08/04/15 17:52:06 w/4TSyXU
いっそパーッと終わったほうがいいかもしれん
ジリ貧みたいな状態を続けていくよりは
510:優しい名無しさん
08/04/15 22:44:21 1IE5JvD7
>>507
同感。働いているかどうかより
精神的に追い詰められている人の方が危険性は高いと思う
それは例えエリートでも変わらない
511:優しい名無しさん
08/04/16 01:49:12 q6BFv1Fq
アスペの人のHP(精神科とかではないが医師だった）をみた事があってその人によると
「アスペはそうであるか、ないか、だけで極軽いアスペというのはない」
とあったのですが、それはアスペ界ではデフォな事なんですか？
512:優しい名無しさん
08/04/16 02:15:43 sNjXZWLI
ｱｽﾍﾟは子供のころは大人びてみえるけれど、
大人になると逆に若く見える人が多い。らしいけど確かに当たってる。
精神的な成長がゆっくりな分、肉体の衰えも緩やかなのかもしれない
513:優しい名無しさん
08/04/16 03:34:08 Fw42hKD9
>511
ない、というわけではなくて、単に診断の際に使われる DSM-IV とかの
診断基準がアスペである、ない、の二分法的な考え方に立脚しているので
軽度、重度とかの判定ができない、ってことなのでは。よう分からんけど。
反対に自閉度には様々な段階がある、という自閉症スペクトラムの考え方に
従えば、ごく軽い自閉度の人間も当然いるだろう、ということになる。
もし間違ってたら誰か修正よろ。
514:優しい名無しさん
08/04/16 04:40:31 aHgJGu+2
DSMはアメリカの基準
ICDはWHOの基準
因みにｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ研究は欧州から始まった
515:優しい名無しさん
08/04/16 04:41:36 aHgJGu+2
ｽﾏﾝsage忘れた
516:優しい名無しさん
08/04/16 13:33:42 K4c9KFUc
ＡＳはドイツだったかな？
対戦の頃仲良かったから概念だけは来るのは早かったとかなんとかどこかで見た気がする
517:優しい名無しさん
08/04/16 13:58:12 Y/aHjep/
>>516
オーストリア。
518:優しい名無しさん
08/04/17 07:31:04 HNjw/h8/
バイトとかしてた時に上司とかから話し掛けられると
「そうですね」と答えるだけで
自分からは積極的に話し掛るとかはなかったり、
子供自分も周りから孤立してたし、
計画とかも立てるのが苦手だったりとかやから
ASなのかな？
検査に行った総合病院の精神科て広汎性発達障害の疑いと抑鬱状態と言われ、
普段行ってる心療内科の主治医はASを疑ってるみたいだけど、
成人してからだと正確な診断をつけるのは難しいですだと。
519:優しい名無しさん
08/04/17 08:23:47 HNjw/h8/
バイトとかしてるときに、
上司から話し掛けられても「そうですね」としか答えられなかったり、
計画とか立てるのが苦手だったりするし、
子供時分のときにも孤立してたりしてたからASなのかなぁ～。
検査で行った総合病院の精神科で、
広汎性発達障害の疑いと抑鬱状態と言われ、
普段行ってる心療内科の主治医もASを疑ってるみたいだが
成人になってからの正確な診断は難しいと言われた…
以前のバイト先で積極性が無いとか人見知りは子どもの病気とか言われたのがツライ。
520:優しい名無しさん
08/04/17 13:23:28 BQoWIfBN
>>519
俺と似てる
子供の頃は意識してなかったけど今から思い返してみるとかなり浮いてたと思う
一人でいることが苦痛でなく、人と穏やかで親しい関係を築くのが極端に下手
感情表現のコントロール、相手や場面に合わせて適切な行動を取るのも下手
本音と建前を見抜いたり使い分けたりするのも下手
提出物や日常品の忘れ物が突出して多かった
いろいろ平均から外れてるところが多かったのに
成績や素行が特に悪いわけでもなかったせいで見逃されてたみたい
親や教師に自分の苦痛を訴えて助けを求めるっていう発想も何故かなかったし…
521:優しい名無しさん
08/04/17 13:25:57 BQoWIfBN
日常品→日用品のミス
522:優しい名無しさん
08/04/17 15:25:12 RW/POVNk
マナーの悪い人に対してかなり頭にきた時でも注意できない。
舌打ちとかすらできない。ひたすら我慢。
というか注意したら負けみたいな信念があるんだが
これって自閉的なもの？
523:優しい名無しさん
08/04/17 15:30:21 hOqyr1aI
>>522
自閉とは全く関係ない。
524:優しい名無しさん
08/04/17 16:01:28 RV0t31Uo
大分大きくなるまで自我が無かったな
いまでも余程自分から頑張らない限り受身の生活だし
525:優しい名無しさん
08/04/17 19:15:11 po9CGCCI
大部分は受身だけど、我が強く自分を譲らない部分もある。
話下手ではあるが、自分の話を親身に聞いてもらうのは好きで、
詰まらないと思う人の話を聞くのは苦痛。
だからいつも周りの人から嫌われる。
526:優しい名無しさん
08/04/17 21:12:40 nPFZ8ITq
>>525
それだけだとただの我侭に見えるからなぁ
527:優しい名無しさん
08/04/17 21:30:31 BQoWIfBN
反発しないし人の領域に踏み込まない代わり、自分の領域にも踏み込ませたくない
話も別に聞いてもらいたいと思ったことないし人の話を聞きたいと思ったこともない
なので話しかけられても、まさに「そうですね」で終わってしまってボールを投げ返すことができない
相手に合わせるようにしたほうがいいのは分かっているけど、何も言葉が浮かんでこないよ
528:優しい名無しさん
08/04/17 23:22:31 AwTAm4cg
マナーや礼儀みたいなのはｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰとは無関係な生育環境によるものだよ
現にｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰではなくてもマナーの悪い奴なんかそこいらじゅうにいるし
529:優しい名無しさん
08/04/17 23:24:24 sQ5DOYRy
アスペの人に質問。
恋愛ってする？
恋人っている？
恋人って積極的に欲しい？
私は多分アスペなんだろうけど、基本的に恋人ができても近づいてきて欲しくない。
好きな人ができると怖くて仕方ない。
530:優しい名無しさん
08/04/18 00:39:36 i8lFCyHx
片思いが圧倒的に多い
多少恋愛くさくなった途端、相手に気を遣わないといけなくなり
それが出来ない事が凄いストレスになる
531:優しい名無しさん
08/04/18 00:54:48 Sk7ZAg8F
セックスするとき以外はあまり一緒にいたくない
532:優しい名無しさん
08/04/18 00:56:16 LIaON897
>>528
キャッチボールができないのが傍目にはマナーが悪いとされるらしいことは分かってるから
どうにかしたいとは思うんだけど
用件がないと話しかけられないし用件以外の話題がなにも浮かばないし返答も浮かばない
この辺の問題もアスペでも育成環境次第で常人レベルにまで改善可能なの？
533:優しい名無しさん
08/04/18 01:13:16 bNjv8K+g
恋愛に関しては、自分は有機物が苦手なので無理です。
家族との同居も苦痛で、ほとんど隔離状態で過ごしています。
唯一の外出先である病院でも、
他の患者さん達の生きている感覚を感じるのが苦痛です。
どうしてこんな風に生まれてきたのか苦しいですが、
でも一生懸命生きてみます。
>>453さん
自分にも「自分の世界」はあります。正確には自分を中心に
周囲の人間、その他の全てが「内と外」に分かれています。
恐らく453さんの言う「自分の世界」が自分の感じる「中（内）」だと思います。
自分の「中」にあるものは限られますし、人間では定着した人はいません。
たまに家族が入ってくる事もありますが、大抵は人間はいませんね。
愛着のある周囲のもの（有形、無形を問わず）のみで、
それと「外」を分ける壁は厚く明確で、でも「外」の概念は
なだらかなスペクトラム的に薄くなっているような感じです。
「外」の一番端は全くの無関係、無関心の領域です。
「内」の世界では全てを完全に自分の支配下に置き、
他からの干渉は決して受けません。干渉されるとパニックを起こします。
うまく説明できずにすみません。
534:優しい名無しさん
08/04/18 02:43:59 5+ORGNw7
>>529
恋愛に興味がわかないな…
535:優しい名無しさん
08/04/18 03:07:11 +KqgapdQ
>>529
発作的に近くに女性が近くに来ると性行為はしたくなるw
ただし途中で嫌になってやめてしまう。一緒の部屋に誰か居るだけでも辛いという、いつもの状態に戻る。
それがすごく相手に失礼な気がするから、意識して異性は避けてるな。。
ひとりで充実した生活していれば恋人が欲しいとか思わないし、基本的にひとりが一番充実する。
恋人が居て良かったことは今まで一度も無いし・・・
536:優しい名無しさん
08/04/18 22:11:04 9iQKTqxZ
>>529
私は女ですが恋愛感情が全くないです。
小学生くらいからみんなその手のことで騒ぎだすけどついていけなかった。
二十代後半になった今も全く異性に興味がない。
絶対に結婚は無理だと思う。他人がいるとほっとできないし
537:優しい名無しさん
08/04/18 22:43:29 i8lFCyHx
>>536
私も今はほとんどない
538:優しい名無しさん
08/04/18 23:24:23 qvc2lEgR
初恋とセカンドはあったんだけど、両方とも片思いで終わったし
それ以来成人してからは全く恋愛感情ないな。枯れてしまったのか！？
おかげで三十路超えにして彼氏いない歴年齢さ。
でも最近気づいた事なんだが、世の中の皆が100％純粋な恋愛感情でｹｺｰﾝしてるとは限らないんだな。
むしろ、今まで自分が思い込んでいた程にはそんな夢のような経験をしてるケースって多くないんでは？
時には恋愛においてすらも、そう呼ぶにはちょっと怪しいものまで
「恋愛」の内に含まれてるケースって多いんじゃないか…と感じ始めた
例えば共依存みたいなのを恋愛と思い込んでる・ハタからそう見えてるケースとか。
あるいは、「売れ残るとマズいから」といういささか不純な動機も大いに含まれていたりとか当然あると思う
年行くと、定型でもよほど恋愛体質な人でもない限り心からの恋愛感情を持つ事ってそうそうなくなってくるんじゃないかな。
ぶっちゃけ簡単に言えば、大抵どっちか・どちらもがほどほどで妥協してるもんだ。
定型達って、割とそこら辺ファジーで「これは本当に恋愛か」とか「どこから本当の愛情か」
みたいな事いちいち気にしないで色々自由に付き合って
「ま、この辺で手を打つか」ってとこで妥協してるんじゃないかとふと考えた。
それを自分は、目の前に若い異性が現れても好意を持たれても「だって好きじゃないから」
「妥協して付き合うのは本当の恋愛じゃないから」で門前払いしてた。
こんな風に「恋愛の定義とはこうじゃない」とかたくなに思い込むのって自閉の特徴なのかなぁ…？それとも
それとも軽度のＡＤＨＤ傾向ゆえの夢見がちな性質から…？
両者とも、100％純粋の自分の好きな動機でないとなかなか動けないって所が共通してる気がする。
539:優しい名無しさん
08/04/18 23:52:26 i8lFCyHx
>>538
というか…
団塊世代の結婚は大半が世間体の為だよ
ところがｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの私には「世間体」という縛りすらストレスになるから
結局恋愛やら結婚やらは私には縁がないものと割り切ってるよ
540:538
08/04/19 01:40:11 6nBSOGoV
>>539
＞というか…団塊世代の結婚は大半が世間体の為だよ
うむ、そのあたりの事情はまぁ大体分かってるよ。昔はお見合いってシステムも盛んだったからね。
私が主に言いたいのは、団塊世代のみならず恋愛至上主義が席巻しているかのように見える現代においても、
恋愛恋愛と喧伝されてる程には実はみんながみんなそれ程でも…、という意味でね。
惜しむらくはこの事実に薄々気付き始めたのは三十路近くになってからという事だ。
もっと早くから柔軟になって動いてれば…と後悔する事しきりだ
541:優しい名無しさん
08/04/19 16:43:19 IFQh3ZqB
最近の曲は恋愛ばっかでうざい
542:優しい名無しさん
08/04/19 17:02:05 XFV71Xwl
残念ですが、大昔からです
543:優しい名無しさん
08/04/19 17:07:37 hA9AB7sx
自分の好きなさだまさしはその限りではない。
しかし、歌詞の意味が分らないものも多い。
海は死にますか山は死にますか
いや、死なねぇし。
544:優しい名無しさん
08/04/19 18:30:13 mzNnyx3M
>>529
人を好きになるというのがどういう感覚かも想像できないレベル
性行為には興味がないわけではないけど、そのために異性とお近づきになろうというほどの衝動はない
なので人間はみんな恋愛感情があって当たり前、女性は結婚して当たり前という思い込みのもと
「彼氏いるの？」「今はいなくても、そのうち結婚するんでしょう？」とかそういう話を振ってくる人がとても苦手
こういう話題が好きな人って顔合わすたびにこの話題ばっかりでしかもしつこいし
545:優しい名無しさん
08/04/19 18:33:39 mzNnyx3M
兄の車で学校に送られてきたときも「彼氏いるらしい」って噂が学年内で流れたらしくて
しっつこく聞かれたなぁ
異性と一緒にいたってだけで恋愛と結びつようとするスイーツ脳は絶滅すればいいのに
546:優しい名無しさん
08/04/19 23:47:06 2m39Syav
まだアスペ認定されてないけど
これ確定されたら障害年金もらえんの？
547:優しい名無しさん
08/04/20 00:15:26 HvdCKEEv
>>546
確定されんでも貰えるよ
548:優しい名無しさん
08/04/20 00:17:04 e+F4+hjO
そう簡単に貰えたらASがここまで苦労してないし、さらにそれだけで暮らすなんてとてもとても…
549:優しい名無しさん
08/04/20 00:52:55 dgV4pC3X
恋愛に興味を持った事がないので、興味があって当たり前、異性を意識して当たり前、
という前提で話されるといらいらします。
今までは自分はそういう人間で、普通だと思っていたけど、もういい歳になった今では
発達障害じゃないかと思い始めた。
その他にも色々と子供の頃から思い当たる節があり過ぎる
550:優しい名無しさん
08/04/20 13:16:22 octwgJEt
>>546
年金貰えるかどうかとｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰそのものは関係ない
あくまでも基準は社会生活や日常生活の支障の程度
因みに2chにそこそこまともな書き込みができる程度だと
貰えない可能性のが高いと思っておいた方がいい
551:優しい名無しさん
08/04/20 13:18:07 octwgJEt
追加：
そもそも障害年金の仕組みを理解できるなら
何かしら仕事はできるだろう、と判断されるためです
552:優しい名無しさん
08/04/21 05:51:00 SF+ZSw9Y
>>551
はっはっはっ、それじゃあ障害年金なんて誰ももらえないじゃないか
553:優しい名無しさん
08/04/21 07:16:56 Oevw1QGz
>>552
横レスですが、ASで障害年金をもらおうとしたら基礎年金になり、
基礎は2級からしかないので、2級は原則として「就労不可」
そして日常生活にかなりの支障を来たしている状態でないと無理です。
中にはASでも、鬱などの診断名をメインにして申請して
厚生年金を受けてる人もいるようですが、
就労していたら3級になる可能性が高いです。
ただ、厚生3級の支給額は基礎2級より少ないです。
554:優しい名無しさん
08/04/21 14:49:23 oMwMF+nO
>>552
自治体によってもかなり違う
555:優しい名無しさん
08/04/21 16:05:42 iCevJaHz
自治体（区市町村）によって差があるのは手帳のほう。
年金は、基礎の場合は都道府県で一括審査、
厚生だと東京都で一括審査なので、自治体での差はない。
ただ、裁定人一人で裁定するから、裁定人次第で運命が分かれるよ。
556:優しい名無しさん
08/04/21 16:14:32 oMwMF+nO
正直>>553クラスの人が年金2級通った事に驚いた…
手帳だってなかなか2級は貰えないのに、
より厳しいと言われる年金が、まともに文章を書ける人に通るとは…
557:優しい名無しさん
08/04/21 17:12:21 8nuu7urc
>>556
どこにも通ったとは書いてないが
558:優しい名無しさん
08/04/21 17:42:54 oMwMF+nO
＞基礎2級になり、
って事は通ったのでは？
基礎と厚生の区別はよくわからんけど
559:優しい名無しさん
08/04/21 20:18:43 SF+ZSw9Y
いや、どこにも書かれていないフレーズを引用文としてひっぱってくるのはやめてくれ
ああ、そういう病気なのか？
560:優しい名無しさん
08/04/21 23:52:56 oMwMF+nO
>>557>>559
>>553を全てよく読んだらいいと思うよ
別スレにいた読解力のない方でしょうか…
前にも人のレスをよく読まず、
勝手に解釈する関西弁の人がいたんですよね
その人もIDコロコロ変えてたけど…
561:優しい名無しさん
08/04/22 00:04:13 c2vfwtDF
>>560
ごめん…ホントごめん…
553の文だけでそういう結論になるの？
予備知識とかいらないの？
562:553
08/04/22 00:17:47 +vblRJpW
自分の横レスのせいですみません。
自分は年金を受けていませんが、
年金について調べたり、年金スレを読んで得た内容を書きました。
内容は恐らく間違っていないと思います。
基礎と厚生の違いは、精神科に初めて受診した時点で、
その人がどの年金対象かで決まります。
（初診時に就労していて厚生年金加入者なら厚生年金受給になるという意味です。）
ただ、ここが裁定人の裁量の差で、
「ASは先天性だから、発症は生まれつき＝20歳前障害＝基礎年金」
と判断し、厚生年金加入者でも基礎年金受給対象になったりするケースもありますし、
（ただ、その場合は主に二次障害の鬱などを全面に出した内容の
診断書を医師が書いていると思われます。）
でも大抵、ASの診断のみで申請したら、たとえ初診時が20歳を超えていても、
先天性という事で、自動的に20歳前障害と言う扱いで基礎年金になります。
この場合、所得制限があるので、ある程度の収入があれば年金は受けられませんし、
厚生年金が3級（就労可能）からあるのに対し、
基礎年金は原則として「就労不可」の状態が基本ですので、
フルタイム働ける程度の人は年金は受けられないと思います。
余談ですが、数年前までは発達障害は年金受給の対象外でした。
ですが最近はASと言う診断でも年金が受けられるようになったようです。
ただし、繰り返しになりますが、ただ診断を受けただけでは受給できません。
ASの症状自体が重かったり、二次障害がひどかったりして、
日常生活が著しく困難な場合の人のみです。
申請できるのは、精神科に通い始めて一年半後からです。
563:５５６
08/04/22 00:23:37 yImtYzsi
>>553の
＞障害年金をもらおうとしたら基礎年金になり、
＞ 基礎は2級からしかないので、
の件を読めばとりあえず>>553が基礎2級は通ったんだな、というのがわかる
ただし、>>553は、人にはいろんなケースがあるから厚生年金3級とも
比較した方がいい、と言っているのでは？
564:553
08/04/22 00:24:07 +vblRJpW
すみません。内容が所々間違っていたので訂正です。
基礎と厚生の違いは、精神科に初めて受診した時点で、
その人がどの年金に加入しいていたかで決まります。
（初診時に就労していて厚生年金加入者なら厚生年金受給になるという意味です。）
ただ、ここが裁定人の裁量の差で、
厚生年金加入者だから厚生年金受給対象として裁定するケースもありますが
（ただ、その場合は主に二次障害の鬱などを全面に出した内容の
診断書を医師が書いていると思われます。）
一方で、例え初診時に厚生年金加入者であっても、
「ASは先天性だから、発症は生まれつき＝20歳前障害＝基礎年金」
と判断し、基礎年金受給対象になったりするケースもあります。
自分が知る限りでは、大抵、ASの診断のみで申請したら、
たとえ初診時が20歳を超えていても、また、厚生年金加入者であっても、
先天性という事で、自動的に20歳前障害と言う扱いで基礎年金になるようです。
（これは裁定をする医師に確認しました。）
20歳前障害として受給になった場合、所得制限があるので、
ある程度の収入があれば年金は受けられませんし、
厚生年金が3級（就労可能）からあるのに対し、
基礎年金は2級からしかなく、原則として
厚生も基礎も2級は「就労不可」の状態が基本ですので、
フルタイム働ける程度の人は年金は受けられないと思います。
余談ですが、数年前までは発達障害は年金受給の対象外でした。
ですが最近はASと言う診断でも年金が受けられるようになったようです。
ただし、繰り返しになりますが、ただ診断を受けただけでは受給できません。
ASの症状自体が重かったり、二次障害がひどかったりして、
日常生活が著しく困難な場合の人のみです。
申請できるのは、精神科に通い始めて一年半後からです。
565:優しい名無しさん
08/04/22 01:02:01 c2vfwtDF
だからさあ…
結局、553本人は基礎年金2級に通ったわけじゃないんだろ？
何このスレチガイっぷり笑える。
566:優しい名無しさん
08/04/22 01:06:26 +vblRJpW
>>565
スレ違いすみませんでした。
年金の話が出て、ASでは年金はもらえないという書き込みがあったので、
年金スレでASで受けている人、また社労士さんの話などをまとめて書きました。
基本的には>>550さんの言う通りで、病名や障害名はあまり関係ないようです。
567:優しい名無しさん
08/04/22 01:23:39 eLEBgD+X
ま、現状ASで貰えるのは「精神」障害者手帳になるみたいだから、そこら辺も考慮しないとね…
568:優しい名無しさん
08/04/22 07:10:17 PNq4tJig
IQ124の積極奇異の人でも「自閉性障害」ということになり基礎2級貰っている人は知っている
DVで措置入院になったことが年金貰うきっかけだったらしい。で、とても就労は無理と
ただ、その人は空間認知障害から来る軽度の運動障害みたいなのもあるそうだが
569:優しい名無しさん
08/04/22 08:14:06 oFEuDmXv
20歳前障害なら年金未納でもアスペならもらえるのかｗ
570:優しい名無しさん
08/04/22 13:28:43 XYuqmM1k
>>569
現実はそう甘くはないよ。
571:優しい名無しさん
08/04/22 13:33:41 zlacF+k7
いくつだろうがASで貰える事は珍しいからね…
にしても、軽度の運動障害ってASにはよくある事じゃない？
572:優しい名無しさん
08/04/22 16:05:48 yImtYzsi
運動障害の定義にもよる
573:優しい名無しさん
08/04/22 17:18:13 wtKdGMzY
障害って結局周りが決めることだからなあ
574:優しい名無しさん
08/04/22 23:31:05 mb6RSOvn
家族と必要最低限の会話しかしせずに何年も自分の部屋で仕事しているのですが
時々、数ヶ月にわたって突然信じられないくらい社交的になってしまうことがあります。
mixiでオフ会に出まくって一ヶ月百人以上に挨拶回りしたり、
特に仲良くなかった知り合いを手当り次第に捕まえて食事したり。
ASで躁状態が数ヶ月も続くことってあるのでしょうか？
自分に有益をもたらしそうな人に会ったり、何か生産的な行動をせずにはいられないほど行動的になるので
ADHDの過活動の症状かもしれないとも思っています。
575:優しい名無しさん
08/04/22 23:31:18 up+HhBGH
2ちゃんねる他板コテ名無し人生討論会part3
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:734番)
こんなにいっぱいアンカー使うのはさすがにキモイな。
これはどこかのスレでよく見た光景だ！まさしくアスペルガースレ。
こいつはアスペルガーの可能性高し。
証拠を示さずに同一人物認定、ムキになって反論した人を同一人物認定しようと
釣ろうなんて見え見えですので皆さん反論しないで下さい。
もうすぐ人生討論会スレに書き込まれますので皆さん見にきてくださ～い。
ムキになって周りが見えなくなっているようです。(他住人様の迷惑を感じていることすら気づかない真性障害者)
キタヨキタヨ障害者のアンカーいっぱいレス うわぁああｗ
734 ：マジレスさん：2008/04/22(火) 22:41:57 ID:wCdtBxXm
ああ、>>728をあちこちでコピペしてる吉井スレの人は、
>>728が嘘をついてると言いたいのですね。
私は>>726が>>509に呼びかけをしているので
>>726に返答している>>728が>>509かと思いましたが違うんですね。
>>728が>>509じゃないと決め付けられるのは、
吉井スレの人自身が>>509をカキコしたからですね。
結論
やはり>>509と吉井スレの人は同一人物のようです
576:優しい名無しさん
08/04/22 23:42:15 Nr75lxju
>>574
ASではなくて躁鬱病じゃない？
セカンドオピニオンを求めてみたらどうだろうか。
内容からはASの気配は全然感じられない。。
577:優しい名無しさん
08/04/22 23:42:53 Nr75lxju
補足
躁鬱以外も、統合失調症とかもありえるかも。
578:優しい名無しさん
08/04/23 00:22:55 SDCsdLcg
>>574
躁を疑うべしだが、確かにASでもやたら一方的に社交的な時期ってあるよね
579:優しい名無しさん
08/04/23 00:27:52 EorY52wg
躁鬱で欝期にAS様な症状出てるだけだったりして
580:優しい名無しさん
08/04/23 00:31:05 mo0pgbnI
>自分の部屋で仕事
どんな仕事ですか？
581:優しい名無しさん
08/04/23 00:48:51 f201DUsr
>>578
いやぁ、ASの波とは全然違う印象を受けるが。
まぁ短い説明だけでは素人の我々には確実な事は何も言えないけどね。
自分も躁鬱病の疑いに一票。
違う医者に見てもらったほうがいいよ。
本スレでもずっとASと診断されていた人が
実は統合失調症だったという例があったしね。
582:優しい名無しさん
08/04/23 07:08:41 YpZfYfd4
成人で一応就職してます。
私は逆に双極性の診断が出てるんですが、自覚はアスペルガーです。
そういうケースはありますか？
3要件は完全に満たしてます。
とにかく他人に興味がなくて物にしか興味が沸かない。
人を覚えられないので仕事に支障をきたす。
仕方ないので人と物あるいは文字を関連付けて必死で覚えてます。
どっちにしても打つ手がないので、認知行動療法やって、空気を読む技術を
身に着けようと四苦八苦しています。
薬はデパケン。
583:優しい名無しさん
08/04/23 09:27:08 cht+E0sa
デパケンってただの鬱AS様症状なんじゃ…
どうしても気になるならセカンドオピニオンどうぞ
584:優しい名無しさん
08/04/23 11:21:13 u9zPP7UT
ＡＳのヒトが双極性障害を合併している場合は、
ＡＳに由来する症状や行動に覆われてしまって双極性の部分が見えにくいとか、
あるいは両者が相まって、
一般的に言われている双極性の臨床像とは違った表れ方になるのかもしれないぜ
もしかしてｗ
585:優しい名無しさん
08/04/23 23:30:37 F9MS+Fu3
亀レスだが年金や手帳の話だが
・無条件に年金が出る説
・二次障害があれば年金が出る説
・無条件で年金が出ない説
↑これは全部正解
なぜならその都道府県の年金担当者や発達障害への力の
入れようによって全然裁定基準が違う。
そこらへんの実態の資料がネット上にはないが、
出る県は絶対出る、出ない県は絶対出ない。
586:優しい名無しさん
08/04/23 23:55:24 dFO74JsC
>>585
極論過ぎる。
自分の居住地は発達障害に対しての取り組みは非常に遅れている。
ASで年金を申請したのは自分が初めてだと
社会保険事務所の人も言っていたし、
主治医も、色々な精神科医仲間に探りをいれてみたらしいが、
ASのみで申請したケースがなかったらしく、勿論主治医自信も初めてだと不安げだった。
でも通った。
ただ、「絶対」とは言えないまでも、
申請の通り易さに地域差があるのは確からしい。（発達障害者支援センター談）
587:優しい名無しさん
08/04/24 01:00:39 0gyRd6YV
>>568だが、
今はまだあやふやでも、今後年金が絡んでくるとなれば、AS認定も非常に厳しいものになるかもだな。
因みに568の人の初診時の診断名は、自己愛性人格障害だったらしいから
余程のことがない限り、発達障害でも人格障害として処理されることが出て来きてもおかしくないように思う
588:優しい名無しさん
08/04/24 01:13:59 lMInb5QD
>>587
誤診は悲惨だね
589:優しい名無しさん
08/04/25 11:54:16 E6PmqJr1
はじめまして。
アスペルガーについて最近知りました。
自分は多々当てはまっているのですが、こういうのって結構多くの人が当てはまるんじゃないかなと思いました。
確かに、人の心が読めない事や自分の気持ちを出せないのは社会に入れなくて困ります。
だけど普通って何なのですかね？
人の気持ちってどうやって感じればいいのですか？
590:優しい名無しさん
08/04/25 15:42:04 fbDoQIGO
「普通の人」は他人の心なんて読めません。
自分の体験にあてはめて想像するだけです。
591:優しい名無しさん
08/04/25 16:16:40 p3x+To+2
>>589
それをここで聞くかって感じだがｗ
私はパターン化させて、あらかじめ自分の行動を決めてるよ。
声が荒くなった人は怒ってる→余計なことを言わないように黙ろう
泣いてる人は悲しんでる→心配する言葉をかけてあげよう
たまに嬉しくて泣く人もいる→・・・・
それでも上手くいかないことが多いから参考にならないかもｗｗｗ
592:優しい名無しさん
08/04/25 16:25:21 P0BjJjpu
＿＿＿＿_＿/
`‐-､._ ＼
｀..`‐-､._ ＼
∧_∧ / `
(´・ω・｀) /
/ ｏ〆
しー-Ｊ
,' ´ ｀ヽ
{ ｝
ヽ､_ __ ,ノ
心の雨が降り止みません
593:優しい名無しさん
08/04/25 16:33:35 E6PmqJr1
そうですよね('';!
分かるじゃなくて想像ですね。
想像できない場合はどうすればいいのしょうか？
自分の事になれば余計な事まで考え込んでしまうのに、
そうでない外の事や人に対してうまく考えれないし、
相手がよく説明してくれないと理解できません。
自分と距離が近くなればなるほど相手を傷付ける様な事になって、だいぶ後になってから気付いたり少し分かったりで後悔します。
594:優しい名無しさん
08/04/25 16:47:54 E6PmqJr1
>591
なんとなくの付き合いや普通に過ごす分には適応できても
ちょっとややこしくなると難しいなと思います。
でも、これって単に性格なのかなと思えてきた↓
595:優しい名無しさん
08/04/25 18:05:37 kKRHNc1a
>>582
空気を読む技術ってなんですか？？伝授してください
596:優しい名無しさん
08/04/27 17:05:53 g3jomcyy
>>595
権力に追随しろ、って事だと思うよ
くだらない社会政治の産廃がｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰだから
597:旧
08/04/27 18:23:50 MBqHJHf6
何人か人が集まると各々個人の人格と別に「集団の人格」が発生するようなんですが、
その「集団の人格」ってのを認識する能力が「空気を読む」ってことかなと思ってます。
598:優しい名無しさん
08/04/27 23:54:31 oD+ZTNRs
>>596
解決にならないから他を貶しちゃだめです
599:優しい名無しさん
08/04/28 01:05:17 NYC8P3B1
自閉症や発達障害の人には、三角頭蓋という前頭部が小さく後頭部が大きい人が多いらしい
頭の形がゆがむことによって、前頭部への血流量が少なくなり自閉的な症状が現れるらしい
俺はいわゆる絶壁頭という奴なんだけど、絶壁でも重度でボッコリと後頭部が凹んでいる
鉢も張ってて前頭部が小さい、こういう物理的な要因が原因なんではないかと思ってる
600:優しい名無しさん
08/04/28 01:10:07 u1uidr4C
>>599
それ、以前本スレでも話題になったけどあてにならないみたいだよ。
その証拠に、絶壁は赤ちゃん時代の寝かせ方次第で結構変わるし、
（遺伝的要素は強いけど）
人種によって頭の形はかなり違うのに、どの人種でも
自閉症児は生まれている。黒人みたいに後頭部が突き出している人種でも。
未だに医学的原因は明確でないのが現状。
601:優しい名無しさん
08/04/28 01:14:54 NYC8P3B1
外国人でも頭の形が悪かったら自閉的傾向になるんじゃないの？
脳の血流がへることによって痴呆とかにもなるらしいし、凄い当たり前の話だと思うんだが
602:優しい名無しさん
08/04/28 01:15:48 u1uidr4C
自閉症に限っての話。
自閉症の原因は未だに分かっていないんですよ。
603:優しい名無しさん
08/04/28 01:18:39 NYC8P3B1
物理的な要因でもありえると言う可能性の話なのにそんなに断定しなくても・・
604:優しい名無しさん
08/04/28 02:10:52 Cw981yJU
脳の血管は内部を通ってるからね。多少の頭蓋骨の形で血流が変わるのかな。
そんなにはっきりと見て取れる形の異常があるんだったら、別の病気とか
小さい頃の怪我から来る障害を疑った方がいいんじゃないか？
605:優しい名無しさん
08/04/28 23:40:00 86woRb8W
>>599は「こういう人が多い」ぐらいの話だと思うが
606:優しい名無しさん
08/04/29 00:11:14 9kmiQDPM
>>599
自分もまったく同じ形です
どうも昔から人の連携についていけない
607:優しい名無しさん
08/04/29 05:25:29 /BFTttPq
自閉はあくまでもｽﾍﾟｸﾄﾗﾑ上の問題だから
現実に支障がなければ健常圏でいいと思う
608:優しい名無しさん
08/04/29 06:40:20 G1ByaJ9l
そもそも人間に興味が無いので社会生活を送るのも苦痛なのですが、何が
困るというと、他人の顔を覚えられません。
名前や肩書きや座席という文字情報に関連付けして必死で覚えています。
席が替わったらその都度覚え直しです。
他人の言葉を真に受けるから、お茶でも汲んでろよ、と言われて正直に
お茶入れてたら怒られるし。
609:優しい名無しさん
08/04/29 06:59:49 3wnjfQ6m
>>608
それだけじゃなんともね・・・
610:優しい名無しさん
08/04/29 09:26:08 Vpjj70uA
お久しぶりです。前スレ以来です。
今の病院には、鬱病とパニック障害、適応障害で通っているのですが、
主だった原因がどうやらこちららしい。ということで、
近いうちに、通院先で心理検査をすることとなりました。
生育歴に関す資料を少しずつそろえたり、問診票に書き込み始めています。
大きな病院ならではの対応、といった感じです。
611:優しい名無しさん
08/04/29 18:19:42 x7nNv4dy
アスペの診断？をうけようと予約してある。
自分がホントにアスペなのか知りたかったから。
でも受けるべきなのか悩んでる
612:優しい名無しさん
08/04/29 18:35:16 +KvOeKkZ
行くだけ行けば気が済むんじゃない。
違ったら良いことだし、確定したところで治るわけでもないし。
613:優しい名無しさん
08/04/29 18:45:19 1z7WiRxU
この手の話題、ループしまくりの永遠のテーマだな
614:優しい名無しさん
08/04/29 20:20:04 ckkJ7O6Y
質問テンプレがあれば安心するものでもないだろうし、吐き出すくらいいいと思うが
615:旧
08/04/29 21:51:52 oDUt7uRx
言われてみれば、確かにそういうものかもしれないね
616:優しい名無しさん
08/05/02 07:12:10 13mhgoEE
以前、上の自閉症スペクトラム指数を試したところ、その可能性が高い値が
でました。ただ私の場合、全く心が読めないというわけではないのです。
得意とする専門分野について話したり、逆に相手が一方的に話すことを聞い
て論理的に返すというやりとりは可能なのです。
何がダメかというと人とふざけ合ったり、たわいない話で時間を潰すという
ことがきないのです。話題がでてこないし、雑談するノリが感性として私に
ないと感じられるのです。他人からは、人間が固い、なにを考えているのか
わからない、どういうタイプの人かわからないといわれます。
これはアスペとは違うのでしょうか。
617:優しい名無しさん
08/05/02 08:12:05 cXCJkwWV
然るべき場所で診断をどうぞ
そもそも、アレとかあくまで目安の目安くらいにしかならんだろ…
618:優しい名無しさん
08/05/02 15:14:49 9uRTO3xf
>>616
テンプレにあるように、自己診断テストは
明らかに自閉圏でない人（表面化した症状が自閉と似ているが、
実は全く別の障害の人）を選り分ける為のテスト
自閉症判定をするためのものではないよ
619:優しい名無しさん
08/05/02 20:36:22 nHw79G2V
>>616
私と殆ど同じ感じだ。ちなみに理系出身で仕事もそっち系。
私も仕事の話で打ち合わせする場合には、相手の話を聞いて
論理的に考えて応答したり質問したりする事はできる。
だけど、仕事以外の話で上司や同僚と楽しく雑談することができない。
気持ち的には雑談して皆と仲良くしたいのに誰とも仲良くできない。
だから職場でもプライベートでも孤立している。
今月中に病院に行って診断を受ける予定。
620:優しい名無しさん
08/05/02 21:50:50 +RJjfCX6
正直、仕事にも就けて、二次障害の精神疾患が出ていなければ
わざわざ診断を受ける意味はあまり無いと思う。
621:優しい名無しさん
08/05/02 22:05:54 nHw79G2V
ああ、二次障害は色々ある。鬱とか摂食とか視線恐怖とか。
これも程度は軽い方だし、身体には今のところ支障はないから
仕事ができているなら甘えるなや、と言われるかもしれない。
でも、職場では同僚達の仲間に入れてもらえず、
プライベートでも友達も恋人もいないし、孤立感で死にたくなる。
622:優しい名無しさん
08/05/02 23:46:46 9uRTO3xf
いや鬱も節食障害も視線恐怖も軽くないから…
623:優しい名無しさん
08/05/02 23:52:49 ox7pwFJV
２次障害は治せる余裕があるなら治すべきだよね…
ま、働いてたら他人の目とかもあるんだろうけど
624:優しい名無しさん
08/05/03 00:30:01 Q8faQARL
>>622
鬱や摂食障害の程度が軽いって書いてるんだと思うのだが。。。
と言うか、>>621は病院に通っていないの？
625:優しい名無しさん
08/05/03 07:55:06 khw7sYDT
>>624
「身体には今のところ支障はない」と書かれているから
通院するきっかけがつかめないかもしれない。
こちらは、何とか働いていますが、仕事が出来ても正直苦しいかも。
転職後少し経って、体調不良(頭痛や発熱)の繰り返し
→ 内科(産業医)で検査、なんともない。自律神経失調症で対応。
→ 通勤電車内で突然意識を失い、それがきっかけで精神科への転院を勧められ、転院。
→ 案件が変わったり、客先常駐の時にはふしぎと体調不良で休むことはなかった。
→ 職場環境依存で体調が変わることから、二次障害と推測され、現在診断中。
なんとか同僚たちの仲間には入っていますが、体調不良や通院でつきあいを断ることもあるのが残念。
自分から積極的に人と関われないのが痛い。
626:優しい名無しさん
08/05/03 09:33:09 YpwZcCx6
２次障害で鬱も糖質もでてますよーｗ
しかもアスペに不向きと思しき文系ｗ研究ｗ
発表直前に倒れて意識不明。
研究おわorz
627:優しい名無しさん
08/05/03 13:27:41 0p8Y2Xxe
研究職とかすげぇな、高校中退の俺には夢のまた夢
628:優しい名無しさん
08/05/03 16:20:20 LaGwBL/s
621です。レスどうもです。
心療内科系の病院には何箇所か行ったけど、
状況を一通り聞いてもらって後は薬を飲まされるばかり。
それで状況が特に変る訳でもなかったので、今度は
脳波等を調べて本格的に発達障害を診てくれる病院に行く予定。
それでも結局薬を飲まされるだけかもしれないけどね・・・
>>625
体調不良だと益々辛いですね。しかし、それでも
同僚達に仲間に入れてもらえているというのは、
職場環境が良いのと、625さんの人柄自体が良いのかもしれない。
とにかく人とまともに関れないのは辛いな・・・
しかし、ｱｽﾍﾟならばその辛さを受け入れざるおえないのだろう。
629:優しい名無しさん
08/05/03 18:51:26 S4aMZCHf
>>628
脳波とか調べても発達障害は分からないよ。
成人発達障害に長けてる医者にしか正確な診断はできない。
630:優しい名無しさん
08/05/03 18:59:19 Pu9CCf2E
毎度毎度、発達障害系のネタで本気で断言できる人間には脱帽するよ…
ＡＳはともかく、ＡＤＨＤとかは脳波も結構色々あるという話だったと思うが、聞き間違えだったのかね？
631:優しい名無しさん
08/05/03 19:58:25 tW4T3pd/
>>626
＞文系研究職がｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰに不向き
という学説をみてみたいんだけど…
主治医に言われたのでしょうか？
632:優しい名無しさん
08/05/03 21:15:37 LUp3Hzf7
>630
聞き間違えか勘違い。
633:優しい名無しさん
08/05/04 04:02:28 MhzBR3Xg
4年前に軽い鬱状態が約5年間続いていたので大学病院に行ったら、
知能テスト、心理検査（WAIS-R）、ＭＲＩ、脳波、ＰＥＴの検査を受ける事になって、アスペルガー症候群と診断されました。
けれども、私には社会恐怖症だと言って親にはアスペルガー症候群だと医師が言った事を後で知りました。
その医師はデパケンを処方してくれたのですが、なんとなく相性が合わず元のクリニックに戻りました。
今年に入って鬱状態がひどくなり地域にある精神病院に入院したのですが、
親が私のことをアスペルガー症候群という診断が下ったことが信じられなくて、
主治医の下で再び知能テスト、心理検査を受けました。
2ヵ月後退院することになって、元のクリニックへの紹介状を見たら、診断名は「うつ病、アスペルガー症候群」でした。
病棟でも些細なことでパニックになったり、同室の他患から言葉のいじめ？を受けていました。
入院時の主治医は「ぱっと見た感じではわからないアスペルガー」、「完全なアスペルガー症候群ではないけどアスペルガー的な人格を持っている」
と曖昧に言われていました。
知能テストの結果からIQがかなり不均衡であること（ある面ではIQ120くらいあったけど他の面ではIQ70くらいで軽い知的障害に近い状態）
心理検査で通常の人より「かなり変わった」考えをしているということは、指摘してくれました。
病棟でも他患や看護師の言動の意味がよくわからなくてパニックになったり言葉のいじめ？があって辛かったです。
私は、やはりアスペルガー症候群なのでしょうか・・・。
ちなみに今年31歳で無職です。
634:優しい名無しさん
08/05/04 04:06:21 BbHQipAy
>>633
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの診断を当人に伏せてもあまり意味はないんだけどね
むしろ早期に告知してｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰにあった進路を選ばせた方がずっといい
635:優しい名無しさん
08/05/04 04:21:49 I37WRFpk
>>633
さらに童貞ならｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ
636:優しい名無しさん
08/05/04 04:58:48 XbaH4aFB
>>630
ＰＥＴ検査やｆ-ＭＲＩ検査のことかな？
サリーとアン課題のようなものをさせたときに、
定型の子供とアスペルガー症候群の子供では、脳の活動している場所が違ったり、
自閉的な子どもは、怒っている顔、笑ってる顔、泣いている顔の絵や写真を見せても、
扁桃体の活性が乏しかったりとあるみたいだけど、まだまだ研究段階っぽい。
637:優しい名無しさん
08/05/04 06:54:44 U6hcAEHu
>>633
もう31歳なら医師に直球で聞くのがいいと思うよ。
31年生きてこれたんだから、残りの人生も何とかなるって。
訓練してスキル付けてごまかしごまかしやっていけば定職にも就けるかも。
638:優しい名無しさん
08/05/04 10:12:03 iVJejEDJ
というか、医者なんていくらでも居るんだから、セカンドオピニオン等の手段がだね…
639:優しい名無しさん
08/05/04 11:01:49 uHbaGTR9
>>628さん
625です。
恥ずかしながら、居心地の良いはずの職場で適応できていないようです。
集中しすぎたり、逆に全く集中できなかったりと両極端とのこと(同僚談)。
対策として、二次障害(と思われる症状)に対応していくしかないので、薬漬けだったりします。
抗不安薬や抗うつ薬の性質上、すぐには効かないものです。やれやれ。
少ないながらも友達がいたり、つきあっている人がいますが、ごく最近になってからです。
640:優しい名無しさん
08/05/04 20:37:03 n/6tbg6S
>>400
SKBIフリーザ出没報告２
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:3番)
貴方様のことをスーパーフリーザ風の人物と意味わからない日本語で貶しておりますので報告しますね。
3 ： ◆CHK24XwAmU ：2008/04/14(月) 23:20:01 0
出没報告No98-1～4
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:298-301番)
のつづき
出没報告No98-5
時系列-3 （2008/04/06(日) スーパーフリーザ風の人物）
135 h ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:78番) 09:54:58 ID:fKdGrsW+
136 h ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:487番) 09:57:26 ID:B/zo2h1b
137 h ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:400番) 09:59:33 ID:B/zo2h1b
138 h ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:673番) 19:30:46 ID:B/zo2h1b
139 h ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:82番) 19:31:57 ID:fKdGrsW+
140 h ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:893番) 23:36:39 ID:HxmajAW2
141 h ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:678番) 23:38:45 ID:30/RTxBl
142 h ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板:563番) 23:41:15 ID:we/bN8A4
143 h ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:493番) 23:55:11 ID:30/RTxBl
144 h ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:813番) 23:56:43 ID:YpfX7SbR
145 h ｽﾚﾘﾝｸ(baby板:814番) 2008/04/07(月) 00:01:34 ID:YpfX7SbR
641:優しい名無しさん
08/05/05 02:37:21 kE4s6yna
最近アスペルガーの症状しってあまりに合致するんで親と共にびっくりしてるところなんだが、
子供の頃にもしわかってたら
親もどうしたらいいか判断できたし
無理して人と同じことするために金使わなくてもよかったね、
って親と共に落胆してる・・・・。
33歳だからアスペルガーなんてわかりようもなかったんだけどさ。
642:優しい名無しさん
08/05/05 05:50:21 7+OQtuZI
自分もだよ。二次障害対策ぐらいしかできないけど薬漬けになりたくないし、親も何してあげたらいいか判らないって。
643:優しい名無しさん
08/05/05 11:08:32 hGO6seyS
親がもうこんな歳なんだから結婚して当たり前
子供がいて当たり前と言ってこなくなるだけでも
人生の負担が減ると思うんだが
644:優しい名無しさん
08/05/05 11:11:58 4MauWBof
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)l50
645:優しい名無しさん
08/05/05 14:56:27 kLzRrIqA
だな、ある程度理解があるだけマシ
646:優しい名無しさん
08/05/05 16:33:56 sBEbDFnm
同意。
一人前に家庭を持て！というプレッシャーが無くなるのは羨ましい。
私は検査してもらったらボーダーライン（限りなくアスペに近い値）だった。
親に何て説明したらいいか分からないし、一応正常値だからもうどうしようもないよ。
これからも二次障害の対人恐怖かかえて、普通の人のふりして生きてくしかない…。
647:優しい名無しさん
08/05/05 21:28:42 r2hL+WBd
発達障害専門の病院行って「濃いグレー」と診断してもらってきた。
（幼少期の第三者による症状の発見がなければアスペ診断は下さない主義らしい）
必死に普通になろうともがいて二次障害だらけながら会社勤めもしてるから
「あなたは違う、さようなら」って言われるのが怖かったが、
例え表面上適応してるように見えても負荷が高く辛いこと、
過去の嫌な経験の記憶を拭い去りにくく苦しいこと、
を受け止めて貰えてありがたかった。
これからも、薬による二次障害への治療をしつつ
似たような人の例を元に相談に乗ってくれると。
親と仲悪いし孤独な状況だけど、
なんとか理解してくれる人が少しでもいて
上手く社会と折り合いつけて生きていけたらと思う。
そう思ってるからグレー診断でこのままいるつもり。
働き続ける自信もないんだけどね、、、
648:優しい名無しさん
08/05/05 21:37:16 r2hL+WBd
連投になって申し訳ないが。
ホームレスの方が売る雑誌「BIG ISSUE」の5/15発売号で
発達障害特集をやるそうです（最新号次号内容紹介より）。
URLﾘﾝｸ(www.bigissue.jp)
気付かず成人になって苦労する人がいる、といった内容の
紹介文だったと思うので成人にフォーカスしているのかも。
（手元に現物が無いため曖昧ですいません）
649:優しい名無しさん
08/05/05 22:04:57 wGljMKBl
>>648
まだその手の宣伝に期待してるのか
どうせまた見るからにイタイ人を引っ張り出して
何だ自業自得じゃねーか、ってオチだよ
650:優しい名無しさん
08/05/05 23:12:03 r2hL+WBd
>649さん
そんなに絶望するほど成人の報道状況酷いのか。
テレビや犯罪絡みが酷いのは知ってるが積極的に報道は見てないので…
余計なこと書いてすまん。
ただ、雑誌としては記事書いてる人が偏ってるけど
少数派よりの雑誌だとは思うよ、趣旨が趣旨だし。
651:優しい名無しさん
08/05/05 23:18:03 kLzRrIqA
報道で、成人ＡＳが本気で救われそうなのとかまず見掛けた事が無いぜ…
良くても、こういう救われ方したよって微妙な一例が出るくらい
652:優しい名無しさん
08/05/05 23:37:38 Z3wdwK2s
ASはこんな人です。
障害だからしかたないのです。
理解し受け入れるということは、障害だからと割り切って諦めることです。
友人や家族は、見捨てずに一緒にいます。
私が見た報道はこんな感じだったな
ASを理解してくれる医者も紹介されてたが、だからって何かが変わるわけでもなし
653:優しい名無しさん
08/05/06 00:49:24 in4pPJIq
私は幼児期の状態や主治医の判断からも間違いなくアスペだが
親にも言ってないな
アスペでも自分を客観視すればまわりとの関係も相応に築けるし
友人にも恵まれて学歴もあって金銭にも不自由してない
２次障害をじっと耐えるだけだ
薬は飲まない。これが私だと思って受け入れている。
654:優しい名無しさん
08/05/06 01:37:24 CBgAHQCM
>>653
> アスペでも自分を客観視すればまわりとの関係も相応に築けるし
それは言い過ぎだと思うよ。
どの病気や障害にも言える事だけど、
症状や障害の重さに差があるからね。
薬無し、サポートなしでは日常生活が出来ないアスペもいるよ。
655:優しい名無しさん
08/05/06 06:52:09 NE5V9/BS
すいません、アスペルガーであるか本格的に検査してもらうと、どの程度の
費用が掛かるのでしょうか。あと私は過去にひどいイジメにあってから痛み
を極端に嫌うようになってしまったのですが、痛い思いをしなければならな
いのでしょうか。血液検査ぐらいは覚悟していますが。
656:優しい名無しさん
08/05/06 07:29:16 K8HvU60v
3割負担で計算だけどこんなもん
WAISの心理検査：2000～3000円
血液検査：1000円（普通はしない）
初診代：1500円
ドクターに今までの経緯を丁寧に話すのが重要
次の情報は診断に決定的な意味を持つので証拠があるといい
・小児期の言語の遅れなど、発達障害を思わせる記録 その他エピソード談
WAISの検査と問診、患者の挙動、過去の記録などから総合的に判断するよ＞医者
657:優しい名無しさん
08/05/06 07:36:05 tO0K9I94
アスペは言語の遅れはないけどね。
658:優しい名無しさん
08/05/06 08:39:22 JL+9nWjT
>>654
うん、だから私は恵まれてるんだって。
カウンセラーとかにも、「健常者でもこれは無理」って言われるようなことまでこなしているから。
障害をカバーできる並の能力も備わっているんだそうだ。それってありがたいよね。
アスペとしてはそれなりに重度なんだと思う。
専門医に診ただけでアスペらしいって思われるくらいだしｗ
二次障害もかなりでているから薬飲めば楽になるのも判るし、医師には飲んでくれと言われているけど
でも「アスペ」という逃げ道はつくりたくないから絶対飲まない。周囲にも言わない。
「変わっているね」「そうです私、空気読めなくって～」「君KYだね～」
アスペを知らない人がこの世の大半だから、そんな会話で十分対処できる。
659:優しい名無しさん
08/05/06 08:53:40 tO0K9I94
>>658
水を差すつもりも煽るつもりもないけど、
あなたは「重度のアスペ」を知らないように見受けられる。
本当の重度のアスペと一度会ってみるとわかるよ。
あなたは自称重度のアスペで、実際は軽度だと思う。
660:優しい名無しさん
08/05/06 09:10:34 2CkcEpHk
んだな。他人が注意したのにそれに輪を掛けるレスって
公平じゃない気がして好きじゃないんだけど少し。
特徴ってのは大なり小なり存在するわけでそれが多数あてはまるから
○○っていう型(この場合アスペ)ってワケでなくそれがどこまで日常生活やら何やらに
影響しているかとかの重要性というかな、あとそこで自分が悩んでいるギャップとか。
普通に生活できてるんなら、まぁ視力でいう0.5(この場合1.0を平均と考える)で
目悪いけど眼鏡なくてもまぁ生活できるみたいな感じ？
というか気付くと気付かないというのが理解する(しようとする)、
理解しないぐらいの差があると思ってて
>>658は気付いてない方でまぁ表面的にうけとめるとか言われたら思い込むとか
そっち系かなーとは思わんでもない。別に悪い事じゃないけど。
これはあれだな、資格がないと発言できない(してはいけない/分かる人も結構いると思う)的な個人的な考えがあるからなんだけど、
まぁそういう自分という個人の観点から見ると、
そういう実際の周りの事とか(この場合は>>658のいう重度のアスペ)をしらないのに
自分を重度とか言うのはナンセンスだなぁと思うわけです。
※実際の周りの事ってわかりづらいな、なんていうか言葉の意味を知らないのに
その言葉を事も無げに使っている感じ。
まぁ悪魔で個人の意見なのですいません。別に批判する訳ではないのでごめんね。
661:優しい名無しさん
08/05/06 10:39:40 qQd4ceUd
駄目だ…658に対して物凄く辛辣な事を書きたくて仕方ない…。
散歩でもして来よう。
662:優しい名無しさん
08/05/06 10:54:00 YWlStxnX
>>658
これは重度の中二病ｗ
663:優しい名無しさん
08/05/06 11:38:22 2YONPjem
他の人と自分は違うなー、ってずーっと思ってて、自分をもてあましてきた。
他の人は、簡単に周囲と馴染むのに、自分はそうじゃない。
努力してもダメというか、努力のしようがない。
なんで産まれて来たのか分からない。
664:優しい名無しさん
08/05/06 12:40:28 lT+4avXv
>>653
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰに近い健常（者）圏なのかもね
665:優しい名無しさん
08/05/06 12:49:44 7uKYIT9h
>>661
気にするな。言いたい事は自分には分かったし、
個人攻撃してるつもりでもないってのも伝わってる。
逆に658みたいな人には、こういう多くの意見もまた
糧になってプラスに働けばいいのかなぁと思ったり。
アスペってどうしても主観が全てとなってしまいがちだからね。
偉そうでスマン。重度とか軽度の意味合いが今ひとつわからないし、
658も相当努力や苦労をしたとも想像できるんだけど
自分の知ってるアスペは重度（敢えて使うが）で、
例えばバスの中で決まった席に座れないだけでパニックを起こしてしまう感じ。
頭はいいし、普通は何でもないんだけどね。
恐ろしいほど機械的な行動パターンをしてて、少しでもそれが阻害されると
自閉症児（知的障害有）みたいにパニックで、あれでは社会生活は難しそうだよ。
いつも家族が面倒見てる。もう30歳近いんだけどね。
知的障害が無くてもこういう重度の人には
もっと社会的支援があればいいのにと思うよ。
666:優しい名無しさん
08/05/06 14:29:50 /VDwea8L
逆に>>658には礼を言いたい
書き込み見なかったら病院へ行く踏ん切りつかなかっただろうから
明日勇気を出して病院行ってくる。白黒ハッキリつかんのは分かってるけど
ちょっとでも楽になれりゃそれでいいや。
667:優しい名無しさん
08/05/06 22:08:44 F8HMpaND
アスペが重度なのと、知的障害が重度なのと、二次障害が重度なのは分けて考えないといけない。
アスペが重度なだけなら、誰が見ても変な人なので、周りもそういう目で見るから、社会生活はあまりこまらなかったりする。
かえって、アスペと健常の境目の人の方が、周りから健常の行動を期待される分だけ、つらいのではないかと想像する。
>>659は知的障害が強いタイプを想定してそう。
>>665は二次障害が強いタイプ。
668:優しい名無しさん
08/05/06 22:55:39 7cI8WGUB
>>658は判定の必要なんか皆無だと思うけど。
健常者でも無理な事までこなせるし、自分の編み出した対処で間に合っているなら。
ただ「自分は特別」札が欲しいだけなんでしょ。
669:優しい名無しさん
08/05/06 22:56:07 jvGfsxHu
>>667
> >>659は知的障害が強いタイプを想定してそう。
> >>665は二次障害が強いタイプ。
どちらも決め付け。
二次障害がない、重度のアスペはいるんだよ。
重度のアスペは誰が見ても変と言うのも一概に言えない。
670:優しい名無しさん
08/05/06 22:59:04 jvGfsxHu
>>668
自分もそう感じた。「重度アスペ」をまるで得意げそうに語ってる所が、
本当に重度で苦しんでる重度の人に対して失礼だよ。
658はかなり健常者に近い域だと感じる。
重度の人にはそんな柔軟性はないよ。幼児期から療育を受けていたならともかく。
671:優しい名無しさん
08/05/07 00:48:26 mo4XwJR0
まぁ考察は自由だと思うけどね。
本当の重度の人に対し失礼、というのも言いすぎだと思う。
重度の人がそういう発言をどう感じるかはその重度の人に聞いてみないと分からないし
それこそこんな掲示板じゃ重軽度なんて分からない、文字じゃ伝わらない事もたくさんあるので
あまりに思い当たる節があるなら、そういう人は何かしら発達障害系の何かは
本当にあるのかも知れないけど、でも素人判断のしすぎや、
ましてやそれで作り上げたセルフイメージに酔い過ぎるのは危険、という事で。
672:優しい名無しさん
08/05/07 00:54:29 eO6fbEqr
>>658の書き込みは重度のアスペを家族に持つ自分からしたら十分不愉快だよ。
少なくともこの人は重度ではないと思う。と言うか、本当にアスペかどうかも疑わしいね。
673:優しい名無しさん
08/05/07 01:13:22 sxi/G6Ev
>>665のように、こだわりが非常に強いのは
アスペルガーの特徴が強いだけで二次障害の特徴ではないよな
私の知り合いのアスペは、IQは非常に高いのだが
聞きやすい標準的言い回しやイントネーションでないと
話の内容を聞き取ることさえ不可能っていうのがいる。
674:優しい名無しさん
08/05/07 01:48:42 +qTUKxjw
>>665のレスは>>661ではなく>>660宛て…だよね？
いやなんとなくおかしいなぁと思ったからで間違ってたらすいません
>>671
すごく分かる、けど結局納得しなきゃ同意できないから
どうしても攻撃的というか理屈的に攻めてしまうというか。
悪気とかっていうより多分>>658のモラル違反的な言動が許せないというか
手っ取り早く言えばやりすぎてしまうんだな、申し訳なかったです
でもほんと攻撃したいとかじゃなくて、そんなんじゃないんで、ごめんね
675:優しい名無しさん
08/05/07 02:19:29 yGT2g40/
スクリーニングテストで42点だった。
思春期は周囲との違いになじめず、いじめを受けたりした。
やっぱ親にもその気があったらしく、家庭環境も普通じゃなかった。
何か昔から奇妙な癖があって、字を書くと「はね」「とめ」が気になって、
たった一文字書くのに何度も書き直してたりした。
自分の意識ではコントロールできずに強制的にやっていた。
676:優しい名無しさん
08/05/07 04:56:51 vtPHbUfo
今たまたまアスペルガーについての文を読んで
自分はもしかして･･･と思って来た
>>6のテストでは３１点
何となく低そうだから酷くはないかも知れないけど自閉症の可能性がありますって書いてたorz
前々からＫＹや天然認定で困ってたんで自己解決したくて
その手のサイトを読んで回ってた際の疑惑
後々バレると辛いけどボロを出さない自信もないから
知り合った人に最初にＫＹだけど悪気はないから仲良くしてね的な事を言ってる
出来れば後日ＫＹじゃないじゃんと言われたい所だけど、やっぱり知らず知らずに地雷踏んでるらしく
後から親しい人にあれはまずいよ、相手固まってたよ、と指摘されるのもしばしば
表情が読めないらしいって書いてたけどまさにそれ、後から人に言われないとリアルタイムには気づけない
友達は作りたいんだけど、初日はどうにか和気藹々と過ごせた人が後日よそよそしくなると
きっとまたやったんだなと思いつつも何がいけなかったか幾ら考えても分からない
そこで相手からあなたのその発言は気に入らない、とかその場で言って貰えれば修復の可能性もあるものを
大抵の人は黙って腹を立てて去って行くし、こっちは最後まで原因が分からず多分同じ轍を踏みまくり
お陰で誰かと会った後また今頃何かドジ踏んでＫＹだと陰で言われてるに違いないと鬱になる始末
それで最近こっちが微妙に思った事でも極力何も言わず当たり障りなくにこにこしていたら
好かれるどころか何考えてるか良く分からない認定。もうどうしろと…
あくまでも可能性があるかもというだけでまだ自分が障害があるとまでは思いたくない段階なので
その手の機関に相談する事は考えていませんが、多分そうだろうとか違うとか、こうすれば解決、とか
何かアドバイスなりご意見なり頂けたらなーと思います
677:優しい名無しさん
08/05/07 09:54:06 sBR1K1Mp
>>673
比喩を多用して話する人？そうでなければ言語性IQ＜＜動作性IQなのかもしれん。
>>656
エピソードとしては
・友達は多かったか。いじめにあってたか、あっていたらその理由も。
・音は聞こえても、人の声を聞き取りにくいか。そのエピソードも。
・小学○年のときにかなのある行の発音を注意されたか。
・嫌われることをしていたか（ex.おならをする）。
・どんなことをして先生や親にしかられたか、その行動には悪気はあったのか、
しかられる理由を理解できたか。
・意味の取り違えとかはあったか。その具体的なエピソードは？
・何、またはどんな遊びに興味関心があったか。
・何を見たり聴いたりするのが好き（嫌い）だったか。
・どういう状況が好き（嫌い）か。
・パニックはあったか。それはどのような状況か。
これが普通の人と変わってるならアスペルガーになる。
678:優しい名無しさん
08/05/07 11:15:01 euv/AQXI
>>673
そう、>>667に対してそれを言いたかった。
679:658
08/05/07 14:18:26 RTE8S0fG
>>659
じゃあ重度のアスペが本来どのようなものかを的確に明示してもらわねば判らない。
>>660
カウンセラーや医師の判断から重度のアスペ、と定義した。私としては極力客観的に見たつもりだが。
>>661
言葉が足りなかったんだろう、詫びる。
>>662
どうとればそうなる？
>>665
自転車を朝駐輪場に止めたら、夕方別の場所に移動されていた。それでパニックを起こして警察に保護された。
きっかり同じ時間の電車に乗って学校に行っていた。電車が遅れたりするとそれだけで登校できなかった。
電車に乗って座ったら、何かしたらしい、（私は判らない、親は、おまえは周囲に対する配慮が欠如しているという）
「ばかにするな」と殴られた。一度や二度じゃない。
家族が面倒を見る、その家族は、いつまで一緒にいてくれると言うんだ？
友人に、家族が精神病で面倒を見ている子がいる。
その子の姿を見ていると、私は絶対家族に面倒を見てくれなんて言えない。
親は十分私を育ててくれた。彼らには何の非もないのに、彼らの持っている時間をこれ以上私に割いてくれなんて言えない。
>>668
このスレを読むと、「自分は特別」という札がほしいのは書き込みをしている人たちのように思うが。
１００人に２人程度いるようなありふれた障害だ。特別でもなんでもない。むしろ貧乏くじを引いてしまったようなものだろう。
>>670
得意げに語っているつもりはない。しかし、「苦しんでいる」というのはどういう基準だ？
「苦しむ」「つらい」、どういう状態が、君の言う「苦しみ」なんだ？せっかくだから教えて欲しい。
医師に「つらいですか」と訊かれるたびに私は困るんだが。
「つらいですか、と訊かれて、じゃあ、私はつらいのか。つらいと言っていいのか。その言葉を吐く資格があるのか」どうしてみんな返答できるの？
>>672
症状をすべて列記すればいいと？
私に対する書き込みは一通り目を通したつもりだが、失礼があったら詫びる。
680:優しい名無しさん
08/05/07 14:22:33 euv/AQXI
>>679
もういいよ。
681:優しい名無しさん
08/05/07 14:29:38 oYNO1WJs
>>678
アスペを逃げ道にするなよ
全レスウザー
682:優しい名無しさん
08/05/07 14:32:32 oYNO1WJs
×>>678
○>>679
レス番間違いごめん
683:優しい名無しさん
08/05/07 14:42:01 sxi/G6Ev
>>679のエピソードを読む限り、やっぱり生活するのに大変そうだ
>>658の文面からだけではその大変さが見えてこないから不思議なもんだね
テレビで放映される典型的なアスペは、対人が苦手なだけでアスペルガーと悩む人
とは明らかに違うから、そこは単にタスオエとは言っても誤解されやすく
重度な人にとっては、神経質にならざるを得ないところだから理解して欲しい。
でも本当にアスペで苦しんでいる人は、対人関係の問題だけでなく
>>665や>>673の話にあるような、強いこだわりや感覚過敏や偏食などがあって
正常な生活を邪魔されるほど大変なんだが
684:優しい名無しさん
08/05/07 14:43:21 sxi/G6Ev
タスオエ ×
アスペ ○
685:678
08/05/07 15:59:06 RTE8S0fG
>>681
逃げ道にする？どこをどうとったら、その考えに至る？
「障害」が逃げ道になるならそれほどいいことはない。
アスペルガーの認知度は本当に低い。専門家だって把握の度合いはかなりいい加減だったりする。
一般社会や国はなおさらだ。私は教育関係の仕事をしているが、周辺の人間のほぼ全員がASを知らない。
「君は○○ができていない。だからだめだ」と指導教員に言われる。担当医はそれは「ASの特徴だ」と言う。
じゃあ、担当教員に「できないのはASだからです。だから私の弱点を見逃して下さい」なんて言えるか？
名指されたから反応しただけだ。というか…私には上記のレスにどう対応するか考えたとき、
すべてに応えるという選択肢しか思い浮かばなかった。気分を害したようなら詫びる。
しかし君の発言も、ちょっと適当だ。
>>683
君の文章はちょっと理解しがたい。たいへんってどういうこと？正常ってどういうこと？
この書き込みがわずらわしい、と思うなら、誰もレスしないで欲しい。
レスをされると応えなければいけない気分になる。
686:優しい名無しさん
08/05/07 16:51:01 +nym+khM
>>685
健常者でもこれは無理、っていう事柄ってどんなものなん？
687:優しい名無しさん
08/05/07 18:29:06 cPFgY3Mz
>>685
答えなければいけないような気分になっても
実際に行動に移す必要はないよ
688:優しい名無しさん
08/05/07 18:44:27 qBYU8T+a
軽度、軽度というのは「自閉症スペクトラム」の人でしょう。
AQとかIQとか計っても便宜的なものでしかないから、結局は、人それぞれの場合が多い。
「何に興味を持つか」も人によって違うだろうし。
二次障害のかかりやすさも、個人差あるしね。
689:優しい名無しさん
08/05/07 19:01:06 DPhQPjjT
2chでいう後出し・小出し情報に当たるのかな
さすがにあの文でそこまで察することは出来ないよ…
なんというか精神的に若いというか、プライドが高い、競争心が強いのかな
意地でも一人で生きてやんよ！お前の手なんか借りねえよ！負けるもんか！とも見える
幼いころから協力者がいなくて自分でどうするかしかなかったのかも
もしくは頼りたくなかった、頼る方法がわからなかったか
まぁ過去詮索してもしゃーないね
だからもう少し肩の力をお抜きよ
別に皆君を否定とか攻めたりとかしたかった訳じゃないんだよ
690:優しい名無しさん
08/05/07 19:29:03 wkTonJ/D
アスペの人と一緒にいると酷く疲れて気分が荒れる
アスペの何がいけないかよーく分かる
691:優しい名無しさん
08/05/07 19:40:21 I9cWGZSz
はいはい、こんなスレで愚痴らないであＡＳに迷惑してる人スレでどうぞ
692:優しい名無しさん
08/05/07 23:48:17 eidfpCNx
>>685
>レスをされると応えなければいけない気分になる。
いかにも受動型ASの受動型部分が強い感じだな。
ASの中でも、積極奇異型が多数派だから、ASといえば積極奇異型しかイメージできない人も多い。
だから、ASという板の中では、受動型ASには別のつらさがあることを理解できない人が多いのも仕方ない。
受動型ASは曲がりなりにも社会適応できる例も多いから、軽度障害に見られることを多いのも仕方ない。
もう少しそのあたりを勉強してから、発言するといい。
693:優しい名無しさん
08/05/07 23:54:04 r1XqXshl
>>692
聞きかじりのアスペ情報を鵜呑みにしてはいけない。
> >レスをされると応えなければいけない気分になる。
これが受動型ASの特徴とでも？笑える。
医療現場では○○型とか分類していないし、
そんなネット上の分類に綺麗にあてはまるほど
アスペは単純なものではない。
内容全てから、あなたの方がもっとアスペについて
ちゃんとした理解をした方が良さそうに思う。
694:旧
08/05/08 00:15:21 VhLVAvRE
>>684
(ﾟ∀ﾟ)ｂ 【タスオエ】確定前の人のスレ【自閉症？】
695:優しい名無しさん
08/05/08 00:28:27 doZS0JFo
医者にどう説明していいのかわからない・・
696:優しい名無しさん
08/05/08 02:50:28 1EiN9JSc
>>694
アスペって入ってなくて良いなｗ
697:優しい名無しさん
08/05/08 04:04:30 M9E2/oMb
もう低機能自閉症だけでいいのでは？
698:優しい名無しさん
08/05/08 05:14:01 jY1Yv9py
アスペかもと思い始めたんだけど、可能性高いかな？
検査すると1万以上かかるから迷ってるんだけど…
思い当たる節は、
・基本的に一人でいるのが好き(人と合わせるのが面倒)
・IQは問題ないが並
・自発的にやろうと思った事だけは完璧主義者
・勉強の成績は興味が持てれば上位、関心なければ赤点
・興味のある事しかやる気がしない
・記憶力にはムラがあり、たまに驚異的なレベルで覚えてる
・変わった事に興味を持ち流行は追わない
・ハマると徹底的に異常な程集めたり、調べる
・好きな事だけは他人より知識がある
・興味を持った事だけ1日15時間以上続けても平気
・1つの事しか同時進行できない
・基本的に部屋は散かってる
・よく物を無くす
・あるはずの物が無くなるとパニくる
・決まったパターンで行動しないと落ち着かない
・視線を合わすのが苦手
・人の顔を判別するのが苦手
・友達は少なく、同年代の友達がほぼいない
・感情的に怒られると癇癪を起こす
・小さい頃からよく変人、天然、親にはＫＹとか言われる
・人と会話をするといつも話題が飛ぶ
・興味の無い話題の話を聞くのが苦痛
・友達に話しかけられても気が付かない事が多い
・よく考え事をしていて意識が飛ぶ
・視界で事故が起こっていても気が付かない
・旅行などは計画表を立てないと落ち着かない
699:優しい名無しさん
08/05/08 05:38:03 ph/h/mnp
こういうの箇条書きにする人たまにいて
大概はまったもんは調べ尽すとか完璧主義とか書いてるけど
それなら今君がはまっている「自分がアスペかもしれない」という疑惑について
このスレ内なり他のアスペ(自閉症)スレなりネットなりで
ぐぐればすぐに「症状があるから必ずしもアスペではない」
「スレに居る人は専門家ではないんだからもよりの精神科を受診して検査してもらう」
しかないって分かるだろが。そんなんで完璧主義って言われても頷けないっつの。
だから素直に本当に気になるならぐぐって
アスペ診断してくれる精神科でも探して受診してください。
としか言えません。
700:優しい名無しさん
08/05/08 05:52:08 ph/h/mnp
あとどこで調べたか知らんけど
アスペルガーとかADHDの診断によく使われるwais-r(知能検査)は
自分のとき診察料、2週間分の睡眠導入剤なんかも合わせて4000円ちょっとだった
これも確かぐぐれば診察の点数で換算してくれた人がいたと記憶している
どっちも全ての病院で共通かは分からんけどまぁ参考になれば
あとこれどうでもいいけど
これってアスペ・ADHD(その他色々)ですか？とかって聞く人女性が多いね
何でかは分からんけども
701:優しい名無しさん
08/05/08 05:58:42 UexX1ba4
>>693
俺は医療現場で受動型という言葉を聞かされたぜ
なんでも自分の理解の外にあることに揚げ足取りをすればいいってものじゃない
でも>>692の最後の一行は同意しかねるが
702:優しい名無しさん
08/05/08 07:07:29 iP3T/r4s
>701 横レス悪いが、>693は揚げ足取りしてる訳じゃないと感じるけど。。
自分も>692の内容はおかしい気がする。
受動型とか積極奇異型とかそうはっきり二極に分けられないと思うよ。
医療現場で使われてるか否かは知らないけど、成人になればなるほど
後天的な要素も加わるし、性格やら二次障害やら色々な事が絡んで、
個人差がそれこそ千差万別になっていると思う。
703:685
08/05/08 09:57:24 fG1BAVqY
…レスがある…orz
>>686
知らない。カウンセラーに言われた言葉をそのまま書いただけだから。
私はただ、健常者のように、健常者に見えるように、おかしくないように振る舞っているだけだ。
>>687
それができない。
>>689
ああ…言われてみればそうかもしれない。ただ、私は「ASだとしてもこういう生き方の選択肢もある」
と発言しただけだった。そのあといろいろレスがついたので、答えていっただけだ。
個人的には重度も軽度も関係ないと思う。軽度、でもそれでも苦痛はたくさんある、重度、だから寛容に。
それは、単なる序列意識であって、見苦しい。
私は精神的にはかなり老熟しているらしいが…。それに、プライドは高くない。競争心もない。（なくて怒られることもしばしばだ）
ただ、たしかに一人で生きていきたいとは思う。人に迷惑をかけたくない。
親がいるからと思えればいいが、親は普通にかんがえて先に死ぬ。兄弟には兄弟の人生がある。
済まない。時間がないのできちんと答えられていないかもしれない。
私の救いは対人関係がかなり良好に行っていることだ。周囲に恵まれた。
言わなければ周囲の評価は「世間知らずのちょっとっどじなおじょうさん」だ。
704:優しい名無しさん
08/05/08 10:22:38 Vqsl1U//
>>703
＞レスをされると応えなければいけない気分になる。
気付いてるんなら我慢もできるだろ
健常者のように振る舞えるんだろ？
どうしても書きたいんならメモ帳に打って一晩寝かしたらどうよ
705:優しい名無しさん
08/05/08 10:26:51 HkAZbqyi
そこを責めてやるなよ・・・（＾＾；
706:優しい名無しさん
08/05/08 10:48:17 SKrEWX5C
>>705
>>703ならできるだろ。
だって自分で
>障害をカバーできる並の能力も備わっているんだそうだ。
って書いてるじゃん
707:優しい名無しさん
08/05/08 15:07:27 lpnwVPG4
胡錦濤…ありえないよ…
校門でたらフリーチベット軍団いるし警察叫んでるし
バスの発着位置も変わって
道もふさがれて
パニック→過呼吸→警察びっくり→終了
医務室に送還された…二度とくるな胡錦濤。つうか呼ぶな早稲田!!
予定外の展開に柔軟に対応できないんだよー!!
708:698
08/05/08 15:16:43 jY1Yv9py
>>699
レスありがとう。
ＡＳの存在は数年前から知っていたけど、今までは自分は
違うと思っていてＡＳかもと思い始めたのは昨日の晩だったから。
最寄のＡＳ専門の所のHPを見て、
事前カウンセリング含めてそれくらい掛かりそうかなと。
とりあえず病院に行って調べてみます。
709:優しい名無しさん
08/05/08 15:17:14 89fU7SjB
世間知らずのちょっとっどじなおじょうさん
というより
世間ハズレのちょっとあやしい、オッサンくさい、なんでも否定女、って感じだな。
一般人から見ると。
710:旧
08/05/08 21:29:11 VhLVAvRE
大人になるまでに社会との接し方を比較的うまく会得できれば「天然入ってるあの人」で、
できないと「ＫＹなあの人」にみたいな感じになるんじゃないでしょうかね？？
>>707
超イキロ
711:優しい名無しさん
08/05/08 22:41:34 XJ+RdCgN
ASについての報道とかで微妙な伝え方や悪いイメージを植えつけるようなのを
ASのひとは見てそのまま受け止めて落ち込んじゃうっていうことあるかしら。
普通の人だと「いや、テレビで見るようなことばかりじゃないはず」て思えるのか
712:優しい名無しさん
08/05/08 23:10:54 H9LMl/5H
将来の犯罪者予備軍だろｗｗ
713:優しい名無しさん
08/05/08 23:16:28 LSbvnFrX
なんかもう1レス見ただけでカタワ様って分かるレスですね
714:優しい名無しさん
08/05/09 00:28:03 OdiTVIWm
高機能自閉症と診断されてもう4年がたとうとしている30近くの男性です。
現在仕事を探しているところですが、なかなか積極性が見られないと
親からも言われています。
それに、自分でもどの仕事が合うのかまったく見当がつかない状況です。
今まで就職のことを本格的に考えてこなかったからだ、って親には
言われるんですが、本当に何をやって良いのか分からないんですよね……。
ハローワークに行っても、自分に合う仕事が何なのかさっぱりわからないですし、
肉体労働するっていっても、何が良いのかなぁって……。
皆さん、お力添えよろしくお願いします。
715:のの
08/05/09 00:36:48 OFTbtfcH
もうあと１回くらいで検査が終わります。
アスペっていうか、何かの発達障害かもって事で検査してます。
感情面だと思われますが、アスペかどうか…
というか、違うかもしれませんけどね。
決定されたら、施設に行くって事になっています。
716:優しい名無しさん
08/05/09 00:39:44 chUryuSm
>>714
役所にいって障害者手帳と自立支援を申請してから考えたほうがいい
717:優しい名無しさん
08/05/09 19:57:09 WqJ25DQW
そんな事をすると差別的な条件で働かされるよ
718:優しい名無しさん
08/05/09 20:05:24 iZRA9FMs
何、恵まれてない発達障害者はその方がマシな場合も多々ある
ま、その差を埋める障害者年金もろくに出ないこんな世の中じゃ
719:優しい名無しさん
08/05/09 22:22:52 auro81wN
知能の低いアスペとか高機能は消えるべき存在ではあるよな
720:優しい名無しさん
08/05/09 23:47:35 WqJ25DQW
>>719
というか一緒にしないで欲しいというのが本音
721:優しい名無しさん
08/05/09 23:54:41 lnNt92Gn
>>719
知能の低いアスペ(笑)
知能の低い方は勉強して出直してきてください
722:優しい名無しさん
08/05/10 01:53:14 7AxxPAf3
アスペにもIQの高低はあるだろ
研究職につけるぐらい知的に優れてるアスペと
ニートでこんな時間にネットしてる俺みたいなアスペ
723:旧
08/05/10 02:24:55 jO8ZfWOc
とってもＩＱの低い俺も涙目です
724:優しい名無しさん
08/05/10 04:27:02 L7/Xfa6H
IQと仕事の良し悪しは別なのでは
725:優しい名無しさん
08/05/10 16:01:39 hoDCMudY
>>724
むしろ真逆
726:フリーザ ◆sLeageagek
08/05/11 01:31:13 BEsfMVrX
>>725
そうなんですか？
727:優しい名無しさん
08/05/11 11:43:28 TZV0hNnc
>>724の言う「仕事」がいわゆる処世術的なものなら>>725は正解
本当に頭のいい（IQが高いという意味で）奴は
仕事に感情や人間関係のgdgdが混ざるのを嫌う
728:優しい名無しさん
08/05/11 12:35:38 N9MqkHEw
結局自分がその範疇に入るるように頭のいい奴を決めたいだけだろと
729:優しい名無しさん
08/05/12 05:00:00 qIwRxs5d
>>728
それが一般企業社会のやり方なんだよ
730:優しい名無しさん
08/05/12 05:33:46 YRWxiX66
頭のいい人側に入りたがる人は、特別職で才能発揮を夢見てそうｗ
731:優しい名無しさん
08/05/12 21:32:42 p6Qen5k6
>>707
大変だったね
私はその日、学校に行かなかった
732:優しい名無しさん
08/05/12 22:30:45 hHXJ6qut
アスペだと思いました。確定前ですが・・・
職場をかき乱しました。みんなに謝ろうと思います。
アスペだとは言わない方が良いですよね？
それからアスペで人を好きになることはありますか？
733:優しい名無しさん
08/05/12 22:36:42 x8d4F/yl
アスペの人ってアスペって気づけないからアスペなのでは？
734:優しい名無しさん
08/05/12 22:42:15 5qUlq41p
>>732
確定前なのにアスペって言うの？
そんなの、迷惑だからやめてくれない？
変な行動をしたら、私アスペですから、
トラブルを起こしたら、私アスペですから、
犯罪を起こしたら、私アスペですから
って言いそう。だから本当のアスペが誤解を受ける。
735:優しい名無しさん
08/05/12 22:44:24 23oV1IgQ
鬱でAS様の症状が出るとか良くある事
736:優しい名無しさん
08/05/12 23:12:45 pClIgtVg
医者からは一応抑うつの診断を下されて通院＆投薬を受けていますが、いまいちよくならず
自分ではアスペルガーなのではないかと思っています。
こういうとき精密検査を受けるにはどのような機関に相談すればいいでしょうか。
精神保健福祉センターに相談しましたが、「どっか」精神科にかかるべしと言われただけです。
また、アスペルガーは投薬などで治癒するものなのでしょうか。
737:優しい名無しさん
08/05/12 23:20:34 lx+wh71U
>>736
アスペに詳しい医師とWAISテストができる臨床心理士がいるクリニックに予約を入れればいい。
発達障害支援センターで、クリニックを紹介してくれるそうだ。
関東だと、よこはま、明神下、昭和大学千歳烏山あたりっすかね？
二次障害が酷いのなら千歳烏山のY医師あたりがいいんじゃね？
投薬でアスペは治癒しません
738:736
08/05/12 23:24:32 pClIgtVg
>>737
詳細な情報ありがとうございます。
当方東京在住ですので行ってみます
739:優しい名無しさん
08/05/12 23:45:13 lx+wh71U
ちょい詳しく主観情報を書き込んでおくな。
昭和大学K院長（アスペ初診担当。水曜）
・あまり患者の話をきかないような気もするが
・睡眠票を渡す
・デイケアあり
昭和大学Y医師（発達障害外来。土曜）
・結構ヒマそうなのでアナ
・患者の話をよくきく。
・処方はうまい
明神下Y院長
・明るい性格
・成人アスペの患者を結構数みている
・デイケアあり
・就労支援のサポートは良い
740:優しい名無しさん
08/05/13 00:00:45 wxm3bR49
東海大に行ってＡＳのこと相談しに行ってくるよ
741:優しい名無しさん
08/05/13 06:48:16 rSJJjb1/
あの、アスペというのは最寄の精神科で、私は鬱で
その原因がアスペあるいは他の発達障害かもしれませんといえば
診てもらえるのでしょうか。それともアスペ専門の方でない
と診てもらえないのでしょうか。愛知在住。
742:優しい名無しさん
08/05/13 07:49:29 OYlZJOJz
>>741
アスペかも知れませんと自己申告するのはやめたほうがいい。
ほとんどの医者が診断出来ないし、そんな医者に自己申告しても
相手にされないか、「そうかも知れません」と曖昧に肯定するかのどっちか。
だって医者には自信が無いし、かと言って診療拒否できないし。
一番いいのは発達障害支援センターに問い合わせて
専門医を紹介してもらってそこに行くべし。
愛知は特に発達障害に力を入れている県で有名。
市町村で差はあるかも知れないけど、必ず専門医がどこかにいるはず。
743:優しい名無しさん
08/05/13 13:55:34 yXkyje6c
WAIS-Ⅲは保険効かないのでしょうか？
明神下診療所で受けたら、一式で3万円かかったのですが…。
保険効くWAIS-rにして欲しかった。
結果出る前から、すでにY先生はアスペルガーと思っているみたい。
744:優しい名無しさん
08/05/13 14:19:28 5hO+ccCL
>>734
激しく同意！はっきりと専門医の診断が降りた訳でもないのに
自分の不甲斐なさが招いた結果を、さも正当化したいが為だけに
都合よくアスペのせいにしようだなんて、最低だと思う！
もし、アンタが本当にアスペだったら小さい頃から何かしら
問題を起こしてたはずだから学校や両親が放置するはずないだろ？
745:優しい名無しさん
08/05/13 14:51:53 +LI6me/v
MT車の運転が楽しいです
746:優しい名無しさん
08/05/13 15:59:11 +LI6me/v
>>538
ロングパス＆ちょっと話がズレて申し訳ないけど、聞きたい事が。
自分はAS／ADHD／ADD／高機能自閉症の可能性があり、現在受診中の身です。
「100％純粋の自分の好きな動機でないとなかなか動けない」というのは、
ASやADHDによく見られる傾向なのでしょうか？
というのも、自分自身は好き嫌いが行動へのモチベーションに密接なのですが、
他人もそうではないかと思っている／いた節があります。
学問や芸術やスポーツをやっている人に「何が好き？」「どういうところに興味あるの？」と良く聞いて
おりました。（専門職の人にも聞いたりします） また、「本当に好きなのかわからないから～できない」
みたいな相談を人に持ちかける事も多かったです。
それに対し大学院の先輩から、「○○君は好きかどうかはっきりしないと物事に取り組めないタイプ
なんだね」と言われた事があるのです。
最初はこの意味がわからなかったのですが、貴方のレスを読んではっとした気分です。
勿論世の中好きな事ばかりできるわけではないし、結婚は妥協で成り立っているというのもわかります。
しかし、もしかしたら自分が考える“妥協”のラインと定形の人が考える“妥協”のラインが大幅にかけ
離れているのかと思いました。
747:優しい名無しさん
08/05/13 16:10:55 +LI6me/v
>>592
カワイイｗ
748:優しい名無しさん
08/05/13 19:16:47 v+uRN2gn
>>743
明神下はWAIS-IIIなのか
一式って何をやったんだ？ 数回通院して3万なら可能性はあるが
749:優しい名無しさん
08/05/13 20:39:14 0ethP02p
>>748
>>743はたぶん検査料と検査結果説明+文書料の計３万円のことを言っているのでは？
750:優しい名無しさん
08/05/13 21:28:07 Ph0myTCQ
良い先生に出会ったと思います。T大学のM先生。
専門医ですが聞き上手だし、言葉の端々で自信を持たせてくれる言葉を言ってくれた。
ASではなく、軽い広汎性発達障害とADHDのADの症状ありとの診断。確定まではしなかったけど自分には十分だった。
今まで生きてきた中での問題点に納得いく答えが見つかった。
ほっとしたよ。
751:優しい名無しさん
08/05/13 21:50:15 FF9CLQLi
>>734
でも自分で疑い持って検査したら本当にそうでしたってケースはあるよ。
まあそうやって気づけるのは軽度なんだろうけどね。
>>744
そういうのもまた軽率な決め付けではないの？
そこまでクソミソに言う程の事じゃないよ。
時代によっては全然こんなもの認識されてない時代だってあったんだから。
ただ「困った子」で放置されてたり。場所や時代によっては学校も結構お粗末なもんだよ。
ただ確定前に「私って多分ＡＳだから」と軽率に外向けに吹聴はしない事だな。
>>732さんは、まず自分でできる事は、小さい頃の自分をじっくり振り返ってみて。
752:優しい名無しさん
08/05/14 08:34:53 SFw25e4R
>>727
高IQのアスペが自分を信じすぎて社会適応が難しいのはよくあるらしいが
健常者でも１１０～１３０くらいまでが生きやすいという。
ところで高IQアスペって１３５以上くらいで区別すんの？
753:優しい名無しさん
08/05/14 13:14:27 g1YkMOYy
自演ｗ
754:優しい名無しさん
08/05/14 14:22:12 Lz711msg
東京都立梅ヶ丘病院で成人で発達障害の診断を受けた方いますか？
755:優しい名無しさん
08/05/14 15:11:25 OLyersfl
>>754 自分のかかったことのある、医者がそこにいたことあるから調べた
東京都立梅ヶ丘病院 処分で検索してみて
756:優しい名無しさん
08/05/14 15:13:06 RfaVpYDi
発達障害って辛いですね。
最初は仲良くしてくれる人達も、
付き合いが長く深くなるにつれて必ず離れていく。
理解しようとしても出来なくて、
謝ればしつこいと怒られ、
説明しようとすれば、障害をたてにしてると攻撃される。
今日は落ち込みました。。
どう相手を気遣っても、
「ASは自分本位、周囲は皆悪者としか思っていない。
他人を傷付けても平気な人間。反省する事も出来ない人」
と言われました。かなりこたえました。。
757:優しい名無しさん
08/05/14 17:21:41 SFw25e4R
>>753
考えすぎｗ
758:優しい名無しさん
08/05/14 18:04:32 GwP4BibJ
明日、発達支援センターへいってきます
自分がASかどうか、すぐには分からないだろうけど
759:優しい名無しさん
08/05/14 18:47:18 khqv7XDO
>>756
そう言われたら誰でも傷つきます。
自信なくしますよね。
少しはASの立場にとって考えて欲しいものです。
ASからみて定型は宇宙人なのでしょうか？
760:優しい名無しさん
08/05/14 19:05:02 3wIv3Zzx
ASを貴方に変えてみよう
うん、付き合わないほうがいい部類の人間だね
761:優しい名無しさん
08/05/14 21:58:49 ZOBr+QLG
そう、確かに他のASを見ていると、すごい自己中で付き合いたくないと思う。
自分も他人からするとそう思われているんだろうなと思うんだけど、
なぜか自分の至らぬ点については他人に大目に見て欲しいと思ってしまう。
そして大目に見てくれない他人を恨んでしまう。
凄い矛盾なんだが他人と自分との立場をどうも上手く融合することができない。
762:旧
08/05/14 22:07:31 C5mz6EJN
>>756
俺なんてドライだから人に優しくないけど、良い人ほどそういうので苦しむんだろうね。
全般的に普通の感覚がわからないから、一所懸命頑張るんだけどそれが伝わらないどころか反感を買ってしまうんだ。
でも、普通の考え方って痛みをもって初めて実感できることが多いから、傷ついた分だけ人にやさしくなれるのは間違いないよ。
それに、本質的にはその人もあなたも悪いわけではないのだから、どうすれば良かったのか悩んで考えてまた明日から頑張ればいいじゃない。
ただ、どうやっても立ち入るのが危険な（心の？）領域みたいのがあって、そういう部分は経験で覚えて避けたほうが良いです。
あと一つ、「ＡＳは自分本位～」で気になったのでもう少し。
正論を振りかざせば何でも解決できると思いがちだけどそれは意外と間違いのことがあります。
例えそれが本当の正解だったとしても、それを高らかに主張することで和を壊してしまう（人を傷つける）こともあるのです。
その場では放言してはいけない真実（してはいけない行動）というのは意外と多いんですね。
社会の中では、そういう人は「言いたい事をいう（やりたい放題の）勝手な人」と認識されてしまうようなので注意です。
てか、むしろ俺がいつも気をつけてることだけどねｗ
長文ゴメンね
763:優しい名無しさん
08/05/14 23:54:49 RfaVpYDi
>>759さん
>>762さん
ありがとうございました。一日落ち込んでふさぎこんでいましたが
おふた方の励ましで少し元気が出ました。
今夜は眠れそうです。ありがとうございました。
主治医も、理解してもらうのは難しい、
理解してくれようとしてくれない人とはうまくいかない、
でも世の中、必ず理解してくれる人はいるからと慰められました。
ここでこうしてレスをいただけるととても救われます。
感謝しています。
764:優しい名無しさん
08/05/15 00:02:24 RfaVpYDi
連投すみません。
「正論を振りかざすと輪を乱す」
この事はいつも主治医に言われます。
健常者は「これが正論」だと思っていても、
社会生活を円滑に営む為に、
それを主張したい欲求を持ちこたえられる事も。
ただまだ自分にはそれができないみたいです、
何度も頑張った事があります。
そうするともやもや感が頭一杯になって
他の事が手につかなくなって、
でも決して相手を攻撃するつもりとか悪意があるわけじゃないんです。
これが正しいという思いに駆られて、それをわかってもらいたい一心で。
もちこたえられてもせいぜい1日くらいで、
自分の場合、食行動異常が出てしまいます。
それよりも、何時間経っても消えないもやもやに負けて
つい自分が正しいと思うことをストレートに相手に伝えてしまいます。
今の課題の一つは「少しでも持ちこたえる」練習です。
長々と済みませんでした。
765:旧
08/05/15 00:34:52 ochar1y1
>>764
「正論～」に関していえば、その場の空気とか、事の良し悪しよりも、純粋に自分の損得で考えるといいかも知れないよ。
言った事で起こりそうな不利益と、言った事ですっきり出来る利益を天秤にかける。
言った事で後悔してしまうくらいなら言わないほうがいいし、すっきりして終わりなら言ったほうがいいかもしれない。
言う前にどっちが得か考えるだけでも後々違ってくるかもしれません。
まぁ、その時にこだわらなくても日時を改めてその話をすることもできるし。
やっぱり、言いたい事はすっきり理解してもらいたいじゃないですか。
そのためにはこっちからお膳立てをしないとなかなか受け入れてもらいないものです（メンドクサイデスネ）。
766:優しい名無しさん
08/05/15 01:22:45 ODK5W75X
自分をまず疑ってかかる、自分をあまり信じないスキルを体得してから
正しいと思うことを言いたい時にも「～と思うんだけどどうかな？」
とソフトな言い方が出来るようになって少し楽になった。
やはり溜め込むのは性に合わない。
767:優しい名無しさん
08/05/15 09:26:01 E3Q8Lhld
>>764
まずは>>765だよなぁ～。
後は、「わかってもらいたい一心」←できればこれを消す事だね。
だって、他人が認めようが認めまいが、自分の中でこうだと思う事に嘘はつけないんだから。
他人から全てを否定されても、それは残るんだから。
だったら、他人が否定しても、自分がこうだと思う事をするしか無い。
他人が理解しないなら、それに対して重ねて理解を求めず、自分の思うように動いて
結果を出すよう努力すればいい。本気で自分がそう信じて疑わないのなら、どんなに
遠回りをしても、それを実現できるように努力すればいい。
遠回りとは、例えば>>765でメンドクサイと書いてるお膳立てとかね（まぁ禿同だけど）。
でも自分が本気で信じる事を行いたいのなら、それもできるはず。
てところだな。
768:767
08/05/15 09:34:19 E3Q8Lhld
一言で書くとこうだな。
「他人が正論を受け入れないなら、他人がそれを正論と分かるように、自分から行動するしか無い」
769:優しい名無しさん
08/05/15 21:20:18 tF554Z6k
「自分はアスペかも」って勘違いするのって良く有ることかな？
俺は20代後半の男なんだけれども、ふとしたことでアスペのことを知って、思い当たる節があるんだけれど、アスペの確信とか持てません。
結局のところ、医者の診断も当てにならないのでしょうか？
思い当たる節といっても、仮にアスペであってもごく軽度のものかな、とも思うんですけどね。
ただ、子供のころとかにその傾向が顕著にあったなあと思って。
770:優しい名無しさん
08/05/15 21:57:13 peqg2Ei/
>もし、アンタが本当にアスペだったら小さい頃から何かしら
>問題を起こしてたはずだから学校や両親が放置するはずないだろ？
問題が顕在化しなくて、事件になってから、大騒ぎしたんだよね
豊川とか寝屋川の事件って。
寝屋川の子なんて、精神科医から「なんでもないから病院に来なくていい」とまで
言われていたそうな。クワバラ
771:優しい名無しさん
08/05/17 04:57:43 BiYYCNit
診断に小さい頃の通知表や母子手帳を持ってった方がいいって話を聞いた。
今一人暮らしなので実家の親に送付を頼みたいと思ってるんだけど
親に本当の理由がばれない良い言い訳ってあるかな？
社会人だから学校が必要としているとも言えないし…。
自分自身が心配されたくないというのもあるんだけど、
どうも頼む親自身、自分の見る限りなんらかの発達障害っぽくて
本当の事をしゃべってしまうとオオゴトになってしまいそうで…。
772:優しい名無しさん
08/05/17 04:58:43 fRZF7/+9
犯罪率とｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの間には明確な因果関係はない
簡単に言えば、健常者の犯罪の方が圧倒的に多い
773:優しい名無しさん
08/05/17 08:31:17 sQFEhm3s
比率ではどうかな
774:優しい名無しさん
08/05/17 11:19:51 fRZF7/+9
>>773
同じこと
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰに限らず、
健常者のほうがよほど犯罪率は高いよ
775:優しい名無しさん
08/05/17 14:53:31 PWdGyl9o
アスペルガーには「メモ魔」が多いって本当？
776:優しい名無しさん
08/05/17 15:03:55 JXQ22HTU
むしろ、規律規則を遵守することにこだわるタイプの方が多い。
777:優しい名無しさん
08/05/17 15:11:26 BkbUXmdo
>>775
マルチいくない。
778:優しい名無しさん
08/05/17 16:55:47 c88lkige
ミクソのアスペコミュって怖いのな
779:優しい名無しさん
08/05/17 17:20:17 zgiuERqE
アスぺって怒りのスイッチは入りやすい？
780:優しい名無しさん
08/05/17 18:41:35 qKfNfIFF
二次障害になると入りやすい
それは健常者が欝になって動揺しやすくなるのと一緒
781:優しい名無しさん
08/05/18 08:26:05 nXUihTkz
日本人初のノーベル賞を物理学の中間子論で受賞した湯川秀樹(物理学者)もメモ魔だった。
そして引き篭もり体質で根暗だった。
湯川博士の講義は抽象的で難解だった。
自閉症の傾向があったのでは無いか。
782:優しい名無しさん
08/05/18 09:10:07 5k8MsntT
その手の話はスレ違い。
どこかに「アスペと思われる有名人」みたいなスレがあるので
そちらに移動願いたい。
783:優しい名無しさん
08/05/18 16:04:20 5gghWepc
>>779
裏に陰険で卑劣な意図のある冗談は受け入れ難い
ぶちギレ等は無いけど黙って怒り直接的な言い方でやり返す
（その場でとは限らないけどね）
…事はある
784:優しい名無しさん
08/05/19 08:11:01 X5eKN2K7
■血液型による脳の活性部位
A型＝側頭葉・海馬
B型＝前頭葉
O型＝後頭葉・頭頂葉
AB型＝側頭葉・前頭葉・海馬
最近流行の脳トレーニングでは主に前頭葉を鍛えるのが目的だがあれは秀才を生み出すトレーニングに過ぎない。
前頭葉の働きは物事を制御する事。
前頭葉が発達すると秀才になれる。
しかし天才にはなれない。
アインシュタインの脳を解剖した結果、頭頂葉が異常に発達していた。
785:優しい名無しさん
08/05/20 01:04:30 eZIiyKPe
>>772
>簡単に言えば、健常者の犯罪の方が圧倒的に多い
これの根拠になるようなデータとかありますか？
アスペルガーの犯罪を取り上げてネガティブキャンペーンをしている
某固定に見せ付けてやりたいんで。
786:優しい名無しさん
08/05/20 06:43:44 AiEuwrA7
馬鹿なコテハンは放置。
787:優しい名無しさん
08/05/20 17:40:48 XsgwVHob
>>784
これマジで書いてんの?
釣りじゃないよな?
788:優しい名無しさん
08/05/20 20:11:02 MH3IIj89
>>787
マルチだからスルー
789:優しい名無しさん
08/05/21 02:38:23 4fV4EQIK
当方30代独身
本家の長男でしかも自営業
小学校の頃は何回か学級委員もしていた
しかし中学、高校lと上がるにつれ、周りとうまくなじめないと思った
友達には「会話のキャッチボールができない」とか
「店つぶすぞ」とか言われたこともある
新年会とかの飲み会は苦痛でしょうがない
空気はある程度読めると思うが表現能力の方に問題があるようだ
おそらくアスぺだと自分でおもうのだが
人付き合いが苦手で自営業はやはりきびしいかな
790:優しい名無しさん
08/05/21 05:38:50 74tXzAsy
30年生きてきたんだからなんとかなるって。
791:優しい名無しさん
08/05/21 09:01:32 FG5vsmlT
親の仕事そのまま継いだのかな？
よく見ててある程度慣れてる自営業でそれなりにやってけるってASにとっていい環境だよね
792:優しい名無しさん
08/05/21 09:06:01 aIzgjsTN
伝統工芸の職人自営とかだったらASにはもってこいだよ
793:優しい名無しさん
08/05/21 21:18:54 WC9CXdDN
自分の認知が著しく普遍性を欠いていることは何となく分かるのだけど
修正の仕方が分からない
794:優しい名無しさん
08/05/21 21:26:11 lVoMehS/
「こころが晴れるノート」を読んでみるとか。
手を動かして練習してスキル付けるしかないかも。