08/03/29 16:56:04 k6hgswwa
・（親がほぼ入ってこないはずの）自分の部屋を片付けない
・（親がほぼ入ってこないはずの）自分の部屋のカーテンの開け閉めをきちんとしない
・指定時間に達するに前に寝ない
・電気を消さない
・ドアを閉めるときあまり大きな音を立てない
・朝出かける時間に３分以上遅れない
・親に対する敬意を払わない
・会話をあまりしない
大抵ちゃんと守ってないといけないことだと思うが、このうち１つでも２回ぐらいミスると
そのたびに１～２時間の説教、手まで上げようとする始末。自分を褒めたことは１度もない。
あまりにうるさいので素直に非を認めると、「開き直るのは最低」とまたネチネチ言う。
もちろん反抗してもさらに説教は長引く。あまりのしつこさが脳裏に焼き付き父さんを
見るだけで息苦しくなったり、父さんと話すのが怖くなるがその様子を見て、
「親に対する敬意を払わない」と感じまた怒る悪循環。
そして、「いい奴にしようとこんなに努力してるのに」という。
「お前が俺の努力にこたえてくれないから生き甲斐がない」とまでいう。
「なら、死ねば？」と言いたい。この親のせいで毎日どれだけ神経を擦り減らされてることか。
282:優しい名無しさん
08/03/29 16:58:04 yG3sGTFd
>>279
いえ、嘘じゃないですよ。文面からあなたの人柄の良さを感じました。
僕も同じような親を持っているので分かりますが、あなたのお母さんは強がっているだけだと思います。子供の前で良いところを見せたいというか弱みを見せたくないというか。
ただ、お母さんもそんなに悪い人とは思えないので276さんも書かれているように可哀想な人だと思って大きく構えていたら良いと思います。
以上、長々と失礼しました。
283:優しい名無しさん
08/03/29 17:27:15 WZMT/zaY
>>281
私も褒められたことないかな。
そうゆう親って絶対自分は悪くないって思ってるんだよね。
自分の悪いところはないって変な自信に満ち溢れてるんだよね。
で、子供にはそれを押し付ける。みたいなね。
私も親にはものすごい神経使ってきた。特に父親に。
なんかそのあたり似てるな、と思いました。
284:優しい名無しさん
08/03/29 17:30:26 jX0WOXK6
すげー古い話だけど母は目撃ＤＱＮとか大家族スペシャルとか大好きで
毎回欠かさず涙を流しながら見てた。でも普通に優しい心を持って見てたとかじゃなくて
あの中に出て来るような家族に憧れてた。(私はあんな家族嫌だ･･･)
波乱の起こる家庭、でも最後は親に感謝―みたいな、あれを地で行きたかったんだろう
『引きこもり娘、母に涙の謝罪！！』
『不良娘が涙のバージンロード！母に送る感謝の手紙』
こういうの大好物だったからね母親は。
それでしなくていい苦労までさせて感謝させようとか絶対基地外だ。
285:優しい名無しさん
08/03/29 17:35:31 q7FZxv8K
>>282
ありがとうございます＾＾
＞ 僕も同じような親を持っているので分かりますが、あなたのお母さんは強がっているだけだと思います。子供の前で良いところを見せたいというか弱みを見せたくないというか。
そうですね、自分を強い人間だと母は思いたかったんだと思います。しっかりと母親しなくてはって奮い立たせていたのかな。
そこで日々噴出する怒りややるせなさを愚痴と自慢話でやり過ごしていたのでしょうね。
３３歳で気付けたのは幸せな方かも知れないですよね。サンドバッグもボロボロまでは行ってないだろうしｗ
>>282さんみたいに他人の痛みを解ってくれる素敵な男性を探します＾＾
286:優しい名無しさん
08/03/29 18:43:49 McLjsuj6
>>276
同じだw
でもうちは抱きしめてくれなかった。
そのくらいの事で落ち込んでたら世の中で生きて行けないわよ！とか
世の中にはもっとかわいそうな人がいっぱいいるのにとか
逆に説教された。
一般論なんか聞いてないんだよ。今の私の感情を受け止めて欲しいだけなのに。
287:優しい名無しさん
08/03/29 19:06:34 oxyLqB6P
小さい頃から出来損ないのキチガイ、性格が悪くて誉めるところが何もないっていいながら育てられました。
毒親からしてみると、前科者の弟は優しくて人間として最高らしいです。
実子なのにシンデレラのようにこき遣われるのは疲れました。
気力があるうちに家を出ようと思ってます。
288:優しい名無しさん
08/03/29 20:20:12 kM+9tZpw
子供たちがしんちゃんを見てるので来てみました。
>>268
優しい言葉をありがとう。
私たちの所で負の連鎖を断ち切りましょうね。
>>272
うちは何故か反対されませんでした。
多分ですが娘がシンママでは世間体が悪いので反対しなかったのだと思います。
なので、あまり参考にならなくてごめんなさい。
272さんはご両親からどんな反応をされたとしても自分達の幸せを最優先して下さいね。
>>286
私も小２まで虐められていたけど、母に抱きしめてもらったことはありません。
逆に「やりかえせ！！」と怒鳴られました。
そういえば、ありがとうも、ごめんねも、よく頑張ったねも言ってもらった事がないなぁ・・・
>>287
我慢する必要はないから、早く逃げて。
自分の人生を取り戻して下さい。
289:優しい名無しさん
08/03/29 20:27:16 k5S2rtMx
>>276,>>286
うちもです。。
解決策はなく、気持ちも受け止めようとしない。
小学生の時けんかしてそれが親にばれたとき、向こうの親もでてきたが、
うちの親が言った事、そんなこともあるわね、誤りなさい。
は？？？て感じでした。
なんでそうなったとか聞かないし、私の気持ちは無視。
その後もいじめられたりしたけど、話すだけ無駄と思った。
ほしいものがあったり、なにか欲求をいえば、
そのときの自分より不幸な人たちを例えに出して、
（よくでてきたのは北朝鮮の人たちはご飯もまともに食べれないとか）
あんたはまだましだと（だからそんなことをいうのは間違ってるといわんばかり）。
290:優しい名無しさん
08/03/29 21:26:23 K9OBXb0g
>>289 自分も同じく、北朝鮮の話とかよくされたよ。
北朝鮮に飽きて来ると国がベトナムに変わったり。
ただ説教したいだけらしいけど。
常に姉と比べられて、「何をやってもお姉ちゃんに勝てない」とか、
「そんなんだからお前には恋人がいないんだ」とか。
子供の事何も知らないくせに。
関係ないけど今日は誕生日前日なんだけど、
父親には「お前のご機嫌とりばっかりしてらんねーんだよ」って言われた。
母親も話しかけてもまともな返事しないし、
「お前の話には返事出来る様な事がない」だってさ。
生まれなければよかったのかな…
ちょっと、大分精神的に苦しい。
291:優しい名無しさん
08/03/29 22:59:02 k5S2rtMx
>>290
お誕生日おめでとうございます。
あなたはあなたでいいんですよ。
家をでて、距離をおくのをおすすめします。
自身、家を出てから色々メンヘル関係の本を読んだり、
ネットで調べたり、ここのスレみつけたりして
悲しいけど親からは無償の愛情はもらえないとあきらめ
自分の状況を客観的にみれて少し精神的に楽になりました。
けど、まだまだたまに死にたいと思ったり、
悲しくて涙止まらなかったり、苦しいけど、少しはましになったと思うので、
290さんもすこしずつ気持ちの整理ができるといいですね。
292:優しい名無しさん
08/03/29 23:04:14 WZMT/zaY
>>290
誕生日おめでとうございます。
生まれてよかったんですよ。290さんのこと必要としてる人が一人はいるでしょう？
一人いたら、生まれてきてよかったんです。
それだけで290さんは輝いてるんです。
私も290さんが書いてらっしゃることみたいなこと、他の人に言ったら上に書いたことみたいなこと言われました。
ここには仲間がいっぱいいますよ。辛くなったらまたここに書けばいいんですよ。
293:優しい名無しさん
08/03/29 23:10:47 imFEDZCZ
>>288さん
>>272です。
レスありがとうございます。
なるほどなと思いました。
288さんの親と私の母と唯一共通しているのは、「シンママは世間体が悪い」という
考えです。うちの場合は、離婚して１年過ぎた今も（別居は３年半前から）私が離婚
した事実を親戚に伏せています。母は「（元夫のことを聞かれたら）単身赴任中って
言っとけ」とひた隠しにしたがります。
気の合わない元夫がいない今、母にとっては私の家庭に一切気を遣う必要がないので
思う存分コントロールできる状態なんでしょうね。
彼氏が私の自宅に泊まっ後、証拠隠滅に必死な自分が嫌になります…。
294:優しい名無しさん
08/03/29 23:22:45 K9OBXb0g
>>291さん>>292さん、ありがとう。
お二人の暖かいレスにとても救われました。
もういい年ですが、明日はいつもより軽い気持で年をとれそうです
今は新しい仕事を始めて間もないので、また少しお金を貯めて
独立を考えてみようと思います。
本当にありがとう。
苦しくなったら、こんな風に言ってくれた方がいる事を思い出して頑張ります
295:優しい名無しさん
08/03/29 23:31:07 VF3WLSQZ
私は、親の愛情知らなくして、母親になりました。
ごくごく普通の家庭で育ったのですが、愛された記憶がない。。。
今、子育て真っ最中なのですが、我が子にどう接したらいいかわからない。。
自分が親から、浴びせられた言葉そっくりそのまま使ってる。
ダメ親だぁ。。
はぁ…消えてしまいたいよ…。
296:優しい名無しさん
08/03/30 00:21:37 N4S4whZm
>>288
あっ、かあちゃんがいる。って、うちのこともう忘れてると思うけど、、
毒実家、凄まじいですね、、何が彼らをそこまで駆り立てるのか、、
お子さん、旦那さんとしっかり守ってあげて下さい!!
そんなうちも、せっかく一人暮らししたのに頭から親が抜けません
風呂買い物トイレ、、ゆっくり自分の時間なのに頭は毒親
考えられなくなるならいいんですが
ずっと考えてしまい疲れます。休まらない、、
297:優しい名無しさん
08/03/30 00:33:13 1BP32Mi5
「おねーちゃんなんだから我慢しなさい」
ってよく言われたなー
しかもお父さんは男の子欲しがってたみたいで
女の私が産まれてがっかりしたみたい
298:優しい名無しさん
08/03/30 00:33:46 PzKKQQIJ
お子さんが望むことをしてあげればいいんだよ。
おむつが濡れて気持ち悪いと泣いたら取り替えたり、
おなかがすいたと泣いたらミルクあげたり。
あなたの子供が全部教えてくれるから。
気負わずに、子供に教えて貰うといいよ。
親から言われて嫌な言葉は使わない。
自分が親から欲しかった言葉を言ってあげて欲しいです。
あなたの人生の今までで、愛情をくれたのは親だけじゃないよ。
知らないことを言い訳にしないで、どうか頑張って。
299:優しい名無しさん
08/03/30 00:34:17 PzKKQQIJ
>>298は>>295さんへ。
300:優しい名無しさん
08/03/30 00:54:43 f/U3AARV
>>290
お誕生日おめでとう！
文読んだだけで心が痛んだよ。
早く家出ることができるのを祈ってます。
今年は290さんに幸せいっぱり降り注ぎますように…
301:優しい名無しさん
08/03/30 01:43:16 vWNp3yAK
俺はまだ学生なんだが、母親は何しても褒めてくれないんだよね。
・中一の時にテストで頑張って学年一位を取ったが、「それぐらい当然」のような態度を取られた。
・中二の時にも頑張って学年一のジャンプ力をつけたが、それぐらいでいい気になるなと言われた。
・中学の合唱コンクール三年連続で優秀伴奏者賞をもらったが、やはり同じような扱い。
学力、ジャンプ力、ピアノと三つの部門でトップになっても、努力すらも認めず「あんなの努力のうちに入らない」と言う。
なんだか最近何するのにも気力が湧かない…
302:優しい名無しさん
08/03/30 02:15:00 PUKhXnj+
>301
自分も最近、大学の英語の試験でＡ（９０点以上、クラスで１割ちょっと）取ったけど、
親は「お金かけてるんだから当たり前でしょ！！」
…私立中高行ってた人間も同じ試験受けてたけどな。（自分は小中高と公立）
303:優しい名無しさん
08/03/30 04:05:19 teEMyRaV
>>300さん、>>290です。レスありがとう。
ゆうべは本当に苦しくて、生きていていいのか、
生まれて良かったのか分からなかったんです。
きっと自分の考え方が間違ってるんだって。
でも、>>300さんや皆さんの心ある言葉で気持が楽になりました。
今までこんな重い話誰にもいえなかったけど、
今日はここに書いてよかったです。
こんなに暖かい言葉をもらえるなんて思わなかった。
これからは、自分の人生ですから楽しんで行ける様に頑張ろうと思っています。
本当にありがとうございました
304:優しい名無しさん
08/03/30 07:32:48 MiPmc7LG
>>290
遅くなってしまったけど、お誕生日おめでとう！！
これからは自分のために生きて下さい。
そして辛くなったら我慢しないで、ここに来て話して下さいね。
305:優しい名無しさん
08/03/30 07:34:51 MiPmc7LG
>>295
あなたは子供の時、どんなことをして欲しかったですか？
どんな言葉をかけて欲しかったですか？
私は辛い時に抱きしめて欲しかった。
頑張ったら褒めて欲しかった。
ありがとうやごめんねを言って欲しかった。
大好きだよと言って欲しかった。
295さんも親からして欲しかったことがあると思います。
それをあなたのお子さんにしてあげて下さい。
子供以上に純粋で真っ直ぐに母親を愛してくれる存在はいないと思います。
そして295を癒してくれるのも295のお子さんだと思います。
子育てをすることで、自分も子供から育て直してもらっているんですよ。
だから気負わず子供と一緒に成長していって下さい。
私もまだまだ子育て真っ最中。
大変なこともあるけど、子供たちから生きる力をもらっています。
前の旦那を事故で亡くした時も子供たちがいたから生きてこられました。
子供には、そう言う力があります。
ちゃんと育ててもらってなくても子育てはできます。
だから諦めないで。
ｶﾞﾝｶﾞﾚかあちゃん！！
306:優しい名無しさん
08/03/30 07:37:34 MiPmc7LG
>>296
覚えてるよ。
忘れるわけないよ。
１人でいると毒親のことを思い出してしまうんだね。
それって、それだけ強く洗脳されてきたってことだと思うよ。
キツいと思うけど、過去の自分自身を思い出してみて。
毒親にされたこと言われたことに対して、296がどんな気持ちになったか思い出してみて。
過去の自分と向き合うことで、毒親から理不尽な扱いを受けてきたことが自分の中でハッキリと形作いていくから。
正直これは辛い作業だけど、過去の自分と向き合うことで本当の自分を取り戻していけるから。
１人になって毒親のことを考えてしまう時には、少しずつでも考える対象を過去の自分に切り替えてみて。
そして辛くなったらここに来て思いを全て吐き出して。
大丈夫。296は１人じゃないから。
307:優しい名無しさん
08/03/30 10:32:32 0ytCxBo+
別居してﾌﾗﾊﾞの波がくる度に、ノートに書きためて、踏みつけてから、ちぎってゴミに出してる。あと、様々な気晴らしをする。AC中間と話す。ここに来てﾛﾑる、書き込む。これでだんだん解消してきてる。AC診断35%まで下がった。
308:優しい名無しさん
08/03/30 11:28:28 teEMyRaV
>>304さんもレスありがとうございます。>>290です。
皆さんのアドバイスの様にこれからは家の中の事ばかりでなく
自分の将来もしっかりと考えて行こうと思います。
私の気持を理解して下さる人が居ると分かっただけでもよかったです。
何をするにも精神的にキツかったけど、皆さんの言葉でとても楽になりました。
本当にありがとう
309:優しい名無しさん
08/03/30 18:04:21 53Kzuw0T
母子家庭で共依存・過干渉・モラルハラスメントな毒母親からの手紙、
ずっと捨てようと思いつつ手を付けられずにいたけど
今日思い切って、すべてシュレッダーにかけて処分しました。
「“私”の老後の面倒はどうするの」「早く“私”を安心させて」「“私”の気持ちも考えて」
読み返してみると、徹頭徹尾、私、わたし、ワタシ……
友人たちへの虚栄心、親戚への体面、そして自己愛・依存心・依頼心の塊のような文章。
相当な文章量だけど、そのどこにも「息子の気持ち」「息子への信頼」は存在しません。
お母さん、僕はもう「あなたにとって便利な息子、都合のいい息子」でいることに
ほとほと疲れはてました。あとは妻子持ちの例の愛人にでも面倒を見てもらってください。
今まであなたに犠牲にされてきた分、僕は僕自身のためにこれからの人生を愉しみたい。
310:優しい名無しさん
08/03/30 18:10:25 N4S4whZm
>>306
ありがとうかあちゃん。覚えててくれて。
過去の自分、だね、、
多分、その場その場で少しずつ鬱陶しいとか普通じゃないとか思っていたのが、蓄積されてると思います。。
激しく苛立ったり嫌だと思ったのは、一人暮らしの手続きとか。。
あと、一人暮らし当日に、父が自分の父母(つまり祖父母)の写真を持ってきて「賢そうな顔してるやろう。お前はただの百姓の子じゃないんやで。よく見なさい。ほら、これ持っとき。」とか言い出したこと
気持ち悪いし、祖父母は二人とも会う前に亡くなったので悪いけどどうでもいいです。だから、要らないと断りました、、
>>307
そうなんですか。
うちも、小中学校の頃に似たことをしてました、、
晴れますけど、見返すとやりきれないです。。
311:優しい名無しさん
08/03/30 20:24:07 ojai/Grp
朝から風呂に閉じ込めておいて
服を貸せ、鞄を貸せ…あたしを置いて明日から家族旅行に行くのに、借りるものは借りるのか。
姉はニートのくせして男とヘラヘラ遊んでる。何も考えてない。親も姉にはすごく甘い。私に何も言わずに姉と外食に行ったり、旅行だとかライブだとか…ふざけてる。
反面私は真面目に生きてきたと思う。自立するため勉強も頑張ってる。今日だって１人で図書館に行ってきた。雨に降られてずぶ濡れで帰ってきて…寒すぎる部屋で１人。
もう５日くらい夕飯食べてないけど、家族団欒なんて反土がでる。顔もみたくない。
もういいや。１人のが楽だ。早く家出たいなあ…
312:優しい名無しさん
08/03/30 20:45:04 zotUfmzR
>>214
＞しかも前日には通り魔事件のニュースを見て『お前はこんなことするなよ』と言ったと言う。
＞これが犯行を決意させたんじゃないのか。
禿同。
先日ニュー速行って同じ事書いたんだけど、
「いや、それは子どもには必要な助言だろう」
とか反論された。
ここには共感してもらえる人が多くてよかった。
だって「こんなことするなよ」って言うということは、
「親は自分がこんなことすると思っているんだ」と子が感じても
仕方ないんじゃないかな。
自分だったら信じてくれてないんだ、って傷つく。
313:優しい名無しさん
08/03/30 21:36:10 uS/ZGkfB
子供の状態による。
子供の為心配しての事なのか、自分の為に言っている事なのか。
自分の為とは親が正義になる為、自分の立場を心配している、等さまざま。
子供の為とは子供にさせたくないと思って言っている。
全く同じ言葉でも全く違う受け取り方。
子供と向き合って子供を見ていれば何は言ってよいのか悪いのか分かるはずだけど。
親の態度は大抵子供と向き合って話す事はしない。
子供を見ないでただ言うだけ。
314:優しい名無しさん
08/03/30 23:24:04 8ASbqTTE
父親のこと、我が親ながらキチガイだなと思う
母は今は離婚して家でたからいないけど、母は母で私を常に愚痴の捌け口にしてきた
なにもかもうまくいかない。
もしまともな親で悩みを相談できてたらどんなにいいだろう
自殺してもきっと迷惑ぐらいにしか思わないだろう
娘が今自殺を考えてるなんて思いもしないだろうな
このキチガイ親から解放されるために死を選ぶ
315:優しい名無しさん
08/03/31 00:06:14 avGQMNum
>>314見てるかい？死ぬなよ！気晴らしをして、冷静になってくれ！毒から離れる方法考えよう。ここのみんなが味方だから。とにかく何でもいいから吐き出してほしい。
316:優しい名無しさん
08/03/31 01:08:44 L5LRjH7R
子供に甘える親は最低だな
317:優しい名無しさん
08/03/31 01:22:23 rLvSGqOS
子どもに過剰な期待をする親って、親子間の境界線が曖昧になっているのかな。
自分が周りに自慢をするために子に結果を残させようとする。
自分が金銭などで得をするために〃。
うちの場合だけど
318:優しい名無しさん
08/03/31 01:34:08 0pths/Rw
>>66
「お兄ちゃん、大好き！」「お母さん、大好き！」「お母さんとお父さんは今でもラブラブなんだ」
「うちの家族は本当にみんな仲良いの！」という女の子がいました。
毎年、家族旅行に行く度に写真を見せてきました。
私は、彼女のことが疎ましくなり、冷たくしてしまいました。
彼女には何も罪は無いのですが、天真爛漫に家族自慢を話されると
その度に気分を害されていたのです。
319:優しい名無しさん
08/03/31 01:44:30 BLaaMniB
31ぐらいの男いる?
320:優しい名無しさん
08/03/31 02:00:17 l3PRM0ft
１泊ひとりで外に泊まろうとしただけで、気力が尽きるまで“あんたに宿の手続きとか出来るわけないでしょ”と責めて付いてくる、うちの親。
宿の手続きなんて旅慣れてる人じゃなきゃみんな慣れないなかやってると思うのに、どうして修学旅行の度に部屋長任されてた私に限って“出来るわけない”なんて責められなきゃならないんだろう。
いつも“あんたがちゃんと学生やってくんなきゃ私が恥ずかしい。私なんて若い頃から働きに出てたのに…”とか意味不明なこと言ってるけど、私は子供のこと何ひとつ知らないのに親だって威張ってる人のほうがずっと恥ずかしいよ。
乱文ｽﾏｿ
321:優しい名無しさん
08/03/31 03:37:59 3MhA4Dnp
婆さんが早く死ねばいいのに。嫁いびりする奴は野垂れ死にでいいよ。
いじめたくせに幸せな老後を送りたいってそりゃ無理だろ。
早く母親を開放しろよ。
母親も過干渉ウザすぎる。
自分が不幸だからって私の世話焼いて紛らわそうとするのやめろ。
お前のペットじゃねー。うぜーんだよ。構ってくるな。
関わりたくねー。グチばっか言いやがって。私は便器でもゴミ箱でもねーよ。
つーかみそ汁温めるぐらい自分でできるだろ。
私が帰ったとたん喜々として晩ご飯の準備しだして、
反応期待されて、話聞いてくれオーラだされて、拒否ると次の日寝込むっていう…。
暴力振るわれたり罵倒されたり陰険ないびりをされたり
そんな訳じゃないのに、ぜいたくなのは分かってるんだけど…重すぎる。
322:優しい名無しさん
08/03/31 03:38:16 BLaaMniB
>>320
わかる・・そういうのって辛いよね(･_･､)
323:優しい名無しさん
08/03/31 03:43:16 MHZc6yKa
自殺して私を駄目にさせた母親。
中途半端に構う元父親（新しい家庭だけに集中してくれ！）
それよりも今親代わりしてる祖父母、毒だ。
最初は教育熱心、私に無理やり中学受験させる。
そして何より過干渉。
そのうち私は精神的にグレる。
すると祖母は私が爆発するのを恐れ、私を王様のように扱う。
なのに会話もなし。祖父は舌打ちばっかしてくる。
やめてくれ、ちゃんと親としての役割を果たしてくれ。
確かに自傷痕を見せて恐れさせた私も悪い。中二病だったんだ。
でも、どう接すればいいのかわからず
今はもうグレまくってます。
324:優しい名無しさん
08/03/31 03:44:43 MHZc6yKa
まぁとりあえず18歳になったらバイトしてお金ためて親元はなれる。
大学とかもうどうでもいいや。とりあえず親元はなれる。
325:優しい名無しさん
08/03/31 05:32:46 hQmfMImi
>>323
寂しいだろうけど、じいちゃんばあちゃんは親じゃない。
326:優しい名無しさん
08/03/31 05:46:19 hQmfMImi
>>321
お母さん、家の中に血のつながりのある人間があんたしかいないんだろ。姑はいじめるわけだし。お母さんを守ってやれるのは、あんただよ。
327:優しい名無しさん
08/03/31 05:50:43 hQmfMImi
>>320
まだ学生だから、もう少しの辛抱。
328:優しい名無しさん
08/03/31 09:35:58 avGQMNum
家で疲れるより、仕事して金ためて家を離れる→ﾌﾗﾊﾞ乗り越えエネルギーUP(いまｺｺ)
これ、良い循環の基本。自分、新しいことに挑戦中！
329:優しい名無しさん
08/03/31 09:44:26 BLaaMniB
井上新吉
330:優しい名無しさん
08/03/31 10:12:21 z9E41Ds8
家族って、大切だよ
URLﾘﾝｸ(m.mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
331:優しい名無しさん
08/03/31 12:50:43 l3PRM0ft
>>322
わかってくれる人がいて嬉しいです。
私はひとりっ子なので完全に逃げ場がないし、辛いですね…。
322さんもこの話に同感するような状況にいるなら、もしよければ何か吐き出してみてくださいね。
>>327
学生ながらやっと親から離れられるかも知れない機会を手に入れたのですが、“あんたみたいな世間知らずがひとりで行くと恥ずかしい。何かあると親のほうが言われるんだよ。”とか“あんたみたいのは近場でゆるゆるやってたほうがいいんじゃないの？”とか喚き出します…。
“やたら色んなこと詳しいよね”とか“歩く辞書”とか言われたことはあるけど世間知らずって言われたことは無いよ。
“口にしないだけでみんな思ってるよ”って、自分の考えは世の中みんなの考えだと思ってることが許せない。
332:優しい名無しさん
08/03/31 14:02:46 Ik3xWLxv
>>331
親御さんが>>331さんを手放したくなくて必死過ぎっていうのが伝わってくるよ。
「世間知らず」「みんな思ってるよ」って私もよく言われたな。
そういわれる度、自信が揺らいで不安になったよ。
いまでは親が自分の主張だけでは私がコントロールできないから、「世間」「みんな」
を味方につける形をとっていたんだろうなって想像できる。
哀れだなと思うけど、このままじゃ自分が生きるのが苦しいから離れていこうとしてる最中。
333:優しい名無しさん
08/03/31 14:37:55 7KfPH7t0
850 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/31(月) 14:29:25 ID:7KfPH7t0
今父に離婚してもらうように頼んでる。
弟がまたいじめられていたんだが、父は人の家の子を叱ったが、毒母はいつも弟が悪いってことにしやがる。
この差ですよ
851 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/31(月) 14:37:30 ID:7KfPH7t0
駄目だ、毒母がやってること全く信じてくれない
毒母も女お得意の嘘で塗り固めてきた
殺すしかない
334:優しい名無しさん
08/03/31 18:46:40 uPD33Ytp
家で夕飯食って、弟の引越しの準備の最中に談笑する夢を見た。
みんなで夕飯食いながら笑ったり喋ったりしたかった。
兄弟揃って最低限の荷物だけで夜逃げ同然で家を出るなんてなりたくなかった。
ちょっとした失敗くらいなら笑いで流れる家庭が欲しかった。
そんな些細なことすら叶わなくて、子供時代は忘れるように、毒家には戻らないように。そう思って何とかやってきた。
でも、望んでいたもの、悲しかったことを夢で教わったら、泣いた。どうしようもなく泣けた。
今も泣いてるから支離滅裂な文章かもしらんがすまん。とにかくかなしいんだ。
335:優しい名無しさん
08/03/31 20:47:29 7KfPH7t0
>>334
たまにとんでもないもんが夢に出てくることあるよな。
俺も自殺を大好きなゲームのキャラに止められる夢とか見ちまったしな…。
起きてからかなり泣いたわ…。
336:優しい名無しさん
08/03/31 22:40:57 bKWWgUxQ
大切な話をしてるのに全部シカト
どんなに笑顔で話してもシカト
もういやだ
337:優しい名無しさん
08/03/31 22:50:38 mFStJSJm
どうせ生まれてくるなら都内に住むお金持ちの一人っ子に産まれてきたかったな
周りは何故かお金持ちの家が多くて羨ましいや
このトシで海外旅行に行ってないの自分だけだよ
338:優しい名無しさん
08/03/31 22:52:37 l3PRM0ft
>>332
うちの親は「世間」「みんな」を味方につけて不安に落とし入れようっていうのもあるけど、元々常に自分ひとりが正しいと思ってるな。
私だけに限ったことじゃなくて、自分と意見の違う人はみんな愚か者だと本気で思ってる。
私もまとわりつかれて潰されそうだから離れようとしてる最中だけど、今までのことで力を使い果たしてて何もする気力ない。
それでもとりあえず自分のことだけは認めなきゃいけなくて、例えば親のせいで苦しい思いとか情けない思いとかさせられたことが許せなくても“そんなどうしようもない状況をくぐり抜けた自分”は認めなきゃいけないよなって必死に考えてるけど、なかなか難しいね。
>>332さんも私も、何とか離れられますように…。
339:優しい名無しさん
08/03/31 23:25:04 VbGjvj5O
怖い母怖い
今日も結構飲んでていきなり怒り始めた。
殴られそうな雰囲気だったからごめんなさいって謝ったらドアのガラス割られた。
破片拾う度に嘲笑されて、こっちのガラスも割る、と言われた。
何故泣く?こっちの方が辛いのに、あんたら兄妹は心配掛けるし…等と言われた。
さすがに限界です。どうしたら良いか分からない。
怖い
340:優しい名無しさん
08/03/31 23:30:45 31x4zwy9
母親もストレス溜まってんのよねぇ・・
私の母もそういう母親だったけど自殺しちゃったし。
341:優しい名無しさん
08/03/31 23:54:57 R/E+/Fpb
母子家庭の母親で子供に関係なく男つくってるのは最悪だよな？
342:優しい名無しさん
08/04/01 00:04:26 31x4zwy9
そうかな。
母親だって「親」でもあり「女」だよ
男つくっても子供の世話もしてたら別に良いと思う
343:優しい名無しさん
08/04/01 00:42:40 GPCENaRN
登山番組収録中、江頭2:50が行方不明 現在捜索中 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
344:優しい名無しさん
08/04/01 01:15:05 qxLkxFr4
子供に愚痴ばかり言う馬鹿親どもって本当に迷惑です。
おかげでこっちが気ばっか使っちゃってこっちの不満を話していいものか
迷ってしまい考えすぎて子供の頃の虐待思い出しちゃったよ。
結局話せずじまいで不満が溜まって人間不信になった。
子供の頃から自分の考えを否定することが普通で
周りの人の生き方が理解できなかった。周りの人たちはなんだかんだ言って
結果的に自分にとってプラスになるように生きてるのに
こっちは自分にとってマイナスになるような生き方を選ぶような
価値観を毒にもたらされていたわけで他者の生き方を
理解できるわけなかったのだと最近思った。なんだか悲しいし、悔しい。
345:優しい名無しさん
08/04/01 01:54:40 nmMM7StE
>>326
そうなんだよね。それは分かってるんだけど、小さい時からずっと聞き続けて、
母親の母親役っていうかカウンセラー役ばっかしてていい加減疲れてきて。
大人になってからなら、自分は自分で保ちながら味方になるって出来るのかもしれないけど、
子供の頃からやられると、自分と相手との境界線が分からないから
全エネルギーを注いでしまうんだよね。
実際母親を救うのは自分だって思ってたし…。でもあの人の闇は底無しで、
どんなにがんばっても終わりは無いし、まだくれまだくれって言われてる感じ。
祖母は今はいじめてなくて逆に母にびびってる感じだけど、
母の怒りは収まらないみたい。気持ちは分かるけど。
母のグチを聞かされずにすんで、自分を守ってきた妹は
すんなり社会に入っていけ幸せな結婚をしているのに、
私はさんざんエネルギーを吸い取られたあげく憎しみや人間不信になるような事ばかり聞き
対人恐怖や精神障害ってなんか空しくなる。
346:優しい名無しさん
08/04/01 02:38:31 J7DNkEx/
>>342
そして親の親の子供でもある。
347:優しい名無しさん
08/04/01 02:40:38 9lEvG46q
>>346
ごめん、意味がわからない、本当に理解力なくてごめん。
348:優しい名無しさん
08/04/01 03:43:33 WEB0TGKg
>>345
そこまでわかってるなら母親から離れてみたらどうだろう。家を出て一人で暮らすとか。
それは悪いことじゃないよ。周りはあなたに泣き付いたり責めたりするかもしれないけど。
きっとあなたがいくら母親の世話をしても母親が満足して母親らしくなる日は来ないんじゃないかな。
あなたはあなたを大切にして。家のために生きてるんじゃない。自分の人生は自分のもの。
349:優しい名無しさん
08/04/01 03:51:16 WEB0TGKg
>>339
お母さんはよく飲むのかな？
あなたのお母さんのやってることはDVだよ。少なくとも精神的暴力。
これ以上あなたが傷付かないようにするのが今は１番。
家を出られる年なら出た方がいい。今は保護施設もあるし、カウンセラーさんや役所なんかでも相談にのってくれるから行ってみるといい。
よくわからないならネットで相談にのってくれる場所もあるから、ここの質問スレなんかで聞いてみるといいよ。
350:優しい名無しさん
08/04/01 04:49:41 J7DNkEx/
>>347
親は強くない子供でもある。
351:優しい名無しさん
08/04/01 04:50:34 9lEvG46q
>>350
理解した。そのとおりですね。
人間ですもんね。
352:優しい名無しさん
08/04/01 09:38:32 WEB0TGKg
でもそれは小さな子どもには理解出来ないんだよね。理解させることじゃないし。小さなときに理解しなくていい。
子どもにとって親は親。
353:優しい名無しさん
08/04/01 11:00:17 o59Tg05Q
回復すると誓ったけど、辛い。
親と同居で生き延びるために自分を殺さなきゃいけない中で
回復のために自分を出そうとすることは正反対のことで
生活のなかで上手く切り替えられるか心配だし、むしろ
回復は望めないんじゃないかって思ってしまう。
みんな回復するときってどんな状況でしたか？
同居しながら回復ってできるものなの？（親の協力なしで）
354:優しい名無しさん
08/04/01 11:57:36 a6H4jDYs
>>311
うちの家と似てる
旅行やなにかのときは私を居ない者のように扱って、めんどくさい用事のときは私に言いつける
同じ姉妹なのにどうして差をつけるのか理解に苦しむ
やっぱり合う合わないあるんだろうけどさ
ネグレクトでストレスのサンドバックにしてきたくせにちゃんと子育てした気でいやがる
友達に親のこと愚痴ると幼いみたいに言われるし
いるだけいいじゃんって言うけど、いないほうがよっぽど良かったよ
355:優しい名無しさん
08/04/01 13:54:30 hpQJpRid
愛玩用と奴隷ってこったな。たまに聞くよ、子供がそういう役割分担の家庭。
ここに書くだけにしておいて、友達に親のこと言うのは避けたほうがいいのかも。
幸せを与えられてる人からしたら、育ててくれた親を悪く言ってる様にしか思えないだろうし。
虐待の中でも、ネグレクトって理解されにくいよ。
放任主義ですって言えばまかり通るし、過干渉の人からすればありがたいくらいかも知れないし。
356:優しい名無しさん
08/04/01 23:57:39 qxLkxFr4
子供のうちぐらい自由な発想で育てて欲しいものだ。
健全に自己を認められて育てば現実的なことを考えるのなん
てある程度大きくなってからだって間に合うと思う。
子供の頃に大きな心の傷を背負わずに自分の人生に集中して生きたかった。
357:優しい名無しさん
08/04/02 01:36:50 E5pCcy/b
>>348
ありがとう。そうですね。
書き込むのは初めてだったけど、病気になってから
いろんな本を読んで何故こうなったのか分析したり
自分を癒す方法（紙に怒りを書いたり、泣いたり、過去の自分を許したり）
をやってみたりして少しずつ自分を取り戻していました。
それでやっぱり親から離れるしかないなとも思っていました。
それでも自分も依存心が強い為なかなか実行できなくて…。
後押ししてもらえて嬉しかったです。ありがとうございました。
358:優しい名無しさん
08/04/02 02:15:37 i3LmOPCQ
>>355
私の家もそんな感じ。
小さい頃のビデオを見ると赤ちゃんでオムツ取り換えてもらう弟と、邪魔だから向こう行っててって言いつけられて画面から消える私が映ってるんだよね。
私が爪をかんでる姿が端に映ってたけど、成人した今でも私は爪をかむくせがある。
なんかもうしょうがないわ。
昔から親の気をひくのに必死だったけど、親はあんまり私には興味なかったみたい。
今思えば私のことを見てくれたのは成績が良かったときだけ。
最近じゃ家事労働しないなら出ていけって言われるけどバイトの給料じゃ、どんなに働いても大学通いながら家賃と学費払える余裕がないこと明らかだし…
命令聞かないからって殴りかかられたとき実感した。奴隷だわ。本当に。
359:優しい名無しさん
08/04/02 02:59:58 DxX1jbL2
おしゃれしてもいいんだ
バイトしてもいいんだ
うおおおおーーーー
大学生最高
ひとりぐらしさいこおお
360:優しい名無しさん
08/04/02 14:22:27 u2WS3kzW
親としての立場を利用した嫌がらせ
361:優しい名無しさん
08/04/02 16:57:40 6C7VWWx3
>>359
油断するなよ・・・
362:優しい名無しさん
08/04/02 18:57:33 QSJyS7Ae
>>360
そうだよな。親って立場だからなんでもしていいみたいな・・・
363:優しい名無しさん
08/04/02 20:12:45 JEyZ1kHq
毒になる親を最初のとこだけ読んだ。
何だか頭がざわざわして気持ち悪いけど、忘れてた事を思い出した。
父にジョッキで殴られたの何で忘れてたんだろう。
涙が出そう。
364:優しい名無しさん
08/04/02 20:13:08 P/1eD5VB
>>18
釣りなのかもしれないが
俺はすごい気持ちわかる
こういう親って真剣に子供の将来を考えて教育し、育てるのが
できない、もしくは面倒くさいだけなんじゃないかなと思う
子育て放棄と言っても過言ではない
子供と意見衝突して口論したりいざこざが面倒なだけ、真剣に考えるのが面倒なだけ
適当にその場凌ぎなこと言って、心の無い褒め方して
何でもかんでも自由にするのが自主性を育てるというのとは違う
間違ってたら修正してあげる、それが大人であり、親だろ
親なら子供が大人になるまでに一人で自立して生きていける人間にするのが
最低限の役割だ
365:優しい名無しさん
08/04/02 20:39:28 KQdYTlIW
毒親の共通点。
子供を手放さないのに子供の世話をしないところ。
子供を自分の管理出来るようにしておくけど管理はしない。
366:優しい名無しさん
08/04/02 21:25:13 P5GhepNF
毒親は頭カチカチの真面目人間に多いと思う。しかも自分の考え方に妙に自信があったり。
うちは子供の頃から成人を過ぎた今でも何かをするときは両親にお伺いをたてないといけない。
子供の頃は母親に理由もなく叩かれて泣くことがあった。そのうち「素手だと痛いから」と言う理由で
ヘアブラシの固いところや掃除機のホースの固いところなどで殴られ血を流した。
父親には鍋いっぱいの水をぶっかけられたり、金づちでコメカミを叩かれたりした。
仕事がまともにできるような身体と精神だったら家から出て行きたいのに。。
まぁ、でも少しでも仕事できればと思って取ってきた内職すら横取りする母親だからなー。
しかも癒しになればと可愛がってたインコでさえも奪っていく母親だから。
367:優しい名無しさん
08/04/02 21:42:00 flzysAZe
>>366
私の場合はデンマンブラシで思いきり頭殴られてブラシの先が頭皮に刺さりました。
抜いたらキレイにプツプツプツと見事にブラシ跡の出血が。
悲しいのに笑っちゃいましたよ鏡見ながら。
あとシーチキンの空き缶で殴られたこともあったなぁ。
その時はさすがにマズイと思ったらしくて消毒してくれたけど。
謝ってくんないけどね。
毒親って自分に自信があんのか絶対に謝らないよね。
で子供をひとりの人間として見てくれない。
でもってここまでわかってるのにビクビクして顔色伺ってる自分に希望がもてない。
逃げられない。
368:優しい名無しさん
08/04/02 21:57:03 n1ysBlXB
>>366
>>377
包丁の背で頭割られてたから
線状のはげがあちこちある自分が通りますよ。
うでには刃物で切られた痕もあります。
よく切れるもので服の上から叩くように切ったら、
服が切れずに身が切れます、アラふしぎ～
369:優しい名無しさん
08/04/02 22:04:54 1ktuZ9Zn
毒が謝らないのは弱い自分を隠すためだよ。
親としての見栄なのか威厳なのか知らんが「謝る」という選択肢を
本能的に脳内消去する。ひどいのだと自分の無能っぷりを隠すために
他人の言葉に一切耳を傾けないで横暴に暴れたり暴言吐いたり
手がつけられない。こんな家庭の惨状見せ付けられて
将来に対する意欲もさっぱり持てませんでした。
370:優しい名無しさん
08/04/02 22:37:43 cLBSBr9w
母親は自分の周りの不幸ばっかり嘆いて、全く改善しようとしない。
何が「教師辞めるんじゃなかった」だよ。んなこと知るか。
しかも父親のことを陰でボロクソに言う。黙ってろ。俺は尊敬してるんだから。
何より許せないのは、自分はたった数年しか仕事してなかった（しかもその辺のバカ高の教員）くせに、
口先だけで「理系には仕事がない」だの「お前はいつも間違った選択をする」だのケチを付け、
俺の大学合格を嫌がったことだ。国立だぜこれでも。
もう家出たい。こんな呪いみたいな母親とは永遠に縁を切りたい。
371:優しい名無しさん
08/04/02 23:19:12 KQdYTlIW
>>369
隠すと言うより。
自分が被害者だと思っている。
子供は親の為にだけ存在していると思っている。
そう思って子供を作った。
でも望んだものを子供がくれないので話が違うと文句を言っている。
親は利用者のクレーム子供は企業の対応。
だから親の指図だけでしか子供を動かないようにするのにきちんと指示を出さない。
お客様だから。
372:優しい名無しさん
08/04/02 23:20:14 dtCEU+sN
自立というのが、経済的なことだけじゃなくって、その負った運命というか
宿命というか、、負の遺産というか、誰か言ってたけど長期間続くタチの悪い
時限爆弾 を飲み込んで、ソレをすべて含めて己が人生と思うこと
だろうなってのはわかる。
わかるけど、じゃあどうしろっていうのよ。。って思う。
もう、、ね。さすがに学生時代と違って糸は切れることはないけど、
救いが見出せなくって参るよ。いろいろな本に書いてあるアレコレを
知ったところで、現実のじぶんを変えようなんて本当にできるのかね？？
373:優しい名無しさん
08/04/03 00:11:05 cq8EI/tk
毒親って自分が言った事も忘れたりしない？
もしくは自分の都合のいいように記憶を脳内変換したり
昔、とにかく早く家を出たかったから高校を卒業したら就職しようと思ったのね
大学附属の高校だったから、わざと勉強しないで成績落として
推薦もらえないようにしたのよ
それでも他の大学からの推薦状がきたから鞄に隠して親に内緒にしてた
なのに勝手に鞄の中みられてこの大学でいいから行けと得意の脅迫
結局負けて仕方なく実家から通って卒業もした
なのに不機嫌になるといつも大学までだしてやったのにとか言われて
行きたくて行ったんじゃないのにすげぇはらたつ
行けといわれたから行っただけだとある日思いきって言い返したら
あんたがどうしてもこの大学に行きたいといったんだろう！
といわれﾊｧ？！ってなった
この親と血の繋がりがあるのも鬱だ
374:優しい名無しさん
08/04/03 00:37:45 OmbIxKya
子供の頃ひらがなの「し」を何度も間違えて書いていたら、母親にマジビンタされた。
その直後に近所のおばさん達とにこやかに談笑している母親を見て以来人間不信になった。
375:優しい名無しさん
08/04/03 01:02:06 CmXxPgws
高校時代コンクールに出た。
私のチームの友達はみんな親が来た。
主旋律は私だった。
うちの親はこない。家でテレビ見ていた。
「どうして来てくれなかったの？」
「だってめんどくさいしwww」
本番終わってから私に良かったよって言ってくれたのは友達の母親。
弟の試合はいつも応援行ってたよね。
この時に気づくべきだった。
376:優しい名無しさん
08/04/03 01:17:13 S7PMgJP6
>>353
私もそれ知りたい。
うちは幸い下宿にまで押し掛けるタイプの毒親ではなかったので、
半年前に家を出てなんとか自活を始めた。
でも、生活が苦しいのとフラバとでしょっちゅう泣いてる。
離れても洗脳が解けませんよ父さん母さん。
「毒になる親」には、温かい親や家庭を求めることを諦めろってあったけど
諦めようとすればするほど、自分がいかにそういうものを求めているかがわかる。
毒家のせいで心開ける仲間もいなくて、飢餓感を埋める術が分からない。
毒親のせいで人に心開けなくなった人は、どうやってそういう穴を埋めるんだろ。
377:優しい名無しさん
08/04/03 01:28:28 3NbhnV0w
>>376
＞毒親のせいで人に心開けなくなった人は、どうやってそういう穴を埋めるんだろ。
自分も心を開くってのがよくわからない。どの程度まで開いたらいいのか？
この前「うちの親が…」って友達に愚痴ったら「お前が悪いんでしょ」って言われてなおさらわからなくなった。
苦労してるようには見えない顔だからなんだけど、好きでこの顔に生まれたんじゃないのに。
378:優しい名無しさん
08/04/03 01:41:23 D8FBl9u2
私は子供三人とも平等に接した
とかエラソに言ってたくせに昔ロスに住んでる姉の家や
デトロイトに住んでる兄の家には何度も遊びに行っても
東京で独り暮らししてる私の部屋には一度も来なかったですね
電車でも一時間くらいしかかからないのに
やがて兄や姉が帰国して近所に越したら兄姉の子供とはしょっちゅう遊ぶのに
私の子供と会うのは年に片手で数えられるくらいですね
いつまでも苦しめやがって早く市ねや！
たいした遺産もないだろうから楽しみもないし全くつまらんわ
また何故か私がいちばん親と顔が似てるのが腹立たしいわ！
379:優しい名無しさん
08/04/03 02:11:24 7jpPZs7p
>>374
うちも九九を幼稚園の頃教えられた。
間違うと何度も叩かれた。
叩くと手が痛くなるから次から電話を使って叩くと怒鳴ったり叩かれた。
その後父と笑いながら話して子供の相手は大変だとか父から慰められていた。
380:優しい名無しさん
08/04/03 02:14:11 7jpPZs7p
父に助けてもらいたかったけど、父からも結局叱られた。
父も嫌い。
381:優しい名無しさん
08/04/03 02:29:36 idTOfYUH
中国に留学しろ、と勧められて留学して卒業した。
でも語学出来たからって、それを活かせないと無理。
就いたとこは外資系のホテル。
親父は何を思ったのか財界で活躍できるエリート息子でも期待してたのだろうか？
外資系ホテルに決まった瞬間、俺には八当たらないが（これ以上嫌われるのを恐れてるのか？）
母親に「外資なんてな！」と八当たり、仕事場でもぶつぶつ文句を言う始末。
人間には出来る範囲と出来ない範囲がある。
僕には親父が「飛べ！」としか言ってるように聞こえない。
そんな親父だって親に財界を継がされ嫌々仕事をしている。
そう、あんたと一緒だよ。
「普通」になりたいんだよ。
それともあんたと同じよう、妻に罵声浴びせてでも自分の子供を出世させようか？
俺はいつあんたに感謝できるんだろう？
一緒に飲んだこともなかったよな。
でも、口ひらけば「お金」「安定」って若い人に言っても伝わらないよな。
心配してくれてるらしいが伝わんないんだよ。
だって、家を出る前に渡されたのが
「四季報」
しかも、母親を通して。
親父 なのに どうして こうも 頼りなく うつる
俺は どうしたら いいか わからないが
もう少し 頑張ってみる
いつか 感謝できたら いいな
382:優しい名無しさん
08/04/03 03:23:24 x/O3/tnv
子供のころは、自分の思い通りにいかないと「顔も見たくない」と言って、よく
裸足のまま外に出されて家の鍵まで閉められていた。
をれを二階から、よく兄が笑って見ていたっけ。。
隣に住んでるおじさんが「裸足で寒いから、家に入れてあげなよ」みたいな電話が
あると、顔色変えて、家の中に入れられていた。
暴力や、包丁つきつけられたり・・かなりキツかったな。
私が大人になってからも、スリッパで頭を何度も強打されて、さすがに私もブチ切れて、毒母に飛び掛かって
対決したけど、親に文句言いながら叫ぶ自分の声が、すごく変な声で、訪れたこと無いくらい切れたらしい・・
隣の部屋の兄からは「てめぇ、そんな声出し続けていると、はったおすぞ！」と怒鳴られたが、
後で毒母と兄は二人で笑っていたらしい。
全く理不尽な話だ。。
383:優しい名無しさん
08/04/03 04:42:22 s/vZ8KVx
>>376
>>377
うちの弟が昔同じ事言ってた。
どこまで人に自分のこと話していいかわからないから、人と親しくなれないって。
この春大学三年で、見事に大学の友達ゼロ。
ゼミもサークルもバイトも、人と関わること自体避けて、本当学校行ってるだけの引きこもり。
就活も全くやってない。
何がしたいのか聞いても、何もないし、何も俺には無理って言う。
将来のこととか、自分の内面について聞くととにかく投げやり。
アニメとゲームと小説とテレビの評論だけは達者でしゃべり出すと止まらない。
なんとかして前向きになってほしいけど、どうやって支援してやればいいのかわからない。
新しい知り合いや友達作るってことがとにかくできないみたい。
高校時代の友達とごくたまに遊ぶだけ。
私は母親に早い頃から反抗して距離おいたから、中学以降のダメージはすくなかったんだ。
弟は、愛玩動物扱いで、私たちが母親から夜逃げするまでずっとストレスのはけ口にされてたんだ。
弟に申し訳ない気持ちもあって、強く言えない。心理的に踏み込めない。
嫌われたくなくて甘い顔するだけの親みたいになってるかも。
大体私自身がうわっつらで付き合う以上の事ができてないから、教えようもないんだよね。
どうやったら人と仲良くなれるか、信頼を築けるかなんて。
諸事情で別々に暮らしてたけど、今年から二年くらい一緒に住む予定なんだ。
他にしてやれることがないから、飯だけはちゃんと作ろうと思う。
チラ裏ｽﾏｿ
384:優しい名無しさん
08/04/03 06:13:19 zhGsgQJ9
とにかくあの女早く死んでほしい。死んでも許さないけど。
385:優しい名無しさん
08/04/03 07:28:33 msGRXMe5
>>376
こんな感じかなぁ(´･ω･｀)？でも同居状態だと難しいかも。
①親に対する抑圧された感情を解放（嫌悪、憎悪）
②自分に対する自分の感じ方、自分の自然な感情の回復
（過去の出来事を一つ一つ思い出して、親から強要された感じ方、感情を払拭/
親の「愛・道徳」という名の押し付けがましい自己満足を再認識）
③自分自身の肯定（かつて叶えられなかった甘えたい気持ちを持ち続けるなど、ありのままの自分）
④過去の自分と家族・親類以外の外の世界との関わりの再認識
（良かったこと、悪かったことをもう一度、なぞってみる）
⑤やりたいことが出来たら、失敗を恐れずにいく
386:優しい名無しさん
08/04/03 10:49:40 jmKkKBkc
>>38
悪ぃ「四季報｣のところでふいたw
俺なら「君主論」渡すかな。
387:優しい名無しさん
08/04/03 10:54:28 ydBTCUHq
共依存の息苦しさから逃れ家を出ました。
努力して歩み寄ろうとしたけど無理でした。諦めました。
388:優しい名無しさん
08/04/03 11:08:35 jmKkKBkc
>>383
上っ面の付き合いを教えてやったら？
389:優しい名無しさん
08/04/03 11:14:23 qoQNtTqV
風邪を引いて熱があるのに「勉強が遅れると困るから」と
学校に無理やり引きずっていった母。
原因不明の頭痛で苦しんでいるのに「成績が下がって困る」と怒った母。
私の希望とは全く食い違っていると話しても、大学に行け・そして教師になれ
とわめき続けた母。
小さい頃の事を話しても「覚えてない」「知らない」ばっかりでがっくりきたけど
思い出せば思い出すほど母は私の成績にしか興味がなかったんだなあ、
それじゃあ仕方ないな、と思った。
憎しみの気持ちを抱いたこともあったけど、今はただ悲しい。
390:優しい名無しさん
08/04/03 11:38:53 JI4dYHML
人に心を開けないってか告白してきた人にどれくらい俺の事を信じてる？って聞かれて、正直に三割位って言ったら泣かれたわ。
自分は三割信じてたらかなり良い方だと思ってたけど、世間的には違うんだよね。
でも自分の話をして引かれたら悲しいし、親しい仲になればいつか捨てられたり裏切られたり考えちゃうし。
ここは匿名で皆似たような人だから話せるけど
391:優しい名無しさん
08/04/03 11:39:07 jmKkKBkc
>>364
親自身が自分に自信が無くて、子供が自分よりダメだと安心する親なのかな。
普通は子供が自分を乗り越えて大きな存在になってくれることを望むもんだが。
392:優しい名無しさん
08/04/03 11:55:16 jmKkKBkc
人間は弱い。確かにそうだだからこそ完璧であるかのように振る舞ってはいけない。傲慢な言動をするな。謝るべきときは謝れ。
子供に頼るのなら子供の基準、子供のやり方に従え。それが嫌なら自分のことは自分で責任もて。子供の前で泣き言言うな。
一人暮らしして独立したいというのは反対して邪魔するくせに、どうかいてほしいすべて任せるからと頼む訳でもない。
俺には自由に生きる権利があるんだ。邪魔するな。親の都合で残ってほしいのなら主導権をよこせ！
やりたいことを我慢して残ってやって、親の言いなりになるなんてまっびらだ！
393:優しい名無しさん
08/04/03 13:15:59 S7PMgJP6
>>385
分かりやすい説明ありがとう。
「苦しめる親」を読み直してみた。
家を出てしばらくは元気にやれてたんだけど
「毒になる親」を読んだ１月くらいから昔のくやしさが蘇ってきて、すぐに泣いてしまう。
人の些細な会話にも反応しちゃうから、バイト中に泣き喚きたくなって喫煙所に逃げたすことが増えた。
でもこれって、前進だと思っていいのか？
①の感情の解放の段階をやってるんだろうか。
今まで、自分が家族の愛情を求めてるなんて気づいてなかった。
知らない感情が膨れ上がってきて、すごい苦しんだけど、今はこれでいいんだろうか。
394:優しい名無しさん
08/04/03 14:54:22 3q31d63Y
>>364
私も解るな。
なんつか、本心では子供を端から「可哀想な生き物」とでも思ってんじゃないのかね。
慰めたり褒めたり励ましたりの姿勢はとってても、「ダメな子供」と決めつけてる前提がありそう。
問題があるのを認めてくれなきゃ解決も出来ないのに、よかれと思って問題がないことにする。
ちゃんと話しがしたくても出来ないよね。解決できずにダメなままで居させる。
395:優しい名無しさん
08/04/03 15:15:13 ydBTCUHq
>>393 長年の呪縛だから簡単には解けないが、楽しいことを増やして徐々に帳消しにしてます。時々のﾌﾗﾊﾞは想定内。辛さは気晴らしして乗り切る練習してます。
396:優しい名無しさん
08/04/03 15:38:26 CmXxPgws
話をしても生意気、なめてんのかって返され、全然聞いてくれない。
挙げ句の果てには「北朝鮮にはもっと可哀想な子がいるのよ」って言われておしまい。
大学も行ってるんだし何が不満なのかって言われて、そうか私が悪かったのループ。
今ちょっと距離を置いて自分と環境を見つめ直している。
今まで見えなかったものが見えてきたかも。
397:優しい名無しさん
08/04/03 17:46:12 D1/UoPaU
久々に愚痴。
ｸｽﾞ親さっさと死ね。
碌に始末が出来ないなら犬の飼育や散歩もコッチに全部任せろ。
クソが犬におやつやったみたいだが、その後始末してなくて
ワンコがおやつの入ってた袋と止めてたプラスチックの止め具喰っちまってたぞ('A`)
人が折角躾けても脳内常識で訳わからん事やるから犬がちゃんと覚えないし
散歩で意味不明な理屈で用水路の水飲ませてて犬が腹壊したり、草むら好き勝手に歩かせたりして
尻尾がアレルギーで毛がなくなったりとか、ｱﾎの所為で犬だけが辛い目にあってばかり('A`)
注意しても無視決込むし、マジころしてぇ('A`) ｿﾛｿﾛｹﾞﾝｶｲ
なんでキチガイって人の話全然聞けないんだ？
自分のおかしい所とかも全然認めないし。
現実での捌け口がないからストレスが抜けん('A`)
また石が出来そう、腹いてぇ…
398:優しい名無しさん
08/04/03 18:15:36 No3B6lNs
遅くなってしまったが…
>>73
レスありがとう。
オツムがガキっていうのは感じるかも…。
年下相手にしてるんじゃないかと思ったりする。
>>75
親を信じていないからってそうかもしれない。
利用されるんじゃないかってまさにそれだ。言葉が上っ面に聞こえるっていうのも。スッキリしたよ。ありがとう。
友達のおばさんの話、わかる気がする。
人から優しくされると戸惑う。
あと、心配されると『なんで私なんかに？』って不思議で仕方ない。
399:優しい名無しさん
08/04/03 18:31:38 XBz8F+GJ
数年前、知人が訳ありの子供引き取ったんですよ。
すごく無口な子で知人のことはおじさんって呼ぶ、
大人の顔色伺ってばかりのなんていうか気配の薄い？子で。
正直自分に似てると思った。
こないだそいつの家行ったら子供 人 間 変 わ っ て た 。
おとーさんおとーさんって知人にまとわり付いて、表情とかすごい明るいんです。
一番びっくりしたのは、おとーさんにすごくいろんなこと要求すること。
ゲームでいいスコア出たから「見てー？」
高いとこにあるもの「とってー？」
食ってるスルメ「ちょっと食べていい？」
知人怒らないの。にっこにこしてんの。
でも考えてみると、子供って親にいろんな事求めて、
いろんな事してもらいたいって思うほうが自然なんだよな。
まぁ、なんだ、つまり何が言いたいかって言うと、自分乙orz
400:優しい名無しさん
08/04/03 20:11:40 5tumoWHx
子供不幸にする親は死んでしまったほうがいいですよね。
401:優しい名無しさん
08/04/03 20:27:26 uXiVLY3f
チラシの裏だけどごめんなさい
小学生の頃からやりたくもない勉強やらされて、中学受験も名門ばっかり受けさせて全部ダメ
そしたら今度は地元じゃなくて東京でNo1の公立に入れられて、高校もまたトップ校ばっかり受けた
結局受かったのはそこそこの高校
美容師になりたいって言い続けてきたけど許してもらえず大学受験に失敗して二浪目
美容専門学校に行きたいなんていえばヒステリックに全否定
もううんざりだよ
アンタの世間体なんか知らないよ
こっちはもうトラウマにもなってるんだよ
もう怒らないでよ
402:優しい名無しさん
08/04/03 20:35:05 7bToReHs
>>401
親の犠牲で潰れる前に逃げたらいいのに
403:優しい名無しさん
08/04/03 20:39:50 7bToReHs
>>400
が子供ならそう思う
親なら今から変われ
住み込みで働いて子供から離れたらどうか
404:優しい名無しさん
08/04/03 21:19:44 Viy7L9yP
>>393
まあ出来れば①の感覚は一人の時に意図的に思い出して発散させたほうがいいと思う。
①で発生する途轍もない憎悪は過去にせよ現在にせよ、親に対してのものだから、現在の関係にある他者に
ぶつけてしまったりするのは好ましくないと思う。
一応それで良いと思う。まずは親によって殺された、ばらばらにされた精神的自分のパーツを過去の出来事を
思い出しつつ集めよう。手塚治虫の「どろろ」の百鬼丸みたいな感じだと思おう。 そうして自分が集まったなら
それを統合していこう。自分を蘇らせるんだ。それがどんなに自分の理想だと思ってる形とかけ離れたものでも気にせずに。
些細な会話にも反応しちゃうのはもうちょっと我慢しよう。自分を取り戻した後で、徐々に解けてくるよ、その過剰反応は。
小さい頃に周りに居た人間達が酷い人達だからといって世間の人たちが全てそうであるという感覚に捕らわれてるのが
段々と解けていけるから。まあゆっくりと(･∀･)
>>398
＞人から優しくされると戸惑う。
あるあるｗ 「自分に気づく心理学」愛蔵版読んでそのメカニズム的なものに触れた。
405:優しい名無しさん
08/04/03 23:20:34 D1/UoPaU
>>402
ソレが簡単に出来れば苦労しない。
下手なストーカーより性質の悪いクズ親なんてゴロゴロいるぜ。
406:優しい名無しさん
08/04/03 23:50:57 ydBTCUHq
まだクズより体力ないの？あるなら蹴り飛ばして出れば？ないなら、まず体力つけて。クズが年とるまで待つと人生終わりますよ。
407:優しい名無しさん
08/04/03 23:52:12 4z0kXnOg
ごめんなさい。
もう限界です。
実家出たくても出られません。
私が関わるとみんな不幸になるから。
親にも私が生まれて不幸になった、という事を子供の頃に言われました。
もう疲れました。
408:優しい名無しさん
08/04/04 00:01:45 ydBTCUHq
警察に行けば駆け込み所を紹介してもらえると聞いてます。
這ってでも行ける？
いまだよ、出るのは。このままだと精神やられるよ。逃げな！
ここからだけど応援してるから。
409:優しい名無しさん
08/04/04 00:17:48 hYtRs5V2
>>408さん、本当にありがとう。
でも、もう精神的に限界です、、、発狂寸前です。
明日、クリニックに行きます。
入院するしかないと思います。
親殺したいくらい憎いけど殺せないから。
410:優しい名無しさん
08/04/04 00:22:49 YlmnvttW
>>407
>親にも私が生まれて不幸になった、という事を子供の頃に言われました。
私も「子どもなんか産んだら人生台無しにされるから絶対産んじゃだめよ。
あなたは一生結婚しないで働くのよ」と言われながら育てられた。
母は、安泰でセレブな専業主婦なんだけどなんであーなんだろう。
411:優しい名無しさん
08/04/04 00:23:21 YlmnvttW
>>408
何歳？
412:優しい名無しさん
08/04/04 03:48:01 74hK8uUR
あんなに酷いことされて言われ続けていたのに、友達とジェットコースター的な
ものに乗ると自然と「お母さ～～ん」と言っていた。
情けないったらありゃしない。（怒）。。
結局は親の愛情に飢えてるって訳ですかっ？ あまりにも酷すぎる自分の浅ましさ。。
自分を殺してやりたい。。。
413:優しい名無しさん
08/04/04 10:55:13 un7EznhZ
離れて住んで全然会ってないけど、欝期に入ってくると毒親への憎しみがよみがえってきてしょうがない。ほんとに殺してやりたいくらいにムカつくし、悲しくなったり、不安になったりつらい。
毒母に後ろに引きずり戻されてしまう。
病院通ってないけど、安定剤みたいなものを飲めば楽になれるんだろうか。
414:優しい名無しさん
08/04/04 11:00:43 kfBitRoc
愛されなくていいんだよ―女子高生のための親離れの本
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
415:優しい名無しさん
08/04/04 11:04:07 yzmaHWC0
クズの子はクズ
416:優しい名無しさん
08/04/04 11:05:33 bVEUfaZ5
それでも食わせてもらった恩がある
今は家を出てるけど､お金をたかりに来たら渡さない訳にはいかない
借金だらけだけど
417:優しい名無しさん
08/04/04 11:05:47 D/7HN+po
もうやだ
親も嫌い
自分はもっと嫌い
418:優しい名無しさん
08/04/04 11:13:54 hYtRs5V2
>>412 私は母親に遊園地に連れて行かれ、嫌だというのに無理矢理
ジェットコースターに乗せられ、貧血起こして倒れ、放置されました。
見かねた通りがかりの人や園の人が、救急車呼びましょうか、休憩所
に運びましょうか、と言ってくれたのに、「大丈夫ですからwww」って。
私はしんどくて口も利けなくて、一時間以上も横たわってました。
こういう虐待は日常茶飯事でした。
419:優しい名無しさん
08/04/04 11:18:43 hYtRs5V2
続き
それでも私も「お母さん、助けて」って思ってしまいます。
自殺未遂で入院したときも逃げた母親ですが。
いい歳ですが親離れができません。
両親は昔から不仲で、私がいるから嫌々続けていると言われました。
私は幼少期からいじめられ、人間関係がとても苦手です。
どこにも行き場がないと感じています。
420:優しい名無しさん
08/04/04 11:21:27 jrZ6sTgh
>>419
妄想が酷いね。
入院すれば？
421:優しい名無しさん
08/04/04 12:49:29 82fs+zUq
幼少時から父には暴力や精神的虐待､圧力
母からは放任という名のﾈｸﾞﾚｸﾄを受け
性格が歪みました｡
恐怖心から極度に臆病で挙動不振で人間不振なうえに
馬鹿正直で生真面目なのでﾄﾗﾌﾞﾙが尽きず
幼小中高仕事…どこへ行ってもうまく行かずしなくていい苦労ばかり｡
また､病弱で持病持ちなのでなかなか仕事出来ず
大嫌いな家族なのにおんぶに抱っこ状態で
一生お荷物になり迷惑がられ疎まれながら生きていくなんてまっぴら御免｡
私にはもう生きる価値も術もないのです｡
今､今後の身の振り方を考えて荷物を纏めたり身辺整理をしています｡
出来れば練炭自殺が理想なので一緒に死んでくれる相手を探しているのですが
そういったサイトがなかなか見つからないので誰か教えてください｡
422:優しい名無しさん
08/04/04 13:12:59 eHMmLsRn
ここを見てたら自分と同じ思いしてきた人が沢山いて泣きました。
私の場合、毒親に加えて毒姉もいました。
悔しくて人生奪われた虚無感に押しつぶされてどうやって生きればいいのかわからない。
救われたくて毒親系の本読んだりしてスピリチュアルの本なんかも無理して読んだ。
サイトにも入って答えを探したけど救われるどころか逆に
｢親に感謝しないなんて｣｢あなたが悪いから親は注意してくれてる｣とか言われて頭がおかしくなった。
考えなきゃいいのにトラウマになってて私が悪い？という思いが離れない。
サイト入らなきゃよかった…。まだ親恨んでた方がいい。
今は親すら恨むことができなくなって本当苦しい。
本当は姉なんか氏ね！とかスピリチュアルとかにも憎しみしかないけど
完全に洗脳されて憎むことができなくなった。
良心が咎めるというか妙な罪悪感。
スピリチュアルにまで人生振り回されて怒りで狂いそう‥
ﾁﾗ裏ごめんなさい。
423:優しい名無しさん
08/04/04 13:16:52 eHMmLsRn
神様なんかいねーよ！
ふざけんな。
424:421
08/04/04 13:28:43 82fs+zUq
私は悪い人間です｡
憎むべき親や兄妹にまで迷惑ばかり掛け
嫌われ､疎まれ存在する価値など毛頭ないのです｡
今調べてみたら私､躁うつ病みたいです｡
鬱ひどい時は死にたくて死にたくてたまらない癖に
躁焦感で頭おかしい時は暴言を吐き喚き撒き散らかします｡
病院行った方がいいのかな｡でも金ない｡車ない｡
今､家族全員に疎まれ孤立し部屋に引き籠もっていて
3日前から何も食べていません｡
私にも意地がありますからまだ続けます｡
もうﾎﾞﾛﾎﾞﾛです｡お先真っ暗｡
どうしたらよいのか助言ください｡
425:421
08/04/04 13:42:39 82fs+zUq
大嫌いで敬遠していた父｡
なのに哀しいかな､その大嫌いな性格
一瞬足りとも目を向けたくない醜顔までもが
少し似てしまったかもしれない｡
ほんと最悪｡｡｡
血筋を恨んでやまない
母は今猛烈に後悔している｡
どうして私を産んだかな｡
426:優しい名無しさん
08/04/04 14:01:11 HjwVXG3U
>>421
とりあえず深呼吸でもして落ち着いて。
毒親持つとどうしても精神的に問題かかえる事多いから仕方ないよ
あなたが悪いんじゃないから、思いつめないで
ネットで心中相手探すのは危ないよ。変態とか偽善者のおもちゃにされたらどうするの。
あまりひどいなら誰かにお金借りてでも病院行ったほうがいいのかも・・・
427:421
08/04/04 14:28:30 82fs+zUq
こんな私なんかにご丁寧にレス有難うございます。
ここんとこ毎日家族が入れ代わりたち変わり私をどうするかで揉めてます
まる聞こえで気が狂いそうになります
私の人生なんだから私が決めるべきなのに…
溜め息つく程うんざりしてるならさっさと殺せばいいのに…
今とても迷ってます
精神科行くか家を出るか……死ぬからそんなの無意味なのか｡｡｡
迷い続けて時間ばかり過ぎていく…
泣き腫らした目が痛い…
428:421
08/04/04 14:44:33 82fs+zUq
一度くらいおもちゃにされてみたいかもしれません
生真面目な人間でしたので疲れ果ててしまいました…｡
私は馬鹿正直者なので嘘が付けず
憎むべきそんな父に唯一反抗､抵抗してきたので
当然可愛げの欠片もなく兄弟間差別がひどかったんです
酔って帰っては当たり散らされ殴られたこと…
硝子窓に頭を突っ込まれたこと､その後破片で手首を切ったこと…
人格全否定されたこと…
性的嫌がらせを受けたこと…
遊びにきた何も悪くない友達まで叩いたこと…
忘れたいのに忘れられません
どうしたら記憶消せますか？
生まれた時から起こった出来事、ほぼすべて憶えてます｡
こんなことばっかり記憶力良くても哀しくて辛いだけです
429:優しい名無しさん
08/04/04 14:57:35 HjwVXG3U
>>421
そうだよ、あなたの人生はあなたが決める事だよ。
家族がどういう話をしてるのかわからないけど、とりあえず病院いってみたら？
そして少し落ち着いたらバイトでも少しずつ始めてお金貯めて家出たらどうだろう？
とりあえず、あなたは生きててもいいんだよ
430:優しい名無しさん
08/04/04 16:24:41 opNKywFz
怒りで爆発しそう…
でも生きなきゃ
怒りは自分の心身を傷つけるから
動悸がする
この世は地獄
現状を把握して問題解決しなきゃ
地獄を生き抜く知恵
431:優しい名無しさん
08/04/04 18:12:00 DCimVI5C
幼い頃、親は自分にとって神だった
絶対に逆らってはいけない、言われた事は絶対にする
だからどんな暴力も暴言にも耐えてきた
そうしなければ生きて行けない。ご飯ももらえない
俺はてっきり皆も親を神だと思っているんだと勘違いしていたorz
432:優しい名無しさん
08/04/04 19:39:28 1hTYHEzN
>>421
とりあえずこのままだと死ぬって警察逝け。
後、玩具にされて見たいじゃなくて、今までが玩具にされてるんだぞ。
そう言う状況に居たのが自我持ったから色々苦悩するわけ、自分も鬱と別の病気併発して入院するまで
似たような状態だったし。
流石に遺伝系の病気で入院したのに余計な手間と金かけさせやがって('A`) って
いわれたら、ああ、コイツやっぱ救いの無いクズなんだなと理解せざるえなくなる。
未だにそのときの鬱と病気引き摺ってそのクズにたからないとダメってのが情けないが('A`)
>>431
周りは神とはおもってないが、無自覚に神聖視してる部分は絶対あると思うぞ。
親がクズだなんだと愚痴っても理解されないし、虐待じみた物でもそれは酷いが
貴方の為を思ってとかって親擁護の言葉が真っ先に出てくるの多いし('A`)
親を(無条件で)大事にしろって感じで教え込んできたクズ老害の思想教育の賜物だろうて。
433:優しい名無しさん
08/04/04 20:00:18 bksm/PCb
物心ついた３～４才には明らかに、それが１０才くらいまであった。
保育園、小学校から帰ってきてから夜８～９時くらいまで、
両手両足、四肢をまとめて後ろでに縛られ猿轡･目隠しされてた。
あなたの人生はあなたが決めると言われても、、、
６年生から電車バスに乗れないパニック発作、慢性的な抑うつ、消えないイライラ。
友人といても酒飲んでも仕事しててもスポーツしてても、この常に泣きたい気分は取れない。
親のことは忘れていても、このいつでもどこでも泣きたい気分は取れない。
思いっきり大声で泣いても取れない。この締め付けられる心の痛さは取れないんだよ。
胸が圧縮されて潰されてしまいそう。
子供時代から抑うつが酷くて食事が喉を通らないし、人間関係も築けないし、何かに挑戦するのも恐い。
給食は食べられなかった。そんなこんなで問題児。
成績がトップでもろ閉じ込められる場所には行けず受験どころか模試も受けにいけない。
その後ストレスで消化器の特定疾患で長期入院。
あんな虐待されてたのに当時は虐待なんていう概念がまだなかった。
親のことは忘れようと思う。でもこのイライラや抑うつは一生取れないんだよ。通院して薬貰っても取れない。
親が虐待で子供を壊してしまうんだよ。人間として壊してしまうんだよ。かたわにしてしまうんだよ。
自分は悪くない。親のせいとかも思わないようにしてる。新しい自分なりの人生を歩もうと思う。
でも泣きたい気持ち、イライラする気持ちは取れないんだよ。生まれてからずっと続いてる。
取れた日なんて１日もないんだよ。いつも体調が悪くて寝っぱなしなんだよ。
そんな親が自分は子供を虐待してたという事実を否定してノンキに暮らしこっちを罵倒してくるのが、、、
感情が爆発しそう。
434:優しい名無しさん
08/04/04 20:56:46 0LNS42FR
自分は一時期親を憎み、怒りをぶつけた。周りに味方をつくり、親を包囲した。親は性格悪いから親友はいなくなり、今では自分の言動を恐れている。自分を取り戻す手段は仕返しが一番だと思う。それでもされた事は許さない。忘れない。
435:優しい名無しさん
08/04/04 22:57:31 TE0FsumI
>>408
親から子供に対する扱いが変らないと結局意味なさそう。
親を悪者扱いしてた人の前で被害者ぶったり、親をけったりしても親の事を言えないぐらいに子供も酷い子供に順調に育っている。
436:優しい名無しさん
08/04/05 00:17:24 TaBY59Du
皆真面目過ぎるよ
嫌な事されたら嫌で良いんだよ
当たり前
人の嫌がることはやめましょう
これ基本です
それが出来ない人間が悪い
「親に感謝」は子供が自然に思う事であって
親本人が「親に感謝するものだ」なんて言ったら
世間一般では「自分で言ってるよｗ」と笑われます
そういうもんです
現実知って下さい
私は絶対に親を許さない
437:優しい名無しさん
08/04/05 00:21:10 K8dlTKto
親からしたら多分子供が親に人の嫌がる事をしている。
自分に危害を加えている感じたから自分を守ろうとしてぶったりしている。
「私は悪者だぜ！子供をひっぱたいてやろう。」なんて動機で虐待をする親なんていない。
438:優しい名無しさん
08/04/05 00:57:49 N6QX9LcG
あのバカ女に大きな天罰が下りますように。
439:優しい名無しさん
08/04/05 01:28:31 ew+h2aOt
>>433
自分もソコまでひどくないがいろいろ強制されたからね('A`) 力づくで。
今ならあのクズで無能なアホ親を確実に堀の中に放り込めるのに…
>>437
嫌がる事ってよりも自分より優秀になるのを不快に感じて邪魔してるだけだと思う。
毒の場合。無駄にプライドが高い毒の場合なお更。
自分に危害ってよりも自分がこんなガキより劣ってるってのを認めたくないからであ？
自己防衛するだけなら放置プレイして極力視界に入れないだけで済むのを
あえて対象の尊厳や精神破壊に走るのは自身の尊厳とかの自己防衛とかのが強いからだと思う。
相手が劣ってると思うなら普通そこまで逝かないもの。
440:393
08/04/05 01:34:16 yX7aQp5z
>>404
近しい他者にぶつけることは避けられてるのですが、自分の生活に実害がorz
生活に追われていて、じっくり向き合えなかったのですが、
ギリギリのときに噴き出すと収集がつかなくるんですね。
故意に発散する練習、してみようと思います。
パーツを集める、というのは親によって圧迫された欲求や自分の意思を
再確認する作業、ということでしょうか。
よく、自分が何をしたいのか、今なにを感じているのか分からなくなることが
あるのですが、これがバラバラにされた状態なのですね。。。
原型とどめてないですが、頑張って拾い集めてみようと思います。
具体的なアドバイスありがとうございました。
>>395
即レスありがとうございました。
気晴らしで乗り切る練習ッスか。
ううむ、気晴らしと思えるものが思いつかない、気晴らし＝怠けてると
認識してしまうのも呪縛の一つですよね…。
とりあえず、ここに来て、泣いて、吐きだして、少しずつ楽しいことを
思い出していきたいです。
441:353
08/04/05 01:37:12 MHMJGY3q
>>376
そうなんだよね、切り捨てるの難しいんだよね。心の底では、もしかしたら
私のこと見てくれるんじゃないか、とか分かろうとしてくれるんじゃないかって
思ってる自分に気づくときあるよ。
でも少しでも優しくされると、なにか裏があるんじゃないかって思って疑うし
優しくされることが気持ち悪い。 人から優しくされたことないせいなのか
心がざわざわするし居心地悪くてその場から離れたくなる。矛盾してるけど。
とか思っていたら、たった今、母親とのやり取りの中で明確に
「これはしがみつきだ」ってはっきりと認識できた！
そしてそれに対して怒りが沸いたよ。
今までは、なんとなく嫌だな、って負の感情がもやもやしてた。
思いやられてるみたいだけどなんだか嫌だなって曖昧にしか
思わなかったのに。
例えるなら突然霊が見えるようになった感じ。普通の人には見えなかった亡霊が
突然見えるようになった。母親が足にしがみついてた。道理で前に進むのが
しんどいわけだよｗ急に見えてビックリしたｗ
そういえば、家の環境に自分が適応できなくなってる感じがちょっとしてた。忍耐が切れるというか、この場所にいることが我慢できないって。
多分、まだ入り口なんだよね。これからがしんどいんだよね。
カウンセリングの先生、「協力者がいれば一番いいんだけどね。ひとりは辛いよ」
って言ってたんだよね。対人恐怖で親しい人作れなかったし、家のこと少し
話してる友達はいるけど、こんな話重すぎて頼れないし。
運がよければ回復、悪けりゃ死亡。ひとりでもやれるだけやってみる。
まずは怒りをコントロールしなきゃ。衝動的に相手の首シめてたりしたら困るしｗ
チラ裏でごめん。
442:優しい名無しさん
08/04/05 02:07:39 uUV5nQVI
子供を虐待したら地獄に堕ちる。
最近、仏教の本を読んで勉強してる…。
カルマ論は残酷かもと最初は思ったけど（だって、毒親の元に生まれた苦痛も自分の悪いカルマって宗教なんだろうかから）
カルマ論だとやった事が全て返るんだから
毒がやったことが全てカルマとなって 毒に返る。
だから恨まないで平静でいようと思えるようになった気がする。
私が復讐しなくても、悪いことしたら全て自分に返るんだから。
地獄決定だ。
私はまだ子供虐待してない、良い行いをして生きていこうと。
私は別に仏教徒ではないけど
苦痛を与えて、ただですむわけではないと信じようと思った。
その思想を取り入れようと思った。
じゃないと浮かばれないし
なんとか辻褄を合わせて自分の怨恨を抑えないと
私が子供の頃も虐待って言葉なかったよ。
いまさら裁判も出来ないし
会わなきゃいけない場面もある
ああ死後は地獄なんだなあと思う
私は地獄に堕ちないように、人間として良いことして生きようと思うと
そしたら、なんとなく、生きることに、少し絶望しないですむ。
親に苦しめられた人の気持ちは同じ経験した人にしかわからないよ
443:優しい名無しさん
08/04/05 03:41:32 m7bpuqDU
親父と価値観が合わない。
就職決まっても、ぶつぶつ文句言ってたなあ。
血が繋がってるだけで俺のこと全然知らない、友達の方が俺をよく知ってる。
家族が全てじゃない。
恋人、友達も同じ人間。
大切にしたい人を、大切にすればいい・・なんて思ったよ。
444:優しい名無しさん
08/04/05 03:49:21 bQfmTauU
>>433
似てる…
できれば詳しくお願いします。
445:優しい名無しさん
08/04/05 03:52:51 N6QX9LcG
>>442
そうだよね、私もそう思おう。
私の毒父の方は、それこそ仏教の説法系の本も読んでる人だけど、そういう親子の箇所を読んで、本心はどう感じているのかと前から疑問に思ってる。
基地外の毒妻に操られ娘をいっしょに虐待するようになり、毒妻に洗脳されエネルギーを吸い取られ、いいようにされている自分のことや、基地外の毒妻のことは頭の隅の本心ではどう思ってるんだろうと思うときがある。
446:優しい名無しさん
08/04/05 04:24:14 N6QX9LcG
あーでも毒には頭の隅の本心なんてないのかな。
447:421
08/04/05 05:20:26 tGU+0L7q
私はみんなみたいにできた人間じゃない！
性格ひん曲がってて卑屈で冷徹で攻撃的で嫉妬深くて
幸せそうな人が許せなくて
兄弟であろうが友達であろうが憎くてたまらなくなる
どうしてみんなﾋﾄﾞｲ目に遭ってるのに他人に優しくできたり
まともでいられるの？
昔、超鈍感な母(ﾈｸﾞﾚｸﾄ)に「どうして父は私だけぶったり怒鳴ったりいじめたりするの？」って聞いた
したら
「お前が可愛いからだよ」だって
………腐ってる
みんなみんな死んじゃえばいいのに
世界なんて消えて無くなれ！
448:421
08/04/05 05:47:07 tGU+0L7q
私の父は幼少時､母親(私の祖母にあたる)と共に
父親(祖父)と祖母(曾祖母に)いじめられていたと聞いたことがある
ﾋﾄﾞｲ目に遭ったらしいが母親に必死に守られていた
子にどう接したらいいか解らなかった父ももしかしたら可愛そうな人間なのかもしれない
でも私には関係のないこと
私なんか産まなきゃお互い不幸にならなかったのに…
父も母も子供なんか大嫌いだと言っていた
なのに何故か子だくさん(洒落にならん)
結果私だけが嫌われ私だけが孤立し私だけが実験台…
「負の連鎖」
自分も子供なんか産んだらいじめそうで怖い
だからそうならないよう自分を消し去る
とりあえず家を出る準備ができた
氏に場を求めて放浪の旅に出る
どうしたら安らかに眠れますか？
449:優しい名無しさん
08/04/05 06:39:09 Yr+S+e+v
悪い親にﾁｭｯ
450:優しい名無しさん
08/04/05 06:45:22 Yr+S+e+v
やっぱり産んでやったって感情が支配してんのかね?奴らには。
神様、授けてくれてありがとうみたいなのはないのかね?
451:優しい名無しさん
08/04/05 07:36:10 foNlvmlc
暴力などはされた事がないので、普通の親だと思っていた。
二十歳になって気付いてしまった。褒められた事も怒られた事もない。
自由にさせてくれてるんではなく、野放しにされてるだけだった。
家を出てもう五年。構ってほしくてよく自殺未遂をしていた私が生きてるか、死んでるかの興味もないらしい。
戸籍上は親子でも、こんなの家族と思えない。まだ虐待でもされてた方が幸せだったかも、と最近思う。
452:優しい名無しさん
08/04/05 08:14:11 ew+h2aOt
ココ来ると似たような思考の人が居て安堵感とかあって居心地いいけど、
その分他の人の影響も受け易いってのが難点…
>>451
虐待なんぞは、されてもいい事何もないぜ？精神確実に壊れるし('A`)
ただひたすらに屈辱感しかないから('A`)
ネガティブな物なんてどれを比較しても～のがマシなんて事絶対ないぞｗ
自分が死ぬかクソ親殺すかで一日ひたすら悩んで過ごす様になるなんて幸せとは言えんでしょ？
453:優しい名無しさん
08/04/05 08:17:29 I0hhZWsR
毒親は謝らないと言いますが・・・
ウチの母親は謝ります
『お兄ちゃんは私とお父さんの良い所が似てくれたけど、あなたは・・・ごめんね、変な所ばかり似てしまったね』
目に見えるものだけが虐待では無いんだね。。。親のマイナス思考にどっぷり漬かった幼い心は大人になった今、見事に慢性的に鬱状態orz
何をやっても心の中に虚しさが常に有って、どうせ上手くいかないと思ってしまう。。。
劣等感だらけの私
男性が『可愛い』とか『美しい』とか言ってくれても馬鹿にされた気持ちになる。。。こんな私にそんな事言うのは裏があるに違いないと心を閉ざしてしまう。
女同士のあの雰囲気にも馴染めない・・・今楽しそうに話してるあの子の事もあの子が居ない所では悪く言う。。。こんな人間関係なんて何の意味があるんだろう？
こんな馬鹿馬鹿しい人達に私の心は見せられないと心を閉ざしてしまう。
なのに定期的に“友達がいない・・・恋人さえも”と焦る気持ちが溢れて泣いてしまう・・・
454:優しい名無しさん
08/04/05 08:52:21 mnpXa3zF
一人暮らしを始めた。
週末に実家に帰ろうか悩む…
・忘れ物を取りに行くという名目はあるものの、送ってもらってもいい
・知り合いがいないので寂しいといえば寂しい
・親がヒスってるかも
よく考えると自分が何したいのかいまいち分からないな
455:優しい名無しさん
08/04/05 09:48:29 uUV5nQVI
ここ、影響は受けるね…。
解り合えて有難いけど
私も危うく親殺すところだった人間だけど…
仏教書を読んでる者だけど…
仏教は自分が怒ったらダメだと戒める宗教…
私は殺したい位に怒り狂って怨みで精神狂った…。
気絶する苦しみを親から与えられた。
この憎しみ怒り苦しみを与えられても、親が無罪で、のうのうと笑ってるのが苦しい。
それでも自分の怒りとの戦い。
チベットが中国に迫害されてるよね、頭吹っ飛んでるチベット人の映像を見た。
親が私の精神に下したのも虐殺だと思う、そりゃ比べられないけどね。
それでも仏教徒は怒らないはず。
人間の世の中基本的に地獄だね。
私にとっては家が地獄だった。
例え原因が何であろうが、因果応報を信じようと思う。
私の力では親に具体的な制裁を加えられない。
でもやったことは必ず返ると信じようと思う。
宗教セラピーかな？
多分キリスト教じゃ私にはぬるくて役に立たない気がします。
私に与えた苦しみは絶対チャラにはならない。
死後、私の親は地獄で阿鼻叫喚するであろうと。
なんか支離滅裂だ
精神落ち着けたい
456:421
08/04/05 10:19:33 tGU+0L7q
家を出たのはいいものの
こんな外出先でよりによって激しい胃痛
痛すぎて氏にそー(ほんとに氏ねたら本望なんだが)
3日半ロクに食べてないからか…
457:優しい名無しさん
08/04/05 12:39:04 z/tuwNhu
>>455
人間は社会を構成する生物であり、
怒りは不正を許さないことで生存に適合な感情です。
加害して反省もない相手に怒りを持つのは当然です。
まずいのは、怒りに囚われてしまうことです。
手段が目的になることです。
怒りを糧に生きる、怒りを持たないことを目標にすることは、
結局、怒りの原因に囚われることです。
自分らしく人生を送ることを目的として
見失わなければ、怒るべきことには怒っておＫ。
458:優しい名無しさん
08/04/05 12:53:17 ze198ABN
働いて、生きて、なんかいろいろある中で、
正義なんてものを振りかざすつもりはないけど、
情とか、最低限の思いやり（の態度）さえただ己一人の
保身のための術に過ぎなくなったり、結婚にしたってそうだったり。
そんなん続けていると、中には己の家庭の中であっても
外の顔で生きる人間、そんな親がいたって不思議じゃない
気はする。
459:優しい名無しさん
08/04/05 15:43:58 EKjg4wV3
もう疲れたよ。
外面はやたらいい人振ってる。
でも本当はいい人振るのに疲れて、家では私を虐待。
毒母に妹がいるが見事に似ている。毒叔母からも嫌がらせ三昧。その旦那からも。
毒妹夫婦からの事も毒母は知っているが見てみぬふりというか共犯。
自分の子供よりも、独立して、もういい大人の妹をかばうなんて。
毒母だけでも大変なのに、親戚も毒だと本当質悪い。
涙が止まらない。もう嫌。
460:優しい名無しさん
08/04/05 15:49:34 AxcXbtvT
>>436
勇気が出るよ有難う
もう構わないでくれって頼んだのにシツコク付きまとってくる毒母が本当に嫌
罵倒したいが、釣られたら負けな気もする
嵐はスルー で良いんだよね？
461:優しい名無しさん
08/04/05 16:56:41 TP5YQOs+
>遊びにきた何も悪くない友達まで叩いたこと
これは酷い。
うちは遊びにきた友だちの前で父親に追いかけ回されて髪の毛つかんで
ひきずられて殴る蹴るされたな…。
恥ずかしいので、友だちに「父親とじゃれている」と思ってほしくて
泣きながら半笑いしていたら、更に父親が激高してベルトで殴り始めたので
友だちはびっくりして逃げ帰ってしまった。
でも友だちまで殴られていたら最悪だったかも。
462:優しい名無しさん
08/04/05 16:58:43 TP5YQOs+
>>421
成人？未成年？
とりあえず一時しのぎのためのシェルターとかないのかね。
殴られた妻用のDVシェルターならあるのに、親からのシェルターってないよね。
463:優しい名無しさん
08/04/05 17:02:25 jK3LvZkx
毒親の精神構造はDVやストーカー加害者と基本的に一緒なのに
行政は問題視してくれないんだ
苦しくて仕方ないのに
464:優しい名無しさん
08/04/05 17:02:55 H/yVzVJv
いるよね
相手を延ばしたくて厚意を示すんじゃなくて
自分が優位に立ちたい、あるいは
劣等（と思い込んでる）相手を尊重する自分に満足したがる人
子供だから、自分以下だから分からないとでも思ってるんだろうけど
見え見えなんだよね、そういう人の本質って
465:優しい名無しさん
08/04/05 17:27:24 TP5YQOs+
>>457
確かに、数年間怒りの感情自体を殺して、怒ること自体をやめてみたことがあるけど、
廃人同様になった。その上、毒親のイジメは、これでもか、これでもか、とどこまでも
エスカレートしていった。
>>421
胃が痛いとか、毒親のもとに住むストレスで体がおかしくなっちゃってる
神経症じゃないの？
とりあえず家を出てみることができただけでも自分の環境を自分で
変えようとして行動起こせたってこと。今回の家出がうまくいっても
うまくいかなくても、いつかは、親の元を出て自由になれると思うから
希望捨てないでね。
466:優しい名無しさん
08/04/05 17:36:09 ZqjJSi/W
メンヘラだししょうがいない
親のやってる会社で働いてる･･･といっても
ほとんどたいした仕事は出来ない。
生活も握られ、この前結婚しようとしたら、それすら阻まれた。
一生独身で居ろと言う事らしい。
こんな親の為に人生 灰色
467:優しい名無しさん
08/04/05 17:46:32 BtuxFxMt
私もあんまりにも環境が悪すぎてどうにもならないから怒りを抑えてみたことある。
いい人でいたら運がよくなるかなとかも思ってた。
そんぐらい自分の力じゃもう状況を変えられなかったから。
でも怒るべき時に怒って何が悪いって今は思う。
怒りを抑えると心理学的にも体壊すしね。
要は他の人も言ってるけど怒りに囚われるなってことだよね。
完全に囚われると見えなくなってくるもんがあるから。
468:優しい名無しさん
08/04/05 19:22:48 uUV5nQVI
私は怒りに囚われたクチ。
怒りは自己破壊に向かった
目標が『親殺したい』になってた時期がある。
それはやっぱり自分をメンタル的にダメにした。
でも怒りを抑圧したらそれはそれで廃人になるよね。
まだ『親を殺したい目標』がある方がまだましって場合もあり得る。
だって怒りを消してないなら、内向か外向の２つに一つでしょう。
怒りは健康に悪い
なんかね、家がヤバかった子はボクシングとかやると良いって聞くよ
行き場のない怒りをぶつけたら強くならないかな(笑)
私はすぐには無理だけどやろうかなと思う
狂った様に殴るかも。サンドバッグは親
自分の怨恨から自由になりたいよ…
私、殺人者とさほど遠くないよ。
親殺して焼身自殺する子の心情分からなくないと思う
苦しんだからね。
支配されたくないだけ。
ここの人にすら引かれるかもしれないけど。
469:優しい名無しさん
08/04/05 19:29:34 z/tuwNhu
>>468
つ【失踪】
アホのために自分の人生を棒に振るのはやめなされ
守るべし、自分
470:優しい名無しさん
08/04/05 19:31:39 n4p+PbmU
それは思った。
証拠を残さず親を殺すことは何度も脳内でシミュレーションした。
あと、親を社会的に抹殺する遺書を残して、自殺するとか。
自分が死ぬと同時に、全部実名で告発サイト公開できないかな、とか。
今はもう思わなくなった。親は絶対許せないし、縁を切って葬式にも出ないつもりだけど、
離れて暮らすうち、精神生活の中で、親のことを占める割合が激減して、
殺したいとかは自然と無くなった。
物理的には殺さなかったけど、精神的には殺したんだと思う。
親を脳内で殺すプロセスは、暗く不健康な共依存を抜け出すために、必要なことだった。
471:優しい名無しさん
08/04/05 19:35:50 Bzt9/yEw
コロスなんて自分がもったいない。生ゴミは捨てるだけ。関わらなければ、いずれは他人と同じ遠い存在になる。
472:優しい名無しさん
08/04/05 20:42:46 2c6psGJo
>>451
-虐待の定義-
URLﾘﾝｸ(trauma.or.tv)
>>452
過保護な甘やかしも虐待のひとつ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:6-13番)
>>453
卑屈な感情しかないネガティブな親から
確固たる自信は学べるわけが無いよ(´･ω･`)
“喜怒哀楽”というコトバがあるけど、昔から「喜楽愛怒」の順ジャネ？と思ってた。
だが、良くも悪くもココロのストレスを開放させる必要順ではないだろうか、と考えたら
『怒り』を貯め込むことは、哀しみをガマンするより
ココロを健康に保つには悪いことだ、と思うようになった。 チラｽﾏｿ。
473:優しい名無しさん
08/04/05 22:11:49 bQfmTauU
ここ見てると言われた言葉を思い出す
糞父「オマエは本当に低脳だな」「オマエは本当に最低だな」「オマエは本当に馬鹿だな」
いつも言い続けたようになってやったぜ
474:優しい名無しさん
08/04/05 22:53:47 dwpgywNA
親以外に頼れる人がいればなぁ…
恋人ができればなぁ…
でも異性とどう接していいのか分からないという悩みも抱えてるしorz
475:優しい名無しさん
08/04/05 22:58:59 z/tuwNhu
>>474 自立。
476:優しい名無しさん
08/04/05 23:07:58 dwpgywNA
>>475
確かにそうなんだけれど…(´・ω・｀)
大学生なんだけどまだ金銭的に親にかなり頼っている状況で…
就職は早くて3年後。
それにまだ自分でできないことも多くて、つい助けを求めてしまう…
早く自分で何でもできるようになりたいなあ…
477:優しい名無しさん
08/04/05 23:12:11 z/tuwNhu
ここに書き込む人ではないです
478:優しい名無しさん
08/04/05 23:25:30 OJSXMPQ/
>>477否定的コメントはやめて下さい。
479:優しい名無しさん
08/04/05 23:32:12 z/tuwNhu
いいえ。
他罰的なだけの自己責任のない人間が、
このような概念を利用するのは、他の人に迷惑です。
480:476
08/04/05 23:52:25 dwpgywNA
親に頼ってしまうけど、助けを求めてしまうけど、
温かい支援をもらえてるわけじゃない…
頼っていっては毒吐かれて離れたくなりの繰り返し。
ただの自分で何もできない不安ばっかり抱えた駄目人間です
481:優しい名無しさん
08/04/06 00:00:41 z/tuwNhu
自虐は言い訳になりません。
親であれ、他人であれ、要求するだけの人間を
満足させられる人間はいません。
また、自立していない人間がつくる異性関係は不健康な依存に堕します。
愛情を求めるなら、自立することからはじめなさい。
482:476
08/04/06 00:04:51 dwpgywNA
>>481
そうですよね。
愛情なんかも、求めることはすれど
相手に与えようという感情は自然に湧いてきません。
むしろ相手に興味をもつことを不自然に思ったり、
相手に負けてしまっている気がして頑なに拒否したりしてしまいます。
自分でも、恋人や親友ができたら依存するだろうな…と薄々自覚してます。
やはり自立しなければいけませんよね…
それが難しいんですが…orz
483:優しい名無しさん
08/04/06 00:20:21 oQpa/B2D
>>482
わかっているなら、十分ですよ。
一足飛びに自立する必要はありません。
日常の極くささやかなことを積み重ねなさい。
お金を貯めていることはよいことです。
貯蓄を奨励しているのではなく、金銭管理をしているからです。
そんな調子でできることから自己管理を成し遂げていけばいい。
後は、淋しい時にあえて一人で過ごす時間を持つこと。
「ささやかなことを積み重ねる」
これが自信にもなり、自立に結び付きますよ。
484:優しい名無しさん
08/04/06 00:22:36 bVKd1GPP
>>481
確かにそうなのかもしれないけれど
言葉の節々がどことなく冷たくて哀しくなってきたよ…
ここでは愚痴のひとつも零しちゃいけないの？
みんな頭では分かっているんだよ
単なる理屈並べても現状打破出来なければ精神的に更に追い詰めるだけ
真の相手の状況を把握できていないのに
答えだけを差し伸べても綺麗ごとにしかならない
為にならないよ
485:優しい名無しさん
08/04/06 00:27:20 fnFm1Kiy
住み分けも難しいかもしれないけど
虐待クラスの事をされた苦しむ人と
ちょっと家庭が上手くいかない比較的普通レベルの悩みの人では、住み分けて欲しいかもとはたまに思う。
悩みの内容が違う気がする
486:優しい名無しさん
08/04/06 00:31:38 2SVC8zAp
ここで書くのもなんですが、
結局最後に誰かのせいにしたいとき、矛先は「親」しか
居ないんですよね。
人の精神の安定はある程度、社会の成熟度に比例すると思う
ので、全世界的に急速な生活水準の向上が見られた
この５０年間で、人の「気持ち」も、かつてに比べれば
ずいぶんと向上したと思いますよ。
昔はもっと支離滅裂な親が多かったと思うけど、
みんな昔話は美化して話すからね。
487:優しい名無しさん
08/04/06 00:35:26 bVKd1GPP
>>483
何この上から目線…
こんな所であなたに言われなくとも出来ることからひとつひとつこなしていくのは
当然のことだしみんなやってるよ
それに誰だって少なからず何かに依存して生きているんだよ
誰かに頼って生きていたっていいじゃない
それ(相手や事象)対してしっかり感謝を込めて伝えてさえいれば
それだけの話
あなたが思っている程人は強くない
せっかくみんないい雰囲気で話してたのにぶち壊し…
自分もそうだね横ﾔﾘ入れて悪かった
488:優しい名無しさん
08/04/06 00:45:05 SoKWZxGV
>せっかくみんないい雰囲気で話してたのに
ごめん別に皆さんの書き込みとは無関係だけど、この言葉きつい･･･
KYとか内輪とか仲間とかいう単語で親に散々けなされ
「お前が居るせいで雰囲気ぶちこわし」
という親からいただいた愛のお言葉を思い出した……(欝
489:優しい名無しさん
08/04/06 01:03:52 bVKd1GPP
>>488
ごめん…気を悪くされたなら謝ります｡
ここは(自分も含め)悩み多き繊細な神経の人が閲覧するところなのを
もっと自覚､再認識するべきでした…
まぁ…ここは基本自由な場なので｢こうあるべき｣っていう囲いを作りたかった訳じゃないんだよ
自分もある程度は自由な場であってほしいと思っています…
それだけはどうか解ってください
ただ､自立したくでも出来ない自分としては
自分へのレスではないにしろ>>481の言葉だけが重くのしかかり
正直深く考えさせられました
自分ひとりでは何も出来ないヘタレだねっていう現実を叩きつけられてるみたいで…
ごめんなさい今すごく精神不安定なんで
余計なことばかり言いました
490:優しい名無しさん
08/04/06 01:07:39 oQpa/B2D
>>484
健全な依存と、不健全なそれは異なります。
不健全な依存は『不幸にする親』の行為の一つです。
同じことをしながら、愚痴を言ってどうする？
彼女の場合、
＞親以外に頼れる人がいればなぁ…
＞恋人ができればなぁ…
と、いう考えでした。
これは、親という成育環境にもたらされたもの以前の問題です。
自分の自信を積み重ね、自立しなくては、
親であれ、誰であれ、他人を受け入れることはできません。
いいですか、本気で『不幸にする親』からの解放を得ることを望むなら、
生半可な覚悟ではその道は進めませんよ。
491:優しい名無しさん
08/04/06 01:08:03 hvwQVjTz
ごめんなさい、長文吐き出し
一人暮らしを始めた。なにこの自由ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
睡眠障害の気があったのだけど、すっかり影をひそめてしまった。夜更かしの習慣は直ってないがw
全てがベストの状態に思える。でも、なんか、幸せだと不安なんだよ。すごく悪い事してる気分なんだよ。
今日久しぶりに親の所へ行ってびっくりした。途端に無気力になんの。ナニコレ
まー家では常に最年少で、常に「どうせわからない話だから片付いとけ」なのに私の重要事項まで決定されてたり
理不尽を訴えた時は全てカネで返されて、家族以外は皆敵、んで親の価値観でしか生きる事を許されなくて
辛いと泣けば「あんたが！？お兄ちゃんがどれだけ苦しんだか(ｒｙ」とヒステリックに泣き喚かれて…だったからな
私の存在ってどこだろう？透明人間のくせに場所と金は一人前に使ってさ、そりゃ嫌われるよね。
どうしよう、まともに青春してないからどうやって人生楽しめばいいのかわからないよ。
楽しみたい、楽しいのは罪悪、そもそもどうすれば楽しい？で、ぐるぐるぐるぐる
一人は寂しい、でも誰かといるのは自分も相手も苦痛。なら一人で生きていかなきゃね。
ああ、どうすればいいだろう。今はまだいい。でも年を重ねてしまうと発狂しそう。
だってさ、今もすげー醜いのに、年なんかとったらどうなるのさ…
492:484
08/04/06 01:20:11 bVKd1GPP
>>490
言いたいことはそれだけですか？
その程度の理屈ならば誰しも言われなくとも当然の如く解っていることだと思いますが…
あのですね､
いくら毒親から一時しのぎで逃げ出そうとも
実際親子の縁を切るのが不可能な限り
その呪縛から完全に断ち切ることは出来ないのです
残念ながら現在の日本に置ける親子とはそういうものです
493:優しい名無しさん
08/04/06 01:24:36 SM5tvA5L
>>491
苦しんで葛藤したことが時間を経て魅力に変換されるから、そのままでおkて言う人が現れると思う
494:優しい名無しさん
08/04/06 01:25:57 Wf2Zqm7W
気に入らない書き込みにレスすると延々かきこまれちゃうよー
ってばっちゃんが言ってた
495:優しい名無しさん
08/04/06 01:26:38 fV2Pq+Tw
>>476
親の支援受ける苦しさはわかるよ。
求めざるを得ないし、嫌々出されてるのがわかる感じが…orz
温かい支援をもらえなくても、ちゃんと大学行ってるんだよね。
自分は頓挫したクチなので、それだけでもすげえと思う。胸張ってくれよ。
愛情については分からないけど、これってある程度満たされて初めて
与える気になれるんじゃないだろうか。自分の欲求を否定することはないよ。
依存してしまうと思うなら、それを心に留めておけばいい。
自分責めなくていい。頼れるとこがないなら、ここで吐き出せばいい。
リアルで頼れる人間ができるといいね。
496:優しい名無しさん
08/04/06 01:32:43 mFUvSViw
子供になりたい。
497:優しい名無しさん
08/04/06 01:32:59 oQpa/B2D
>>492
その様々な折り合いのつけ方があの本です。
この国の現実で親子の縁を切る手段は失踪のみです。
それだって完全ではない。
しかし、どの道を選ぶにせよ、自立しなくてははじまりません。
その過程で理不尽を愚痴るのは私も適切な行為だと思います。
前提としての自立の努力を怠っているのなら、
それは『不幸にする親』と同じ行為です。
そういう生半可な人が『不幸な親』の被害者を名乗られては迷惑です。
498:優しい名無しさん
08/04/06 01:36:11 bONIfIPY
糞親
499:484
08/04/06 01:36:14 bVKd1GPP
私の言いたいこと>>495さんが全部言ってくれた
みんなごめんね…自分無能で言葉足らずで…
嫌な雰囲気作って申し訳ない
首吊ってきます
500:優しい名無しさん
08/04/06 01:37:35 fnFm1Kiy
497は偉いんだね、パーフェクトに自立してんだね。
501:優しい名無しさん
08/04/06 01:45:41 oQpa/B2D
>>500
当たり前です。
自立は別に難しいことではない。
自分の選択の責任を甘受するだけだ。