08/03/01 19:21:11 HEeTKBq6
毒親の下に生まれると、親戚と仲良くすることも難しくなる
ある意味、良心的な親戚は毒親から逃れるシェルター的役割を果たしてくれる
可能性も秘めているのに、毒親が先回りして子を悪者に仕立て上げ逃げ道をふさいで行く
なんかのブログで見かけたが、「親孝行真理教」というカルト教団の教義を日本国民は
無意識のうちになんとなく洗脳されてしまってる
基本的な教えは「子は親の犠牲になるべし」「親は子にどんなむごい仕打ちをしてもかまわない」
その考えに則って日々子を精神的、金銭的に追い詰めて子本人の未来を奪ってゆく
そっから「脱会」しようとおもったら、集団的な嫌がらせが始まると思って間違いない
せっかく結婚していい伴侶、いい義親に恵まれてもその人たちも毒親の実態を理解しないまま
親孝行真理教の教義に則った行動をこっちに求めてくる
久々に会った同窓生とかに言っても同じ・・・
もういい加減にして欲しい
527:優しい名無しさん
08/03/01 19:36:44 NH6XjRgx
>>519
旦那さんを味方にしようとあの手この手だと思うよ。
528:優しい名無しさん
08/03/01 19:50:13 YoDdMYhF
525です。
私は、旦那も理解してます。
529:優しい名無しさん
08/03/01 20:39:16 YoDdMYhF
525です。連続してごめんなさい。
旦那が理解しても関係ない。ほとんど家にいないもんね。
同じ家の中で逃げるような生活してます。
最近は、私が入浴中に来ます。逃げられないから。
言うことは、前の方々と同じこと。
530:優しい名無しさん
08/03/01 21:29:03 UtAXEv+G
入浴中に来るのは非常識甚だしい
動けないのをよいことに暴力と同じ
証拠入浴のさい脱衣した馬上にテープを回して罠っておく
保健所で強制入院や強制別居させるなど裁判などの時証拠に使えます
531:優しい名無しさん
08/03/01 21:48:34 mMuHAj5p
>>518
私は生れ落ちた瞬間から介護要員に認定されたとですよ…
ちなみに兄は老後の経済的援助要員です。
だから兄だけは良いところに就職させようとコネも金も使って
必死でした。（でも転勤なし、なるべく実家近くの企業へ）
で、私には進学する金なんてないから地元就職、自宅通勤、
地元の人間と結婚して一生側にいること、と物心つくかつかない頃から
ずーっと言い続けてました。恐ろしかとです。
結局私は親を捨てて逃げたので、介護も経済的援助も兄がやってます。
それが当たり前と思ってる兄もある意味被害者か…
532:優しい名無しさん
08/03/01 22:57:12 Udo4ua0b
思うんだけどさ、成人・就職していて、なのに家にいて
ここで毒親の文句をいう人ってなんなの？さっさと家でなよ。
家でたら親に文句言われるから…とか出してくれないから…とか関係ないよ。
毒親の言うことなんて、もう関係ないじゃない。
頑張りなよ。応援するからさ。
533:優しい名無しさん
08/03/01 23:06:08 ZxNBWXrA
１：家をでることすらままならない精神状態にある（洗脳）
２：可愛がっているペット等がいて逃げられない（人質）
３：毒親に精神を壊され、鬱や対人恐怖で就業不能（現在無職）
534:優しい名無しさん
08/03/01 23:51:52 20Wf5CqP
>>533
３
535:533
08/03/01 23:55:58 ZxNBWXrA
自分は１～３まで全部を少しずつ持ってる
大好きなペットがいて、遊んでやっているときたまに
（こいつらが死んだら家を出るんだ）と考えている自分にぞっとする
大事にしている生き物の命と、自分の自由を天秤に掛けているような気がして
536:優しい名無しさん
08/03/01 23:58:46 NhMgw7qE
1と3を克服した…。
やっと毒から逃げられる…
やっと…引っ越せる。
反吐吐きながら貯めたなけなしの貯金はたいたよ。
うわあああああああん！
537:優しい名無しさん
08/03/02 00:47:55 r3hKHWRk
多分、「なんで？」って思う人は何を言われても「なんで？できるじゃん」って思うし
その逆で、出来ない人は何を言われても「でも…」って思うんだろうね
そう言われても、ペット可のマンションなんていくらでもあるんだから、連れて行けばいいのに。
ここで色んな人の意見聞いたり、毒親の本見たりして、「そうなんだ、毒なんだ」」って
思えるなら、もう１は無いだろうから、何も縛るものなんてないと思うけどね。
でも、本人は辛いし出来ないんだろうね。
>>536
おめでとう。克服できて偉かったね。
新生活始まったら、ここでどんな感じか教えてよ。きっとみんなの励みになる。
538:優しい名無しさん
08/03/02 01:13:55 aYrmEYFj
保育園の頃から腕の毛が黒いのをネタに虐められてたから小学校に上がるとき
デスクを買ってもらえることになったけど黒は絶対に嫌だといった
親「これが安いからこれ以外は買わない！」
デスクを買ってもらうのはものすごく楽しみだったから諦めて黒いデスクにした
消防低学年、ピアノ習いに行きたかったけど親が一緒に行けないから諦めた
今になってそれをネタに話すと
親「あんたが行きたくないって言ったんでしょ」
それは確実にありえない。昔も今も音楽は大好きだ。楽譜が読めないのはすごく痛い
高校のとき、腕や足の毛が濃いから暑くない時期はジャージを着て
体育やってたのに教師に無理やりジャージ脱がされた。
今までのトラウマがどっときて鬱病に。
無事卒業して大学行ってるけど、今でも時々トラウマに悩まされる。
親にとっちゃ、高校卒業したと同時に完治したらしい
高校の時の記憶がないとかエピソード記憶を覚えられないとか
後遺症めちゃくちゃ残ってるのに、それ言ったら「あんたいつまで病気のつもり？」
膝をひねった上に長時間立ち仕事して膝が痛いと言えば「あんたが豚だからじゃないの？」
539:つづき
08/03/02 01:15:02 aYrmEYFj
服、変な臭いしてきたけどこれ洗ったらバイトに行ける服がない
ニットだから乾きにくいし
妹の服はパンクやゴスロリ、私のは９９％ユニクロ。値段は5分の１以下。
正直ファッションになんか興味ないと思ってたが、もしかしたら興味を持つことが
悪いと洗脳されてるんじゃなかろうか？
預けてたお年玉、成人祝いはもちろん使い込む
バイト代ももちろん巻き上げていく
自分の金でマクド食べるのは悪いこと？
親、服と飯をくれ。
それがダメなら金をくれ。
540:優しい名無しさん
08/03/02 01:28:45 6oPn2PHd
>>533
全部だろ、ｊｋ
>>539
正月の恒例行事「じゃあお年玉はお母さんが（ｒｙ」で
本当に将来のために貯金してる親ってマジで激レアなんだってな('A｀)
ほとんどは子供から「盗んでる」だけ。
俺も盗まれた。
541:優しい名無しさん
08/03/02 01:28:53 yZ5q+8Cb
自由な魂が欲しいです・・・
542:優しい名無しさん
08/03/02 02:02:55 3TCLiVZt
>>541
誰だって魂は自由だよ
あなたの魂はあなたのものだよ。
今は周りのアホなひとたちに
疲れてるだけなんだよ
543:優しい名無しさん
08/03/02 02:15:41 Oj3S0wk8
なんつーか…ここ見てると自分の人生のダメさ加減を親のせいにしてる奴が多いよね
親に多くを求め過ぎてるっていうか、所詮親も自分より少し長く生きた分の知識しか持ってないのに…
完璧ないし自分にとって都合のいい親なんていないし、そんなものを求めてる既に親に依存してる
まあ毒親に関してはさっさと割り切るか諦めた方がいいよ
あんなのに人の人生を振り回される方がよっぽど苦痛だし無意味だわ
544:優しい名無しさん
08/03/02 02:32:33 Oa4XkYq8
今日は高校の卒業式があった。
対人恐怖症ぎみで無口な私に優しくしてくれたクラスメートと恩師とで
泣きながら最後のHRをやって、みんなでお別れ会をした。みんな良い人ですごく楽しかった。
家に帰ったら何もしてないのに毒にゴミ人間呼ばわりされて罵倒された。
今日は一日でいい人と悪い人の極端な例を見た。
ちなみに中学の時の卒業式の日の夜は、HRでしたスピーチが気に入らない、
という理由だけで１時間以上人格否定の言葉を浴びせられながら殴られた。
今は家を出て一人暮らしをするのが楽しみでならない。
何も家事を教えてもらってないから不安だけど、毒の声を聞かなくて良いのがホントに嬉しい。
545:優しい名無しさん
08/03/02 02:37:21 IlLbpzEL
>>543
人から借りたお金を全額以上返さないといけないのと同じで、子供を産んだ時点で完璧な親である義務を負うものだと思う。
債務と比べるのが馬鹿らしいぐらい強い義務だけど。
実際法律でも養育費の差し押さえ限度は一般債務の倍だし、破産しても免責されない。
完璧な親なんて不可能だという意見も理解できる。
だけど、完璧にできないなりにほかの事（つまるところ経済的支援）で補完することもせず、
「家は貧乏だし私は不完全な人間」と開き直るのはどうなの？
546:優しい名無しさん
08/03/02 02:53:24 3TCLiVZt
>>543
若い子が多く書き込んでいるのかもしれないじゃない。
幼いうちはやっぱり完璧というか多くを求めてしまいがちでしょう
親に限らず恋愛とかもそうだと思う
ある程度大人になってからもそのままじゃ
苦しいから、自立心・独立心は腐らせてはいけないよね
まあしっかり者な子は若いうちから
きっぱり割り切れて、
変な親とも上手く距離とって折り合い付けれるだろうけど
それが出来てる子は、
わざわざこういう場で書き込まないと思うしね
実際はみんながみんな、
そんなに物わかりのいい子なわけないよね。
ごめん、なんか期待を捨てきれずに居る子の書き込みをみて
>543はイライラしてるっぽく感じるんだけど、
物わかりいい事書き込んでるあなたも本心ではどっか期待してるのかもよ。
だからほっとけないのかなと思った
547:536
08/03/02 03:35:18 apizXmsr
>>537
毒親から逃げるには、まず自分の親が毒って早く
気づかなきゃいけない事に気づいたよ。
もっと早く気づいていればこんなに苦しまずに
済んだのに…。
今回は友人や色んな親族「以外」の人に
助けてもらった…。
ここで愚痴吐くのも楽になった。
ここにいる人も何か手段を考えて
毒から早く逃げられるよう祈るよ。
548:優しい名無しさん
08/03/02 03:43:14 aYrmEYFj
>>540
今通帳見たら定期が5万ぐらいしかなかった
20年分のお年玉＋小中高大の入学祝とか成人祝いとかが入ってるはずなのだが
学資保険にも入ってるはずなんだがなー
高校までずっと公立だったし習い事もほとんどしてなかったし
どこに消えた
成人祝いはガソリンに化けた（目の前で使いやがったｗ）のは知ってるんだが
549:優しい名無しさん
08/03/02 03:44:01 r3hKHWRk
534みたいに言い切れちゃうの、かっこいい。
此処は２ｃｈなのにどうしてもフォローして書いてしまう
うん、ごめん、正直皆で傷なめあってそこに留まってるようにしか見えないよ
今の状況を自ら積極的に変えようとしている人少なすぎる。
533の項目も全部甘えにしか見えない。言い訳を正当化しているというか。
それでも家をでないなんて、皆、それほどひどいことされていないんじゃないかって思ってしまう。
精神的に、判断力が無いなんて自分で自覚できるくらいなら、その項目はあてはまってないよ
自分で判断できてるじゃないって思ってしまう
家族が毒って、変えられなくてどうしようもなくて、でも素敵な家族団欒とかすごく憧れる。
そういう気持ちは自分にもあるけど…殆どの人は現状にただ愚痴っているだけにしか見えない
辛い気持ちはわかるから、謝罪もする。酷いこと言ってゴメン
550:優しい名無しさん
08/03/02 03:49:49 r3hKHWRk
543だった。
それと、532＝537＝549です
551:優しい名無しさん
08/03/02 05:50:32 ixNwydiT
>>544
家事なんて何とかなるなる
1人暮らしおめでと
552:優しい名無しさん
08/03/02 06:14:02 wVhBsu+v
謝るくらいなら酷こと言うな
本心なら謝ることないじゃん
553:優しい名無しさん
08/03/02 09:27:35 eS+ECP4O
家を出ないと何もできない。
親の口出し出だし冷やかしがある。
支配する空気。毒にやられた子のの無気力の原因はこれだろ。
いじめられっ子が抵抗する気力を奪われるのも同じ
何を言ってもどんな抵抗をしてもまともに取り合わない。
フェアに対立しているなら、それはそれで存在を認めていることになるが
歯牙にも掛けない、聞く耳を持たない、取り合う価値すら無いという態度は
相手の自尊心をもっとも傷つける。
もう嫌だ。明日、アパート探しに行く。
554:553
08/03/02 09:29:33 eS+ECP4O
× 親の口出し出だし冷やかしがある。
○ 親の口出し手出し冷やかしがある。
555:優しい名無しさん
08/03/02 11:00:30 r3hKHWRk
>>552
>本心なら謝ることない
そんな俺様理論は、世の中通用しないし、いらないんだぜ。
>>553
まだこの本読んでないんだけど、毒にやられた子は無気力になるのか
妙に納得…。書いてくれてありがとう。
行動できて、いいね。いい物件見つかるのを願っとくよ
556:優しい名無しさん
08/03/02 11:30:40 33YGNTes
>>549
ここに来る人は、「自分の家がなんかおかしいと思うのは自分が悪いのかな？」
って自分を責めて、愚痴を吐き出すこともできず溜め込んでいた、
または溜め込んでいる人たちが多い様に見える。
自分の親が毒だって気がつくのまで時間がかかるし、
自分の人生をを良い方向に向けることを考えることは大事だけど
そのためには自分の気持ちを整理整頓することが必要なんだ。
その整理整頓もまた時間がかかるし、苦しみを伴うよ。
いろいろわかる人には歯がゆいかもしれないけど、なんとかしようと
もがいている人もいるし、ここで吐いているうちに自分の人生をとりもどそう
って思う人もいるかもしれない。
毒との戦いくらい自分のペースでやらせてよ。
557:優しい名無しさん
08/03/02 11:35:45 r3hKHWRk
>>556
そっか。まとまったレスありがとう。
毒から卒業する過程にはそういうことも必要なんだね
おｋ、自分からはもう余計なつっこみはしないようにする。
最後には皆が毒から卒業できて、幸せになれたらいいなあ
558:優しい名無しさん
08/03/02 11:47:41 33YGNTes
>>557
わかってくれて、ありがとう。
ここの良いところはいろんな人の意見やケースが聞けることで、
事実自分も救われたり、違う視点を持てたりすることもあった。
さっきのレスなんかきつい言い方になってしまっていたら、ごめん。
559:544
08/03/02 12:34:20 iMEfQAmq
>>551
ありがとう。何も知らずに一からのスタートだけど、もう戻らなくていいように頑張るよ
560:優しい名無しさん
08/03/02 17:35:54 MBkAPJwe
毒母親ダメだ
こちらが何言っても、自分が正しい事をしてる 正しい事を言っている って考えを前提にしている。
だから反省などしていないよ
561:優しい名無しさん
08/03/02 17:53:42 wzP69mIk
>>526
亀
『親孝行真理教』は、日本政府の巧妙な手段だよ。
老人福祉を実行するには、ものすごい税金がいるが
捻出するに困った政府は、親の老後も介護も家族単位でやるよう
『親孝行真理教』を流布して半義務化させているのが実情。
今の核家族世界と自宅介護は家庭ではとうに限界がきてる。
それからインターネットの善悪で悪ばっかゆわれてるけど
このスレにきて自分の家がおかしい、と比較検討できるきみらがうらやましいよ。
パソや携帯がある時代にいたら、２０代３０代をムダにしなくて済んだと思うとやりきれん…
「毒」の解毒は、自覚の苦しい時間と、第三者からの無償の愛しかない。
みんな親を捨てて逃げよう、たいへんだけど。
562:優しい名無しさん
08/03/02 18:18:54 d6O0Smkd
今、親切があだになった。もう当分「ちょっと、助けてあげようかな」って思わないことにしよう。
563:優しい名無しさん
08/03/02 18:26:11 7OCcRxdH
既出だろうがNHKの「きらっといきる」という番組でたまに毒親被害者の告白がある。
番組内では「結局被害者は一生親からの洗脳被害とつきあっていかねばならない、悲しいね」という結論だったし同意です
それから「秋のソナタ」という映画。これは毒親との対決を描いた傑作です
30年も前から欧米では毒親の認識があったんだな、と感動。それに引き換え日本は「なんでも親のせいにするな！」の意見が未だに幅をきかせてる
ここの住人は親に完璧を求めるどころか、ｶﾞｷのころからずっと「親守り」をしてきたんだ。ずっと完璧を求めてくるのは親の方
564:優しい名無しさん
08/03/02 18:28:00 yZ5q+8Cb
無償の愛なんてあるのかな・・・と思ってしまう
自分は毒されているのかこれが普通の考え方なのか
判別できない
565:優しい名無しさん
08/03/02 18:35:39 4LBkW5EL
聞きたいんだが、最近働き出して今は貯金０なんだが、いくらくらい貯めれば引っ越して一人暮らしできる？
なるべく早くこの家からでたい
566:優しい名無しさん
08/03/02 18:59:03 Wg5TPWJp
>ずっと完璧を求めてくるのは親の方
ほんとにね。もういい加減にしてくれ。
567:優しい名無しさん
08/03/02 19:29:55 OA9no2hf
>>565
借金してでも一刻も早く脱出しろって言いたい
が、そうもいかん場合
50万円あれば余裕じゃないか？
居住地域や住みたい場所にもよるだろうが
収入の三分の一の家賃の部屋を探せとか言われるが
あまり気にしなくてもいいと思う
もっとも自分の場合、酒も煙草も色も賭も一切興味ないので
あまり参考にはならんかもしれんが
568:優しい名無しさん
08/03/02 19:36:58 7OCcRxdH
こちらが今迄の毒被害に気付いて親を責めると親は「同じ環境に育ってもちゃんと社会人になってる人もいるわよ！」が口癖w
毒親って例えばこちらが桜を見て「綺麗なピンク色ね」というと「あれはピンクではない白色よ！」てな風にこちらが会話を楽しめないような返しをしてこない？
こんなんじゃ無口で暗い子にもなるわw
毒親は反省もしないし変わることは永遠に無い。自分のストレスの捌け口として対象の子供の人生を潰してもいいと深層心理で思っている
だから早く家を出ることをお勧めする。出てもﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸに苦しむがｱｲﾂに監視されないだけﾏｼ
569:優しい名無しさん
08/03/02 20:47:09 wzP69mIk
>>565
一日も早く出たいなら寮付き、まかない付きの職場を探した方がいいかも。
物件は、敷金礼金０の物件もあり、地方により額はピンキリ。
１２ヶ月でいくら貯めるか、と目標をしっかり立てて逆算した額を、働いたその月から、積み立て貯金がベスト。
月４万×１２ヶ月＝４８万は貯めてないと苦しいかもしれん。
毒親といると、将来の夢とか、生活設計とかが何のことか理解できないまま、ムダに年を取る率が高い。
急いで出たい気持ちはわかるが、あせって事を仕損じないよう、ガンガレ。
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570:優しい名無しさん
08/03/02 21:06:36 vNqyH0pZ
なんか上から目線で家出ろだの説教かましてる奴がいたんだな。
親に幼い頃から気力を奪われた子供が、這い上がるためにどれだけ
しんどい思いするのかまではおわかりではないようだ。
自分はもう家を出てるけどまだ毒親からの追跡に苦しんでるよ。
人それぞれだろうが、幼少時から受けたダメージは相当キツイ。
571:優しい名無しさん
08/03/02 21:19:38 4LBkW5EL
>>567-568
なるほど。５０万はあったほうがいいみたいですね。
それまでは我慢していこうと思います。
572:優しい名無しさん
08/03/02 21:43:30 ixNwydiT
親とか見てると、ああこの血ってもう俺の代で止めた方がいいのかな
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
やっぱり毒親って世間には認知されにくいな
573:優しい名無しさん
08/03/02 21:51:43 vWemePkh
世の中には、世間体を気にして
結婚してるけど家にはお金入れない、とか
子供を悪人に仕立て上げて親戚の援助を受けられないようにしたり
子供の貯金をすっからかんにしたりするのもいるから、
早々家を出るって難しいよ。
同級生の母親の話だけど
子供の就職先に電話かけて、上司に給料よこせって言ってたのがいたよ。
常識的な会社だと、揉め事起こす社員はいらないからってんで
その同級生は結局クビになったよ。
574:優しい名無しさん
08/03/02 21:58:39 vWemePkh
連続でごめん
既婚者の方で、義親や伴侶がいまいち理解してくれない、って場合は
性的虐待を捏造しとくといいよ。
表には出づらいし、世間的に言いにくいことだから、
義親が実親に言うことはまずないし
言っても普通は否定するようなことだから、
実親が否定しても「外面は良かったので･･･」とかでごまかせる。
あとは思い出したくないのでそっとしておいて下さい、でいいと思う。
うちはこれで関わらなくて済んでるよ。嘘も方便。
嘘がばれて怒られても、そう言うほど関わりたくなかった！でいけるから。
575:優しい名無しさん
08/03/02 21:59:28 hCbyxucy
>>573
子供のバイト代まで搾取する親もいるしね。
社会人でも給料巻き上げられてる人もこのスレに多そう。
576:優しい名無しさん
08/03/02 22:17:45 ZNeA/8fp
この本に書いてあることを真に受けていいのかな、
私だって兄弟にとっての毒なのに親を責めたりしていいのかな、って思う。
何が正しいんだろう。
甘えてるのも怠けてるのも全部自分。もういやだ。
577:優しい名無しさん
08/03/02 22:34:18 u06su8i5 BE:119808342-2BP(3100)
何が正しいかはじぶんの心に聞くしかないんじゃないかなあ。
それが一時間違っていたって構やしないでしょう。逆に親が
間違っていたかなと考えを巡らすような人間だったらそうは
なってないと思うし、こちらが間違ったっていいと思う。
何より大事なのは、結局じぶんが一人前になることなんだと思う。
もう親元の世界じゃなくて、もっと広くて多い他人との世界に
身を置いているんだから、その世界で生きられる人間になることが
なにより大事でしょう？
578:優しい名無しさん
08/03/02 22:34:24 q/8NW61X
みんな苦労しているな........
世間は理解してくれなくても
私は応援してるよー
みんな負けないで生きてこうな
自分の人生を投げ捨てるなよ
絶対に幸福になろうぜ。約束だ！
579:優しい名無しさん
08/03/02 23:18:39 Yop0N4C5
>>576
最初は難しいかも知れないが、自分を信じろ
マジな話、毒親は老獪だ
不幸な親だの不憫な妻だの夫だの
偽装する手段に長けている
今だから言えるけど、相手も人間なんだよね
親だからといって決して万能でも完璧でも聖人でもない
だから、自分にとって害をなす存在だと分かったら
そこで切り捨てて構わないんだよ
貴方の人生は貴方のものだ
580:優しい名無しさん
08/03/02 23:40:28 wVhBsu+v
わかりにくいがこれも毒親
2007/12/31(月) 20:01:15 ID:ucO61/2J
うちの兄が母親と一緒の部屋で寝てます。自分の部屋があるのだから、自分の部屋で寝たらいいのに。9: うちの兄が母親と一緒の部屋で寝てます。自分の部屋があるのだから、自分の部屋で寝たらいいのに。9:優しい名無しさん 2007/12/31(月) 20:09:52 ID:ucO61/2J
>>8
25歳です。母は56歳ぐらいだったかな。
気持ち悪いですよね。自分の部屋から、ときどき、母の部屋に布団を移動して、母が反対するのにもかかわらず、母と一緒の部屋で寝ています。
最悪、究極のマザコンですね。。16:優しい名無しさん 2008/01/11(金) 20:24:48 ID:erANWLpE[sage]
こういう人の家庭はえてして機能不全家庭なことが多い。
夫が夫の役目を果たせないから、妻は息子に夫の役割を求めて
夫婦同然に一緒に出かけたりとかする。
581:優しい名無しさん
08/03/03 00:10:44 t0VL3SeF
ああ、うちみたいだ・・・
流石に一緒に寝る事まではしないが、母は弟と一緒のテーブルにつかないと食事をしない
私が食べているときはずっと見ているだけ
一緒にライブに行ったり、弟の部屋に入り浸ったり、私に「○○君（弟）はあのアーティストの誰それに似ている」と自慢してきたり。
父親はDVですｗもろに機能不全夫ｗｗ
∧
/´｡ `ーァ ﾄｺﾛﾃﾞ ｶﾃｲﾅｲﾃﾞﾉ ﾜﾀｼﾉ ﾀﾁﾊﾞﾊ ﾄﾞｺﾃﾞｽｶ?
{ 々 ﾟl´
／ っ /っ
/ ／
∪＾∪
582:優しい名無しさん
08/03/03 00:12:30 Oo+fW/9B
>>580
親子、仲がいいのはいいだろう。
なに文句言ってんの？
583:優しい名無しさん
08/03/03 00:43:53 46t9ocx3
>>580
母親が一緒の部屋で寝ることに反対してるなら、単なるマザコンじゃないのか？
単なるどころか相当重度かもしれんが・・・
毒は母親の方が息子に異性を感じてたりする。（性的接触が無くても）
息子に彼女や配偶者が出来る事を嫌がるのもその一例なんだろうな。
584:優しい名無しさん
08/03/03 03:26:07 8jNgBLhR
>>572
来るの送れて見れなかったんだがどんなスレだったんだ？
585:584
08/03/03 04:48:40 3h8L/CJK
携帯から見れるの忘れてた。
ひどいなこりゃ…日本もう終了済みだ…
あくまで1は釣りっぽいけど釣れたのは日本の現状そのもの…
586:優しい名無しさん
08/03/03 06:42:22 HWwHV1ID
>385
イイ！
587:優しい名無しさん
08/03/03 08:14:58 2puiZ+wD
>>583 毒は自分の息子（娘）に異性を感じる
正解
一見良いことのように思われてるのかもしれない
だからこそ毒問題は理解されにくい
588:優しい名無しさん
08/03/03 09:52:26 8jNgBLhR
さっきのこと
俺風呂→毒母「仕事行かなきゃいけないから髪の毛洗いたいんだけど」
→俺もう少し入ってるから「いいよ～。」→しばらく経っても髪洗ってる気配なし
→俺が出る直前に毒「早くしてよ～。」
お前本当に日本人か？と。
それにしても7時に起きて、7時30分に弟を起こしてココア飲ませただけで学校行かせたり、
それ以降もテレビ見たり煙草吸ってるだけで家事を全くしないとか、
主婦としても粗大ゴミじゃねぇか。 食器洗い器すら回してなかったとか。
やることあるだろ猛毒の粗大ゴミがよ。
弟の学校に至っては飯とか用意する時は必ず車で送っていかなきゃいけないくらい遅れるからな。
子供がゆとり化してるんじゃなくて大人がゆとり化してるとしか言い様がないだろこれ。
589:優しい名無しさん
08/03/03 11:11:50 nNM4bA7g
絶賛虐待中の柳美里が許せん。
だが医師に「まあそんな振り回されるほどの相手じゃないでしょ」と言われた。
まあ確かによその毒より、うちの毒だし、それで体調崩しちゃ元も子もないよね。
……ヲチは止めるけど、ああ嫌だ！！
590:優しい名無しさん
08/03/03 16:28:46 24y8uQhM
565ですが番組名間違えてました正しくはNHK教育の「ハートをつなごう」という番組です
失礼
591:優しい名無しさん
08/03/03 18:14:53 ltCFQO9K
ウチは両親揃って毒親です。舅姑の方がまだマシ
数年前、毒父が脳梗塞で半身麻痺になった(そのまま市ねば良かったのに)
一時的に弱々しい態度になったが、猛毒が復活するのに時間はかからなかった。
身体と言葉が上手く使えない分だけ酷くなった気がする。
毒父に共依存している毒母(父より幾らかマシ)は、より一層の下僕状態。
毒父には「叩いて育てた子供からは、叩かれて介護されるもんだよｗ」と言い
毒母には「汚母さんは”頑張って”と言われるのが好きなんでそ？私に助けを
求めないで自分一人で 頑 張 っ て 」と言ってやった。
そして二人には「散々毒を吐きまくった子供に介護してもらおうなんて勇気があるね☆」と
すっかり身体が弱くなった毒両親をpgrしてきた。
今度何かの間違いで会う時には「まだ生きてたの？医療保険と介護保険の無駄だから
サッサと芯でねｗ」と言う予定。葬式？！知るか( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
592:優しい名無しさん
08/03/03 19:01:11 VM8G9D0L
>>591
葬式いらず、墓いらず、医学に貢献
つ献体
(財)日本篤志献体協会
URLﾘﾝｸ(www.kentai.or.jp)
593:優しい名無しさん
08/03/03 19:52:42 aTI047XO
学校で怪我をした時も先生に母は呼ばれて病院につれて行きなさいと先生が言った。
でも母はまだ梅雨の時期なのに夏休みになってから連れて行くと先生に言って、先生ともめたりした。
親が帰った後「何で今連れて行かないんだろう」と先生は不思議そうに話しかけた。
でも家に帰ったら母が怪我をした事を怒っていて先生が「今すぐ連れて行け」と言った事にも相当怒っていた。
そして私は母と一緒になって「今すぐ連れて行く必要なんて無いのに」と親と一緒に先生を非難してた事・・・。
骨がおかしくなってくっついてる。
今考えたら何でそんなことしたんだろうと思います。
自分の事を本当に心配してくれる先生を小ばかにして、親に媚売っていた自分。
594:優しい名無しさん
08/03/03 19:57:54 46t9ocx3
>>593
毒親って、親の自分よりも子供に親身になる人に敵意を持つよね。
自分を攻めたりしないでね。
595:優しい名無しさん
08/03/03 20:58:23 NVoEItar
また出てけって言われた。
本当に出て行こうとするとキレるくせに。
一体どうしろって言うんだ。
もういいかな、充分我慢したよなぁ。
もう全部捨てて逃げていいかなぁ。。。
596:優しい名無しさん
08/03/03 21:01:41 dmJHbcWZ
その前に思いっきり顔面殴れ
597:優しい名無しさん
08/03/03 21:17:09 OoLk/8dW
>>595
まあ逃げても追いかけてくるのが毒親なんだけどね。
逃げられる環境にいるなら、速攻で逃げるが勝ち。
ちっとは楽になれるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
598:優しい名無しさん
08/03/03 21:20:46 VM8G9D0L
>>595
夜逃げより、できる限り用意周到に遠方へ昼逃げして帰らないをススメる
599:優しい名無しさん
08/03/03 21:24:57 bb+AgLqJ
>>568
あるあるｗｗ
600:優しい名無しさん
08/03/03 21:46:00 SxLXB/LB
父は蒸発、母は人格障害だけど、ずっと「いい子」やってきた。
実家にいる時は、家事をしながら仕事して、給料全額入れてたよ。
成り行きで一人暮し始めたけど、それでもずっと「いい子」やってた。
一人暮しだってのに、予定は全部把握され、仕事終わってから＆休日は実家から電話鳴りまくり。
取らなかったら不在着信１０件も余裕。
だけど実家の妹はうつ病になり、わたしも慢性の軽いうつ病状態数年。
やっと色々調べる気になって見てみたら、自分の所が毒親だった事に今更気が付いた。
今はうつを理由に連絡を絶ってるけど、「私と話すと精神に支障があるんですか？」と明らかなキレ口調メールが母から来た('A`)
お母さん、あなただって人格障害からくる抑鬱にずっと苦しんでたじゃない。
それなのに、私がしんどくて話せないと言ったらキレまくり。
毒親は毒親なんだと確信した。
生きる気力を取り戻す事に躊躇いがあったけど、もう迷わないよ。
私は母の「いい子」やめて人間になります。
長文吐き出しごめん。
少し気持ちが楽になりました。
めげずに頑張る。
601:優しい名無しさん
08/03/03 22:07:17 OoLk/8dW
>>600
ここはそういう気持ちを吐き出してすっきりするためのスレです。
気にしないでお互い前向きに頑張りましょう。
うちも電話に出ないと総攻撃してきますよ、トホホ。
602:優しい名無しさん
08/03/03 22:16:48 xq5EhYPx
>>600
頑張れ！
603:優しい名無しさん
08/03/03 22:32:52 rWJqI6WN
うちに母親もそうだった。
電話に出ないとめちゃくちゃ着信履歴が溜まってた。
挙句の果てに何か病気でもしてないかと思って・・・・と
もっともらしい理由で姑の家にまで電話してくる始末・・・・
しばらく絶縁状態にして年数かけて今やっとマシになりつつある・・・
時間かかるけど、私も結構周囲の友達とかいろんな人に
聞いてもらったりして助けてもらった。
無理せずにぼちぼちやって行きましょう
こんな良い所あるの知ってたら、私だって数年前に
書きまくってますよ
あれ？今からそうなるかも！？
604:優しい名無しさん
08/03/03 22:37:23 ltCFQO9K
>>591です
>>592ﾚｽありが㌧！
後になって自分のｶｷｺ読み返したら恐ろしくなったわ。
あんな毒親のどこが献体の役に立つのだろうか？と一瞬考えたけど、
外ﾂﾞﾗの良い毒吐き人間の脳味噌を解剖して、徹底的に調べ上げてもらえれば
少しは役に立つのかもねｗ
どんな脳味噌と神経回路なんだろう、腐りきっていることだけは間違いなさそうだ。
>>600
自分自身で「良い子だった」事に気が付いて、あなたは素晴らしいと思うよ。
あなたの人生はあなたの為に使うべきです、自信を持ってｶﾞﾝｶﾞﾚ！
605:優しい名無しさん
08/03/03 22:55:52 LFeNP4AL
父親に家にいてもぶち殺すと言われ
家をでたら飛行機ででも飛んでいってぶち殺すと言われました
殺人衝動を抑えました
606:優しい名無しさん
08/03/03 23:15:25 VM8G9D0L
>>605
部屋中盗聴器しかけて録音汁。
証拠はあればあるほどよい。
周りに６０５の無い事無い事言われる前に
『こんな親だ』とやったが勝ち。
607:優しい名無しさん
08/03/03 23:17:23 t0VL3SeF
盗聴器って家電用品店とかで売ってる？
自分も欲しい
言葉の暴力が酷い
608:優しい名無しさん
08/03/03 23:20:04 ifBYND/v
>>603
なるかもね。
>>605
家をでて、殺しにきたら警察に通報してブタ箱にぶち込め。
>>607
録音機能付きのmp3プレーヤーでもいいのでは？
小さいしわからないよ。
そういう私も最近家のものを壊したい。
親を包丁で刺したい。
そんなこと思ってるからだめなんだね。
毒親の影響を払拭し、縁を切り無関心になるのが終着点。
いや、出発点か。
609:優しい名無しさん
08/03/03 23:33:56 5Xg8VTxa
みんな感情がマヒしちゃってる。
親が全て悪いわけじゃない、自分たちも悪かった。
そう認めることが出発点だ。
610:優しい名無しさん
08/03/03 23:35:31 t0VL3SeF
自分に落ち度があるのを認めるということ？
具体的にはどんなこと？
611:優しい名無しさん
08/03/03 23:49:22 dmJHbcWZ
専用のはネットで買えるよ
612:優しい名無しさん
08/03/03 23:53:08 ifBYND/v
>>610
親の悪影響を見抜けなかった。
613:優しい名無しさん
08/03/03 23:55:40 46t9ocx3
>>612
そうだよね。
何てバカだったんだろうって思うよ。
614:優しい名無しさん
08/03/04 00:29:28 eHLTXArI
うちの親、気に食わないことはなかったことにしてるのがヤバイ。
脳で消去してるんだよね、こっちが覚えてても逆らわないだろうっていうのが前提で。
気がくるっとる。妹も一緒なんだよな･･･
615:優しい名無しさん
08/03/04 00:48:54 dFSsIx1F
>>607
コンセント型がバレにくいと主。水道橋や秋葉で買えます。
ぐぐったらありまくりんぐ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
616:M
08/03/04 01:08:29 4WuDmRzy
ここにいる人間で親と体を使った喧嘩した人間はいるか？男にしかお勧めできないけど。
叩きのめされてもわりかしすっきりする。と言うか熱くて何も考えられなくなる。小さい頃は
兄弟が何も悪くないのに殴られているのを泣いて震えながら見ているだけだったのだけど
成人して久しぶりにやりあうと事情が変わっていた。弱すぎる。自分が成長したんじゃなく
て、親の衰えだと言うことが分かって正直がっかりした。手加減しないといけないのは、た
だ殴られるのよりストレスがたまる。散文で愚痴すまん。
話を戻す。親ってなんとなく子供と殴り合うのを楽しみにしているのかもしれない。こう思っ
たわけは、人を見下して挑発する言動がかなりある。同じことを他人が言ったら間違いな
く喧嘩になる言葉を親が平気で言う。よって殴り合っていいものとしてこちらから手を出す
ことにしてる。あんたたちの親に下着だけで家の中を動く人はいるか？自分の体を人に
見せるのは自分の体に自信があると俺は解釈する。なら拳をぶつけても男同士なら構わ
ないだろう。親を殴るのはいけないと思うかもしれないけど、親は自分の中にある腐れた
言葉を捨てるゴミ箱代わりにしか子供を見ていない。人が何も言わないと思って調子に
乗りすぎだ。馬だったら馬の機嫌を損ねたら落とされるが、大人しい子供の上に乗るだけ
なら安泰だ。石の上に載るより尻が冷えないと思われてるんじゃないか？舐められてるん
だ。ああ、すまん話が脱線した。
負けることは問題じゃなく、抵抗した自分を作るだけでもかなり違う。実際始めて抵抗して
から父親が手を出す回数が減った。
体が出来てなくて未成年なら成人した奴よりも大胆に意趣返しを出来るだろう。弱者の戦
い方だ。
俺がやった対抗策いるか？
617:優しい名無しさん
08/03/04 01:23:41 tEbb5nLt
>>615
ありがとう
実際売っているものなんだな
手ごろなの探してみるよ
アキバはちょっと遠いけどｗ
>>616
自分は女だけど父親と殴り合いした
というか、自衛のためにあのときは殴るしかなかった
でも父親は職業上柔道とか武道をやっているので、
関節を決められたり顔面を殴られたり壁にたたきつけられたり踏まれたり蹴られたり髪を引き抜かれたり
散々な目に遭ったよ
最後は警察官が強盗を取り押さえるときみたいに、地面にうつ伏せで腕をねじり上げられた
力が欲しかった
618:優しい名無しさん
08/03/04 01:39:01 p20li5kq
>>600です。
レスありがとう。
涙出そうだ。
>>601
ありがとう。
何はともあれ、前向きに行くしかないんだよね。
本当、電話攻撃は恐ろしいよね！
電話着信に設定した着メロを嫌いになってしまうほどだ……
>>602
うん、頑張る！！
>>603
なんと……。
「結婚したら毒親も変わってくれる（電話攻撃も落ち着く）かなあ」と以前は思ってましたが、やっぱり毒親は毒親のままみたいだね……。
今まで親に掛かり切りだったから、これからはもっと外の世界に目を向けていくよ。
ゆっくりでも、とにかく確実に自由になっていこうと思います。
>>604
ありがとう。
そうだ、今までずっと自信と無縁だったよ。
「助けられなくてごめんなさい」、そんな感情ばっかりだった。
よくよく考えたら、奨学金を使い込まれて大学進学を棒に振ったりしたのにね。
毒親だと気付いてから本当、世界が変わって見える。
自分の人生を自分で生きてるって凄く素晴らしい事なんだね。
めげずに頑張るよ！
619:優しい名無しさん
08/03/04 02:45:57 XWO0QM2L
産んで育ててやったんだから有難く思え。って言うけど
そうしてくれって頼んだ覚えはないんだけどな。
620:優しい名無しさん
08/03/04 03:07:49 rVsjJqCF
やっと家でられると思ったら
学資ローン返せだって。
毒って出てけとか言うくせに
いざ出ようとすると難癖つけたりするよね…
あのな、一年間も月6万もいれてた
金どうした？
競馬に使っちゃったからないでちゅ～？
氏ね☆
とりえあえず承諾したけど、
家出たら二度と帰らねえ。
72万は見逃してやるからよ。ばーか
>>591
いいな…そう言えるの夢だよ
親の死に目に会いたい。
そして私の呪いの言葉を聞きながら
苦しんで死んで欲しい。
621:優しい名無しさん
08/03/04 03:11:50 k4A5g2GJ
>>616
毒に対抗してやったけど
毒父は幼稚で負けることが屈辱で更に酷い暴力にエスカレートした
毒はどこまでも毒
毒父は性格が歪んでたけど今まで暴力振るってた事を全く覚えていない基地外馬鹿だった更に痴呆化してた
毒はいつまでも毒
全く自己反省も改善もなく年を取るほど際限なく性格悪くなるのを思い知った
622:優しい名無しさん
08/03/04 03:39:45 s930s8qk
今日、1人暮らしの部屋の
申し込みをしてきた。
やっと毒から逃げます。
申し込み金も全部自分で払ったし、
もう白紙になることはないだろう。
部屋が決まるまでは色々な葛藤も
あったけど、前に進みます！
話聞いてくれたみんな、ありがとう。
623:優しい名無しさん
08/03/04 03:43:13 zp1Y4U0o
>>621毒親って(家は母親)
絶対自己反省しないで全部
相手のせいにするよね。
２６歳になってやっと自分の親がおかしいことに気づいた。
洗脳されて気づけなかった。
ここを読むとたくさん私がいることを今日初めて知った。
624:優しい名無しさん
08/03/04 03:43:33 Lhljw8oN
うちも大学生で一人暮らしだけど毎日必ず電話かかってくるわ…
恐怖です もう
625:なり
08/03/04 03:54:59 HFpKg/SL
父親が死んで財産、ぜーんぶ、男に貢いだ母。
放置状態で育った、私。
嫁ぎ先の私に「家が傷んだきて建て直すけど、あんたお金出してね」と。
私は裕福な家に嫁いだんだが、もうこんな調子で
お金をせびる母親に戸惑うし、ヘソクリすら出来ない。
育てて貰った負い目があるので、どうしょうもない。
「家売って生活保護貰ったら？」って言ったら切れられた。
「あんた、金持ちの癖に親に生活保護貰えって？あたしにはプライドが
あるのよ！バカ言わないで」だって。どうしたらいいのか。。
もう十分、親孝行したのに。。。
626:優しい名無しさん
08/03/04 04:14:59 o7TtPLnV
520 ：2008/03/01(土) 18:41:26 ID:Pz52VZyf
結婚してる人はまだ幸せじゃん、実家と縁切れよ！このスレに来るな！と思ってしまう。
本当の毒親は対象の子供に「お前は人に愛される資格の無い人間だ」と洗脳して育てるから
親があなたに仕掛けた罠にはまってはいけません。
私もあなたと同じく、自分には何の価値もなく愛してくれる人などいないと思い込んでいました。
しかし、一方で自分にだって少しはいいところがあるはずだとどこかで信じてもいました。
その二つの思いの間でのたうち回っていいるうちに、私に対して親とはまったく違う見方をしてくれる人（異性）もいるということに少しずつ気づくようになりました。
始めはそれが信じられず、嫌われるのが怖くて逃げてばかりいましたが、少しずつ前向きになり、ついに、私にとって本当に信じがたいことでしたが、ちゃんと結婚できたのです。
夫と連れ添って15年以上たちました。
夫のよくないところもいろいろ見えてきて、100％満足な結婚生活とはいえませんが、それでも親といたときと比べると天国のような毎日が続いています。
こうしてそこそこ幸せでいられるのは偶然ではなく、親との不幸な関係があったからこそと私には思えます。
このスレや関連のスレを読んでいると、親はひどい親でも、伴侶には恵まれている人が多いように思います。
辛い経験をした人たちだからこそ、その分、幸せになれるように天が計らってくれているような気がします。
反面教師の親から学んだことを自分の宝とし、親がしたようなことは決してしないと肝に銘じて、真面目に生きていればきっと報われる日がくると思います。
どうか自分を信じ、自分を大切にして、よき人生を送ってください。
627:優しい名無しさん
08/03/04 04:27:49 Ty0eSzpi
うちの家庭がこんなになってるのは全て毒母のせいなんじゃね？と思えてきた。
合法的に離婚で毒と離れられる気がしてきた。 父も今の状況にはがっかりしまくりっぽい。
前に父がいない時の毒母の態度を話したら、なんかもう諦めてたもん。
当然ながら毒母に親権は一切認めずにな。
628:優しい名無しさん
08/03/04 06:25:59 bAOKaGyT
私は、血統を変える
実際そうはいかないけど
そういうつもりで生きる
629:優しい名無しさん
08/03/04 06:37:06 IPRZ2oux
毎日悪夢に脅えてる私がアドバイスするなら、出来るだけ遠くに引っ越しなり、嫁に行くこと。電話代さえ高い、外国なんか騙してでも行けば、頭の悪い親ならば,追っても来れないよ。
630:優しい名無しさん
08/03/04 06:55:21 q8Ite6C7
本当に薬やカウンセリングが必要なのは私じゃない…
もう私を家族の悪にして
自分たちのスケープゴートにするのをやめてくれ…
気が狂う
今日警察に助けを求める
631:優しい名無しさん
08/03/04 06:57:24 IPRZ2oux
ずっとイイコを演じてきたが、ずっと薬を飲んで無理してたんで、親に「子供も生めない体になった」と正直に言った。私に高い学歴を与えることで、老後には元が取れると思ってたみたいで、猛烈に怒りだした。本性見たり、あはははは。
632:優しい名無しさん
08/03/04 08:43:22 dFSsIx1F
>>624
参考になるかわからないが、
電話恐怖から、固定電話は、２４時間おやすみモードにして呼び出し音を消してます。
決 ま っ た 相 手 だ け、呼び出し音を個別設定しておいて、あとはオールスルー。
留守電が溜まっても、相手の電話番号を確認しだい有無を言わさず消去。
といっても留守録には
『迷惑電話防止のため、メッセージをお入れにならない方には返信いたしません。
ＦＡＸが同番号ですのでそちらにメッセージをお願いします』と吹きこんでる。
これらの機能付きの電話機をさがして交換したほうが、おびえなくて済むと思うよ。
なお、留守電に携帯番号先の録音はゼッタイしないこと！これまめちしき。
633:優しい名無しさん
08/03/04 09:03:24 Ty0eSzpi
ちと久々にわんこの散歩に行ったら放置された糞が大量('A｀)
どこを向いても糞ってくらいひどい量だったから拾って帰ってきたんだが、
毒母「人んちのは拾わなくていいのに」
お前みたいなのばっかだからこうなってるのわからんのかと。
確かに一番悪いのは放置する飼い主だが、塵も積もれば山となるんだぞ？と。
5分で終わるルートに20匹分もあったんだぞ？と。
日本おわた。
634:優しい名無しさん
08/03/04 09:11:09 4WuDmRzy
親が実践的な武道をしている人なら、道場があるだろう。そこの人に相談するのも手。
親の師匠に親にされたことを言う。または親の兄弟弟子に親にされたことを言う。
自分が悪いところもきちんと言うこと。考えを正確に言うこと。
自分が悪かったといっても、頬を張り倒せばすむことを武術を使うのは暴力以外の何物でもない。女の髪を引く抜くのはかなりの外道。
武術を納める人は自分と同じ技を会得した者が弱いものいじめをしたりすると怒り狂う人が結構いる。
純粋にむかつきもあるが、自分と仲間の名誉がかかっている。怒らないわけがない。
企業の場合。1.同僚に言う。2.父親の友人に言う。3.職場の上司に言う。
男の職場の場合、同僚から白眼視されることな違いなし。
信頼している同僚からの侮蔑はかなり堪える。
635:優しい名無しさん
08/03/04 09:11:49 4WuDmRzy
もし言っても無駄なら道場なら本部、会社なら本社人事部に言う。
対応してくれるのは自分より年上の人だから自分の欲求を先に言うのは避ける。
"父が暴力を振るうのですが防ぐためにどうしたらいいでしょう。"
こんな感じで相手の出来ること、出来ないことを引き出す。
相談者にどうしたいかを聞かれたら欲求を言う。
"暴力だけはやめて欲しい。"
やめて欲しいこと、嫌な事は一つだけ言うこと。相談者も暇じゃない。相談事も一つぐらいにしないと面倒と思われる。
他に口調がむかつくとかは親の人格の攻撃になるので相談者もいい気持ちはしない。
相談者は親と同じぐらいの年である可能性があることを考えに入れて向かおう。
むかつくだろうが、親の良い所も言う。
"○○は好きなんですが" "○○は良いところなんですが、でも▲▲は嫌なんです。耐えられません。"
ただ嫌っているだけでなく、親の良いところも見ている一つの人格であることを言外に主張しよう。
親には相談したことを言わないでと言っても話は伝わる。だからやったことやられたことは出来る限り性格に伝える。
言った言わないで相談者を結果的に陥れてしまうことも考えなければならない。
親は子供になぜ暴力を振るったか、子供にならあいまいに出来るが、職場では明確な理由が必要になる。
蛇足
道場関係者に出来る限り言わないほうがいいが強烈な言葉
ここでは暴力を、立場の弱いものをいたぶる技を教えているのですか。
636:優しい名無しさん
08/03/04 10:30:40 E2Lh6xYs
>>633
お前いいやつだな。
637:優しい名無しさん
08/03/04 14:02:38 AsISGG0M
初耳なんだけど、武道やってる人間が暴力振るうて。
638:優しい名無しさん
08/03/04 14:54:17 rnwQOWOf
>>637
ダメなやつはなにをやってもダメ。
きっと形だけの武道なんだよ。本質をわかってない。
639:優しい名無しさん
08/03/04 15:35:02 eHLTXArI
生まれつき攻撃的な性格の発達障害とか人格障害の人って
形しか見れないよね。
640:優しい名無しさん
08/03/04 17:15:03 k4A5g2GJ
>>633 お疲れ 大変でしたね
このままでは散歩にも安心していけないでしょうから
町内にフンを片付けない馬鹿がいることを役所か保健所に通報されたらどうでしょう
それは多分役所の管轄の仕事ではないかと思われます、町内会があれば、町内会の役員に言って町内会で片付けてもらったらどうでしょうか
町内会はこういう町のモラルを守る仕事を分担して会費も取ってるので相談してみるか文書で連絡してみてはどうでしょうか
641:優しい名無しさん
08/03/04 20:50:05 Eq+uoGVC
>>623
騙されちゃいけない。
君が納得する理由は、やり場のない怒りを剥ける
矛先を知ったから。
もう26なんだ、責任を持って考える事ができるはずだ。
642:優しい名無しさん
08/03/04 21:24:24 q8Ite6C7
好機だ!
ぶち殺すと言われ殴られ、警察に相談し
あまりの鬱に寝込んでいたら
さすがに見かねたのか両親２人が頭があがらない第三者を挟んで家族会議することになった
警察に相談した時も「第三者を挟んで相談するのがいい」と散々聞かされた
家を出たい
この機会を逃したくない
どうしよう、何を訴えたら効果的だろうか
感情的になって全てが水の泡になるのは嫌だ
643:優しい名無しさん
08/03/04 21:36:48 tEbb5nLt
>>642
今までの暴行や暴言の証拠はとってある？
慰謝料もらえるかもしれないよ
644:優しい名無しさん
08/03/04 21:39:14 Ld2S7gKC
先日離婚した父親に4～500万円くらい溜まってる養育費を請求しようとして電話をしたら、
借金まみれになりながら、毒母が勢いで立てた家のローンを返していた。
本心生命保険使ってでも払ってほしいとこだけど、さすがにかわいそうになったからやめた。
それを効いてた毒母は、
「払うはずないじゃんこの世間知らず」とか言ってくる。
こっちはお前が置いてきた借金のせいで貰えるものも貰えないんだと言いたくなった。
他にも、人と話してると突然へらへら笑い出したり、他の事をし始めたりして話が通じないし、
言ってることはほとんど鸚鵡返しで論理的に筋が通っていない。
指摘しても絶対認めずにそれはおまえでしょと言い返す。
そのくせ四六時中人を貶したり難癖つけてきたりするから性質が悪い。
どうやら、親が自分の子供を貶したり、氏ねとしか取りようのない暴言を吐くのは「してもよいこと」だと思っているらしい。
でも、仮に警察に相談したとしても、牢屋に放り込まれたって反省なんかしないだろうし、こちらは生活に困る。
とはいえこういった虐待行為の賠償の判例とかもないからどうしようもない状況。
一応いくつか録音はしてあるけど、どこに相談すればいいのやら。
645:優しい名無しさん
08/03/04 21:52:21 q8Ite6C7
>>643
ない…
機嫌の悪い朝殴られて起こされたり
赤Tシャツが気に入らないと殴られたり
登山中水筒で殴られたり
ファミレスでフォークでさされたり
いつも本当に突発的だったから…
癇癪なんだよ
愚痴込み。すまん
646:優しい名無しさん
08/03/04 22:14:54 KMEgp9gb
>>637
遅ﾚｽで申し訳ないが、武道をやることで自分が強くなったと錯覚する
あるいは、チキンな自分自身を周囲に強く見せる手段にするなど、とんでもない
勘違い野郎って居なくもないよ。
647:優しい名無しさん
08/03/04 22:29:16 EUTJ5+MH
どこに？
648:優しい名無しさん
08/03/04 22:36:22 tEbb5nLt
>>617の書き込みをした者だけど・・・
毒父が武道をしているのは職業上の理由
詳しく書いて特定されることはないと思うけど、ぼかして書くと警察官・刑務官・自衛隊等のたぐいの
敵を制圧することが必要な職業だから身につける必要があった
でも子供に無茶な要求をして、それが通らないとすぐに腕をねじり上げてくる
個室のドアを開けて中をチェックするのも日常的
家が常に留置所みたいな感じ
まあ根底にチキン根性があるとは思うけどなｗ
649:優しい名無しさん
08/03/04 23:11:35 EUTJ5+MH
将軍の娘って映画あったけどあれより酷そうだな
650:優しい名無しさん
08/03/04 23:44:18 T8xLPMa8
こんなスレがあったなんて、気付かなかった……というか毒親って単語自体今知ったよ。
すまないけど少しだけ吐き出させて欲しい、小学生の頃から我慢してたんだ。
ウチは父親は良い親なんだ、自慢できる、けれど母親が本当に酷い。
いつ、どんな時だって相手が悪いと決め付けて大声を上げるし(その時の声は家から数十Mは最低届く)
それが原因で世間体を気にする祖母と殆ど毎日喧嘩。
それでいて指示待ち人間でもあって誰かが何かを言わないと行動できない
例えば毎日祖母に今日の夕飯は何にするか聞きにいく、とか味噌汁には何を入れればいいのか？とか。
↑が原因でまた喧嘩になる、もう何十年も繰り返し。
しかも生理痛(?)が酷いらしく１週間は起きてこない(病院できちんと薬は処方してもらっている)
他にもいろいろありすぎて……。
しかし善くしてくれる父親がいることもあってずっとずっと良い子にしている。
自分はまだいいんだ、我慢すれば良い。
けれど父親にはもっといい人が居てくれてもいいと思うんだ。
って毒親よりも毒人間な感じになってしまった、その上長いな、悪い。
651:優しい名無しさん
08/03/05 00:16:13 58Kq/Hse
開き直って連レス
>>648さん
大丈夫だろうか？暴力を振るわれるなら我慢できなくなった時のために
誰かリアルで助けてくれる友達に相談しておいたほうがいいと思う。
>>644さん
自分が悪いとは考えないんだよな……。
日本は親には甘いんだろうから難しそうな問題だ。
>>642さん
第三者がどんな人なのかはわからないけど我慢した分が無駄にならないようにしてほしい
第三者がいれば話を聞かざるを得ないだろうからあくまで冷静に、論理的に。
652:優しい名無しさん
08/03/05 11:38:16 LhQvJ7JJ
宿題するときは横にずーっとついててちょっとでも間違えたら
すぐ「間違えてる！」って大騒ぎ。
「どこがわかってないかがわかるから間違ってもいいんだよ。
間違えると悔しいからよく覚えるんだよ。」って説明しても
「屁理屈いうな！宿題だって間違いがあると恥ずかしいんだ！」
と言って聞かない。
「間違えて恥をかくとしても私だよ。私は恥ずかしくないと思ってるのに
なんで？」って聞いたら、「お父さんに言いつけてやる！」
そうされるとぶたれる可能性があったから、必死こいて「ごめんなさい」
って思ってもいないのにいってたなあ。
本当に毎日つまらんことにエネルギーを使っていたなー、と思う。
653:優しい名無しさん
08/03/05 14:32:13 OAuPcSgE
あーうちの糞ジジイ、近所の要みたいなオバハンと立ち話中に
子供は鬱で寝込んでるとか言っちゃってやんの。
即、大家へ近所のババアが頭がおかしい奴なんて追い出しちゃえば良いのに！と
自分の部屋の横で喋ってるのが丸聞こえ・・・。
大家は頭がおかしいなら相手しなきゃ良いだけの事みたいに言って追っ払ってたけど。
うざーな近所ババアが食い下がって、部屋の手入れもなってないから言いなさいよ！の
大家の返事はあの子は頭がおかしいんだから言ったって無理よ。だとさ。
やっと鬱原因のサイマー母親から逃れて、まだあまり実害の無い親父なら
やってけるかなと思ったけど無理、本当に無理。
いくら鬱への理解が進んだって言ったって、家族とか親しい間柄でもない人間に
ペラペラ喋る事じゃない。
やっとこ安住の地が見付かったと思ったのに全部台無し。
また一からやり直しだ。
やっぱり母親諸共父親もまとめて捨てておくべきだった。
654:優しい名無しさん
08/03/05 15:08:41 2YpYvy52
>>651
ありがとう
しかし精神を病んでからは人間が怖くなり
友達すべてと縁を切った
自分ｵﾜﾀ＼(^o^)／ｗ
655:優しい名無しさん
08/03/05 16:25:16 tQl6gt/y
第三者を交えて対決したよ～
家を出れるよ～明日にでも
嬉しくて泣いてしまったよ
今も…
もう殴られるのにおびえないでいいのかな
ああまだ安心できない
帰り道が怖い
でも嬉しい
656:優しい名無しさん
08/03/05 17:44:04 JYD/aI6l
>>655
おめでとう！
657:優しい名無しさん
08/03/05 18:04:31 2YpYvy52
>>655
おめ！健闘したな
これから、憧れの一人暮らしに向けてガンバレ(・∀・)！
658:優しい名無しさん
08/03/05 19:28:15 NSW7EllI
オメデトウ
659:優しい名無しさん
08/03/05 21:01:06 +Ymyvywq
>>655
よかったね！おめでとう！
これからは穏やかに暮せるといいね。頑張ってね。
660:優しい名無しさん
08/03/05 21:08:42 Mf1yCNCw
>>655
よく頑張ったね、乙でした
心身の疲れは忘れた頃にやって来るので、充分な休息をお奨めします
661:優しい名無しさん
08/03/05 23:45:53 nd9vGuU9
>>655
おめでとう！お疲れさまでした。
662:優しい名無しさん
08/03/05 23:52:23 Ox9He2ZR
>>655 おめでとう！
ﾌﾗﾊﾞはあるけどここを見てｶﾞﾝｶﾞﾚや！
663:優しい名無しさん
08/03/06 00:29:44 T/5/ZEE9
>>654
大丈夫？アダルトチルドレンと家族って本読んでたら載ってたので書いてみる。
世の中には民間ボランティア運営の被虐待女性の避難所があったり、
こどもの虐待防止を目的としたホットラインがあったり
ＪＡＣＡ（日本アダルトチルドレン協会）ってのが存在してるらしい。
10年前の本だけどね。
情報はあったほうがいいと思って。
ところで、ＤＶ法って親子間では適用されないのかなぁ？
>>655
おめでとう！やったね！なんだか勇気付けられたよ。
664:優しい名無しさん
08/03/06 00:31:43 8CnMa2FB
前の方のレスに、結婚したら毒親離脱完了みたいなのあったけど…
私は子供の頃は親に何されてもそれが当たり前だと思ってた
山に捨てられた事もあるけど、それは自分が悪いからだと思ってた
物心ついた時から毒母と二人だったから
辛い生活が当たり前だったんだ
16年前結婚して毒から離れた時、カルチャーショックを受けた
自分自身が毒に侵されてると気付いたのはほんの２年前
それまで自分の何かがおかしいと感じ、理由のない形のない何かにずっと怯えてた
幸せや安定が怖い
毒が原因だと気付いた時
あー原因はこれか‥と少し楽になった
結婚や独立で毒と離れたら
直接的な被害は減る、若しくは無くなるけど
今度は全身に毒が浸透しきって精神狂ってしまってる自分自身との戦いになる
離れたから万事OKってわけではない
665:優しい名無しさん
08/03/06 00:53:18 7zAsHj1u
毒に考えさせられてばかりだったので小～中学校ごろには
親が毒だと気づいていたけど自分たちへの批判には
耳を貸さない毒だったので話をする気にもなれず
対処の仕方が分からずそのまま大人になってしまった。
精神年齢は子供の頃のまま止まってる。人生、身近な理解者って必要だな。
666:優しい名無しさん
08/03/06 01:23:19 ibo3DRnv
>>665 自分も似てる状態ですから解ります
家では毒親の怒りをいつも向けられ針の筵だったんで小学の頃は家に居たくなくずっと外で遊んで時間をひたすらやり過ごしたというか
勉強もできる状態や環境でなかったし、子供の頃で止まっていて、今の苦しみや困ることも元を辿るとそこにきてしまうので
毒に妨害されたとだんだんと気付いてきたんで
667:優しい名無しさん
08/03/06 01:30:44 SU4sSja/
>>665
自分も早くに毒には気がついていたけど、どうやって対処すればいいか分からなかった。
就職して結婚して逃げおおせたと思ったけどだめだった。
はっきり毒を自覚し、昔を思い出すと封をした辛い記憶まで出てきてしまった。
ただいま人生の残務整理中って感じです。
668:優しい名無しさん
08/03/06 01:50:36 BX96m/So
少し長いが吐き出させてください。
幼稚園～中１まで祖父母に預けっぱなして放置。その後同居するものの
台所を手伝おうとしても母は
「あんたがいると何もできない、邪魔なのよふじこふじこ」（出てくる料理は野菜炒めオンリー）
居間を片付けようとしても
「何がドコにあるかわからないと困る、さわらないでふじこふじこ」（スーパーのレジ袋に小分けして何が何だかわからない汚部屋状態）
人のいいところはみようとせず、口にするのは欠点ばかり。
母と距離をおきたいな…と考えていた矢先、ある人から「それは育児放棄だ」といわれやはり母はおかしい人だったんだ、とわかった。
最近母から
「今の仕事やめたら面倒見てね、だって行くところないんだもん、旦那さんにもいっておいてね（はぁと）」
といわれたが絶縁にむけて努力中。
携帯は実家・母携帯ともに着信拒否、自宅はおやすみモードにして居留守、主人の携帯は教わろうともしていなかったから当然知らない。
なんだかふじこった手紙がきてたけど、知らない。
669:優しい名無しさん
08/03/06 01:54:44 QemGPsq5
うちの母親も 毒親
ひとの悪口は言う。娘であっても旦那であっても。娘の友達であっても。息子でも。
自分はカラダが弱いんだから守ってくれるのが当たり前と思っている。
娘にしろ何にしろ、具合が悪くなるのは許さない。
自分の母親（私の祖母）にはなんの愛情もかけてもらえず、ひとりで頑張って育った。と勘違い
自分の気分で家族を振り回す その事にきづいていない。
お天気屋
自分の考えがとおらないとキレる
意見を言うと 最後には必ず泣き『わかったよ。お母さんなんか死ねばいいんでしょ』と死ぬきもないくせに 言う。
泣けば なんでも済むと思ってる
自分は絶対に正しい。
…要するに 頭んなかは まだ子供以下って事。 亡くなったおばあちゃんの今も悪口なんか言うから 娘に大切にしてもらえないんだよ。あんた。私はおばあちゃんが正しいと思ってる。
こんな 馬鹿な基地外 めすﾌﾞﾀ母親を 見てれば 反面教師になる。絶対に母親みたいにはなりたくない。 自分の人生は自分のもの 自分のやった事は自分の責任。
上で 母親のこと馬鹿な 基地外 めすﾌﾞﾀ女 って言ったけど親に向かってって思われるかも。 でもあんな人 母親じゃない。 ただ私をこの世にだした 人物 物にしか
670:優しい名無しさん
08/03/06 01:58:50 QemGPsq5
続き
思わない。
私はあんたから生まれた事が 一番の不幸
私は絶対にあんたみたいにならない。
反面教師だよ。
おかげさまであんたと違って友達はたくさんいるよ
男ばっかりに媚びうる女にならなかったよ
私が一番人類で嫌いなのは
母親 あんた です
671:優しい名無しさん
08/03/06 02:16:49 7mEHLs4f
>>663
心配ありがとう
やっぱりリアルの友達より２ちゃんの方が心が安らぐんだよ
距離が近付きもせず、遠ざかりもしないから・・・いい意味で、このスレは私にとって安心できる場所だｗ
DVは、現在は配偶者または恋人からの暴力という形で広く認識されているよね
でも暴力のはびこった家庭内で育った子供の心のケアは、あまり気にされていない
ウィキペで調べたけれど、子供についての目だった記述はこれだけだった↓
＞こうした暴力・虐待行為の現場に子供が居合わせることがある。
＞子供に暴力を見せつけることも、被害者と子供双方に対する虐待である。
>>663のレスのおかげでＪＡＣＡ（日本アダルトチルドレン協会）っていうのを初めて知った
毒父も毒母も頼りにならないどころか、私の人生を食い荒らしていくだけ
いつかこんな家、出て行ってやる
672:優しい名無しさん
08/03/06 03:16:38 J4kbwB8e
>>669とほとんど同じだ、
うちの母親。読んでてびっくりした。
673:優しい名無しさん
08/03/06 03:49:45 fQV+FsaL
毒を捨て一人暮らしできる日がもうすぐだから
毎日嬉し泣きとよくわからない不安でいっぱいだ。
不眠症、躁鬱病、それを理解してくれて
急な休みにも対処してくれる会社。
お金にそれほど不安はない。
引っ越しも友達が手伝ってくれる。
金も貸してくれた。
メンヘラ板にくる必要ないくらい
幸せな環境だと思う。
でも恐いんだ。
毒親が何してくるかわからない。
統失の妹が押し掛けてきたらどうしよう。
金せびられたら…
もうわけもわからない不安でいっぱいだ。
毒を見捨てるのってこんなに
罪悪感と恐怖があるとは思わなかった。
さっきから過食嘔吐止まらね。
毒から逃げるのがこんなに恐い事だと思わなかった。
あと少しの辛抱だ。自分。
674:優しい名無しさん
08/03/06 04:07:42 cttvnKR9
俺んちの母ちゃんなんか俺と兄ちゃん合わせて二人の引き篭もりを生んだぜ
あいつらが暴れまわらなかったらあのままエリートで社交的な俺のまま育てれたかな
10代の頃はずっとエリートで社交的な俺の残像と母親の不安定な感情に振り回されてたな
気持ち悪いけど、ずっと鏡で見る自分とか、暴れまわりたい欲求なんかと、
独りでなんもすることなくて部屋で今ですらじっとしている自分と葛藤してる
自分忘れて叫びながら暴れまわりたい
俺含めて周りはつまらん奴ばっかだ
俺っていつも何かつかめそうで何も手の中に残らん
今までの残像振り切って活動的になろうとしたら今までことごとく邪魔が入る
10代の頃は母親だったし、ﾋｯｷｰ卒業したての時母親と縁切って
活動的になってたら車に轢かれるし
女だって長く付き合っても、俺ってなんかいちゃいちゃすんのは楽しいけどまんこに突っ込むのが
楽しくないのか2年で片手で足りるくらいしかエッチしなかった
オナニーは毎日欠かしてないのによ
いつも頑張って欲求晴らせそうな環境を一生懸命つくってもいつも晴らせない
全部手の指の間間から水みたいに流れてく
一生懸命勉強してりゃ朝は兄ちゃんがおかん殴って夜はおかんがﾋｽﾃﾘｰでおとん相手に大暴れするし
外に逃げりゃおかんが口喧嘩に勝つために俺のトラウマ利用して罵倒して
家でりゃ車に轢かれて
なんなんだよいっつもいっつも
675:優しい名無しさん
08/03/06 07:47:23 KbahU8Rh
>>669
うちも恐ろしいくらい一緒…
「私と一緒にいたくないんでしょ」
と勝手にキレて泣きわめく。
私がそうだと言ったら
「こいつは親不孝だ」とか
言いふらすんだろうな…
全ては自分が悪いのに、
といつになっても自覚しない。
おまえは何歳児なのかと
本当に問い詰めたいわ。
676:優しい名無しさん
08/03/06 08:29:24 NNAFPn6u
うちの母親は潰れてしまいましたね。
自業自得ｗ
677:優しい名無しさん
08/03/06 10:27:54 iCTzFJDc
>>673 落ち着いてへそに手を当てて深呼吸六回してみ。自分はこれで罪悪感といわれなき恐怖をのりきった。
678:優しい名無しさん
08/03/06 11:24:35 IBAt/h60
私は結婚して実家からは一時期逃れられた。
でも結局母親と向き合えなかったために
主人が亡くなって、体調崩した私のところに来たり、電話したり監視状態。
気持ちはありがたいけど、逆にすごいプレッシャーを
かけられて、仕事のストレスとか諸々重なって私が潰れて動けなくなり
やっと、自分の口から「来ないで、電話もやめてそっとしておいて」って、言えた。
でも、親は「私はあなたから絶縁されたわ」とか言って誤解したまま・・・・・。
何年かかかって、やっと落ち着いて話が少しできるようになってきたけど
今日、久々にくる予定をしんどくて変更してほしいって言ったら、即機嫌悪くして
またストレスかかってしんどい・・・・・。
長文の愚痴、すいません。久々にきつかったので・・・・。
679:優しい名無しさん
08/03/06 12:20:08 b5Cgkl5U
やっぱりおかしい。最近気付いた。
我が家には、お風呂に入るのに私は他の家族が入ってから私が１番最後じゃないといけないルールがある。私がお風呂入ろうと思っても、まだ入ってない人がいたら我慢しないといけない。
次の日早起きしないといけないから早くお風呂に入りたいときは、みんなに許可をもらいにいって、一人でもダメって言われたら早く入るのは我慢しないといけない。
家族全員が入るの待ってたらけっこう時間がかかって、無駄な時間が多い。
毒はこういう細かいところから洗脳していくんだろうね。
680:優しい名無しさん
08/03/06 12:43:16 ibo3DRnv
風呂の順番って…釣り？
毒の特徴は根底に嫉妬、暴言、暴力、ストーカー、監視、個人として認めない支配、操作のために演技性人格障害 勝手に金や物を使うなどかな
些細な毒には至らない微妙な害をなす微毒は多くありますが、それはここでいう毒ではないように思います
些細なことを取り上げ否定したり疑惑を持つのはむしろ危険なことだと思います 本やスレをよく読んでみてはいかがでしょうか 。
681:679
08/03/06 13:34:13 b5Cgkl5U
>>680
釣りじゃないです、すいません。
>嫉妬、暴言、暴力、ストーカー、監視、個人として認めない支配、
はあります。そういうあからさまな毒だけじゃなくて、気にしないような日常生活の細かいところにまで毒がまわってるんだな、と気付いて書き込みました。不快になったならごめんなさい。
682:優しい名無しさん
08/03/06 13:57:50 9B4INSGl
兄弟に共通することなんだけど
頭の上に手をかざされる、もしくは相手が腕を上にあげると目をつぶってビクっとなってしまう
階段をのぼってくる足音を聞くと、その足音が通り過ぎるまで心が凍り付いて何も出来なくなる
そんな自分たちが悲しいよ。普通の家に生まれてれば普通の人間に生まれてきたのに
私もＡＣか～
毒母はねー。あれなんだって。犬の散歩に行けと言われて
私が「お腹イタイからあと３０分待って」といったら、大丈夫？もなく怒鳴って
「何かあるとすぐお腹痛いだね！！！はやくしろ！」と
知ってたけど、子供の体調、状況なんて一切関係ないんだね
2階にはあがってこないで、階下で怒鳴って会話。
自分のしてほしいことを頼むときだけ、あがってはくる。そして「いつもしてあげてんだからやれよ！！」
口調はマジで893.それがいいと思ってるのだろうか。
マトモに養ってもくれなかったくせに、「いつまで養えばいいんだ！！」
あなた、法に触れますよ。養うつもりがないのなら産むなＤＱＮが
普通がいい。普通がいい。親を愛したかった
683:優しい名無しさん
08/03/06 15:09:21 eNp/xZRy
違法な借金取りに追われる人の気持ちがわかった。
684:優しい名無しさん
08/03/06 15:50:14 +xnlub3e
私と似たような環境の人がいっぱいいるのを知って
ﾎﾝﾄにびっくりした…
何不自由ない優しい両親に育てられてる同年代が嫌い
自分の子供には出来る事をしてあげて
その子供達に羨ましがられていつか親を見返してやりたい
最近彼氏が出来たけど
家に連れてきたら
一階に呼び出して聞こえるぐらい怒鳴りちらされ…
一人でいる時は我慢出来たけど
すごい恥ずかしかった…
彼氏も作らせたくないんだろうか
685:優しい名無しさん
08/03/06 16:48:56 ibo3DRnv
>>681
＞ >嫉妬、暴言、暴力、ストーカー、監視、個人として認めない支配、
そういうあからさまな毒
があったのですか、わからなかったので、すいません。
不快にはなりません
中には誤解してる人もいるので、そうかと思ったのですが、こちらこそ失礼しました。
日常生活の細かいところに毒が出ているので感染して、外で出てしまうことありますから
お風呂の順番は古い家の決まりごとで
逆に今時は子供優先だったり
席順のようなきまりやしきたりよくあることですが
知識として知っていれば良いわけで
決まりごとを変えず押し付けるのはやはり毒親ですね
686:優しい名無しさん
08/03/06 17:28:05 6I0A0e8A
>684
何不自由ないというのは、優しい両親の条件とはまたちょっと違うように思う。
金銭的制約とか共働きで物理的にかまってやれる時間がないとか、
そういう親もいるのに、だけど毒じゃないご両親っていうのも存在する。
とにかく毒親ってのは精神的傾向だ。
自分の至らなさを周囲の状況のせいにして、
特に子供にツケ払わせようとする。言い換えれば毒のはけ口にする。
金銭の有無とかはあまり関係ない。
教育の有無も実はあんまり関係ない。
どんな高等教育をうけても、学んだ内容を
自分の未熟な精神性の言い訳にしかしないヤツは毒。
逆に*学校中退でも、図書館通いで一所懸命育児書読んで
五人きょうだいりっぱに育てるお母さん（旦那が二十代事故死）もいる。
その人は趣味を通じた友人だけど、自分はマジ彼女に育ててもらいたかったと悔やんだよ。
自分は子供を作る気にはなれないが、他の方法で世の中に貢献するからいいんだ。
おまいらも毒の支配から抜け出して自分の人生楽しく行こうぜ。たまに愚痴りたくなったらカキコしなっせ
687:優しい名無しさん
08/03/06 17:32:47 n8h+rRcN
「アイスあるよ」と言って渡されるのは必ず溶けかかったアイス
こういう身近なところまで意図的に嫌がらせしてるとしか思えない
ものを受け取るのも躊躇しなきゃいけないのか…
688:優しい名無しさん
08/03/06 18:12:11 iCTzFJDc
誰かと比べてケチつけるのも毒の特長だと思う。助言には耳を貸さないのも。周りの人の言動には必ず口をはさむ。何人分生きてんだよ！
689:優しい名無しさん
08/03/06 18:40:20 J4kbwB8e
私の毒母親の口癖は
『メンドクセエ』
『私は正しい』
『あんたが間違ってる』
『今更言ってもしかたない』
『お父さんが(夫)悪い』
『言うことを聞け』
『あんたも親になればわかるから』
『そんなことはしてない(言ってない)』
私の母親は私を身ごもって父とできちゃった再婚したのですが、二世帯住宅・姑・小姑付きの貧乏暮らしなことと
本当にいろいろ私に愚痴る。
690:681
08/03/06 19:16:36 b5Cgkl5U
>>685
こちらこそ誤解のある書き方をしてすいません。
ちなみに、厳格な家で年上の人からお風呂に入るというのならまだわからなくもないですが、私は長女なんです。毒が私を嫌っているので最後になるみたいです。
691:優しい名無しさん
08/03/06 19:59:30 HZkr1fTI
>>675
親不孝はあっても、子不幸とは言われない世間の不思議。
無自覚で避妊もせず子供つくって、できたから産んだなんて
できた子供のせいにする毒親はケダモノ以下だ。
欲しくて作ったとか、望んで産んだがカケラもく無い。
問い詰めて自我崩壊させろ、
復讐には生ぬるいくらいだが。
692:374
08/03/06 20:00:17 m4kAj6Av
>>513
わたしは毒の無い親をもつ旦那と結婚し>>330や>>332さんと似たような結婚生活をしていますが、
結婚前は、彼氏にしろ友達にしろ毒親をもつ似たもの同士の人とばかり付き合っていました。
友人とは今でも仲良しですが元彼には酷い目にあったことが多くろくな思い出がありません。
両親が高校生のときに離婚したのもあるけど
なんというか、親とうまくいっていて実家が幸せであろう家庭的なオーラを出す人は苦手でした
今私の友達は結婚していてもとんでもない人と結婚して苦労していたり
親とうまく行っていなくていい歳なのに結婚していない人が多いです
不倫してデブオヤジと出来ちゃった結婚したり、メンヘル・ニート体質の人と結婚したり、
親から逃げ出して酷い男に捨てられるのを繰り返していたり・・・
私はお嬢様の多い学校を出たので(私の実家は金持ちではない)
旦那は、苦労している友達に限って美人だったりお金持ちのお嬢様だったりするので
なんでそんな苦労ばかりしてるんだと不思議がっています。
旦那は衝突してもとことんまで話し合う人で結婚前に喧嘩になったとき反論を作り出すことが出来なくなり
自分の毒親にまつわることを思いっきり吐き出してしまったことがあります
凄く辛い経験で今から思うと、軽蔑されてもおかしくない内容でした
今旦那は実母の毒に理解を示してくれてこちらから触れないと何も言いません
このおかげで毒親からは完全に脱却できていませんが自分の人生を取り戻すことは出来ました。
毒親による負のスパイラルみたいなものがありそうですね。
独りを貫くなんていわず>>513さんも毒の無い人との交流を広めていってください。
今までの人生を否定されたような辛い精神状態のときもありますけどきっと良い方向に向かいます。
そのときは毒親を否定すればいいんです。非常識な親を肯定するから毒の無い人の常識を受け入れられなくなる気がします。
これが難しいんですけどね。いまだに些細なことで罪悪感が生じる。
親を軽く扱う旦那と(本当に粗末にしているわけではなく)それを笑顔で受け入れる義親がいつもうらやましいです。
693:優しい名無しさん
08/03/06 21:15:43 J8W+sKG4
何でも親のせいにするあんたの性格が不幸の原因でしょｗ
幸福そうな子を見るとヒガミ根性を出すキモい性格も嫌われる原因。
いつまでも親の事ばかり考えて精神的親離れのできない甘えた性格。
他の家の子と比べるなと言っている癖に、
自分は他の家の親と比べているという矛盾ｗ
自分の親を毒親と断定しておきながら、
じゃあ自分は非毒親として立派に子育てできるの？と尋ねると、
自分は立派に子育てする能力が全くないという、
口先だけの情けない教育評論家的な生き方。
自分では出来ないような事を親に求めるという、
自己中心的な無い物ねだりする内弁慶性格。
そういう責任転嫁ばかりする性格だから不幸になるんだよ。
694:優しい名無しさん
08/03/06 21:39:42 kEPNGKdR
>>693
「お兄ちゃん、そこはダメ」まで読んだ
695:優しい名無しさん
08/03/06 21:54:11 4z9H9A7u
>親とうまく行っていなくていい歳なのに結婚していない人が多いです
いい歳なのに結婚してませんが何か？
696:優しい名無しさん
08/03/06 22:03:33 7mEHLs4f
>>693の人気に嫉妬
以下スルー検定開始
697:優しい名無しさん
08/03/06 22:44:35 PwUayMx7
一番親としてダメなのは気が付かない事。
昨日見たＴＶ。
子供が太っていて周囲の人から食べさせすぎだと言われている。
そのまま食べさせる事をやめない。
例え間違っていても自分が正しいからと思い子供に食べさせる事を無理にする。
その結果子供がダメになっても親には責任は無いから逃げられる。
698:優しい名無しさん
08/03/06 22:50:56 NcTxj9jR
>>697
親がそれをしょっぱなから正しいと思っていると、
子供までそれを正しいと思い込んでしまうんだよね。
子供はどれほど親が間違っていると思っても、
幼いうちは家庭から逃げることができないから、
それを正当化せざるを得ない。
そして疑うことを忘れ成人してしまい、
後で気がついて後悔する。
699:優しい名無しさん
08/03/06 22:54:09 IHCcfjkC
別に完璧な親像を求めてたわけじゃないんだけど、
よそには私が望む言葉や態度をくれる親が大勢いて
自分の巡り合わせの悪さに落ち込むことが多かったな。
完璧なんかじゃなくていいんだ。
ただ傷つけないでくれと言っているだけなんだよね。
700:優しい名無しさん
08/03/07 00:44:08 OcAdAuJV
親がバイトの面接に行けと言ってきた
そこは前に電話したら「短期ってあんまり取らないんだけどー」と言っていたのでやめていた
（下宿してるから実家の近くでは長期休みしか働けない）
２月からいくつも面接受けてきたけど受かったのは１つだけ
落ちたのは向こうの事情と私の事情が合わなかったから
それは知ってるけどもう面接受けたくない
もうこれ以上バイト増やしたくない
どうせ親に巻き上げられるんだから
でも夏休みになって１からバイト探すよりは、今見つけておく方がいいのは確かなんだけど…
701:優しい名無しさん
08/03/07 02:38:14 MtoL//AP
>>697 のそれは見落とされやすいネグレクトですよね
702:優しい名無しさん
08/03/07 11:44:01 JqKkbTzQ
今日、母親が来る・・・・・・
昨日は体調悪いので約束ドタキャンしてしまったので
電話口で機嫌悪くしていた。
もう、それだけで一日中吐き気がして食欲減退・・・
今日は逃げれないな。
今、鬱の症状が再発してるんだからそっとしておいてほしいのに・・・
一応メールでその旨送っておいたのに、無視・・・・・（おいおい）
孫の服買ってあげたいから・・・っていうのはありがたいけど
私の体調も考慮してほしい。昔から
って、いうか、母親の本当の目的は違う。
本当は私に言いたい事あるから。
知ってるだけに・・・って、キターーーーーーーーーーーーー！！！！！
何でこんなに早いんだーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！
と・とりあえず、頑張る・・・・・・・・
703:優しい名無しさん
08/03/07 11:55:57 eu/TBaii
>>702
なんとか無事切り抜けられるといいね…。
毒って子供にも都合があるって本当にわからない。
自分の都合最優先で、「親の都合に合わせて当然！」だよね。
疲れるよ。
704:優しい名無しさん
08/03/07 12:28:04 oGzd8KI+
祖母の長男教に苦労させられたくせに、長男教に嬉々と興じる母。キモい。
705:優しい名無しさん
08/03/07 14:11:40 15Tu3cCq
親への殺意で頭いっぱいになって、親殺し・心理で検索したら
「別個の人間として自立したい思いの裏返し」って解説があって、気が晴れた。
「殺意なんか未熟で甘え、自分が解らず屋なだけ」て葛藤は
「どうせ本当は何もかも親が正しいんだ」て葛藤と似てるのかもな。
706:優しい名無しさん
08/03/07 14:59:09 tqEUoSYn
今まで意味があると思ってやってきたこととか、やっと身に着いたほんの少しの自信とか、
楽しいとか嬉しいとかの感情まで全部潰されてきた。
もう自分は何の価値もないし、何やっても失敗するって刷り込みがあるみたいだ。
707:名無し会員さん
08/03/07 16:03:56 y7gR/2lW
毒親（両親とも）に育てられたんで、自分が我が子に同じ事をしないように、
しないようにと必死で反面教師で育てているけど、結局はこれも囚われている
事だと思っている。
せめて孫の代にはこの腐った連鎖が断ち切られますようにと願って子育てしている。
708:優しい名無しさん
08/03/07 18:04:21 AspuF3Ll
ウチの毒親様。
物心ついたときから色々あったけども、最近顕著なのが就職活動の妨害。
自分21の学生なんだけど、母親が毒でしょっちゅう邪魔をする。
私の部屋の前で「チキショウ」「ハイハイ私が消えますから」「あー疲れた」その他
結構攻撃的な独り言のようなものをボソボソと。
夜9時～10時くらいにリクナビ等の就職活動用Webサイトを見ていると
「電気ムダにすんじゃねぇ！消せ！ふじこふじこ（ｒｙ」
こっちは母の機嫌が悪くならないよう、
パソコン以外の電気機器の電源はつけないでやってるのに(エアコンやテレビ、部屋の電気も)
これ以上どう気を使ったらいいか分らない。
一昨日、話し合い、というか喧嘩をしたんだけれど
何を言っても｢悪いのは○○(私)、それに苦労してストレスが貯まってる自分論」を展開するばかりで、話し合いにならなかった。
実際、親には迷惑掛けてるし、それについて反省や感謝もしている上で、こういうこと(上記の行動)はやめてほしい、と訴えたが、
「でもね～、やっぱり○○(私)はトラブルメイカーだよね～」と話ループ。
もうこの人とは一緒に暮らせないな、とやっと確信しますた。
655を見て勇気付けられた。
幸い金だけはある家なので、毒親様が帰ってきたら、
必ず働いて返すから一人暮らしをさせてください、と頭下げてくるよ。
頑張ります。
709:優しい名無しさん
08/03/07 18:13:32 0T5GRwH/
「はやく結婚しろ」と五月蝿い母親。
今まではスルーしてたが、言われ続けて嫌気がさしてるので、今度言ったら
「お ま え が い う な」
って言ってやる！
人並みの家庭を築いてこれなかったお前が、何を親戚のおじちゃん感覚で軽ーくほざいてんだ。
「子供がいるって幸せよ」とかお花畑で言うけれど、その子供達が当時の辛かった話をすると「あの時はああするしかなかった！！」と逆ギレ。
はいはい、掃除洗濯、泣く子供、病気の子供、旦那、苦手なもんぜーんぶほったらかして「世の弱者、老人・女性・子供（！）の為に」働いてたんだから偉いんだよね！！！
家庭に夢持てない子供に育ってしまったのに結婚しろしろってどの口が言うんだか。
710:優しい名無しさん
08/03/07 18:16:07 tfkVEHub
>>701
親として完全でないのはいいとして、完全ではないと言う親の言葉を必ず子供に実行させる事が不思議。
我が侭で駄々をこねてる感じで。
711:優しい名無しさん
08/03/07 18:41:22 pJsfC4bN
その子供達が当時の辛かった話をすると「あの時はああするしかなかった！！」と逆ギレ。
うちの毒も同じこと言ってた～～！！
口頭で注意するのをすっ飛ばしていきなりぶん殴る毒母でしたわ
ｧ '`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`) '`,､'`,､'`,､'`,､'`,､
712:優しい名無しさん
08/03/07 19:16:47 9GyYHISK
70を過ぎた年金暮らしの母親と絶縁したいって言ったらみんな引く？
ついでに親戚一同とも絶縁したい…
713:優しい名無しさん
08/03/07 19:18:17 88y0vnFi
うちの両親は戦争で父親をなくして幼い頃を施設などで過ごした所為か、やっぱおかしいんだよな(´･ω･｀)
子供を叩いて言うことをきかせたことを自慢げに話したりするし。早く家を出よう。
714:優しい名無しさん
08/03/07 20:34:47 mXN4Eua6
>>713
＞子供を叩いて言うことをきかせたことを自慢
この様な行為を「おかしいと」感じたあなたは素晴らしいよ
毒親にやり込められていると、それが「当たり前」になるからね
気付かないでいると、将来自分自身が毒親・DV配偶者になる可能性が
大きい＞毒のスパイラル
しかし、戦争中は食べるので精一杯で子供の”教育”なんて後まわし
だったからね。この世の中で『暴力で相手を服従』なんてDQの極みだけど
60余年前の社会(教育現場を含む)は、それが当たり前だったからね
子供に対する教育の重要性をつくづく感じます
715:優しい名無しさん
08/03/07 20:36:19 mXN4Eua6
連投失礼
>>712
全然引かないよ
716:優しい名無しさん
08/03/07 20:38:38 1gAFmi4q
>>715
ありがとう。
そう言ってくれる人がいるだけで救われた気持ちになります。
717:優しい名無しさん
08/03/07 22:33:56 JqKkbTzQ
>>703
ありがとうございますー
本当にそう・・・昨日の予定では午後３時半頃にくる予定
それが、今日にずれ込んだら、こっちは普通そのままの時間だと思ってるし・・・
なのに、いきなり来て、「なんでこんなに早いの？？午後３時半頃の予定じゃなかった？」
って、聞いたら、いや、それは昨日の予定だから・・・だって・・・・。ハァ？
今日も特別それまで何にもないのに・・・・・。
時間変更するんだったら、一言連絡してよ～～～～～。
案の定、いろいろ言われた・・・・・。
しんどかった～～～～～～～。
で・・・・・、いまさっきやっと就寝・・・・。
って、私のくつろぎの時間がーーーーー。
音立てたら、すぐに起きるし・・・疲れるね・・・・・・。
もうちょっと、明日の朝までの我慢だ・・・
辛抱・辛抱・・・・・
718:優しい名無しさん
08/03/08 00:33:50 h8GzJQp4
皆、聞いてくれ。
結婚するにあたりあーだこーだと難癖つけてきた母。
結婚式が来月で、早く家出たかったので３月から引っ越しをすると言ってあったのに、
結婚前に一緒に住むやつなんかいない!だと。（ちなみに実家から車で三分の距離）
それでも引っ越しをしてると、『あんたいつから向こう行くつもり?物騒やから家の鍵置いていけ』
そして、私が引っ越しするのを散々反対しておいて、いまほったらかしのまだ高校生の弟が嫁をもらうときあんたの物があったらダメだから全部持っていけ!
～は置いていけと言ったり持っていけと言ったりコロコロ変わる…
719:優しい名無しさん
08/03/08 01:19:40 MqLCFbRW
4月から毒親見捨てて一人暮らしを
するため、色々嫌がらせされたけれど
先週何とか部屋を契約しました。
しかしまだ前の人が住んでいる状況で
引越せるのが4月半ば。もう疲れて
今日はホテルに逃げてきた。
リフレッシュしてあと1ヶ月、がんがるよ
720:優しい名無しさん
08/03/08 02:18:57 EdUquGEd
>>712
引かない。家庭内のことって周りからは見えにくいけどわかる人にはわかる。
私は毒親に過剰に反応してる。最近特に。止めたいのに止まらない。
こんなことしても解決にならないこともわかってるけど反射的にそうなる。
原因を考えてみたら、親の言うことや行動に影響されることで親の見えない何かに飲み込まれる、食いつぶされる、そして自分を失いそうでそれが怖くて反発してる気がしてきた。
その一方で状況判断、物事を進めるための調停者な自分もいてそいつは冷静。自分のギャップが気持ち悪い。
飲み込まれまいとしながらも空気読んで親に従う。だから常に不安だし警戒してる。
父親の暴力のお陰で男は殴るもの、女は殴られるものっていうのが定義化してる。
母親は燃料投下していつめ事態をこじらせて殴られてた。空気を読んで道化をすることが生き延びる道だった。
お陰でいいなと思う人がいてもこの人もいざとなれば拳を振り上げるだろうと思うともう怖い。
でも私はここから脱出したい。今がチャンスなので今回は頑張ろうと思う。
自分語りスマソ。
721:優しい名無しさん
08/03/08 02:30:05 tM5W4rl7
>>719
骨休みしてがんがれ
>>720 気持ちわかる 引き摺られるな ここで気持ち整理してがんがれ
722:優しい名無しさん
08/03/08 03:26:05 oSpnE14J
>父親の暴力のお陰で男は殴るもの、女は殴られるものっていうのが定義化してる。
すごくよくわかる。
子供の頃は殴られてみじめな思いするのが嫌で嫌で、男になりたくてしょうがなかった。
わざと言葉使いを汚くしたり、自分をオレなんていってみたりしてたよ。
傍からみたら痛い子供だっただろうし、その時もそう思われてるだろうって自覚あったけど、必死だった。
そうするしかなかった。
将来の夢をお嫁さんって言っている子は頭おかしいのかと思ってた。
おかしいのは私の方だった。
723:優しい名無しさん
08/03/08 09:19:03 YWuMQ0Bl
毒親と口論になる夢を見た…
なんの前触れも無く悪夢は出てくるから死にたくなる
724:優しい名無しさん
08/03/08 10:30:40 BEuY7ikb
>>722
読んで泣きそうになった。あなたとは違う理由だけど、あなたと同じような、
他人からみれば痛い行動をしていた。
「お前は男に生まれればよかった」って幼少期からずっと父に言われ続けた。
意思がはっきりしていて、しっかりしているから男に生まれれば立派な人間になる、
でも女でそんな奴は面倒で扱いづらい。女は従順でおとなしいのが良い。
というのが父の主張。
女にうまれたからそういう役回りをさせられるのは嫌だ、自分の意思を表しても
「わがままだ」「自分勝手だ」って言われない男になりたくてしかたなかった。
725:優しい名無しさん
08/03/08 10:38:44 xmDT7l83
何かあるごとに、出て行った父親にそっくりだ、だからお前は駄目なんだって罵られる。
父親と連絡とって、自分に嫌がらせしてるんだろうとも言われる。叩かれる。蹴られる。
連絡先なんか知らないのに。
親にとっては私がストレスだって言うけど、自分は正直親が怖いしストレスだ。
こんな言い方酷いと思うし、今まで育ててもらったし、学費出してもらってる身だし、
迷惑も一杯かけたし、文句は言えないけどもう色々と疲れた。
親にびくびくするのも疲れたし、外で他人が自分を非難してるんじゃないかと
びくびくするのも疲れた。
学校辞めてバイトに専念すれば、一人暮らし資金貯められる。
親もその方がストレス貯めずに済む。
自分だってもう子供じゃないんだから、自分で何とかしなきゃいけないな。
726:優しい名無しさん
08/03/08 11:16:19 YWuMQ0Bl
正直、親である前に主婦であれと言いたいけど言えないこんな世の中じゃ。
女ってなんであんなのばっかなのかねぇ？
客が来る時しか掃除しないんじゃホコリで風邪ひくのは当たり前なんだが。
仕事を理由にするのも論外。 まさにフェミニスト思考。
毒って以前に女ってあたりで吐き気がしてきてしまう。
727:優しい名無しさん
08/03/08 12:51:59 zkP4iZRg
>>720
ありがとうございます。
私は>>720さんと逆で、もうあきらめの境地ですね。
「もう母や親戚には一切関わり合いたくない」という心境です。
「彼女」「彼ら」には何を言っても何をやってもムダだということがわかりました。
ならばその分のエネルギーは自分のために、人生を楽しむ方向に向けたいです。
ちなみに私の受けている毒の中で一番大きなものは「共依存・過干渉」です。
ただ、母親や親戚に誤解されたままでもそれは別にいいんですが、
理解者が一人もいないというのもさすがに辛いので、
「いつか自分に理解を示そうとしてくれるであろう誰か」に向けて、
「自分のこと」を無理のない範囲で少しずつ文章に起こして
残しておきたいと思っています。
最近よく考えるのは、非公開のブログでも作って、そこに今まで受けた「毒」や辛かったこと、
自分のおかれた状況・心境などを少しずつ吐露していこうかと思っています。
いまはテキストファイルにごちゃごちゃと書きつづって吐き出していますが、
人に読ませるつもりになって、見出しや章立てにしてもっときちんと
まとめてみようかと。（実際に読ませるかどうかは別としてね）
ただ目下の問題は、少し書くだけでもエネルギーを消耗してしまって
なかなか進まないことですｗ
728:712
08/03/08 13:04:38 zkP4iZRg
>>727=>>712でした。
ちなみに私は30代後半の男です。
自分が「AC」に当てはまるらしいということには自分でもうすうす気づいていましたが、
最近になってさらに「強迫性人格障害」持ちだということがわかりました。
いくつかの職歴を経ていまは自宅でフリーで仕事をしています。
ついでなので私のくらった「毒」のスペックも。
・不就労の父親のアルコール依存と暴力＋生活保護
・小学校低学年の頃に父母が離婚
・母子家庭になってまた生活保護
・母親の親戚・友人・私への極端な依存体質
・過干渉・共依存の対象にされる
・両親の経済力不足（金がない）、生活力不足
（生き方や社会生活に必要な物事を知らない）
・普通の家庭と比べて両親からなにも受け継げるものが少なすぎた
あと一番きつかったのは両親離婚後しばらくして、母が妻子ある男性と
不倫関係を持ったことでした。
「母親を取られた」ということではなく、小学校から思春期にかけての一番多感な時期に
「自分ち」が「愛人宅」になり、「自分」が「愛人の子」という立場に堕とされてしまったことでした。
この悔しさはいまでもふとした拍子に頭の中を支配し、胸をかきむしります。
729:優しい名無しさん
08/03/08 13:36:27 4cD8zOFi
>>719 >>720 毒は必ず邪魔するよな。自分もそれを越えてきた。大変だろうが、ここからエールを送る。あと一頑張りだ。幸運を祈ってる。春はそこまできてるぞ。
730:優しい名無しさん
08/03/08 17:05:18 eJjXokE0
わかる。
邪魔してボロボロになるまで引きずられる。
ここまでズタズタにされて、どうぞ死んでかまわないからと言われている。
そういわれた時点でもう何もする気がなくなっているよ。
731:名無し会員さん
08/03/08 19:36:21 GaVQ2s9W
毒親とは綺麗さっぱり縁を切らないと自分が生き残れない。
上の兄弟は親から離れられず結婚後も喧嘩しながらも親を捨てきれず。
結局自殺したよ。さんざんな事毒親にされて。 でも毒親は涙一つ流さなかった。
毒親は心から切り捨てて、情を持たないほうがいい。じゃないと身の破滅が待ってる。
732:優しい名無しさん
08/03/08 19:39:04 jofPn4fp
自分の過干渉母親を毒だと確信したできごと。
私の滞納していた国民年金を勝手に納付する。
「死んだら意味ないよ。」
バカだと思いました。親不孝だと思います？
人間はいつか必ず死ぬので、人間の一生は無意味だそうです。
(私は無意味でもかまわないのだが)
死なないために、死にたくないから生きるはおかしい。
子育てとは、子供を健康に自立するためにするものであって、
これではさっぱり自立を助けていません。
自己責任をとらせるという観念がないようです。
明日死ぬために今日必死で生きろこのクズ
といいたくなりましたがやめました。どんぐりの背比べだから。
733:優しい名無しさん
08/03/08 21:02:55 wzjFnLQX
あなたは、ちっちゃい事や言葉にいちいち神経質に反応しすぎ。
その神経質な性格を直さないと、あなた自身が将来毒親になる。
小さい子供は毎日暴れて大声で騒いで家の中のいろんな物を汚し壊し
馬鹿な事ばかり言って、注意されるとキレて泣き出す。
夜中でも突然泣き出すので親の睡眠時間は短くなる。
そのような大変な子育てを、あなたの親は我慢してきたの。
神経質なあなたは子育てしても毒親になる。
734:720
08/03/08 21:14:33 nkkEjWj9
>>721
ありがとう。私はこのスレに最近辿り着いた。最近のだけ読んでて１からは
読んでないけどこのスレ居心地良い。みんなそれぞれの事情を抱えてて、
根本の悩みは同じで、ここで話しながら道を模索してるしそれができる
環境だと思う。２ｃｈ有難い。
スレタイ27人目ってことは27個目のスレなんだ。毒親どんだけｗ
育児板で生むんじゃなかったってスレがあった。辛くてほとんど読まなかったけど。
>>722
おー私が居たよ。自分の女を否定するのはある意味自然な流れななのかな。
女だから殴られる、女だから駄目なんだって思ってたのから。
私も男になりたかった。言葉はそこらの男子より汚かったし、１人称が僕だった
こともあったｗボーイッシュって言葉が好きだったしｗ
初潮が来た時も親に言えなかった。ただでさえ親に何か言って受け入れられたこと
なんてないんだから言える分けない。結局母親にバレて怒られた。
胸があってもブラとか高校までしてなかったのとか本当に痛いよね。
男には負けまいと頑張ったけど、体つき、力の差は歴然になった。
自分は男ではないけど、女でもないよな、ってずっと思ってた。
数年前に男性のｵｯｷ画像を見てしまい「私、あんなの持ってない、男ではありえない」
と敗北宣言ｗｗｗ自分女だったよ。
んでも、大事なのは男、女である前に人であることだと思ってる。
早く人間になりたいｗ
735:720
08/03/08 21:20:34 nkkEjWj9
長すぎてエラーが出たので連投ですｺﾞﾒｿ
>>727
>私は>>720さんと逆で、もうあきらめの境地ですね。
>「もう母や親戚には一切関わり合いたくない」という心境です。
誤解を招いた書き方をしたかもしれないので訂正させてください。
私は親が、自分達が間違っていたと認めることや私の存在を認めることは 生涯ないと思っています。
「わかる人はわかる」というのは親が改心すると いう意味ではなくて例えばこのスレの住人や家族
の問題が奇麗事では 片付かないことを知っている人のことを言いました。
私が親に過剰に反応するのは理不尽な要求や喧嘩腰の物言いについてです。
要求を飲まされる＝親に飲み込まれることが怖くてイライラして論破してやろ うと思ってしまうのです。
でも裏を返せば私の行動は「その要求は理不尽である」ことを親に理解させよ うとしてるととれますね。
私がしたいことは、親を諦めること、捨てることです。まだ模索中ですが。
実は今日、精神科へ行ってきました。ACを自覚したのはいいけれど 上手く対処できなくてどうしたらよい
か分からないといったら、
焦りすぎだといわれましたｗ
まずは様子を見ろと。自分の置かれている状況、周りの状況、自分が親から されてどう思ったのか。色んなことを掘り下げてみようと思います。
過去を掘り返すのは苦痛を伴うだろうと覚悟はしてますが…
まずは気付けたことを評価したい。自分は偉いと誉めてやりたい。自己評価低いもんでｗ
過去や自分の事を明らかにするのに記述するというのはいいですね。
ブログもいいですがたまにはここにも書き込んでくださいねｗ
>>729
ありがとうございます。>>729さんは先輩なんですね。
頑張れば頑張るほど障害が増えていった。頑張れば頑張るほど 誰かにエネルギー吸い取られてると本気で思ってました。 （幼稚園の頃は本気で悪魔にとり付かれているんだと信じてたｗ）
毒はどうして邪魔するんだろ。鬱憤？しかも長子がメイン。 末っ子は害を受けにくいように思う。
毒が満足するか飽きるかしたのだと 思った。
家を出て、職も変えて、自分で稼いで自分で生活するのが目標です。
736:優しい名無しさん
08/03/08 22:00:27 UrJSVEn9
初めてこのスレ見ました。
>>728さんの毒スペックが私の今の悩み､そのままです…
現在高校２年女
誰にも言えずに何年も溜めてきました。
もう､限界…
737:優しい名無しさん
08/03/08 23:39:01 vcZORSWE
>>736
来月から高校３年になるのかな。
大変だと思うけど、勉強をがんばって、
公務員試験を受けるなりして、
卒業後すぐに仕事に就けるよう準備を
しておくことをおすすめする。
稼いだ金を搾取されないように
家から遠いところに勤められるようにするといい。
738:優しい名無しさん
08/03/09 02:43:24 NilC1HDl
>>732
独自の生き方をお持ちのようですが
年金を収めるのは義務で
それを放棄しているのを勝手に遂行したって話ですが過干渉は認めますし
たしかに親の過干渉が気持ち悪いですが
今逆に経済的養育放棄している毒が多いので
独自の価値観の内容には同意しかねる面を感じました
739:優しい名無しさん
08/03/09 03:47:55 y1VaXPMF
>>732
ちょっと文章がわかりにくいけど、
親が、あなたの滞納していた年金を払って「死んだら意味ないよ」といったのでは
それは毒親問題とは違うように思う。
毒親の場合は親がボダで子が共依存だけど、
あなたの場合は親が共依存であなたがボダではないかと。
740:優しい名無しさん
08/03/09 08:00:27 UK3b4xqx
>>732
何かしたいことがあって、それを親に反対されているのでしょうか？
『年金のお金なんて頼んでないから、そんなことより私の希望を応援してほしい』ということでしょうか？
741:優しい名無しさん
08/03/09 08:06:19 UK3b4xqx
子供を監視して管理していつまでもガキ扱いして
やりたいことにはことごとく反対して自立を阻む親っているからね。
進学や就職を期に家をでた方がいい。
742:優しい名無しさん
08/03/09 08:07:04 yPvFzAW0
一家そろって風邪引いた。
明らかに毒より私が重症なのに、体調悪い時くらい助けろって家事を強制された。
風邪こじらせて死ねばいいのに、あいつ。
743:優しい名無しさん
08/03/09 10:40:18 s9W2Y+WZ
知人が精神的な疲れもあって入院した。
どんなに取り繕っても、お見舞いに来た人にはお礼をしたり
話をしたりして気を遣うだろうから、
私は行かない、と毒親に返したら口論になった。
普通お見舞いに来てくれたら嬉しいに決まってる、行くのが常識、だそうで。
結果親が機嫌を損ねて、遠回しに嫌味や皮肉を言ってくる。
他人だと放っときゃいんだけど、経済的に自立してないから
そういう卑怯なところ使って私を脅すのはやめろ。
毒親サポートセンターでもあればいいのにw
744:優しい名無しさん
08/03/09 13:06:43 oCXDuW4A
よかれと思ってやった事は全部親への嫌がらせだって言われる。
私の行動に私自身の意思が入ると駄目みたい。
何言っても何やっても私が悪者で、逆らうと殴られるし
何を話せばいいのか、何をすればいいのか、何をしたいのかもう良く分かんない。
何かあるごとに「じゃあ死ぬから」って言われるけど、本当にやりそうで怖い。
まとまらなくてごめんなさい。今し方やり合ってしまって涙止まんない。悔しい。