08/03/31 00:32:39 VnoU7p25
>>665
>生活の仕方が性別で変らないと思うのなら何で異性の身体を求めるのでしょうか？
定義・診断基準参照
>性格は男女問わずさまざまですからその人は自分のままで生活していればその人なのです。
GIDは性格どうこうという問題ではないことも既出です
>あれ、でも、一つだけ自分のままではない部分があります。
>それは性別。
>性別は他から引っ張ってきたもの。
>自分を再現したものではありません。
カタコトの日本語で難しい説明をする外人さんのようで、
何を言いたいのかいまいち理解できない
>それでは何故性別を気にして拘るか。
>きちんと答えられますか？
もう散々出尽くしてるでしょうが
自我に関わる話で拘らない人なんてよっぽど自棄的な人くらいだよ
>正当性。
人が自分を自分として存在させるのにそんなものが必要だとでも？
それも、（あなた風に言うと）「情報に操られた価値観」の身体絶対主義でただGIDの
存在を否定し、何の正当性も持たせられずに自分の価値観に他人の自我・体・人生を
合わさせようとしている貴方の口からそのような言葉が出るとはね
685:優しい名無しさん
08/03/31 01:18:10 l5rdRDKR
>>680
データの分析によるものなので受け売りではありません。
今回の物は思春期前と後で異性化の要求に違いがあるのでその点に付いての分析。
思春期前の子供は異性のようになりたい、扱われたいと言う要求が大半なのに対して、思春期後の方の物は異性の身体になりたいという物が多数になっています。
気にしている事も若年齢では求めるものが不明確なのに対し、思春期後の年齢層では明確に異性の身体となっている事が殆どです。
これらは異性の身体に対する見方が変わっている事を表します。
興味のなかった身体に次第に興味を持っていったと考えるのが普通です。
その他の物も含めて分析した結果です。
686:優しい名無しさん
08/03/31 01:19:46 NjiuU8z8
>>685
何のデータの分析？そこを詳しく。
ていうかここのレスをデータって言ってるんだよね？
687:優しい名無しさん
08/03/31 01:20:03 l5rdRDKR
>>681
ホルモンに付いてはあくまで現在の見解です。
仮に脳の中に変化があったとしても人は育てられたように育ちます。
その為脳の性能と病気は関係ない事になります。
＞私の場合、第一次性徴のころから、本当は女の子のはずなのに、と考えてました。
それにも理由があるはずです。
よく考えて見て下さい。
仮に脳に異性的な要素があるとしてだから異性になりたいと思うでしょうか？
何故女の子のはずだと思ったのですか？
根拠はありませんよね？
異性の方がいいから異性になりたいのです。
脳がどうであろうとそれは脳の性能、欲求ではありません。
欲求を作るのは自分が見てきた物、感じた物。
自分は異性であったではなく、本来は異性になりたいのはずです。
が、実際人は捨てる物、捨てたい物を受け入れる事はできませんから異性であったと言う言い方をします。
そして求める物があるからにはそれを決定する理由がきちんと必ずあります。
公的な説ではこの生涯の理由は分からないです。
主な原因が脳ではなく精神にあるのならどんなに原因を探しても分からない訳です。
＞どうすればよいですか？
それは自分で決める事。
ただ行動には責任が付きます。
その行動に下される評価が悪くても反論は出来ないという事です。
688:優しい名無しさん
08/03/31 01:20:39 l5rdRDKR
>>684
言っている事が質問から外れています。
定義の事を聞いているのではなく性別に対する拘りについてと主張の矛盾点に付いて。
ありのままの自分と言うような主張に対し、異性の性別を着る事はその主張に矛盾している。
＞もう散々出尽くしてるでしょうが
＞自我に関わる話で拘らない人なんてよっぽど自棄的な人くらいだよ
性別は自我ではありません。
自我の部分は異性になりたいと言う部分。
＞人が自分を自分として存在させるのにそんなものが必要だとでも？
＞それも、（あなた風に言うと）「情報に操られた価値観」の身体絶対主義でただGIDの
＞存在を否定し、何の正当性も持たせられずに自分の価値観に他人の自我・体・人生を
＞合わさせようとしている貴方の口からそのような言葉が出るとはね
権利を持つ物がまず価値観を合わさせようとしているのです。
権利を与えられるからには疑問点をつかれたらそれに答えなければならない。
それが正当性があると言う事。権利をたてにするならばですが。
しない場合は立場は対等なので互いに要求が出来ます。
こちらの要求は精神を治療する事。
したいようにする、と診断書や権利を行使するとでは違う。
どちらかの立場に絞って下さい。
はっきり言って世の中は好きには生きられないのです。
マナーもしかり。
689:優しい名無しさん
08/03/31 01:25:46 l5rdRDKR
>>686
個人情報なので出た場所を特定されては困りますので拒否します。
690:優しい名無しさん
08/03/31 01:27:09 NjiuU8z8
ふーん。
691:優しい名無しさん
08/03/31 01:41:49 l5rdRDKR
統計なんて記録された物を集めたらある程度溜まりますよ。
692:優しい名無しさん
08/03/31 01:53:48 NjiuU8z8
自分で調べたものじゃなくて既存のデータってことだね。
んで君は閲覧することができるけど、他人は閲覧できない資料なの？
ばかなの？しぬの？
693:優しい名無しさん
08/03/31 06:06:03 fFyUDjdK
>>692
どうでもいいどこから持ってきたかに拘ります。
データが信憑性が無いというのならこの障害の人なら自分に当てはまるか、関係者なら障害の人が当てはまるか確かめてみたらよいのでは？
嘘付いているとでも思っているのですか？
改ざんできるものでもないし問題はそのデータで出た内容でしょう？
694:優しい名無しさん
08/03/31 06:42:07 uU4HvUx+
どうでもいいけど、そこはかとない電波臭がしませんか。
695:Kurino ◆Nyaaaan57Q
08/03/31 09:31:02 whCIwSqz
ソース出せなきゃ ガ セ 。
696:優しい名無しさん
08/03/31 10:56:26 NjiuU8z8
>>693
論証責任ぐらい果たしましょうね。
証明を書かずに答えだけ書いたら不正解だと中学校で習ったはずですが。
まぁその不自由な日本語を見てると、怪しいけど。
そうそう、これは国家機密だからソースは出せないけど
日本人はムー大陸に住んでた民族の子孫らしいよ。
現在の見解だと北東アジアから渡ってきたってなってるけどよく考えたらわかります。
697:640
08/03/31 12:55:33 1/paumHT
少し混乱してきた
つまり自分はGIDではないのか
ここで決めることでは無いし、違うなら違うでいいのだけど…
698:優しい名無しさん
08/03/31 13:07:45 jHleGXPn
クリノさんはクマの情報に関するソースを出して下さい！＞＜
699:優しい名無しさん
08/03/31 13:33:39 3MWkMVeV
>>697
素直に専門医（ジェンダークリニック）にかかって、診察うけなさいな。
自己判断しててもしょうがないでしょ
なんのために専門の医療があると思ってるの
700:自律神経失調症 ◆nR0QKwo/p2
08/03/31 14:05:04 bC8ZQHa+
今日もバイトの面接を受けてきたよ
701:自律神経失調症 ◆nR0QKwo/p2
08/03/31 14:06:23 bC8ZQHa+
たぶんダメだよ
702:優しい名無しさん
08/03/31 19:05:32 37OypJYu
変態をＧＩＤと称して救済するために専門のクリニックはある。以前通った城東地区のクリニックで、何を基準にＧＩＤと言うのかと質問したが、返ってきた答えに唖然。｢曖昧なんだよね。｣
703:優しい名無しさん
08/03/31 19:09:15 37OypJYu
>>698 確かにクマ子はこのスレに存在していた。相変わらずせっかちだった。たぶんカルシウムが足りないんだろうな。
704:優しい名無しさん
08/03/31 19:14:28 37OypJYu
KURINOは典型的ないじめっ子だ。オカマは優しくなければ、社会に受け入れられない。
705:優しい名無しさん
08/03/31 19:37:11 3MWkMVeV
>>702
ジェンクリもいろいろありそうだね
やっぱそこらへんは、他の科目と一緒で、医者個人の能力によるのかな
706:優しい名無しさん
08/03/31 20:33:33 XCBPkdW/
お前ら馬鹿か。
説得力がないと思うなら、放置しておけばいいじゃん。
それなら一般人が見ても、何も問題ないはずだろ。
単に、GIDに関する話題に餓えてて飛び付いてるようにしか見えないよ。
そんなに、GIDの話題が話せるのが嬉しいか。
とことん、カマだな。
707:優しい名無しさん
08/03/31 20:43:26 3MWkMVeV
そうです、バカのカマですｗ
708:優しい名無しさん
08/03/31 20:50:31 37OypJYu
結局ＧＩＤの定義自体が抽象的であり、診断基準が形式的であるからだと思う。
709:優しい名無しさん
08/03/31 20:53:29 37OypJYu
>>706 君も賢人とは思えない。
710:優しい名無しさん
08/03/31 22:01:39 NwF7dsag
>>696
ただの紙切れでしか無いものをどう見せろと。
それに論証責任も何も参考程度に結果を教えただけなので別にそれに付いて詳細を話す必要は無いと思います。
さらに別の観点から考えたら同じ事を理論だけで証明できますよ。
見せられない物と言うことは確かなので証拠がなくても反論しようの無い事実だけで立証して見せます。
>>697
上に書かれているとおり専門機関にまずは行く事を進めます。
それからここに来てもらえたらと思っています。
ここにいたら心を痛める。
711:優しい名無しさん
08/03/31 22:45:15 37OypJYu
>>710 もしかしたら君は素晴らしい意見を述べているという可能性があるかもしれないが、君の欠点は作文力だ。
712:優しい名無しさん
08/03/31 23:01:23 XCBPkdW/
>>711
自分の心が汚れるようなことして楽しい？
713:自律神経失調症 ◆nR0QKwo/p2
08/03/31 23:04:37 tyCD/gZf
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,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.| 年収が３００万円以上ある人は不幸になりますように。
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714:自律神経失調症 ◆nR0QKwo/p2
08/03/31 23:05:27 tyCD/gZf
おやすみ ＜⌒／ヽ＿＿＿
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
715:優しい名無しさん
08/03/31 23:39:40 o8udtxdp
>>706
一般人が見て説得力があるかどうか分かるほどGIDって認知度高くないよ
そんで残念な事に、よくわからないのに最初に目に入った意見や
出鱈目でも自信満々な目立つ意見を鵜呑みにしちゃう人が結構いるわけよ
メディアでちょっと取り上げられただけで、そっちよりに思考がなだれ込む人いるじゃん
そんなんで偏見拡大しちゃたまらないと、みんな頑張ってるんだよ
とはいえ、もうどれもこれも既出だからスルーでいいかもね
716:優しい名無しさん
08/04/01 00:15:27 3aIzSO8U
>>712 私の意見で少しでも戒心してくれるなら、この上ない幸せだ。
717:Kurino ◆Nyaaaan57Q
08/04/01 01:49:19 wKOAsFC7
や っ ぱ り ガ セ ｗ
718:Kurino ◆Nyaaaan57Q
08/04/01 01:52:09 wKOAsFC7
>>698
ソースは漏れの妄想ｗ
719:優しい名無しさん
08/04/01 06:42:25 oWw9cyim
>>715
それは言えるね
そのメディアが２ちゃんねるやウィニーだったりしても、
中傷、罵詈雑言、あり得ない人物像でもそれを目にしてそれに脳が酔いしれると
その快感がすべての判断力を失わせ、現実の間の前にいる人物が目に見えるとうり
の人物に見えなくなってる人たちが大勢いるぐらいだからね。
720:Kurino ◆Nyaaaan57Q
08/04/01 08:16:29 wKOAsFC7
ｗｗｗ
721:優しい名無しさん
08/04/01 08:42:03 oWw9cyim
バカだなクリノ君
719は君を指して言ってるんじゃないんだよ（苦笑
人の先入観の恐ろしさについて言っているんだ。
妙な被害妄想に囚われていないかね？
たまんねーな、コレ（笑）
722:優しい名無しさん
08/04/01 08:45:04 oWw9cyim
クリノさまの仮想敵にたいするご活躍ぶりを貼っておこうか。
URLﾘﾝｸ(citrus.lv3.net)
URLﾘﾝｸ(citrus.lv3.net)
723:優しい名無しさん
08/04/01 08:54:28 xXGXCpwe
ここで言う クマ ＝ ξ*σσζ なの？
724:優しい名無しさん
08/04/01 08:58:14 oWw9cyim
kurinoさまがおっしゃるにはな。
何しろ会った事があるんだから間違いないんじゃないの？（苦笑
でも新宿って地方都市なのか？
多分kurinoさまが仰るんだからそうなんだろう（笑）
725:Kurino ◆Nyaaaan57Q
08/04/01 09:19:45 wKOAsFC7
>>723
別人。まあ似たようなもんだけどｗ
726:Kurino ◆Nyaaaan57Q
08/04/01 09:20:30 wKOAsFC7
>>724
ξ*σσζ乙ｗ
727:優しい名無しさん
08/04/01 15:39:48 3aIzSO8U
KURINOちゃん、オカマに生まれたからには早くトランスしたほうがいいよ。でないと、君の性格はますます悪くなりそうだ。君がおちんちんに未練を残す気持ちは判らなくないが。
728:自律神経失調症 ◆nR0QKwo/p2
08/04/01 18:00:12 yX9zy1WG
バッテラを食べました
729:Kurino ◆Nyaaaan57Q
08/04/01 20:13:11 wKOAsFC7
たまにはまじめな相談でも、、
新しい職場でなんだか孤立してるっぽいです。
理由はどうも、オカマだからのようです。。
男性はまあ、こんなものかと思うのですが、
なぜか女性がひと言も話しかけてくれません。。
ちなみに女性が多く働いてる職場で、割合は
女性が7割ほどです。。
辞めちゃおうかな。。。orz
730:優しい名無しさん
08/04/01 20:25:31 +Jj33jOD
>>729
ノンパス・カムアウトでも良い派じゃなかったの？
たとえ孤立しても食べられなくなって死んでも従来の主張・生き方は貫くべき。
731:優しい名無しさん
08/04/01 22:05:38 3aIzSO8U
>>729 オカマを貫くなら泣き言言わないように。みんな数々の修羅場を潜っている。嫌なら男で生活すべき。厳しいようだがそれが現実。
732:優しい名無しさん
08/04/01 22:08:39 j4XmZ+Pk
みんな大変だな。
私も仕事探さなきゃな。
733:優しい名無しさん
08/04/02 01:56:20 ykFmop6k
>>729 Kurinoさん、笑顔で話しかけていますか？おかまなら安心する女性も多いと思います。
簡単に辞めるのはもったいないですよ。。
たぶん、おそらく、、、失礼とは思いますが、、、なが～い髪の毛がいけないのだとおもいます。茶色に染めていますでしょうか？
たとえおかまといえども、まさかスカートはもちろん女物だとわかる服装で会社にいってないですよね？
特に下着ブラ・ショーツはだめです。
734:優しい名無しさん
08/04/02 06:35:02 7z79qgb4
kurinoちゃんはなぜクマ退治に必死なの？
735:優しい名無しさん
08/04/02 09:02:24 kwQbtvim
青銅批判する人を全て仮想敵クマとしてスレを荒らす理由は？
736:優しい名無しさん
08/04/02 12:29:07 G4uzjjd6
初恋の相手なんだとさ
737:優しい名無しさん
08/04/02 12:31:28 VUybrC2M
KURINOはバイなのだから、その時点で変態なのに。本人は認めたくないから、自分に都合の悪い意見はファビョッてもみ消そうとしているだけ。
738:自律神経失調症 ◆nR0QKwo/p2
08/04/02 12:46:01 h+r7KWE9
kurinoさん
せっかく仕事就けたのだから
頑張ってください。
739:優しい名無しさん
08/04/02 13:08:00 yPxmuRrV
>>728
バッテラキター！(･∀･)
わての中では自律さん≠バッテラですたい。
バッテラ美味しいよね☆
740:優しい名無しさん
08/04/02 14:14:37 kwQbtvim
>>737
心が女と言いつつ、女と付き合うって(笑)
741:自律神経失調症 ◆nR0QKwo/p2
08/04/02 17:10:54 rvXBwMfI
>>739さん
美味しいですよねー