08/03/22 21:46:00 onso02JJ
戻す必要馴染めば無いと想います。
51:優しい名無しさん
08/03/22 21:49:09 szPQiGL1
次から「『毒になる親』『不幸にする親』○人目」にすればいいじゃまいか。
52:優しい名無しさん
08/03/22 23:47:56 XcNhNBiE
マルチすまん
オバが知的障害。
あさ６時前からパチンコに行って１１時頃帰ってくる、。
１００さいの寝たきりの祖母が居るのにほったらかし。
で面倒はみな家族任せ。
今日俺がミスしたら「エロビデオの見過ぎで頭おかしくなってんじゃないのか！」とｐ怒鳴られた。
カップラーメン作る時にお湯の量が多い！！！！とかそのくらいで怒鳴り散らす。
健常者と会話成立させることすら出来ないしまつ。
いい気になってると畳の上で死ねないぞ。
53:優しい名無しさん
08/03/22 23:50:27 uPziSVT+
世界は中つ国の様相を呈す。
白人→エルフ
黄色人種→ドワーフ
イスラム系→ホビット
黒人→ヒューマン
になっていく。
54:優しい名無しさん
08/03/23 00:02:28 bHihFNo9
毒になる親って、親は自分のしてる事を認識してるのかね？
恥ずかしい話、自分は23。
もう結婚してたり一人暮らししてたっていい年なんだ。
一人暮らし禁止。
門限は18時まで。
彼氏も作ってはいけない。
よく「お前は普通の子に比べ劣っている、普通の子と同じになれ」
と言われる。
一人暮らしを断られ、家を出る→親の国家的権力により連れ戻される。
門限なんて知ったこっちゃねぇ、夜勤勤務にしてやる！→会社の前で待っている(監視？)
彼氏なんて居ないと必死に嘘をつく毎日。
最近心のｵｱｼｽである、憧れていた車を買った。
後日、
「中身は醜いｸｾに格好ばかりつけやがって!!」
と車を破壊しようとした。
最近は「ｱﾝﾀの年には子供を抱えて苦労してた、未だに結婚出来ないなんてよっぽど性格悪いのね」
が口癖。
実際彼氏が出来たら別れさせるのに、何がしたいのかﾜｹﾜｶﾒ。
精神的に限界だ…
55:優しい名無しさん
08/03/23 00:37:38 1PKgW74l
>>54
なんらかの方法で逃げるというか離れないと一生を無駄にすることになるな(´･ω･｀)
取りあえず金貯めるしかないな
56:優しい名無しさん
08/03/23 00:45:20 i5Ggz9Wk
>>55
その金すら毒親は通帳ごと奪ってくから
けっして自宅に置かないことを激しくすすめる
57:優しい名無しさん
08/03/23 01:08:22 BFxcfB8k
>>54
それ、家から出ないとまずいんでないか。
自分は一人暮らししたかったけど、父が保証人を拒否ったので
保証人不要、敷金礼金なしの下宿見つけて引っ越した。
23で仕事就いて車買って、
劣ってるどころかすげえちゃんとしたお嬢さんじゃねえか。
毒親の言動ってホント謎な。
58:優しい名無しさん
08/03/23 01:37:19 QhRypUB8
>>54
国家権力か。警察かな？
戸籍、本籍ごと移すことはできなかったっけ？
本籍は結婚か何か出ないとだめかな。
住民票かなにかって、閲覧禁止とかできたんだけど、どこのスレで見たのかなあ。
既婚女性版のどこかだ。
DV夫から逃げ出す時の安全な方法とかかもしれない。
眠いので調べてあげられないけど、そんな方法もあった気が。
59:優しい名無しさん
08/03/23 01:53:16 i5Ggz9Wk
相手が親では司法はなかなか動きません。
もともと、財産の被害についてなども家族間では保護対象外です。
私も同じような経験をしていますが、親と完全に絶縁することでとりあえず解決しました。
戸籍に関しては「分籍」という方法で、家族と分けることが出来ます。
ただし、附票請求で後を追われる可能性がありますので、何度か移す必要があります（私は分籍後、計5回転籍しました）
住民票は、できれば実際の居住実態のないところに飛ばすのが最善です。
ただ、仕事その他の事情で不可能な場合もあります（私もそうです）。
そこで、自治体によっては閲覧制限をかけてくれるところがありますので、相談されることをお勧めします。
閲覧制限は、基本的にストーカーやDV被害者のための措置で、通常なら他人でも請求できる住民票等を、
あくまで自分本人にしか交付しないよう制限する措置です。
基本的には警察に被害届を出している人対象ですが、自治体によっては被害届を出していなくても相談したら制限してくれるところもあります。
ちなみに、私は最初３つの自治体で断られ、最後に了承してくれた自治体に住民票・戸籍共移す形を取りました。
ですので、まず電話で相談されるといいと思います。
ただし、事情については「親に付きまとわれて」とは言わないほうがいいです。
親子のこととなると、ただの痴話喧嘩と思われてまともに対応してくれない可能性があります。
「警察に届けられない事情のあるストーカー被害」くらいがいいと思います。
住民票の徐票についても同じように閲覧制限をかけることができますので、
・A市からB市に住民票（本籍）を移す→同時にA市に徐票（または徐票の附票）の閲覧制限を申請
↓
・B市に転入届を出す→同時にB市で住民票（または戸籍）の閲覧制限を申請
これが一番確実な方法だと思います。
ちなみに、私の場合はしばらく勤務先にも親からの電話がかかりました。
会社には、かいつまんで（場合によっては多少の作り話を交えて）事情を説明し、理解をいただきました。
その後、警察からも電話がかかってきましたが、私の意図で家族から連絡を絶っていること（要は事件性がないこと）をはっきり伝えた上で、
「民事不介入ですよね」と言っておけばそれ以上深入りしてきません。
60:優しい名無しさん
08/03/23 02:10:57 i5Ggz9Wk
>>59虐待した親に一番いい仕返しは？ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:-番)過去ログ-
716 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 14:19:34 ID:LNJ06c7R
>>714
>>355を書いた者です。
残念ながら、分籍だけでは戸籍が別れるだけで、親子の縁は切れません。
分籍しても、親の欄にはちゃんと両親の名前が残ります。
もちろん相続権もありますし、親の扶養義務もあります。
「推定相続人廃除届」というのを出せば、相続権をなくすことはできます。
ただこれも、縁が一切切れるわけではありません。
分析することの利点は、純粋に感情的なもの（同じ戸籍にあることすら嫌という状態）と、
あとは親に居所を知られないようにすること、くらいでしょうか。
私は親にずっと追い回されたので、居場所を隠すために分籍し、転籍と住民票移動を繰り返しました。
転籍しても除票に附票（住所地の記録）は残りますが、転籍後に変更した分については記録に載りません。
住民票については、過去5件の住所地が残りますが、それ以前のものは戸籍の附票を取らないと分からないので、
何度かこれを繰り返すと、最初の親元の住民票や戸籍から転居先を探すのはほぼ不可能になります。
ただし、転籍をあまり繰り返すと、将来自分の子供達が遺産相続する際に大変な思いをすることになりますので注意。
実際、法律上で「縁を切る」ということはできないようです。
でも>>713さんの言うように、自分だけの戸籍を作るという意味では分籍は良いと思います。私も、気分的に楽になりましたので。
URLﾘﾝｸ(www.just.or.jp)
専門機関、自治体精神相談センターはあるからプロに相談の上、一日も早い別居遁走を。
61:優しい名無しさん
08/03/23 04:40:14 WYlGn45O
>>54
＞毒になる親って、親は自分のしてる事を認識してるのかね？
残念ながら認識してないと思うよ。
うちのババアがそうだよ。
テレビで幼児虐待とかのニュースを見ると「かわいそうに！！」と言うんだけど
私は「はぁ～～～～～？！」と言いたくなるわ。
「あんた、自分のことを棚にあげて何言ってんの！？自分だって虐待母親じゃん！！」
62:優しい名無しさん
08/03/23 05:38:41 9w0Bz1nC
戸籍や住民票をそこまで苦労して隠すって、大変なんだね。
ちなみにうちは、超・超・超プライド毒母だから、絶対に自分から連絡したりしない。
私がいつか土下座して泣きついて謝ってくるのを待っている。
こっちはすごい好都合なんだよね。
・・・んで、時々（毒母の誕生日とか）に、「部屋の掃除をしていたら、中学校のアルバムが出てきましたが、送りますか？どうしますか？」なんてメールが届いたりする。
自分の誕生日にメールしてくるってところが、もう最高！
お腹抱えて笑ってしまいます。
「送りたければ送ってください。捨てたければ捨ててください」と返事した。
「それじゃ送ります。ついでに貰い物ですがお菓子をお裾分けします」だって！
笑える。。。。
数年前の私だったら、ここで「今このタイミングで顔出して、いろいろ謝ればうまくいくかな？」とか、あれこれ頭の中でシュミレーションしてたけど、今はしない。
あの頃の私、本当にバカだったな～と今更ながら悔しくなる。
でも、そのうちいつか、うちの毒母も追いかけてくるのかな！？
63:優しい名無しさん
08/03/23 05:48:00 FrxSA0xX
>>62
介護の必要性を切実に考え出したら、必死に縋ってくると思うよ。
今までのプライド（←本来の意味でのプライドとは違うものだけど）かなぐり捨ててね。
64:優しい名無しさん
08/03/23 06:48:37 zyxjST8s
支離滅裂な親！！！
ってちゃんと書いてあって涙出た。
まさにそう、ウチの馬鹿はこれ。
これのせいでまったくわけわからん怒りのじんせいだった
今から買ってくるわ
65:優しい名無しさん
08/03/23 07:07:38 Ijn62oCQ
うちのは必要な人がいなくなった時だけ連絡してくるよ＾＾
実家出て以降連絡なし→男と上手くいかなくなる→電話
うまいこと再婚したら再び連絡なし。
3年前親の親が亡くなってからは愚痴る相手が自分だけだから
いつになく頻繁に電話してきて義妹の悪口聞かされてる。
こっちが体調崩したとか電話すると「疲れてるんだけど」。
自分も>>62さんみたいな和解構想を思った時期があったけど
ついても離れても結果は>>63なんだろうなって思うよ。
66:優しい名無しさん
08/03/23 08:05:39 6T1nTvTE
毒親に育てられた皆さんにお聞きしたいのですが
とても家族仲の良いお友達に対して、どんな感情がありましたか？
家族仲の良い人と“親友”や“恋人”にはなれましたか？
私は、とても家族仲の良い人とは、真に心を交えることができませんでした。
小学生の時に仲良かった子（瞳ちゃん）。
瞳と一緒にいるととても楽しかったけど、公園で遊んでると夕方に優しいお母さんが迎えに来て
彼女とバイバイするのが、いつもなんとも言えない感情になってた。
「寂しい」「哀しい」「羨ましい」「いいなぁ」「妬ましい」と。。
中学の時に仲良かった子（ともちゃん）も家族仲がとても良い人でした。
彼女と話していると「お母さんがね・・♪」「お父さんがね・・♪」と楽しげな家庭の話題が多いので
「ともちゃんに、うちの話は言えないな」と思ってた。
高校の時に仲良くなった友達（香織）も家族仲が良かった。
だから香織にうちの愚痴を言えなかったし
「言っても理解してもらえないだろうな。引かれるだけだろうな」と思ってた。
家族のことを聞かれた時は、必死に誤魔化してた。
１９歳の時に告白された男の子の家も家族皆仲良しだった。
大学の入学式に両親そろって来てくれるような家庭。月に１回は家族で集まって高級レストランで食事するような家庭。
うちは小学校の授業参観すらこない親だったから、「この人と付き合っても、なんだか分かり合えないだろうな」と思い
交際には尻ごみしてしまった。
逆に、自分と同じような毒親に悩まされてる人と出会うと
とても親近感がわき、深い話もできた。親友にもなれた。
67:優しい名無しさん
08/03/23 09:58:18 1w2axTlZ
元々居心地が悪い家だというのに、子供の頃に家にいつかないと
「そういうことは自立してから言え」
彼氏ができると
「家よりその男がいいなら出ていけ」
そんなだから相手が実家暮らしだと別れることになり、一人暮らしだと同棲という選択肢しかない。
同棲できなければやっぱり別れることになる。
「お前は他人行儀でよそよそしい」
と愚痴られても、化粧やフェミニンな服装を気持ち悪そうな目で見て
「脚が太い」「何で毛を剃るんだ」「パンツ姿が一番似合うのに…」
こんなん人生の半分言われて10年神経性胃炎。
もう荷物一つで住まいを転々とするのも慣れた。
今度極秘に家を出て入籍する予定。
毒母を毒の理解してくれる人に出会えて本当にホッとしている。
が、PTSDになった。
68:優しい名無しさん
08/03/23 10:04:08 Ijn62oCQ
>>66
とても家族仲の良いお友達に対して、どんな感情がありましたか？
家族仲の良い人と“親友”や“恋人”にはなれましたか？
家族仲がいい友達は素直で優しいし大好きだった（今でも）けど
「羨ましいな」「自分はこの子みたく素直にはなれないな」と、
心でたまにちょっと落ち込むかな。
今付き合ってる相手も親ととても仲が良くて、奔放な人。
我侭は受け入れられるものだと思ってるし
ベタベタ甘え合うのが普通だと思っているので
コミュニケーションの苦手な自分は凄く疲れる。
ウチの環境も話したけど理解は不可能だと悟った。
とてもいい人だけど自分が惨めになるので別れ話進行中です。
以前の彼氏は片親・施設育ちだったけど
それはそれで「俺の方が不幸・お前は甘えてる」と罵られて辛かった。
友達同士なら分かち合えたりもするんだけどね。
自分の環境に対して卑屈な思いは一生消えないんだろうなって思う。
明るく振舞っても自己評価が低いからすぐボロが出るよｗ
69:優しい名無しさん
08/03/23 13:51:54 VaE5Ruh5
>>66ちょうどそんな事を考えてた。
親に恵まれた人と恵まれなかった人には埋められない隔たりがある。
でもそこで自分から線引きする必要はないと思う。単に経験の差だから。
恵まれた人間の純粋からくる強さは憧れるけど、それ以上でも以下でもない。
＞家族仲の良い人と恋人に
なれました。親兄弟に恵まれてたけど他の苦労を知っていてたから理解してくれた。
ただ私の親が残していった傷(欠落)部分が本当に見えるまでには時間かかった。
70:優しい名無しさん
08/03/23 16:28:37 jncHGORJ
身の振り方考えろって意味で、いずれ家を出ることを妹に言った。
そしたら親にチクられてた。とりあえず母親止まりだけど夫婦喧嘩のネタに投下されるだろう。
言ったあとにこうなるかもって思ったけどやっぱりだ。
親は妹の顔色見て育ててたしな。妹も毒だね。一生毒かもしれん。
どっちにしても家の均衡をぶっ壊すことになるんだから向こうも必死になりそうだ。
71:優しい名無しさん
08/03/23 18:17:46 01hYeopZ
隔離ﾚﾃﾞｨｵ 助言レスお待ちしています
再生URL：URLﾘﾝｸ(203.131.199.131:8000)
関連URL：URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
72:優しい名無しさん
08/03/23 18:26:28 EFyVo72/
母親が忙しくて食事は私が作っているんだが、母親から褒められると殺してやりたくなるほどムカつく。
『すごぉ～～い☆』
『おいしそぉ～～☆』
言い方がまた馬鹿っぽい。
あまりにも家が汚いから掃除しても同じ。
褒められることって嬉しいはずなのに、なんでこんなに母親には腹が立つんだろう。
もやもやするから誰か教えてくれないか？
73:優しい名無しさん
08/03/23 18:46:31 i5Ggz9Wk
>>72
いい年こいて、オツムがガキでその上
無知無教養でおげふぃんだからムカツクってないですか？
74:優しい名無しさん
08/03/23 18:53:07 3JPgrQft
>>66
今の彼氏がとても家族仲のよい人ですが、
いまのところ（交際１年ちょい）うまくいっています。
自分をしっかり持っていて、素直な人で、
付き合っていくうちに私も自然と相手に対して素直になれました。
私の家庭環境について完全に理解してもらおうとは思ってないです。
なんかあった時、普通の人なら理解しがたいだろう私の話を
嫌な顔ひとつせずに聞いてくれるだけで有難いと思ってます。
「親の葬式なんか行かない」「こどもができても（毒親に）見せたくない」
とぼやいたときは流石に困った顔されてしまったけれどｗ
以前同じように毒親に育てられた人とも交際したことがありますが、
相手が家族や仕事のことででストレスを抱えると
私にべったり依存するようになり、限界きて別れました。
それをきっかけに、私が人との距離のとり方や人との接し方を
考え直せたことも今につながっている気がしてます。
毒親に育てられたって私は私。親とは別の生き物。
少しずつでも着実に成長しているのだから、
卑屈にならなくたっていいって思い始めてます。
75:優しい名無しさん
08/03/23 19:03:33 jncHGORJ
>>72
私の場合は、親を信じてないからかな。
そして警戒してるから。
今までさんざん信じては裏切られたり傷ついたりしてこなかった？
仏ごころを出すと利用される、要求がエスカレートする、感謝はしてるんだろうけど上っ面に聞こえる。色んなことが渦巻くよ。
あとは利害関係、かな？
友達のおばさん（同級生の親）から笑顔で「いってらっしゃい」って言われたときは激しく照れて動揺した。
言葉に思いやりや優しさを感じた。うちにはなかったな。
>>73
下品あるかもね、うちはえげつない。損得丸出し。
76:優しい名無しさん
08/03/23 20:37:30 PL4R9XWF
母の学歴コンプのせいで苦しい。
77:優しい名無しさん
08/03/23 22:15:01 RZmgU5bL
母は病気を盾にし強気に出られるとすぐ病気だからと言う
働けないのは分かるが私や姉に何かと金をせびる
金を貰う時は泣いたり弱々しくなって老いた親ぶる癖に陰では私の悪口を言う。
親が二人ともしっかりしなかった為に子供が苦労したのに父親だけ悪者扱い
父親も私達にとっては毒な親、二人してだらしがない、小さい頃から喧嘩は
散々見てきた母親は父親や私達の前で包丁を自分の腹に持っていったり
突然道路の真ん中に立ち「死んでやる」とわめいたり父親はそれに苛立ち
母親を蹴り跳ばしたりした
父親とは縁を切ったが母親は姉が面倒を見ていて、今は結婚を考えているが
遠い土地に行きたくないからと姉の結婚を破談させようとﾜｶﾞﾏﾏ言ってる。
五体満足に大きな病気もせず産んで育ててくれた事は感謝するが
頼むから死んでくれ、私達も幸せになりたいんだ。
78:優しい名無しさん
08/03/23 22:34:06 tc10SweP
>>66
とても家族仲の良いお友達に対して、どんな感情がありましたか？
うらやましいなあ・・・家とは違うというのは思っていました。
が、口には出していえませんでした。
親は世間体をすごく気にしていたのを子供ながらそうゆう空気を
感じていたので、回りに言っても信じてもらえないのではというのと
言ったのがばれた時の事が恐ろしかったから。
家族仲の良い人と“親友”や“恋人”にはなれましたか？
いいえ。いまだに、親友、恋人もおりません。
親が毒親と気づき始めた20後半のときに
友人に少し話したら、かなりひかれて、重い空気にするなよと
言った空気が流れて・・・。それ以来話せず。
恋愛禁止な家で、特に同じ女である自分に対して、色々
異性に対して興味をもつことすら、悪いよう罵られ
性に対しても「お前は大きくなったら、父親に犯される」とも
小学生の頃に言われ、思春期になり身体の変化が起きることも罪悪感がありました。
好きな人が出来てもばれたらぶち壊されることや、相手に迷惑をかけることを
思ったら先にすすめず。。。
出会う人出会う人その場限りの付き合いしか出来ず。孤独です。
世間はどんな親は生んででくれただけでもすごいんだから的な空気があるので
親の事を悪くいうと白い目でみられませんか？
79:優しい名無しさん
08/03/23 22:50:42 PE5t/QEy
その世間の空気につけこむのが、俺達の親なのさ。
80:優しい名無しさん
08/03/24 00:50:16 Vt3S7lFH
あんまりしつこいもんだからうっかり働き先口走ってしまった
うぜぇぇぇぇぇ
81:優しい名無しさん
08/03/24 01:01:27 7sJ/qBKA
>>78
会社の人は「世間の人」に入るかな？
話さざるを得ないときがあったから少し話したら、運よく分かってもらえたことはあった。
「自分がきついときでも甘えちゃいけない、人に頼っちゃいけない、迷惑かけるな」
って、親に相談しようとするといつも言われたので、バカ正直にそうしていた。
そうすると仕事とか一人で抱え込んでいつも地獄モードになっちゃって
「なんでいつも助けてって言わないの！？」って会社の人に叱られたことがあった。
「きついときは甘えてもいいんだよ」って言われてすごくびっくりした。
甘えることは悪だとずっと思ってたって正直に話したら、「随分厳しく育てられたんだね。
でも本当はそんなことないんだよ。苦しい時は助けてって言うことは迷惑じゃないんだよ。
むしろそういうことを言わないで突然ぱったり仕事できなくなるほうが迷惑かけるんだよ。
で、いつか自分が誰かが困っているときに助けてあげればいいんだよ。」って言ってくれた。
親が言ってくれないことを会社の人がいってくれたことが驚いたり、嬉しかったり、
うちの親って…って思ったり複雑な気分になった。
傷ついたりすることもあるけど、「普通の感覚」を知ることは大事かもしれないと思った。
82:優しい名無しさん
08/03/24 02:22:09 Pn+zUtje
>>81
>「自分がきついときでも甘えちゃいけない、人に頼っちゃいけない、迷惑かけるな」
>って、親に相談しようとするといつも言われたので、バカ正直にそうしていた。
>そうすると仕事とか一人で抱え込んでいつも地獄モード
同じく…。
83:優しい名無しさん
08/03/24 06:21:00 kAz8/vS6
手紙という証拠もあるのに、
お前の人間性を周りにバラさないでいてやってるだけ、
ありがたく思えよクソババア。
84:優しい名無しさん
08/03/24 06:25:48 2jie0bGO
糖質の母と異常な父
板挟みが辛くて一睡もできなかった、、
氏ねよ二人とも
85:優しい名無しさん
08/03/24 08:42:57 iDaz/2j7
もう親を棄てれば？
親子断絶なんて昔からいくらでもあるんだから。
86:優しい名無しさん
08/03/24 08:45:42 iDaz/2j7
未練やこだわりを捨てたらさわやかだよ～Ww
87:優しい名無しさん
08/03/24 09:00:21 2jie0bGO
浪人やから捨てられない。。
けど、今日母の元を去って一人暮らしするつもり。
糖質やからぶちギレて怒鳴られるのがすごい怖い。。
88:優しい名無しさん
08/03/24 09:05:14 VdNIb3K4
もう何回大事な時に
潰されてきたか...
自分の前に現れないでほしい
89:優しい名無しさん
08/03/24 09:21:59 iDaz/2j7
だから、こっちから捨てれって。まず気持ちで捨てて、徐々に相手にも自分にも慣れさせて物理的に捨てる。二段階でやれば、その間にAC度は半減する。実行済みだから保証するわ。
90:優しい名無しさん
08/03/24 09:57:22 2jie0bGO
吐き気がする。
確かに早く親を捨てたい。
91:優しい名無しさん
08/03/24 10:20:04 iDaz/2j7
もう体にきてるんなら、早くしないと欝度が増して寝たきりになるよ。実際に自分は我慢してたら一回動けなくなり、三年後にやっと治しﾓﾁあがり実行。三年無駄にしたし苦しんだ。生き血を吸われるから、廃人同様になり動くどころではなくなった。
92:優しい名無しさん
08/03/24 11:01:44 2jie0bGO
>>91
まぢですか…
今は吐き気おさまりました。。
けど、、今日母にも父にも怒鳴られるかと思うと。。
93:優しい名無しさん
08/03/24 11:32:38 iDaz/2j7
>>92が若くてすぐに独立できないなら、せめて気持ちで捨てないと。欝は重度になると廃人みたいになるのは常識でしょ？
自分もまさか身動きできなくなるとは思わなかったけど、進み方が案外早かった。
まあ、ここに来れてるうちに手をうつことをお勧めします。
94:優しい名無しさん
08/03/24 11:43:47 2jie0bGO
>>93
ありがとうございます。。
気持ちで捨てる、ってのは…聞き流す、とかでしょうか？
95:優しい名無しさん
08/03/24 11:49:45 XQhHAvFe
>>94
腹ん中で見下し哀れむ
自分の愚かさも解らない おかわいそう な ヤツ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
96:優しい名無しさん
08/03/24 12:01:02 2jie0bGO
>>95
なるほでぃ。。
そうしないとこっちが辛いですもんね。
本当うちの家庭は糞です、、
97:優しい名無しさん
08/03/24 12:42:32 EDqOXtxT
>>96
親は絶対的存在だと教え込まれて、思考では分かっていても無意識に…。難しいと思う。
けど、そこまで自覚出来れば、そういう目で見れるようになるよ。私もそうした。信じられないくらい楽に生きていられる。
数年は拒絶して連絡とらなかったけど、今はたまに会うくらいにしとくと良好な関係になれた。だからといって、今以上近づく気はさらさらないけど。
大切なのは>>96自身が自分らしく生きていく事。親の思うとおりでなくていい。
>>96の人生だもの。
98:優しい名無しさん
08/03/24 12:46:46 2jie0bGO
>>97
ありがとうございます。。
人生って、こんなに難しいものなんですね。。
私も楽に生きたい。
親から完全に離れられるようになりたい。。
また吐き気が。。
99:優しい名無しさん
08/03/24 12:56:43 d4T2a1eC
親もだけど祖母や母方の兄弟への怒りと悔しさはどこで吐き出せば良いのか分かんない…
誰かに聞いてほしくても多すぎてまとめられないや…
私の母が幼少の頃入院して側にいて面倒見てくれるのは祖母だと思ってたのに裏切られた。
入院前までは毎日訪ねては朝から晩まで自分の家みたいに過ごしてて、
どっちが自分の家か分かんなくなるくらいだったのに、預けられたのは疎遠だった父方の実家。
ここから父方の祖母や長男の飲んべえな伯父に八つ当たりのように虐待された。
その裏で母は病院から実家の祖母へ電話してたらしく祖母は
『大丈夫だから向こうに見てもらってるから』って言ってたって。
今で言う虐待なんて当時5歳の子供が父親に話しても信じてくれないだろうし、
話が伝わるのが怖くて言えなかった。
それ以降母方の祖母は何も変わらない振る舞いして入院中も会いたがってたなんて虫のいい話で腹立った。
祖母が亡くなったけど何も無かったかのような穏やかな死に顔見て余計に憎悪が増して、許せない。
私の母のすぐ上の姉の伯母はこっちが死ねば『死んだら新聞に載るでしょ』と心配よりも早く死ぬこと望んでる。
この憎悪はどこへぶつければ…
100:優しい名無しさん
08/03/24 13:00:43 EDqOXtxT
客観的に親の言うことを分析してごらん？
直接言ったらダメだよ。キレられるから。↓↓↓
例えば
あなたを全否定して自信を無くさせ、いつまでも自分達を頼りにして欲しいという目的かもしれない。
思い通りにさせたいから、あなたが今後の夢や希望を話しても、ことごとくﾏｲﾅｽﾎﾟｲﾝﾄを並べ上げて、お前の思うようにはいかないんだ、人生はそんなに甘くないんだ！って脅す。
世の中けっこうどうにでもなるよ。
友達大切にしてね。
頑張って！
101:優しい名無しさん
08/03/24 13:04:27 8MvNBxgh
>>91
うわ・・・俺だ。同じだよ。
小さい頃から「あんたは本当にダメな子。あたしに恥をかかせないでね」と言われ続け神経症。
失敗するたびにものすごい怒られるからよけいミスするループ→鬱に。
起き上がれなくなって布団で寝てたら
「いつまで寝てるんだよ！この無駄飯食いの穀潰しがっ！！」
と言って布団の上から蹴る蹴る。
家の中では暴君なのに、外では博愛主義のキリスト教徒で大学教授な母親。
周りに言っても誰も信じてもらえないorz
鬱なんでカウンセリングに行ったら
「あなたはおかしくない。親がおかしい」と言われびっくり。
それから引っ越して距離置いたらだんだん回復してきた。
>>84
物理的に距離置いたほうがいいよ
102:優しい名無しさん
08/03/24 13:05:05 iDaz/2j7
>>96 自分はまだ完全には離れられていない。意識してる時は一定の距離を保ってるが、無意識や突然では近づいてしまう。また、急いで離れる。この繰り返しですが、何事も練習。まずは意識が大事だと思う。
103:優しい名無しさん
08/03/24 13:08:11 iDaz/2j7
あと、皆さんが言うように親が生きてる元気なうちに関係を変えないと呪縛がとれにくくなると思う。
ACは弱った人を憎んだり見捨てたりできないように洗脳されてるから。
104:優しい名無しさん
08/03/24 13:09:03 2jie0bGO
>>102
ありがとうございます。
練習ですね。。
一人暮らし、物理的には離れられるんですもんね。
毎日父からは電話かかってきますが。。
それでも母と離れられるだけましですよね…
105:優しい名無しさん
08/03/24 13:15:32 iDaz/2j7
毒親は基本セット。父＝母と考えて油断しないように。悲しいけどどっちかはマシはないよ。円満な巣立ちは無いと心得たほうがリスクが少ない。どっちみち離れるときはボロボロにされるから、癒しの方法もいくつか用意するが賢明。
106:優しい名無しさん
08/03/24 13:19:15 XQhHAvFe
>>98
学生時代、毎日毎食後ひっそり吐いてた。
こちとら２０年の毒を消そうと、
親の声も顔も名前も考えなくなるまで
２５年もの時間を使い果たし
会えない距離と場所に逃げ、廃人になりました。
ついた病名は
身体表現性障害・・orz
毒を完全に捨てる覚悟で
真昼間に遁走したから、もう出身校すら忘却のかなたです。
みんな若いんやから一日も早よう自分の人生を生きてください！
107:優しい名無しさん
08/03/24 13:23:34 2jie0bGO
>>105
そうなんですか。。
セット…嫌な話です
癒し…か。。
集荷来ない。。ああ
108:優しい名無しさん
08/03/24 13:27:16 XQhHAvFe
>>99
機能不全 ＡＣ サバイバー でぐぐると相談サイトや電話相談が出る
その前にここらで吐き出しの練習しながら自分の気持ちを整理するのも手
▼▼家族や兄弟絶縁状態の人は、いますか？ 2▼▼
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
殺したいほど家族が嫌いな人 Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
109:優しい名無しさん
08/03/24 13:32:02 iDaz/2j7
>>105 離れた後、ほっとして嬉しいはずなのにﾌﾗﾊﾞがある。いま毒抜きしてるんだと思って気晴らし(癒しの方法を幾つか用意)しながらやり過ごしてね。何でもいいから、時間潰しでいいから、孤独と恐怖を振り払ってね。自分はひっきりなしにここを覗いて不安を紛らわせた。
110:優しい名無しさん
08/03/24 13:47:26 XQhHAvFe
>>109
夢を見るたびﾌﾗﾊﾞるね、
どーしても。
最近は、親がヘンかも、
虐待かも？自分ＡＣかも？て思う年齢が
どんどん早くなってる気がして、激しくうらやましい。
もっと早く不特定少数の同士とやりとりできてたら、
もっと前に気が付いて、
５年はムダにしないで済んだかもって思うと悔やまれるよ。
111:優しい名無しさん
08/03/24 13:52:51 2jie0bGO
>>109
そうなんですか…
彼氏や友達とメールしたりしてみます。
それに、109さんみたいにここにずっとお邪魔させてもらうかもしれません。
集荷が来ません。。
不安ばかり募ります。
112:優しい名無しさん
08/03/24 14:51:16 2jie0bGO
集荷くる
怖いよ
113:優しい名無しさん
08/03/24 15:03:11 iDaz/2j7
深呼吸して落ち着いて。みんな越えてきたから大丈夫だよ。
友達彼氏に寄り掛かりすぎると関係が変わりやすいから、手段いろいろ用意して。関係が変わると不安でしがみつくからさ。
114:優しい名無しさん
08/03/24 15:14:35 2jie0bGO
集荷失敗した
母が断った
115:優しい名無しさん
08/03/24 17:12:54 awCh3E/o
>54です。
いくつかの暖かいレスありがとうございます。
たまに部屋を漁っているみたいですが、部屋に置いてあるﾀﾞﾐｰwの日記を読んだらしく
「ｱﾝﾀの事全部知ってるのよ」
と公言された時は吹きそうになりました。
>58ｰ60
本当に、ありがとうございます。
前向きに検討してみます。
>61
やはり。
身近の毒親に対してｳﾁの親は「あんなんじゃ〇〇ちゃんが可哀想だから親を説教してやってきた」
とか言ったり。
毒に毒は効かないのかな…
116:優しい名無しさん
08/03/24 17:19:42 +p7fluG+
>>115
>身近の毒親に対してｳﾁの親は「あんなんじゃ〇〇ちゃんが可哀想だから親を説教してやってきた」
>とか言ったり。
爆藁。
うちの毒親もしょっちゅうそういうことを言ってる。
117:優しい名無しさん
08/03/24 17:20:16 +p7fluG+
>>114
流れ見てなかったけど、どうしたの。
家を出るのに失敗しちゃったの？
118:優しい名無しさん
08/03/24 17:45:07 J57G5iBU
話すたびに過呼吸になって発狂しそうになる
笑われるかもしれないけど、真面目に里親が欲しいなぁ
119:優しい名無しさん
08/03/24 18:01:06 iDaz/2j7
>>114 大丈夫か？
あなたの行動を止める権利は誰にもないのでにね。お金があるなら身一つで逃げるしかないかな？トランクに持てるだけもって夜中に強行とか。少しずつわからないように運ぶとか。今は百均でかなりの物は買えるし。
120:優しい名無しさん
08/03/24 18:10:13 iDaz/2j7
自分も鍵つき日記も手紙も読まれていて、全部知ってる発言。
どこへ行き何をするかと毎日質問攻め。気味悪くて、書くのをやめたし外出は嘘ばかりついていた。迎えにきた友人にも暴言と嫌み。毒はどこも同じようだな。
121:優しい名無しさん
08/03/24 18:50:17 mOi5nhJA
家の親、人の前で私をばかにする。
「え？」「なにそれ？」「はあ？｝とか他人にむかっては言わない言葉を私にむけていうんだよね。
私がなにかいうと「そうじゃないよね？」といっしょにはなしてるおばちゃんとかにあいづちをもとめるし
なんか、ほんと私をいちいち貶そうとする。
家庭内いじめ・・・。
私がだれかに褒められても必死に否定するし。それどころか
けなそうとする。謙遜とかじゃなくての貶しなんだよね、嘲笑と。
いいかげんにしてほしいわ。
外面がいい親だからみんな親に同調するんだよね。
自尊心ぼろぼろ。
122:優しい名無しさん
08/03/24 18:59:21 mOi5nhJA
>>100
なるほど、客観的にみる。
つい頭にきちゃってこっちも口にだしても口は親のほうが上手だから
逆切れされてきづつくだけですもんね。
>>100さんの表現のように
客観的に分析・・はなかなかできそうもない。やはり今でも考えただけで頭にきちゃってｗ
だから親のいった暴言を書きとめておこうと思う。
いつどんなことをされたのか、人前で貶められたこととか
私がこういったらこういうのに、
相手が他人だとにこやかな反応とか。
>>101
>家の中では暴君なのに、外では博愛主義のキリスト教徒で大学教授な母親。
周りに言っても誰も信じてもらえないorz
家の親も外面完璧。他人に慕われてるし、頻繁に人が遊びに来る。
そのひとたちに家の親の実態をはなしても
「どこのうちでもおなじよ」と。
同じじゃないよーな。結構あなた方娘自慢してるじゃんｗ。
家の親は笑いの種にすることはあっても人前で褒めるなんてありえない。
あるときは「コーヒーいれて」とか」「お客さんにお茶を。あなたのいれるお茶はおいしいの」
とか都合のいいことばっかりｗしらじらしいんだよ。
とまた客観的になれずに頭にきてしまった。。
123:優しい名無しさん
08/03/24 19:34:42 XQhHAvFe
>>114
携帯は生きてる？
もよりの精神保健福祉センターに電話して毒親から逃げたい、と一報なさい。
また各自治体にはDVから逃げるため女性保護フィルターの寮があります。
体ひとつでかくまってくれ、寝食を保障してくれますから。
全国の精神保健福祉センター
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
124:優しい名無しさん
08/03/24 19:35:57 d4T2a1eC
>>108
ご親切にありがとうございます。
沢山スレがあるのでどこへ書けばいいのか右往左往してました。
教えて下さったスレを読んで少し頭を冷やしたり気持ちが落ち着いたら電話相談もしてみたいと思います。
本当にありがとうございました。
125:優しい名無しさん
08/03/24 20:04:59 DwSR+BQb
人のやる気を削ぐのは天才的に上手い。
平気で嘘言うし、約束なんか守らない。
126:優しい名無しさん
08/03/24 21:25:19 EDqOXtxT
>>122
直接言ってはいけない理由は、
①その考えも全否定され、また洗脳される
②生意気だとか言って暴力に出たり、他のことで毒っぷりがエスカレートする
危険性があるから。
自分のフィーリングを信じて。
自分は間違ってるんじゃないかとか親は強いとか、その考えは既に毒親に洗脳されてるのかも。客観的に分析、頑張ってね。
何をしても全否定、楽しみは親の権限で奪われ…が続くと、自分の感情が分からなくなってくる。
何が好きなのか、嫌いなのかとか。
周囲の流行りじゃなく、友達が好きって言ってたとかでもなく、自分の好きな事を素直に感じるってスゴいことなのかも。
自分を大切にしてくれる人を、大切に生きていけばいい。蔑む人は自分の自尊心を保つためにアナタを利用してるだけ。
127:優しい名無しさん
08/03/24 21:39:13 2jie0bGO
>>114です。遅くなりました。。
集荷業者は母によって追い返されました。
業者は、不法侵入と言われると困るからと帰ってしまった。
父から電話があったけど、明日の入居の事より予備校に重点をおいた話をしだしました…
そこで母が来たので、電話を切りました。
そしたら糖質の母が、あたしの行動の方が頭おかしいと思ったらしく、あたしが心療内科に連れてかれました。。
128:優しい名無しさん
08/03/24 21:41:38 IJmLu+u9
>>81さん
ありがとうございます。
そうですね。会社の人もです。
81さんは助言して力になってくれる方が周りにいてよかったですね。
「きついときは甘えてもいいんだよ」
涙でました、自分もそんなこと言ってもらえる人に出会いたいです。
「普通の感覚」はなんとなく頭ではわかっていても
やはり自分も人に頼るなとか、迷惑をかけちゃいけないと言われつづけてきたのと、
学生の頃から人から嫌な役割や損な役割ばかり押し付けられて利用され、
いざ、自分が協力してほしい、助けてほしいというときは
避けられたり逃げられたりしたこともあり、
誰かに甘えたり頼ったりしたいけど、
どう甘えればいいのかわからずのと、頼ったら迷惑と思われるのでは？
と考えてしまい一人無理をしてしまいます。
「普通の感覚」を実践出来るようになりたいです。
129:優しい名無しさん
08/03/24 21:43:06 2jie0bGO
>>114です。続きです。
私は先生と二人で話したいと言って、本当のことを全てはなしました。
母が糖質であること、父は何もしないこと、あたしが非常に辛いこと、一人暮らしは父が承諾していることなど。。
途中で泣いちゃいました。
先生は親身に聞いてくれ、「とりあえずお母さんにはうまく言って、少し薬出すけど、飲まなくてもいいからね。」と言ってくれました。
母は結果に満足し、家であたしのことを説教しはじめて、聞きたくないと言ってもなかなか部屋を去らない粘着ぶり。
明日は、必要最低限の物を持って、入居に向かうつもりです。。
130:優しい名無しさん
08/03/24 21:45:44 2jie0bGO
>>114です
>>117
家でるの失敗しましたね。。けど明日、普通に遊びに行くふりして出ていきます
>>123
ありがとうございます。
けど、それやったら母が父に連絡したり警察呼んだりしちゃいますよね、、？
父は世間体重視なので、「バカなことすんな!!」って怒鳴られます。。
ごめんなさい、せっかく色々提示してくれてるのに。
131:優しい名無しさん
08/03/24 22:24:30 XQhHAvFe
>>130
壊れた親のモラハラは充分にDVです。
電話相談だけでもして、専門家の意見を仰いでごらん。
参考スレ
機能不全家族とACについて語ろう 第3夜
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
132:優しい名無しさん
08/03/25 00:25:53 arKyrEmV
>>130
何かあったらこのスレに(´･ω･｀)
というか何もなくともうまくいってもとりあえずはこのスレに(｀・ω・´)
>>130に限らず皆が、心の底から安心して暮らせる、人生の喜びを感じられる居場所を獲得するまで
このスレに集おうぜ(･∀･)
133:優しい名無しさん
08/03/25 00:50:37 AjnI3Piq
>>131
モラルハラスメント。。ググらなきゃ。笑
確かに、何か聞いてみないと解らないですよね。
あたし自身が、親を治すというよりは離れたい願望強いってのが…
そゆのは人間としてダメなのかもしれないですけどねぇ。。
>>132
(´;ω;｀)ウッ
まぢで感動した、、
ありがとうございます。
うちは明日家から逃げるけど、このスレに集わせてもらいますね(´・ω・｀)
皆さんも、何か最適な策が見つかりますように。。涙
134:優しい名無しさん
08/03/25 11:03:06 0IgZucjo
>>133
親を治そうなんて考える必要なし。
毒親から離れることが一番良いことなのだから自分を責めたりしないで。
毒親は毒親。
一生変わらない。
133が毒親の呪縛から一日も早く解き放たれることを祈ってるよ。
135:優しい名無しさん
08/03/25 11:07:36 AjnI3Piq
>>134
ありがとうございます(´;ω;｀)
大学生になってバイト出来るようになったら、本格的に逃げます。
今日は、予定通り家を出ていきます。。
136:優しい名無しさん
08/03/25 11:49:16 0IgZucjo
>>135
今日こそ脱出に成功するのを祈ってるよ。
私は私で毒実家と闘っている真っ最中。
毒両親は私を虐待母に仕立て上げようと画策したが失敗。
警察も児相も事情を理解してくれて間に入ってくれているが、毒実家は無視。
私を誹謗中傷するビラを、私の子供が通っている学校でまこうとまでした。
毒実家は自分達が正義で、私が悪者でないと納得しないみたいだよ。
でも絶対負けない。
毒実家から私の可愛い子供たちを守ってみせる。
かあちゃんｶﾞﾝｶﾞﾙよ。
だから135もｶﾞﾝｶﾞﾚ。
自分の手で幸せを掴んでくれ。
137:優しい名無しさん
08/03/25 11:52:55 AjnI3Piq
>>136
ありがとうかあちゃああああああああああん涙
リアルに涙出ました。
実家に負けないかあちゃんの精神ホンマに素晴らしいです!!
お子さんたちが、そんなかあちゃんの元で素敵な人生を送れますように。。
あと少しで逃げられます。。
なんとか、逃げ切ります。
138:優しい名無しさん
08/03/25 12:09:45 0IgZucjo
>>137
ありがとう。
出来の悪いかあちゃんだけどｶﾞﾝｶﾞﾙよ。
私がもっと早く気付いていれば子供たちを巻き込まずに済んだのに・・・
と思う時もある。
でも気付いたからこそ子供たちを守れるんだよね。
絶対・・・絶対に子供たち守り抜く。
そして幸せにするよ。
だから137もｶﾞﾝｶﾞﾚ。
自分の手で未来を掴み取ってね。
それでは子供が学校から帰ってきたのでおちます。
139:優しい名無しさん
08/03/25 12:37:15 AjnI3Piq
>>138
今は見てないかもだけど。。
脱出成功!!!!((゜+★´∀｀)
いや、ちゃんと気付いてかあちゃんは戦ってるじゃないですか。
お子さんにその愛情は必ず伝わります。
うちも、あなたみたいなかあちゃんがよかったよ。。
応援してますッ!!!!
140:優しい名無しさん
08/03/25 13:37:47 r7snrKJf
幼少時ナイフで腕を切りつけられて以来、親が怖い
本当に殺されるかと思った
141:優しい名無しさん
08/03/25 17:54:23 B+g8/F11
私は父に革のベルトで何回か(回数覚えてない、子供の頃のことずっと忘れていた)鞭打たれ、それからはベルトに手がかかっただけで土下座しました。こっちが良いも悪いも関係なし、言い訳もできず悔しいがただ恐ろしかったから。
142:優しい名無しさん
08/03/25 17:58:44 B+g8/F11
続き…箒の柄、竹の方でも折れるくらいにたたかれて痣だらけにもなったなあ。それも最近になり思い出した。子供だからしがみきをしていて、ずっとお父さん大好きとﾌｧｻﾞｺﾝを公言していたなぁ。
143:優しい名無しさん
08/03/25 18:00:43 B+g8/F11
まちがい
×しがみき
○しがみつき
144:優しい名無しさん
08/03/25 18:29:13 d7NNOi3W
親に自分が幼い頃虐待されると無意識のうちに自分の気持ちに
ずっとうそをついてしまうよね。いつも自分の気持ちを押し殺して
親が期待するような選択肢をしていたな。そしてそれが学校でも
そんな感じになっていってありのままの自分が存在する場所が
なくなっていった。幸せの仮面をかぶっていたので周りの人間は
誰も気づかなかったし気づいてもらうのも怖かった。
今も自分がどういう人間なのかよくわからない。
145:優しい名無しさん
08/03/25 19:07:51 nnhcVwar
両親は幼い頃から酒乱
嘔吐物、喧嘩で刃物をだし血まみれになる。
そんな親でも憎めずむしろずっと一緒にいたかった。
母親は目の前で愛人と逃げ父親は酒を飲み続け借金。
気がついたら二年間、中二から閉鎖病棟二年いた。
２０年たった今は鬱とパニックを抱え薬を飲みながら生きてる。
結婚の予定もあるけど怖い子供を持つのはもっと怖い
死ぬ気力もなく消えたいと思う毎日。
146:優しい名無しさん
08/03/25 19:41:14 AjnI3Piq
>>109、>>110さんの言った通り、一人になっても毒親のこと考えてしまう。。苦笑
社会的に無力な存在って、結局親に頼るしかないのかな。
147:優しい名無しさん
08/03/25 20:14:51 rRF89bvZ
自分の母親は、極度の自己愛だからすぐ虚言吐く。
もちろん自覚ナシ、そのせいで小中高と散々だった。
特に高校、進学に強いＡ高校と確実に通るＢ高校で悩んでたら
「絶対いい所だから」とか言って人の意見完全無視で、
話にも上がらなかったＣ工業高校を泣き落としまでして選ばせる。
DQNだらけで話が違うと言ったら「最後に決めたのはあなた」
当時は自己愛とか知らないからワケわからんだったけど
今ならよく分かる、あいつは自分の事しか考えてないだけ。
148:優しい名無しさん
08/03/25 20:41:09 YXhAFZTV
みんな頑張ってるね。
親が最近病気が見つかったらしくて、最近いきなり百万くれた。
実家は決して貧しくはなかった。どちらかと言えばエリート
セクハラが酷かった。幼児期
性的なのは一番の苦痛な虐め方だと思うね。人に言えないように苦痛を与える。
戦争とか捕虜にもやるんだってね。体罰より効果的
いつまで経っても私はどメンヘラ。
10代で異常な家を離れてもう12年は経つのに苦痛なまま。
実家だけはダメだからと、メンヘラけっこう酷い状態だけどギリギリ働いてる。
会社にメンヘラは言えないけど。たまに休む。
父親は偏執病っていうのかな、かなり異常。
正直、経済的にかなり苦しい。
親がくれた金って、なんだか売春してる気持ちになる。
本当に、売春してる気がする。
１万くらいどこかに寄付したらこの金も浄化されるかな。
私は子供時代飼われてたんだなと思う
復讐したい気持ちもある。
そんな成長のない自分が悲しい…
自分語りごめんね、みんな頑張ってね。
世の中ってけっこうひどいね
楽しみを見つけよう
死なない様に
149:優しい名無しさん
08/03/25 20:52:24 +8RBP0h9
>>133
親離れする子、正常な子。
子離れできない親、子離れを阻止する親、動物以下。
がんがれ、自分の人生を取り戻せ！
150:優しい名無しさん
08/03/25 20:58:06 htH3siHE
多分さびしいのでは？
親離れを阻止する親も被害者。
やっぱりその親を無視して我が道を行けば同じ穴の狢になってしまうと思う。
151:優しい名無しさん
08/03/25 21:25:33 /dufuWQN
親離れってのは一人の人間として一人で立てるようになることだと思う。精神的にもね。
親と子だって一人の人間と一人の人間として関わっていくのは必要なんじゃないかな？
親離れを阻止する親はこどもを自分のために利用したいだけだと思う。
152:優しい名無しさん
08/03/25 21:27:16 AjnI3Piq
>>149
ありがとうございます。
いつかはしますもんね。。あそこにいるより、今ずっと気楽です。
不安も…でかいけど…
>>150
えっと、やっぱり親を無視するのは自分のためにも良くないってことですか、、？
153:優しい名無しさん
08/03/25 21:29:38 AjnI3Piq
>>151
心理学の本で、「子供時代に十分親と関わることによって自立心が芽生える」とありました。
もちろん、まともな関わり方でしょうけど。。
その過程を子供の頃に歩んでないと、あたしみたいに、離れたいのに依存みたいなことになっちゃうんですかね。。
154:優しい名無しさん
08/03/25 21:35:54 +8RBP0h9
>>150
勝手にさびしくなっててください。
負の連鎖を断ち切るため、心から血を流して苦しんでる子どもに、
“空の巣症候群”になった親のめんどうまで見れません（キッパリ
親と子は別物です。
親が自分の二重矛盾に気付かず、支配してる事で充分罪です。
我が道、を生かせてください。
たのむからひとりにさせてくれ！
155:優しい名無しさん
08/03/25 21:39:12 qhqiuUx1
>>148
あなたもしかして私の兄弟？
うちは一人息子の弟に男の子が生まれたら、
父親から「毎月送金するから使わずに老後のためにとっとけ」と
手紙が来て、100万私の口座に入ってた。
「使わずに」という言葉が気になってどうしようか２～3日悩んでたけど、
鬱になって10年、婦人科の病気が４つ、不整脈の持病もある私に
老後なんて来ないだろうし、働けなくなるまで生きるつもりもないからいいやと思って、
全部じゃないけど、一部使ったよ。だって生活が苦しいんだもん。
私も口座に100万もお金が入っているのを見たとき、なんか変な気分になったなあ。
悲しいというか馬鹿にされてるというか。だって私は月々がんばって働いても20万ちょっとしかもらえないのに、
親はぽんと人に100万あげられるほどの収入があるんだもん。
その20万も家賃、生活費、病院代、薬代にほとんどきえて貯金なんかできない。
でも100万人にあげても親は余裕で生活できてるんだよなあ。健康でほとんど病院なんて行かないのに。
うらやましいよ。なんで子供を虐待して普通の人生を送れないように育てたやつがそんな金を稼げるのかってくやしかった。
156:優しい名無しさん
08/03/25 21:51:57 CXAnZIVN
>>148 うちも似たり寄ったりだから、気持ち解るよ。なんか金貰っても、売春したような惨めさを感じる。昔は忘れろ、といい、都合のいいように扱う。もう沢山。
157:優しい名無しさん
08/03/25 21:53:10 /dufuWQN
>>150
自分も健全なこども時代を送れてないから、その過程は歩めてないなぁ。
だからかあなたと似たように、離れたいって思いはあるけどどこかでまだ親に依存してる。
今はその依存から脱却して、本当の意味で一人立ちしたい画策してる最中。
あなたは自分の家庭の問題とそこから生まれた自分の中の『依存』にちゃんと気付けた。それは凄いこと。あとはそれをどうするかだよ、きっと。
お互いに本当の意味で親か離れ出来るといいね。
158:優しい名無しさん
08/03/25 21:56:31 /dufuWQN
157だが↑は>>153
>>156
昔のことは忘れろとか、お前でどうにかしろとか、うちの親の常套句だｗどこにでもいるもんだね。
159:優しい名無しさん
08/03/25 22:00:54 LEq09vha
母親＝母性とは限らない。
未だにテレビとかで「子供の幸せを願わない母親はいません」とか
きったねーオバチャンがよくほざいているが、
現実に存在している“そうじゃない母親”を全く無視した言葉が、
とてつもなく残酷だなと。
「母性神話」は毒にこそなれ、薬にはならない。
と、子梨の私が言ってみるテスト。
うちのクソ婆が“そうでない人”だったんで。
160:優しい名無しさん
08/03/25 22:17:36 AjnI3Piq
>>157
ありがとうございます。
健全な子供時代、本当うらやましいですよね。。
私は皆さんほど修羅場を経験してませんが、皆さんが話をしてくれてかなり嬉しいです。
周りには、同じ境遇の人はやっぱり…いないので、、苦笑
お互いなんとか生きましょうねッ。
死にたくなったり無気力なったりも正直あったし多分これからもあるけど、、
まだ今は生きてるから、毒親からの離脱で変わる可能性があるから、無理はせずにがんばって下さいね!!
161:優しい名無しさん
08/03/25 22:25:36 /dufuWQN
>>160
うん、ありがとう。
しんどいときもあるだろうけど、どこかで同じようにたたかってる人がいること忘れないよ。
お互いによい未来があることを願ってる。
162:優しい名無しさん
08/03/25 22:29:48 AjnI3Piq
>>161
こういう時に、せっかく話ができるのに知り合いになれないのは切ないなと思います(´・ω・｀)苦笑
がんばりましょうね。
人生の大切な過渡期は親に邪魔されたけど、あんな大人には絶対ならないし、
残りは是非とも自分の意思で決められるように。
163:優しい名無しさん
08/03/25 23:06:47 dT/Z/3Y8
>>159
「子どもをかわいく思わない親はいない」とかね、わかる。
聞いてて「？？？」てなる。
親が「幸せを願ってる」「自分は子どもを大切にしている」と思い込んでるからといって
実際その子ども達が「愛されてる」「大切にされてる」と感じるとは限らない。
虐待したり、ハッキリそこまでいたらなくても、毒になる親は
その可能性を意地でも認めたがらない。でも大切なのは子どもだった自分が大人になって
「自分は昔こういうことがあって、悲しくて怒ってる」て声を出せること。
１年かかってやっと親への手紙完成した。明日出して来る。
長年の便秘が解消されるような気持ち…。でもなんか放心してるや。
このスレありがとう。いい本に出会えてよかった
164:145です
08/03/25 23:32:50 nnhcVwar
母親に「老後寝たきりになったら面倒みれるようにしてるよ」と一年前話した事があって、その時に「あんたに面倒なんかみてもろたら、動けんなったのをいい事に殺されるからいい」
と言われた。
今、私はクラブでホステスしてて、お金がないと何かしたい事もできないし、自分の人生も生き抜くために真面目に理解されにくい職業であるし、鬱も薬でコントロールしながら、お蔭様でそれなりの貯金もできた。
でもそこにいたるまでには想像をこえるものもあったなんども、体を壊し入院しながら、「身内はいないのですか？」との病院の問いに「はい…」というしかなかった。
弱ってる時に誰もいないのは…本当に苦しいから…
ヒステリックに「殺される」と叫ばられた時。
「今からぷち殺してやる」と思わず口にしてしまった人が憎悪で殺意を覚えるのはこういう事かと体感してその後の一ヶ月くらいはあまり記憶がない。
周りからみたらきちんと生活も仕事もしてたみたいです。
あの時、母親の住んでいるとこを知らなくてよかったと思ってます。
なんだか一人よがりの文章でごめんなさい。
早くこの感情を断ち切りたい。本当に悔しい。
165:優しい名無しさん
08/03/25 23:48:24 +8RBP0h9
>>164
叫べ！吐き出せ！呪っていい！
実母からの虐待
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
【殺】【滅】 母親が大嫌い2 【呪】【怨】
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
殺したいほど家族が嫌いな人 Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
166:優しい名無しさん
08/03/25 23:59:41 YXhAFZTV
>155>156レスありがとう。
気持ち解ってくれて嬉しいよ。
金はさ、有難いんだけどね…。
でもさ、それで感謝しろと言うのは無理だし、でも金は有難い。
この言うに言われぬ気分の悪さ。
病気持ちで、メンヘラの原因である実家から離れるために必死で働き、
学歴も中卒で、何よりも鬱なために底辺で悪化しつつ働き、
親のせいにできる年齢ではないけど、
逆に『親』でなければ法に触れるだろってことを家庭内でされ、
いつまでも思いっきりPTSDで、
しかし虐待防止法が出来たのは私が成人後…。
告訴したいくらいの怒りがあるのに、
親はむしろ社会的に見たらエリート階級で
過去に、金で飼われてた様な気がする。
いまだに、精神も肉体も社会的にも弱者な私、結婚しなそうでカツカツの経済力。
無力…
将来が怖い…暮らせるのとかも…。
親は吐き気がする様な人間で…
ここで愚痴れてちょっとスッキリしたよ。
みんな大変だけど、負けないで頑張って生きよう。
親で苦しんでるってかなりつらいよね。
あがいても縁が切れない
前を向きたいよ。
私は親のジャンルで苦しんでるけど、別ジャンルだとエイズで苦しんでる人もいるし、虐殺される人もいる。
親からサバイバルって感じ
167:優しい名無しさん
08/03/26 00:09:06 qhC3FhXY
俺は両親に現在進行形で虐待されてるが「鍛えてやってる」だってｗ
そのくせ自分達が受けるストレスには異常なほどこらえ性が無い
168:優しい名無しさん
08/03/26 00:14:15 nSaSf6ML
>>164
感情って理性でどうにかしようとしてもどうにもならないよ。取り分け幼い頃に抑圧されたものは(´･ω･｀)
天文学的な数値の利子がついてるよ。だからちょっとずつでもいいから吐き出した方がいいよ。
ノートに書くなり、2chに書くなりして。時折押さえきれない憎悪や憤怒に支配されたら布団とか枕を殴ろう。
自分が幼い頃、何が欲しかったか、何が悲しかったか、何が嫌だったか…
多分、よくある自分探しって欲求の正体は親からその存在を許されず抑圧されて心の奥底深くに閉じ込められて
鎖で縛られて助けを求めてる声だぜ。その鎖を一本一本断ち切って救い出せれば、そんな毒親に好かれようとしたり、
苦しめられることはなくなると思うぜ。
169:優しい名無しさん
08/03/26 00:31:08 e6/G8Cs0
怒りが激しい人は実際に格闘技とか激しいスポーツ習うといいらしいよ。
それで私、キックボクシングやりたいってずっと前から考えてるんだけど、暮らすのにいっぱいいっぱいでなかなか出来てないけど…。
サンドバッグが父親に見えたならかなりパンチ入るかもよ。
怒りが内向すると鬱になるからね。
私、怒りで爆発しそうだよ、もうずーっとね。
殺人しそうだよ。
育つ環境って影響すごいね。
>167逃げれないの？福祉とか助けてくれるかもだよ。
自分の痛みには弱い、そういう人間が虐待するんだよね。
他人の痛みどころか、自分の子供の痛みが解らない。
相当だよ
170:優しい名無しさん
08/03/26 00:46:08 GtoQ9WL0
165さん168さん
本当にありがとう
今涙止まらないよ。2chの 存在も最近初めて知って、他の所をみると薬の事や病気の事で皆、それぞれだなあと思ってました。
今日、勇気をだして自分の事をだしてみて本当によかった。きちんと受け止めてくれてありがとう。
もう自分を保つのが精一杯でした。今もそうです。
今、なぜかわからないけど止まらないよ涙が何か自分からのサインだとかんじます。理解しようとしてくれた人がいたという安心の涙なのか、１番わかってほしかった親にたいする悔し涙、怒りの涙なのか。
考えるのはやめにして、今から泣きます。大声で。
憎んでも恨んでもいいんだよね。
ありがとう。
171:優しい名無しさん
08/03/26 00:56:11 oy4hfiXK
虐待。。
いくら親子と言えど、なんで他人の精神を破綻させて人生奪う権利があるんだよ、、
親は選べないのに。生んだなら幸せにしてやれよ…
…流れ豚切ってごめんなさい。
家脱出野郎ですが、
父が母に電話しても出なかったそうです
住所見つけて向かってたらどうしよう
もしくは自殺とか…
はあ…
考え過ぎだといいな。
172:優しい名無しさん
08/03/26 01:49:28 Amqt9v1m
もういいや俺死ぬわ
めんどくさいもん生きるの
運が悪かったんだな
173:優しい名無しさん
08/03/26 03:18:10 u3lvnzeh
私も運悪かった。姉がずっと性的虐待されてて、その事実知ってから私の人生狂い始めたなぁ。やり直したい。過去に戻れないかなぁ。
174:優しい名無しさん
08/03/26 04:31:20 eLMPoQw5
親は生んでもらった恩、育ててもらった恩とはいうけれど、
正直な話子供が自殺しなかったからそんなこと言える訳で・・・。
「おまえら親のために生き延びてやってる恩」とは言い返せないのかなあ。
175:優しい名無しさん
08/03/26 05:04:33 2YCoP5iW
親が子を育てるのは、そうしないと育児放棄だの
虐待だのといった犯罪になるから。
育てるのが当たり前で、子が恩を感じる必要は
全く無い。
176:優しい名無しさん
08/03/26 05:34:46 eLMPoQw5
「（こっちは育児放棄したかったり虐待したくてもグッとこらえて耐えてきたんだから）
生んだ恩・育てた恩を感じろ」
ってことだよね
177:優しい名無しさん
08/03/26 05:36:39 HPvpouVk
親の問題で、成人になった子が仕事などでやる気無くなった理由はどんな事でも
全て屁理屈になるのが世間だろ所詮・・・
178:優しい名無しさん
08/03/26 05:53:15 Sm3KPWYr
いくら親に虐待されようが何されようが、うちらがとった行動は全て自己責任となる
人が子供は親を選んで生まれてきたって言えるのは、虐待のない家庭に育ったからだ
そんなの理不尽だ
無知は人を傷つける
好きで生んだ子供だろう、何故こんなに苦しめられるのだろうか
何故恩着せがましく見返りを求めるのか
179:優しい名無しさん
08/03/26 08:47:17 AsuVj8iZ
世界の価値観ランキングの結果を見ても分かるけど、
日本の親というのは「子供の犠牲になってる」という感情が強すぎるのだよ。
これは脈絡と続いてきた宗教的価値観（儒教カルト）や
近年の偏狭的なジェンダー運動が原因だと思う。
180:優しい名無しさん
08/03/26 09:35:31 06sYAllV
>>172、死ぬなよ！
辛いことを吐き出してみてくれ！聞いてもらうだけでも力になるから。
生きる仲間として楽しんで育てて欲しかった。指図ばっかり。子供の人生のっとるな！
181:優しい名無しさん
08/03/26 11:05:22 e6/G8Cs0
病気が見つかった父親が、死の恐怖に怯えてる。
笑えてしまうくらいメールの雰囲気が違う。
死ぬのは怖いね。
私が何万回、貴方に与えられた恐怖のフラバで震えたか
私が何万回、自殺しようと思ったか。
今、生きてるのが不思議。
死ぬのは怖いね。
私は聖人じゃないし
私、ああいう家に生まれるのも罰があたったのかな？
実家が刑罰ならもう終わったの？
生涯思い出すと思うよ。
本当に刑務所より酷かった気がする、刑務所っていうのはまだ法律あるでしょ
人間として
なんか、奴隷とか花魁みたいだったよ。
未来をみなきゃと思う。
実家は負の要素。諦める。
プラスを探さなきゃ生きれないし
実家ニート出来る身分じゃないし、稼げる様にならなきゃ。
鬱に入らないように
182:優しい名無しさん
08/03/26 12:00:43 GLiWhrlD
自分の家庭を犠牲にしてまで仕事しつづける母親に
家族のために仕事しないで家事やってるあたしの気持ちなんか分かるわけない。
ことあるごとに頼ってくるくせに『なんでもいいから早く働きなさい』なんて
よく言えたもんだわ。
面接当日の朝になっていきなり『あんたがいないなら困ったなぁ』
とかぼやきだすくせに
いちいちいまさら『早く働きなさい』なんて
どんだけ自己中なんだよ
人の人生振り回しておきながら
『面接のときはこの２年間のことはなんとでもごまかして話せばいい』
とか言いやがって。
あたしが２年間やってきたことは
ごまかさなきゃいけないようなことだったのか
あんたはあたしにごまかさせることやらせた自覚あんのか
もういい加減にしてくれ
人生返してくれ
あんた頭おかしいよ
183:優しい名無しさん
08/03/26 12:27:23 Ic4tTftr
>>182
２年間もよく頑張ったじゃないか。
毒親なんてほっとけ。これからは仕事でも何でも自分のしたいことをしろよ。
あんたの２年は胸張っていい２年だと思うよ。
184:優しい名無しさん
08/03/26 13:21:29 06sYAllV
きっとあなたの良さをわかってくれる雇い主に出会えるよ。
正直に真摯にあたってみなよ。
自分もこれから職探し。今は履歴書不要な仕事も探せばあるよ。
185:優しい名無しさん
08/03/26 15:11:50 1QdnT/eY
パニック・躁鬱持ち。
良くなりかけの頃、忘年会やら年末年始の買い出ししてたら、毒母に
「そんなに外が良いなら家を出ていけ！外に出られるなら働けるだろ！」
とフルボッコにされ、家をほぼ無一文で出た。
それでも人を頼って働き始めて、家も借りた。
2年経ち、また大きい鬱の波、いよいよ働けなくなり寝たきりで、色んな人に申し訳ないし、
ライフラインすら自分の為にあってはならないんじゃないかとか考え始め、焼酎一升＋OD＋リスカ。
気が付いたらICUにいた。
上司が親戚に連絡して、毒母にまで話が伝わったらしく、面会に来た。
「何か私に手伝えることは？」
錯乱していたのもあって、
こんなにしたのはアンタだ、アンタは昔から手遅れになってからしゃしゃり出てくる、歪んだ私の心や人生もアンタがそうした、気に食わなければ放り出すし、都合が良ければ可愛がる、そんなんねえよ馬鹿野郎、
手遅れになる前に何で自分に責任があると思わないんだ、ふざけるんじゃない、都合がいい悪いで子供への態度を変えやがって、今の今まで何の連絡もないのにここに来られて手伝いなんて冗談じゃない！
と泣き叫んだ。
186:優しい名無しさん
08/03/26 15:18:53 1QdnT/eY
それでも、あの時は違う、その時はああいう気持ちだった、お前の解釈がおかしい、と
一つ一つ全部に反論。そして私が、手伝えることなんてない！と言えば
「お前は私がお前のこんな姿になってるのを見てどう思ってるか分からないのか！」
とブチキレ。
騒ぎになったので母強制退場。以来音沙汰再びなし。
多分私が弱くないと母は親子になれなくて、弟には殴り倒されたことがあるから、強く出られるのは私しか
いなかったからこうなんだ、と結論が出たら泣けてきた。
未だに体型も体格も腕力もかなわない（やたらタフ）だが、とりあえずは生き延びて自分の力で生きようと思った。
もう力でしか人間関係を築けない世界なんて嫌だ。
187:優しい名無しさん
08/03/26 15:20:39 6B+Igtyd
>>182
その２年間は立派に家事手伝いやってたんだから全然無駄じゃない。
履歴書に空白が出来たって、堂々と答えてやればいいと思うよ。
それだけで受け入れてくれない職場なんて、雇われても辛いだけだし。
自分も空白３年あったけど受け入れてくれるところはあった。
182がそれを恥と思わなければ、恥じゃないさ！
>>185
マジでそんだけ言えたの？えらいな。
身体だいじょうぶなんかい、ってもう退院してるのか…？
188:優しい名無しさん
08/03/26 15:57:38 1QdnT/eY
>>187
心配してくれてありがとう。今は退院してるし、リハビリ的にだけどぼちぼち生活できる程度に働いてる。
後遺症も、忘れっぽくなったかな？くらいで、身体も脳も数字的には正常だよ。
あの時はまだ興奮状態にあったから言えた。
でもこちらがそんなでさえ、自分の非っつうか、他人の怒りを理解できないのが毒が毒として超強力な理由の一つだと思うorz
189:優しい名無しさん
08/03/26 16:05:44 CgtAEbjf
このスレ読んだりACの本読んだりしてるけど最近自分の感情は大袈裟なんじゃないかと思い始めた。
対人恐怖も不安感も自分の努力が足りないせいなんじゃないかって、私はワガママなんじゃないかって思ってしまう。
気に入らなくて蹴られても病院送りにはならなかったし、父親にされたのも痴漢電車レベルで済んだし。いまでも辛くて医者にも言えてないけど。
常に「我を張るな」といわれつづけ、事あるごとに男尊女卑、出来損ないと言われ続けたせいか
自分の感情すらも疑うし、出来るなら誰かにこの感情は正しいのか教えてほしいくらいだ。自分の感情すらもわからないなんて情けないよね。
これが「支配する子供」の声なのかなぁ。
生き難さがACにあるってわかってパズルがはまったみたいにスッキリしたんだよね。この回復のチャンスを逃すつもりはないけどちと不安。
190:優しい名無しさん
08/03/26 17:01:42 h/zMXN2Q
女子ならみんなが名前を知ってる外資系化粧品会社、
まあクリニークなんだけど、そこの美容部員の正社員に就職(本社正社員)が決まったときの毒父の台詞。
｢なんだ、立ちんぼか｣。
許さない。
191:優しい名無しさん
08/03/26 17:44:53 h/zMXN2Q
連投すみません。
毒父は毒条件が性的、身体的虐待(よく殴られはしましたが)以外全部当てはまります。
例えば三年前に私が車に跳ねられてあちこち骨折して３ヶ月入院したときも
｢狂言自殺か！当て付けか！死ぬなら首吊って死ね!｣とビンタをかまし、
頭を打って事故前後の記憶もなく、ぼんやりしていた私に
｢口をぽかんと開けるな。お前はいつも口をぽかんと開けて馬鹿がますます馬鹿面に見える｣とねちねちと責め立て、
私が入院保険に入ってなかったことをねちねちと責め立てられ、
｢この基地外が!定年して再婚してやっと自分の好きな暮らしを手に入れたのに、お前ら兄妹(兄もメンヘラです)にこれ以上邪魔させてたまるか！｣
…これ以上は脳が拒否するのか覚えていないけど、隣のベッドの人(50代女性)が
｢失礼だけど、あんな酷いことを平気で子供に言うような親がいるなんてと思った。
何を言われたか思い出さない方がいい。こんな親だから子供が心の病気になるんだと思ったよ｣
と言われました。
父が滞在していた四日間散々今昔のことを責め立てられました。
父は71になります。
対決して毒になる親を朗読で読ませて今までされた精神的虐待を全部云って
土下座させて泣くまで責め立て
192:優しい名無しさん
08/03/26 17:53:48 h/zMXN2Q
途中になってしまいました
対決してされた精神的虐待を全部云ってやりたいけど
70過ぎた年寄りにそこまでするのは、なんだかんだで育ててくれたんだし
と２つの気持ちの間で凄く揺れてしまっています。
長文連投すみませんでした。
193:優しい名無しさん
08/03/26 18:52:07 sCf7dKof
>>189
＞自分の感情は大袈裟なんじゃないか
こう思っちゃうことが親の洗脳だよ。自分を責めんな。
責任転嫁だとか親のせいにすんなとかいう人はいるけど、そうじゃないよ。
親が毒だと、子供は自分の感情も分からなくなるから、自分の考えを認める
だけでも大変だと思う。
でも、ひどいことされたら悲しいし、怒って当然なんだよ。
洗脳に負けんな。
194:優しい名無しさん
08/03/26 18:53:06 dpnhIGnH
>>191-192
入院三ヶ月って結構ひどい怪我だよね。
記憶がなくなるほど頭も打ってたって。
それで、口あけてるとか保険に入ってないとかでキレて殴るの？
あなたのお父さん、ごめんね、失礼だけど、本当にありえない・・・・
あと、立ちんぼって、かなり差別的な発言だよね。私もデパガなんでムカっときた。
替わりに私が殴ってやりたいよ・・・・
対決は迷うなら今のところは保留でいいんじゃないかな。
とりあえず、吐き出すだけ吐き出して、少しでも楽になれればと思います。
195:優しい名無しさん
08/03/26 20:07:31 bvjqDTxh
>>191-192
７０過ぎていようが育ててくれたであろうが情をかける必要はこれっぽっちもない。
入院中にあなたに対して行った行為は明らかに虐待行為だから。
隣のベッドの女性がある程度理解のある人だっただけでも本当に良かったと感じるよ。
もし今直接顔を会わせるのが辛ければ、自分の気持ちを紙に書き殴るなりこのスレに書き込むなりして
怒りをある程度吐き出してからの方が良いと思う。
くどいのは承知の上だが、絶対に情を見せないこと。
必ず彼らはそこにつけこんでくるから。
まずは自分のことを大事にしてくださいね。
196:優しい名無しさん
08/03/26 20:20:03 wN4c0sEQ
何度か結婚考えるほどの相手が出来たが、
親との付き合いとか考えたら相手がかわいそうになって別れを繰り返してきた
（自分自身もそういう毒親になる恐怖もあって）
そして一生独身で居ることに決めた
197:優しい名無しさん
08/03/26 21:05:03 Ky307803
うちの親はなんであんなに糞なの？
子供の頃から自分の存在を脅かすような精神的虐待は一通り受けてきた。
自分の子供が小さい頃はストレス発散のはけ口にして
平気で真っ暗な押入れに閉じ込める。
そのくせ言ってることは立派なことばかり言う。
普段は放置しまくりで何かあったら常にこっちのせいにされる。
精神的に常に監視下に置くくせに肉体は放置だから必然的に
不安定になる。それでも「そんな風に育てた覚えはない」などと
昔のドラマで言いそうな糞台詞を平気ではいてくる。
奴らによると現実を教えないで精神的に苦しめてくる大人は悪くなく
無知で常に恐怖を心に宿さざるを得なかった子供が悪いらしい。
勝手に生んで勝手に人生めちゃくちゃにされたこと絶対に許さない。
198:優しい名無しさん
08/03/26 21:35:36 uRf00pOK
>>191
>>197
たぶん毒親の両親も毒親だったんだろうね。
キチの親を許す必要なんてないよ。
虐待した親に一番いい仕返しは？
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
家庭という名の強制収容所
URLﾘﾝｸ(trauma.or.tv)
199:優しい名無しさん
08/03/26 22:07:53 uffLZBDB
うちの親、小さい頃からひどいこと言ってきた。
「こんなふうに育てた覚えはない。」「隣の○○ちゃんと変わってほしい。」「○○に捨ててくるよ。」
などの言葉をよく言われたな。
そのせいで家が嫌い。今でもいろいろとひどいことを言ってくる。
前、大喧嘩したときにお母さんに「あんたなんかいらない」って言われた。
って言ったら、
「お前がいつもと違うこと言うと、お母さん馬鹿だから困っちゃって、
ついそうゆうことを言っちゃうんだよ。」
とキレ口調で言われ、最後にはキレてくる。
父も母もおかしい。
病院つれてって、心の病気かもしれない。と言ったら、
「病気だとしてもそれはあなたが自分で作った、かかる必要のない病気なんだからね。」
とキレながらいわれたなあ・・・・
今でも親が怖い。祖母や祖父も「親のこと聞いてろ」って感じで助けてくれないし・・・・・・
早く親から離れたい。
200:優しい名無しさん
08/03/26 23:50:35 CgtAEbjf
>>193
ありがとう。これが親からされてきた洗脳なんだよね。私の感情に誰も介入なんて
出来ないんだよね、本当は。あやうく委ねてしまうところでした。
進路も人生も操縦されてしまって、鬱になり、あげく親の自営の手伝いしてる。
もう7年にもなる。従業員はいない。家との往復のみで友達もおらず20台のほとんどが過ぎてしまった。
でもせっかく気付けたのだから親と決別し連鎖を断って、安全と思える場所が欲しい。出来たら家族が欲しい。
中島みゆきの宙船が頭を回ってる。
その船を漕いで行け お前の手で漕いで行け
お前が消えて喜ぶ者に お前のオールをまかせるな
私の応援歌です。
親のことは精神疾患、直らない病気だと思うことにする。病気なら諦めるしか仕方ないから。
201:189
08/03/27 00:05:39 CgtAEbjf
すいません。間違ってメール欄に入れてしまいました。
200=189です。もちつけ自分。
申し訳ついでに
>>190
私も髪の毛を染めたら（暗めの焦げ茶色）パンパンだと言われました。
いつにも増して不愉快な感情が渦巻きました。
やっぱり結構酷い言葉だったんですね。
思い出しても腹立ちます
202:優しい名無しさん
08/03/27 00:52:18 0tpYxbHi
>>54
逃げないと私みたいになるよ。
凄く似た環境で育って、自律神経失調から欝になったけど、
未だに「いんちき」「どうしてまともに生きれないんだ」と罵倒される。
頑張って貯めた五百万で（少ないけど）家を出ようとしてたら、通帳取られた。
もうこの檻からは出れないと思った。やりたい仕事も辞めさせられて
好きだった人と別れさせられて、欝になったら罵倒、でも家を出るのは許さない。
わけがわからない。
今は、いつ死のうかなあ、なんてことしか考えてない。
30過ぎたら抵抗する気力もなくなる。若い人、早く逃げて。
自分の人生大切にして。心が殺される前に。
あーあ、生まれてきたくなかったな。
それにしても、毒親って揃いも揃って（世間体は）エリートなのは何でなんだろ。
203:優しい名無しさん
08/03/27 01:26:10 1U82BxRY
>>196
すごく分かるわ・・オレもそうだったから。
自分も毒親にか・・・そうは考えなかったけど、やっぱそうなるもんなのかな。
オレは残念ながら４０過ぎちゃったしもうマジで諦めちゃったが、もしまた良い出会いがあれば
頑張ってみてね。
204:優しい名無しさん
08/03/27 02:20:35 ++KxB6rz
人の傷口に塩を塗りこむ親。
しねばいいのに
205:優しい名無しさん
08/03/27 04:47:56 Pvve6Ove
私のお母さん…
8つに当てはまるかはわかんないけど
すごくひねくれてる人。
私がテストで98点をとったら
「200点満点のテスト？」って言うような人。
今19なんだけど色んなこと思い出す。
辛いなぁ
でも私もワルインダ
206:優しい名無しさん
08/03/27 05:49:22 G36bABJd
最近自分の親は毒親じゃないか疑っているんだけど、意見お願いします。
両親共にアルコール依存。
母は私の精神薬をくすねて酒と一緒にあおる。
父からは精神、肉体的な暴力あり。
肉体の方は弟から聞かされただけで私は覚えていない。
近くの公園で遊んでいたら、母は家の子機を片手に当時付き合ってた彼氏に怒鳴った。
その時に元カレがどん引いてたから、うちは異常なのかなって疑問に思い始めたんだ。
過保護だけど酔ってる時はキチガイって呼ばれてる。
一人暮らしの話をすると誰にそそのかされた？と聞かれる。
でもここの住人みたいに憎い！とはそんなに思ってない。これが洗脳？
ちなみに私は鬱とＰＴＳＤです。
207:優しい名無しさん
08/03/27 06:48:28 dKCZMaXC
日記つけた方がいい。
「今日はこんな事を親に言われた。こんな事があった。そして私はこう思った。」という記録を。
後になって読み直すと、自分の状況を客観視出来る。
208:優しい名無しさん
08/03/27 08:37:50 aVgN7hoY
>>206マジで聞いてる？マジなんやな…洗脳されてると自分を客観視できないもんやな…答、あなたはACです。ここに来たってことは回復へのスタートラインを見つけたんよ。おめでとう。
209:優しい名無しさん
08/03/27 09:13:10 FEwEtzLF
積極的に勧める訳じゃないが、米沢穂信の
「ボトルネック」
という小説は毒親育ちの人間ならかなり共感できると思う。
SFっぽいしジャンルはラノベだから読みやすくて、逆に余計にしんどかったが。
下手に虐待メインの重い物語よりリアル。
でも共感できない人の方が世の中の多数みたいでで、厨二病小説というのが世間の評価orz
210:優しい名無しさん
08/03/27 10:19:31 Z05OrEMC
過去を振り返って怒り狂う。でも、あのときはほしいもの買ってくれたんだよなって
自分で親をいいものだと思い込ませようとしていた、それも無意識に。
最近になってようやくそのことにも気づけた。。。28歳…
本能として親を信頼する、でもヒトとしておかしい親から理不尽なことをされる。
信頼したい-理不尽さの矛盾のなかで自分の安心できる場所がない。
211:優しい名無しさん
08/03/27 10:51:02 BynynSQy
岡山の突き落とし事件。あの犯人の父親は子供に愛情は持っていたとは思う。
しかし独りよがりな間違った愛情だった。
事件の当日も１８にもなる息子が午後７時に帰ってないからと警察に捜索願を出したそうだ。
ベタベタと気持ち悪い。そうやって生活のすべてに干渉して、管理してきたんだろう。
しかも前日には通り魔事件のニュースを見て『お前はこんなことするなよ』と言ったと言う。これが犯行を決意させたんじゃないのか。
愛情と愛は違う。
愛は相手の良心を信じ、人格と自由な意志を尊重する事だ。
高村光太郎の『童貞』にあるような自分の足で自分の道を歩かせる事だ。
すべてを管理され誰からも、自分の意志と人格を尊重されなければ、おかしくもなる！
212:優しい名無しさん
08/03/27 11:03:23 yjTz4Nqy
>>211
著作の漢字変換が間違ってなかったら
ちょっといいカキコだと思った。
213:優しい名無しさん
08/03/27 11:10:33 BynynSQy
やっちまったあぁぁぁ…orz
『童貞』じゃなくて『道程』
214:優しい名無しさん
08/03/27 11:11:19 BynynSQy
岡山の突き落とし事件。あの犯人の父親は子供に愛情は持っていたとは思う。
しかし独りよがりな間違った愛情だった。
事件の当日も１８にもなる息子が午後７時に帰ってないからと警察に捜索願を出したそうだ。
ベタベタと気持ち悪い。そうやって生活のすべてに干渉して、管理してきたんだろう。
しかも前日には通り魔事件のニュースを見て『お前はこんなことするなよ』と言ったと言う。これが犯行を決意させたんじゃないのか。
愛情と愛は違う。
愛は相手の良心を信じ、人格と自由な意志を尊重する事だ。
高村光太郎の『道程』にあるような自分の足で自分の道を歩かせる事だ。
すべてを管理され誰からも、自分の意志と人格を尊重されなければ、おかしくもなる！
215:優しい名無しさん
08/03/27 11:36:22 dKCZMaXC
>>214
> しかも前日には通り魔事件のニュースを見て『お前はこんなことするなよ』と言ったと言う。これが犯行を決意させたんじゃないのか。
そうだね。
「お前はこんなことするな」＝「こんな事をすれば私の子どもじゃないぞ」＝「こんな事すれば親から解放される」
と解釈すれば、理に適う感じ。
216:優しい名無しさん
08/03/27 11:59:36 zgWGioWa
>>214
一日一回息子に電話してたんでしょ？
放っといて欲しい年頃なのに小学生みたいに行動チェック。
気持ち悪いよね。
217:優しい名無しさん
08/03/27 12:04:41 X2MZwCSQ
愚痴らせて下さい。
母親のせいで母方の長男の伯父に怒鳴られた。
他の身内も怒らせたし…
理由は祖母が死んで通夜も葬式も欠席したから。
私は幼少の頃に自分の母親が入院して祖母が一緒にいてもらえると安心してたのに裏切られて、
父方の実家で投げ飛ばされたり虐待されながら過ごしたことが忘れられなかったし、
突然のことで礼服なんてなかった理由で亡くなる数時間前に病院へは行ったけど道に迷って母親とは途中ではぐれても一人で行ったよ。従姉に促されたから。
葬儀も母親に実の娘なんだから行っておいた方がいいって言っても行こうとしなかった。
次の日伯母から電話来て訪ねたら伯父から連絡、会う羽目になって背筋が凍ったよ。
怒鳴られてた時、理由を言うか喉まで出かかったけど黙って聞いてた。
そんな母親は自分だけが悪者になるのは嫌だから二人きりのやり取りは絶対言わなかったし、
まだ2日しか経ってないのに何もなかったような態度。
せっかく従姉とも仲良くなりかけたのにまた気まずくなった。
さっきも母親の振舞いにぶちギレて大喧嘩。
今のままじゃ私も非常識と見られたままで一番悔しい。
母親は策士だから心底許せねぇ！
218:優しい名無しさん
08/03/27 12:23:42 UNUBWGgV
やられた･･･
ついに念願の一人暮しが決定して、部屋の片付けをしてたんだ。
そしたら毒が「一人暮しの狭い部屋にいらない荷物がたくさんあったら大変だから日常生活に必要な物以外は実家に置いておいていいよ」って言ったんだ。
『めずらしく毒が優しい、おかしいな。でもいっか。ラッキー』と思って、思い出の品とか日常生活にいらないものはほとんど実家に置いておいた。
そしたら今日「はははザマーミロ！家にあるお前の荷物は全部捨ててやるぞ！こんなゴミばっかり残しておいて、だからお前はダメなのよ！」ってorz
219:優しい名無しさん
08/03/27 12:50:45 G36bABJd
>>207
ありがとう。
日記つけてるんだけど、怒ったり悲しかったりそんな気持ちがすぐ抜けちゃうんだ。
もう怒ってないし書かなくていいやって。直していきます。
>>208
マジで聞いてます。
やっぱりＡＣなんだね。
何か親を疑って後ろめたいんだけど、疑って良かった。
>>209
トリィヘイデンの本を読んで吐いた事が…
共感しちゃう本は苦手なんだ。
勧めてくれたのにごめん。
220:優しい名無しさん
08/03/27 12:57:26 94e3cZSG
>>217
悔しいよね。
でもいつかボロが出る。
嘘はいつかばれるからね。
217が正直に生きていたら、必ず理解して味方になってくれる人が現れるよ。
それまでは、ここで気持ちを吐き出して。
>>218
私もトロフィーや盾、賞状等が毒親の手元にあるよ。
もう自分の所には戻って来ないと諦めてる。
でも子供たちに
「頑張るとこんなに良い物がもらえるんだよ。ママでももらえたんだから、あなたたちももらえるよ。だから好きなことを頑張ってね」
と言って見せたかったなぁ・・・
>>219
「毒になる親」か「不幸にする親」を読んでみたらどうかな？
私も最近読み始めたばかりだけど、自分と親の関係を見直すことができるよ。
でも苦しかったら無理しないでね。
221:優しい名無しさん
08/03/27 13:09:37 94e3cZSG
ついでにグチ吐き・・・
私も行動を制限されてた。
小学校に上がる頃には
持ち家に住んでる子以外とは友達になるな
友達を家に連れてくるな
高校生の時は
門限７時、バイト禁止
学校が休みの日に友達と遊びに行くのも月に１回許してもらえれば良い方
友達と出かけた時には逐一電話連絡しないと怒られたなぁ・・・
今と違って携帯が普及していなかったから公衆電話を探しては家に電話していた。
良い成績を取っても馬鹿呼ばわり。
書道で学校の代表に選ばれた時には
「お兄ちゃんが書道の先生に気に入られていたから代表になれたんだ」と言われ
その作品でトロフィーをもらった時には
「お兄ちゃんは小２の時にもらってきた」と言われ
良いことはお兄ちゃんのお陰、悪いことは全て私のせいにされてきた。
母は兄を溺愛し、その兄は私に性的虐待をしていた。
過去を振り返ると家族から人間扱いされてなかった気がする。
今は家庭を持ち人並みに暮らしているが、毒実家がその生活を壊そうと動いている。
私はともかく、子供たちまで苦しめないで欲しい。
ホント、どこまで腐ってるんだろう。
222:優しい名無しさん
08/03/27 13:38:15 zgWGioWa
>>218
最低えええええええええええ！！
ひでえ親！！
くっそー負けるなよ！自分の喜び大事にしろよ！
223:優しい名無しさん
08/03/27 14:34:09 zABTGPAY
>>218
ひどい親だなあ。
優しくしておいて、その言葉か・・・・・・・
私、まだいいほうかもしれない・・・・と思った。
>>221
私は兄弟いないからそうゆうことはなかった。
でも、兄弟差別する親って多いんだなあと実感させられたよ。
親が全部悪いんだから絶対に負けちゃダメだよ。
224:優しい名無しさん
08/03/27 14:51:36 TeYrUeTt
>>223
兄弟差別かあ。うちは完全に役割分担って感じだったな。
私は「小間使い兼親の願望実現ツール」親の思う通り動かないと激しく責められた。
妹は「可愛がり用」。本当は叱らなきゃいけない時も親が「嫌われたくないから」と叱らない。
名前を呼ぶ声色まで違うんだよ。
でもこの前妹から泣きながら電話がかかってきた。「30を過ぎた女が家にいるのはみっとも
ない。なんでもいいから結婚してこのうちを出て行け！」と怒鳴られたとのことだった。
あんなに可愛がっていたのに、あんまり残酷で泣けてくる。
225:優しい名無しさん
08/03/27 15:14:05 aVgN7hoY
過保護も虐待の一種。親の都合で簡単に標的に変化する。
矛盾した態度でコントロールするのに変わりない。子供の人生に介入するんだよね。
226:優しい名無しさん
08/03/27 15:34:44 X2MZwCSQ
>>220
ありがとうございます。
あんなに怒鳴られてたのに母親は2日しか絶ってないのに
自分の給料が入ったからと無駄遣いして買ったものを隠してたのを発見。
伯父が怒ると誰も止められないし、どんなに伯父より歳上でも震えて動けなくなるくらい昔気質なんです。
実際私も怖くて震えてました。
それでも伯父はその後昔の話やいろんな明るい話をしてました。
伯父の気持ちを考えれば無理していたと思います。
悔しすぎて泣きながらここで愚痴ってるけど、どうすれば良いのか分かんない。
殴ってぶっ飛ばしたいくらい悔しくて腹が立ってます。
今は出かけていないけどどうすれば良いのか分かりません。
227:優しい名無しさん
08/03/27 15:37:07 zABTGPAY
>>224
私は兄弟いないから、兄弟の役割分担とかは経験したことないな。
要するに妹には過保護だったってことだよね？
でも最近怒鳴られたのか・・・妹さんもかわいそうだ。
びっくりしたんじゃない？あんな可愛がってくれてた親が・・・って。
で、ここからは自分の話になりますが、
私は一人っ子なので周囲からはやっぱり「一人っ子っていっぱい愛されてていいねえ。」とか
言われるんだけど、全然違うんだな。
中には愛された人もいるかもしれないけど私は違うから言われるたびに苦しくなる。
愚痴ってすいません。
228:優しい名無しさん
08/03/27 15:52:03 TeYrUeTt
>>227
だいたいそんな感じです。
のんびりしてて優しい子なので、そういう電話があったときこっちも驚きました。
「役割」をはっきり意識したのはその時です。
ほんと家族の話は困るよ。すーっと消えたくなる。
でもここなら理解してもらえるし、ほんとうにありがたい。
229:優しい名無しさん
08/03/27 16:03:12 zABTGPAY
>>228
妹さん優しい子ですか、優しい子だと余計に驚くはず。
嫌でも「役割」を意識してしまいますね・・・・かわいそうで仕方ない。
小学生の時、授業で母親の話だとか、「親はあなたを大切にしてるんだよ。」みたいな
授業があったとき、本当に理解できなかった。
家族の話が授業で出ると苦しかった記憶があるなあ・・・
テレビ見てても家族の温かさだとか、全く理解できない。
230:優しい名無しさん
08/03/27 16:58:03 IQptBIfh
以前毒母に自分の進路を相談した所、
（やりたい進路は決まってたので一応報告みたいな感じで）
いきなり泣き喚き、叫び、殴られた。
その頃の私は、
「お母さんがそんな風になってまで止めたがるなんて、これってよくない進路なんだ…」
（お母さんは私より大人で世間のことをよく知ってるはずだし、私のことを考えてくれてるはずだから）
なんて思ってた。
当時の自分をぶん殴りたい。
231:優しい名無しさん
08/03/27 17:10:24 +1UoId0W
>>230
ぶん殴られるべきなのは当時の230じゃない。
当時の毒母だ。
毒親は必ずしも許す必要はないと思うけど、自分のことはいつか許してやれるといいな。
232:優しい名無しさん
08/03/27 17:14:09 aVgN7hoY
自分をぶん殴るという感覚がわからない。何もわからずに、必死で生きていたんだから愛おしく思うけどな。
233:優しい名無しさん
08/03/27 17:29:28 zABTGPAY
>>230
私もそうゆう経験ある、というか前は親の言うこと全て正しいと思ってたな。
当時の自分をぶん殴りたい。っていう思い、すごくわかる。
けど、殴っちゃいけないよ。
234:優しい名無しさん
08/03/27 17:46:55 SXFmOXPM
>>230
、(＃ﾟдﾟ)┌┛)д)ﾟ ﾟ
↑ ↑
今の自分 アノ頃の自分
スゲー気持ちはわかる…
235:優しい名無しさん
08/03/27 19:24:05 ++KxB6rz
夕食中、父に夜、足音とかドアを閉める音がうるさいと叱られた。
でもうるさくしてるのは妹。それを言うと父もわかってたのか妹を叱っていた。
すると母が夜中に風呂入るのがうるさいと。（ここまでは理解できる）
夜中までネットしてるせいだ、だから成績も悪い…と言いだした。
夜中にネットしてるのは８時とか９時には母が無線ＬＡＮを切ってしまって出来ないから。
今は履修登録でネット使わないといけないのにネットが出来ないとシラバスも見れないし登録も出来ない。
成績は確かによくはないけど、落としてるのは受講生の３割４割落ちる科目。
そもそも今は春休み。休みにのびのび遊んじゃいけないのか。
大学生だから時間の管理をしろ！と言う割にはその管理の邪魔をしてくるんですけど…
４月になったら出ていきます。帰らないし連絡も取らないつもり。
236:優しい名無しさん
08/03/27 19:31:32 AwL8O3up
>>235
イーモバイル！
237:優しい名無しさん
08/03/27 21:06:35 6fsI8YYq
>>163
「子どもをかわいく思わない親はいない」と言う言葉自体子供から不審に思われて出る言葉。
本当に大切なら言葉で言い包めないで態度で示せば子供理解する。
「子どもをかわいく思わない親はいない」と言う言葉を出す事そのものが子供を大切に思っていない。
そういう状況なら子供が悩んでいる事ぐらい分かるはず。でも親の立場を最初に守っている。
238:優しい名無しさん
08/03/27 22:14:31 I1M36kiy
一般的によい精神論を都合よく使うことで現実の自分の行動を
無知な子供に対して正しいと思わせる。
毒はこういう姑息なことを平気でする。
悪いところを指摘しても「脳内正当化の理論」を適用して中身のない精神論
もしくは嘘、子供への中傷などで必死に自分の正しさを主張する。
もちろん反省はしない。謝罪もしない。
239:優しい名無しさん
08/03/27 23:53:21 IQptBIfh
>>230です
レスくれた人たちありがとう
殴りたいといったのは、その時の私よ目を覚ませ！って感じ
（>>234みたいなね）
まあ殴ったところでその時の私にはなにがなにやら訳わからなかったと思う
そんくらい洗脳されてましたとさ
240:優しい名無しさん
08/03/28 00:43:41 zRa/16uX
ごめん、大したことじゃないんだけど、
ちょっとパニックになってしまったので、吐かせてください。
他人と恋愛の話とかするのはダメだってわかってるのにまたやってしまった。
自分が愛されることを疑問に思わない人間の気持ちが理解できない。
自分を愛してくれる人間がいると思えることが分からない。
自分22で恋人とかいたことない。
片思いすら分からなくて、初めて好きかもと思えたのは、親と距離を取り始めた19の時。
もうなんか、すべてが手遅れな感じがした。
自分を好きと言ってくれた人は過去に一人だけいたけれど
どっかおかしいんじゃないかと思った。今でも思う。
どうして人を好きになれるんだ。
ただの喪女の愚痴かな、ごめんなさい。
でもやっぱり分からないよ。
自分好きになる人がいるなんて、どうして思えるの。
私は世界から消えろ消えろって言われ続けてるような気がしてる。
怖いよ怖いよ怖いよ。
241:優しい名無しさん
08/03/28 01:03:45 gmgruqv2
>>240
まずその前提の消去と自己肯定が必要なような(´･ω･｀)
相変わらずだけど加藤諦三でもお勧めするよ。
URLﾘﾝｸ(www.kato-lab.net)
「加藤諦三の言葉」「心理的健康について」とかをちょこちょこ
読んでみてなんか心にひっかかるものがあったら古本とか図書館で
借りて読んでくれ。
その如何ともしがたい、自らの存在を拒否する世界の原型が見えるような気がする。
それ自体が納得出来なければ、発達心理学の本を併読しつつ、自分の過去を
ゆっくりでいいから思い出してみて。
242:240
08/03/28 01:43:35 zRa/16uX
>>241
ありがとう。
「毒になる親」「不幸にする親」を読んで、自分の自己否定感の原因と
向き合ってるとことです。
うちの両親は、明確な虐待らしいことはそんなにしなかったんだけど
どんなに頑張っても手放しで褒めてくれることがなかったんだ。
母は細かいところで支離滅裂で、気分次第でルールを押し付けてくる人だった。
こっちは生きるので必死なのに「そんなんじゃ人生ダメになる」みたいな、
脅迫的な物言いをする人だった。少しでも挫けるとすぐに非難された。
勉強は一応できたんだけど、父の反対の反対で高校も大学も志望校の受験すら
許してもらえなかった。
多分そういうのが、自己否定感の原因になってるんだと思う。
必死に振り切ろうとしてるんだけど、やっぱりちゃんと育った人の内面を
見てしまうと、自分がみじめになってしまう。悔しい。早く逃げたい。
加藤諦三、ちらっと見てきました。
神経症の診断は受けてないけど、「神経症者の要求の特徴」が、まんま
自分に当てはまってました…。直視するのがしんどいほどに図星orz
親に責任を返すのに必死で、その先にある自分の問題は、全然見れてなかったのかな。
まだ素直に直視できないけど、次にしなきゃいけないのは自分の方の処理みたい。
ありがとう。
みじめになるのはもう嫌だから、みっともない自分にも少しずつ向き合わなきゃ。
243:240
08/03/28 01:47:32 zRa/16uX
>>242
誤「父の反対の反対で」→正「父の反対で」
反対の反対て何だよ自分…。orz
244:優しい名無しさん
08/03/28 06:47:27 6gQJPsIj
>>239 しつこいようだけど、殴って目を覚まさせるはやっぱりひっかかる。暴力的表現が、父の猫なで声と、いきなり虎に豹変する姿を想起させる。…その時に、もっと知恵と勇気があったならとかさ。
245:優しい名無しさん
08/03/28 10:27:23 CQHArbOY
自分が怠慢なのか親がおかしいのかさっぱり分からなくなってきました。
前提として、兄が心臓の疾患があっていつ発作を起こしてもおかしくなくて
手術をすれば治るのだが成人しないと手術できない。
現在兄はたいした発作も無く成人後手術も受けていない。
私は十代後半からメンヘラ、成人して結婚。幸せなのに自分の親と接するのがきつい。
親に関する苦い記憶
・自分が幼稚園くらいのころ場を和ませる冗談みたいな感じで
「持病の心臓病が～」って言った時に母親に狂ったように泣かれて怒られた
その記憶が兄の心臓病について親から聞いた初めての記憶。
・大学受験の際希望の大学が県外で親は猛反対
「お兄ちゃんはいつ手術をしてもおかしくないのよ。あなたもここにいて親を助けてよ。」
結果、お金もなかったし県内の短大へ。（四大に行こうと思えば勉強さえすればいけたけど断念）
・キリスト教の洗礼を受けたいといったら自分で稼げるようになったらと一蹴された
みなさんが体験されてるものと比べたらかなり些細なことのように感じて
自分ではうまく判断がつきません。
愛されていたとは思えるのですが親のことを考えると思考停止してしまうような状況です。
246:優しい名無しさん
08/03/28 11:08:00 u8dZl++g
>>245
あなたがきつい、辛かったと感じてるんなら、それは親子関係に問題があるということだと思う。
明確に虐待だってわからなくても、子どもの頃から
お兄さんを理由に親から自由な行動を阻止されて来たことはない？
親との関係で、自分にとってよかったこと悪かったこと両方あっても
よかったことが悪かったことを帳消しにするわけじゃない。
思考停止するぐらい今でも引きずってるなら
つらさを認めて向き合えば、徐々に楽になると思います。
247:優しい名無しさん
08/03/28 11:28:32 5C7f2Sjb
>>239です。
>>244
>>239にも書きましたが、それくらいの刺激がなければそのときの自分はわからないだろうなという
比喩みたいなもので使いました。洗脳状態では毒になる親を読んでも、気づかなかったと思いますし…
あと、あなたのお父さんと私を同一化して私を責めるのはすごくしんどいのでやめて欲しいです。
>>245
＞母親に狂ったように泣かれて怒られた
＞あなたもここにいて親を助けてよ
＞一蹴された
多分この辺じゃないでしょうか。
自分の行動を無理やり制限され、過敏な反応を取られ続けるとその人に接するのが
しんどくなると思います。
あなたの怠慢とかではなくて、親御さんのあなたに対する反応が極端すぎなんだと思います。
248:245
08/03/28 11:47:20 CQHArbOY
>>246
丁寧なレスありがとうございます。
確かに私がそう思っている限り問題があることは確かなんですよね。
自由な行動を阻止されたことは中学の部活で
「お兄ちゃんは体育も運動しちゃいけないんだから文化部にしなさい」と言われ
兄からは「俺は運動が出来ないんだから運動部に入れ」と板ばさみになったことがあります。
それぞれ個別に言われ悩みに悩んで兄の言うとおりにした記憶があります。
他は今のところ無いと思います。
兄の持病うんぬんのことは自分が家庭を持った今気持ちは分からなくないのです。
兄の持病が発覚した頃母は父に「お前がたばこを吸ってたからこんな子供が生まれたんだ」
と罵っていたらしく母も辛かったのだとは思います。
父は私のメンヘラについて伝えた時も「薬は飲むな」「甘えだ」などと言い、
会うたびに「薬はもうやめたか？」と聞いてくるような人です。
兄とは結婚してからかなり疎遠でよく分からない人で怖いという認識しかありません。
小さい頃は兄が怖くて要領よく両親や祖母に甘えられる兄がうらやましくて仕方ない反面、
兄はかわいそうな人だから我慢しなければと思っていたと思います。
＞つらさを認めて向き合えば、徐々に楽になると思います。
何が辛いのか自分でも良く分からなくなってきました。
わがままなのかもと思えてきて混乱中です。
249:優しい名無しさん
08/03/28 11:52:17 F6Nphnvs
>>245
私も親と接するのがきつい。
親の顔見ただけでおかしくなります。
私も親のこと考えることができない。
250:245
08/03/28 11:56:01 CQHArbOY
>>247
やはりうちの親は極端なのですか？
行動を制限されたというのも
大学に関しても四大に行きたければ努力次第で県内で行けたはずだし
本当にやりたいならいくらでも道を自分で考えられたのにそれを親のせいにするのは
自分のわがままではないのでしょうか？
宗教に関しては今は自分が浅はかだったと恥ずかしい思いがあります。
メンヘラ初期あたりで何かにすがりたかったのかもしれません。
251:優しい名無しさん
08/03/28 11:56:36 F6Nphnvs
>>248
連続すいません。
お兄ちゃんと一緒のことをしろ、ってことかな？
お兄ちゃんはそうゆうことできないんだから、248さんも「やるな」って止められてた的な。
お父さんはお父さんでひどいこと言ってるなあ・・・・
お母さんはもしかしたらお父さんに言われたひどいことがそのまま248さんに向いちゃったのかもしれない。
お兄ちゃんはお兄ちゃんで我慢してた部分もあるんだね。
でも248さんもいっぱい我慢してきたんだね。
辛いと思う、その状況。
248さんは全然わがままじゃない、わがままなのは248さんの親。
252:245
08/03/28 12:13:40 CQHArbOY
>>249
失礼だとは思いますが同じような気持ちの方がいて嬉しいです。
なにか考えようとすると胸が締め付けられるようで真っ白になってしまうんですよね。
ここで吐き出すにもいっぱいいっぱいです。
>>251
お兄ちゃんが我慢してるんだからあなたも我慢しなさいという感じです。
＞お母さんはもしかしたらお父さんに言われたひどいことがそのまま248さんに向いちゃったのかもしれない。
それはおおいにあったんじゃないかと最近思って
母も大変な思いをしてきたのだなと思います。
だからなおさら自分のわがままに感じてしまうのかもしれません。
ただ、母はすごく秘密主義なところがあって家族の大切なことを隠す人なのです。
兄の病気に関しても感情が高ぶったときにしか話さずきちんと説明を受けたことが無くて
具体的にどんな病気でどんな治療をしているのかなど全然わかりません。
感情が高ぶると「私だっていろいろ辛い思いしてきたのよ。あなたには言わないけど」
と涙ながらに言われます。
兄に対しては病気のことを考えると本当に辛かったろうと思います。
たくさん我慢もしたと思うし、何より運動以外他の人と一緒なのに
運動だけが駄目というのも耐え難いことだったと思います。