名無しさん
08/04/26 01:45:33 JCy7KY9S
なんか毒親工作員が来てるっぽいな
912:優しい名無しさん
08/04/26 02:25:56 HHvgcRUt
近くで大声で泣き叫んでるのに
親は気づいてるのに決して振り向いてくれない
そんな寂しさ、むなしさ。
いつもつきまとう虚無感
913:優しい名無しさん
08/04/26 02:28:41 5LaFqZk5
>>895
青学の瀬尾准教授の発言が物議をかもして学長が謝罪したけど、
あんなのが親で、あんな口調で物心ついた時から罵倒され続けることを想像してみてくれ。
914:優しい名無しさん
08/04/26 02:39:34 M2wdd1zp
毒親がよく言うセリフ
「何やらせてもダメな子」
「アンタのせいでおかあさんおかしくなったわよ」
「アンタさえいなければ」
915:優しい名無しさん
08/04/26 02:41:04 HHvgcRUt
子供のために離婚しなかった
いや、おかーさんが私がその「子供」なんですが
ひとのことのように言うね・・・・
916:優しい名無しさん
08/04/26 02:42:45 1KP/Lx5T
>>915
いつまでも無垢で哀れな子羊を気取るのはやめていただきたい。
917:優しい名無しさん
08/04/26 02:44:40 0q4fM2Ia
>>913
>>914
まだ気づかないの？
君らは絶望するために生まれてきたんだよ。
君らの人生に意味なんてないし、幸福なんてものは目の前で虚像を結ぶだけ。
肥溜めのような家族が与えられたのも、ずっと続く悲喜劇の一幕に過ぎない。
君らの人生は不幸に満ちているよ。悲惨だね。でもそれによってぼくらに笑顔を与えてくれる。
ゴミにはゴミなりの活用法があるってことだね。
918:優しい名無しさん
08/04/26 02:45:20 JCy7KY9S
>>916
毒親乙
919:優しい名無しさん
08/04/26 02:45:31 p6yfHbKF
いつまでも無垢でいたいよ。
920:優しい名無しさん
08/04/26 02:46:08 JCy7KY9S
>>917もか
921:優しい名無しさん
08/04/26 02:55:10 sMm7EzYu
つらい気持ちをバカにするわけではないが
消え去りたいなんて甘えでしかないよ。
どうしようもない事や逃げられないつらい事があっても
どうしようもないし逃げられないからみんな戦うんだよ。
つらいから立っていたくない、なんて言うのは甘えだよ。
つらい気持ちの時にこんな事言われても、聞き入れる気にはならないだろうが
甘えかそうじゃないかは結果が物語ってる。
同じかそれ以上の状況にあっても、立ち向かうしかないからみんな生きてる。
一生車椅子とか盲目の人なんて、自由に行きたいとこにも行けないんだぞ。
納得しようがしまいが、受け入れるしかないから甘んじて受け入れつつも
抵抗しながら生きてんだよ。
心がくじけたって、誰も車椅子押してくれやしないから
悔し涙ふいて「なんで俺だけこんな目に」って思いながら車輪を回すんだよ。
922:優しい名無しさん
08/04/26 02:56:09 +YZxWhjc
お前らクズは、目の前の物理的障害や精神的なストレスを常に避けて生きてきた。
つまり逃げ続けたんだよ。それが現在の悲惨な状況を生んだわけだな。
そしてこういった痰壺掲示板でしか自分の意思を表に出せない幼稚な人間になってしまった。
同情はしないよ。それはお前のようなクズが嵌りがちなパターンだし弱者に温情など必要ない。
だが時にこういった弱者や廃人は、社会の大きなゴミと化す。経済という視点から見ても汚物でしかない。
何の生産性もなく、年老いた両親に寄生虫のごとく資金を吸い上げ暴利を貪る。
まあ、親が死ねばお前らゴミは文字どうり夢の島あたりで埋まって死ねばいいのだが
クズやゴミほどしぶとく生き続ける。近所の浮浪者もどんな極寒でも猛暑でも死なないゴキブリ並みの生命力を示すが
あれと同義である。何らかの方法をとって低所得者層に潜み、社会を害する。
挙句の果てに生活保護申請の旨みを覚え、在日や同和と同様に怠惰な生活を送り、社会で必死に働いた人々の血税を貪る。
まさにゴミ。ゴキブリといっていいだろう。
お前らはそういった位置にいる。非常に害悪的存在なんだよ。そこをしっかり認識しろ。
お前らは生きていてもショウガナイ。むしろ社会にとってマイナスなんだよ。
①履歴書に名前を書け
②ブッ細工でもいいから彼女みつけろ
③勉強しろ。何かひとつ核になるものを身に付けろ
④社会に参画し貢献しろ。もちろん無償でな
⑤親を大切にしろ。いつまでニートやってんだよクズが
⑥俺に平伏せ。んで尊敬しろ馬鹿ヤロウ(笑)
俺の言いつけを守れ。そうすればせめて社会の害にだけはならない。
人はひとりで生きているわけじゃない。社会とは人の群れだ。群れの秩序を乱すものは
早々に排除される。それは古の知恵なんだよ
923:優しい名無しさん
08/04/26 03:28:24 JCy7KY9S
突っ込みどころが多過ぎだが、
＞⑥俺に平伏せ。んで尊敬しろ馬鹿ヤロウ(笑)
ここ読んだだけで頭がおかしいのがわかるｗｗｗｗｗｗｗ
924:優しい名無しさん
08/04/26 03:48:36 Isv4QqMu
さげ
925:優しい名無しさん
08/04/26 06:21:47 bnUNEuvO
春だから頭のおかしいのがわいてきたのかな
926:優しい名無しさん
08/04/26 06:35:08 JCy7KY9S
そういえばもうGWじゃねーか('A｀)
927:優しい名無しさん
08/04/26 09:12:27 eR8K+FQk
上から目線で人に説教したいやつは、少なくとも>>1に挙がってる
2冊くらいは目を通してからにしろよ。
踏まえるべき前提を踏まえず、底の浅い世間知で説教するなら
自分の身内に対してだけにしておけ。
まあ、身内からもバカにされてると思うけど。
928:優しい名無しさん
08/04/26 10:21:24 5a7Wt9aR
>>922は普通に苦労してきた人間なんだなぁって思うよ。
ひねくれちゃってるけどね。
929:優しい名無しさん
08/04/26 11:12:39 DYHblul+
はいはいﾜｯﾌﾙﾜｯﾌﾙって、親も受け流せたらなぁ。
930:優しい名無しさん
08/04/26 12:36:45 +CHQPHgU
糞みたいな家庭で生き延びてきたやつは、
道無き道を自力で切り開く精神的マッチョか
徹底的に叩きのめされてたちあがることも出来ない弱者の
二つの種族に二極化すると思う。
表面的には雲泥の差があるが両者ともにすごく不幸だ。
931:優しい名無しさん
08/04/26 12:46:56 RxdXo8WJ
↑それでどうすればいいと？分析終わりました？
932:優しい名無しさん
08/04/26 13:10:18 Kix50aox
>>931
分析なんかしてないし答えなど出すつもりなどないが？
別にあなたににレスしてるわけじゃないしさ
思うことを書くのっていけないことなのかね
そういうローカルルールがあるんだったらともかく
カキコの中身についての批判は大いに結構だが
いちいちあなたの要求に従うつもりはさらさらない
一行レス野郎にマジレスしちゃった
スレ汚しスマン
933:優しい名無しさん
08/04/26 13:22:56 RxdXo8WJ
↑んで…あなたはｱﾀﾞﾁﾙなんすか？なんか覚めてるなと いい方法みつかりました？あったら教えてほしい 自分は物理的距離はとったが、気持ちの距離のとりかたが難しくて 呪縛がとけないんで苦しんでる
934:優しい名無しさん
08/04/26 14:18:19 V9oQxWf+
家庭は確かに悪かったけどどうしても自分も悪かったって思ってしまう。
頭が悪いのは私が勉強しなかったからだし。
努力すらしてこなかったのは私が駄目だからだし。
家を出る為にせめてバイトだけでもしなきゃと思ってるけど怖くて出来ない引きこもりだし・・・
弱い人間が毒の家に生まれちゃうともうどうしようもないよ
精神磨耗しながらＮＥＥＴか 勇気を出して死ぬしかない…
935:優しい名無しさん
08/04/26 14:26:29 M2wdd1zp
>>934
イキロ
936:優しい名無しさん
08/04/26 17:06:26 5a7Wt9aR
>>934
100%君は悪くない。
安心して生きていいんだよ。
937:優しい名無しさん
08/04/26 17:23:02 RxdXo8WJ
引きとか、どんな現状も関係なく、対決をすると力が湧いてくる。まずは、面と向かい思い付くままに大声で非難してみ。これは体験済み。
938:優しい名無しさん
08/04/26 18:29:42 zh504Mdt
選択的夫婦別姓法案。
参議院に提出されたが、多くのやつが深く考えずに
「家族の解体だ！！」
そう言うやつは、「いや～、家族って本当にいいものなんですね。」
と素直に思っているんだろうか。
うらやましいような、めでたい頭のバカだなあとも思えるような……。
939:優しい名無しさん
08/04/26 21:11:42 +IpLUKUS
家族は無条件で素晴らしいという概念は
とてもじゃないけど信じられないし、
そういう家庭が存在するのも
テレビドラマだけだと思ってた。
940:優しい名無しさん
08/04/26 23:16:49 4WeEquAU
学生のときにまわりでさ「うちのお父さんったらねー、(ry」とか
「昨日、お母さんと洋服買いに行ってきてさー(ry」とか
そんな声が聞こえてきて、なぜだか孤独を感じました。
941:優しい名無しさん
08/04/26 23:44:38 Isv4QqMu
アル中じゃないけど、仕事から帰って来てビール飲みながら叫んだり、愚痴言ったりする母が嫌いだった
942:優しい名無しさん
08/04/27 00:15:19 taYwSZkF
このスレ読んでたら、古谷実のマンガ「ヒミズ」を思い出した。
ここの住人はけっこう感情移入できるマンガなんじゃないかな。
そんな自分も毒親持ち。
ヒミズの主人公にはけっこう共感できました。
943:優しい名無しさん
08/04/27 00:58:42 BZLa8ib/
>>942
ﾄﾞｳｲ！
ﾗｽﾄも感動したよ。
そもそも作者が病んでる感じがする。
944:優しい名無しさん
08/04/27 01:53:34 FmokNGTD
思うにメンヘラって、あらゆる事柄に対して理想高過ぎだよね
自称・虐待受けて育ったぜメンヘラと交際があったけど
「親はこうあるべき！」←これが強い強い
親からこうされた云々ずいぶん聞かされたけど
その辺にゴロゴロしてるよーな内容を
まるで虐待でも受けたかのように聞かせて来るんだよ。。
病みやすい傾向が強い人って生まれながらにいるから
もうしょうがないんだろうなって思いながら相手してた
945:優しい名無しさん
08/04/27 01:56:57 T6xc24+P
>>944
「ものすごく教育熱心で、大学進学への期待がとても大きかった」
なんてのは、話だけ聞いてもいい親だとしか思えないだろうね。
946:優しい名無しさん
08/04/27 02:37:43 YxZYBybM
>>944
その子が、そういう事を自分から喋る時点でちょっと痛い。
健康的な人間に言ったって理解できないのに。理解されたくて必死なんだろうな
あなたも相手ご苦労さんだったね
理想高過ぎの親に育てられるから理想高過ぎの子に育っちゃうんだと
一言で言っても、わからない人にはホント「？」な理由だもんなぁ。
947:優しい名無しさん
08/04/27 02:53:15 Wou5UeTh
>>944
この本とか「毒になる親」を読んで尚そんな意見なのか（ｗ
余りにも抽象的で適当なレスだからわからないんだが、
もうちょい詳しく書いてみんなで精査しようぜ(･∀･)
948:優しい名無しさん
08/04/27 03:13:25 Gu6jCDEH
最近、存在を忘れられてる気がする
その場にいたのに『あれ？お前いなかったよね？』
…いましたよ、ちゃんと
バイト決まったことを言えば『お前には無理だな、1ヶ月が限界』
と、勝手に決めつけたり
母は仕事してるけど無断欠勤多くて給料2万前後…
男の援助と祖父から毎月20万貰って生活してるけど、ほぼバッグ代に消えるから光熱費も家賃も滞納
駐車違反の罰金すら払わないで放置
毎月５万入れろと言われてるけど無理です
そのお金はアナタのオシャレ代に消えるよね
対人恐怖症と統合持ちじゃないなら面接・知らない人と仕事やってみろっつーの
人のコネで仕事したりしてるから全く知らない人とか面接とか行かないんだよね、うちの母親
その仕事すら真面目にやらないで、その場にいるだけ状態…
離れて暮らしてる父親がまともで良かったと思う
949:優しい名無しさん
08/04/27 03:16:43 JYZ9ZpFq
>>948
酔いしれてるなあ
きもい！
950:優しい名無しさん
08/04/27 04:29:36 eAr4DkNy
かなり侵食されてようだがそのうちシナリオどおり保険金目当てにされるから逃げろ
951:優しい名無しさん
08/04/27 09:13:08 xT8gsQeA
知り合いの高学歴の話ばっか私に聞かせる母。
何を考えてるんだろう？
952:優しい名無しさん
08/04/27 10:09:46 HT9JPd8A
毒とはほとんど関係ない話なんだが、弟を耳鼻科に連れていこうとする母。
「別に痛くないよ」と弟に言うが経験者からすれば大嘘なのは見え見え。
教育も社会も全てが騙し合いだけで成り立ってるのを知った時の絶望感はほんと異常。
某クイズゲームもゲームではなく完全に騙し合いだからなあ…
ゲームすらこのざまかよ、と
953:優しい名無しさん
08/04/27 12:02:31 NdSUu1F/
>>952
スレ違いだし、君は何歳だ？
若そうだから、２ちゃんやめた方がいいよ。ホント。
もういやだ。「鉄道模型を捨ててから夫の様子がおかしい」っていうコピペあったよね。
それの妻と同じことをして、何が悪いかわからないのって社会生活してく上では病気の域だと思うんだ。
954:優しい名無しさん
08/04/27 12:10:51 i9haS9kx
誤爆？
955:優しい名無しさん
08/04/27 12:42:47 5W+eI+T3
離婚してしばらくして、両親から中古の家を買えと言われ、金銭的に援助して貰ってる立場逆らえなかった…一人では何もできない、嫁は逃げてくわな…両親は俺に対して理想高すぎ、買い被りしてる。
上司からは親から洗脳されてると言われる始末。人生終わったわ。
956:優しい名無しさん
08/04/27 15:31:56 xpnKKVSY
逃げたらいい。一生尽くしても満足はされないよ。全速力で逃げろ。
957:優しい名無しさん
08/04/27 15:37:17 CinTcSww
ＡＣの私、今は家庭を持ち、子供を生み、子供の育て方なんてわかるわけなくって、
育児本を片手にがんばって育ててきた。
幸せそうな子供を育てながら、自分を育てなおししているみたい。
幸せそうな子供をみて、わたしも救われている。
なのに、子供の友達が毎日遊びに来る。
ＡＣで育った私には子供の友達の心の叫びが痛いように伝わってくる。
おやつを持たせないで、毎日おやつを食べにくる子供。
夕食が遅いので、おやつをくれとせがまれる。
友達のお母さんの私に自己評価を求めてくる。
家事をやっている私に、なにしてるのーとくっついてくる。
少し拒否をすると、無表情な顔で目だけ悲しそうにしてくる。
見ててつらい、まるで過去の私。
精神的にぐったり疲れてしまいます。
毒親に注意したところで、きっと逆切れするに決まってるから何もできない。
私には助けられないのよ・・・。
958:優しい名無しさん
08/04/27 15:51:50 GjmfMi5Z
>>957
それって同じ世代の奴が毒親化したようなもんじゃねーか･･･なんてこった･･･
でも世代が同じならなんとか話し合いできそうな気も…
でも毒親の方が多いんだよな、日本って･･･
959:優しい名無しさん
08/04/27 16:15:36 yMleUh4F
また母の日の宣伝が目につく時期だね。
おかあさんありがとう、ってプレゼント渡して、ありがとうって喜んでくれる図いいなぁ。
960:優しい名無しさん
08/04/27 17:32:25 wUwFHw8r
なにがありがとうだよな。このキチガイ毒糞ばばぁ。
てめぇに親になる資格なんかなかったんだよ。
おまえら夫婦、親の責任はたせないくせにえらそうに指図しやがって。
これはオレの人生だ。おまえらの人生とは違うんだ。
もうなにを言おうが知ったこっちゃない。独りで孤独に死んでくれ。
オレは今まで独りで孤独に生きてきたんだ。いまさら泣きついたって知らん。
961:優しい名無しさん
08/04/27 19:05:26 iNMDsHP+
>>957
自分の子供優先で、(出来れば自分の子供が見てない時に)その子供を褒めてあげたり認めてあげたりしてみては？
例え他人であろうとも、たった一人でも誰かに認めてもらえたら自尊心は育つ。
962:優しい名無しさん
08/04/27 20:56:17 gdnEAk86
>>961 良いこと言ったと思う。
自分の子供だけではなく気が付いたら、そっと応援する。見守ってく事にする
963:優しい名無しさん
08/04/27 21:20:13 CinTcSww
>>961
そのこは母親のルールが頭にあるんだよね。
自己主張をするうちの子供にお母さんにそんなことを言ったらダメなんだよ！
といってる。
失敗をした私に、ママドジなんだからーと言ったうちの子に怒りを覚えたようだった。
母親に殴られたり、てーめーいいかげんにしろ！で育ってるから、絶対服従みたいなんだ。
絶対ルールだからさ、従うのが善だって思ってるみたい。
母親は旦那に子供殴りすぎっていわれちゃったーって明るくケロって言ってるしさ、
叩くのはよくないよ？って言うのが誠意一杯。
でも通報するほどじゃないんだよね、あざができるほどは叩いてないし、時間は異常だけどご飯食べさせてるし。
それぞれの家庭ルールって変えられるもんじゃないよ？
そんな母親に服従されてることがそのこにとっては愛なんだよね。
だけど矛盾が出てくるんだろうね、それを目の当たりにしてるのがつらいんだ。
964:優しい名無しさん
08/04/27 21:30:33 Q0MDZoJo
昔はこの親でさえなければ…死んでくれたら、とさえ思った。
両親の不仲、アル中、喚き声、罵り声…
でも実家を何年も離れて大人になって見方が変わった。
私は自分一人生きるだけで精一杯なのに、子供を養った親はスゴイと思った。
親も人間だし、子には解らない悩みも苦悩もある。
不完全な生き物なんだし。
こないだ、もう歳をとったお母さんが、私が買ってきたお菓子をニコニコ笑いながらモグモグ食べてる姿を見て涙が出た。
965:優しい名無しさん
08/04/27 23:23:04 fg6DZ9H2
どのくらいスゴいんだい？
966:優しい名無しさん
08/04/27 23:37:46 2c0uYPIy
ほんとうの意味での愛情と絆がある親子関係に恵まれた人と
「親教」に蝕まれてる人とでは、同じ言葉を使っても中身が違うってよくわかった。
後者は他人への思いやりがないんだ。
967:優しい名無しさん
08/04/28 00:25:15 M/CeRzHm
>>964が羨ましい。
親が一生懸命私を育てきたのは分かるし、多分ACだった親を責めても仕方無いのも頭では理解出来るけど、
ニコニコして老後を過ごしてる親を見たらやっぱり怒りがこみあげてくる。
私の人生ボロボロにしたのにって。
もう離れて10年以上経つし、私も独立した暮らししてるけど。
怒っていいと言われても、客観的に見ると、私が勝手に気を使って自分を抑えた挙句自爆して
大人気無く逆恨みしてる様にしか見えないんだろうな～。
968:優しい名無しさん
08/04/28 01:09:33 AnTaVE7F
>>967
人生ボロボロにしたのは自分の落度。
自分の人生
自分の責任
969:優しい名無しさん
08/04/28 01:45:40 M/CeRzHm
そんなの自分で自分に何百回も言ってるんだから
今更言わなくてもいいよ。
あなたが夜中にそんな説教する位淋しくて満たされてないのが自己責任で自分の人生だと思っているのは分かったから。
970:優しい名無しさん
08/04/28 01:52:48 IhMyiVj3
こういうのを負け犬の遠吠えと呼ぶんだろうな
それにしてもリアルだ
971:優しい名無しさん
08/04/28 02:17:18 KY/zdrZj
>>969
自分の弱さを認めることができるのも強さじゃないかな
972:優しい名無しさん
08/04/28 05:36:37 6je/04ig
>>968は毒のｶｷだよ。ACがこんなｶｷするわけない。ここまで追い掛けてきて、反省どころか変わらないのが毒たる所以。
973:優しい名無しさん
08/04/28 08:46:14 XD8VOVnN
>>969 964ですが、私もそんな感じでした。あまり自分を責めないでね。
私の場合は、以前病気がひどくなり知らない間に実家に送り返された事があり(記憶なくて)
受け入れてくれた親に感謝してます。今でもボロカスに罵られますが…。恵まれてると思うと楽になりました。
どうか、親は親自分は自分と思って自分を優しい目で見て下さいね。
974:優しい名無しさん
08/04/28 09:54:02 tsOhr4dP
ニュー速＋の夫婦別姓スレに貼られてたよ。
変なのが飛んできてるのはおそらくそのせいです。
何不自由ない家庭で両親に恵まれて育ったはずの人間の中にすら
親に恵まれなかった人間を見下して喜ぶ醜さがあるんだから
人間なんてどれほどしょうもない生き物なんだろうね、しかし。
975:優しい名無しさん
08/04/28 13:36:22 XD8VOVnN
見下してる気はなかったのですが…そう見えるならごめんなさい。
私も虐待とか辛い目にあったので、でも生きてます。死ねないだけなんだけど。
私と同じ遺伝子の親だから仕方ないし、私みたいのを殺さなかったのはスゴイと思う。
歳老いて、暴れなくなった親はやはり可哀相です。
私も哀れ。
976:優しい名無しさん
08/04/28 15:42:40 Og4hRCAa
母親は私を「完璧な専業主婦、良妻賢母」に仕立てるために必死だった。
男尊女卑と恥と強迫的な義務感のメッセージを叩き込まれて育った人間に
１人で社会に出て生きられるような生命力がつくわけがない。
対決の手紙を出したって母親はほとんど理解してない。
正直母親を憎んでる。
完璧なまでに良妻賢母の仮面をかぶって子どもの自尊心を押しつぶして来た母親が憎い。
被害者ぶって遠回しに感謝を要求してくる人間は不愉快。許したいとも思わない。
ただ自分がそこから解放されたい。
それにはまず憎んでる気持ちを許してやる必要があるんだろうな…。
いい加減自分の人生を始めたいよ。
977:優しい名無しさん
08/04/28 17:46:54 n9ngizQJ
>>976
むりに許してあげなければいけないもんでもないと思うんだ。
許せないようなことをされたんだもの、許せなくたっていいじゃない。
時間が経ったらまた気持ちが変化してきて「許してあげてもいいかな？」って
思ったら許してみてもいいし。
私もまだ許してはいないけどさんざん考えてさんざん泣いて
「あーあ、こんな親のもとに生まれちゃったんだなあ、やれやれ。」って思えたとき、
なんか握り締めていたものを離した感覚があってずいぶん楽になってきたよ。
978:優しい名無しさん
08/04/28 18:19:33 wg9Xbdls
自分もぜんぜん許してないし、許すつもりもないし、許せるようになる気もしない。
でも、毒親と離れて全部の連絡を絶って暮らすようになったら、毒親の存在が
心に占める容積がどんどん小さくなって、「許してないけど、もうどうでもいい」と
思えるようになった。もう今は本当にどうでもいい。15年くらいかかったけどね。
979:優しい名無しさん
08/04/28 18:26:30 KCnRgbAr
育児の話
わがまま言ってると「怒るよ」と言う親、だが既に怒っていることは突っ込んでいいものか。
ってか脅しだよな、これ…
脅しだけで育ってしまった子供もかなり多いんだろうな…
980:優しい名無しさん
08/04/28 21:12:19 BA+oYm+F
外から帰ってきたらみんな先に食事、俺の分はとっておいたとのことだが
明らかにおかずの種類が少ない。
まるで「ほたるの墓」。
テーブルに買ってきた器そのままで食事すればそりゃばれますよ毒母さま^^
死ね
981:優しい名無しさん
08/04/28 22:14:06 a9ulcEsb
もう、今度こそ騙されない。
絶対、今度こそ終わり。もう、知らん。どうなっても、関係ない。
金が出せなかったら、扱いは他人以下。
もう、精神的にもたない。もう、嫌。
982:優しい名無しさん
08/04/28 22:35:32 a9ulcEsb
>>980
私なんか、これ食べていいか聞いたら、それはお兄ちゃんのだからダメと言われたよ。
朝は、兄と兄嫁をご飯に呼ぶ声で目がさめる。自分の分はない。
どうして、私の分はないかと聞いたら、あんたは食べないから、と。
ずっと、よそで暮らしてたから、家で食べてなかったけど、食べないって言った事ない。
起きてるんだけど、食事が終わる迄起きれなくなったよ。
983:優しい名無しさん
08/04/28 22:44:46 a9ulcEsb
>>959見て昔の事思い出した。小６だったかなぁ。
小遣いはたいて、カーネーションの花束買ったら、ありがとうって受けとって、花瓶だったか、コップだったかに花さして、それっきりほったらかしだった。
984:優しい名無しさん
08/04/28 23:04:54 4+l34wqv
>>983
まだいいほうじゃね？ここの人たちの母親なら
「なに無駄遣いして！返品してきなさい！！」とか
「こんな安っぽい花で機嫌でも取ろうと思ってるの？」とか
「なにこれ、いらない」とか
そんな展開になります。
985:優しい名無しさん
08/04/28 23:06:32 IAhEpq1+
人格障害父と統失母に狂った教育を受け、母自殺。
弟は発狂。自分はなぜかマトモ。不安とか強いけど。
986:優しい名無しさん
08/04/28 23:26:46 Enkz7YlB
俺の母親はおかしいのかどうかしらんがひどいの一言だな。
ころころ性格変わるわ、人並みにできないといってくるわ。
家を見に行く→俺が色々不満を言う→そんなんだから決まらねぇんだよ
とかしょっちゅう。後は何がやりたいのか？どうしたいのか？といわれたが俺は黙ってた。
その後紙を引っ張られるは頬はたかれるわ蹴られるわ。
口答えするとまたぐちゃぐちゃになるし水掛け論にもなりかねん。
本当にやりたいことは誰にも言わないだろうと思う。
俺が船酔いがひどいことを知ってて船に乗せされたし。
やる気がないだの、ふざけんなだの言われ放題。
そこで初めて精神壊した。専門卒業した今でもまた症状が出ている。
早くこんな家出て行きたい。今すぐにでも。携帯解約して家なんか二度も戻るもんか
987:優しい名無しさん
08/04/28 23:29:41 a9ulcEsb
私の場合、生かさず殺さずなんだ。
お金取る時も、事前に、あなたの事が心配になって、とかで電話がある。
けど、自分の思い通りにならなかった時の罵りの言葉はリアル。
彼氏の家や、職場にも電話してくる。
自分たちがこんなに困ってるのに、子供が親を助けるのは、当たり前、お前は最低。
けど、実際、何の借金か分からないんだよね。いつまでたっても終わらないし。
憎いんだけど、事前の対策があるから、つい、信じてしまう。本当は大事に思われている。怒る自分が悪い、助けないといけないと思ってしまう。
けど、お金とった後は、別にあんたのお陰だけじゃないって言われたんだけど。
988:優しい名無しさん
08/04/28 23:34:45 b2wvuLJW
「あなたのことが心配で」
「お前のことを思って」
自分の人生を子に重ねすぎてる親は相当憐れ。子供＝自分の状態。
子は子の人生があるんだから、人の人生にちょっかい出してないで自分の人生と向き合いなよって言いたくなる。
腹話術の達人ですね！
989:優しい名無しさん
08/04/28 23:55:56 wZ/NiOke
いままで、親にカミングアウトすることは、理解いてくれていいことだと思っていた
とある職場にて、私生活を事細かに職場の人間に話されてしまった
守ってくれるはずの親が、息子の悪いところをベラベラ！！
正直プライベートなことは、知られたくなかった。
派遣だしそのための営業だと思うし。自分がどこまでカミングアウトするかは自分で決めるし
もう、親を信用できません・・・・
今の職場もイヤ・・・
どうすればいいのやら
990:優しい名無しさん
08/04/29 00:07:49 yq4fz33d
>>980
>>982
私もご飯作ってもらえない。
自分だけ自炊するのが惨めなんで、ほぼ外食。
高校ん時はお金なかったから、夜中にリビングで一人食べてた
991:優しい名無しさん
08/04/29 00:49:55 yEvjA/rW
信頼することもされることもない。
体裁で話し合うことも最低限しかない。
思い返すと物心ついたときから将来に絶望していた。
となると原因は物心つく前のことなのかな。
記憶にないことには対処しようがない。
自分の人生って何なんだろう。
992:優しい名無しさん
08/04/29 02:51:03 6EQN4G5D
うちの親(母&母方のおばあちゃん)は金にうるさい。
私も就職して働いているから毎月家にお金を入れるのはわかる。
だけど、「もうちょっと入れてくれたらねぇ～」とか
しまいにはおばあちゃんが事故の慰謝料を半分お母さんにあげなさいよと。
おかしくないですか。私は小さい頃から貧乏でおしゃれしたい思春期にも
服なんてほとんど買ってもらえずやっと自分で働いて
貯金と自分の好きな買い物ができるようになったのに。
何か私は親にとって金だけの存在にしか思えない
993:優しい名無しさん
08/04/29 07:22:14 7v0kq/cp
【国際】 「想像を絶する」 鬼畜父、実の娘を２４年間監禁・性的虐待→子供を７人産ませる…オーストリア★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
994:優しい名無しさん
08/04/29 07:25:14 7v0kq/cp
誰が新スレ立ててよ
タイトル『毒になる親』に戻して。
995:優しい名無しさん
08/04/29 07:29:55 NchhXwbY
>>994
スレタイ戻すの賛成
そのものずばりだよ毒親って
996:優しい名無しさん
08/04/29 07:51:50 sPFiOyqu
毒は欲張り。子の人生乗っ取り、孫もくれと。何人分の生き血を吸うんだ？飽くなき欲望の権化。
997:優しい名無しさん
08/04/29 09:06:26 7WKVjOKi
立ててみる
998:優しい名無しさん
08/04/29 09:17:56 7WKVjOKi
『毒になる親』29人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ごめん、規制に引っかかった
999:優しい名無しさん
08/04/29 10:38:00 Jmffi2BZ
また吼えてる犬にうるさいとかほざいてるよ毒母…
だったらなんで飼ってんだよと。
ってか毒親を持った人間の子供ももはや犬同然で育てられてるよな…
うるさいとかまさにそのまんま。
そして999
1000:優しい名無しさん
08/04/29 12:26:44 X/7FTwYZ
1000で家族解散式
1001:１００１
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