08/04/05 21:07:48 0cPirYev
俺は頭きとる際にここを覗く。散々攻撃されて俺が退くと、逃げんのかぁ～と凄い勢いで追いかけ俺を捕まえるや、なんで怒ってるのぉ？と甘え＆エロ攻撃。。愚痴スマン。以下ロムる
601:優しい名無しさん
08/04/05 21:09:05 g1CO5X0y
∧＿∧
( ´∀｀)
( つd■~
ボダ雄さんもカキコして欲しいです
602:優しい名無しさん
08/04/05 21:12:15 1ezuyffE
>>564
それが自分の考える巧く付き合う方法だからだよ
結婚や同棲をしても巧く付き合えると思う人はそうすればいい
603:優しい名無しさん
08/04/05 21:25:49 RAAUiiZw
創価に汚染された中国人は何かにつけて日本人を侮辱する。
うざいね！
家庭や子をほっぽらかしにして遊びまわるキンマンコ池田教の下僕。
ワガママな狂人。
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
604:優しい名無しさん
08/04/05 21:47:47 cUetVUWx
私ドＭボダ子。彼ドＳ。
支配してもらって
自分で自分を虐めなくても彼が私を傷めてくれるからとても精神バランスがいいです。
自虐もなく虐めてもらった後にヨシヨシって抱っこされて安心して満たされます。
605:優しい名無しさん
08/04/05 21:54:16 WoSpdixt
>>604
全然ボダっぽくない
606:優しい名無しさん
08/04/05 21:58:01 cUetVUWx
生粋のボダ子ですよ
607:優しい名無しさん
08/04/05 22:02:22 EuH3WPEb
>>599
> Sもあり、かといってMにもなり・・Hだい好きで、周りを振り回すだけ
> 振り回して・・自己中。
だがそこがイイ！ってヤツが、
頭で駄目だ駄目だと思いながらズブズブとボダに落ちるヤツじゃ無かったのか！？
それが嫌って、最初からボダは範疇外って事にならね？
何でまたココにいる？
素で驚いたぞ今。
608:優しい名無しさん
08/04/05 23:08:06 UVo7RH83
>>599ボーダーは統失と人格障害の中間じゃないよー
無知がほざくなー
609:優しい名無しさん
08/04/05 23:15:54 3DdjNP6x
>>608
えっ？違うの？
610:優しい名無しさん
08/04/05 23:26:13 UVo7RH83
神経症と精神病の中間だよ…。ボダの意味が｢境界性人格障害｣なのに…
人格障害が人格障害の中間ってどうゆうこと？じゃん…
611:優しい名無しさん
08/04/05 23:29:18 1ezuyffE
それも今ではネーミングの由来に過ぎないけどね
612:優しい名無しさん
08/04/05 23:37:20 UVo7RH83
解離入ってる子いない？
613:優しい名無しさん
08/04/05 23:45:42 hKcahMer
いる。毎日解離してる。小さい子が出てくる。
614:優しい名無しさん
08/04/06 00:02:54 UVo7RH83
毎日って状態ひどいね…。一人暮らし？
615:優しい名無しさん
08/04/06 00:08:14 C278bE2p
今入院中なんだ。
退院後は一人暮ししたいけど主治医の許可がおりないの…
616:優しい名無しさん
08/04/06 00:10:59 Lj0HJEDP
ボダ子＝過剰な色気
ボダ雄は？
617:優しい名無しさん
08/04/06 00:17:59 DG5dMV+E
仕事とボダを両立してる人に質問です
自分のメンタルケアにどれくらい時間費やしてますか？
自分が不安定な時は会わないとかコントロールしてますか？
618:優しい名無しさん
08/04/06 01:06:12 VgKv3vD1
もちろん自分のメンタルが最優先です
できないことな無理にしない
それくらいの方がボダの行動化も落ち着くしね
619:優しい名無しさん
08/04/06 02:23:55 jGn4V2Yz
>>598書き込ませてもらうけど、行くさきざきで人間関係破綻するか
その前に自らひくかの繰り返しで疲れきった。これ以上周りを傷つけるなら入院した方がいい気がする。
620:優しい名無しさん
08/04/06 03:04:29 mtKUwOGe
ボダ子？ボダ雄？
621:優しい名無しさん
08/04/06 03:12:03 jGn4V2Yz
>>619は女です
622:優しい名無しさん
08/04/06 03:22:22 xYv0J//V
>> ID:KEE+ilFk
の言っていることは分かるけど、誰も手助けしてくれなくなって初めて自分を振り返り
（境界例の人自身）自分で歩き出すと言う道もある。このスレでこれ言っちゃ意味ないけど。
ID:KEE+ilFkのスタンスでいると、依存が続かない？
依存がある限り自立し人を思いやることは不可能だよ。依存≠思いやり
疲れて離れたいとパートナーが思ったら、自分を削って一緒にいる必要はないと思う。
境界例的には、相手が身を削って側にいてくれる事を望むけど
長い長い目でみたら誰のためにもならない。無理なら離れる（執着しストーカー暴言、
暴力、嫌がらせが強い場合とても大変だと思いますが・・）
自然の流れで良いと思う。
社会で生きていかなきゃいけないのは境界例本人だから甘やかせてと言ってきても
無理は事は無理で、それは別れも一緒だと思う。
私は症状がだいぶ落ち着いた境界例です。
623:優しい名無しさん
08/04/06 03:29:38 mtKUwOGe
恋人じゃなくて周囲の人間関係全てに疲れているボダ？一人言？かわいそうにな。いい医者に巡り合えますように
624:優しい名無しさん
08/04/06 03:43:05 jGn4V2Yz
>>623が励ましてくれてるのかけなしてるのか分かりかねるが、とりあえずありがとう
625:優しい名無しさん
08/04/06 07:11:39 mtKUwOGe
ボダかどうかしらんが、貴方用のスレは他に・・・
626:優しい名無しさん
08/04/06 07:59:15 7uJ2NYYq
甘やかしてくれる人いたんだけれどなんか物足りなく感じてしまわない？
私はそれで依存先なんども変わってる
落ち着いた関係にはパートナーの質も大事だけど年齢がかなり大事なんじゃないかと思う
627:優しい名無しさん
08/04/06 08:52:46 h905IyEx
ボタの行動化より
実は自立をされるほうがより困る人ってのはいますからね
二枚舌で美辞麗句をいっても。
628:優しい名無しさん
08/04/06 23:53:30 Lj0HJEDP
あの人の長文が読みたい...
629:優しい名無しさん
08/04/07 00:16:30 +tBwTzjp
恋人とうまくやっていく方法が
「恋人をペットのように飼い慣らす」
例え言葉のあやとはいえ、考え方として
感心できるものではないし、
賞賛すべき考え方ではないと思うけどね。
ボダの不安を100%取り除いてあげる？それはいい。
で、自分の不安はどうするの？
恋人同士、お互いに不安になるときがあるだろう。
相手に自分の不安を打ち明けて、慰め合って、抱き合って、絆が強くなってく。
ボダ相手にそれができるか？
自分の不安は胸の内に収め続けて、ボダの不安は解いていく。
結局「飼い慣らす」といいながら奴隷になってるようなもんだ。
そんな付き合い方が「恋人としてうまくやっていく方法」には思えない。
ま、人それぞれだからいいけどさ。
630:優しい名無しさん
08/04/07 00:39:58 lF5sWoXU
あぁやっと冷静な人が。 上手くやって行きたいが、所詮恋愛関係が前提で始まったし、絶対に別れない見捨てないなんて言えない
631:優しい名無しさん
08/04/07 01:39:16 1hbzOzc5
付き合いに慣れてきたからなのか
彼の態度が以前よりも雑で悲しくなる。
私はずっとお互いを尊重するような
丁寧な付き合いをしたいのに。
別れたくなってきた・・・。
他にスキって言ってくれる人いるし。
632:優しい名無しさん
08/04/07 01:45:01 GGU743lI
>>631
あなたの彼に対する態度はどう？
ちゃんと気使っているか？
エロさを保っているのか？
633:優しい名無しさん
08/04/07 01:49:41 1hbzOzc5
>>632
レスありがとう。
私は身だしなみとか言葉遣いとか
結構気を使っています。
やっぱり、いつまでも可愛いと思われたいし
ドキドキを保ちたいので・・・。
エロさは、体の相性があまり良くないみたいで
いまいちその気になれないので
回数が少なめになっています。
そこがいけないのかな・・・？
634:優しい名無しさん
08/04/07 02:14:04 GMwrC+3B
>>629-630
そういう人もいるんだな、くらいに思っときゃいいじゃん
適当でいいんだよ
635:優しい名無しさん
08/04/07 02:25:26 VHMQyN5q
このスレをじっくり読んで、3年前ボダだった自分…完治したかと思ってたのに、何も変わってないことに気付かされた…
でももう遅い…
頭がぐらぐらする。
636:優しい名無しさん
08/04/07 02:43:36 GMwrC+3B
行動化が少なくなっても根本は何も変わらないからね
637:優しい名無しさん
08/04/07 03:19:37 lF5sWoXU
どこまで依存させてよいものかわからない。こんな俺だから不安や不信に襲われた彼女が行動化
普段の彼女は尊敬すべき愛すべき可愛い女性なので別れたくない。
本やら医者の話しでわかった気になってたけれど、わからない
638:優しい名無しさん
08/04/07 03:50:34 GMwrC+3B
愛する気持ちが巧く付き合う妨げになってることって
結構あると思うんだよね～
想いが強いほど相手の言動に過剰に反応するだろうし
639:589
08/04/07 06:37:37 gQwpDn8L
変な時間に目が覚めたから覗いて見れば、まだ俺の場合の話してたの？
も、本当、やっぱりここまで来た事の無い奴には解らないんだなぁと。
仕方ないし当たり前の話だけどさ。
どこまで噛んで含める様に説明すれば、
これはこれでアリなんだろうな位は思ってくれるんだろうね。
え～と、なんだ？まずね、ただペットみたいに安心を与えて手を離さず愛を注ぐのは
依存したいのに警戒や恐怖心がまだ強く残ってる時の
不安定なボダと付き合いだした第一段階の話。
この段階で何か矯正しようと思ってもまず無理。
ボダ本人の自覚と意志があったって無理。
ボダも昨日今日ボダになった訳じゃ無し、
突然の前向きさと根性だけでどうにかなる歪みじゃ無いから。
大抵の奴はこの段階でのやり方が解ってないから、もう何をかを謂わんやなんだけどさ、
振り回されても死ぬ目に合わされても、この時期少しずつ間違いない方向に導いてやって
なんとかかんとか２人で乗り越えて安定期に入ったら、
ボダのこちらに対する病的な依存は薄皮を剥いで行く様になくなってくる。
併せて行動化も不穏行動も激減する。
ここまでで一旦確実にボダが自分に依存して身を預けたのに、
その後こちらがどんなに手
640:優しい名無しさん
08/04/07 06:41:18 GGU743lI
>>633
＞エロさは、体の相性があまり良くないみたいで
＞いまいちその気になれないので
＞回数が少なめになっています。
＞そこがいけないのかな・・・？
それなら仕方がないな
641:優しい名無しさん
08/04/07 06:58:44 gQwpDn8L
→
ここまでで一旦確実にボダが自分に依存して身を預けたのに、
その後こちらがどんなに手を離すまいと頑張ってもボダに振り切られた人は
やり方を間違えてボダの信頼を勝ち取れなかった人達です。
ボダのお試し期間中に不合格貰った訳だね。
そうなるとボダも基本的に安心してますから、
日常メンテナンスは殆ど可愛がるだけで済むようになり、手間はかかりません。
時々わき出る不安も、少しのケアで治めてやる事が出来る様になります。
但しこれは完治ではなくあくまで寛解ですから、
安定したからと手を抜いて放置し続ければ、再発の可能性もあります。
また、この段階でただの親代わりしか出来ていないと用が終わってしまい、
ボダが新しい世界に踏み出していくのを見送る事になり、
こちらは実家の様に思われる事になる場合もあります。
難しいですが、男女の関係を維持する為に少々の駆け引きは必要になります。
とは言え大人になっての男女関係は親子関係の焼き直しなので、
匙加減が重要となる訳ですね。
基本的安心感は常に持たせつつ、安定させきってもダメと言う。
頑張りましょう。
→
642:優しい名無しさん
08/04/07 07:14:54 gQwpDn8L
→
さて、『自分の不安や甘えたい気持ちはどうするのか』問題ですが、
なんでこんな心配が出るのかさっぱり解りません。
俺も人間ですからたまにはそう言う気分になったりもします。
そう言う時は普通に慰めて貰いますよ？
ボダは依存されるのも好きなの忘れてませんか？
ボダが安定している時や不安でも繋がりを欲しがってる時なら、
寧ろ喜んで幾らでも甘えさせてくれます。
そうなれないボダの人は、まだこちらが与える期間中です。
てか、むしろ甘えても行かないとタダの親子になてしまうのかも知れないです。
ボダとの付き合いの事で不安に苛まれるとかそう言う事を言ってるんなら、
それは俺にはさっぱり解りませんね。
ボダと一番大変な第一段階の時は兎に角必死ですから、
その手の不安なんて生易しい物抱いてる場合じゃ無いですし？
その段階で悩む事があるなら、それはボダに慰めて貰ったり、
ぶつけたりする事じゃ無いですから。
そういうのは自分で考えて解決するもんです。まずはボダを優先しなきゃいけない期間中です。
安定期には２人の関係で悩むとか不安とかはもう無いです。
今までの苦労してきたケーススタディがモノを言います。
→
643:優しい名無しさん
08/04/07 07:29:06 gQwpDn8L
→
何度も言うけどこれはボダを寛解に近付ける道のうちの一つでしかないです。
万人に適用するとか、他の道で行きたい人にこれが正解だと言う気はないです。
これを実践しようと思ったらまず、例え何が起こり何がどうなったとしても、
そのボダを一生見捨てず責任を追って生きる覚悟が必要です。
どうかしたら自分より大切だと思える程に愛しているか、
その上でボダを学び、相手をモンスター等では無く、どこまで人間として理解出来るか、
寛解までの通過儀礼として、何回でも一緒に地獄まで行ってやる覚悟があるか、
あとやっぱり、ただボダに引っかかったり、無性に惹かれるってだけではない
ボダ適正ってのがやっぱりあると思うから、生半可な情けで付き合うのは
どっちも不幸。諦めた方がいいと思います。
まぁ参考になる人だけ参考にして下さい。
今日も長くなっちゃったねー、俺の事気に喰わない人ごめんね。
週明け一発目お仕事行ってきます。
644:優しい名無しさん
08/04/07 07:37:55 i7hAOPWx
ボダ本人のスレじゃないから書き込むか迷ったけど・・・
589さんのやり方とてもいいと思います
自分の彼もそういう風にしてくれればいいな
彼にこのスレ見てもらおうと思った
チラ裏すいません
645:優しい名無しさん
08/04/07 08:07:33 ryMhvANZ
>>639
＞これはこれでアリなんだろうな位は思ってくれるんだろうね
別に「ナシ」だとは思ってないし、気に食わないわけでもないけどね
あなたの言ってることは「俺はボダのために頑張ってるぜ」と強気発言をしながら
奴隷化してるだけ
＞そのボダを一生見捨てず責任を追って生きる覚悟が必要
＞どうかしたら自分より大切だと思える程に愛しているか
結局、アナタの言うことを1行にまとめたら自分を共依存に陥らせる過程じゃないかｗ
それが果たして「うまくやっていく方法」なのか？ということ
646:優しい名無しさん
08/04/07 08:15:51 uUCS79sw
私Sと見せかけてﾄﾞM。
さんざんいばってるけど、本当は虐められたいの
なんでも言うこと聞いてくれる男はすぐ飽きる。
私も長文ｻﾝ大好き☆
あなたの長文読んでるととっても癒されます
647:優しい名無しさん
08/04/07 08:56:32 8kmJb8FI
偉そうにダラダラダラダラと…長文うざいよ
バカだから完結にまとめられないの？
648:優しい名無しさん
08/04/07 08:59:53 /aLuBm1u
>>645
ボダですが、私も同意
結局共依存状態にしてあとは年数たったから
その人の行動化が次第に大人しくなっただけにしかみえない
てかこれだけの話なのに文章長すぎ
書きながら自分に酔ってんだろうなーと感じます
少しキモいです
あとボーダーも人間ですから
手のひらで踊らせて、体を求めるような発言は正直不快極まりないです
649:優しい名無しさん
08/04/07 09:16:36 lF5sWoXU
同意しかねる部分は多々あるにしても、腹の据わりっぷりにはちょっと感動
650:優しい名無しさん
08/04/07 09:47:10 VHMQyN5q
>>636
全くそのとおりです。行動化したら前と同じ事になると思いながら、行動化しそうなところが恐ろしい。
以前の自分を客観的に見れるようになったから、治ったかと思ってた。
甘かったわ。
651:優しい名無しさん
08/04/07 10:10:25 VHMQyN5q
ごめんなさい、上げてしまいました。
652:優しい名無しさん
08/04/07 10:47:49 q6ZPD0LH
自分は>>643は凄くボダ女を慈しんでると思う
飼い慣らすとか、照れからそんな言葉になるだけじゃ？
手の上で転がしてるとか体目当てとかそんな風には見えない
この悟りっぷりは行くトコまで行った人しか出せないと思う
653:優しい名無しさん
08/04/07 10:52:55 RDPRsS5P
みなさんはボダの渾身の力作に騙されている。
これはボダと交際している男性の書き込みではなくて、
ボダ子本人の書き込み。
自分を愛玩動物という自虐的な立場に置きながら
器の大きい人物ならボダとの未来に希望が持てると
洗脳しようとしているだけです。
おそらく、ここを覗く可能性のある交際相手に
もう一歩の努力で上手く行くと思わせたいのでしょう。
皆さんを器が小さいから上手く行かないのだと挑発してるだけです。
自演も混じっていると思われます。要注意です。
654:優しい名無しさん
08/04/07 11:02:24 q6ZPD0LH
>>653そう言う事言い出したら、このスレッドは上手く行ってる人の話は自演ってなるんじゃない？
なんか恨みでもあるの？
それかリアルで知ってる人なの？
わざわざ長文でそんな決めつけ書き込みする方が気持ち悪いよ
655:優しい名無しさん
08/04/07 11:22:27 /aLuBm1u
捉え方は人それぞれだからいーんじゃないの
全部長文で３～４レスしてる人は凄いナルシスト入ってて
普通の人を明らかに見下してるのが気分悪いけど
私なら絶対付き合いたくない
656:優しい名無しさん
08/04/07 14:15:19 SfQpSQ3j
622だけど
長文連投稿の人の
＞例え何が起こり何がどうなったとしても、
そのボダを一生見捨てず責任を追って生きる覚悟が必要です。
そうだろうか。何か境界例の絶対的約束や白黒思考を見ているようにも見える。
「一生」とか「責任」とか恋愛では求められる事では通常ないと、私は最近分かるようになった。
＞どうかしたら自分より大切だと思える程に愛しているか
本当だろうか？共依存に近い関係になるのではなかろうか。
これだと自分と人を尊重する力が養われない気がする。
自分自身を愛し、その余力で人を愛せるのでは？
安易な気持ちでボダと関わらないで欲しいと思うのは賛同できるけれど
「誰かがボダを治す」と「そのやり方」があると思う思考は危険だと思う。
それより摩擦が起こらないやり方や考え、パートナー自身を大切に考え自分を削らない事
自分も相手も尊重するために一線を置くことの方が大切な気がする。
私はボダだけど、後々、それはとても有難い事だと思うに至った。
657:優しい名無しさん
08/04/07 14:20:50 SfQpSQ3j
追加
＞それより摩擦が起こらないやり方や考え、パートナー自身を大切に考え自分を削らない事
自分も相手も尊重するために一線を置くことの方が大切な気がする
そうしていて、人として恋人として単に好きでいてくれていると言う状況。
ボダ特有の寂しさや衝動性を利用する関係は、論外として下さい。
658:優しい名無しさん
08/04/07 14:52:16 BPLiBkDY
>>656 657さんの意見に同意健全な物の見方だと思う。
ってかあなたボダらしくない。むしろボダにタゲられた誠実で優しい人に見える。
ボダは最初常識的に見えるが一線を超えたとたん人格が変わり人を自分の所有物のように扱う。
ボーダーラインゲロロヴィッチの誕生。
人の時間、心、生き方に土足で入ってくるゾンビ。大迷惑！またODしても無視よ。死ねば自業自得。
ほんまこっちが死にたくなったわ。
∧＿∧
( ´∀｀)
( つd■~つd■~
659:優しい名無しさん
08/04/07 15:35:26 GMwrC+3B
他人がどう付き合おうがどうでもええやん
それ以前に長くて読む気しないけど
660:優しい名無しさん
08/04/07 15:49:55 SfQpSQ3j
>>658
すいません。ボダです。
でも自分が病んでいると分かってから10年単位で時間が過ぎています。
あまり無理なさらず・・・
661:優しい名無しさん
08/04/07 15:51:02 BPLiBkDY
どうでもええやんさんのほうこそどうでもええやん。
さてはケムンパスだな。
662:優しい名無しさん
08/04/07 15:53:38 BPLiBkDY
>>661は>>659へのレス
無理しませんありがとう
663:優しい名無しさん
08/04/07 16:22:33 GMwrC+3B
毎日「無関心」といいつつ、全然できてないよね
ボダと付き合ってる俺より興味津々じゃない
664:優しい名無しさん
08/04/07 18:09:37 8r3d5e6m
ボダで恋人と結婚を考えていて、子供が欲しい人は、一度ペットを飼ってみて。
ハムスターとか犬とか猫とか、何でもいいから
その子に一度も虐待しないか試してみて、子供産む前に
665:優しい名無しさん
08/04/07 18:55:50 LE3lDbUk
長文レスの人のペット表現にはやはり良い気はしないが、書いてある内容は的を得ていると思う。
でもまぁ普通の人には良い意味でも悪い意味でもなかなか出来ないな。
普通の人がﾎﾞﾀﾞと付き合うなら、常に態度を変えないことがとても大事。
666:優しい名無しさん
08/04/07 19:16:55 otChagys
>>639
あんたの発言の「通過点として何回もボダと地獄に落ちる必要がある」ってもろ共依存のダメパターンじゃん。地獄に落ち
ても関係を切れない離れられないでいるから苦しんでんだろ。それを自らボダが落ち着くまで何回も地獄を味わえって…そ
して最後、ようやく症状が落ち着いてきたら親としての役目を終え、自分を犠牲にしながらも支えてきた自分は捨てられ他の男のもとへいくって…
自分を犠牲にして支えても最後は捨てられるんじゃあ鬱病まっしぐらだよ…今までのあんたに比べたらあまりに浅はかな助
言だね。それと…これだけ長文で毎日書き込みしてるところをみると、あんたも共依存で苦しんでるようにみえるよ。ボダ相手にうまくいきそうだ
ったんだが最終的には満足のいく結果を得られなかったんじゃないかな？
667:優しい名無しさん
08/04/07 19:27:14 1MsiiVK0
・相手を自分への依存に陥らせたあとで、自分も共依存に陥らせる
・相手に奴隷のように尽くす
・相手の24時間365日専属カウンセラーとなる
そういう付き合い方が悪いとは言わないけれど
一般的には 「 『恋人と』 うまくやっていく」 とは言わない
つか
単にお互いに共依存関係に陥ればうまく行く、とか
カウンセラー役になればうまく行く、っていう程度なら
>>225でガイシュツだ
668:優しい名無しさん
08/04/07 19:53:53 VCzB2yFb
境界例なんて他人の迷惑ばかりしでかす奴がそんなに大事なのか。
所詮、寄生されているだけだ。
669:優しい名無しさん
08/04/07 20:11:51 BNMOT+PP
別れた人は早く忘れた方がいいですよ。
670:優しい名無しさん
08/04/07 20:31:31 VCzB2yFb
>669
誰に言ってるんですか？
671:優しい名無しさん
08/04/07 20:45:55 BNMOT+PP
>>670
自分に言われたと思ったんですか？
672:優しい名無しさん
08/04/07 20:49:09 VCzB2yFb
>670
はい ♥
673:優しい名無しさん
08/04/07 21:06:35 BOTTQ50C
ボダ女既婚です。結婚してからボダ診断下り、夫婦仲悪化し、別居中。結婚して一緒に住んだら依存とかなくなったけど、逆に旦那は束縛まっしぐらな私が好きだったという。。前みたいに束縛出来ない自分が辛いです
674:優しい名無しさん
08/04/07 21:16:44 RDPRsS5P
長文はボダのお得意の作り話による操作だと思いますよ。
何度地獄に落ちても、そこを乗り越えれば、
希望が持てるから、見捨てるなという操作だと思います。
話がボダにとって都合よすぎるでしょ。
ボダ関連はどうしてもボダの操作が入るから
それを念頭において読まないと、巧妙なものには騙されます。
675:優しい名無しさん
08/04/07 21:32:21 RDPRsS5P
それから>>673さん
私は長文の方と同一人物だと思いますが
結婚したら今までよりは依存しないと言いたいのでしょ？
おそらく、重いと言われた相手に対して
結婚すれば大丈夫だというメッセージを送りたい。
それが書き込みの趣旨ですよね？
当然否定されると思いますが敢えて書き込みました。
ボダに騙されないためには常に裏を読まないといけない。
こんな関係は精神的に良くない、
対人操作するような相手と交際するのは不毛です。
676:優しい名無しさん
08/04/07 21:49:23 EQMUtndo
RDPRsS5P
は、出張粘着。
そこまでネジくれた精神でいるアナタは、ご自分の治療を最優先した方がいいよ。
677:優しい名無しさん
08/04/07 21:51:47 gQwpDn8L
お疲れさんです。
共依存ね。うんうん。
このスレの伝家の宝刀・２が沢山抜かれてるねｗ
期待を裏切らない展開に全くトホホだよ。
どうしても俺をイネイブラーにしたい人達がいるのは解った。
でもさぁ、何か反応レスしなきゃ気が済まない位の奴らなら、
いちいち長いが、俺のレスももう少しちゃんと読んで来てくれないか？
俺はちゃんとお前さんらのレス読み込んでるぞ？
共依存の問題からね。
ボダに惹かれるのは最初から俺に幾らかボダ適正、
又はボダ的要素があったって事で、
適正や要素があるって事は共依存に陥りやすくもあるって事だから
そりゃー自分だって気にし過ぎる程気にしたさ。
だからボダも通院させる傍ら、自分は数件の専門家を回って相談したりして
注意点等含めアドバイスを貰い、足場を固めつつ取り組んで来た訳でしょうが。
共依存と相互依存の違いも解らない奴らしかいなかったのかここには。
なんかアホらしくなってきたわ。
お互い公私ともに問題のない生活ができてれば問題はなかろう？
一緒に地獄に落ちる覚悟ってのも字面通りにしか取れないんだな？
一緒に地獄に落ちてから別れられないで苦しんでる奴の話を
ボダとずっと一緒に生きて行こうとしてる俺にしてどうするｗ
お前さんアホだろｗｗｗ
一緒に地獄に行ってやって、ちゃんと一緒に帰って来るのが大事だって言ったじゃん。
社会化訓練に入っても、愛情は冷えて無いのは変わらず伝え続けなきゃいけないしね。
→
678:優しい名無しさん
08/04/07 22:00:01 gQwpDn8L
→
それとなんだ？ボダが自立したら捨てられて鬱？
そりゃそこで終わったら淋しく無いわけ無いが病的な鬱になるとかもねーよｗ
それこそ共依存の期待の押しつけと支配で付き合ってる奴の陥る落とし穴だよな？
自分の持ってる不安を投影しちゃったか？
後ねぇ、何をどうやって調べてくれてもいいけど、俺はボダ本人じゃ無いし
一切自演なんかしてないぞー。
お願いされたから書き込み始めたが、幾ら何でも俺もそこまでは暇でもないわいな。
一応粘着エスパー乙と言っておくね。
679:優しい名無しさん
08/04/07 22:00:16 /aLuBm1u
のちのフットボールアワー岩尾である…
680:優しい名無しさん
08/04/07 22:02:51 GGU743lI
ID:gQwpDn8L
いつも力強い文章ありがとう！
あなたはタフですね 金持ってそうですね
681:優しい名無しさん
08/04/07 22:22:51 GMwrC+3B
いちいち真面目に相手しなくていいのに
2chごときで感情的に反論しても無駄に疲労するだけ
ボダへの対応と同じだね
682:優しい名無しさん
08/04/07 22:45:47 lF5sWoXU
ボダへの対応云々なんて結果論でしょ。１人の人間と真剣に向き合って行きたいだけだよ。でも付き合う前に知ってたら、どうだったのかなあ俺
683:優しい名無しさん
08/04/07 22:47:06 1MsiiVK0
＞お願いされたから書き込み始めたが
>>453の前に、おまいに書き込み頼んだのって誰？ｗｗｗ
684:優しい名無しさん
08/04/07 22:53:06 S9flUc+C
長文氏はボダじゃなくて、受動型アスペだろ。
私とそっくりだ。
結局、ボダを治せるのは本人だけ。
恋人は、治すことをサポートする、本人の治ろうと言う力を引き出す、この役割しか果たせない。
本人も言っているとおり、父娘関係の方が近いだろう。ペットよりはね。
娘が成長していくのを楽しみにする父親の関係といったところ。
その娘が成長して、自分の好みの女になっていくのが楽しいんだよ。
恋人がどんどん自分好みの女に変わっていく快感に比べれば、行動化の問題などたいしたことはない。
これは受動型アスペ特有の価値観だから、他の人に理解してもらおうと思っても、難しいね。
685:優しい名無しさん
08/04/07 22:54:59 GGU743lI
受動型アスペって何？
686:優しい名無しさん
08/04/07 22:56:59 BPLiBkDY
ややこしや～あ
ややこしや～
687:優しい名無しさん
08/04/07 22:57:03 gQwpDn8L
そうか、感情的に見えるか。
て事は、自分が感情的になってると白状してるも同然だって事は気付いてる？
残念だね、俺のはただの責任感だよ。
そろそろ消えようと思うんだけど書き忘れた事が。
俺は大変だった事はあるが、誰かの為に頑張ったとは全く思ってない。
好きな女が出来た、そいつがボダだった、
それでも好きだし、出来ればこれからは２人で楽しく生きたいから努力した、
つまりは何でもない自分の為、その繰り返しだっただけだ。
愛してるとか好きだとか、文字でも言葉でも他人に垂れ流すもんでも無いが、
恋愛に責任とか一生とかが全く無いと俺は思わない。
ボダ子ちゃんで実体験からそう言う話してた人いたよね。
それは君の人生で得た素晴らしい教訓、
でも俺のは俺ので俺の人生から得た俺のあり方。
俺は恋愛と結婚や生活は一繋がりに流れて行く物で、全く別だとか考えてないし、
現実的な話なら、家族になるともなれば約束や責任は自動的に産まれる。
世の中に絶対は無いからこそ、連綿と続く何かを願い憧れたりするのが人間だと思う。
まぁその辺りはボダへのアプローチが色々あっていい様に、
ボダはボダの辿り着く境地も様々で当たり前。人の多様性を否定しないよ。
でもお互いを尊重する事と、恋愛に置いて永遠を願う事は別の話じゃない？
両立出来ない事じゃ無いと思うんだけど、どうかな。
少なくとも俺はそうありたいなと思ってるんだけどね。
688:優しい名無しさん
08/04/07 22:59:20 gQwpDn8L
>>683
お前さんの世界はかにちゃんだけかい？
689:優しい名無しさん
08/04/07 23:00:16 /aLuBm1u
もう誰も読んでないから
背伸びしたい子供は早く消えてくだちゃいね
いい子いい子
690:優しい名無しさん
08/04/07 23:03:29 GMwrC+3B
>>682
＞ １人の人間と真剣に向き合って行きたいだけだよ
それでボダと巧く付き合えるなら、このスレも被害者スレもいらないでしょ
691:優しい名無しさん
08/04/07 23:05:35 1MsiiVK0
>>677
あなたの話って不思議なんだよね。
ていうか、経験談語ってるように見えて、リアリティや具体的な対処法が全くないのよ。
例えば、普通の人ならボダにボダだって伝えると逆切れされたりしてひどい目に遭うのに
あなたはさらっと「ボダも通院させる傍ら」と言ってのける。
共依存と相互依存は違う、とか、ペットみたいに安心を与えて手を離さず愛を注ぐ、とか
書いてるけど、実際に何をどうしてるのか、具体的になにをしたのか一切書いてない。
だから単純に理想論述べてるだけにしか見えんのよ。
まぁ「人によって違うんだから具体例かいても切りがない」とか言われそうだけどさｗ
このスレは「境界例の『恋人』とうまくやっていく方法」のスレなんだから、
長文ぐだぐだ重ねるのもいいが、具体例や過去の経験一つも書いていってくれや。
そのほうがこのスレの住人のためにもなるだろ。
692:優しい名無しさん
08/04/07 23:06:48 gQwpDn8L
>>684
そう思いたきゃ思ってろでも済むけど、自分と赤の他人を勝手に同一化すんなって。
俺も何かのビョーキかも知れないけどさ、お前さんとは別人だ。
実社会で出したら迷惑だよ、そう言うの。
693:優しい名無しさん
08/04/07 23:07:42 BPLiBkDY
>>688
V( ´∀｀)V
かによりえびがすきにゃー
694:優しい名無しさん
08/04/07 23:13:39 GMwrC+3B
>>687
ずいぶん語尾が穏やかになったね
かにちゃん以降のレスは余計だと思うけど…
695:優しい名無しさん
08/04/07 23:18:46 gQwpDn8L
>>691
今までこんだけ長文書いてきても誰にも相談も質問もされなかったからねぇ。
それを勝手に話しても『自分語りイラネ』『チラ裏へ』『ボダも千差万別』ってどうせみんなから言われてるんだよｗ
ま、実際自分で考えてそれぞれでやらなきゃ意味がない事ではあるから。
でも恋人を大事にしたくて、そこをどうしたらいいのかヒントを聞く奴がいたら答えてたよ。
基本的にいい人だから、俺ｗ
696:優しい名無しさん
08/04/07 23:20:19 gQwpDn8L
>>693
かにちゃんｗｗｗ
恥ずかしーな、俺ｗ
697:優しい名無しさん
08/04/07 23:21:22 /aLuBm1u
だから長文男は背伸びしたい盛りの
高校生あたりでしょ
文章からみると
こんなこと来てないで
受験頑張って下さいね
698:優しい名無しさん
08/04/07 23:22:53 lF5sWoXU
俺にとっての１人がボダだったからここにきてるのだよ。長文さん消えるな。
賛同はしないが感動する
699:優しい名無しさん
08/04/07 23:28:54 1MsiiVK0
>>695
＞今までこんだけ長文書いてきても誰にも相談も質問もされなかったからねぇ
文章の長さを競う場所じゃないからねぇ、掲示板って。
長くて読むのがめんどくさければ、誰も読まないだけよ。
＞そこをどうしたらいいのかヒントを聞く奴がいたら答えてたよ
結局、「境界例の恋人とうまくやっていく方法」なんて自ら書き込む気なし、ということね？
何が目的であなたが453からこのスレに張り付いてるのか、なおさら意味も分からん。
ま、あなた自身消えようと思ってるみたいだし、
せっかくの稀有な「境界例の恋人とうまくやっている人」なのに、悩んでる人にアドバイス一つ
する気もないのなら、そのまま消えてくれたほうがありがたい。
真剣に悩んで、答えを求めて彷徨ってる人間もこのスレにはいるのだから。
700:優しい名無しさん
08/04/07 23:31:49 BPLiBkDY
∧＿∧
(゜ А゜)
>>697はダマレ。
今夜の長文君はイイヨ。
>>697はモテないくせにひがんでんじゃねえぞ
701:優しい名無しさん
08/04/07 23:40:25 gQwpDn8L
>>699
どうしたいのかサッパリ解らんのは俺の方だがｗ
お前さんがこのスレ代表でもなきゃ、
ボダ子ちゃん達以外で俺に全部のレス返した奴でも無いだろうけど
俺のがレス載っけてから自称『境界例の恋人と上手く行きたい人達』は
無理だ、違う、ボダはそんなんじゃないって叩き出しにかかったじゃんｗ
最初からあーしたらいいよ、こーしたらいいよってエピソード満載でレスして
にちゃんのどこでなら叩かれないんだｗ
そんな相互オナスレがあるんなら教えてくれよｗ
702:優しい名無しさん
08/04/07 23:45:38 GMwrC+3B
>>700
「無関心」が鉄則なんじゃないの
703:優しい名無しさん
08/04/07 23:46:28 /aLuBm1u
長文ちゃんｺﾜｰｲ
穏やかに話しましょうね
いい子だからね
704:優しい名無しさん
08/04/07 23:52:37 8qIj/D60
今までは彼のことボーダーだと認めたくなかった。
まぁもう付き合ってはないけど。
もう疲れたよ･･･
結局気づかないうちに自分が彼のペースに取り込まれてる。
どうやったらうまくつきあえるかなぁ
705:優しい名無しさん
08/04/07 23:55:15 gQwpDn8L
>>703
おいちゃんはコワく無いよ～のど飴いるかい？
てか風呂入って寝ますわ。今朝早起きだったから眠くて何言い出すか解らんｗ
じゃ、お休みなさい、またいつか。
706:優しい名無しさん
08/04/07 23:56:01 1MsiiVK0
>>701
えーっ。
んじゃあ聞くけど、
アドバイスする気もなし、エピソード語る気もなし、叩かれるのもイヤで、
どうして書き込みなんかするのさ？
しかも叩かれて当然の「ボダを愛玩動物として」発言や長文満載で。
453を書き込んだ、その意図を聞かせてもらおうか。
と思ったが、これ以上はスレ違いですな。
707:優しい名無しさん
08/04/07 23:58:16 BPLiBkDY
>>702
あのさ、あんたかまってくれてありがたいがうざい。
２ちゃん在住のボダを無視せよなんて一言も書いてないよ。アフォか。
問題はリアルボダだろが。
ウェブのボダと勘違いすんな妄想野郎
708:優しい名無しさん
08/04/07 23:59:22 GGU743lI
>>706
あなたの立場は何？
ボダ子さん？ボダ男さん？ボダの恋人？
それとも
ただの議論好き？
709:優しい名無しさん
08/04/08 00:04:09 /aLuBm1u
>>707
ちょ！貴方ケムンパスとか
ほのぼの発言してたのに
いきなり恐いよ
戻ってみんなに紅茶お願い～
710:優しい名無しさん
08/04/08 00:09:06 o4pTIQX4
>>707
こんなんで感情的に反応するから簡単に振り回されるんだよ
それ以前にスレ違いなレスばっかりだし
711:優しい名無しさん
08/04/08 00:11:25 tnjaQdtq
ようやく人の判断がつくようになってきたのに
週末の事も金曜？には分ってたけどさ
ちょっと周り突き過ぎ
環境が悪すぎて突かれると出てしまう言葉もあるの
凄くいやな思いさせてると思う
今までなんでも無い事が他と組み合わさってしまうだけでスイッチが入る時もあるんだ
それ、ちょっと自分じゃどうにもならない
突かないでくれとしか言えないんだ
スマン
712:優しい名無しさん
08/04/08 00:20:07 Lhqkw8N7
長文クンの心境もよくわかるよ。
何となくボダとうまく付き合えるようになると、
変な万能感が芽生えてくる（錯覚だけどね）。
いつまでも振り回されてる人がバカのように見えてくる。
適正がない人は早く別れた方がその人の為だとも思う。
そのうち共依存になった人、なってた人には
何をいっても無意味なことに気付く。
713:優しい名無しさん
08/04/08 00:22:07 i5dyFTrN
703は消えろ おまえは明らかにクズだ。ジサツしちゃえ早く早く
714:優しい名無しさん
08/04/08 01:15:39 HJ3wQLpI
673ですが。
初レスなんでよくわかんないけど、私は単にレスしたかった自己満なんで、長文のつもりはありませんでしたが
715:優しい名無しさん
08/04/08 03:47:44 uYbB5Ixk
長文のは参考になりそうでならない。地獄に落ちた場合、そこからどうやって戻ってくるのかとか共依存にならずに相互依存の関係になるにはどうすればいいのかとか。甘
やかしたり親代わり、ペットを扱うように世話をするくらいの事ならみんな実戦している。それでもうまくいかないから悩んでる。自分の精神がお
かしくならずに愛玩動物として飼うには実際どういった心構えや接しかたをすればいいんだろう。具体例がなくてわからない。結局、長文は自分に酔ってて俺はボダ適正が
あるから乗り越えられたって言いたいんだよね。俺はボダの言うことを鵜呑みにせず表面上は納得した振りをして常に心では疑うようにしている。そうすれば後々虚言や何
かもめごとが起きても冷静に対処できる。振り回されてる振り納得した振りをするといい。ボダの行動をいちいち真に受けるから動揺するんだよ
716:優しい名無しさん
08/04/08 04:10:52 ycWWhLn/
…ってか、長文氏並びにその賛同派＆否定派の双方に言える事なのだが…
ボダの抱える、著しい虚無感・孤独感の根幹をなす「喪失した自尊心」「欠落したアイデンティティ」を回復へと導く為に、支援者かつ恋人である自己にいかなる意識付け・動機付けをすべきか、という点に関して一切の言及・説明が無いのが甚だ疑問
717:優しい名無しさん
08/04/08 04:12:40 Lhqkw8N7
真面目だね
718:優しい名無しさん
08/04/08 08:44:21 hDQ3g3Vq
話も聞こうとしないで
やれ自己愛だ
共依存だ
アスペだって次々あら探して追い出したクセに何を今更
結局負け犬
強い人が居なくなってからやっと
さも正論で闘ったみたく吠えだしてるだけ
719:優しい名無しさん
08/04/08 08:54:11 U1MBZi+j
長文さんへ
今度はボダ姉ちゃんとの修羅場について色々教えてくれ。
刺されたこととかある？
720:優しい名無しさん
08/04/08 09:18:20 ycWWhLn/
>>718
負け犬の遠吠えかぁ（苦笑）
寧ろ、退場宣言した長文氏に再登場して頂く為の釣りなんだけどね
721:優しい名無しさん
08/04/08 10:45:33 XoUzoB1v
>>718
＞話も聞こうとしないで
アドバイスするつもりもないのに、他人が読むことを考えない長文書いてりゃ
話を聞いてもらえるわけがない。
＞あら探して追い出したクセに
本人は共依存じゃなくて相互依存だ、とか言ってたけどね。
本人が共依存の自覚がなくて幸せにやってるならそれでいいんじゃない？
そもそも、追い出す前に自分から退場宣言してたけど。
＞強い人が居なくなってからやっと
長文氏、強い人なんだ（藁
722:優しい名無しさん
08/04/08 11:28:34 w4ZOC7Qm
>>718
頭悪いな
長文の書き込みが結局同じ主張、原則論の繰り返しに過ぎないことは何度も指摘されてる
それすら読み取れないゆとり中学生ですか？
723:優しい名無しさん
08/04/08 12:15:23 aEOv77hV
長文さんがどうだとか醜い人間バトルだな…
俺を含めて。もう少し穏やかにいかないのか
これじゃ境界例相手じゃなくても同じじゃねぇか…。真面目に意見を交わし話す結果こうなる部分もあるにしろ、いがみ合ってどうする
724:優しい名無しさん
08/04/08 13:23:42 w4ZOC7Qm
元凶は他でもない長文くんだがね
内容が薄っぺらい長文。
おまえらの努力が足りない、甘すぎる等と煽っておいて相手には煽るな、叩くなだもんな
なんじゃそら
盲目・知的障害の取り巻きもつく始末。まあボダなんかと付き合おうとする人間は
この程度なんだろうね
可哀相になってくる
725:優しい名無しさん
08/04/08 13:55:42 i5dyFTrN
かわいそがられてもいんだ。オイラ幸せなんだ。ボダなんかって揶揄する人が幸せ者にも思えないんだ。早く心が癒されるといいわね
726:優しい名無しさん
08/04/08 21:54:33 U1MBZi+j
>>724
あなた何者？
ボダには見えないし
ボダと付き合っているようにも思えない。
単なる童貞？
727:優しい名無しさん
08/04/08 23:10:13 hKEZAoQL
ただのスレチ。そういうのはほっとけ
728:優しい名無しさん
08/04/09 00:43:52 4JhuEjvN
ボダさん達の書き込みがないとこのスレまわらないよ
気軽に書き込んでください
729:優しい名無しさん
08/04/09 01:22:24 jxNlkeQ1
春休みのこの時期、約二週間このスレから離れていたけど
どうでしたか？
ゆとりや馬鹿やスレ違いや勘違い等 何時もの2ちゃんのパターンでしたか？
それとも有意義なレス満載でしたか？
恐らく前者のような輩が大量発生すると予測して
このスレから離れていた俺は、正しかったですか？
730:優しい名無しさん
08/04/09 01:25:40 8guMBcvm
長文クンみたいな燃料が時々くるから心配しなくていい
731:優しい名無しさん
08/04/09 02:02:29 ZMsxWa2F
>>728ボダが書いてもどうもならない。叩かれるだけ
732:優しい名無しさん
08/04/09 02:49:19 HuZaIUte
素朴な疑問。
なんで長文がいけないの？
だめだって言ってるひとは電話で友達と真剣に話す時も一言二言なのか？
真面目に答えてくれ。
733:優しい名無しさん
08/04/09 03:09:59 KHyTj5wV
長文は構わないと思ってる
心の問題を数行で説明も解決できるはずないから
今問題になってるのは長文が特徴でもあるけど
文章の長短ではなく
その内容が論議や意見の対象となっている（単純な煽りは除く）
とくに決まったコテを名乗ってるわけでもないので
彼（彼女？）のレスを（通称で）長文、長文君と呼んでるだけ
734:優しい名無しさん
08/04/09 03:16:44 uuN8qNdX
バイトで時々シフトに入る先輩がこの病気の彼女と別れたらしいっす
二度ぐらい会ったんだけど、キレイな人で巨乳っぽかった
僕は風俗通いも飽きてきたし、金もかかるし、まじで口説きたい
苦労するみたいだけど、あんなキレイな人と無料でセックスし放題なんて夢じゃん
この病気の人はどうやって落とせばいいの？
ちやほやメールしてプレゼントとかかな
735:優しい名無しさん
08/04/09 03:40:03 oqMENs6T
春休みは終わったはず。。
ボダ彼女、彼氏がいらっしゃる人は、付き合う前にボダについてカミングアウトされましたか？関係が深くなってから判明しましたか？ボダなのですが、好きな人が出来てしまい、相手から付き合って欲しいと告白されました。悩みます
736:優しい名無しさん
08/04/09 03:41:52 8guMBcvm
>>732
別にいいんじゃない
面倒だから俺は読まないけど
737:優しい名無しさん
08/04/09 03:44:29 ZMsxWa2F
あんた最低だね。その人の心の弱みにつけ込むってことだよ？セックスしたいから付き合うの？彼女にとったら傷を増やしてしまうだけ。ほんと、やめてあげて。
738:優しい名無しさん
08/04/09 03:47:11 8guMBcvm
>>734
楽に付き合うコツを掴めば夢心地だよ～
もうやり尽くして飽きちゃったけど
739:優しい名無しさん
08/04/09 03:49:43 ZMsxWa2F
>>735 2ちゃんではボダってみんな言うけど、リアルでは簡単に言っちゃいけん。精神的なことを浅い関係の人に相談しちゃいけん。
740:優しい名無しさん
08/04/09 03:51:58 8guMBcvm
＞セックスしたいから付き合うの？
そこから始まる恋愛はかなり高い割合であると思うよ
相手がボダ子さんの場合は特に
741:優しい名無しさん
08/04/09 03:55:36 p0TLVxLI
ボダであろうとなかろうと、誰かを愛するってことは結局相手がどんな人間だろうと
皆がいくらその相手を悪く言おうと、本当に悪い人間だったとしても、
結果自分が傷つこうと、それでも愛すってことなんじゃないのかな。
そうじゃなければ結局独りよがりの愛情なんじゃないの？
オレはボダカノに浮気されて捨てられたクチだが、それでも後悔はしてない。
むしろどこへ行こうと彼女には幸せになってほしいと思ってる。
その覚悟がないなら恋愛なんてしないほうがいいんじゃないか？
742:優しい名無しさん
08/04/09 03:58:14 ZMsxWa2F
私が病院で知り合った子は、付き合う時は普通に話して付き合うのが多い。自分傷つける時に体使うのがほとんどだけど。
743:優しい名無しさん
08/04/09 03:58:19 8guMBcvm
>>741
いいこというね。その通りだと思う
付き合った相手を罵る姿は醜いからね
744:優しい名無しさん
08/04/09 04:09:38 p0TLVxLI
>>735
そのことで嫌われたらという不安があるのもわかるけど、
付き合うかどうか、という段階まで行っているのならカミングアウトしても
よいのでは。
それで理解してくれない相手だったら付き合ってもうまくいかないと思う。
745:優しい名無しさん
08/04/09 04:17:03 uuN8qNdX
>>737
意味が分からない
風俗もはまったけど、あの人レベルの顔はいないからね
まじでやりたい
>>738
こつ教えてよ
先輩ももてそうなタイプじゃねーし
落とせないかな？
746:優しい名無しさん
08/04/09 04:21:44 8guMBcvm
連絡先がわかるなら飲みに誘えば？
747:優しい名無しさん
08/04/09 04:29:13 8guMBcvm
>>735
相手が惚れてるなら、いったところで上の空だよ
経験しないと、どれほど大変な相手かわからないだろうし
ヒントがあった方が彼が適応できる可能性は高まるかも
748:優しい名無しさん
08/04/09 04:36:15 p0TLVxLI
>>745
優しくしてくれて、受け入れてくれそうだと相手が感じとれば、
落とせるかもしれないね。
あるいはひとときの優しさを得るためにセックスする相手として
認識してもらえばセックスすることはさほど難しくないかもね。
でもただやりたいだけならあなたも傷つくことになるかもしれないけど。
749:優しい名無しさん
08/04/09 04:42:11 p0TLVxLI
>>743
もちろん別れた後随分悩んだし、それが原因でSADにもなったし、
彼女を恨む気持ちもなかったわけじゃないけど。
でもただ巻き込まれたならともかく、恋愛関係なら双方の問題だし
自己責任だと思う。
750:優しい名無しさん
08/04/09 06:49:39 g8cheHeO
>>745
とにかく優しくして利用できやすそうで誠実な男を演じろ。はっきりいって簡単だ。なんせ赤んぼうのような感情をもつ女なんだよ？知らないおじさんが子供にお菓子あげればついてくるより簡単
751:優しい名無しさん
08/04/09 08:16:51 HuZaIUte
>>745
その手のボダ女は馬鹿だから、うまく騙して依存させれば楽チンだよ。
リスカしたり暴れたり、見てて馬鹿みたいだが、掌で踊らしてポイ捨て。
馬鹿なボダ女は必死だからさｗ
死のうがＯＤしようが地獄におちようが知った事じゃない。
ま、笑いのネタだよ。
と、反社会でボダを弄んでいる自分がレスした。
752:優しい名無しさん
08/04/09 08:21:58 HuZaIUte
連投だが。
ボダ女は表面上セックス好きを演じているが、依存相手を繋ぎとめる手段にしか過ぎず、本人は楽しんでいない単なる自傷を淫乱と勘違いしている必死な豚。
マジで転がすのは君の腕次第。
ま、相手は感じてるフリみたいだがね。
ご愁傷様。
753:優しい名無しさん
08/04/09 08:43:47 Ud4JFNFp
多分アタシがボダ。
好きな男子に振り向いて欲しくて、狂言自殺決行、OD40～50錠しました。好きな男子に吐かせてもらいました。
それ以来男子は奴隷になりました。
精神科の薬は丼一杯飲んでも死なないっつうの(笑)焦った男子が愛しかった。 アタシ間違ってるかな？悪いのはアタシ？
後遺症は、どうも２ちゃんねるでアタシがネタにされてることかな。
754:優しい名無しさん
08/04/09 08:59:41 oqMENs6T
黙って巻き込むのは狡い気がしちゃいます。でも相手を知って人物を見極めてお互いに深入りした後で、人格障害持ちですという話をするべきかなとも思います。怖いけど
755:745
08/04/09 12:40:31 uuN8qNdX
皆さんレスあんがと
とにかく優しくすんのね
１ヶ月に５万奢ったりプレゼントしても、週1でできりゃ
風俗より全然得
やりたいし、ああいうキレイな人連れて歩きたいっす
756:優しい名無しさん
08/04/09 12:48:02 skJvEa53
神経毒にあたる薬もたまにあるので、薬で遊ぶのはおやめ
>>753
757:優しい名無しさん
08/04/09 12:59:15 g8cheHeO
>>755
依存されたら被害がそんな端金で済まなくなるし他に大切なものもたくさん失うから依存はさせな
いほうがいい。依存相手にしか派手な行動化はしないから誰かに依存させてたまに会って、やるだ
けの関係にしろ。そうすれば金もかからないし可愛い一面だけみせてくれてエッチもやりたい放題で最高だぞ。
758:優しい名無しさん
08/04/09 17:40:53 uuN8qNdX
依存の意味がいまいち分からないっす
いやぁ、あんな人とやれまくったら最高っす
先輩には風俗のこと教えてあげてるし、罪悪感ないし
759:優しい名無しさん
08/04/09 17:55:54 E2aaD8Dh
おかしな流れになっとるな
760:優しい名無しさん
08/04/09 17:58:19 4JhuEjvN
ボダ女は美人揃いなんだな。
男も美形多いのか？
761:優しい名無しさん
08/04/09 18:11:50 KHyTj5wV
>>1
現在、境界例の恋人を持つ人達が、共依存などに陥らずにうまく
付き合う方法を話し合うスレです。
境界例の人、付き合ってる人を誹謗中傷するスレではありません。
テンプレ追加
境界例の弱みに付け込んでやり逃げを模索するスレではありません。
762:優しい名無しさん
08/04/09 18:33:41 7qqnxJLG
弱みって…
単に性格悪いだけじゃん
むしろ成敗ww
763:優しい名無しさん
08/04/09 19:11:23 p0TLVxLI
>>755
奢るとかプレゼントとかそういう物質的な優しさだけではボダ子はなびかない。
むしろ当たり前のことのように受け取るだけ。
言葉上の優しさや気遣い、スキンシップのほうが重要。
764:優しい名無しさん
08/04/09 21:19:24 WfFl4Edd
>>761
追加
すでに共依存に陥ってしまった人を誹謗中傷するスレでもありません
765:優しい名無しさん
08/04/09 23:42:51 D3+ixecS
境界例の女性は美女で知的な人多いよね。頭いい分、人の感情に敏感だから、すこしでも寂しさを感じたらキレる。金、プレゼントをあげてヤれたとしても、裏切られたって少しでも彼女が感じたら、刺される可能性があるよ。
改善は出来ても、完治は難しい。
主治医にも依存と攻撃の繰り返しやら、行動化を起こしたりでカウンセリングが進まない…
けど、そんな行動をとらずにはいられない位、辛いとゆう事を理解してあげてください。
766:優しい名無しさん
08/04/10 00:24:08 WSN8gVFg
知的は疑問だが、綺麗な人は圧倒的に他の症例より多いね
若いうちに治療に取りかかると、年齢を重ねると、劇的に行動化は収まるケースの報告も最近は多いけどね
日本は専門家が少ないから、出会えるかは重要
767:優しい名無しさん
08/04/10 00:28:57 91YY+K3I
美形でエロいから、小さい頃からいろんなトラブルに巻き込まれて
ボダになるのか？
美形なのは親が美形で、その美形の親が子供ほったらかして
遊びまわっていたから、寂しがり屋になるのかな？
768:優しい名無しさん
08/04/10 00:38:17 WSN8gVFg
綺麗な人が患者に多いのは、後天的な理由説もある
>>760
男性は境界例は少ないと言われている
男性の人格障害は、反社会性や自己愛が多い
ドストエフスキー、太宰治、尾崎豊なんかは境界例だと言われている
確かではないが
769:優しい名無しさん
08/04/10 00:43:26 0xG/rrbc
おかしな流れになっとるな
770:ななし
08/04/10 01:29:16 fzyDTYNp
ボダは最低だが
そのボダが完全克服した時は
超最高の人間になれる。
そして私はタゲでめちゃくちゃにされたが
タゲも同じく廃人になるか人として更に強靭な精神力を持つパワーアップさしてくれるボダは逸材だよ
タゲもボダも頑張れ
771:優しい名無しさん
08/04/10 02:19:30 e2Af4fBb
美形以外は自殺率高くて、美形になる遺伝子もつ人だけが生き抜いたんじゃないの？
772:優しい名無しさん
08/04/10 02:47:06 0xG/rrbc
確かに女優のボダ率は２％どころじゃないと思う
773:優しい名無しさん
08/04/10 03:50:43 6ahdtkzG
>>765
美人は目立つだけじゃね？
美人でもない人がボダでもみんなスルーするから目立たないだけだと思う
774:優しい名無しさん
08/04/10 04:00:28 0uHkvQGq
ヤフ－ブロガー「ビューティフルドリーマー」の
ＨＮはるち って女はメンヘルなのを利用して
男漁りまくりで都合悪くなると旦那使って相手を
脅す悪質な女です！この女のせいで潰されたり
死んだ人間もいるほど性悪女なので、皆さんどうか
コノ女をどうにかして下さい！本当にお願いします。
775:優しい名無しさん
08/04/10 04:13:01 0xG/rrbc
なんか酷い目にあったんだろうけど
そういうマルチコピペはみっともないよ
776:優しい名無しさん
08/04/10 07:50:56 i4/sve8b
ボダの特徴を発揮するには、ある程度以上は頭の良さが必要。
頭が悪くては、タゲを振り回すことなんて無理。
これは、学校の成績が良いか悪いかとは別。
美人が多いのは、美人で無いと、ボダ症状を発揮する機会が無いだけと思われる。
ある程度、ボダの意見が通る状況にならないと、症状を発揮できない。
よって、人間としての能力が高いほど、ボダ症状はひどくなる。
→ひどいボダ症状が改善すると、完璧に近い人間になる。
ボダ症状の根底にあるものを理解してあげると、一旦は症状は悪化するが、次第に急回復する。
777:優しい名無しさん
08/04/10 10:53:58 tEirphCg
嘘ばっかり。。。
778:優しい名無しさん
08/04/10 11:47:25 uYLQrUgR
ボダが頭良いのは同意
馬鹿では他人の操作なぞできないからな
頭はすごく良いけどそれが発揮されるのは
タゲの良心を攻撃したり同情心から攻撃仲間を作る時みたいに
ワガママを押し通す時に限定される
基地外パワー発揮する時のみ頭が切れるというべきか
果てしなく迷惑な話ではあるけど
この時ボダが求めてるのは「救い」なんだな
「助けて助けて」「悲しみと苦しみで心が壊れそう」
そんな感情を怒りと攻撃でしか表せないのがボダ
怒りや復讐心で一杯になってるから
ボダ本人でさえ気付いてないが
行動化の根源には悲しみと苦しさがある
悲しさを悲しさとして感情表現できないのは
想像を絶する心理抑制が掛かってるから
ボダ本人がそれに気付けば
周囲が怒りに負けないで悲しみを理解をすれば
希望があるかもしんない
長く果てしない道ではあるが
779:優しい名無しさん
08/04/10 14:11:13 uaTNjO/3
>>778
"周囲"が必要なのは"理解"ではないよ。
理解することで"うまくやっていく"可能性は上がるが
同時に振り回される危険も増大する。
本人が変わるかどうかだけを考えればむしろ理解しないことのほうがベター
780:優しい名無しさん
08/04/10 16:08:03 uYLQrUgR
>>779
被害から逃れたい人 関わり合いたくない人 なら理解は不要
むしろ中途半端な理解（わかったフリ）は双方にとって害
ひたすら拒絶して逃げるべし
ここのスレタイの
「境界例の恋人とうまくやっていく方法」としては
ボダを理解しないと前に進めない
理解とは言いなりやワガママを聞いてやる事じゃない
むしろ対立や衝突を招く危険行為かもしんない
理解するが故に放置や時間を置く事が必要かもしんない
オレが治してやる オレが変えてやる みたいな
勘違い落とし穴だらけの地雷原かもしんない
それでもなお理解への努力は必要
781:優しい名無しさん
08/04/10 16:27:14 uaTNjO/3
>>780
スマソ 重箱の隅をつつくつもりは無いんだけど
そのまんま受け取ってしまったものだから
普通"周囲"は"当事者"を含まないものなので…
当事者は理解する努力は絶対必要でしょ。
782:優しい名無しさん
08/04/10 17:03:27 tEirphCg
776＝778だと思う。
＞→ひどいボダ症状が改善すると、完璧に近い人間になる。
あり得ない。
ボダは頭がいい。
ボダを理解しろというボダ側の視点で書かれている内容。
健常者に成りすました見捨てられ不安に怯えるボダの書き込みだと思う。
783:優しい名無しさん
08/04/10 18:10:43 aQ24xl2H
>>776わかったよぅな意見して自己満足？まじボダに関わらないでね
784:優しい名無しさん
08/04/10 19:10:52 KL/iKa/V
恋人がボダかもしれない。
夜に電話したりすると、キレやすくなり「もう別れる」「お願いだから連絡してこないで」などと言ってきて毎回着拒される。
いつもそのたび自分がメールで謝ったり、自分を追い詰めるようなことを言ったりすると、電話してきてまた私を許す。
恋人はいつもキレやすく、なにかあると暴言を吐いたりしてくる。(死ね、カスなど)
やはりボダなのかな？
全部受け入れる自信はあるけど心配だ…。
785:優しい名無しさん
08/04/10 20:31:46 0xG/rrbc
謝る必要なし
連絡くるまで放っとけばいい
786:優しい名無しさん
08/04/10 21:00:44 uVoWPtgR
いちいち日記送ってくんなよ…
787:優しい名無しさん
08/04/10 21:49:22 KL/iKa/V
>>785
放っておいたら連絡先変えられそうで怖い。
だからストーカー並みにメールしてしまう。
自分がボダなのかな。
788:優しい名無しさん
08/04/10 22:03:56 Pb540pZd
>>784>>787
ボダ以前の問題のような感じがする。
本当に愛されて(ry
789:優しい名無しさん
08/04/10 22:16:06 5XJkSsM7
>>787
もし彼女さんが本当にボダなら
あなたが突き放そうとしたら見捨てられる不安から
逆に連絡とってくるんじゃないかな？
ボダってこっちが追いかければ追いかけるほど
「嫌い」だの「別れる」だの言って突き放そうとしてくるやん。
790:優しい名無しさん
08/04/10 22:17:40 KL/iKa/V
>>788
愛されてると思わなきゃ駄目になりそうだ。
ボダ、ではないのか。
791:優しい名無しさん
08/04/10 22:24:06 KL/iKa/V
>>789
あ、彼氏です。
少し突き放したりしてみた方がいいのかな。
難しいなあ。
とりあえず連絡しないで待って見ることにします。
レスくれた人ありがとう！
792:優しい名無しさん
08/04/10 22:33:32 5XJkSsM7
>>791
失礼しました＾＾；
書き込みから男性かと思い込んでました。
793:優しい名無しさん
08/04/10 22:38:19 WSN8gVFg
見捨てられスイッチ押したら、相手がボダだったら、
不信感で依存先変える可能性大。
あなたも共依存になってる傾向があるかな。
相手が傍若無人言ってきたら、赤ん坊あやしてる母親になればかわせるよ。
794:優しい名無しさん
08/04/11 00:27:27 CvFhHQ/Y
>>793
もしかしたら私の方が依存してるかも…。
赤ん坊をあやす子供かぁ。
少しゆとりを持たなきゃってことだよね！
頑張らなきゃ。
795:優しい名無しさん
08/04/11 03:17:23 99JmqvLE
そうそう
そこまで惚れ込んでると離れて行かれた時の鬱と寂しさででうにもなんなくなるからな
コツ掴んだら試し行為や行動化は流せるようになるし、こっちが動揺したり怒ったりしなきゃ症状もよくなってくるから
あくまでも俺の体験にすぎんが
796:優しい名無しさん
08/04/11 03:34:07 yhTcEFLq
>>787
思う壺だな
それじゃいつまでも同じことの繰り返し
単なる歪んだ愛情確認だから
狂ったようにメールしてくるのを見て
ニヤニヤしてると思うよ
797:優しい名無しさん
08/04/11 07:11:08 CvFhHQ/Y
>>784です。
実は一昨日、私にキレた時に携帯を壊して、液晶が真っ黒らしい。(メールきたのはわかるけど見れない状態)
さっきまで電話してたんだけど、「もう一生会わないし連絡もしないからお前から切れ」と言われたので、絶対会いに行くよ、と言って切ってしまった。
その後電話がきて「最後にそんなこと言って嫌がらせか？頼むから死ね」と言われた。
また私から電話を切るように言われたから少し間をおいて切った。←今ここ
今日携帯を変えるらしいから、連絡先変えられそうで怖い。。
798:優しい名無しさん
08/04/11 09:35:49 d0IatM8q
>>795
参考になるわー。
私自身今寂しさとの戦いです。
>>784
大丈夫？
私も同じようなこと言われたことありますよ。
ボダの方がキレてる時は>>793の言うとおり
母親のように優しくなだめてあげると落ち着くこともある。
理不尽なこと言っていても「それは違う」と反論せず
少し同調してあげると納得するのか行動化が静まります。
白か黒かどちらかしかないので曖昧なこと言うとまたキレます。
あまり思いつめないように。
799:優しい名無しさん
08/04/11 22:05:23 99JmqvLE
>>797
どうなった？
>>798
俺もその孤独な地獄経験したからよくわかるわ
800:優しい名無しさん
08/04/11 23:27:37 CvFhHQ/Y
>>798、>>798
大丈夫…なのかな。。
連絡はそれから一度も来てない。
さっき着拒されてるけど一応電話をかけてみたら、「この電話は現在使ry」とは言わず、留守電になってたので連絡先は変えられてなかった。
でも携帯を壊しちゃったから向こうからはたぶん連絡できないかも…。
801:優しい名無しさん
08/04/12 00:32:44 41Sl/Xga
あなまたかや
802:優しい名無しさん
08/04/12 00:45:48 41Sl/Xga
すいません誤爆です。
あたしは自覚有りのﾎﾞﾀﾞですが、彼にカミングアウトしたら
今は何にでも病名が付く時代だからなぁ。と、認めてくれた上で、大したことないよって安心させてくれました。
そして、あたしの不安に感じている事に関して全部説明してくれました。
(なぜ連絡が取れなかったか、あの時の発言の意味はetc)
言いくるめられている感は少しありますが、
どうせ好きで仕方なくて離れられないんだから
彼の言葉を信じるしかないと思います。
彼の与えてくれる愛情を信じる事で、行動化は減ります。
例えダメになっても
後悔のない付き合い方をしたらそこまで潰れないと思います。
別れる事があっても、良き理解者で、尊敬出来る相手です。
803:優しい名無しさん
08/04/12 01:08:10 gmmp1iKx
私も彼がボダかもしれません。。
付き合って３ヶ月たつのですが、最近
「なんかほったらかしにされてる気がする」「寂しい」
「CUPOは俺がいなくてもいつも楽しそうだよね。俺なんかいなくてもいんだ」
などと、すねることが多くなってきました。まだキレたことはありませんが。
会ってる時も、「大好き！」と言ったかと思えば
「嫌いだよ、バーカ」とか言い出すし、、、やさしくしたりしても
「そんなんじゃ騙されないよ」とかいうし
混乱するし、悲しくなります。
そうゆうときは私も母親的な接し方を心がけているのですが
また、かくゆう私もADHD者であり日々、
自分のことでいっぱいいっぱいになりがちなので（毎日ドタバタ）
彼の理想とする「かまってくれる大人の女性」
になれるかどうか自信がありません。
もっと私もしっかりしなくちゃと思うのですが。。。
てかみなさん大変な目にあってらっしゃるのですね；；
804:優しい名無しさん
08/04/12 01:17:26 xiTWbQfx
必死な心象操作を見てると、ああ、ボダってやっぱりなと思う。
805:優しい名無しさん
08/04/12 02:54:45 D5SBIhV3
>>800
着拒→無かったことに
は、普通にあるから動揺しないように。
なんて他人を慰めとるが、
今度は本気ですてられたんかね、おれ。
一応眠剤で眠るが、何しても楽しくないし、
抜け殻だよ。
大学も行きたくないし、慢性の抑鬱だ。もう一度抱きしめたい、笑いあいたい、安らぎたい。
辛い。
あと一度チャンスをくれ。
なんで境界ってあんなに可愛くて愛おしいくせに
クズな面もあんだよ。涙でてくるし。
806:優しい名無しさん
08/04/12 04:16:17 D5SBIhV3
眠剤２Ｇ追加したが眠れない。
寂しい辛い寂しい辛い。
抱きしめたい笑顔がフラバする。
おれにもう一度笑いかけて。せめて連絡を。やっぱ愛してる。おれもパーだから、お前のクズなところは少しずつ二人して直していこう。
愛してる。
807:優しい名無しさん
08/04/12 04:22:02 87vZvVcE
>>805
気持ちはよくわかる。
でもあんたが彼女に依存してる状態じゃ何にもできないよ。
お互いに悪化しちまうだけだ。
少しつらいかもしれないけど距離おいて依存が解消されてから
しっかりと自分自身のことも彼女のことも考えた方がいい。
808:優しい名無しさん
08/04/12 04:22:07 aWcmESVw
いちいち狼狽えるな
809:優しい名無しさん
08/04/12 04:33:23 D5SBIhV3
>>807
トン
おれ依存してんのかもしれねえなあ。
でもこのまま切られたら、おれ今までみたいに生きられる気がしない。
なんでこんなことになっちまったんだろう。
守ってやりたいし、利益みたいのは何も望まない。
本当に隣で笑って話してくれればそれでいいのに。
810:優しい名無しさん
08/04/12 04:37:14 aWcmESVw
放っときゃ連絡してくるんだから
自由な時間を有効に使えよ
811:優しい名無しさん
08/04/12 04:40:56 D5SBIhV3
つうか他に男できたんかとか考えると、コンビニで飯選んでてもやばい。
日本酒あるからいっとくか。
眠れないで朝になっちまう。
812:優しい名無しさん
08/04/12 04:41:53 87vZvVcE
>>809
そのまま別タゲに移られて切られたオレが生きてるから大丈夫だｗ
すごくツラいけど、時間たてば依存は解消されていくし、自分のことも冷静に見られるようになるよ。
あんたの場合は一時的に試されてるだけかもしれないから、本当に支えたいならいちいち動揺するな。
それからまずは自分守ること考えな。彼女のことにすがってばかりいたらあんたが壊れちゃうよ。
自分守れない奴が誰か守れるわけないんだから。
813:優しい名無しさん
08/04/12 04:44:14 aWcmESVw
>>811
男ができてもそう簡単にうまくいかないのに…
でもキミよりこなれた男は普通にいそうだな
814:優しい名無しさん
08/04/12 04:44:17 D5SBIhV3
>>810
そうだといい。
自由な時間も楽しくないんすよ。
すんません戯言吐きすぎた。酒飲んで眠るよう努力しますわ。
815:優しい名無しさん
08/04/12 04:47:26 D5SBIhV3
>>812
ですね。
多少落ち着いた。
胸に刻むよ。
>>813
うるせー
当たってると思うよ。
816:優しい名無しさん
08/04/12 04:47:59 sSHvjGIn
二人で治して行こうってのも間違い。自分で立たなきゃね。普通に恋愛して別れても同じこと
817:優しい名無しさん
08/04/12 04:50:26 D5SBIhV3
難しい。
眠剤でくらくらしてっからか。
ためになりそうだから、明日生きてたら考える。
トン。
818:優しい名無しさん
08/04/12 11:58:31 yqXOv/lh
ボダです。私２７で一回り上の彼氏がいます。
彼は父親のように甘えさせてくれるし、だめなところは指摘してくれるし、一緒にいて安らげるとっても大事な存在です。
普段はわりとうまくいっているので結婚してもいいかなとも思うのですが、
月に１回くらい私自身にすさまじい性欲が出てしまい、浮気してしまいます。
彼の優しいセックスではもの足りない。
彼はもともと性欲があまりないのか歳のせいか、回数も時間ももの足りない。
この性欲が我慢できなくなったら、終電が出る頃にわざと駅に行って、声をかけてくる男性と関係をもってしのぎます。
むさぼるように体をもとめられ、卑猥な言葉を浴びせられとても満足できた相手とは、その後も定期的に会います。
もちろん彼には内緒です。
浮気相手と何度か体を重ね、私の心も満たしてくれるようになると、彼に対しての愛情がなくなってきて彼のことが
うざくなってきます。
でも浮気相手とも回数重ねるうちに飽きるので、また彼のところに戻ります。
そんなことを繰り返しているうちに彼のことを性の対象として見られなくなってきました。
でも彼無しでは淋しくて生きていけない。
絶対的に愛してくれる彼がいて、はじめて軽い気持ちで浮気できるんです。
どんなにいい彼でもマンネリ化が気持ちをわからなくさせる。
安心と刺激の両方が欲しいんです。
これって既婚者にはありがちな感情ですよね？私はボダとは診断されたけど、
この感情は普通ってこと？彼との相性が悪いのでしょうか？
私がおかしいからどんな男性とつきあったとしても同じなのでしょうか。
全ての欲を彼氏に求められないということが悲しい。幸せじゃない。
一人の男性に依存しきりたい。
激しいセックスしたーい！！！！
だめなのかな。
長文でゴメンナサイ
819:優しい名無しさん
08/04/12 12:17:19 aWcmESVw
カジュアルセックスは自傷行為の１つにすぎない
820:優しい名無しさん
08/04/12 12:21:59 oPPV40lX
>>818
あなたは性欲が強すぎるだけです。
肉食べるのやめなさい。
いいオナ二ー方法を見つけなさい。
821:優しい名無しさん
08/04/12 13:20:23 Y7bb06LX
>>818
今が一番幸せだと自覚してください。一時の感情に流されず心のなかの自分に従って
ください。
822:優しい名無しさん
08/04/12 13:27:43 87vZvVcE
ボダカノが新タゲ見つけて出ていって数ヶ月、最初は共依存で大変だったけど
依存も解けてきて普通の生活を楽しんでた今日この頃。
でも最近SNSに足跡つけられたのをきっかけにボダカノの夢を見ることが多くなった。
しかも仲直りしてうまくいってる夢なんだよなぁ。
おかげでぶり返してしまいそうだ。クソッ。
823:いち
08/04/12 15:20:45 +qj8Irzy
最近おかしいな…と思ったら私は病気だったのか。。。orz
恋人が居ます、が…相手の束縛、浮気等がキッカケでボダになってしまいました。
元々父親の過干渉＆暴力で男の人へ言い表せない憎しみみたいなものが心の根底には有りました、が…ソレが好きな人に向かうなんて。＼(^O^)／owata
毎日会って週５くらいドチラかの家にお泊まり(離れてると浮気を疑ってしまうしお互い寂しがりなので…)沢山会ってれば喧嘩する事も有る訳で…
大体彼氏が自分が出来ない事を私には要求したりされて切れてしまい、その度に本気で別れたいと思って相手に告げてしまいます。彼氏に当たれないので物に当たってしまい…ついたあだ名はグラップラーまき子。orz
824:にい
08/04/12 15:31:06 +qj8Irzy
『大嫌い』も『死ねばいい』も平気で言う、言いながら自分も傷付いてる癖に怒り＆憎いって気持ちが止まらない。
今まで不満が有っても兄弟相手にすら何年も我慢→メールでお願いする、その位怒り方しか出来なかったのに、感情的な性格になってしまってショックです。orz
上手く行ってるかどうかは別として私は口で何か言っても彼氏が抱き締めてくれて温かい匂いを嗅ぐと落ち着き(？)ます。安心したのと『優しくしないで』って気持ちで息をする暇も無いくらい涙が止まらなくなってそのまま眠くなって暴れる気力が無くなります。
まだ小声でグチグチ言ってますが、彼氏に謝られて『私が怒った理由は知ってるの？』ただ謝ってほしい訳じゃない…と言って、相手の理由が的を得てたらそれで治まります。
何か許せない範囲の言葉を言われると一瞬で『信じられなくなって憎くなる』って感じです。ﾀﾞﾒﾎﾟ
書いてて性格の悪さ滲み出ててワロタ(泣)参考になればと思います、長文失礼致しました。
825:優しい名無しさん
08/04/12 18:21:03 sSHvjGIn
822さん
やり直したいとかいう事じゃないなら大丈夫。すぐ治まる
826:優しい名無しさん
08/04/12 19:56:06 35ug/Y/e
皆寂しさ地獄味わってんだな｡･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･｡
>>814が気の毒で仕方ない。
かく言う自分もそうなんだ。
暴言・暴力、散々酷いことされたにもかかわらず
楽しかった時の思い出がどんどん頭の中に溢れてきて
涙が止まらない。夜になると余計に思い出したりして眠れない。
もう何もかも手につかない状態だな・・・・・・
1日がものすごく長く感じる。ウチは近々病院に行くつもりだ。
でもね、こっちはこんなに落ち込んでんのにボダの方は案外ケロっとしてる。
心配して電話してみたんだけど、なんか普通に何事もなかったかのように喋ってた。
あと私はもういちどやり直せないか？って電話したら
「お前といるとしんどいから嫌だ」「お前といたからおかしくなった。」
「楽しかった思い出？そんなのはどうでもいい、写真も捨てるなら捨てれば？」だって。
もう私はどうでもいい存在なんだろうね。
早く依存から抜けたいなあ・・・・・
827:優しい名無しさん
08/04/12 20:05:36 sSHvjGIn
別れて間もないなら試し行為の攻撃かも。あなたがそっぽ向いたら追いかけてくるかもよ、ボダなら。他の障害なら知らんが
828:優しい名無しさん
08/04/12 20:30:36 Y7bb06LX
>>826
境界例の人と別れて他の男（普通）の人と付き合ってください。
829:優しい名無しさん
08/04/12 20:54:24 WvYvZpNf
>>826
病院に行くの遅すぎ
830:優しい名無しさん
08/04/12 22:26:42 T+O0ep1H
連絡しないようにしよう！と決めたんだけどメールしそうだ…。
831:優しい名無しさん
08/04/12 22:47:09 nZqGeOjD
病院いくと楽になるよ
んとね、境界例で激しい人はどうにもならないそうな
離れるしかないと、確かにその通りだと思う。
結論から言えば境界例の人と恋人としてうまくやっていくなんて不可能
832:優しい名無しさん
08/04/12 22:49:57 WvYvZpNf
すでに共依存の場合はね
833:優しい名無しさん
08/04/12 22:58:11 sSHvjGIn
振り回されて悪影響うけて更に共依存に陥る人には、かわいそうだが耐性ないしボダから本当の意味では愛されないよ
834:優しい名無しさん
08/04/12 23:01:06 nZqGeOjD
酷いボダになると相手を絶対共依存にしようと
巧みに操ろうとしてくるし
共依存にならない相手はタゲとして失格の烙印押す奴もいるからね
ボダの程度にもよるんだけど、激しいタイプはもうむりぽ
精神科医すらさじなげる
835:優しい名無しさん
08/04/12 23:06:34 sSHvjGIn
皆違うんだからね。結論とかぬかすな
836:優しい名無しさん
08/04/12 23:09:49 nZqGeOjD
>>835
普通の恋愛、うまくやっていくということで言えば無理だと思うけど
本人が辛くてもいい、支えてあげたいって言うなら長年苦しむしかない、違う？
837:優しい名無しさん
08/04/12 23:23:45 35ug/Y/e
>>827
うん、そんな感じもする。
嫌だと言う割には時々連絡してくる。
携帯換えるって言ったら番号教えてくれって言ってきたし。
>>830
連絡なんかしたらアカンで。
ボダの思うつぼだし余計に凹むだけ。
838:優しい名無しさん
08/04/12 23:29:07 T+O0ep1H
>>837
ううう…わかった連絡しない！
家に凸するのはいいのかな？
839:優しい名無しさん
08/04/12 23:31:39 nZqGeOjD
>>838
ぐっと我慢するんだ、そこで我慢できなければ相手を悪化させるだけ。
激しい攻撃がまってるぞ。
うまくやりたいなら我慢しなさいな。
で、もしかしたら別のターゲットみつけて捨てられても泣かないこと。
この覚悟ないならあきらめな、共依存も絶対だめだ。
840:優しい名無しさん
08/04/13 00:02:24 WvYvZpNf
キレてるときは連絡くるまで放置でいい
それができる奴は少ないが、
できない奴の変わりはいくらでもいるんだよ
841:優しい名無しさん
08/04/13 00:34:44 2DIT0Qog
そうそう。戻ってくるよ
やるだけﾔｯﾀﾗ
842:優しい名無しさん
08/04/13 00:37:57 YMJNr51g
まぁ、そうだろうな・・・
ドMじゃないかぎりボーダーはやめとけってこっちゃ
普通の神経だと侵食され、疲れはてていくことになる。
843:優しい名無しさん
08/04/13 00:43:53 jXv99rve
パニック障害＋ボダの彼女持ちの人いる？
発作が演技なのか見分ける方法ってある？
844:優しい名無しさん
08/04/13 00:47:30 SZ5+A4y6
むしろドＳの方がいいよ
たっぷりお仕置きしてあげるよ～
…みたいな
浮気ごときで騒ぐ奴には無理だよ
845:優しい名無しさん
08/04/13 00:48:36 SZ5+A4y6
>>843
ほぼ演技だろうけど
頭にビニール袋かぶせとけばいいよ
846:優しい名無しさん
08/04/13 00:50:37 Z/1Gu422
放置も大切なのか。
頑張って連絡絶ってみるよ！
ずっと一緒にいるって約束したので守らなきゃだ！
振り回されたり辛いかもしれないけど、耐える。
相手が不快にならないようなことを考えて行動できたらいいなあ。
847:優しい名無しさん
08/04/13 00:54:52 YMJNr51g
>>845
演技だろうなぁｗ
>>846
その発想もう、共依存はいってんね、がんばるだけがんばって廃人になりたまえｗ
848:優しい名無しさん
08/04/13 00:57:04 SZ5+A4y6
＞ずっと一緒にいるって約束したので守らなきゃだ！
そういう言葉をいい続けることは大切だけど
守る必要はないよ
849:優しい名無しさん
08/04/13 01:01:27 2DIT0Qog
そうそう。恋愛だからね。自立せんと。ぐだぐだに浸ってみるのもよいが、濃い恋愛だからな
850:優しい名無しさん
08/04/13 01:06:55 YMJNr51g
>>849
あんたも相当な目にあったの？ｗ
851:優しい名無しさん
08/04/13 01:30:33 2DIT0Qog
あってるの！うまくいったりいかなかったりだよ
ズブズブ浸ってる。可愛いボダ子に
852:優しい名無しさん
08/04/13 01:37:54 YMJNr51g
>>851
魔性だからねぇ、精一杯がんばれ
すべては自己責任、辛かったら病院いけよ、すごく楽になる
853:優しい名無しさん
08/04/13 04:25:13 f6mwzhh+
私はボダです…６年付き合った彼に病気（OD）が原因でフラれました
現在は１年半ぐらい彼氏いないけど１人でいる方が誰かといるよりも気が楽です
ただ歳がもう29なので結婚や恋愛をしたい気持ちもあるけど…反面誰かと付き合うのが怖いです
ボダ彼女と上手くいって結婚した方とかいるんですか？
854:優しい名無しさん
08/04/13 04:38:21 2DIT0Qog
頭から読めや。回復スレ逝けや。結婚してるやつがいたらどーだっつんだ。自身が変わらねえ限りは同じ事の繰り返しじゃ。ODで離婚されましたあ～か
855:優しい名無しさん
08/04/13 08:49:41 P3bRsOOs
タゲる人がいないと不安でしょうがないみたいなのもボダなのかな？
ネット（出会い系ではないが、似たようなもん。）で知り合った年下の男
初めて会った次の日から、熱烈に口説かれ
（今にして思えばこれがボダの投影性同一視なんだろうね。過剰な賞賛をもらいましたよ、ええ）
ネットの男なんか信用するかよpgr状態だった私もだんだんその気になってしまった。
お互い好きだと気持ちを伝え合ううちに、だんだんと化けの皮が剥がれて来て、
およそ正常な成人男性とは思えないような言動が目立って来た。
・共感の欠如。
こちらが怪我や病気をしても心配しない（しかし自分はされたがる）
自分がされていやな事を平気で人にする。（自分がやられたら激怒する）
・自分に非がある時でも絶対に謝らない。
・罪悪感無く嘘を重ねる。
・口癖のように別れると言う。
いざこちらが了承すると、会社辞めようかな死のうかななどと自暴自棄な発言を繰り返す。
・劇の主人公のように芝居がかった科白を吐く。詩的ないしは大袈裟に誇張表現するのが大好き。
・現在の仕事に不満があるらしいが、それを改善する努力は放棄してるのに、夢見がちな事ばかり言う。
などなど
疲れて来たので距離を置くようになると、元彼女と寄りを戻したらしくあっさり音信不通に。
それまでは私がいくら拒否しても連絡を入れて来たのに。
しかし、元彼女に即振られ、ストーキングで警察を呼ばれ、厳重注意で釈放された帰り道に再び連絡を入れて来るようになった。
私が冷たくあしらうと、ネットで女漁りをしていた・・・。
元彼女には同棲している新恋人が出来たそうだが、相変わらずつきまとっているらしく、
冷たくあしらわれる度にこちらに電話やメールをして来る。
その際は「こんなクズの相手なんかしてられないよね」「慈悲を下さい」などと自虐的な表現を多用
「あなたが俺の駄目さを一番良く知っているから」という科白が一番ボダらしいなと思った。
856:優しい名無しさん
08/04/13 08:55:14 P3bRsOOs
最近はもう珍獣を観察しているような目線になってきている。
この人は一体これからどうやって生きて行くんだろう、と。
職業柄頭のおかしい人と接する機会も多いし、凄惨な場面を多く見るせいで
耐性が付いたのか、感覚が麻痺しているのか
ボダならボダで別にいいや、と思っていた時期もあったけど
（その頃は一途な自分をアピールされていた）
やはり、ボダっていうのは節操のない生き物なんですよね
常にタゲるひとがいないと駄目
本命にほっておかれたら、浮気相手を捜して彷徨って、何食わぬ顔で本命に愛を囁ける
それはちょっと気持ち悪い
857:優しい名無しさん
08/04/13 09:25:20 FqsjDPAb
∧＿∧
( ´Α｀)||
恋人スレと被害者スレを彷徨うボダ被害者ねこおばさんです。
>>856
禿同
うちの同居人、(元被害者。ボダ子から伝染して現、真性ボダ雄)がそれよ。
自分が養分吸い付くされ滅びる前に処理しないと。はあめんどくさ。
｢ボダと別れる準備中」の方は被害者スレｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
858:優しい名無しさん
08/04/13 10:39:51 P3bRsOOs
でも本当は、久しぶりに誰かを好きになれたから嬉しかったし幸せだったんだ
とてもとても悲しい
859:優しい名無しさん
08/04/13 12:22:24 y3lkwpNa
>>854
853じゃないけど、そこまで酷い言い方しなくてもいいんじゃないかな。
860:優しい名無しさん
08/04/13 13:18:24 p5CgU58P
>>858
おれも悲しい
ちょっと旅に出てくる
861:優しい名無しさん
08/04/13 13:22:55 OHaguoXz
>>856-857 ﾉｼ
元旦那が同じすぎて笑えない('Ａ｀)
このスレ見たり、ネットでボダとの付き合い方調べたりして
上手くやっていこうと思ってやってきたけど、いつも上手くいきかけた頃に
ヤツは全てぶち壊していきました。
私も本気で好きになれた人だったから悲しいし寂しい。
862:優しい名無しさん
08/04/13 13:32:39 nPRZDz46
>>857>>861
やっぱりボダの言動は判で押したように同じなんですね・・・
>>857
優しさや利益だけ恥知らずに貪ろうとするあの図々しさには頭が下がりますよね・・・ほんと
>>858
GWが終わった頃に、私も度に出ようかな
京都とかよさそう
>>861
私も文献や書籍、知人で心理学に造詣が深い人等に話を聴いたりして
上手く行く方法を模索していました
ボダを変えようと頑張るのではなく、私が操縦法法を学べばいいのだと・・・
でもその度に、こちらの思いを踏み躙るような事をするんですよね
あれはなんなんだろう・・・
あれがボダならではの「試し行為」なんだろうけど気力を何度と無く挫かれて
もう彼の為に何か使用と言う気力も無いし
こちらの気持ちを伝えようとすら思わないよ
863:優しい名無しさん
08/04/13 13:34:14 nPRZDz46
ボダは「誰かのたった一人になりたい」「愛されたい」と願うくせに
なんで対人関係を大事にしようとしないんだろう
大事にされると、相手に汚泥をぶっかけるような真似をする
胸が痛くてしょうがないよ
864:優しい名無しさん
08/04/13 14:24:51 FqsjDPAb
>>862
まさに判を押したように同じ。ププ。
うちは傷心旅行クリスマスにタイランドに旅行行く計画中～
同居人ボダ雄も行きたいと言っているが、女のアタクシに金出してもらう気マンマンなのがわかるし、その頃には恋人関係解消していると思うんだ。てかもう気持ちの中ではもう他人。言わないけど。とにかく結婚あせらないでよかった。
865:優しい名無しさん
08/04/13 15:29:36 RuDm2emw
こっちはなんとか上手く付き合っていこうと
してるのにね、ホントに、、、ホントにね。
まるで賽の河原の鬼のようだと思ったよ。
せっかく積み上げた石の塔を完成間近に
破壊するような。悲しすぎる。
866:優しい名無しさん
08/04/13 15:46:57 gG9cKujG
死ぬ死ぬ詐欺やるのなんてモテないボダだけだろ
俺の彼女なんてモテるから１日もありゃ次のタゲ探してきてご丁寧に紹介までしてくれるぜ。
死ぬ死ぬ詐欺されてみたい
867:優しい名無しさん
08/04/13 18:12:33 DuL3Bflm
>>853
ボダ彼女いたけど、人妻だった。
浮気を繰り返してるね。結婚相手は、旦那が浮気しよーが何しよーが
何も言わないタイプだと上手く行くみたいよ。それとかホモなんて場合もある。
社会的に結婚してないと･･･みたいなホモと結婚して、自分は養ってもらって
男とっかえひっかえ。こんな例がざらにいる。
868:優しい名無しさん
08/04/13 19:32:51 RuDm2emw
>>856
ぬこおばさんこんばんはﾉｼ
ボダって感染するんですよね。
はあ・・・・orz
869:優しい名無しさん
08/04/13 20:17:33 YbCA6xtp
ボダと結婚はできない。確実に浮気されるから。浮気されないように監視束縛しても無理。巧妙に浮気するから、あまりに監視が厳しいと男を求めて飛び出すよ。暴言暴力自傷は治まってきても死ぬまで治らないのが浮気。そういう事されても気にしない人しか無理っしょ
870:優しい名無しさん
08/04/13 20:20:55 dBqAtETa
だから浮気ごときで狼狽える人には無理だって
871:優しい名無しさん
08/04/13 20:36:13 YbCA6xtp
俺は人妻ボダで童貞捨てた。旦那いるのに依存されて困ったがここぞとばかりにやりまくった。飽きてきた頃に他の依存先を提供してあげた。俺は別れるとき一応名残おし
そうにした、もち心にも思ってないが。散々遊びまくってやられまくって今もなお、隙あらば浮気
を繰り返すボダを結婚相手として養ってる旦那をみると笑えた。だが最近たまに二人で歩いてると
ころを街でみかけるけど…旦那もかわいそうだな…と哀れみの気持ちがでてきた
872:優しい名無しさん
08/04/13 20:44:49 2DIT0Qog
なーんーでーもボダって話にしてカキコしたがるヤツらだな。たかが浮気相手やらに相手の本質がみえるかよ。ただのせっくす依存しょーだらけ
873:優しい名無しさん
08/04/13 20:47:16 2bSJPzPL
長っ
874:優しい名無しさん
08/04/13 21:34:49 dBqAtETa
>>869＝871
なんだかなぁ…
結婚も同棲もしないのがボダと巧くやっていく基本だし
875:優しい名無しさん
08/04/13 23:07:49 5YGc5tln
>>871
まだまだ若いね
876:優しい名無しさん
08/04/14 02:14:53 b45Ozf+8
あたし浮気したことないよ。
決めつけないでほしい。
877:優しい名無しさん
08/04/14 02:43:40 0L3dZ74n
わかってるから相手にしなくていいよ。ボダだから皆同じことするって思ってる子供は無視すれ
878:優しい名無しさん
08/04/14 03:01:32 AYP42bhM
連絡しないって我慢してたのにさっき…メールしちゃった…。
自己嫌悪…でもエラーメルこなくてホッとした。
879:優しい名無しさん
08/04/14 08:22:37 K7JthLes
>>878
よしよし。気持ちは痛いほど分かる。
俺もボダカノに捨てられて1ヶ月だ。
彼女は俺を捨てる際に、浮気した理由から何から全部、俺の責任だとむちゃくちゃな
理屈を言い放って、去っていったよ。
それでも、時折見せた「天使の部分」が忘れられないんだよな。
俺は共依存に陥っていて、今は彼女と連絡を絶っている。
共依存から抜け出したら、また連絡を取ってみようと思ってる。いつになるか分からんが。
おまいさんも共依存に陥ってるようだ。
相手がボダなら、きっとおまいのメールを拒否設定することは有り得ないと思う。
だから心配せずに、まずは共依存から抜け出すよう、努力してみたらいい。
共依存のうちは、おまいが頼りない、と思って戻ってこないだろ。
共依存から抜けて、相手が安心して頼れるような人間になったら、相手との仲も
戻るかもしれん、そう考えて、いったん離れてみるがよろし。
880:優しい名無しさん
08/04/14 11:35:07 uMy8uUMQ
>>879
うん、連絡したらあかんね。
私、気になって寂しくて、ボダの元旦那に離れて2週間たらずで電話したことあるよ。
感情的になって思わずやり直したいって言ってしまいました。
そしたら全て私のせいでめちゃくちゃになって疲れたから嫌なんだって言われた。
その反面私のことを心配してくること言ってきたり、まだ好きだといってくるから
余計に動揺してしまう。
自分がボダの発言にいちいち感情的になっててしまううちは共依存だよね。
彼の実家も父がボダっぽかったり妹が兄貴（元旦那）を馬鹿にしてこきおろしたり
してたからあまりに不憫で今でもすごい気になってしまう。ボダ覗けば良いヤツだったから。
妹は本当にヒドイよ、聞いててその口縫ってやろうかって何度思ったか・・・・
辛いけど依存抜けるまでは連絡とらないことにしないとなー
881:優しい名無しさん
08/04/14 11:49:23 K7JthLes
>>880
俺は、相手が俺と別れたいって言ったときに、思い切り泣きついた。
そのあとに、相手がボダ、自分が共依存だってことに気がついたんだ。
だから別れて1週間くらいして連絡取ったときに、俺の方から
「依存抜けるまで連絡しない。もし俺から連絡して、ウザかったら拒否してくれ」
って言ったんだよ。
で、俺は一ヶ月の間に2回メールした。でも拒否されてない。
それどころか、返信が来たり、電話が来たり。
電話は、今の男と思いっきりノロケの内容だったので、出たことを後悔したよ。
依存が抜けるまでは、絶対にもう電話に出ないと決めた。
依存が抜ける頃には、相手もどうせ別れてる頃合(笑)だろうから、
依存が抜けた頃にまた連絡するさ。
882:優しい名無しさん
08/04/14 11:58:11 0L3dZ74n
鋼の精神力がいるな。ボダ本人に自覚がない？
883:優しい名無しさん
08/04/14 15:00:31 uMy8uUMQ
我慢がものすごいしんどい、血ヘド吐きそう。
自分のしたことに反省して謝罪してくることもあるんだけど、
分かってくれたんだって気を許して連絡とったらまた強気になって
自分は悪くない、お前が悪いんだって言ってきたり。これすごい凹む。
鉄壁の心臓が必要だなあ。
やっぱボダは自覚しとらんよ。
884:優しい名無しさん
08/04/14 15:41:56 K7JthLes
>>883
辛いだろ。凹むだろ。凹むのは、依存してるからだ。
相手の言ってることは、理屈にそぐわないだろ？常識的に考えて、おかしいと思うだろ？
相手が恋人でも友人でも上司でも、ボダでも正常な相手でも、常識としておかしいことは
おかしいんだ。そうやって思い込んでごらん。
俺も相手の言うことに流されて、毎回、理屈に合わないことに謝罪してきた。
でも、理屈に合わないことは合わないんだよ。おかしいことはおかしいんだ。
そうやって認識することが、共依存から抜け出す第一歩だよ。
そして、おかしいと思ったら、相手に対して怒りを感じろ。
「ふざけたこと言いやがって。勝手にしろ」って思ってごらん。
「毎回毎回のすぐ態度の変わる謝罪じゃなくて、相手が現状認識するまで許さない」
そう思ってごらん。
怒りの力を借りて、相手の態度が変わるまで、こちらから連絡を絶つんだよ。
普通の友達同士の関係なら「絶交」ってやつだ。
そうしようとすると、今度は、相手が完全に自分と縁を切ってしまわないか、
不安になるだろう。
でも、それは気にするな。相手が着信拒否したりすることはまずない。案ずるな。
885:優しい名無しさん
08/04/14 15:42:39 K7JthLes
>>884続き
相手はボダだ。自分を切って、他の人間と上手くやっていこうとしても、うまく
行くはずがないんだ。他の人に浮気してったとしても、そいつと上手く行くはずが
ないんだ。だってボダだから。
浮気相手とかが普通の人間なら、そう遠くない時期に、相手にあきれて、縁を切る。
そして、相手はまた、自分のところに戻ってくる。相手はまた、そう遠くない時期に
おまいに連絡をしてくるよ。
逆に、相手に依存するような弱いヤツには、ボダは連絡をしてこない。
依存から抜け出して、元の強い自分に戻るからこそ、相手はまた頼りにしようと連絡を
してくるんだよ。
だから今は、苦しいだろうが、こう思い込んで、連絡を我慢して、共依存から抜けるように
努力してごらん。
「相手の言ってることが、理屈に合わないんだ。だから、怒ってるんだ。」
「今は連絡取らなくても、相手は絶対にいつか必ず、自分に連絡をしてくるはずだ。」
そう思えば、連絡取らなくても少しは気が楽になるはずだ。
俺はこうやって1ヶ月過ごした。だんだん、共依存からも抜け始めているように思う。
これが必ずしも正しいとは思ってないが、気が向いたら試してみてくれ。
886:優しい名無しさん
08/04/14 15:54:04 sjHs40nh
>>885
読んですごい癒されたよ。
ボダカノがでていって一ヶ月、共依存で自暴自棄になって
薬と酒とタバコ漬けになってたけど、なんだか元気がでてきた。
待つことって力をくれるもんな。
強い自分に戻らなきゃいけないんだよな。
がんばってみるよ。ありがとう。
887:優しい名無しさん
08/04/14 16:24:36 K7JthLes
長文申し訳ない。
>>886
正直言って、俺が書いた共依存からの抜け出し方が100%正しいとは思わない。
でも、相手を悪とせず、相手の行為だけを悪として、自分を正当化しないと
今の俺には抜け出せないのよ。
もっとも、共依存から抜け出したときに、ふと我に返って
「どうして自分はあんな人と付き合ってたんだろうか」と思うこともあるだろう。
でも、そん時はそん時ってことでいいじゃないか。
どこのスレでも｢逃げよ｣｢離れろ｣｢縁を切れ｣しか言われないから、不安にもなるだろう。
でも、依存から抜ける目標が、相手と友達に戻りたい、だっていいじゃないか。
自分一人くらい、自分を正当化して、自分の味方になってやろうじゃないか。
強くて頼られる自分を取り戻して、今度こそ相手と上手くやろう、と思ったっていいじゃないか。
依存から抜けて「相手と離れよう」と思ったら、それもそれでいい。
その時はこのスレの「離れろ」という助言者に感謝をすればいいじゃないか。
頑張っていこうぜ、同志よ。
888:優しい名無しさん
08/04/14 16:26:01 xMLbps1v
気にしなきゃいいだけ
889:優しい名無しさん
08/04/14 16:31:12 7wKv+oxJ
>>885
私も凄く勇気付けられました。
気にしなきゃ良い事と、
簡単に言う人がいるけどそれが出来ないから悩んでる訳で885さんみたいなｱﾄﾞﾊﾞｲｽは貴重だよね！
890:優しい名無しさん
08/04/14 16:39:23 SVwKg7S0
彼がボダかも。
友達に相談したらこのスレ教えてくれた。
喧嘩の度に別れるといつも言われていたが今回は
本当に別れるかもしれない。
私のヤキモチに疲れたと言われた。
もう駄目なのかな。
891:884
08/04/14 16:44:40 uMy8uUMQ
>>885-886
感謝！ホント、なんか元気出てきた。
強くならなきゃだねー。
もういちどちゃんと話したいから、依存から
脱出できるよう踏ん張ってみようと思いました。
ありがとう。
892:優しい名無しさん
08/04/14 16:45:56 7wKv+oxJ
>>885さん
有難う！！！
ちなみにまた連絡来たら、どお受け応えしたらいいのか？今までは電話がくるのを待ってしまっていたのでボダから連絡を久々にもらうと、嬉しい気持ちが先に来て、これまで散々悩み苦しんで来た事を言わないで許してしまう…それの繰り返し
893:優しい名無しさん
08/04/14 16:56:41 K7JthLes
みんな、頑張ろうぜ。まずは、依存から抜け出そう。
ただ、俺の書いたことが絶対に正しいわけじゃない。自分自身で判断してくれ。
あくまでも、何も保証はできないｗ
>>892
俺は、今度電話が来ても取らない。そこは我慢する。
その代わり
「ごめんなさい。電話は取れません。依存から抜け出すには貴方と距離を置くしかないので。
自分勝手でスマン。あなたのノロケ話も聞きたくないしね(笑)」
てな感じのメールを送る。（相手に自分が依存であることを伝えてあるので)
その後、電話が来ても出ないし、メールは必要に応じてのみ、返す。と自分の中で決めている。
先日、俺も電話に出てしまったのだけど、相手は自分が新しい恋人と上手くやってる、って
ノロケを聞かせやがって、俺はまた錯乱して、辛い思いになってしまった。
ノロケ聞かされるよりかは、電話に出るのを我慢してたほうが、まだマシだ。
依存から抜け出す前に電話に出て、また理不尽なこと言われて、また別れられるよりも、
依存から抜け出して、普通に頼られるような状態になることを期待したほうがラクだろう。
894:優しい名無しさん
08/04/14 17:10:28 KgfmFzGH
普通でいいんだよ
895:優しい名無しさん
08/04/14 17:33:05 K7JthLes
気にしなきゃいいだけ、とか、普通でいい、というけれど、
俺たちは、気にならなくなるまでのプロセス、普通に戻るまでのプロセスがわかんなくて
苦しんでるんだよ。
もし、俺が書いたプロセスよりも、もっとラクに、気にしない状態や、普通に戻れる
プロセスがあるなら、ぜひ教えて欲しい。
出来るだけ早く、ラクに、そこの悟りに到達したいんだよ。
それにしても、俺は俺の思ったことを書いただけなのに、こんなに褒められると嬉しいな。
今ならこのスレで壷を5万円で売り出しても2,3個売れるような気もするｗ
弱ってるときは、霊感商法とかにも気をつけようぜ。
896:優しい名無しさん
08/04/14 18:43:58 KgfmFzGH
連絡くるまで放っときゃいいだけだもん
ボダの言葉を真に受ける必要ないし
897:優しい名無しさん
08/04/14 18:47:10 K7JthLes
>>896
「連絡くるまで放っときゃいいだけだもん」
あなたにとっては、「放っときゃいいだけ」の一言で片付けられることが、
共依存の人間には辛く苦しく、簡単に出来ることではないんです。
ここは恋人スレなので、スレ違いといえばスレ違いなんですが、
許してやってください。
そして、「放っときゃいいだけ」を簡単に会得できる方法があったら、
具体的に教えてください。
898:優しい名無しさん
08/04/14 20:04:19 7wKv+oxJ
>>897さん。レス本当に有難う。
897さんの意見に私も禿同です！
899:優しい名無しさん
08/04/14 20:04:53 Fx9gSShj
>>881
依存ぬけたらもうやめたほがいいぞ、絶対に
何度でも何度でもエンドレスで同じことになるぞ
900:優しい名無しさん
08/04/14 20:06:10 Fx9gSShj
>>897
こき下ろしよりも突き放されると辛いよね
不安でいっぱいで胸が苦しくなって呼吸すら苦しくなるよね
わかるよ、でもそこで翻弄されると捨てられる。
ぐっと我慢、もしくは別れるしかない。
901:優しい名無しさん
08/04/14 20:06:51 KgfmFzGH
放置→連絡がくる、を何度か経験すれば学習するでしょ
それ以前に何があっても感情的に反応しないことを徹底しないとね
ノロケ話なんて嫉妬させたくて話してるだけだから
902:優しい名無しさん
08/04/14 21:07:33 48+w1zQe
ID変わったけど897です。
>>899
依存抜けたら、ね。
依存真っ只中の自分には、「相手を完全に縁を切る」という決断が今は出来ないのです。
だって依存だから。
今はただ、「依存から抜けたらヨリを戻したい」という感情を依存から抜けるエネルギー、目標に
しないと、依存から抜けられないから。
パラドックスのように見えるでしょうが、なりふり構わずでも、依存から抜け出さないことには
意味がないのです。
依存から抜けたときのことは、依存から抜けてから、ゆっくり考えます。
依存抜けた頃には、「関わり合いにならないほうがいいな」と思うようになってるかも知れません。
相手の、理不尽な仕打ちをも、依存から抜けるエネルギーにしてしまっているので。。。
903:優しい名無しさん
08/04/14 21:10:05 Fx9gSShj
>>902
俺も一緒だよ、依存がぬけきらない
だから通院してる、けどいつか関わらないようにするよ。
皆ほんとは頭じゃわかってるよね・・・ボダとは幸せになれないって
904:優しい名無しさん
08/04/14 21:10:10 48+w1zQe
どうでもいいけどさ。
>>891よ。
>>884は俺だｗｗｗ
とりあえず、もちつけ。
つ旦~~
905:優しい名無しさん
08/04/14 21:18:31 48+w1zQe
>>903
そうか。
おまいさんも辛いのか。
俺はまだ、「関わらないようにする」という決断は出来んよ。
まだどこかで思ってる。
彼女の今の男より俺のほうが、ずっと彼女を幸せに出来るはずだ、と。
ノロケの電話で聞いた感じだと、なおさらだ。
幸せになれないかどうか、なんてわからん。
好きになったら、ボダかどうかなんて関係ない。
動物飼ってるんじゃなく、人間対人間の関係の中で人を好きになったのだから。
ただ、いつか、はっきりする時、はっきりさせる時が来る。ただ、それだけだ。
相手がボダであろうと無かろうと、別れるか、くっつくか。はっきりとしなければならない時が来る。
普通の恋愛と同じ。 ただ、それだけだ。