08/04/11 00:29:10 xTwmClId
かなり精神崩壊しているけど、
必死に2年働いて引越資金他貯めて。
やっと来週毒から離れます。
ここまで長かったけど、このまま私は
私の人生を歩んでやる。それが毒への
仕返しかもしれません。
651:優しい名無しさん
08/04/11 00:38:26 ZVG8kRML
>>650
おめでとうございます。
652:優しい名無しさん
08/04/11 00:41:39 djutZr7a
>>649
私も似たようなことやったな・・・。
「あんたより私の方が病院行った方がいいんだろうね」と開き直り口調で言われて、
怒りとかかなしさより虚しさでいっぱいになった。
こっちがどんなに必死でも、こっちの望む答えは返ってこないんだよね。
頭で分かっても、気持ちがなかなか追いつかなかった。
身内に言われた傷って消えないよな。謝られても多分消えない。
口論続きの日々から数年たって、ようやく諦めの境地が見えてきたよ。
苦しいだろうけど、なんとかして毒祖父を振り切ってくれ。
最後になっちゃったけど、19歳おめでとう。
>>650
おめでとう！
自分の人生大切に歩んでね。
653:優しい名無しさん
08/04/11 00:44:18 ZVG8kRML
>>649
お誕生日おめでとうございます。
654:優しい名無しさん
08/04/11 00:47:05 vzEipQYO
>>649
あなたはまともだと思うよ。そんな外道な事言われても、まだ信じたいって思えるの、すごいと思う。19なら家出て自立しようと思えばできるし、家の外に出れば、少し客観的に家族の事見られる様になるかも…
誕生日おめでとう。自分を大事にね～
655:優しい名無しさん
08/04/11 01:15:51 YsTE6pZu
>>641
あなたの感情が正しい。長年積み重ねてきたんだもんパニくって当たり前。
育ってきた環境に安心感とかなかっただろうに、２２年も良く頑張ったね。すごいよ。
もう出来るだけ家にいる時間を減らすしかないと思う。
それから、兄や姉の言葉は無視していいよ。母親の事は捨てなさい。
家を出れそうなら絶対出た方がいいと思う。
……年下なのに偉そうなレスしてごめんなさい。
あと皆さんレスありがとうございます>>649です
打ち始めたときはまだ誕生日だったんですが気がつけば日付変わってました；
中身の成長無くただ年をとってしまっているので絶望的な気持ちだったんですが
皆さんの温かい言葉に救われました…。
現状は大分不利なんですが、どうにか自立の道を模索してみます。
本当にありがとうございました！！
656:優しい名無しさん
08/04/11 01:25:58 VTL4Iigi
>>655
誕生日おめ。
自分も10日がはたちの誕生日だったよ。
うちも父親(といっても一般の祖父ぐらいの年齢)としょっちゅう果てない口論になるから気持ちがよくわかる。
つい理解されたいと思ってしまうんだよな…
自分は去年から一人暮らし始めて、親と関わる回数が減って、少し楽になったよ。
655にもぜひ自立してもらいたい。
言い方悪いかもしれないが、先の短い祖父なんて相手にしないで、将来のある自分を大事にするんだ！
657:優しい名無しさん
08/04/11 01:42:58 BTf7Ytia
>>641さん
>>649さん
２２歳、１９歳まで痛みに耐えてよくがんばったね
もうあなたの人生を生きていいんです
このスレを
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ID:Buiu3U6m ID:IIyRk2Sw で検索してこれからの糧にしてください。
658:優しい名無しさん
08/04/11 01:45:15 gk195Ap5
応援の仕方が不自然だ・・・
何？検索してって・・・
659:優しい名無しさん
08/04/11 02:04:03 BTf7Ytia
>>658
抽出の間違い
660:優しい名無しさん
08/04/11 07:23:12 vpQvp5xi
>>650
勝手に住民票請求されて住所割れないように役所に相談しておくことをすすめる。
661:優しい名無しさん
08/04/11 10:28:35 RT1nNefh
日付変わりましたが>>641です。昨日は泣き疲れていつの間にか寝てた、久々にヘッドフォンや耳栓無しで寝れた事に感動してしまった自分が嫌だ…
レスくれた方々ありがとうございます、誰にも話せなくて溜め込んでいたので少しすっきり出来ました
聞いてもらうだけでこんなに違うんですね
今は家を出る為に資金を貯めている最中なのですぐに出る事は出来ないんです
まともな給料貰えるようになったのが最近なので。
兄姉はもう結婚して子供もいて県外なので宛てに出来ないというか縋っても「お前がしっかりしろ」と言われるのが分かっているので頼りたくないし頼りにもしていません
後、免許証はあった方が身分証明とか楽ですよね？取った方がいいのかな…。
662:優しい名無しさん
08/04/11 10:38:25 18uMRQjc
「親が悪い」というのはどうして日本では普及しないんだろう？
縦社会ゆえ？
663:優しい名無しさん
08/04/11 12:27:54 X34gBd+C
子供を産んでやった、育てたやった、から「親は偉い」ってのがあるんじゃない？
産んだ後のリスクを承知の上で産むんだから、養育は当然の義務。
子供が親に感謝するのは権利であって義務じゃない。恩着せる方が間違ってる。
ということを最近ようやく思え始めた。
664:優しい名無しさん
08/04/11 12:28:08 met5d2L/
>>662
これだ！って物は今でてこないけど、それも理由のひとつだと思う。
親世代のいままでの常識・価値観を覆すことだし、親としてはいままでの自分の否定に
つながるから、受け入れにくいんじゃないかと感じる。
ほんとうに少しずつだけれど「こういうことがある」っていう事は知られていってるんじゃないかな。
このスレを見ていても感じることだけど、毒に気がつく年齢が早まってはいる気がする。
665:優しい名無しさん
08/04/11 13:21:00 sjLcJzFA
>>662
男尊女卑とか年功序列みたいな儒教・仏教の教えを、時の権力者達が「歪めて解釈」して
日本の悪習として根付いちゃってるんじゃないかな。
でも海外でだって先進国途上国に関わらず、親や権力者による
とんでもない肉体的精神的虐待が起きてるだろうし
人間共通の「くさいものにはフタ」ていう気質な気がする。
そんな毒親に対峙して、隠蔽を自ら打ち破る努力って賞賛に値すると思うんだけど
心の戦いは外から見えないから、多くの人はわかんないみたいだ。
むかしから子どもに対するひどい扱いはあっただろうけど
最近はそれを「これは虐待だ、侵害だ」と声を上げられるだけ
昔より良くなったかも知れないね。
666:優しい名無しさん
08/04/11 15:14:22 ZHZJXPg+
『人形の家』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
人形の家 (岩波文庫)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
667:優しい名無しさん
08/04/11 17:00:04 8whouj8e
書店で「モンスター・マザー」という本を見かけたのでちょっと立ち読みしてみたがすぐに辛くなったのでやめた
668:優しい名無しさん
08/04/11 19:06:21 DpkPGZl3
最近芸能人の息子が覚醒剤で逮捕された。
その母親が｢産みなおしたい｣って記者会見で言ったんだよ。
なんだよそれ。
669:優しい名無しさん
08/04/11 19:41:36 8whouj8e
>>668
あんな発言も全く問題ないんだよな、大人の世界は('A`)
子供の気持ちを完全に無視してる('A`)
670:優しい名無しさん
08/04/11 19:58:34 18uMRQjc
>>664-665
そうだね、そんなところかなあ。
671:優しい名無しさん
08/04/11 20:44:45 ZVG8kRML
>>661
身分証明だけなら最近市町村から身分証明カードていうのがあるみたい
車好きなら免許あったほうがいいけど車は面倒だし孤独です
672:優しい名無しさん
08/04/11 21:37:13 FuIhAhWs
産み直したところで、あの母親じゃ同じ結果になると思う。
なんで覚せい剤なんか…と思ったけど会見みて納得した。
673:優しい名無しさん
08/04/11 23:06:45 rhI4f5Rf
もうだめぽ('A`)
あの人(母親)は私だけでなく、他の人にも迷惑をかける
このままだと、自分の旦那も病んでしまうよ
全力で逃げよう、そうしよう
674:優しい名無しさん
08/04/12 00:11:10 mOsOnBPE
うちの父親が躁鬱病で精神科通い
家で興奮して怒鳴りまくるか、むすっと黙って一言もしゃべらないかのどっちかだった
早く死んでくれないかなーと毎日祈っていた
母親は元はまともな人だったけど、だんだん病んできた
父に怒鳴られると「結婚して最初に流産した時に離婚すればよかった」「流産は神様からのサインだったのに」
そのうち「あんたはお父さんに性格が似ている」などと些細なことで怒るように
精神病の父親に似ているなんて言わないでくれと泣いて頼んだが「直さないあんたが悪い」と何度も言われた
そして「とにかくいい大学にいけ」が口癖で、勉強してないと怒る
髪の毛をとかしているだけで「色気づくな」と怒られた
だからいつもぼさぼさの髪、ださい服を着て勉強ばかりしていた
いわゆる一流大学に合格したが、ださださが板についていて性格も暗いので恋人もできない
そうこうするうちに自分も鬱病になった
薬をのんでいたらばれて
「そんなもの飲むな、気持ちの持ちようで治る」「私はお父さんの次はあんたの心配しないといけないから大変」
父が悪いんでなく、病気がわるいのはわかってるけど
母も、父のことがなければきっといい親のままだったんだろうけど
働き出して一人暮らしはじめてからはほとんど親とは連絡とってない、電話もメールも無視
今、何のために自分が生きてるのかわからない
結婚もできないだろうし、自分や父の病気を子供が発症したらかわいそうだから子供もつくらないと思う
675:優しい名無しさん
08/04/12 00:24:15 ZCJhHWt/
>>667
「モンスター・マザー」まさにうちの親だ
今頃出ても遅い
676:優しい名無しさん
08/04/12 00:26:36 k9j9nXp/
大学生になって一人暮らししてるんだが、
母親から「私の保険料や国民年金はあんたの仕送りから引かせていただきます」というメールが来た…
仕送り家賃抜きで4万ちょい、母親の保険料などは計4万くらい
月3千円で生活とか辛すぎる…
バイトはしてるけど生活十分できるくらいの金額は稼げないし
親が保険料とかかかるようになったのは
親自身が「親が離婚したら大学から緊急援助の奨学金もらえる」とか言い出して籍を外したせい
なのに今度は別のところでお金がかかってそれを仕送りから引くと言う。
もう何がなんだか…
677:優しい名無しさん
08/04/12 01:21:59 hdqfGjkI
父には何度か「しょうがなく育ててきた」と言われたけど
以前は気にしなかったのに最近どういう意味か気になってしまう
もしかしたら子種が違うのかな、とか妄想？が出てくる始末
実際に弟二人含めて父に似てないし、父の弟三人に俺ら三人の特徴が順にぴったり
顔、性格、体質・・・
やっぱり妄想か。でも人工受精は親戚から貰う事が多いらしいし
戸籍上は実子扱いになるんだね。
678:優しい名無しさん
08/04/12 01:53:03 ZCJhHWt/
>>676
極端な親だな
勉強に支障がなければいいけど三千円はないだろ…
679:優しい名無しさん
08/04/12 07:52:27 R3KqgELq
>>676
・母親は年金を本当に支払っているのか(母親のネコババ)
・半額とかの免除の申請は出来ないのか
っていう２点が疑問だぜ。さっそく確認するんだ。
680:優しい名無しさん
08/04/12 12:40:05 k9j9nXp/
>>678
本当に極端だと思う。気分の波みたいなのがあって、
責めない時もあれば毒吐いてくる時もあって混乱・振り回されてきた…
3千円じゃ電気かガスすら止められてしまう…
>>679
そうか…年金とか保険料のことをまだよくわからない自分も悪いんだけど…
申請できるかもしれないのなら聞いてみる。
関係ないけど>>677
うちは人工授精でした。去年大学進学前に毒母にいきなり教えられました。
本当の父は当時の医大生らしく（会ったこともない全然知らない人）
両親ともに頭よくないのに、それなりに成績よかったのはこういうことかと思いました
育ての父と外見もまったく似てないし。
小学生の頃テストでいい点とった時に母親がニヤニヤしながら
「あんたは実は生まれる前に・･いやなんでもない」とか言ってたのも今となっては理由がわかります
というかそこまでして産んどいてこの扱いかと憤りが止まりません。
今でもふと思い出すたびに、アイデンティティーみたいなのが崩壊しそうになります…私は我侭なんでしょうか…。
681:680
08/04/12 12:42:59 k9j9nXp/
あと、打ち明けられた時に
「私が産まなかったらあんたの精子はティッシュでポイされる運命だった」
みたいなことを言われて気分をどん底に落とされたのを思い出しました…
すみませんこんなこと言い出して
あまりにショックすぎて、祖母にも兄弟にも誰にも言い出せず、
父親とも気まずくなりそうなのでもちろん言い出せず、
吐き出す場所がなくて…
682:優しい名無しさん
08/04/12 14:58:08 Mh8Fecof
>680酷いね！
私の父親も「本当は子供作る気じゃなかったけど出来ちまった」「お前が生まれた時病院に金払ったんだからな（俺のものだ的な）」とか
出生について言われたらつらいよね
ニヤニヤ笑い解るよ
なんかニヤニヤ笑うよね
最悪だよね、意味がわからん
683:優しい名無しさん
08/04/12 15:10:10 Mh8Fecof
何かさぁ、さっき、ふと思い出した本当に些細なことなんだけどさ、
ギャグみたいな、笑われちゃうかもしれないけど、
私、元々凄いおでこ広いんだ。
やばい位広いんだけど
小さい頃、私の髪を母親が、凄いきつく常にポニーテールにしてたんだよね、私の前髪を全部上げてさ、凄い強く引っ張る様に。
わざとかもしれない。
さっきポニーテールとかでも結髪性のハゲっていうのががあるってネットで見てさ、
なんかブルーになった。
で、近所のお母さんにそんなポニーテールにしては…とか言われたって話をさ、ケラッケラ笑いながら言うんだ、子供の頃の私にさ。
ああ、もしかしたらああいう小さな事も、わざとだったの？って思った。
親からの性的嫌がらせとか大きいトラウマもあるから、小さな事に気付かなかった。
そして普通に他人に、説明しづらい様な苛め方をするんだよね、性的も最悪、そうだけど。
自分が罪にならないように上手く追い込むっていうの？
例えばポニーテールに悪意が、なんて人に説明出来ないよね？
頭いいんだ、私の親。エリートだし
逆にブルーカラーの方が殴ってアザ作ったりある意味解りやすかったりしない？
684:優しい名無しさん
08/04/12 15:20:05 LF1dJh+9
親 悩み事があるならいいなさい
俺 あんたらが無神経すぎて辛い
親 家族なんだから愛さなきゃだめだろ！！！さ、悩みをいいなさい
俺 虫が怖い
親 男のくせになんだ！！！さ、悩みを言いなさい、なんでも受け止めよう
俺 ぜんぜん相談にのってないじゃないの
親 へっへっへ、人間ってさぁ、あんまりうまいこといえないんだよねぇ
俺 人間だから色々あるでしょ、だから虫が嫌いだしあんたたちをおかしいと俺は思う
親 この日本に生きるんだから、社会人としてしっかりしなきゃだめなんだぞ。
俺はおまえのしつけを間違えたかもしれない、それはあやまろう。
もっとおまえを無視して色んな手伝いや用事をたくさんたくさんいいつけるべきだったんだ。
そっちが正しかったんだなぁ。
いままで親と話してきた経験を統括するとこんなかんじ。
685:優しい名無しさん
08/04/12 15:57:38 6FAqNSO4
>>683
それすごくわかるよ。
ブルーカラーとかはおいといて肉体的な虐待と精神的な虐待。
後者は説明しづらいし、体験した人や専門家じゃないとわかってもらいにくい。うちもそっちだった。
いつか毒が寝たきりになったときにでもやり返してやるかな。
686:優しい名無しさん
08/04/12 16:45:17 ZCJhHWt/
>>684
うちと一緒だ 親に会話とか意とするもの何も通じないし
遮るようにして理解しようとしなかったし一方的に言いたいことを押し付けようという魂胆しかなかった
687:優しい名無しさん
08/04/12 19:25:18 Mh8Fecof
>685ありがとう、解ってくれて…。うれしいよ。
精神的に追い込むって目に見えないから、けっこうﾀﾁ悪いよね。
経験者じゃないとわからない。
てか専門家でも、私カウンセラー運が悪いのか、あんまり解って貰えなかった気がする…。
苛めの被害とかもそうだけど、他人に分かるように言葉で説明するのって相当難しいよね？
どこの骨を折られましたとかだともちろん心も傷つくけど、第三者に説明はしやすいし。
じわじわじわじわ精神的にやるよね。
…そしてその母親、今病院で寝たきりだよ。
病院にはたまにお見舞いにいく。
怨んでるのに。
怨んでたら精神的にも肉体的にも壊れるのはよく解ってる。
経験もしてない人に安易に許せとかは言われたくない。
苦しい。
でもやっぱ毒と同じレベルの人間になっちゃだめだよ。
あなたも境遇に精神的に負けないで、幸せになるんだよ。
688:優しい名無しさん
08/04/12 20:03:22 ZCJhHWt/
>>680
レス前後してすまんです
うちの毒もそうだったからわかる なんか人格障害の一種だろうと思うけど
振り切っていくのは辛いだろうけど生活の基盤は確保したほうがいいと思うよ。
689:優しい名無しさん
08/04/12 20:49:42 wKwmd8CB
仕事で体こわし、今年はじめ１０年ぶりに実家に住むことに。
すっかり毒だと忘れていた。
しかし、転職先も決まり家を出る。
体調悪く、吐き気・下痢・頭痛しても面接は必死だったよ。
もう幾日もないが、毒親の邪魔がうっとうしい。
690:優しい名無しさん
08/04/12 23:17:55 rzhEX1dJ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
691:優しい名無しさん
08/04/13 01:01:53 dVbMNIyp
>>641
うちも姉たちが似たような感じで絶縁中。
たぶんそのままもっと家族のスケープゴートにされるから、
できるだけ早く家を離れたほうがいいよ。
免許は絶対持っておきな。
親が会社に凸してきたりしたときにすぐ仕事変えたりできるし
各種手続きがほんと楽になるから。
私は免許持ってなくて、ちょっと面倒だったよ。
692:優しい名無しさん
08/04/13 03:32:00 /Ts8ScNw
>>674
うちと似てる。
父はパニック障害の躁鬱。
声デカイ。常に喋ってる。
テレビが友達でクイズ番組を見ては独り言で解答。
うんちく好き。
映画は黙って見てられない。
先の展開を言わずにいられない。
興奮するとテーブル叩いて更にデカイ声で怒鳴る。
ドラマ嫌いなのにドラマみたいな理想の家族を求める。
押し付けがましい。
宗教に入ってる。
身内に恨みがありグチグチ言っては私に「大人って汚いだろ？」
いや、私の顔色が悪いのはアンタの愚痴にウンザリだからだよ。私も大人だし。
車の運転が荒く、何かに追われてるかの様なスピード。
車酔い知らずだったのに、酔う様になった。力んでしまうので肩凝りが酷くなる。
私の帰りが遅いとメールと電話の嵐。
放置しとくと発作起こす。プレッシャーだ。私、大人だっての。
全てが無理。
食卓にはどんなに具合が悪くても家族が揃わなきゃ駄目で、私は父の前で、耳鳴りと震えと吐き気を我慢しながら食事しています。
おかげさまで鬱病です。
母には「似てる」と言われます。
それだけで死にたい。
693:優しい名無しさん
08/04/13 09:57:54 FSBAW0Y5
このスレ読んだりACについてのサイト見たりして
心の傷をえぐってしまって頭や胸が痛くなった直後に友達のブログみたら
「ﾏﾏﾝから誕生日プレゼントが届いたぜ☆」って文章と
「部活の費用もかかると思いますがこのお金で好きなものを買ってね。」という
母親から来たらしい手紙の写真がアップされててPC画面の前で泣いてしまった…
友達には嫌味な気持ちなんて欠片もないの分かってるけどすごく胸が痛い…
ちなみに数日前誕生日迎えたけど親からはもちろん何もない。本当に鬱になった。
694:優しい名無しさん
08/04/13 10:24:06 eN+P7BpO
>>692
無自覚父親か
大変だね
喋らないようになれば少しは楽なのに
695:685
08/04/13 10:34:10 FEJgNZEr
>>687
カウンセラーは残念ながらハズレも多いね。
お見舞いは行きたくなければ、もっと回数減らせば？あなたも幸せになってね。
696:優しい名無しさん
08/04/13 10:52:04 06/6JopE
カウンセラーどころか医者そのものにハズレが多過ぎる('A｀)
俺の場合は一時間待ち→5分診察→薬30分待ち→終了と最悪だった。
もっとひどいのは3時間待ち→5分診察→薬一時間待ちとかだったな。
しかも薬出すだけでこっちの話ほとんど聞かない、親が原因とすら言ってくれなかった。
だからもう医者行ってない。
697:優しい名無しさん
08/04/13 11:45:10 bQd2yFwW
毒母が今NHKの通信高校の番組にチャンネル変えた…
嫌がらせだろ…
すぐに自分の部屋に避難した
通信制でも出席票を盗まれて単位取れなくなった俺にまだ学校へ行かせる気か…
698:優しい名無しさん
08/04/13 14:03:18 mMBzJMlN
自分の人生は一秒たりとも他人に渡さない。全部自分で生きる。24時間自分のものだ。当たり前のことにたどり着くまで時間がかかりすぎた。
699:優しい名無しさん
08/04/13 18:55:45 /Ts8ScNw
>>694
レス有難う。
本当に。
黙ってくれたらどれだけ楽になるか…
病気のせいもあって喋らずにはいられないのでしょう。
発作起こされても困るので何も言えません。
母にも事の深刻さを話しましたが鬱や躁というのがピンと来ない様で、性格と思っている様です。
寧ろ父の影響で発言が似てきました。
ここまで来ると清々しいというか…私だけは普通の環境へ脱出出来る様に考えます;
700:優しい名無しさん
08/04/13 19:17:53 AW8PRNaq
親が悪い、悪い親だった、って言える人こそ子供を作って次の世代を作っていけそうなのに
悲しいかな病やひきこもりになっちゃうんだよね・・・
701:優しい名無しさん
08/04/13 21:35:24 eN+P7BpO
>>699
うちは毒に固い声でコントロールされていて、声のストレスでかなり深刻な影響があったので。
耳を塞ぐのも限界あるし早く脱出できるといいですね。
702:優しい名無しさん
08/04/13 23:56:49 hLiXEk0f
毎日のように家族から死ね、早く出て行けと言われる。
理由はキモイかららしい。どうキモイかは教えてくれない。
全員から言われるのはやっぱり辛い。それでも強がって言い返したりするけどもう限界だ。
ごめん、昔から死のうって思ってたが死ぬのがどうしても怖いんだ。
そんなに嫌いなら殺してくれたらいいのになぁ…
703:優しい名無しさん
08/04/14 00:28:15 VPB406S0
家の癌、二重人格ってよく言われたな
神経症の症状あります
親に認識させたほうがいいのかな？
それか自分で頑張っていくほうがいいのかな？
まあ認めないだろうけどね
704:優しい名無しさん
08/04/14 00:28:36 zICCHPqg
わかりやすすぎるねそれ
705:優しい名無しさん
08/04/14 00:33:11 PCMrTsbk
性的虐待は感情を殺します。
…殺されました。
706:優しい名無しさん
08/04/14 01:02:56 f1rGOeaw
>>701
暖かい言葉、有難うございます。
気付くと耳を塞いでいますが、防げないし、そんな行動に出てる事自体がヤバイですよね；
最近、音が聞き分けられない時があります。
深刻な影響…気になります。
707:優しい名無しさん
08/04/14 01:34:17 m2JNP6wu
>>702
毒一家かきついな
簡単に死ぬなよぉ
早く家を出たほうがいい
708:優しい名無しさん
08/04/14 01:38:32 m2JNP6wu
>>705
家から出ることはできないか もはや全てを捨てて遠くに行って安全な場所に移ったほうがいい
709:優しい名無しさん
08/04/14 01:42:45 PCMrTsbk
>708
慣れたので、無理みたいです。
まあ三才の頃からなのであたりまえですか。
家出とか考えたことないです。
710:優しい名無しさん
08/04/14 01:50:08 m2JNP6wu
>>706
いや、自分が通った道だから
音が聞き取れないのは影響だと思う難聴というより精神的に無意識に音をカットしてると思うので軽いうちに離れたら早く元戻ると思う。
車があれば車の中が一人の居場所になるんだけど。
711:優しい名無しさん
08/04/14 01:55:51 m2JNP6wu
>>709
そうか、無理はしないほうがいいね。
712:優しい名無しさん
08/04/14 02:02:12 0DPrvMvo
何が無理はしないほうがよ。早く警察に行きなさい！シェルターに入りなさい！
精神を殺されてんのよ、何年間も。取り返しがつかなくなる前に。
713:優しい名無しさん
08/04/14 02:14:08 PCMrTsbk
実感沸かないですよ…
714:優しい名無しさん
08/04/14 02:28:50 0DPrvMvo
えっ！それは犯罪なんだよ。親は犯罪者、あなたは被害者。
715:優しい名無しさん
08/04/14 04:03:16 f1rGOeaw
>>710
やはり精神的なものですよね。
経験者のご意見は心強いです。
父のお経の声や話し声が自分の部屋まで聞こえる時（毎日ですが）は、なるべく散歩に出ています。
鬱状態が酷い時はそれも出来ません；
体調の良い時を見計らって何とかしたいと思います。
鬱病になった時、人生がこれ以上悪くなる事は無いと思いましたが、そんな事ありませんね。
諦めずに頑張ります。
716:優しい名無しさん
08/04/14 10:53:50 5bNz2x5P
うちの毒父は元教師で、校長職で定年退職した。
家が貧乏で、京大に合格したのに、結婚した姉達に、
「親が病気で、火の車なのに、学者にでもなる気か！」
と罵られて、やむなく地元の大学に入り、２年制を卒業して教員になったらしい。
（昔は２年制卒業で教師になれた）
そのせいで学歴コンプレックスがすごい。
現場の教師をやってる時は、手も挙げるけど、教えるのは上手い先生と言われていた
らしいが、兄と私には、テストで１００点以外を取ったら延々とお説教が待っていた。
管理職コースに乗り、県の教育委員会に入ってから、学歴の事でキャリア組から
いびられて、外で酒飲んで来て、家で暴れるようになった。
酒が弱いくせに、吐くまで飲んで、一晩中母親を「お前はバカな女だ」「気が利かない」
などと罵りながら、マッサージさせていた。
小学生の自分は、隣の部屋でずっとそれを聞いて育った。
酔いつぶれてタクシーで同僚に送られてきて、暴れて、ボーナスを給料袋から全部家の前で
投げ捨てた。
ドラマみたいに、ひらひらと何十枚と言う万札が夜空に舞ったよ。馬鹿馬鹿しい。
私と母は、泣きながら万札を拾い集めた。
家の前のドブ川にも入ってね。懐中電灯灯して、近所の人が覗いてるのを感じながらね。
でも、朝になったら、本人は何も覚えていないのか、平然とした顔をして、新聞読んで
ニュース見て、偉そうにしてる。
ビシッと背広着て、ネクタイ締めてさｗ
家族揃っての夕食は、父親のスピーチの場。
教員仲間の悪口、世の中に対する不平、不満、読み漁った宗教本の話を
延々と続ける。
お蔭様で、私は立派な人間不信、ﾒﾝﾍﾗに育ちましたが何か？
717:優しい名無しさん
08/04/14 23:03:25 nN17RLKn
それ母親にも問題アリなパターンだわな
718:優しい名無しさん
08/04/14 23:19:38 PCMrTsbk
警察に行って、何が変わるのかもわからないのだけど…。
719:優しい名無しさん
08/04/14 23:34:22 400Fxiuk
「片方が毒で、もう片方は健全」てほぼあり得ない気がする。
毒度合いが高いか低いかの差があるだけ。
健全な人なら、毒になる伴侶といつまでも連れ添ってないだろうしね。
うちの親父＝亭主関白で絶対権力
母親＝無力を装って父親を持ち上げ、たくみに親父の自尊心をコントロールして
父親の稼いで来る金を自由に使って買い物しまくってた。
（本人は無意識だろうけど）
金が我が家の「絆の証」だったよ。そんな絆うそっぱちだけどね。
おかげで拝金主義のイヤな性格になっちまったけど
ちょっとずつ意識改革がすすんで来たと思う。
>>718
3歳から性的虐待を受けて「慣れた」んじゃなくて「麻痺」してるんだよ。
無意識の恐怖で「家を出るなんてとんでもない」ていうトラップをかけられたような
もんじゃない？出られる年齢なら計画を立てた方がいいと思う。
心が死んで行くのを見ているなんて、せっかく生きて来た718がもったいない。
720:優しい名無しさん
08/04/14 23:38:32 PCMrTsbk
麻痺ですか…。
今、高校三年生、未だに続いています。
就職とともに家を離れたいと思ったりしています。
721:優しい名無しさん
08/04/15 00:08:55 0FmWG53c
離れてもいいんだよ。
というか、離れなくてはいけない。
誰かリアルで相談出来る人はいる？
722:優しい名無しさん
08/04/15 00:19:46 JZIPpN42
相談できそうな人は居ません、
母親も知らないので…
723:優しい名無しさん
08/04/15 00:40:31 DzQnkC8A
>>719
餅は餅屋の方がいいですよ
724:優しい名無しさん
08/04/15 00:45:15 DzQnkC8A
>>722
ここでもいいですし
より詳しく専門板があるかもしれまんよ
ここは２ｃｈ広く深い場所ですよ
725:優しい名無しさん
08/04/15 01:17:18 8yXOXYs3
>>722
どうか同じ体験をしたもの同士を探して吐き出せることができたら・・
国内で活躍している民間団体（活動してない団体もあり）
URLﾘﾝｸ(www.macska.org)
無料カウンセリングなど（活動してない自助サークルあり）
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
726:優しい名無しさん
08/04/15 10:39:06 K35xsuRV
なんであーなんだろう。
外出予定を言えばいやな顔をして家にいれば引きこもりと罵る。
昨晩、親もかわいがってるペットのために喫煙をやめてほしいと穏やかに言ったら
(完全禁止ではなくて家ではやめてと）いつものあれがでた
・返事しない ・目を合わさない ・無言で不機嫌な態度をとる
私が子供のころから自分に都合の悪いこと言われるといつもこうだったな。
我慢できなくて何回も言った。
「やめてほしいって言ってるんだけど。ねこが死んじゃったらどうするの？」
「ねぇ！すわないでほしいんだけど！ねぇ！」
３０回くらい言い続けたところで「すわなきゃいいんでしょ！」って逆ｷﾞﾚ。
そうだよ？ｗｗｗ吸わなきゃいいんだよ。なんで最初からわかった～って言えないんだよ。
喫煙と自分の家族とペットの健康のどっちが大事なんだよ。
727:優しい名無しさん
08/04/15 10:43:21 K35xsuRV
その後 邪魔だからどけとか言われてどいたときに突き飛ばしてみた。
なにするの！ってﾌｧﾋﾞｮってきたから
「小さい子供のころにぶったりするのはいいのにこれはだめなの？」
って言ってみた。
そしたら目見開いて「今の話とは別でしょ！？」って言ってきた。
別なのかどうなのかも私にはわかりません。
むかついたので机の上のもの全部流し台に叩きつけてやった。
遠くで何してるの？！って声がしてたけど無視して全部ぐちゃぐちゃにしてみた。
ぜんぜんすっきりしない。部屋にこもって泣いた。
728:優しい名無しさん
08/04/15 11:13:11 b9M8f8QD
いろいろあって距離も置いてだいぶ落ちついてきたんだけど、
3日前、久しぶりにきつい一撃をくらった。
憎しみの気持ちはもうほとんど無くなっているけれども、
何の気なしに酷い事をいってるんだなあ、そして言われてきたんだなあって
ただただ悲しくて涙がでてくる。
729:優しい名無しさん
08/04/15 14:32:14 CXckAjjP
>>726
うちも似てる。
まだ小学生の頃どこかに行く用事があって家族で車に乗ったはいいが
全員ヘビースモーカーでしかも窓も少ししか開けなくて、「煙いから開けて！」と
必死で頼んでるのに「寒いだろ～」ってヘラヘラ笑ってやがった。
そのうち頭がガンガン痛くなって途中で休憩するってファミレス入ってジュース飲んだら
「この子ジュースが飲みたかっただけじゃん。現金な子ね～」って大笑いしてやがった。
低脳で常識もないくせに世間体は大事でさ、夜は酔っ払って愚痴聞かされて殴られて。
社会に出て１から常識を覚えていかなくちゃいけなくて苦労したし恥もいっぱいかいた。
ホント毒親持つと一生苦労するんだと痛感してる。
毒一家よ、この世の地獄の苦しみをじっくり味わってから地獄に落ちてくれ
730:優しい名無しさん
08/04/15 16:52:00 tQxop1/t
>>729
毒ってか喫煙厨って感じもするな
どっちにしても精神にも毒、体にも毒だよな
親が煙草吸ってると子供の発ガン率が…('A｀)
731:優しい名無しさん
08/04/15 20:49:38 NamA1hUA
>>722、母親に言えばいい。知らないわけないけど。言って家庭こわれたら更にいいし。あなたはそんな魔窟に居てはいけない。
732:優しい名無しさん
08/04/15 21:12:54 JZIPpN42
>>725を見ましたが、
なんだか怖かったので戻ってきました。
義父なので、最悪な末路をたどってもらっても全く構いませんが、
母親の事を考えると…
どうしても話せないのです。
733:優しい名無しさん
08/04/15 22:27:54 VQbZPP3K
性的虐待受けかけたけど、毒父を木の棒でボッコボコにしたら
それ以降変態行為はやんだ自分が通りますよ。
うちは毒母が見ても同情しかしない人だったんで屁の役にも立たなかったし
警察もとりあってくれなかったんで、自分の身は自分で守る！って決めたよ。
問題が外に漏れれば、母親も見て見ぬふりはできないだろうと思ってた。
見ないふりされたって他の誰かに気づいて貰えれば良かったし。
>>722、いい子になっていても誰も助けてはくれないよ。
嫌だと思うなら、勇気持って頑張ってごらん。(自分のやり方はお勧めしないけど)
ちゃんと道は拓けるから。
自分を大切にしてね。
734:優しい名無しさん
08/04/16 00:08:32 EYQT+HiZ
>>732
ＵＲＬ投下したものです。
馬を水場に連れていくことはできても
水を飲ませることはできません。
何年、何十年かのあとで
「そういえばあんなサイトがあった」と思い出してくれればいいです。
735:優しい名無しさん
08/04/16 00:09:44 B/atFlwY
そんな奴は人間の皮を着た獣。半殺しにすればいい。
736:優しい名無しさん
08/04/16 01:44:20 7BgwTFPS
>>732
家がどんな状態なのか分からないけど
母親が全く気付かないってことがあるんだろか。
知ってて黙ってるのでは…?と勘ぐってしまう。
自分も吐き出すことにすごい抵抗があったよ。
勢いに任せてスレに吐き出したらすごい罪悪感に襲われてパニック→自傷。
今思うとこれも洗脳だったのかなーと思う。
でも吐き出してからは以前よりも親と自分を冷静に見られるようになった。
ここにはあなたの感情を代弁できる人はいないけど、受け止めて共感できる人たちならいるよ。
自分の怒りや悲しみを大事にして欲しい。
怒ったり悲しんだりするのは全然悪いことじゃないんだよ。
737:優しい名無しさん
08/04/16 02:52:23 DT5WFaVb
愛されないと愛せない
ちょっといいなって思ってもアプローチとかできない
向こうが好意を示して来たら本気で好きになれる
…恋がしたいです……
738:優しい名無しさん
08/04/16 05:35:49 B/atFlwY
もう悲しくて、泣けてしまうよ。人間性をふみにじられたら怒っていいんだよ、悲しんでいいんだよ、抗議していいんだよ。シェルターを求めて今すぐに保護されてほしい。あなたを安心の中で休ませたい。
739:優しい名無しさん
08/04/16 10:26:07 wPOkpJNM
88:（-＿-）さん :2008/04/16(水) 09:52:06 ID:???O [age]
義務を果たせない奴がいて、誰かの助けがあれば義務を果たせる場合
自分以外の誰かに責任があるのなら、今動けないのもその誰かのせいなのだから
その誰かは自分が義務を果たせるようになるために助力する義務があることになり、その誰かが自分に協力するという義務を果たさないから動けないのだという論が成り立つ。
義務を果たせず、しかもその責任が全部自分一人にあるのなら、不当に社会や扶養者から搾取を続けているだけであり、生きている資格すら無いことになる。
自己の生存権のために現状を作った者に協力の義務を要求するのは当然の防衛本能。
89:（-＿-）さん :2008/04/16(水) 10:02:25 ID:???O [sage]
うちの親も人のせいにするなというが、自分一人じゃどうにもならないんだから
こうなったのは、こうならざるを得なかった当然の原因があるのだという正当性を認めて、協力してくれないと、死ぬしかなくなるわけだが………。
人のせいにするなという言葉がいかに当人を追い詰めるか分かってない。
原因を作った相手に怒りがあるうちはまだ生きる気力がある。
それもなくなって、ただ自分が悪いと自分を責めてばかりいる奴は死の入り口に足が掛かっている。
740:優しい名無しさん
08/04/16 11:59:38 cHdbQIn5
とうとう母親が幻聴と妄想で発狂。
夜中に遁走、マンションの渡り廊下で「怖いよ～殺されるよ～」と泣き叫び、必死で連れ帰ろうとする私に「親になんて失礼な真似するんだ、このメスブタ」と殴りかかる。
一日中、「邪気がはびこる」と窓を開け放し、見えない敵に怒鳴り続け、天井に物を投げ付け、家具を破壊する。
父親にいうなら死んでやる、か殴り殺してやる、と暴れ狂う。
三日に一度、疲れて眠りこけてくれるときだけが、唯一睡眠がとれる。
辛いだけの人生で、ようやく支えになるひとがみつかったのに、結局幸福になろうなんて考えた自分が馬鹿だった。
早く、母親が自分を殺してくれたらいいのに。
生きるの、疲れた
741:優しい名無しさん
08/04/16 12:26:57 B/atFlwY
保健所に連絡を。
742:優しい名無しさん
08/04/16 14:03:43 QxUGWAm1
>>740
警察に届ければ措置入院させてもらえるからかえって良かったんでは
あとは警察と病院に任せ自由になるべし
743:優しい名無しさん
08/04/16 14:11:38 5rf+6tNX
>>740
毒親というか・・・・・病人だよね
744:優しい名無しさん
08/04/16 14:17:22 EYQT+HiZ
>>740
狂ってる
警察に連絡して閉鎖病棟のある病院施設に放り込むしかない
745:優しい名無しさん
08/04/16 15:58:06 7XpZOWfb
うちの母親は何か鬱憤が溜まると私にぶつけてくる。まるで私が母に悪いことをしたかのように罵る。
「聞きたくないからやめて」と言うと「じゃあお母さんはどこで吐き出せばいいの！」とキレる・・・
最近は（般若顔）ｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ（ﾆｺｯ）あんたに言ってもしょうがないんだけどね！（般若）ｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁって感じだ。
私の病状が安定しないからしばらくは逃亡の目処がない。
父親はあてにならないし、母方の祖母には「○○も辛いだろうけどお母さんも辛いの、支えてあげてね」と言われてる。
噴火の被害を受けない（またはめったに受けない）人からは「ちょっとおこりっぽいおかあさん」ぐらいにしか思われてないから辛い
746:優しい名無しさん
08/04/16 16:05:39 zR/ztf53
うちの母親は見栄っ張り。
自分が何でも一番だと思っている。
自分は勝手に男を連れてきて
住まわせて猫を買って
自分に懐かないからって猫をどんどん増やす。
家事を全部私に押し付ける。
私が働いても家事はしない。
自分の仕事が忙しいから家にいろと言う。
猫の面倒もすべて押し付けてくる。
一匹今病気で日中面倒を見ているのはすべて私。
気が狂いそうになって泣いても
あんたが泣いてどうすんのと怒ってくる。
仕事の愚痴しか言わない。
私の将来のことは何にも考えてない。
24歳でニートなんて鬱になるのもわかっていない。
今日も面接の断りの電話をいれろと言われて断った。
辛い。
747:優しい名無しさん
08/04/16 17:18:28 DXRIySOA
たとえば毒親にこんな本見せても意味ないよね、買ったけど読んでもらおうと思ったｹﾄﾞ無駄だと判断して売った
748:優しい名無しさん
08/04/16 17:27:05 0PMO+Mm9
今日ちょっと叩いただけで首を絞められコップで殴られそうになった
俺はな、警察なんて怖くない。刑務所も恐くないんだからな！って脅された。
子供に変な脅ししないで下さい。
殴られとけば病院に入院出来たかな。
749:優しい名無しさん
08/04/16 19:57:47 PvH9agHR
>>747
叱られるよ？
750:優しい名無しさん
08/04/16 19:58:44 vFXXCpUA
>>748
もし本当に「怖くない」のならば、あえて怖くないと言う必要も無いんじゃないかな
751:優しい名無しさん
08/04/16 20:06:46 6auFa7yE
親の職業のせいで何かいろいろ言われるのはもうたくさんだ！
平凡なリーマンや公務員だったら言われなかったのに
何の車乗ってるのだとかお金持ちなのとか余計なお世話だよ
世間一般の平均的なイメージだけで見ないでくれ
あーあ、もっと俗っぽくてイケメンな父親が良かったな
似るべき明晰な頭脳が似なくて、悪いところだけそっくりだ
そうさ、劣性遺伝を持たせた親が悪いんだ
752:優しい名無しさん
08/04/16 20:09:57 s8COk5bY
劣性遺伝の意味
753:優しい名無しさん
08/04/16 20:21:48 wPOkpJNM
親を含めて人間すべてになめられないように自分の人脈持たないとな。
あちこち社交の場を持った方がいい。方々に人脈がある人は親も下手な真似はできなくなる。
754:優しい名無しさん
08/04/16 20:26:38 +WDcp6/q
>>753
毒親はまさにそれが怖いから、ありとあらゆる手を使って子供が社会と接点を持つことを
妨害するし、不健康な親子のカプセルを維持しようとするんだよね。
それを打ち破るのがまた大変で、常人の何倍もエネルギーを必要とする。
普通に暮らすだけで、ヘトヘトだっつーのに。
755:優しい名無しさん
08/04/16 21:49:57 sw2128HM
家の親は外面がとってもよくて、人気者。
信奉してる人もおおいんだよね。
母親はその人たちの前で私を貶める。
私がなにか「○○するよ」というと「え？そんなことはあとでいいの」と眉をひそめていったり
「なんで？」とつめよる。
たとえばお店の両替だってイベント何日か前に用意しておかないに合わないとおもい
そういうと「そんなのはあとでいいの！」とどなる。実際イベント前になるといそがいしくて
銀行へ行く暇もない。
いつも両替してないと、お客からお金をもらったら私に「はいおつり7千円頂戴」といい
私は自分の財布にいってお釣りをだすはめになる。でも自分のお財布にないと
「はやく。何をしてるの」とどなる。
それこそまるで私の探し方とかが悪い、私がトロイ風にお客は思うんだよね。
なんていっても人当たりがよく、母親が黒いものを白といってもまわりはうなずいちゃう。
私はその母親に人前で「なにが？」「なんで？」「はあ？」とかいわれるんだ・・。
人前で嘲笑したりするのって、普通の親はしないよね・・。
756:優しい名無しさん
08/04/16 23:30:34 fUFhbEVF
うちの毒親はよほど頭が悪いのか、子を閉じ込めておくという発想がなかったみたいだ
「心理学に興味があるんだろ」と、加藤諦三の本を買って自ら渡してきた。
それ読んで涙が出てきて、親が毒なんだと気づいた。
買ってきた親自身は自分が本に書かれている毒だということに気づかなかったみたいだが…
757:優しい名無しさん
08/04/17 00:14:08 w51OEyH4
>>752
劣性遺伝子とは発言のしにくい遺伝子の事。
例えばＡ：優性遺伝し、ａ：劣性遺伝子とします。
組み合わせはＡＡ，Ａａ，ａＡ，ａａの4種類。
そのうちａの劣性遺伝子の気質が発現するのはａａの一通りのみ。
優性遺伝子を持つと劣性遺伝子は存在しても発現はしない。
劣性遺伝子のみ個体に継承させるのは何世代もかかり大変なのです。
劣性遺伝子が劣った悪い物をさす言葉ではなく発現のし難さだという意味。
似やすいところが似るのは優性遺伝という。
どちらか一方に優性遺伝子があればいいだから。
758:優しい名無しさん
08/04/17 03:53:59 Ks7gSXuW
>>745さんの母親…うちの母親にそっくり。
もともと父親が毒だったけど、母親もそんな父親に引きずられるように毒になった。現在、毒同士 憎み合い不仲。それでもこの時間帯は仕事で朝早い父親からの電話(会社からしてくる)で罵り合いの大喧嘩。今も二階から母親の怒鳴る声がしてる。
鬱を治す為に色々努力してみてるが…この環境でうまくいくのかな…。努力次第なのかな…。
759:優しい名無しさん
08/04/17 03:58:42 Ks7gSXuW
↑ 長文なうえ、乱文ですいません。なんか分かりにくいですね。
あと、
うちの母親にそっくり←×
うちの母親とそっくり←○
色々ごめんなさい
760:優しい名無しさん
08/04/17 04:28:53 nsIK8ECV
>>745
「聞きたくないからやめて」と言うと「じゃあお母さんはどこで吐き出せばいいの！」とキレる・・・
子供にイライラをぶつけるのが当然と思ってるんだねこのタイプはストーカー化するのでは？
うちがそうだった
761:優しい名無しさん
08/04/17 05:22:55 aGBwT1Bf
>>756
あなたの毒親のチョイスすげーと思った。
私は諦三さんの本ですごい救われたからさ。
単に人生相談の人ってだけの認識だったのかな？
この方も毒親に苦しめられてたんだよね。
また読み返してみようかな。
762:優しい名無しさん
08/04/17 08:57:04 SZhhbHJG
>>756
加藤氏の人生相談ラジオって、
無自覚の毒親が「家族に困った事が…」て相談してくるケースが多いらしい。
加藤氏が真相を突き始めると逆ギレする毒親相談者。
自分の母親は、通院始めたことを言うと
「わたしはカウンセリングを勉強したから何でも言いなさい」
自分が原因である可能性は１ミリもないらしい。
対決の手紙を出したら今度は「すべてを受け入れます」「死んでおわびします」
と言いながら、自分がどれだけ「ひどい娘に否定された被害者」であるかを並び立てた
粘着質の返事を送って来た。もう関わりたくない。
外面は完璧な良妻賢母だが毒には変わりない。ほんとうに気持ち悪いナルシスト。
763:優しい名無しさん
08/04/17 10:49:47 nxxvkbIl
>>761-762
それだ。
車に乗っている時も、人生相談の時間になるとラジオのチャンネルを替えてた
毒親が相談するケースもあるのか…そういうのに共感するのかな。
もしくは単に人の不幸話を聞くのが好きなのかもしれない
>>762
うちの母親も自分を被害者にしてものを言うよ。
特に「お金がかかる」と。（産んだら金がかかるのは判ってるはずなのに…）
先を見越さない行動をしては、後で「お前のせいだ責任取れ」と言ってくる。
手紙を出したらきっと、逆切れするんだろうなあ…
764:優しい名無しさん
08/04/17 11:04:30 dKZQXUUq
核心突かれた相談者がキレるやつがyoutubeにウプされてたはず
もろに毒親っぽかった
765:優しい名無しさん
08/04/17 12:29:32 97fqm4S2
>>745
家の母もそうだ
とにかく愚痴、人の悪口ばっかで「嫌だからやめて」と言ったら
「私の発言を止めるな！」「お前もあいつら(悪口の相手)と一緒か私を苦しめるのか！鬼！悪魔！」と叫んだ後に殴ったり蹴ったり髪つかんで引きずり回したりした
聞いてると相手が悪そうな場合もあるんだけどイライラを他人にぶつける時点でそいつらと同じだ
髪つかんで引きずり回された後ぐちゃぐちゃだったからブラシでといたらゴッソリ毛が抜けた時は本当に辛かった
こんな母の口癖は人は助け合って生きている、人にしたことは自分に返ってくる
殴る蹴る、死ね産みたくなかったと言う癖に何を言うんだか
一度殴ってくるから反撃した事があるけどその時言ったセリフは「警察に訴えてやる」だったよ
私はサンドバックじゃないのに、自己防衛も駄目なんですか、自分のやった事が自分に戻ってきただけだろう
子供の頃旅行に行く時にグズって母に手をつねられて今でも痕になってる所があるんだけど
数年前母が急にこの話を話題にして、「あの後お前は旅行先で他の人に傷見せてママがやったのと言って、私は凄く悲しかったのよ」と言ってきた
確かにグズったのは悪いけど４～５歳の子供ならそれくらいするだろう
事実を言っただけで悲しかったって何、怪我させられて悲しかったのはこっちだっての
こんな母でも話し合えば分かってくれると思ってた、でもこの件で絶対に無理だと感じた
自分が何をしてようが自分が傷ついたら相手が加害者らしい、価値観が根本的に違う
同じ人間だと思いたくない
766:優しい名無しさん
08/04/17 12:53:28 nsIK8ECV
>>765
暴力奮われたり警察に届けるべし
767:優しい名無しさん
08/04/17 21:09:05 97fqm4S2
>>766
今は暴力はほとんどありません
今は機嫌悪いと無視したり愚痴が酷かったり物に当たったり
ただ殴られる恐怖は身体に染み付いてる
バイトして中年くらいのお客さんに怒られた時、一番に感じたのは殴られる逃げないとって気持ちだった
怖くて情けなくて泣きそうになった、怒声への恐怖は一生治りそうに無い気がするorz
768:優しい名無しさん
08/04/17 22:30:58 EDUmQkzs
人から言われたくない言葉ってあるじゃん、他の人は言われても
なんともないような言葉だったりするんだけど。
うちの親はそれをしつこく言ってくる。
最初は「やめて」って軽く怒ってたんだけど、あんまりしつこく言うんで
「いい加減にして、本当にイヤだから」って言っても「あんたは冗談も
通じないのね」って逆切れされた。
それでもしつこく言ってくるんで、私が切れたら「絶対もう言わない、
言うもんか」ってまた逆切れ。それでも(ｒｙ
どげんしたらよかと。
769:優しい名無しさん
08/04/17 23:23:19 bzdqRM3W
そういえば「言うな」って言うと面白がってか調子こいて
その後ばんばんいってきた毒父（祖父）と娘（母）がいたな。
人の嫌がることを時には楽しそうに時にはヒステリックに馬鹿父娘に
言われ続けておかしくなった。会話にならない、話が通じない。
こっちまでおかしくなってしまった。
育て方が分からない、自立もして欲しくない、いい加減にしろよ猛毒共。
770:優しい名無しさん
08/04/17 23:44:45 wfXXtgJd
>>768
あるある。
771:優しい名無しさん
08/04/18 00:28:01 m1+Pwg40
>>769
うちもだ。「やめてください」っていうことはいえば言うほどやってくれる。
「お願いします」って言うことは金輪際やってくれない。
やっぱり私もおかしくなった。
772:優しい名無しさん
08/04/18 00:43:08 cdkCV/OM
はぁ…。今も両親の喧嘩に巻き込まれ拘束されてた。二人で会社経営してるから離婚したくても出来ないとかなんとか。私は行きたい学校があったが(社会人なんで自費&奨学生)父親の母親への暴力を、みかねて入試合格を辞退…。会社を手伝ってる。そして鬱がひどくなっていく…。
因みに家族からは｢うっちゃん」て馬鹿にされてた。鬱持ちだから うっちゃん だってさ。
773:優しい名無しさん
08/04/18 01:02:59 hy2OE1wp
>>769
そうそうそう！！人の嫌がる事を物凄く楽しそうに言い続ける。
そしてこちらが怒ると「冗談がわかんないやつ」「お前をからかうと楽しい」
「そんな事で怒るなんておかしいんじゃない？(笑)」などと言う。
自分は悪いという自覚がないらしい。
うちも母と話してると会話にならない事が多い。
意味不明な事ばかり話てくる。誰に話しても通じないような事を言ってきて
「なんで私の話がわからないかね？お前はおかしい」って人をおかしい人呼ばわり。
おかしいのはあんただよ。
あれは多分統合失調症。
774:優しい名無しさん
08/04/18 06:06:48 flZ4YghK
既婚者に対してのこのもやもやとした感情・・・嫉妬なんだろうな。
年をとるにつれ、最近親子連れをみるとすごく複雑な気持ちになる。
この母親は私と同い年かな？
どんな家庭に生まれてどんな異性にあってどういう祝福をうけたのか？
同じ人間なのにどうしてこんなに差がついたのかな？とか。
この子供はどんな両親に育てられどう成長していくのかな？とか。
他人の幸せが微笑ましくもあるけど、同時に妬みに似た感情が出てくる。
私には親を捨てるという決断を抱えてるのだけど、まだ勇気が出ない。
いつでも出て行けるように身辺整理もしたのに。
他人の幸せに気を取られてる場合じゃないのにね。
吐き出し失礼しました。
775:優しい名無しさん
08/04/18 10:34:28 zh+dGFgT
誰かあの女殺してください。あの女、通り魔殺人にでもあってめちゃくちゃにやられてほしい。
通り魔もああいう基地外女をやってほしい。
でも中途ハンパな年齢だから狙われないよな。
776:優しい名無しさん
08/04/18 18:29:33 nnZLNz4L
ごめんなさいって謝ったらごめんで済んだら警察いらないって言われました
そんな事言う人初めて見た
子供の頃は悪いと思ったら謝りなさいってしつけたくせに
777:優しい名無しさん
08/04/18 20:17:51 uCmCOAOT
>>774
自分もなかなか切り捨てることが出来ずに他人を羨んでしまうよ。
うちの親は私がなにをしても嫌な顔しかしない。
幸せそうな人を見ると、この人の両親は子供の成長や幸福を喜ぶ人だったんだなって思ってしまう。
以下吐き出し。
母が優しい言葉をかけてくれたんだ。最近丸くなってきたし、自分のしたことも自覚してるから和解できるかと思ったんだ。
でもダメだった。なんで期待しちゃったんだろう。
自覚してるだけ、他の毒よりずっとマシなんだと思う。子供を支配しようとしてしまうって分かってる。
でも、分かっててもやめられなかったから私は今こうなっている。
母が苦しんでるのは分かる。歩み寄ろうとしてくれるのも分かる。
でも、許して和解して縋ったら私が殺されてしまう。
母は病んでるんだ母は不治の病で母自身は悪くなくても私は苦しめられたんだ。
諦めきれない自分が情けなくて、悔しい。
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08/04/18 20:58:04 dfBe45Hz
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779:優しい名無しさん
08/04/18 23:28:07 MVjPI1pF
ごめんですんだら警察いらないって言われ続けてきた育ちが最悪の俺が通りますよ
780:優しい名無しさん
08/04/19 00:19:49 +5XwPwEJ
うちの親も何しても嫌な顔しかしなかったなぁ。。
とにかく褒めるって事を知らない親。
だからがんばらない大人になってしまったんだろうか？
そのくせちょっとミスをしたら必要以上に攻めたて、追い詰める。
こっちは我慢するしかないから、うっぷんをはらせず溜め込むばかり。
このイライラをどこに吐き出せばいいのだろうか。
781:優しい名無しさん
08/04/19 06:58:45 Oy0xIyqG
ここみてると、もう人としての心が無いとしか言いようがないですな、どうすればこんな化け物みたいな親になれるのかと小一時間
782:優しい名無しさん
08/04/19 07:36:19 KggGbUSu
>>776 >>779
私がいた！
うちもそう。機嫌次第でいつキレ出すかわからない父親もってて、
少しあの人の気分損ねただけ
(無意識にちょっと勢いあまってドア閉める音大きくなっちゃったり、電気消し忘れたり。
勝手にいきなりキレ出して凄まじい形相で怒鳴り散らして殴って暴言はかれたことの方が多いけど…)
理不尽だと分かってたけどいくら自分に非がなくとも謝るしかないから。
だから必死に泣きながらごめんなさいって反省してるって訴えても、
恐ろしい形相で怒鳴ってこの言葉
「ごめんで済んだら警察いらん！」
→暴行暴言再開
母親は見て見ぬ振り。
ちなみに母も毒で色々ありました。
そんな環境で育って、今自分が病気抱えてる。
この前あまりに我慢できなくなって、親に今まで自分がどれだけ自分押し殺して
必死に好かれよう愛されようとしてたか訴えて、
二人とも今は丸くなって少しは自覚してくれたみたいだけど……
何かと
「謝ったじゃない」
「なんでそんなにしつこく執念深いの」
「済んだことだろ、なんで許そうとしない」
「今は何もしてないじゃないか。何が不満なんだ」
……ごめんで済んだら精神科医やカウンセラーはいらないんだよ…
783:優しい名無しさん
08/04/19 07:41:27 F9y0ssm9
母親と話すとそれだけで鬱になって、涙が出てくる。そうなるとまともに話せないから、今まで反論しないできたけど、昨日は耐えられなくなり泣きながらも反論した。
そしたら、「何泣いてんの？子供じゃあるまいし」と嘲るように言った。自分の考えや価値観が全て正しいと思っている人だから、口論になっても、引き下がったり謝ったりすることはまずない。
根拠なく「普通じゃない、それはおかしい、異常だ」と否定され続けてきた。そういう言葉がどれだけ私を苦しめているのか、自覚はないだろう。
確かに私は子供。だから口論になると、本当に子供の喧嘩みたいで、振り返ると馬鹿みたい。50近くてそんなに子供なあなたが私を産んだ時は、もっと子供だったんでしょうね。
絶対に永久に許さない。「早くバリバリ稼いで家計を助けなくちゃ…」なんて思っていたけど、やめた。借金まみれでどうなろうが知ったこっちゃない。老後も知らない。早く家を出るために働こう。
784:優しい名無しさん
08/04/19 16:03:11 u8nHYlE1
最近やっと親は寝たきり入院、私は専門学校通いで距離が出来て落ち着いたのに
今日一悶着あってキレたからずっと言えなかった事
母親が私が不登校で苦しんでる時期に｢生まなきゃ良かった、悪魔、売女｣等の暴言を毎日浴びさせられた事をいったら
何と言ったことを忘れただけじゃ無く不登校だった事まで｢知らない、あんたの思い込みだ、何かのドラマみたんじゃないの｣って言い出しやがった！
でも弟の小学校時代の事は覚えてる。
結局あの人に取って私は家事を代わりにさせる機械でしかないんだ
今もあわよくば死ぬまで在宅介護させようと思ってる。
あんな人でも唯一人の親だし施設や病院に入れっぱなしになるのは可哀相だと思った私が馬鹿だった。
785:優しい名無しさん
08/04/19 16:51:24 mZEEu/JA
>733凄いね
国が取り合わないならそこまでやらないとね
法的制裁って加えられないの？
786:優しい名無しさん
08/04/19 17:02:26 mZEEu/JA
皆どうしたらいいと思う？
こういうネガティブな親元に生まれたら、どうやってサバイバルしていけばいいのかな。
親のパワーゲームっていうか そういうのから精神的に抜けたいんだよね
うつ状態からも。
手段っていうか
私はカウンセラー探したい 味方してくれる第三者。
カウンセラー意外にないのかな。
法的制裁は無理なのかな。
同居はしてないけど
逃れたい
精神的にまだ逃れられない
787:優しい名無しさん
08/04/19 21:45:57 aWyQXv40
>>782
機嫌次第でキレる親って怖いよね・・・。
何が引き金になるかわからないから、まいにちびくびくして暮らす羽目になる。
以下吐き出し長文失礼します。
今日の午後、母親から電話があった。
なんでも明日私の家に来るそうで（私は実家はなれて一人暮らし）。
明日、私は図書館で勉強するつもりだった。平日は忙しいので本腰入れて勉強できるのは、土日ぐらいしかない。
だから、なるべく波風立てないように下手に出て
「明日はちょっと無理かもな～＾＾；しっかり勉強できるのが、明日ぐらいしかないんだよ・・・」って言った
はずなんだけど、
母は「親が行くのになんであけられないんだ」って一喝。
おいおいこっちの都合も考えてくれよ・・・orz
そうは思ったものの、怒らせれば怒らせるほど後々面倒なので、
「じゃあ図書館は別の日に行くから！」って言ったのに、
「もういい！行ってやんないよ！」って捨て台詞をはいて電話が切れた。
あんまり過ぎないか？
あと、「一ヶ月に一回は必ず帰って来い」といわれる。
何度も何度も。電話かかってくるたび、話すたびに必ず言ってくる。
GWには帰るっていってるじゃんか・・・。
しかも一人暮らし始めてまだ二週間しかたってない。
実家はなれてやっと支配から逃れられたと思ったのに、
お金を通じていまだに支配されてる自分が情けなくなってくる。
でもこの感情にはまりすぎると親の思うツボだと思うから、飲まれないようにしなくちゃ（´・ω・`）
788:優しい名無しさん
08/04/19 22:39:47 l+d1sb11
>>786 憎む、怒る、抗議する。これはまだ親から離れない考え方。むしろ、自分は親は変わらないんだと認めた。もちろん物理的には距離をおいた。結ばれない恋人で、いつまでも忘れないけど現実には関われない。こんな感じ。
789:優しい名無しさん
08/04/19 22:53:54 dyNNj0Cl
『子供産んで後悔してる人』ってスレがまんま毒親ばっか・・・
後週間文春にひどいこと書いてた。
ヤンママで、子供にタバコの灰入りのジュース飲ませてスッキリとか、
あざとか証拠が残らないようにいじめとか。何の罪悪感もなし。
一度読んでみてよ。殺したい。
今週号だから早目に・
790:優しい名無しさん
08/04/19 23:13:26 mZEEu/JA
>788深いレスありがとう。
ストレス対策って基本的に『過去と他人は変わらない』って認めるってさっき本で読んだところ。
過去と他人は変わらない。
あの子供時代は変わらないし、親もまあ変わらないと思う。
でもやっぱり悔しいよ…
私はセクハラもされてたから
告訴したいけど無理だよね？
あんなに精神的に破壊した人間が安穏と暮らしてる事実。
たまにやむを得ず会わないといけないし
受けた屈辱を返したい
過去を見てしまう
将来的にどうしよう。
私も親に『興味ない』を目指してるんだけど
あなたは出来てるんだなと思ったよ
怒りは無駄だからね…分かってるんだけどね…
カウンセリング受けたい…堂々巡りしちゃうから
791:優しい名無しさん
08/04/20 00:50:47 /OTmF1zc
うちの親は、いいところも悪いところもあったんだけど
いいところが１とすると悪いところが５ぐらいあったｗ
普通の親御さんだと、これがイーブンだったり、いいところがちょい多めなのかな。
でも最近、父親が小さい頃に作ってくれたハンバーグを思い出した。
両親どっちとも毒だったけど、子供の頃だけは父親はまだいい人だったように思えた。
勉強もみてくれたし(できなきゃ怒鳴って罵倒だけど)
いじめっ子も追い払ってくれた。
初めて作った陶芸の、すげーしょぼいやつを大事に使ってくれた。
DVとか性的虐待があったからマイナスの大きい毒父だったんだけどｗ
この頃の母は、
近所の年上のガキに服を脱がされたりした現場を見てもスルー。
勉強はできてもできなくてもスルー、苦手だった運動についてはボロカスねちねち。
自分用の欝の薬を、自分に取りに行かせる。
(檻病棟もある病院に、少女一人行かせるのって危険な気がするけど･･･)
買い物も全部自分に行かせる（友人との予定があって断るとキレる）
１００％親らしいこと、は求めていない。
でも自分が今他人と一緒に悲しんだり、怒ったり、笑ったり、愛したりできるのは
そういう感情を、ちょびっとでもちゃんと教えて貰ったんだと思う。
足りるほどではないにしても、ゼロじゃない。
他の幸せな人を見ると辛くもなるけど、自分はこれでいい。
792:優しい名無しさん
08/04/20 00:52:09 /OTmF1zc
自分用の欝の薬を、自分に取りに行かせる。
母用の欝の薬、ですorz
793:優しい名無しさん
08/04/20 04:50:56 AmbdWLYL
>>785
親が警察だったら取り合わないかも
794:優しい名無しさん
08/04/20 12:36:55 LwQRC/qX
正論や一般論もいいけど子供のうちぐらい
こっちの意見も聞いて時には認めて欲しかったな。
795:優しい名無しさん
08/04/20 13:33:11 RNSiW2sD
物事の全体で「○(まる)」ならいいような事の小さな「×(ばつ)」しか見ないで、
それのせいで全部が「×」であるかの様に責められるのが辛かった。
「うちには何も問題なんか無い！無いったら無い！」って言い張ってたのは
少しでも問題があると全部ダメって考え方をしているから、認めると大変な
事になっちゃうからなんだってわかった。
そんな考え方をするように仕向けられていたから生きにくかったんだなあ。
他にもいろいろありそうだ。
796:優しい名無しさん
08/04/20 15:17:43 cc4oFz0H
親は絶対的な存在だという意識が強すぎるんだよ。
だから親は子供に対してどんな理不尽な事も、不条理で酷いことをしてもよいと思ってる。
自分の親なんかをみてると、子供に嫌がらせするのを厳しく育てると勘違いしてるしな
797:優しい名無しさん
08/04/20 15:34:18 Es5UVYLU
スレチだったらすみません、書き込ませて頂きます
物心ついた時には、母親がいつも愚痴を言う人だった
他人のことや父のこと、母が生まれ育った環境のことなど
(父は典型的なマザコンで、母の実家はお店をやっていた)
それらについては絶対に口出しできなかった、少しでも何か言うと母がヒスを起こすから
何か嫌な事があったり、母の思うようにならなかったりするとすぐに怒鳴ってた
それが当たり前になってきて、自分はいつも親の言葉に聞き耳を立ててた
自分のことを話してるんじゃないか、とかすぐに不安で毎日が怖かった
今も変わらず、特に父と母が口論になるとその先は自分へと向かってくる
「あんたがあの時お腹にいたから、結婚することになったんだ」
「できちゃった婚だったから」などと、繰り返し言ってくる
だけど18の時に耐えられなくて、思わず母に言い返した(それまでは言った事がない)
「どうしていつもそんなことを言うの？」って、そうしたら母が泣き叫んだ
父に「あの子のせいであたしは傷ついた」と言い、父は「おまえが悪い！早く謝れ！」と自分に言う始末
もう何も言えなかった、悔しくて悲しくて辛くて泣きながら謝らされた
それから他人に意見を言うのがより怖くなって、外でも黙ってる
友達の前やバイトの時でも、人の前でうまく話せない
そんな自分を見ると、親は要領が悪いだの不器用な子と言ってくる
ちなみに母は20の時に私を産んだ、だから早く結婚しろとか子供を作れと言う
もうくじけそう
798:優しい名無しさん
08/04/20 16:19:51 9nxg2aMO
親や配偶者だと特に日本では「加害者」って言葉をほとんどつかわれない
でも加害者は加害者
正当に因果応報にならないものなのか。
799:優しい名無しさん
08/04/20 17:33:32 Im/1oFVy
似た環境の人がこんなにいると思わなかった。
私は母一人子一人で同居してる。母はかなりの毒。
生きることにとことん疲れて今日死のうと思ったけど、吊った紐が
ほどけて失敗した。
それでここを見付けた。
人の生い立ちを読んで癒されるというのも勝手な話だけど、なんだか
少しホッとしました。
800:優しい名無しさん
08/04/20 18:31:39 uoQKsabO
>>799 ここにこれたのも縁。ここで元気になり新しい人生を生きてね。そういう人がいっぱいいるから。
801:優しい名無しさん
08/04/20 18:38:25 uCEpffG9
>>799
それぞれに生い立ちのストーリーがあるね。
毒家に育って辛いなか、今まで生きて来ただけですごいよ。
802:優しい名無しさん
08/04/20 19:55:34 uoQKsabO
顔は見えないけどここに来る人はみんな仲間。みんなの幸せを祈ります。幸せは戦ったり、時には逃げて何としても手にいれてね。誰よりも自分を大切にしてね。
803:優しい名無しさん
08/04/20 21:25:16 g1g8baNs
>>796
そうなんだよな
それが「厳しい」ではなく「無理解」なんだと気付いたのは
親元離れて都内で一人暮らししてからだ
生い立ちを友人に話したら、家族いないのと同じじゃないかと
指摘された
でも、俺の田舎では未だに、子は親の財産て感覚が根強いみたいで
各種ハラスメントを、「厳しい」と表現する
804:優しい名無しさん
08/04/20 21:51:31 fHmRS/7k
>>797
くじけないでいいよ、あなたは何も悪くない。
それどころかご両親や、自分のことを客観視できるくらいに冷静さを持っている。
足りないのは自信だけだよ。それは、今からでも身につけることができるよきっと。
親の行為の結果、子供ができたわけで・・・
うちの両親も、何かあると理由の如何にかかわらずお互いを庇い合う。
「子供が親に反抗すること自体が許せない」って感じ。
－そういう父親自身は自分の親を見捨てたし、母親はいまだにマザコンで、
私としてはまったく納得できない言い分なんだけどね。
だから、あなたが言い返した時のご両親の反応も、少し想像がつく気がする。
あなたが学生でないならば、なんとかお金を貯めて全力で逃げることをお勧めしたい。
そんな私も、資金を貯めようとしているところ。
私の場合は祖父母の介護問題もあるから完全には逃げられないけど、
せめて普段の生活だけでも安心して暮らせるように、一人暮らししようと思ってる。
あなたもくじけないで。
805:優しい名無しさん
08/04/20 22:10:59 SNPAZ+z8
今毒母が物を捨てるという脅しを弟にしてた
俺も小さい頃は理不尽に私物を毒母に捨てられたからな…毒母は約20年なにも変わってない
しかも「捨てられないのはお父さんに良く似てる」と父に対する侮辱の意味もある発言も良く言う
妹には何一つ言わないくせに
そろそろ女は殺さないと…
806:優しい名無しさん
08/04/20 22:12:17 TjoVtM3A
お金も必死で貯めた。行き先だって決めてた。だけど今現在、両親の会社を手伝ってる。全力で、逃走を阻止された。両親は仲が悪い。父親の母への暴力、私にすがり泣き付く母親。
二人の仲を取り持つよう無理矢理に巻き込まれてしまった…
前は死にたくて死にたくて仕方なかったけど、今では死ぬ気も起きない。生きる理由も死ぬ理由も思い付かない。
なんであんなに産み育てた事を恩に着せるんだろう。
…あんな親、互いに殺しあって死ねばいいのに。
807:優しい名無しさん
08/04/20 22:44:40 EGcwzR4D
>>794
レスありがとうございます
苦しいのは自分だけじゃないとは分かってても、どうしても苦しくて辛くて
誰かに言えずにこのままいるのは、もう耐えられなかったんです
今は資金を貯めてる最中で、なんとかして一人暮らししたいと思ってます
くじけないよう、明日からも頑張ります
>>804さんのレスを読んで、大分胸のつかえがとれました
たくさん励まされました、本当にありがとうございます
808:優しい名無しさん
08/04/20 22:53:24 EGcwzR4D
すみません、>>794ではなくて>>804のｱﾝｶｰﾐｽですorz
809:優しい名無しさん
08/04/20 22:58:55 9nxg2aMO
ずっと復讐とか考えて生きてきた。
でもそれも自分を不幸にするだけなんだよね
苦しい
親元離れてもう 12年くらい
810:優しい名無しさん
08/04/20 23:19:06 TRaEVkh7
このスレを見るまで親が毒だと気付かなかったし、毒親なんて言葉も知らなかった。
ずっと母子家庭で中学の頃に母親が再婚して連れていかれた先が毒家族だった。
父親が離婚してくれないまま高校卒業と共に家を出て、母親と暮らしていたけど
母親は働かず男を探していた。後に母親は家を出たが男を見る目がないのか基地害ばかりと一緒になる。
再婚するまでもアル中ばかりに引っ掛かり、私も小さい頃は男に暴力を振るわれた。
成人した今でも怒鳴り声を聞くと自分に向けられてなくとも心臓がバクバクする。
母親が出ていってから、母親の男に自分のアパートに火をつけられそうになったり、母親に勝手に保証人の判子押されたり
母親の生活保護の為に嘘をつくよう言われたり、金の無心をされたりした。
一人っ子だったから自立して自分の力で生活出来るようになるまでは、母親がいないと生きていけない・独りぼっちになる
と思っていたけど、このままじゃ自分の人生ダメになると思い
20数年間、我慢してきた事や欝憤を全部ぶちまけて母親を切り捨てた。
気持ちの上では縁を切る事にした。
全てぶちまけた時は泣いていた母親だったが翌日
「金貸して。今まで色々やってあげたやろ。ダメな親の元で育って勉強になったやろ。あんたの性格が暗いのはあんたのせい環境のせいじゃない」
と電話してきた。
ただただ悲しかった。怒りを通り越して悲しかった。
もうずっと連絡きても無視しているし一人で生きていくと決めたけど
たまに物凄く淋しくなる。周りの友達が羨ましくなる。
全てを受け入れて前に進まなきゃと思うけど、全てを受け入れる事は諦めなのかなって思う。
一人ってこんなに辛かったかなってたまに泣きたくなる。
そんな時ありませんか？
強くなりたいです。
811:優しい名無しさん
08/04/21 00:05:55 gHLydwsN
親を許す、許さないの前に、
自分を許し、大切にしようと思う。
親から離れられなかった自分を責めるけど、まずそれをゆるそう。
仕方なかった。
そうしなきゃ生きていけなかった。
でも、そうしなくても生きていく方法はある。
顔色を伺わなくても大丈夫なんだ。
これから幸せになる方法を考える。
812:優しい名無しさん
08/04/21 02:31:07 01agWM6w
どうすれば自分を許せますか？
↓
まず他人を許ことが大事です。
↓
どうすれば他人を許せますか。
↓
自分を許せるのなら他人も許せます。
無限ループorz
813:優しい名無しさん
08/04/21 02:50:16 01agWM6w
人の顔色伺ってる時は無意識だから、対処方がない。
努力してるつもりなんだが他人の気持ちを考えないと、嫌われて、虐められて、一人ぼっちになっちゃう。
だから、人一倍に他人に気をつけて今まで生きてきた。
年下からも相手にされず。
人間として生きていきたくない時期もあった。
泣き言をここに書き殴りたかったんだけど、
文字打ってて思った。
今まで↑に書いた様だったから、こんな風なんだ。
いちいち他人の顔色伺わなくちゃ、何も行動できなかったのは、怖いから。
顔色伺ってまで気をつかって生きなくてもいい方法。
自信。自分。自立。
なによりこれがなくちゃ認められない。いや、
認められなくてもいい！今の今まで自分の存在を認めてもらいたかったばかりに、他人の顔色を伺ってたんだ。
がんばろ。
814:優しい名無しさん
08/04/21 09:27:48 l1VIRerP
親のことは、怒りも恨みも復讐心も簡単には決められないから取り敢えず棚上げ。凍結しておいて、自分大切に生きてます。だんだん慣れてどうでも良くなってる。このほうが生きやすい。でも許したわけではない。
815:優しい名無しさん
08/04/21 09:53:48 vn3wgH4+
許すとか許さないは自分で決めていいって思うようにした。
親への憎しみを心の中心におくのは意識してやめている。
今とこれからが大事って思うようにしている。
816:優しい名無しさん
08/04/21 09:58:19 l1VIRerP
いままでは、何でも親の許可がおりそうな事を選んで自らご機嫌伺いしていた。やっとドキドキしないで自分で決められるようにまでなった。生きやすい。幸せ感がある。
817:優しい名無しさん
08/04/21 12:54:46 ZVe0CPhv
>>806
私も、親が自営でそこで手伝ってる。家でも会社でも奴らと一緒って疲れるよね。
気に入らないと怒鳴ってくるし、外面ばかりいいから結果的にしわ寄せが自分に来るよ。
どこに居ても落ち着かないしいつも何かに追われてるみたいに焦ってる。
家と仕事場の往復だけで疲れて他に何かする気力がなくなるし。
阻止されたって、具体的にどんなかわからないけど、もし自分が抜けたら今の会社が回らなくなる
どうしようとか考えてるならそれは間違ってるよ。それを考えるのは会社であり親の問題だよ。
父親が母親に暴力振るうっていうのも、確かに殴る方が悪いけど母親の方も問題ない？
うちの父親も気に入らないと私や母親を殴ったりしてきたけど、大きくなってよく観察してみたら
母親が燃料投下していつも騒ぎが大きくなってたよ。それを必死で回避、収束しようとしてた私。
茶番に付き合わされてただけだったｗ
あなたが親の仲をどうにかしなくていい。夫婦喧嘩なんて夫婦の問題で責任なんだからあなたが何かする必要ないよ。
喧嘩が始まったらまずそこから逃げるべき。
二十数年たった今も、親にとっての私はただの駒に過ぎなかったことを知ってようやく諦めがついたよ。
普通に生活してるけど、ふらっと遊びに行くフリをして家から消えるつもり。今チャンスをうかがってるところ。
今は生きる気力がないかもしれないけど、諦めないでほしい。
いざとなったらシェルターとかあるみたいだから調べてみるといいよ。
ちょっとだけ境遇が似てる気がして、つい長々と語ってしまった。気を悪くしたらゴメン。
818:優しい名無しさん
08/04/21 14:06:41 msqTeKyB
母親に「○○ちゃんはそういう所お父さん(夫)にそっくり」「彼氏は○○ちゃんにてる」といわれました。
別れた男に似てると言われても、どういえばいいか。ヘラヘラ笑うしかないや。
私は女だし。
「子供のために離婚しなかった」って、子供当人にいうなや・・・・orz
離婚は浮気とかが原因じゃないけど「彼氏と肉体関係はない、そういうのは必要なくて～」とか話すな
気持ちわるい。
最低だ。
色惚けババア
819:優しい名無しさん
08/04/21 15:02:26 mBGCPulK
頼むから両方いっぺんに死んでもらえないだろうか。
どっちも顔二度と見たくないし、声も聞きたくないから。
葬式にも出たくないが、
死なれたら相続放棄のために行かなきゃならない。
兄貴はまだしも、兄嫁や姪や甥に面倒かけたくない。
それより何より、あいつらの血が流れている私を誰か殺してくれ。
小学校の時からたっぷり保険金かけているんだから、
それで文句はないだろう？
820:優しい名無しさん
08/04/21 16:45:11 +WYenyoU
20を過ぎたのに料理がほとんど作れない。
小さい頃母親の手伝いをするのはいいことと教わり手伝おうとしたけど、
うまくできなくて「お前は何もするな」と言われてからできなくなってしまった。
いつの間にか私が何もできないことになっていた。
母親は「私が料理するところを見ないから、やる気がないから」と言うけど、
小さい頃に言われたことが尾を引いて料理することに興味がない。
「料理の本を見て作りなさい」と言われて作ったけどやっぱりうまくできなくて、責任もって食べるからと謝ったけど母の口に合わないという理由で捨てられてしまう。
本を見てもだめなので全てを母に聞きながら作ることにしたけど、「そんなこともできないのか、知らないのか」の嵐。
それもうまくできなくて捨てられてしまった。
母にとっては20を過ぎても料理できないやる気がないあしでまといと言われる。
私はあなたの味噌汁が口に合いません捨ててやりたい。
821:優しい名無しさん
08/04/21 20:48:03 nyUZX4QA
許さない、絶対に殺してやる。俺の、この手で
まだ両親共若いから耐えてやるが、後20年待ってろ
俺が味わった恐怖を味あわせてやる
その後は俺も自殺する
822:sage
08/04/21 22:16:47 4ud0RJtN
>>810さん
「受け入れる」っていうのは、諦めたり許したりすることじゃないよ。
世間では、そう思っている人も多いんだろうけど。
あなたの親は、こんなことをしたら子どもに迷惑がかかるとか、
子どもが傷つくということが全くわからない、自分勝手で冷たい人です。
親の本性を見抜いて、自分が被害を被らないように知恵を使って生き抜いてゆくことが
「受け入れる」になるはずです。
とかく、いかに「自分を許すか」「親を許すか」なんていう精神論めいた言葉もあるけど、
現実に悲惨な目にあっている状況のなかで、問題を解決してゆくうえには
それほど役に立つものでもないように思う。
許したばっかりに、嫌がらせがひどくなる場合だってあるはずです。
あなたの親は、あなたに金の無心をしたり、保証人にさせたり、生活保護云々
というところから、「自分の生活を自分でやってゆく能力のない人」といえるでしょう。
親の弱点はそこにあります。
親を決して助けない。親がどんなに困っても。
あなたは、自分のために働いて、自分のために生きて下さい。
なまじ、親に情けをかけると 親はつけ上がります。
＞今までいろいろやってあげたやろ 恩着せがましい
＞ダメな親の元で育って勉強になったやろ
自分がダメ親とちゃんとわかっているくせに、勉強になってよかったもないです。
ふつうなら、自分が親として至らないことに気がつけば、改心して良い親になろうとするのが本当。
あなたの親は、おそらく改心する気はないでしょう。
かなり冷たく突き放しても、いいと思う。
823:優しい名無しさん
08/04/21 23:18:11 VOV2jTR0
>814参考になりました。ありがとう
怨みに捕まって自爆してる私には…
824:優しい名無しさん
08/04/21 23:20:21 l1VIRerP
私はやられたように必ずやり返します。私は私を諦めません。私は居心地のいい場所をみつけてよいのです。
825:優しい名無しさん
08/04/21 23:31:59 l1VIRerP
>>823 ごめんね、そう言いながら>>824とループしている現実です。スローガン掲げてるけどなかなか変われないのです。
826:優しい名無しさん
08/04/22 00:06:16 s+57Vdz2
母親に死ねばいいのにと言われ、今までのいろいろな気持ちが込み上げてきて
思わず泣いてしまいました。(もちろん母親には見られないようにですが)
自分の弱さにうんざりします…
827:優しい名無しさん
08/04/22 00:12:02 gGwm07Ly
>>820
同じでびっくりした。
具体的に何を言われたか私は忘れたのかわからないけど、
私も料理に興味なかった。
けど家でて他人と暮らして１年、相手に喜んでもらいたくて
今は料理好きかは(自分の感情が)わからないけど、
簡単なのならできるようにはなったよ。
少なくとも母親の味噌汁は越えたｗ
母親のはだしが入ってないこともわかったｗ
「何もできない」「育て方失敗したなぁ」って言われて
育ってきた私だけど、なんとかなってるよ。
料理本もピンからキリまであって、私は写真付き＆３段階とかじゃないと理解できないｗ
820さんが、いつかお母さんよりずっとずっと
おいしい料理を作れる環境に生きれるように、勝手ながら祈ってます。
828:優しい名無しさん
08/04/22 00:18:58 auAtkQpa
>>826 おまえこそ先に死ねばいいのに！と即レスすればいい。言われっぱなしにするなよ。陰でなく、目の前でわ～ゎ～わ～と大声で泣いてやれ。
829:優しい名無しさん
08/04/22 00:30:40 TJ0JU7JE
家人にすごく理不尽な目にあわされて凄く頭に来て怒りにふるえても
最終的にはでも私が悪いんだろう、きっとそうなんだ
って思ってしまうんだよね
もうほんとこんな家、火をつけてやりたいよ
830:優しい名無しさん
08/04/22 03:14:55 d+weUVvu
>>820
ああ、一緒。
手伝おうとすると「何もしなくていい」と言われ家事一つできない20代女です。
勉強さえしてればいい、と言われ続け
今になって何もできないのかといわれる始末。糞やろー
831:優しい名無しさん
08/04/22 09:27:44 s+57Vdz2
>>828
わかった！ありがとうございます。
832:優しい名無しさん
08/04/22 09:40:16 mbGFpAQQ
私も家事できない。興味が無いわけじゃないけど。
本人は特に止めたりはしないけど、無言の圧力を感じるよ。
だから、シャワーを浴びるついでに洗濯するとか親の目に触れないように
コソコソ訓練してる。
つかバレバレだろうけど・・・
833:優しい名無しさん
08/04/22 13:00:35 cjH7PUeG
母子殺人事件で被告に死刑判決が出た。
喜んでいる人々を見て
なんとも言えない複雑な気分だ。
834:優しい名無しさん
08/04/22 13:23:20 kem0x4mM
大学で乳幼児心理学の授業を受けてるんだが
受精から母親の胎内での受精卵の発達とかビデオ見ていて
自分も毒の体内でこうやって成長してきたんだと思うとゾッとした。
しかもうちは人工授精だから腹も立ってきた。
こんな生命の神秘を人工的に作り出してまで虐待ですか？と。
自分はなんで生まれたんだ？ばっかばかしい。という言葉が頭の中でループしていた
虐待があって病んで人間の心理や発達に興味をもったはいいけれど、
こういう授業を受けるとキツい。
あと人工授精だから代理出産や生命倫理、ジェンダーの話なんかも胸が痛くて仕方ない。
生きるのしんどい。
835:優しい名無しさん
08/04/22 15:03:39 NB1w/d51
>>833
あれと毒親被害者を一緒にしない方がいいかと
836:優しい名無しさん
08/04/22 16:22:21 jcC4NJvj
いまさらながら『愛を乞う人』観た。落ちた。
837:優しい名無しさん
08/04/22 18:26:39 SDG3G/Qu
生きるというか、生活するのに疲れ果てた。
小さい頃から親から怒られるのが怖くて、それが教師や上司や同級生や同僚に広がって、失敗したらどうしようってフリーズ。
ミスすると萎縮癖が出てどうしようの無限ループ。それでも社会に出てお金稼いで生活しなきゃと今まで頑張ってきたけど、自分の時間ないし、帰宅すれば親の顔色や物音に注意深くなんなきゃだし、休日だって毒母の機嫌が悪ければパスだし、そのせいで大きな物音が怖い。
アンタは何もできない、金は稼いでるけど社会人になれてない、目標がない、やりたいことはないのかって親含めた目上は言うけど、やりたいことはあっても、それをするだけの気力なんて残らなかったんだ。
私の収入は生活費を家に入れて、残りは貯金してけど、何もしない買わないから貯まった。けど、結局パニックと躁鬱で会社辞めて、貯金くいつぶした。
838:優しい名無しさん
08/04/22 18:34:56 SDG3G/Qu
そんな10間年で、みんな車とか結婚とかしてて家庭や好きなもの持ってて、技術や資格持ってて、趣味があるけど。私には生きるのに必死過ぎて、働ける事とおいしいお酒を飲むこと（呑んで帰れば愚痴言われるけど、酔ってるだけマシ）がたのしみだったけど、胃と肝臓壊した。
働けなくなり寝たきりになったら、穀潰しは家に要らないから出ていけ。頼れる人いない。シェルターにも断られた。就労はドクターストップかかってる。
障害者年金申請しようか思ったけど、母が未納だから、自分が働いてた期間と病状で申請通るか微妙。何かもうやだ。
長いチラシ裏ですまん。
839:優しい名無しさん
08/04/22 21:33:01 kem0x4mM
mixiやっててマイミクの日記が
「親ってやっぱりすごい！」「うんうん！親のパワーってすごいよね！」
「いつか親孝行しなきゃ＞＜」
みたいな流れになってて、自分の頭をどっかにぶつけたくなった。
身の回りには毒親を持った人間なんていないのかな。
理解されない、もしくは「親を大切にしないなんて最低＞＜」みたいに思われて終わりなのかな
悲しくなった。愚痴ばっかりｽﾏｿ
840:優しい名無しさん
08/04/22 22:05:24 auAtkQpa
ここにいるよ どうにもなんない毒親もちが しかも最近ボケてきて猛毒になってる 笑うしかない
841:優しい名無しさん
08/04/22 22:13:53 NB1w/d51
なあ…爪を噛んで切るのも自傷なんだよな…？
8歳の弟が…
真ん中のスイーツだけ爪を噛むことがなかったあたり既に女尊男卑だ
842:優しい名無しさん
08/04/22 22:22:14 /ZePKfOS
>>841
それも自傷の一つなの？私、ずっとやってたよ。
親に爪を切られてた頃、深爪にされるのが嫌でそうしていたよ。
843:優しい名無しさん
08/04/22 22:26:50 kem0x4mM
弟は爪かじるのが癖で常に深爪だったなあ。
今は口もきかないから知らないけど。
自分は小学校中学年ぐらいまでずっと指吸ってた。
これも関係あるのかな
844:841
08/04/22 22:41:52 p1LX+nwz
>>842
どこかのサイトで詳しく書いてあって、爪を噛むのも自傷だと書いてあったはず
しかし場合にもよるのか…？
>>843
指しゃぶりは寂しさの現れだとかなんとか
抱き枕とかなにかを抱いてないと眠れないのも寂しさやら親の温もりがなかった奴にはよくありそうだ
845:優しい名無しさん
08/04/22 22:54:02 /ZePKfOS
>>844
ありがとう。気になったのでいろいろ見てきたよ。
爪噛み切りはちょっとわからないけど、他の自傷のうちに入るようなことを
していたことを思い出した。ずっと忘れてたよ。
その頃のことを思い出して「何かかわいそうだったなー、大変だったね」って
今自分を「よしよし」している。
846:優しい名無しさん
08/04/23 00:39:13 Fr995hAL
そういえば自分も子どもの頃から爪かみ止められないなあ。
切る必要がない。ストレスのはけ口にしてるんだろう。
>>839
たとえ親に愛されて育った人でも、他人を尊重できる人は
毒親を持った人間の辛さを「自分には解らないけれど辛いんだね」と認めてくれると思う。
「親は素晴らしいもの」ていう概念しか認めない人とは
残念ながら深い友達にはなれないんじゃない？線引きして付き合うしかない。
親しさにはレベルがあるし。
理解し合える深い友人関係ができるにはそれなりの時間が必要だと思うし
できたらスゴい事だと思うよ。
847:優しい名無しさん
08/04/23 00:51:40 znUvqx0W
母の日がやってきますよ…。
無言で要求される恐怖。
848:優しい名無しさん
08/04/23 01:02:51 w+G63Usn
そんなもんやらんよ 無視無視 自分に嘘ついたら自分に返る 自分いじめはやめましょう
849:優しい名無しさん
08/04/23 01:19:28 emdn5S95
自分の人生を車の運転に例えてみる。
車に乗り込んで独りで出かけようとすると、無理矢理乗り込んで来る。
降りてと言っても「心配だから」と言張っておりない。
自分がアクセル踏むと隣で毒親が勝手にブレーキ踏む。
そして、危ないだの事故るだの運転下手だのわめき散らす。
それでこすったりぶつけたりすると私がだめ人間ってことにされるんだ。
運転に自信がつくわけない。
だんだん運転する気がなくなって、車の維持費だけがかかる。
自分の車に毒親乗せないようにするのが大事だな・・。
楽しくドライブしたい。
好きな人乗せて色んな所に行ってみたいよ。
850:優しい名無しさん
08/04/23 04:47:23 Ti8w7d2a
>>820です
時間をかけて作った料理が捨てられてしまい、やり場のない怒りをここにぶつけて、
料理をする気がない私が甘えてるだけなのかもと思っていたのですが、まさかレスいただけるとは思いませんでした。
>>827さん>>830さん、ありがとうございます。
怒られながら料理を作っても苦痛にしかならないので、とりあえず自分の好きな料理の腕を磨くところから頑張っています。
これがまた「好きな料理ばかり作ってレパートリーがない、嫁にいけない」と文句を言われるのですが。
母以外の人は失敗しても文句言わずに食べてくれるのが幸いです。
851:優しい名無しさん
08/04/23 07:05:10 R8wbfThM
>>850
実家なのに作ってるのがえらいと思います。
私は実家では台所にいるのも嫌でしたから…
(というか毒母の料理を食べるのもいやだった。家をでる直前は一切食べなかった)
実家から１年離れてもまだ「本当の自分」はわからないですが、
実家にいた頃よりはずっと自分らしく？生きられていて
自分てこういう人間なんだぁって発見ばかりです。
家を出ることができたらいいですね。
ちなみに家でて最初にハマった趣味はパウンドケーキ作りでしたｗ
852:優しい名無しさん
08/04/23 07:26:21 Ia69zPJk
「親の毒ってやっぱりすごい！」
「うんうん！親の執着パワーってすごいよね！」
「いつか逃げなきゃ＞＜」
853:優しい名無しさん
08/04/23 07:28:00 Ia69zPJk
「親の言いなりなんて最低＞＜」
854:優しい名無しさん
08/04/23 08:19:07 kGZhwexe
>>850
料理捨てられるのってかなり傷つくよね。うちは父親だが。
今、入院中の母親に代わって作っているんだが
必ず文句つけられるし、ひどい時は捨てられる。
彼氏や彼母、実の母は喜んで食べてくれるのに。
残業の多い仕事してて、無理を言って早めに帰ってるのに
少しでも帰宅が遅れれば箸もつけずに酒飲んで説教。
母や親戚にほだされて実家に帰らなきゃよかった。
855:優しい名無しさん
08/04/23 08:58:08 jyHRogfZ
うちも捨てられるまでは無いけれど、父親はケチをつけずに食べたことはない。
頭に来て「そんなにイヤなら食べなきゃいい」といったら「俺を殺す気か！」だって。
あと必ず塩味の料理に味も見ずに大量の醤油をかける。
味を見てからかけるように言っても「まずいものをうまくしているんだ。何が悪い」
母もずっとそういうこと言われてきたのにニヤニヤ笑って父を注意しない。
小さいときからずっと万事この調子。これじゃあ疲れるよ。
856:優しい名無しさん
08/04/23 09:04:47 Tb47WnNx
>>849さん上手いこと言うね。
まさにその通りだわ。
やっと家に来させないようにして、電話も拒否している。
今、やっと「本当の自分」というものを少し認めてあげられそうな気がしてる。
857:優しい名無しさん
08/04/23 11:44:44 MOlsphGa
母の日に何かあげたいなんて思えない。
むこうは私の誕生日にだって、やりとりの流れで「おめ」のメール2文字。
娘に向かって（しかも誕生日に）2ch語使うなよ。痛いんだよ。
>>855見て思い出した
うちは父親が料理してたんだけど「手伝おうか」と言っても拒否された。
「今晩は自分で作ってみたい」と言ったら「いいけど俺は食わない。」の一点張り。
「他の家族のは俺が作るから、お前が作ったものはお前1人で食え」と言われてショックだった。
仕方ないから作るのをやめたし、その後もそんな展開になるのが嫌で
「作りたい」なんて言い出せなくなった。
父親は外食行ったときも「これはまずい」「味付けが云々」って文句言ってて恥ずかしかったなあ
別にコックさんでもないのに
858:優しい名無しさん
08/04/23 12:53:03 rrqJVN+l
アル中とか暴力とか普通の家庭にないはずのものがあるのだったら
意外と早いうちに自分の家の異常さに気づけるんだろうけど
あるはずのものがない、たとえばなにをやっても誉められない
相手にされない、食事中も会話がない、意見を言い合うなんて
全人生で一度もないとか、そういう環境はなかなか気づけなくて
学校でもちょっと引っ込み思案なだけとか恥ずかしがりやだとか
思うくらいで。
たかがそれぐらい、とまわりは見るかもしれないけど
「誰も信用できない」「自分は一人で生きていかなければならない」
「まずは否定しろ」「感情なんて邪魔なだけだ」
「幸せな家族？ただのおめでたいバカ一家だろ！」
「がんばってどうする。どうせ死ぬんだし」「なにをそんなに楽しそうに演技してるの？」
こんな言葉ばかりが頭のなかでめぐっています。
やっぱり普通じゃない家庭だったんだろうな。
859:優しい名無しさん
08/04/23 13:30:36 h3xKtQX5
>>858
俺もそんな感じだったなぁ(´･ω･｀)
>>839
ただ、その親を賛美してる人達もまだ、親の毒に気づいてない場合も多々あるからなぁ。
つーか若い内に気づける人は少ないんじゃないかな。
>>837
＞小さい頃から親から怒られるのが怖くて ＞そのせいで大きな物音が怖い。
これがあると本当に生き辛いよなぁ。最近快方に向かってはいるけど。
860:優しい名無しさん
08/04/23 14:25:59 PNsPUbVt
「どうやったら相手に喜んで貰えるか」で行動してる。
もう嫌だ
861:優しい名無しさん
08/04/23 14:45:11 MKuzYfCm
>>860
私は「どうやったら親に喜んで貰えるか」で行動してた。
単に都合のいい子供でした。
862:優しい名無しさん
08/04/23 17:47:18 PNsPUbVt
>>861
ですね。
もうやめよう。
したいことをするよ。
863:優しい名無しさん
08/04/23 18:33:46 rrqJVN+l
なにか新しいことをしようとすると、母親の批判する声が頭の中で聞こえて
躊躇してしまう。
864:優しい名無しさん
08/04/23 19:12:36 PNsPUbVt
母に「市ね」っていったら
「よく言った」って返された
(´・ω・｀)？
865:優しい名無しさん
08/04/23 20:51:47 NozF6VP9
>>858 すげー同意。
>>860、861 すげー同意。
どうやったら親に喜んで貰えるか
→親が機嫌のよい状態を保っておかないと怖い、物音怖い
→モノで自分の身の安全を確保する、将来の安全と打算
直接的な暴力はもうないけど、親への感謝ではなく
恐怖から行動している気がするので、今年の母の日は無視します。
自発的に「喜んでほしい」と思ってモノを贈る感情が分からない。
866:優しい名無しさん
08/04/23 22:27:33 5YJt0r5O
>>858
ここ読んでみ。んで他の項目も。
家族という名の強制収容所
虐待とは -虐待的環境- 何もしない親
URLﾘﾝｸ(trauma.or.tv)
867:優しい名無しさん
08/04/24 00:04:07 lkXEkUPz
自分の感情はやっぱり違ったんだと最近つくづく思う。
でももう気力も体力も限界です。頭がおかしくなりそう。
体に毒に洗脳された行動が染み付いて脳みそも毒の
洗脳指令ばかり出しやがる。働いて人付き合いが死ぬほど大変で
愛想もほとんどない。顔の筋肉が硬直しまくって笑顔がでない。
いろいろ考えすぎて言葉が出ない。それ以前に経験ない。
早くかえりたいよ。
868:優しい名無しさん
08/04/24 04:37:36 uXYyWk2t
>>849
その例えはわかりやすくて良いですね。
869:優しい名無しさん
08/04/24 04:56:10 uXYyWk2t
184:名無しさん＠八周年 2008/04/24(木) 02:54:28 ID:/9coQ1JZ0[sage]
親にもいろいろあるからねえ…
うちのおかんは、自分が見定めて気に入った見合い相手との結婚以外、絶対許さない主義。。
勝手に彼氏と結婚したら阿鼻叫喚で気絶するぐらいまで泣きかねん。。
そこまで泣くぐらいならと婚約取り消し、ノイローゼな姉が哀れすぐる。
そして今頃になってあんたは未婚で居るつもりなのかと問いつめてる。
もう鬱の領域なのに。
追いつめんなよこの馬鹿親が。
姉にも言いたいけど、母娘で不幸化するより、
とっとと飛び出して一人だけでも幸せになった方が良い場合もあるんだ。
お互いが成人同士ならなおさら。
今の世界、思い込みの激しすぎるのが多すぎる。193:名無しさん＠八周年 2008/04/24(木) 03:03:11 ID:K3IPAXFKO
>>184
日本ってひそかに、自己チューで無責任な「毒になる親」が多いよな…。
欧米みたいなアルコール依存症の親、とかとは随分見た目の形式は違うけど。
870:優しい名無しさん
08/04/24 08:40:13 QbXw6/Ly
岡山の突き落とし少年、発達障害ってニュースでやってたけど
あれはアスペじゃないよね。親がどうみてもおかしい。
強い束縛、一見すると自由なようですべてを支配しているし
他者の基準を意識しすぎなのか、自己愛なのか事件直後から
マスコミを通して謝罪・弁解しすぎ。
そんな親の元で子ども時代をすごさなければならなかったら
歪んだものの見方、反社会的な思考が身についてもおかしくはない。
突き落とした行為そのものは加害者少年本人の責任だが、
そこに至る精神状態を作ったのは親であり、少年もまた被害者。
殺人や強姦などの凶悪犯罪を犯した者の家庭環境をよく調べてみると
彼らもまた被害者なんだよね。加害者本人の処罰だけでなく
毒家系に介入することが本当に必要なことなんじゃないかと思う。
871:優しい名無しさん
08/04/24 09:38:36 QbXw6/Ly
自分の本心を押し殺して、押し殺していることすら忘れてしまって
人に気に入られるために、親に気に入られたいが一心で
自分がどんなに磨り減ろうとも、認めてくれるなら、誉めてくれるならと
がんばってがんばってがんばって。でも認めてくれず、誉めてもくれず
けなされ、否定され、拒絶され。それでも自分の居場所はそこしかないから
やっぱりまたがんばってがんばってがんばって。
認めて。誉めて。よくやったね、すごいねって言って。
それだけでいい。たったの一言が自分にとっては一番大きな存在。
872:優しい名無しさん
08/04/24 09:46:06 qm2rKYmv
好きなものを罰として取り上げられる事はしょっちゅうあったなぁ
その事が、今の自分にどう影響したかはわかんないけど、絶対プラスにはなってないだろうな…
873:優しい名無しさん
08/04/24 09:59:26 QbXw6/Ly
自分なりにノートにまとめながら不幸にする親を読みきってなんとか
立ち直ることが出来そうだ。というか、最後に泣いてしまった。
いい年をした男が。
あなたは孤独で堪えがたい、つらく苦しい子ども時代を、誰も助けてくれなかったにもかかわらず
泣き叫びたい気持ちもこらえて自分の力だけで強く生き延びてきたのです。
その勇気と強さで、今これからの自分の人生を正面から受けとめて
自信とプライドを持って一緒に歩んでいきましょう。
自分のノートの最後にこう記した。
874:優しい名無しさん
08/04/24 11:29:09 AVwUynAL
>>858
同じ…(´;ω;｀)
なぜだか凄く癒された。
物心ついた時から、体調が悪くても学校でイジメられても隠し通した。何故だか分からないけど、何かが怖くて必至だった。
ある日、気付いたら首を吊ろうとしていたり、人目に付かない山の中でODをして数日の記憶を失ってた(幸い、彼氏が探してくれて処置をしてくれた)
これではダメだと思い、離婚をした父親に勇気を出して病院に行くお金を出して欲しいと頼んだ。しかし、返って来た言葉はどうにかして自分がお金を出さないようにするか。それだけだった。
彼氏と祖母が立ち会って居たからだろう「このままでは自殺してしまうかもしれない」と言ったら渋々出す事を了承
それから二か月後「骨折して仕事休んだから、暫くは仕送りできない」と言ったきり２年音沙汰なし。
これが普通じゃないと気付いたのは２１の時です
875:優しい名無しさん
08/04/24 18:21:25 R44VVTZ+
無職で家事手伝いだから何かやらなくちゃって思うのに、何をしても怒られるからやりたくない。
世の中やりたくないのにやらなければならないことの方が多いと母は言うしそう思うけど、
やらされているからいつまでも上達しなくて怒られてしまう。
甘えている自分が悪いのだけど、何をしても怒られる、どこが悪いのか聞いても教えてもらえないから直せない。
聞かないと直せない自分も嫌だ。
やらなければ怒られる。
でも自分の意志に反してやらなければならないのは嫌だ。ああ
876:優しい名無しさん
08/04/24 18:22:23 bZaRfBX+
>>873
毒になる親は読んだけど、この数年、何だかこの類の本を読みたくなくなってしまったんだけど、あなたのレスを読んで不幸にする親を読んでみようかなと思った
877:優しい名無しさん
08/04/24 18:51:04 PVIF1i8F
>>875 まずバイトから そこで育ててもらえる
878:優しい名無しさん
08/04/24 19:14:05 QbXw6/Ly
>>876
「毒になる親」は前半（一部）が詳細すぎて重過ぎるね。
初読のときは一ページごとに発狂してました。
それに比べると「不幸にする親」はあまりトラウマを想起させず
そこで身につけてしまった信条とかルールを訂正していくことに
重点が置かれている感じです。
879:優しい名無しさん
08/04/24 19:26:19 erKWAMkC
毒親は、生きる力を自分の子供に与える能力を欠いたまま子供を作ってしまった片輪者。
自助努力で何とか生き抜いてきた俺達は超優秀。サバイバー。
880:優しい名無しさん
08/04/24 19:54:19 RB4t61xM
だな。
俺にはもう一つ、厄介者がいやがった。
そいつは種違いの姉。
この半分他人の兄弟のせいでどれ程苦しめられたか。
従わされたか。
病気にもなり、若い期間
潰されちゃったよ。
殺しても殺したりねえ。
少ない脳みそでのうのうと生きてやがって、ホント手に掛けたい。
881:優しい名無しさん
08/04/24 20:12:55 QbXw6/Ly
優秀だとか優秀じゃないとか、そんなことにこだわってるうちは・・・。
結局はその原因に振り回されてるだけでは？
882:優しい名無しさん
08/04/24 20:15:53 erKWAMkC
>>881
そんな風に物事の輪郭を明確にすることにこだわってる人は、超優秀ｗ
とにかく生き残るのに必死なんだよコッチは。
883:優しい名無しさん
08/04/24 21:03:59 8SDr+waB
昔妹が学校で飛び下り自殺をしようとした。
幸いにも近くに人がいた為未遂に終わったが母が言った一言がいまだに忘れられない
死 ね ば よ か っ た の にね
妹に対する愚痴はよく聞かされた。
産まなきゃよかった、性格が合わない、バカ、嫌い、ムカつく等ありとあらゆる罵詈雑言を姉である私に言い同意を求められた。
それでもまさか死ね、とまで言う人だとは思ってなかったから衝撃的だった。
そういえば私がいじめられててもリスカしてるの知ってても無視する人だったな
それどころか傷のある手首を見てそんな意味のないことしてどうするの、って言う人だったな
母にとって私と妹はなんだったんだろう