08/08/24 16:28:29 +XaGS5Ni
♂だが、
性ホルモンチェック（血液） 4000円
テストステロン注射・漢方処方 1200円（×２）
です。
903:優しい名無しさん
08/08/24 20:41:56 gSKGUUU2
>>901
女性へのホルモン補充療法は
飲み薬・注射剤・貼り薬・塗り薬があります。
体への負担が一番掛からないのは、
昨年発売されましたディビゲルという塗り薬で、
薬代だけで月額にして６００円程度です。
ポーラ化粧品の医薬品部門会社が製造販売しています。
一度、婦人科に行かれて、医師にポーラファルマのディビゲルを
処方して下さい、とおっしゃって下さい。
904:優しい名無しさん
08/08/24 20:55:36 3hyVWjEX
>>903
処方薬を自ら指定してお願いするのはやめといた方がいいよ。
人それぞれ状態が違うし、（精神科と違ってｗ）婦人科の医師なら
ちゃんとその人にあった適切な薬を相談しながら処方してくれるから。
905:優しい名無しさん
08/08/25 00:46:15 qiC1O9mi
>>897
精神科の薬がホルモンの影響に関係あるのですか?
私は抗うつ薬と安定剤と睡眠剤を3年程服用していますが
今のところは異常ありません
宜しければもう少し詳しくおしえて頂けませんか?
906:優しい名無しさん
08/08/25 07:13:04 CKIMDh6S
>>905
向精神薬は基本的に副作用としてのホルモンバランスの異常があるです。
男性の場合勃起不全、女性の場合生理の乱れに繋がります。
勿論、影響が大きい人とそうでない人はいるけど向精神薬が
ホルモンの分泌にとっては障害であるという事は事実です。
あなたの言う抗鬱剤がSSRIであればあまり心配しなくていいかも。
ただ安定剤、眠剤については色々あるのでなんとも……
正直言って今のところ万能で大した副作用のない薬なんて
デパスくらいしかないのかも。
ただデパスも他の薬と同じように少なからず肝臓にダメージを
与えることは判明しています。
安全な薬なんてないのですね。
907:優しい名無しさん
08/08/25 07:19:54 8axjhYa5
>>906
デパスもホルモン異常を来たします。
お薬100当番より
～副作用～
> 生理不順、乳汁分泌
908:優しい名無しさん
08/08/25 12:58:34 qiC1O9mi
>>906>>907
丁寧なレスありがとうございます
抗うつ薬はＳＳＲＩです
デパスは睡眠剤と同様に就寝前に服用していますが
週3から4日にしています
今のところは生理不順・乳汁分泌などはないですが
自分の体を注意深く気を付けていきたいと思います
909:優しい名無しさん
08/08/25 23:32:34 8b1LwYUo
薬は毒 健全者または軽い欝などは易いに飲むべきではない。しかし明らかに症状が酷い場合飲んだ方がいいと思う。
910:優しい名無しさん
08/08/26 00:18:24 1m/7+v/R
>>909
同意。軽い鬱状態は誰にでも起こる。
そこで安易に薬に手を出すと健康な人間が本当の病人にされてしまうよ。
鬱状態はストレスに対する自己防衛反応で正常な機能。
放っておいてもそのまま一過性で治る事も珍しくはないし、
だからこそ昔はここまで精神科過剰にはならなかった。
911:優しい名無しさん
08/08/26 00:41:51 +ujDgS7v
>>909
ですね。
結構多いらしいですが、
眠剤貰いに行って鬱と言われ
パキシル飲んで死にたくなって
会社行けなくなって、今ココ→>>901
>>902-904
ありがとうございます。
酒もタバコもやらないのに肝臓もヤバくて
その1年検診でお金ないけど、何とかして婦人科に行こうと思います。
912:優しい名無しさん
08/08/26 01:19:50 iaG2ub5r
私も安易に薬に手を出さない方が良いと考えています。
私が通院していた医師は
「抗不安薬には依存性があるから、たまにここぞ！って時にね」と言い、
月に多くても１０錠しか処方しませんでした。
私が「鬱ではないのですか？」と聞いたら
「抑うつ状態でしょう。頓服の抗不安薬で乗り切りなさいね」と言われました。
本当に良い医者にかかれたのかもしれません。
そのあと、違うメンクリに行ったら、「薬飲みなさい！」って言われました。
そのメンクリは一度しか行かなかったけど。
初めてメンクリに行こうと思った時、懇意にしている市の職員の方から
「薬飲みなさい！」のメンクリを紹介されたのですが、
事情によりそのメンクリに行かなかったの。
今では本当に正解だったと思っている。
「薬飲みなさい！」メンクリに行っていたら、今頃どうなっていたのかなと
思うと、本当に精神科選びは慎重にって思います。
913:優しい名無しさん
08/08/26 03:25:01 l2Np2Y1z
例えが違うかもしれないが風邪で高熱を出した時に解熱剤を飲んで、熱が下がってからも飲み続けるような。再発予防で。
そんなことをすれば体によいわけがない。
914:優しい名無しさん
08/08/26 03:27:06 l2Np2Y1z
薬漬けにしようとしているのか副作用の症状を考えているのかよく判断するべきだと思います
915:優しい名無しさん
08/08/26 07:06:46 0hlRBZGH
>>912
抗鬱剤に関しては、頓服で飲んでもあまり意味はないんだけどね…。
ある程度の期間のみ続けて初めて効果が出る類の薬だから。
だから頓服で出した医者もそれはそれで変だけど。
一過性の軽い抑うつ状態だと医者が判断すれば薬は無しで様子見がベストかと思う。
その際もただ簡単に跳ね除けるのではなく患者の話を良く聞いて心を軽くするとかの
フォローがあっての前提ね。
916:優しい名無しさん
08/08/26 15:44:15 yjhUp8wo
>>915
912さんではないのですが、
912さんが処方されたのは抗うつ剤ではなく、
デパスなどの類の抗不安剤ですね。
抗不安剤は頓服使用は普通で、依存性があることもまた事実です。
>>912
頓服の抗不安剤のみで乗り切れる状態だと、最初のお医者さんは
判断したのでしょうね。
いま、薬学博士の生田哲氏が書いた
「うつ」を克服する最善の方法―抗うつ薬SSRIに頼らず生きる
を取り寄せているところです。
917:優しい名無しさん
08/08/26 16:06:06 c5aE46x2
デパスはもう駄目だと言うときに３錠ほど飲みますが
不思議なくらい落ち着きます
私は過去にドグマチールで肥満になり腰を痛めました
その後、ゆる体操、骨盤運動、胸骨操作、複式呼吸などの運動で
姿勢を矯正して10ｋｇ減りました
アルコールに頼ることもありますが昔に比べればだいぶましです
軽い運動でゆっくりやってます
918:優しい名無しさん
08/08/26 20:29:43 uwl2hhVj
>>917
微妙にスレ違い。
919:916
08/08/30 14:24:14 cX0KCCAk
（長文注意＾＾；）
SSRIに頼らず生きる の本読了。精神科の薬を理解する助けになります。
つまり、SSRIを含め抗うつ剤は脳を興奮させる薬
（だから、うつだけだった人が躁転を起こしたりする）、
抗不安剤は逆に抑制させる薬で、
だからイライラ防止に抗うつ剤と一緒に処方されたりする。
アッパーとダウナーを一緒に、ってことですね。
そんなことしたら脳が混乱する可能性はたしかにあると思う。
コロンバイン高校銃乱射自殺事件の犯人の高校生が、事件までの一年間、
ルボックスを飲んでて（いま私飲んでる、飲んでるよ＾＾；）
遺体から大量のルボックスがみつかった話は初耳だった。
数千と発表されたプロザック治験者の人数は実際は280人程度だったとか、
抗うつ剤そのものが不安やうつ症状を作るとか（自分は実際に経験がある）、
凶暴化を招くとか。うつを作り出す抗うつ剤って何よそれ？ですが。
ただ、薬に頼らない方法を知るには、同じ著者の「心の病は食事で治す」
のほうが参考になりました。
920:優しい名無しさん
08/08/30 15:03:34 kOCV7ID3
１みたいな精神科医とカウンセラーをいっしょくたにするＤＱＮ大杉
精神科医は薬処方するのが仕事。くだらない話なんか聞く必要なし。
愚痴はカウンセラーでもこぼせ。
そして氏ね
921:優しい名無しさん
08/08/30 16:02:08 tDKivVXX
つぶくりさんですか？メンヘラ板の徘徊ご苦労さまです。
922:優しい名無しさん
08/08/30 17:27:54 APWYWN00
321:卵の名無しさん 2008/08/16(土) 05:06:25 ID:+UXYXPKv0[sage]
そんな面倒な患者だったら、素っ気なくして他に行って貰う。
毎回、長々と話を聞くなんて面倒。
数分ほど聞いているふりをして、薬を出すだけのほうが楽だし数がさばける。
923:優しい名無しさん
08/09/01 12:52:47 b6GEg937
924:優しい名無しさん
08/09/02 21:59:14 ZVu7pbUw
大麻やってる人と
メンヘルで出される薬（7～8種類）漬けの俺と
どっちが薬依存ひどいの？
925:優しい名無しさん
08/09/03 01:40:15 8QG/x6+T
依存と中毒は違う。
麻薬は中毒。
精神薬は依存。
926:ろみ
08/09/03 18:10:29 BbXjRR38
『ベタナミン』はどの様な作用があり副作用など有りますか？
是非教えてぇ下さいませ。
927:優しい名無しさん
08/09/03 19:13:54 8QG/x6+T
>>926
おくすり１１０番で検索かけろ
928:優しい名無しさん
08/09/03 20:55:24 c26lMsqB
【薬剤性精神病（薬剤過敏性精神病）】
薬によって、更に病気が深刻化する
精神科の薬害が騒がれていることご存知ですか？
抗うつ剤ＳＳＲＩによる衝動性亢進（自殺・自傷行為・他害行為）が犯罪を誘発する危険性を聞いたことがありますか？
うつ病をはじめ、躁鬱病、統合失調症、など精神科の薬は危険がいっぱいです。
URLﾘﾝｸ(karifuku.digit-01.com)
プロザック、パキシル、ルボックスなどの抗うつ剤ＳＳＲＩを飲んでる♂は、
性機能障害（性欲減退、勃起不全、射精障害等）
ではありませんか？
【抗うつ薬SSRIに関する要望書提出】
URLﾘﾝｸ(www.yakugai.gr.jp)
食事療法で直す精神科ナチュラルクリニック代々木
URLﾘﾝｸ(www.natural-c.com)
929:りんご
08/09/03 22:55:17 HkNYJ+Uy
793 ：優しい名無しさん：2008/05/20(火) 01:53:18 ID:QW4gloyE
栗の批判すると、ここではボダにされちゃうから嫌けど…
>>773代々木ナチュラルは、お粗末なﾞ催眠商法ﾞ
院長と栄養士(と、おぼしき女性)が１畳位の部屋で、話を聞きサプリ３種類を勧めて、
毛髪検査(５分で結果がでた)だけで「自費なので２万円」私は抗議して５千円で済ませた！
930:優しい名無しさん
08/09/04 18:27:59 9oxHIsLU
確かに薬売りだけど、こっちの注文通りの薬は売ってくれないなぁ。
オレの行きつけの店では。
931:優しい名無しさん
08/09/04 18:49:12 9dhclvM3
>>928
一種の宗教団体みたいだなおまえ。は
悪くいえばアルカイダ,やタリバンのようなテロな一部の考えが集まる単なる組織。
932:優しい名無しさん
08/09/04 19:28:50 a6KrkXp6
安定剤もらいに行ったのに眠剤が投薬された。受付に言って換えてもらったが、つくづくいい加減だな…って思った。医師に心開こうと一生懸命伝えても内心は笑っていたり他のコト考えているのだろう…クソ医師め！
933:優しい名無しさん
08/09/04 23:47:02 coRq4PCu
＞内心は笑っていたり他のコト考えているのだろう
あるだろうね。
ウザイのキター！とか
太りすぎだろピザ野郎とか
しっかしブサイクだよな～とか
お前の言っていることは通用しないぞとか
コイツマジやべーとか
などなどｗ
934:優しい名無しさん
08/09/05 00:33:46 n3k3JrqL
大人しくて、薬をもらいに二週間ごとに来る上客、いや患者さんがありがたいでしょうね。
知識や実力のない医師ほど、患者からの質問や、勉強した患者からの薬のリクエストを嫌がると思います。
逆に言いなりに薬を出す医師も危ないですが。
酷い目にあいました。事情あり、総合病院、個人病院、何軒か行きましたが、
患者と数分話しただけで、診断を下したり、入院を勧めたり、多剤大量であったり、
パソコンを一切やらない医師で、旧態依然の処方だったり、
込んでいて短時間診療でなげやりだったり・・。
本当にいい医師とめぐり合うのは難しいと思います。
特に患者が思春期の場合、軽々しくメンタルクリニックにいってはいけない。
薬出すのが商売だから薬を出す、悪化の恐れ多し。
935:優しい名無しさん
08/09/05 00:41:09 Us36FUhN
このスレと出会って、石は薬の自販機なんだと意識するようになってから、
もっと話聞いて！って気持ちが無くなった。
936:優しい名無しさん
08/09/05 02:01:33 +JV958VA
>>935
話聞いてもらうのはカウンセラーだからね。
でも実は紙に書いて整理するのが１番安全だったりする。
937:優しい名無しさん
08/09/05 04:24:15 n3k3JrqL
カウンセラーがいないクリニックもけっこうあり、いても初回だけ、というのが
多いように思います。やはり医師に聞いてもらえなければ薬の判断もできないように思います。
カウンセラーもいろいろで、若い女性で薬の名前もろくに知らないひともいたし、
いてもいなくても同じというか、ただ、症状をまとめて医師にレポートするだけ、
という感じでした。
クリニックでない独立のカウンセラーもどうも、役に立たない気がして・・・。
その人次第だし、患者の性格も関係してくるとは思うのですが。
わかりきったこと言われると、なんだかな～と思ってしまうし、
自分で言って自分で受けて笑っているようなひとだと、しらけてしまいます。
鬱の時って笑えないし、面白くないし。
時間がもったいない、とも思いました。（これは公的機関でした）
ところで話少し変わりますが、調剤薬局って、とにかくひとりくれば、くるだけで１３００円くらい儲かるそうですが、
そのためか？必要以上にいろいろ聞かれたり、長々説明しようとする薬剤師さんがけっこういて
あれには閉口。
医師が薬を出す。調剤薬局は儲かる。
薬品会社のセールスマンって診療時間中にも、紙袋提げてはいってきたりする。
中身はいいとして、その他にもたくさんプレゼントあげているんでしょうね？先生に。
938:優しい名無しさん
08/09/05 05:50:40 DLvXUKQx
>>937
＞わかりきったこと言われると、なんだかな～と思ってしまう
大抵のクリニックの医師もカウンセラーも
聞いてくることが、毎回、何年経ってもテンプレなんだよね。
心のない言葉で言われても訊かれても、機械が喋って聞いているようで…
悪いけど、薬剤師のほうが、その分まだマシ。
同じ金儲けでも、人間の言葉で喋ってくれる。
何気に話したことまで覚えていて（大腸検査するのがいやんって話）
次に行った時に大腸の検査どうでした～？ｗとか訊いてくれ、
覚えていたんだと思って感動した。
（メンクリ医師は5年通っても、ダメぽ、覚えてない、いつも新患気分ｗ）
＞薬品会社のセールスマンって診療時間中にも、紙袋提げてはいってきたりする。
見る見る。
混んでいても患者より優先して診察室に入っていく。
939:優しい名無しさん
08/09/05 17:02:11 BM+7JmEc
精神科医って医者の中で一番低スペックだろ
精神科＞美容整形外科＞包茎手術
940:優しい名無しさん
08/09/05 19:01:49 vJN/tWjb
いや、そうはいっても精神科医って大変だと思う。
精神病の人と接するのって、怖いもん。
941:優しい名無しさん
08/09/05 19:35:51 lijUwXaz
精神科医でも開業医は「自分はうつ病専門」とかでやっていけるからいいよね。
統合失調症や躁鬱病、人格障害などの面倒な患者を診なくてすむ。
精神病院の精神科医じゃ患者の選別なんて無理だもん。
942:優しい名無しさん
08/09/06 02:45:58 a0pe5K4r
>>938さん
まったくもってその通り、うちの主治医は、毎回同じ事を言い、
（聞き飽きたし、それが出来れば苦労しない）
こちらの言ってることは全然聞いてない。（女性５０代）
今言ったことを平気で聞いてくる。
調剤薬局の薬剤師さんは６０才くらいのベテランの女性、とても親切。
薬に詳しいし、先生の評判も聞けば教えてくれる。（複数の医師がいるので）
「薬断られちゃった。」と言ったら、「今はなくても取り寄せて送ってあげれるのに・・」
といいます。
医師の駄目さがよけいわかっちゃいます。
それでも３つくらいの病院にいってるみたいだし、講習会などにも行っているようです。
漢方はだれか患者さんがいい、といったのを勧めるし。いい加減。
人それぞれ違うのに。
セールスマン、診療時間中に来ないでほしいですよね。
なにか馬鹿にされている気がします。一緒に待合室で待ってたりもするけれど、
それも気分悪いです。事情があって、遠くから通っている患者さんもいるのに、
無神経だと思う・・。
943:優しい名無しさん
08/09/07 00:48:50 P6E/Gvu+
精神保険福祉士は可哀想女多いね
944:優しい名無しさん
08/09/07 01:29:32 qFYxl9ra
精神科こそ一番精神病だ。。。
まあ一応自分で自分を診療してんじゃない。
945:優しい名無しさん
08/09/07 01:33:37 s7s09L2B
薬を増やしても、一向によくならない。
むしろ、めまいや貧血、だるさなどがひどくなっている。
薬を飲みすぎてるから副作用が出すぎてるんじゃないかと思うんだけど…。
いっそのこと断薬してみようかしら。
946:優しい名無しさん
08/09/07 02:47:11 AYANmIC0
２言、３言で診察終了 お会計 処方箋発行
お気をつけてって いつでも逝けって事か
薬屋が笑顔で出迎えてくれるよ。がんがんお薬飲んでねって
947:優しい名無しさん
08/09/07 03:13:55 V3n37iiN
良い医者もいるが、話もろくに聞かないし適当に病名を付けるような
医者が多い。薬を売るところだと思えば楽になるが、診察料が
アホらしい。適当に薬出して、話代まで取ってても患者が沸いて来る訳
だからおいしい職業だな。
糞医者には黙ってる必要はないと思うよ。間違ってるところを論理的に
指摘してやったり怒鳴ってびびらせたりして点パラしてやるのも
なかなか面白いよ
948:優しい名無しさん
08/09/08 00:51:22 QbDQf3Ca
自立支援医療制度を使うと、患者の負担額には上限が設定される。
ということは、一定額を超えている場合は、クスリを処方し放題。
そりゃ、多くの患者を薬漬けにして儲けるわけだろうな。
949:優しい名無しさん
08/09/08 01:07:38 WglJrPqp
>>945 さん
薬の飲みすぎはほんとよくないですよね。なにをどれだけ飲んでいるかが問題ですが、
相対的に薬を少なめに出すほうが良心的な医師のように思います。多剤大量が問題です。
鬱病は単剤マックスといいますが、薬を飲まないでも治ってしまうひともいるし。
睡眠薬と抗不安薬ならまだいいけど、はじめから、抗うつ剤を出す医者はどうでしょう・・？
ましてや抗精神薬は危ないです。
950:優しい名無しさん
08/09/08 02:56:06 f4wQtGoQ
ノンフィクションの本の中の精神科医は立派な人ばかりなのにな。
951:優しい名無しさん
08/09/08 05:46:09 7q98t/vp
>>947オール同意。
952:優しい名無しさん
08/09/08 07:37:50 gyF9noQI
単なる薬売りのはずが。。。
診察時間8:30-12:00 になっているのに、少しずつ診察時間がづれていって
2時近くになってきた。そのため、診察室を移動することになった。
移動時の医師の顔が、ちょっと怖くてまわりの空気が変わったよ。
953:優しい名無しさん
08/09/08 12:29:09 WqPIAUEA
単なる薬売りどころか詐欺師
「精神科医の詐欺の手口」でググってみよう。
その手口を勉強し、不正を見つけてビビらせよう。
そうすれば患者に対する上から目線も変わるかな。
954:優しい名無しさん
08/09/08 14:17:06 wULh4+uh
>>953
禿同
955:優しい名無しさん
08/09/08 22:24:08 6RyAViku
>>953
勉強になりました。
○○○は絶対不正請求やってる。
956:優しい名無しさん
08/09/08 23:39:24 A8Wr0W2Y
でも依存しない限り、精神科の薬ってありがたい。
急な不安やイライラ、不眠を薬ひとつで治してくれるんだからさ。
薬があるってだけで安心して生活できます。
957:優しい名無しさん
08/09/09 00:07:36 cTDRhZOn
>>956
> 薬があるってだけで安心して生活できます。
それが既に依存では？
精神的にも、そして身体的にも。
958:優しい名無しさん
08/09/09 00:26:08 ep3bobMe
次スレ立ててよ。
お・ね・が・い。
959:優しい名無しさん
08/09/09 01:28:36 FUV1HbQY
挑戦してみる
960:優しい名無しさん
08/09/09 01:39:04 FUV1HbQY
精神科医は単なる薬売りPart2
前スレ
精神科医は単なる薬売り
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
すみません。
寝不足で上手いコメントが浮びません。
誰かコメント考えて、スレ立てお願いします。
961:優しい名無しさん
08/09/12 20:02:17 mxUNsa0M
>>960
立てて来ます
962:961
08/09/12 20:08:13 mxUNsa0M
>>960
規制されてたorz
誰かお願いします。
963:優しい名無しさん
08/09/13 02:49:30 R4Q74QNJ
>>962
次スレ
精神科医は単なる薬売りPart2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
立てました。
964:優しい名無しさん
08/09/13 05:01:25 8u3RnbuX
通院中は親切で優しかった医師も転院した途端、不親切で冷たくなった。
障害年金の遡及申請のための診断書を書いて欲しいと電話で頼んだら
書けねえと暴言吐きまくりで「今、診察を待ってる患者が沢山いるから」と
話の途中でガチャン！と電話を切られた。。。
３年半も薬価の高い薬を出し続けやがって！
しかも病状は全然良くなんなかったじゃねぇかよ！！
金儲けの常連じゃなくなったら手の平返しやがって！！
965:優しい名無しさん
08/09/13 07:38:43 KLgZp+cL
>>964
当たり前だろ。
アホかお前はｗ
966:優しい名無しさん
08/09/13 08:28:52 8u3RnbuX
マジで傷ついてるのにアホって言うなんて酷いな。。。
芯でくる。。。
967:優しい名無しさん
08/09/13 12:33:00 AdIBjw1e
>>966
気にするな。
それにそんな薬屋医者と縁が切れてよかったじゃないか。
これからだよ。年金申請も通るといいな。
968:優しい名無しさん
08/09/13 14:01:36 89OqsTeU
>>966
>>967の言うとおり、そんな医者と縁が切れて幸いだったと思わないと。
これから先もずっとそんな医者にかかっていたら、どうなっていたことやら。
年金申請は結構エネルギー使うけど、ぼちぼちやっていって下さい。
私は現在申請中です。申請してからも長いですよ。
969:966
08/09/13 23:13:49 8u3RnbuX
>>967
優しいお言葉ありがとう。。。(/_<.)
そうですね、縁切れて良かったと良い方に考えます。
>>968
こちらも、優しいお言葉ありがとう(>_<.)
元気が出てきました。はい、申請はぼちぼちやっていきます。
968さんの申請も通るといいですね、祈ってます。
970:優しい名無しさん
08/09/14 22:04:56 XHhVhL6B
精神科医は単なる薬売り
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
971:池田真人
08/09/15 19:42:25 ZDA0DAXR
>>790
そうだよｗｗｗｗ
基地害の話はウザイｗｗｗ聞けるかｗｗｗｗボケｗｗｗｗ
972:優しい名無しさん
08/09/16 21:29:18 l83I0Np7
>>963
乙
週末ＰＣ立ち上げたら
規制のまきぞえを食らってしまって
ずっと乙が言えなかった。
973:優しい名無しさん
08/09/17 01:44:40 zCux+ESB
>>963
こちらもアクセス規制の巻き添えで長いこと書けずに。
乙でございます♪ここ、良スレだよね。
(しかし、規制情報板？の「動け動けウゴウゴ２ちゃんねる」つう
名無し名はなんなんだ。笑ってしまう）。
974:優しい名無しさん
08/09/20 16:58:20 Y7eS5y5U
>971
顔写真出てる
URLﾘﾝｸ(www.luke.or.jp)
975:優しい名無しさん
08/09/20 18:49:19 POsWn5tI
まぁ、薬売りといえばそうだねぇ。
でも、薬売ってもらわんと困るのも確かなんだよねぇ。
すでに薬漬けにされてるから。
いやぁ、まいった。
976:優しい名無しさん
08/09/20 23:03:27 Vo2/v+v6
>975
減薬はしたほうがいいよ。調子よくなる場合もあるぞ。