08/02/22 00:14:18 mrdWTsjG
>>268
それ言ったら無駄も何も、一番の無駄は今から先も生きている事・・・。
何も無いのに痛みだけは感じる。
幸せにならないように育った人間は無駄。
271:優しい名無しさん
08/02/22 00:15:28 LR8QFOlR
>265
上の方で言ったじゃん
この国自体病んでるって
愛情たっぷりに育てられたり芯の強い人もいるけど
大抵自己に内包している問題を受け入れてズルズルしているかスルーしている人ばかり
自分と過去と毒親と対峙するなんて膨大なエネルギーを使う人なんてそういない
でもこのスレに来たんだろ？
こんなイカれた世の中でもきちんと自己と毒親と対峙して誰の為でもなく
自分の為に生きる事が出来れば楽しく生きられる筈
不満なんか大なり小なり皆あるからのぅ
生易しい事では無いのも承知しているよ
実際俺障害２級だけど３月からの仕事先を見付けて脱出の計画を立てているし
でもその前に定期代稼ぎに土方やろうとしたけど仕事無くてorzってなってるし
どうせ生きている限り死亡率１００％なんだからさ
自分を信じて自分らしく自分の為に生きようよ
長文スマン
272:優しい名無しさん
08/02/22 00:16:23 lvU/Hid8
自分の親見てると、結婚して家庭を持つとか子供作ろうなんて
気持ちはキレイさっぱり無くなった。
今37で独身、2ちゃんでは30過ぎの毒女はクズ～とかよく
スレが立ってるけどそれも気にならないくらい開き直ってる。
今まで結婚のチャンスは何度かあったけど全部アホらしくなって
放棄した。もう一生独りでいいよ。疲れた。
273:優しい名無しさん
08/02/22 00:40:18 LR8QFOlR
>272
５歳下ですがケコーンして下さいｗ
冗談はさておき
こうして対決をしてもいざ子を持つと毒と同じ事してしまいそうな自分が恐いな
現状無職なんで甲斐性無いがｗ
実際元カノには毒と同じＤＶやってしまったしな
今はきっと大丈夫だけど子供には…
子供との接し方も忘れたしな
一応言っとくけど俺も毒親の被害者で強い人間ではないからね
まだ怯えは抜けきらないし毒親には空気扱い
屋根と餌(食事に非ず)は供給されているけど
274:優しい名無しさん
08/02/22 00:57:35 9cn8kxN/
>>78
＞私の女性性だけ今でも見張ってる。気持ち悪い。人の精神を盗む人格異常者。
私が言いたくても言葉にできなかった思い・・・。
このスレ読んだの初めてだから、かなりレス番離れてるけど・・・。
275:優しい名無しさん
08/02/22 01:49:06 QwCGtvzO
中学１年から10年間、母親が泥酔で帰って来て手首切りと言う時期があった。
しかし、本人の中ではその半分ぐらいが『無かった事』になっている。ふざけんな。
今になってフラッシュバックみたいになる時がある。
病院にかかった方が良いのかも知れんが、こんな事恥ずかしくて他人に言えない。
あんたよりずっとずっと、俺の方が死にたいんだよ！
276:優しい名無しさん
08/02/22 10:30:11 BqBPrdMj
>275
恥ずかしいとか思う必要ないよ。
それって>275の恥じゃなく、恥ずべきは堕落してる親の方じゃないか。
病院というのが敷居高く感じるなら、カウンセリングはどうかな。
気軽に行けるし、場合によっては無料人権相談コーナーみたいなところでも
家庭内の問題相談もＯＫっていうところもある。
地元の情報あつめてみるといいよ
277:優しい名無しさん
08/02/22 20:40:39 GzyrIDWu
駄目な親なんか捨てろよ。
親が嫌いなら、一生顔を見ない覚悟をして家を出ればいいだけ。
毒親とか言っておきながら親と一緒に住んで生活費の一部を
出してもらっている奴は、親に甘えているに過ぎない。
甘えの気持ちの裏返しだな。
そういう奴は意志が弱くて忍耐力がないだけ。
278:優しい名無しさん
08/02/22 20:53:10 qwYX7izy
やっと家を出られることになったんだけど、居場所つきとめられそうで怖い・・・。
まだ引越し完了してないのに、もう次の引越しのこと考えてるよ。
引越しを繰り返してたら、つきとめられにくくなるらしいから。
でも今回の引越しも無事にやり遂げられるか、すごく不安・・・。
279:優しい名無しさん
08/02/22 20:54:12 aPr8JByc
確かにそれは思う。
意思が弱く忍耐力もなくさせられて、嫌いな毒親から離れられなく
なっている人は、書き込みを呼んでももどかしくて仕方ない。
だけど、物事には段階があるから、そうした人も少しずつ前に進んでいると願っている。
280:優しい名無しさん
08/02/22 21:17:56 SSNPP9vb
毒親持ちは、生まれたときから脳に叩き込まれてるからな。
「お前は絶対に自立できない。一生親の支配下で暮らすしかない」って。
281:優しい名無しさん
08/02/22 21:21:42 l2hN8z8t
>>278
大丈夫？
うちのマンションさ、結構訳ありの入居者が多いみたいで
その中にDV家族から逃げてきた女の子がいたよ。
でも家族に見つかっていつの間にか消えてた。
自分がその探しに来た家族にバッタリ会ったからびっくりしたよ。
うちの場合は束縛が強い親だから、一応住所だけは言ってある。
でないと警察に捜索願出される恐れがあるから。
でも時々アポなしで突然来るんだよね。
で、男の影がないかとか部屋中粗探しして満足して帰る。
行方不明者になったほうが気が楽かもしれない…
282:優しい名無しさん
08/02/22 21:43:12 9aKqNw7a
男限定の話だろうけど、乱闘も辞さない覚悟はいるのかもね。
オレはそうした。
ただし、友人知人を使ってのコントロールに変化したけどね・・・
そろそろもう一度殴らないとダメみたい。(´･ω･`)
283:優しい名無しさん
08/02/22 21:49:57 f1We6GoS
父親が憎いを通り越して怖い・・・
去年、定年までまだ５年以上あるというのに仕事を辞めたのを知ってより怖くなった
かく言う自分は２０半ばというのにニート４ヶ月目
あいつの子供なんだな・・・と実感して恐怖最高潮
今も隣の部屋で母親とヒソヒソしゃべってる・・・
怖いー怖いー
284:優しい名無しさん
08/02/23 01:21:53 YizQ+sNq
「対決」して心が軽くなった気がする。
285:優しい名無しさん
08/02/23 02:04:11 knBk3fll
感情をぶつけ合うことは、内容の濃い会話だと思う。
親子と言えど、個々の人間だから子供は親の気持ちは
わからないし、親も子の気持ちは分からない。
結局、自分たちは親を罵ったり、馬鹿にしたりお互いに
分かり合おうとしてなかっただけなのかも知れないね。
286:優しい名無しさん
08/02/23 02:55:48 aPvGte9f
両親とはわかりあおうとも仲良くしようとも離れようともしてきた。色んなこと、10年かけて試した
でも、結局相手は変わらない。こちらが従っていれば、表面上の関係はよくなるけど。
ことあるごとに「お前が憎い」とか言われるしなぁ…ムリだ、もう。
ボダの男性に付きまとわれてたことがあったんだけど、毒親もボダと一緒だって感じたよ。
相手に理論は通じない。話にならない。
残念ながら、結局のところ、それが結論だと思った。
一ケースだけど、私の家庭の場合は
「ただ感情をぶつけられる」だけで、内容の濃い会話にはならない。
例えるなら、小学生が罵ってくるのと同じ。ただ腹が立つから、とにかく罵詈雑言を浴びせる。
そうじゃないでしょ、ここはこうでしょと話を整理するとすぐに屁理屈呼ばわり。
何か、こういう人たちは人間じゃないように思えてくるよ…
相手は変わらないし、解決しないし。
ここまで来たら、残っているやるべき事はすりこまれた自分のＤＱＮっぷりを改善していくだけかな。
287:284
08/02/23 03:13:44 YizQ+sNq
>285
内容が濃かったかどうかはわかりません。
ただ生まれてきてから、感じてたことをぶつけてみました。
心の中にあった親への恐怖がなくなればいいぐらいの気持ちでした。
ただ結果としてやっと「過去」が「現在」でなく「過去」になりました。
>286
第三者を入れて話してみましたか？
親が一目おいて、自分も信頼の置ける人
私の場合はは第三者にうまく場の空気を支配してもらえたおかげで、
良い一歩を踏み出せたと思います。
288:優しい名無しさん
08/02/23 04:45:42 KQFqADc5
感じてたことをぶつけられるような親ならまだ良いんじゃないかな。
ウチのは議論になりそうになると、はぐらかすような事を言って逃げようとする。（特に父親）
どうも論破されると他の家族の手前格好がつかなくなるのが嫌なようで、訳の分からん
ジョークではぐらかしたり、こちらの言葉尻を捕まえて揚げ足を取ったりして終わらせようと
必死になってるよ。
第三者（母方の伯父）がしゃしゃり出てきたところ、立場的には親側だったがそういう姿勢に
立腹したようで、結構やり込められたらしい。
そしたら急性胃潰瘍か何かで入院ｗ
まぁ、情け無い男なのは承知してたが・・・・
今じゃ無視を決め込む事で自分の立場を死守してるつもりらしい。
共依存の母親にはそれで死守できちゃうようだ。
289:優しい名無しさん
08/02/23 09:51:36 98XFPddN
昨日ドコモの携帯のＣＭをみました「君に嫌われても、君を心配する…僕は君の親だから」（正確に覚えられませんでしたスマソ）を聞いたらすごく切なくなった
290:優しい名無しさん
08/02/23 10:39:46 4nGe4DKN
自分が抱えている問題を考えていくうち、親戚の争いの原因もよく見えてきた。
争っているおじ・おば達の言動を見ると、毒は受け継がれてきたんだなー、と感じた。
自分より上の代の毒はどうしようもないけど、自分からはこの毒の連鎖をなんとか断ち切りたいよ。
291:優しい名無しさん
08/02/23 18:15:00 QL4hUONE
不幸に育てる親は子供を操る親。
親は子供にいう事を聞かせる為に、子供をよくひっぱたいたり、叱った後にゴメンネと優しく接してくれる。
子供は親の為に親の言う事を聞くだけの存在に育って来る。
親のやっている事はただ我が侭を押し通しているだけなのに、罪悪感を感じるのは子供の側と言うのが不思議。
不幸に育てる親はされては困る自立をさせないようかごの中に子供を閉じ込めて、何も出来ない我が子の面倒を見る事に至福の喜びを感じている。
その言葉には自立出来無い事を咎める一見矛盾した言葉も多い。
子供を叱る事で親は子供を育てたり管理する側だと自覚し心を安定させる。
292:優しい名無しさん
08/02/23 18:20:35 ptBi9+ll
私は姉妹の妹の方。テンプレ通りの毒素吐き暴力はもちろん、
なぜか昔から幼さを強要されてきた。
お姉ちゃんというものは大人
妹というものはガキ の単純構図。
年齢を重ねてもその構図は崩されることはなかった。
私は学年二百人内でも一番背が高く、二、三歳は大人びて見える子供だった。
だから親の言うとおりの幼い格好をすると浮きまくりで恥ずかしい。
嫌がっても、あんたは妹なんだから可愛らしい格好をすべき！
と、不可解な理屈で強制的に幼い装いをさせられた。
服装だけでなく、行動や価値観も幼くあるべきと強制させられて、
年相応に成長していく自分自身とのギャップに苦しんだ。
親は聞く耳持たず、意見するなんて出来なかった。生きていくには言うなりに
なるしかなかった。
いい歳になっても、妹の私が普通の大人がする言動を見せると
驚いてみたり阻止しようとしたり。
三十半ばを過ぎた今やっと、「あなたももう大人だから話せるかしら」とか
ごく通常の大人の価値観での話題を持ってくる。
大人どころかおばさんの域ですが。
結婚はしたけど、妹ryが子供を持つなんて考えられないといった調子で見られ、
「まだまだこれからよ」と言われ早十年、高齢出産の歳になりましたｗ
この前、高齢～について話題を振ったら多少目が覚めたらしく、親ぎょっとしてた。
他の事情で子供を持つつもりがなかったから子のことは自分の意志で後悔はないけど。
片や姉は幼い頃から大人扱いで、三十代になってから精神病発症、立派な
アダルトチルドレン。あれほど姉を頼っていた親ショック。
今まで姉が聞かされてきた相談事を、今度は私にするようになってきたけど
「わたし、妹だからわかんな～い。」で、逃げてます。
293:優しい名無しさん
08/02/23 18:27:12 lhDyRgrC
↑姉よりバカでガキなんだろうよ。気付けよ！それさえ気付けないから余計言われんだ。被害妄想やめてしっかりしろ！頑張ってみろ一度くらい
294:優しい名無しさん
08/02/23 18:47:01 INUEXRCX
681 ：優しい名無しさん：2008/02/23(土) 18:16:18 ID:lhDyRgrC
壊れる？お前等は元々まともじゃねぇんだよ。な？普通じゃねぇの。頑張れない甘え野郎の被害妄想なんだよ。親もショックだっただろうよ我が子がクズだったんだから。だから他人様に迷惑にならない様にしつけてたんだよ。逆恨みすんな
295:優しい名無しさん
08/02/23 19:26:55 ptBi9+ll
あぁ、字面から大体わかるよ。たまに目にするねこいつ。
レスつかなくて気の毒だから仏心だしてカキコしてやったことある。
296:優しい名無しさん
08/02/23 19:30:23 lhDyRgrC
↑だから何だ。何が言いたいんだお前は。サゲでわざわざ愚痴かよ？情けないんだよお前は！しゃきっとしろ！しゃきっと！家族の面汚しだ
297:優しい名無しさん
08/02/23 19:57:54 ptBi9+ll
あららごめんごめん、御機嫌損ねちゃったのかな？
おばちゃんだけはちゃんと相手してあげるからね。
でももう亭主も帰ってくるし晩御飯のお支度があるからまたね。
キミも帰ってねんねしな。一生戻ってこなくてもいいからね。
みんなもそう望んでるからね。
あ、それからキミに言われなくてもしゃきっと！しゃきっと！するから大丈夫だよ。
298:優しい名無しさん
08/02/23 20:20:23 lhDyRgrC
↑できてねーから精神病なんだろがこのゴミ野郎(笑)
299:優しい名無しさん
08/02/23 20:29:38 R9G9O1sK
まるでGKみたいなのが紛れ込んでるな。
それはともかく、高卒認定を合格した後はなんらかの大学に行かなきゃいけないわけだが、
通信制の大学ってあるのかね？ 「学校に行く」という命がけの行為なぞしたくないからな。
その後の職はどうしようかも考えてるが。
日本の現実を伝える仕事とかしてみたいな。
300:優しい名無しさん
08/02/23 20:31:45 lhDyRgrC
↑お前には無理。精神病院に通ってろ
301:優しい名無しさん
08/02/23 20:58:44 wkxJBzTC
なあ
アスペの子が生まれて、障害に気づかない＆認めないまま
社会に放り込んで、もみくちゃにされて、引きこもって、
30超えてからその子供が自分で自分の障害にやっと気づいて、
親説得しても「おまえの気のせいだ」で済まされて、
しょうがないから精神科医で診断書もぎとって、
親説得して、やっと親が認めて、なんかふさぎこんでる親って、
毒親か？
やりきれないんですけど。 俺 もうすぐ40だし
親70です あはは
302:優しい名無しさん
08/02/23 21:00:02 R9G9O1sK
>>301
どう見ても毒だろそれは。
最近の親はどこまで無能で性質悪いんだ…
303:優しい名無しさん
08/02/23 21:15:41 lhDyRgrC
↑その遺伝子を受け継いでんだよ。よかったな？感謝しろ
304:優しい名無しさん
08/02/23 21:43:57 ZmPkx4o1
毒は死ねばいいんだ
305:優しい名無しさん
08/02/23 23:23:56 1wsD9vOM
外に出ても体も思うように動かないし言葉も思うように話せない。
ストレスで筋肉がすごく硬直してる。子供の頃は自分のことに
気を回す余裕がなかったうえ自暴自棄になってて気づかなかったけど
毒が死んで自分の自由を相当我慢していた自分に気づいた。
人といるとストレスでいらいらするしちょっと何かあると
怒りと悲しみが溢れてきてやばい。平静を保とうとしても
毒っぽくなる。周りには馬鹿にされてばっかだし何もする気がなくなるわ。
306:優しい名無しさん
08/02/24 01:09:38 W2l0FJlz
>>301
アスペだからって言い訳していないか？
親が毒でもそうでなくても自分は自分、親は親
結局のところ頼れるのは自分自身だけなんだ。
誰かを非難する事より、今できる事を考えたほうが
いいんじゃないかな？
307:優しい名無しさん
08/02/24 03:01:06 HO0q6uSh
>>306
>親が毒でもそうでなくても自分は自分、親は親
そういう風に出来ないから毒なんだが・・・
>>301は何はともあれ以前は社会に飛び込んでるし、医者にも行ってる。
ここでくらい吐き出させてあげてほしいね。
308:優しい名無しさん
08/02/24 07:22:44 R1rIQyIw
驚いたことがある。
昨日電車内に小さい子供が母親と乗ってて、
子供が大声で「トンネルだ！トンネルだあー！」とか叫んでいたとき、
親が小さい声で教えるように「トンネルだね、すごいね」と言うと
子供の声も小さく、電車内に適した大きさになっていった。
今まで、シッ！とかうるさい静かにしなさい！という言葉とか
それに似たたぐいのものしか聞いたことなかったので、驚いた。
うるさい！と言われた子供がビクビクしたり、おびえたり、逆に意地になって
もっと騒いだりするのを今までみてきたけど、
その子供は、トンネルに乗った楽しさなどの感情を損なわず、小声で表現することができていた。
こちらが癒された気分だった。
自分も親になれそうな気すらさせてくれた。
309:優しい名無しさん
08/02/24 08:25:42 h5Ylc2Xl
>>308
はじめにそう言ってそれでも大声出したら叱るというのを繰り返したら
はじめの言葉でこれ以上大声出し続けると次は叱られるとわかるようになる。
パブロフの犬と同じ原理。
310:優しい名無しさん
08/02/24 09:39:58 p3OjvqxV
>>308
「鏡」の反射なのかな。
毒父がいつもデフォルトがけんか口調だから、乗せられてつい同じ口調で
言い返して怒鳴りあいになっていたけど、怒鳴りつけられても静かな口調で
返すようにしたら、少しはましな感じ。
うちの親は怒鳴られたらそれ以上に大きい声で怒鳴り返すことしか
知らない人だったんだなあって思った。
311:優しい名無しさん
08/02/24 09:42:15 5wsTEX6q
>>310
うちのバカ父親と全く一緒だorz
312:優しい名無しさん
08/02/24 09:43:48 tBeoJSqv
親が怒鳴ると、子供は怯えるか反発するだけで、
なぜ叱られたのか？が分からないそうですね。
子供の目線に立って、どうして大声を出したらダメなのか？を
理解させることが出来る親なら、子供もいうことを聞く。
313:優しい名無しさん
08/02/24 14:56:41 dNgGfxZq
毒にうっかり同情しちゃう奴っている？
もう許さねえ！と思うんだけど、
毒親に「俺もつらいんだ…」
って泣かれるとつい同情してしまう…。
毒親も人間なんだって…。
だからって子供を辛い目に合わせる様な
親は許しちゃいけないのはわかってるんだけどさ。
失業も借金も虐待も全部毒が悪いんだし。
314:優しい名無しさん
08/02/24 15:15:48 L6IrsKnM
>>313
同情させたり哀れみを乞うたり、罪悪感を植えつけたりするのも
子供を支配する毒親の重要なテクニックだよ。
成熟した大人は、普通自分の子供にそういう感情を持たせようとしない。
そのことに気づいてから、一切心が動かなくなった。
315:優しい名無しさん
08/02/24 15:22:04 dNgGfxZq
>>314
すっごい納得。
無意識にやってるんだろうけど。
その時点で大人として駄目だよね。
今は同居してるから
表面上同情するフリしてるが
もう絶対許さない。
もうすぐ家を出られるから
二度と帰ってやるもんか。
316:優しい名無しさん
08/02/24 16:00:52 HO0q6uSh
もはやオレと親の関係は修復不能だが、他人には「あいつもいつか親の気持ち
を理解してくれるはず」などどほざいてるそうな・・・
この１０数年、そんなことを考えながら生きてたのかと呆れた。
317:優しい名無しさん
08/02/24 17:06:43 P/4+gsWR
『状況』
両親のうち片親が毒、もう片方も微妙(自信無し)
子ども
・男、学生(経済的自立が出来ない)、でも成人はした
・毒親の元で精神を病んでいる様子
・家事や身の回りのことが全く出来ない
・自己否定、無気力、無関心、絶望感を感じることが多い様子(全く生気が無い)
・自殺を考えたこともあるらしい
この場合、家を出して、一人暮らしさせたほうがいいと思いますか？
そのほうが子どもは立ち直れるんだろうか・・・
そうであるなら、私はへそくり全額はたいても一人暮らしさせてあげたいと思っているのですが。
318:優しい名無しさん
08/02/24 22:06:19 dNgGfxZq
>>317
>男、学生(経済的自立が出来ない)、でも成人はした
>家事や身の回りのことが全く出来ない
これで一人暮らしはヤバいと思う。
しかも経済的自立もできてないならなおさら。
毒に育てられるといつも何かに
申し訳ない気持ちでいっぱいだから。
鬱病かもしれんし病院に連れて行く。
休日に休める場所を確保する。
（友達の家とかおまいさんちでもいい。）
とかしてとにかく気力を取り戻させないと
一人暮らしは無理。
319:優しい名無しさん
08/02/24 23:09:40 CCPuyvnB
毒に理不尽なことをされて（言われて）も怖くて反抗、反論出来ない。例えできたとしてもとても罪悪感を感じてしまう。それが辛いし、自分でも嫌だ。
我慢してたけどリスカした。浅く、だけど…。リスカすると自分は生きる価値を得たように感じる。
毒から離れたい（医者にもすすめられてるし）。家を出ようと思ったけど実行できるか不安…。
320:優しい名無しさん
08/02/24 23:21:07 PlViOVKs
>>267
私も思う。
たくさん期待があったんだろうけど、その通りにはならない……。
そんなふうに育てた覚えはないって怒鳴られるのが苦痛。
321:優しい名無しさん
08/02/24 23:25:47 0/MF6o/Q
毒親に育てられた子供が子供作ったら確実に毒と同じことやっちゃうよな…
子供を作ることすら許されないとかなんだこれ。('A｀)
322:優しい名無しさん
08/02/24 23:53:48 k6dIHSwV
>>321
そんなことないでしょ
事前にカウンセリング受けるなりしてトラウマを癒して、
自分の毒親を反面教師にして、かつ、手本となるような良い親してる人を見つけて
参考にすればきっと大丈夫でしょ
あとは、結婚相手はまともな親に育てられた人であれば、なお良し
もし毒行為しそうになっても、軌道修正してくれそうな相手を選ばないとね。
323:優しい名無しさん
08/02/25 00:56:26 x2FJTpZ+
>>322 その「事前」が出来ない 人が 多いのが現実。
本人が自覚症状ないわ 「毒親」なことも否定するわ で
親代わり、共依存的に 結婚する→子供出来ても 自分が子供だから
無関心 虐待 育児ノイローゼ のパターンが増えてる。
324:優しい名無しさん
08/02/25 01:42:03 EFI5eIWB
解離性まで毒親のせいでわずらって生きる気力をなくしそうだよ。
怒りを溜め込んでいたために感情もわかないし。感じ取れないし。
生きてる心地さえしない無気力を通り越して魂抜けた感じ。
毒親のもっとも恐ろしいところは子供の生きる力を奪う事だ。
自分はおかしいし、怖いよ。
蝋人形みたいだ。
325:優しい名無しさん
08/02/25 02:17:56 1X07XGK2
>>308 それが本来の躾
ペットにはシッ！と怒るべき
人間には上のように
毒親はペットに対する躾のようにする
326:優しい名無しさん
08/02/25 08:27:24 aG/6HCAK
結局力関係の問題なんだろうか。
高学歴で良いところに勤めてるなら、人格を尊重してもらえるんだろう。
うちの親、私の意志なんかまったく無視。
自分の人生設計に勝手に私の行動を組み込んで遠まわしに要求してくる。
私の希望に賛成してくれない。
327:優しい名無しさん
08/02/25 08:35:35 aG/6HCAK
>>317
仕事をしてるなら一人暮らしさせた方がいいと思います。
むしろ管理されていることが気力を失う原因と考えられます。
仕事が無いのならまずは仕事の斡旋から手を貸して差し上げたらいかがでしょうか。
その他身の回りの生活は今の時代なんでも外注もできますし、なんとかするでしょう
328:優しい名無しさん
08/02/25 08:55:13 5H00p1UD
私の気持ちを苦しみを理解できるのは
ここにいる人だけなんだよね
わからない人は無責任に
「どんなんでも自分の親なんだよ」しか言わない
だから誰にも話さない
私もう40だよ‥
中学生の子供もいる
いつまで迷惑かけられるんだ‥
329:優しい名無しさん
08/02/25 09:33:08 6LiICI7v
もう諦めるしか無いのはわかってるんです…でも、今日こそはあの毒親たちも反省して普通の家族になれるんじゃないか…と
絶望と自己嫌悪のスパイラル
330:優しい名無しさん
08/02/25 12:45:30 Yo0emFeB
婚約相手の両親がすごく愛情ある人で普通のいい親。
もちろん婚約相手も精神的にしっかりしてる。
毒環境で育った私にとって自分を取り戻す最高の環境だと思う。
婚約相手は毒のこと理解しがたいみたいだけど、それならこれから幸せになればいいし、義両親に育て直してもらう感覚で接しろって言われた。
ありがたいしそうしたいけど、毒環境で育ったせいで感情表現の仕方がわからないし、いい嫁演じて無意識に壁作ってしまう…
毒から距離おいて自分のために生きる一歩なのにすんなり前に進めなくて、よけいに毒に対してイライラする。
331:優しい名無しさん
08/02/25 13:15:30 5H00p1UD
>>330
決して脅すつもりじゃないってわかってほしいんだけど
相手が夫であれ恋人であれ我が子であれ義父母であれ
愛されると激しく戸惑う
私の旦那だった人は凄く愛情深い人で
私は本当に大事にしてもらった
当時は自分がＡＣだなんて思いもしなかったから
意味もなく旦那の愛情から逃げようと必死だった
心が安定すると落ち着かないし幸せ感じると怖くて鬱病になった
結局離婚したけど‥
結婚前に自分の状態に気付いたあなたは幸せですよ
あなたがこの先感じる不安は全て親が原因だと思えたら
きっと大丈夫なんじゃないかな‥
絶対私みたいにならないでね
332:優しい名無しさん
08/02/25 13:18:04 rq6907+W
>>330
私も旦那側の親族に一から愛情を教えて貰っています
うちの旦那も毒のことはなかなか理解し難いみたいだけど
それでも苦しみだけは理解してくれていて
そういう環境になって初めて自己改善が実感できた
あなたのその「いい嫁を演じてしまう」というのを素直に彼に告白すべし
そして「気持ちの対処法を知らないのでそういう時は教えてほしい」と
伝えておけばいいんじゃないかな
これからの生活で「私は幸せになってはいけない」とか思うことがあるかも知れないけど
それこそ毒の支配の影響だから
負の連鎖を打ち切れるように頑張って
333:優しい名無しさん
08/02/25 16:22:41 T1QvQlfC
>>328
どんなんでも自分の親だよ
この世に自分の子供を愛しく思わない親なんていない
などなど…
もう、聞きたくもないね。言われる度に
「ああ、まともな親のもとに生まれてまともに育ってよかったね」
と思ってしまう
お前が憎いと、産まなきゃ良かった、早く死ね、出て行けと日常的に言われますか？
何もわからないくせに軽々しく言わないで欲しいとそう思う
でも、残念ながら、理解できる人は
同じ環境のＡＣさんだけ。それでも、嬉しいけど。
そんな状況の人はたとえ理解者でも少ないほうがいいに決まってる。
334:優しい名無しさん
08/02/25 18:21:45 MHU7bfBy
＞330家の毒親は毒浴びせるのは俺だけで
他の兄弟やお嫁さんにはスゲ－いい親でいい姑なんですが‥
簡単に人を「いい人認定」しない方がいいのでは？
335:優しい名無しさん
08/02/25 18:42:49 EQ/VnTge
機嫌が良い時と悪い時の差が激し過ぎる。
小さい時は、朝目が覚めて真っ先に親の機嫌の心配してた。
毎日ビクビクしてた。
今は何かもうどうでも良いや。
信じられないくらい優しくされた直後に罵倒されても殴られても、一々落ち込むのが馬鹿らしくなった。
336:優しい名無しさん
08/02/25 21:14:49 1PVyaK0/
上のレス読んで泣けて来た
オマエらなんて俺？
俺、４歳で親父のアル中で家出し、
母親無関心＆逃避（自分は悪く無い）
事あるごとに殴られる、理由も無く....
小学校低学年の頃、
友人達の両親を見て羨ましくて泣き出した事がある。
高校の卒業式の翌日に田舎から新聞奨学生で出てきた
誰にも頼る場所も無く、
意地と執念と言う劇薬を傷口に塗りながら生きてきたけど
最近、フッと死にたくなる......
何の為に私は生まれたのだろう？
337:優しい名無しさん
08/02/25 21:31:28 ez26wiYP
>>336
これから造って行くんじゃないのか？
甘えてるやつ見てると同じメンヘラとして
なんだか無性に腹が立つよ。
338:336
08/02/25 21:50:27 1PVyaK0/
>>337
レスありがとう！
本当にありがとう！
幸福な家庭環境で育った人には理解されず.....
何時もションボリして生きて来た
ある人が個人の努力が及ばないモノが社会にたった一つだけある。
それは、「出生」だと言っていた。
ここに居る方は、
努力では解決出来ないからスゴク傷ついて悩んでいるのだと思う......
>>337
＞これから造って行くんじゃないのか？
この言葉に感謝します！
私に必要なのは誰かの暖かい励ましなのだと思う。
ありがとう。
339:優しい名無しさん
08/02/25 21:54:03 1X07XGK2
>>336 奨学生してたなら身体は健康じゃない？
毒に当てられて健康を奪われた人間は悲惨
今健康があれば自由という切符を手にしていて
これからを作って行けると思う
340:336
08/02/25 22:07:36 1PVyaK0/
>>339
24歳でひき逃げに遭い
脚の中にチタンのプレートが入っている....
頑張れば、頑張るほど
何か私を幸福にさせない力が働いているのか？と
考えたりします.......(妄想だけど)
田舎から一人で出てきて普段は何でもヘッチャラみたいに
強がっているけど.......本当は寂しいんだ........
ちなみに某築地の新聞だったが......orz
手取り58,000円だった
朝3:30起き、夕刊は15:00から
集金件数438件（エリア売り上げ約170万）
新聞奨学生は奴隷斡旋だと言っておく！
かなり性格が曲がるよ........
だって、皆がコンパやゼミ、打ち上げだと
楽しそうにやって居るのに15:00から夕刊を配らなきゃならないから
全然友人も出来なかった............
もし出来る事ならこのスレの住人は新聞奨学生に優しくあげて下さい
(´；ω；`)ｵﾈｶﾞｲﾀﾞ
341:優しい名無しさん
08/02/25 22:17:33 lKQvWq4S
痴呆で急激にボケていく父に何もしない母親。
こっちが心配してアドバイスしても
「なるようにしかならない。仕方がない」と繰り返すばかり。
ああ、あんたはいつだってそうだったよ。
子育ても放置プレイが基本だったもんなあ。
自分が煩わしい思いするのは嫌なんだったよな。
父親が寝たきりになるまで放っておくつもりなんだろう。
その時になって助けを求めても、子供達はあなたを放置プレイします。
342:優しい名無しさん
08/02/25 22:19:22 cAD4l8UO
何度か書き込みした者です。
私、30代半ばでバツイチ子持ちの会社員、実家からは車で1時間半離れて別居。
母は50代後半で会社員の父と二人暮らし。
決してお金に余裕があるとは思えないのに、母は私に経済的援助をしたがります。
私は一応、誰でも知っていてボーナスもしっかりもらえる会社に勤めています。
それを何度母に訴えてもわかってもらえず「あんたを心配してるのに！」とヒスを
起こすありさま。
どうやら、母は私に金を出す代わり、言うことを聞かせたい様子。
つまり、私が経済的に困らなければ再婚しなくて済む→私に男を寄せ付けたくない
という計算が見え見え。
でも、来年には再婚するつもりですでに相手と子供は仲良くしています。
母が知ったら死ぬ死ぬ詐欺攻撃するんだろうなあ…再婚報告するのが憂鬱になる。
こんな母に経済的援助をやめさせるには、どうしたらいいですか？
343:優しい名無しさん
08/02/25 22:21:44 Pc++5y1I
>>340
あさぴしんぶんですか？
344:優しい名無しさん
08/02/25 22:33:18 0eHaAkxh
>>342
うちと似てます。
私はもうすぐ結婚するんですが母曰わく｢家具は女（女親）が揃えるもの。｣
と言って、自分らで買えるのに
下見程度に彼氏と見に行ったら｢男と見に行くアホがどこにおる!?
自分らでなんでもかんでもしろ!｣ と。
勝手にしたらしたで｢今まで学費やら～やら出してあげたのに娘は近くにいても意味ないことが今回の結婚でよくわかったわ｣だと。
何事も母を通さないと気に食わない人。自ら進んで世話をしたことを押し付けがましく言う。
育ててもらったのも学費出してもらったのも感謝してる。
私が感謝ゆえに反抗できないことを分かって実家で仲間外れにする。
引越しろと言われて、早く新居に引っ越そうと荷物を運んでいると｢結婚式終わるまで出るな｣と言う。
345:優しい名無しさん
08/02/25 22:46:46 1X07XGK2
泣いた(;;)
>>340 の書き込みはもっと注目されていい
346:優しい名無しさん
08/02/25 23:01:43 0eHaAkxh
つづき
そして母の言う通りにしない自分に罪悪感がある。
347:優しい名無しさん
08/02/25 23:06:54 lKQvWq4S
親なんて捨てちまおうぜ！
348:優しい名無しさん
08/02/25 23:24:24 jtN5IPs4
>>341
うちの母も、明らかにやばいことが起きる兆しがあるから自分が警告してるのに
「たいしたことない」「年だから、しかたない」と聞き入れず、いつも遅れになる。
んで、そうなってからも「どうしよう…困った…」でその次をいつになっても考えない。
で、「なんとかしてよー、どうしたらいいのー？」になる。
子供の時からそうだったから本当に疲れた。もうこの先は知りません。
349:優しい名無しさん
08/02/25 23:25:16 jtN5IPs4
>>348
2行目最後、「手遅れ」ね。
350:優しい名無しさん
08/02/26 00:00:14 c65ZZj0f
【調査】 引きこもり、東京に２５０００人で最多は３０～３４歳。就職などが原因。人と争って傷つくのを嫌う人などが陥りやすい★14
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
351:優しい名無しさん
08/02/26 00:02:21 5/YHEHP5
高校時代、勉強ができなくて学校に馴染めなくて母親に愚痴った。
その愚痴り方があまりにひどかったらしく「だったら学校辞めればいい」と何度も言われた。
辞めれるはずもないのに。そんな回答がほしかったわけではないのに。
朝、なかなか起きない私の頭を足蹴にした。目が覚めてまずはじめにしたことは、体を丸め頭を手で庇うことだった。
私がだらだらしてるとすぐ怒る。夕方まで寝て家の手伝いしない私がイヤなんだと思う。
家のことで患わされるのがイヤで可能なかぎり接触を断った。
平日は遅く帰る。休みは部屋に引きこもった。
私の中で親はいないも同然になった
父が倒れた。もうきっと家には戻ってこれない。
倒れた時病院で延命はしないと母が言った。仮に私が倒れても同じだと。
今そんな話するときじゃないでしょう？父と私に対する愛情がないと感じた。
それでも家族をやらなきゃいけない状況になってから、母とどう接していいかわからないことに気付いた。
母の話を聞いてあげられない。リアクションをどうしていいか分からない。
協力はしなきゃと思うけど、行動に移せない。母は怒り悪循環。
今日、弟が出ていく前に出ていってくれと言われた。
もともと父が倒れなければそうするつもりだった。でもそんな状況ではなくなったから何もしていない。
娘として親を助けなければという気持ちと、弟がいなければ母とはうまくやっていけないという気持ちがぐちゃぐちゃ。
あまりにも私ができないから、弟からも色々言われる。
どうしていいか分からない。
もうイヤだ。
352:優しい名無しさん
08/02/26 00:08:46 7zEw+hlL
私今その親の立場‥
毒は精神病で恐らく統合失調症だと思われる
私が幼い頃に両親離婚してるし、兄弟もいない
近くに毒の姉妹がいるので悪いとは思いつつ任せっきりにしてる
でもこないだ中学生の息子に言われたんだ
「いくらひどい人間でも自分の親やん。冷たすぎる！」て‥
息子は毒の傍若無人ぶりをよく知ってる
「人には理解できないいろんな思いがあるんよ‥」
いろいろ話す内に息子は謝ってくれた
「ううん‥あんたの言ってる事は正しいよ。母さんがアカンねん」と返した
その夜一人で泣いた
久々に泣いた
皆さんのレス読んで
私も息子の毒親になってるのかな‥て辛くなった
毒を反面教師にして迷いながら悩みながらきたけど
毒に育てられた人間は
毒にしかなれないのかな‥
353:優しい名無しさん
08/02/26 00:22:26 DnhFlMW1
>>342です。
>>344、>>346さんありがとう。
私も、母の言う通りにしないことに罪悪感があります。
でも、再婚願望のある私に母が「お母さんと男、どっちが大事なの！もちろん
お母さんでしょ？」と泣き叫んだことで一気に引いた上、冷静になれた。
この人怖い、とりあえず言い分は聞くにしても言いなりにはなるまいと。
父に愛人がいるより（←あくまで例え話ね）、私に彼氏がいることの方が母に
とっては許しがたいみたいだ。
354:優しい名無しさん
08/02/26 00:22:26 5/YHEHP5
確かに父と私は家庭に向いていない。きっと母はむかついていたんだと思う。
私には共感性がないのか相手の感情が自分に引き付けて考えられない。
父が倒れ母弟が苦労してる。私が私なら親不孝、もっと手伝えと説教すると思う。でもできない。自分がダメな人間だと思う。
家を出ていけとはここ何年か言われてました。めんどくさくてでなかっただけ。
親との接触さえ断てば暮らせたので。今では後悔してるけど。
>352
毒親がいたからといってあなたが毒になるとは限らないと思います。
息子さんがそう反発するのは貴方がよいお母さんだからじゃないですか？
355:340
08/02/26 00:27:16 cAQPlU9y
>>343
うん....
>>345
私にレスを返してくれて
ありがとう。
貴方にも幸福がありますように！（心から）
356:優しい名無しさん
08/02/26 00:29:14 QlZfGWj+
親がおかしいのは自明で、親のせいにしてもいいんだけど、
いつまでも親のせいにしてても何も解決しないんですけど。
親が悪い、で終わらせても何の解決にもならん。
親がシンでもお前らの精神は病み続ける。
そろそろ自分で責任負ってみたらどうだ。>>1-1000
357:優しい名無しさん
08/02/26 00:30:11 QlZfGWj+
ちなみに親を許せるようになったとき、君らの心は初めて解放されれるのだ。
358:優しい名無しさん
08/02/26 01:01:30 aav5va4j
前スレの999-1000さんですね、定期的にパブロフの犬で刷り込み肝に銘じます
新聞奨学生にはあさぴとよぴうりはやめとけせめてにっけいにしとけと耳打ちします
いたってふざけてはいません
359:優しい名無しさん
08/02/26 02:02:34 b+GgsYGY
私は、無償とも呼べる親の愛や私を愛してくれている幸せな気分に浸りたかった。
毒に自分は愛される価値のない人間だったとどうしても思いたくない。
無理だと分っていてるが、この気持ちだけは残ってしまっている。
幼い頃を思い出すと、不安と悲しみで一杯だ。私の唯一の幸せは妹と遊んでいる時だったな
現在私は摂食障害で心療内科に通っている。数年前毒母が医師に呼ばれた。同じ病室で医師は毒母に説明をはじめた。
すると毒母は激しく泣き出した。泣き顔を見ていたらいたたまれなくなって、もう良いと言ってしまった。
泣いている母を見て医師は母に少し怒った。
私は母に協力を求めるのを諦めた。母もそれ以来医者に行きたがらず、私の病は全てなかった事として日常が機能する。
私と母の関係はいつもそう。
私が母を可哀想におもって、自分を差し出して、なかった事とされ、しかも愛されていない。
どうして私は母に自分を差し出すのだろう。それが堪らなく悔しく、とても悲しい。
360:優しい名無しさん
08/02/26 02:08:48 N1VOZ5+o
無償の愛は多分無い。
でも親の人が子供に「親は、親だけが、無償の愛を子供に与えるんだよ。」と言い聞かせる。
子供はそれを信じて親が無償の愛をくれる事を望んで、待って、ずっと親を信じて親の言う事を聞いて、親に尽くして待つ。
もらえるとずっと信じていたものは手に入らない。
成長するはずだった長い時間、無駄に過ごして取り返す事は出来ない。
361:優しい名無しさん
08/02/26 02:11:13 b+GgsYGY
それで母は自分がしている事に無自覚であり優しく弱い自分だと思っているらしい。
はやく色々なものから開放されたいな。自分を愛するって大変ですね。
皆さん一生懸命生きていて励まされ力になりました。
摂食障害で気分を害した方すみません。
362:優しい名無しさん
08/02/26 02:22:04 b+GgsYGY
361＝359です。
>>360
そうですね。本当に・・
ずっと待つ程惨めな事ないのに・・
他人に求める事は出来ない事だと知ったし、自分を大切にする事が重要だと思うのですが。
私の場合、無償の愛は私の幻の妄想に成ってしまったのかもしれません。
毒母ではない違う空想の母、あったかいぽたぽた焼きのおせんべいのおばさんのような人が
母親なら良かったのにと変な空想の母を想像しては、現実にもどり今居る場所を知ります。
363:優しい名無しさん
08/02/26 02:26:57 Z1tcWFDQ
誰かいますか？
364:優しい名無しさん
08/02/26 02:31:17 1YDij8D1
います
365:優しい名無しさん
08/02/26 02:39:55 Z1tcWFDQ
毒親診断とか、受けましたか？
親に感謝することはありますか？
私は10年軽～中の鬱(最近調子いいです)で精神科には行ってたんですが、
毒親の診断は受けてません。
ここにいる方は、本当に苦しい思いをされてきて、辛かっただろうと思います。
反対に私は、「毒親かな…」程度で、
そこまでの酷いことはされてませんが、
数点忘れられない出来事があります。
これくらいの些細なことで毒親診断とか、または別の病名などを診断してもらうのは可能ですか？
携帯から失礼しました。
366:優しい名無しさん
08/02/26 02:50:29 1YDij8D1
毒診断：ネットある診断はやったことあります。
毒になる親：自分はこの本を最近購入して読みはじめてます。
本やネットの情報を自分の家庭と照らし合わせると、一致 間違えなく毒です。
親には感謝してません。最悪な両親だと思っています。父は酒に溺れ、父親参観や保護者会、三者面談(進路指導)に酒の匂いをさせくる親でした。
診療等については詳しくわかりません。ごめんなさい
367:優しい名無しさん
08/02/26 02:54:18 Z1tcWFDQ
>>366
ありがとうございます。
私は感謝の気持がゼロではないので、
違うのかなぁ？でも部分的に当てはまるな…と悩んでいるところです。
実はネットで見てるだけでまだ本を買っていません。
買ってじっくり読んだらまた来ます。
ありがとうございましたm(__)m
368:優しい名無しさん
08/02/26 02:56:17 1YDij8D1
私が小さい頃は父親、私を車に乗せ(飲酒運転)、前方の車に追突
酒に暴力の毎日、怖くて父親には逆らえなかった。ちょっとでも自分の意見を言うものなら「口答えするなぁ～」って殴られていました。
母はその光景を見ても止めに入る人ではなかった。母は母で「アナタになんか出来るわけがない」とか「そんなことして何の得になる？無駄だからやめろ」、「私の言うことさえ聞いていれば間違えない」とかいう人です
369:優しい名無しさん
08/02/26 03:07:25 Z1tcWFDQ
>>368
父の暴力は躾…のはずでしたが、一度姉が血を吐くまで殴られた、私もボコボコ＠小学生
毎週日曜日(父が休みで家にいる)が怖かった。
けれど生活の面倒はかなり見てもらったし、
酒やギャンブルもなく、その点ではいい父です、多分。
母は…私の女性性を否定。
髪を短く、スカートははかせない、服は男もの(姉は違う、ヒラヒラ)
17で彼氏が出来た時「売春婦」と罵る
この時あまりにショックだったのか、半年ほど記憶なし。
なんか良くわかりません。
370:優しい名無しさん
08/02/26 03:56:16 yDDtCrFa
母から何かというとイヤミを言われて育った。
それが、またすごく理不尽なものだった。
望まない結婚で生まれた私が憎かったのだろう。
お前が生まれたから不幸になった、生みたくなかったって、、、
許したつもりだったけど、やはり私も母が憎い。
自殺願望が消えない。
371:優しい名無しさん
08/02/26 04:04:26 uL+FZEn+
毒母がまた嘘ばかり書かれてるっぽい本買って来てたな。
喫煙厨・毒・フェミ、良い所なんてひとつもないな…
372:優しい名無しさん
08/02/26 04:05:11 uL+FZEn+
途中送信しちまった。
本のタイトルは「疲れがとれないあなたに」
どう見ても毒は疲れてません、本当にありがとうございました。
373:優しい名無しさん
08/02/26 05:06:58 dwfk22by
>>368 全く同じことを言われてましたよ 全く同じでﾜﾛﾀ
374:優しい名無しさん
08/02/26 06:14:57 Zk47LvwX
私が成功した毒親からの脱出法(しきれてないけど。。。)
・実家から遠くに住む
・家庭的な人(義両親含めて)と結婚する
・旦那の実家のほどよく近くに住む
友達には旦那の実家の近くなんて考えられないといわれるけど私には天国
義両親にも優しくしてもらって人生を一からやり直している感じ
いろいろなことに驚いていると旦那は別に普通だというが私には別世界なんだよ。。。
親とは距離を置いているので義両親経由で干渉が行くのが辛いけど
旦那や義両親は何も嫌なこと言わないし
罪悪感感じて立ち回ると毒親の思う壺だからできるだけ考えないようにしてる
非常識なことばかりするから最初は驚かれたけどうまくかわしてくれるようになった
家の中で言いたいことが言えて、自分の思うように時間が使えて
相手を思いやりながら時間を共有するってこんなに楽で楽しいんだね
結婚前毒親と住んでるときは振り回され言いたいことを我慢して許容範囲を超えたときに本能的に突っぱねるという極端な選択肢しかなかった
今まで自分の思っていた家族団らんは完全な偽者だったんだな
375:優しい名無しさん
08/02/26 08:23:47 sEiXvOpb
なあ、最近毒が作った飯を食うと必ず腹壊すんだが、やっぱり何か盛られてるのかな…
自分が作ったものは食ってもなんともないし…
376:優しい名無しさん
08/02/26 09:36:19 PEnWmysC
このスレ見てて思うんだけど、
いつも自殺願望を抱えているような人もいれば、
>>374みたいな人もいるわけで、
もうちょっと棲み分けできないもんかなあと思う
今も苦しみが続いている人にとっては、
成功したって話を聞いても
他人事としか思えない
結局、家族というのは
替えがきかないものであって、
百人いれば百通りのかたちがあるのだろうと思う
だから、自分が考えて行動して、
自分で何とかしなくちゃいけないってことですね
長文スマソ
377:優しい名無しさん
08/02/26 11:14:11 qs1oVEO/
>>375
意識し過ぎちゃってるせいもあるかも。
自分も全く同じだけど、流石にそこまでされてるとは思いたくないよね…。
自分で作るよって言ったら罵詈雑言の嵐だった。今日もお腹痛い
378:375
08/02/26 13:51:40 uL+FZEn+
>>377
意識しすぎか…。 しかし実際はどうなんだろうな…
ってか散髪行ってたんだが帰ってきた途端に腹痛('A｀)
散髪中はなんともなかったのに…完全に毒にやられてるわ・・・
379:優しい名無しさん
08/02/26 15:33:52 o1VqGd5l
自分も母親と電話で話し終えた途端に下痢したなあ。
精神的なものだろうね。
380:優しい名無しさん
08/02/26 15:35:45 mVwVwinZ
子供作る奴が一番子供のことを考えていない？
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
381:優しい名無しさん
08/02/26 16:37:08 V3/tH1PX
>>376
じゃ、このスレの姉妹スレとして「脱･毒親」に成功した人のスレを立てるか
逆に「毒親が原因で今も苦しんでいる人」スレを立てるのもアリかも？
382:優しい名無しさん
08/02/26 17:04:55 KPWmbf6X
>>381
それあったほうがイイ！
毒に支配されてたのが２０年あったら
毒から逃げて自分を取り返すのにそれ以上かかるのがデフォ
やさしいおとな、に出会えるのも運と努力しかないのが悲しいけど
383:優しい名無しさん
08/02/26 17:43:49 5YbrRs4L
＞運と努力しかないのが悲しいけど
どうして悲しいの？
運しかないんじゃなくて、努力もあるって分かってるんじゃん
努力しよう！頑張ろう！
毒の連鎖を断ち切るのは自分自身だよ！私も頑張る！
384:優しい名無しさん
08/02/26 18:22:02 yDDtCrFa
事情があって実家帰ったら、さっそくキモ親父が干渉してきた。
薬を倍飲んで我慢。
脱出できた人達、応援してます！
脱出できない人達、、、励まし合おう。
385:優しい名無しさん
08/02/26 18:55:59 4PcPxrFN
憎い毒は誰ですか
父親か母親ですか
土下座したのに 悪くないのに
謝ったけれど 許してくれない
まだまだ謝る気ですか
それより毒を 見捨てませんか
自由の中へ 自由の中へ
行ってみたいと 思っているけど
休むことも許されず
笑うことは止められて
這いつくばって 這いつくばって
いったい何を 謝っているのか
謝罪を止めたとき
楽になることも よくある話で
毒を捨てましょう 自由の中へ
行ってみたいと 思っているけど
386:優しい名無しさん
08/02/26 18:59:16 KPWmbf6X
>>383
毒母とおないどしだった彼のおかあさんは
虐待された自分の過去を知って泣いたらしい
でも…亡くなっちゃった、、
もっと早く仲良くしてればよかったのに怖くてできなかった…
387:優しい名無しさん
08/02/26 20:22:19 1YDij8D1
368です
>>373全く同じですかぁ～
毒親の決めセリフかな
388:優しい名無しさん
08/02/26 20:42:44 bcdnE3zY
初めてこのスレに来ました
自分みたいな人がたくさんいて驚いた・・・
私は職場いじめが原因で退職し、うつ病に罹りました
でも親はうつを理解してくれない
朝、起きたくても起きられないのを私が親に対するあてつけでしている嫌がらせだと思い込み、
精神安定剤を飲んでいると「薬を飲んでいるからといって偉そうにするな」と言い放ち、
他の兄弟には「お姉ちゃんの真似しちゃ駄目よ」と陰口を叩き・・・
本当にどんどん駄目になっていく自分
消えてなくなりたい
389:優しい名無しさん
08/02/26 20:44:32 kT6hinol
明日、『毒になる親』、買いに行きます。
390:優しい名無しさん
08/02/26 21:13:22 dwfk22by
毒親はいつもまとも会話が成立しなくて、
それで糖質になったと思う
年々会話が成立してなかった
みんなはどういう会話だったのでしょう
毒親と普通と良い親の違いや影響は会話がかなり占めるように思うので。
391:優しい名無しさん
08/02/26 21:15:13 dwfk22by
>>387 レス㌧ 全く一緒ではもりますよ
392:優しい名無しさん
08/02/26 22:24:16 C2GALSUH
1500円くらいだったら電子書籍でだしてくれれば携帯で読めるのに。
図書館にいけばあるんだろうけど借りにいくのが面倒くさい。
393:優しい名無しさん
08/02/26 22:26:36 PJ5CZBiO
母にはいままで学費やら成人式の振袖やら金銭面で世話になったから感謝してる。
でも何かの決定のときや、恋愛など母と意見が違うと、母の思う道に沿わされてきた。
今でも逆らうと言葉でも言われるけれどうまく言い表せない無言の嫌がらせの雰囲気を感じる。
でも幼い頃から『親の言うことは例え間違いでも絶対だ』って言っていた母を間違ってると感じる自分がダメに思ってしまう…
うまく言えないんですが毒親ですかね?
394:優しい名無しさん
08/02/26 23:00:29 /mkCG6ZB
>>393
毒親だよ。
このままだとあなた一生母親の奴隷で終わっちゃうよ。
395:優しい名無しさん
08/02/26 23:02:13 PFHazX9a
>392
文庫版だと省力されている部分があったので
出版社には悪いが、古本で大判のほうの本を買ったよ。
ネットで買える古本も検討してみては?
毒両親&毒義両親からも距離を置いて、
とにかく沢山本を読んだ。毒抜きのために。
曽野綾子の『戒老録』やら『スッタニパータ』『ダンマパダ』といった仏教経典、
D・カーネギーの『人を動かす』『道は拓ける』
マルクス・アウレリウスの『自省録』
本ばかり読んで変なヤツと思われていた中学生時代、
実はあの頃の自分こそいちばん精神エネルギーがあって、
他人の評価に振り回されない時代だったと気づいたよ。
仏典と『道は拓ける』と『自省録』は心の名著になった。
今は上の階の住人がちっとやかましいぐらい、
2Fで熊がダンスしてるwと笑えるようになった。
価値観なんて実は自分で変えられるけど、
苦しいときはそれに気がつくことさえできない。
逃げ出す算段する人も、今苦しんでいる人も、みんなが楽に、幸せになれることを祈ってるよ！
396:優しい名無しさん
08/02/26 23:43:03 DcB9mO9j
『子を愛さない親はいない。』
これ逆。
正しくは
『親を愛さない子はいない。』
幼い頭と小さい体で一生懸命親を愛そうとする。
子供は決して裏切らない。
裏切るのはいつも大人。
397:優しい名無しさん
08/02/26 23:49:04 JvgRMVL3
>>388 酷いよね。うちの母親もそうだったからわかる。
「この子は頭がおかしいからw」みたいな事も何度も言われた。
身体障害持ちで幼い頃から他人にもいじめられまくったから、親にまで
精神的にいびられて、劣等感だらけで育ってしまった。
三十才過ぎて自殺未遂で入院して、医者がいろいろ言ってくれて、それで
やっと心の傷をわかってくれたけど、余りにも遅すぎた。
父親も毒で、もう疲れた。
398:優しい名無しさん
08/02/26 23:50:55 mVwVwinZ
小さい子は親を頼らないと生きていけないからね……。
自分を守るすべをしらないし、自分が不当に
傷つけられているとさえ気づかない場合も多いし。
399:優しい名無しさん
08/02/26 23:59:55 bcdnE3zY
>>397
レスありがとう
思わず涙が滲んでしまった
何で自分が産んだ子供に対してそんなに冷たい言葉を吐けるんだろうね
親も所詮は他人
そんなことは分かっているけど、子供は親を選べない・・・
うち、父親も毒だ
殴ったり蹴ったりは当たり前
おかげで車のエンジン音や玄関のドアのきしむ音に過敏に反応するように育ってしまった
400:優しい名無しさん
08/02/27 00:07:05 zNKuW/qb
なんでここで五賢帝が出てくるの
401:優しい名無しさん
08/02/27 01:00:35 8YdxI8yD
ごめんなさい、誰か、、、、
毒親から離れるため、4月から1人暮らしをします。
もう住居も決まりました。
1人暮らしに関しては、カウンセラさんと長い間相談しながら、
いい時期を選んだつもりです。
しかし、、やはり毒は引越し先が決まった先週から毎日チクチクと。
私は、親に激しく依存されていて、結局共依存するように
いままで育てられてきました。
けれども私はそこから脱する決意をしたのに・・・
チクチク言われれば言われるほど、心が痛む。
頭ではわかっているのに、身体が共依存を選ぼうとしてしまう。
怖い怖い怖い怖い。だって怖い。もう逃げたい。
また共依存を選んでしまえば楽なのに。
でももうそんなのいや。
誰か助けて。もう許して。
お願いだから許して。
402:優しい名無しさん
08/02/27 01:03:27 zgRWmvM+
>>401さんは悪いことしてない
誤らなくていい
1人暮らしの引越し先は親に話してしまったの？
403:優しい名無しさん
08/02/27 01:05:57 EcQ5GPNU
>>401さん
分かります。私も４月に結婚するんですが早く出ていく準備をしろと言っていたのに
住むところが決まると、結婚式終わってから出ていくのが当たり前だと言います。
チクチクと嫌がらせをしてきます。もう荷物を運んでるのに今更…な感じです。
404:401
08/02/27 01:15:48 8YdxI8yD
>>402
ありがとう。私も自分で自分は悪くないんだって
一生懸命言い聞かせています。
でもかなり限界で。。。
誰かにそう言ってほしかった。ありがとう。
引越し先はまだ言っていません。絶対言いません。
>>403
つらいですよね。ほんと、うちも今更な感じです。
もうなんだかよくわからなくて、逃げたい。。。
でも幸せになりたいからもう少しだけ頑張ります。。。
ありがとう。
405:優しい名無しさん
08/02/27 01:43:24 lMxQGBeY
小さい頃から夢が持てなかった。
子供なりに描く将来を全て母親の心ない言葉で潰されてきた。
喜ばせたくて子供なりに何かしようとしても
｢本当にあんたはろくな事をしない｣｢余計な仕事増やさないでよね｣と言われてきた。
仕事なり趣味なり、何か新しい事をしようとすると全否定。
｢あんたに出来る訳がない｣｢どうせすぐ音を上げる｣等。
二言目には｢お母さんはあんたの為を思って言ってるのに｣
｢本当に親の気持ちがわかってない｣
彼氏が出来ても何かにつけて文句を言う。
｢どうせすぐ駄目になるのなんか目に見えてる｣
｢せいぜい頑張れば？どうせ捨てられるんでしょうけど｣
私には兄が二人いるけど、二人には全然態度が違って
何を言われても何をされてもべったりくっついて世話焼いて全く子離れ出来てない。
兄弟それぞれ同じ時間仕事をしてきて疲れていても
私にだけは何かにつけて文句を言ってきて、休ませない。
文句があるなら、反抗するならいつでも出てけと言われてきてて
今の彼と付き合って同棲の話が出たので
これを機会に出ようとしたら、ヒステリー起こして大騒ぎ。
猛反対くらって、挙句の果てに
｢それでも出てくっていうなら親子の縁切る。二度と顔見せるな。
孫も見せに来なくていい｣と言われた。
更に父親や祖母や親戚とも一切関わるなと言われた(母親以外とは仲は普通)
私は式に両家の親が揃わないなんて、彼と彼の親に申し訳が立たないと思い
飛び出す事を躊躇ってしまい、結局同棲は保留になってしまった。
母親の思い通りに何でもしたがって生きて、彼氏も作らないで結婚もしないで
母親の納得する仕事しながら家事も全部こなして、死ぬまで面倒看れば満足なのかな？
じゃあ親が死んだ後私はどうなるの？
私は自分の人生を選んで、幸せを望んじゃいけないの？
初めてこのスレ読んで、今までもやもやしたままはっきりしてこなかった自分の感情や母親の本当の姿に気付いた。
泣きながら書いてるからぐちゃぐちゃの文章でごめんなさい。
406:優しい名無しさん
08/02/27 01:53:30 EcQ5GPNU
自分だけなら親も憎むことも無視することも自分次第だと割り切れる。
同棲や結婚となると相手にも相手の家にも迷惑かかるんですよね…
相手は板挟みになるしその環境にいないと理解しがたいから仲をとりもとうと頑張ってくれる。
407:優しい名無しさん
08/02/27 04:23:12 9HpF9cxT
>>396
だよね
子どもってどんなだめ親でも愛そう、愛されようとする。
408:優しい名無しさん
08/02/27 09:30:30 EwlVLcou
>>407
子供のころは、親に好かれたくて・認められたくて
ずいぶん頑張ったなー、と思いだした。
でもどんなに頑張っても必ず難癖がついたし、頑張れば頑張るほど
要求が高くなって、要求の内容もおかしくなっていったっけ。
やっと自分は自分の人生を生きたいんだって気がついたときは後の祭り状態。
わかってもらいたくて色々話したけど悲しいくらい通じないんだって事実を
受け入れるのも時間がかかった。
まだ当分振り子みたいに行ったり来たり悩むと思うけど、消えたくなってしまう
気持ちはずいぶんなくなった。
これからの「頑張り」は親のためじゃなく、自分のためだけに使うよ。
409:優しい名無しさん
08/02/27 09:49:16 rY5+ZslY
引っ越せばそこは居心地いい空間とわかるよ。いやがせに負けず、腹に力入れて落ち着いて頑張れ！みんな同じように越えてきたからさ、応援してるよ。
410:優しい名無しさん
08/02/27 09:52:01 /atqYiHp
毒親持ちの年齢層ってどの辺が多いんだろう？
俺はもうすぐ20歳になるんだが…
スレ見てると30代・40台の人もけっこういるみたい。
毒親から抜け出すのには最短でも5年はかかりそうだ('A｀)
411:優しい名無しさん
08/02/27 12:55:58 /NDKCNt5
彼氏と結婚を前提に同棲することになった。
再来週の日曜、家に挨拶にくる。
でも怖くて仕方ない。
父がどんな対応をするか考えると逃げたくなる。
いじめに遭って大学を辞めたことをいまだに責める父。
自分がいつも絶対に正しくて、私が自分と違う考え方をすることが
許せない父。
怒鳴られるたびに身がすくんで何も言えなくなる。
想像しただけで冷や汗が出てお腹が痛い。
怖いよ。
412:優しい名無しさん
08/02/27 13:25:43 miUXB3qF
>>410
毒親は全年齢層に存在するだろう。自分は三十代半ば。
毒親持ちは三十代で鬱などの精神を患うタイミングにはいる場合が
多いってどこかで読んだ。
二十歳前後に社会に出て、なにか自分はおかしいと
感じながらがむしゃらに二十代を過ごし
三十代で毒に気付き痛み発症、四十代になってもなお苦しむ―っていう
感じが多そう。
ってこれ自分なんですけどね。
413:優しい名無しさん
08/02/27 13:27:04 varSVMy4
>>411
あなたには、あなたの事をちゃんと理解してくれる人がいるんでしょ。その人と一緒に、これから幸せになるんでしょ。
親になんか負ける訳ないじゃないか。大丈夫だよ。
414:優しい名無しさん
08/02/27 13:41:47 IenjTj8c
>>412
自分も30代後半
まさに書いてある通りの人生だ…
415:優しい名無しさん
08/02/27 13:50:31 EwlVLcou
>>412
あまりにその通りでびっくりした。
自分も30代後半。
鬱になってしまったけど、自分を苦しめていたものの正体がはっきり
わかったし、なぜ自分が楽に生きられなかったのかもわかりそうだ。
416:優しい名無しさん
08/02/27 14:26:18 6dv+ydcz
>>412
俺も全く同じだよ。今30代後半。一人じゃないって励まされた。ありがとう！
しかしあれだね、俺は金もないので親の家から引越すのが無理っぽいｏｒｚ 嗚呼、毎日が地獄だｏｒｚ
一人暮しできるとまだマシだと思われ。
417:優しい名無しさん
08/02/27 14:58:27 B6fokDPO
自分は10代 20代から↑の人達のように気付いて離れようといろいろやってみて途中挫折の連続だった
で30代になって412のような状態がどーん
418:優しい名無しさん
08/02/27 15:22:51 uMmWGuO2
>>410
意外に30代多いんだね。
自分は10代後半。
419:優しい名無しさん
08/02/27 15:34:17 NofmTTZW
>>408
オレの場合はがんばらさないようにされたクチだな。
何かに打ち込み始めると手段を選ばず邪魔をされたよ。
勉強が出来て良い子、というのが理想だったんだろうけど、残念ながら親に似て
勉強は人並み以上にはなれなかった。
で、興味は他の事に向くわけだが、その度ごとに妨害されて挫折した。
アッサリ挫折するオレもオレだけど、これも「認められたい」という欲求の影響かなぁ・・・
ま、そんなこんなで何の取り得も無い男の出来上がりですわ'`,、('∀`) '`,、
420:優しい名無しさん
08/02/27 15:37:29 miUXB3qF
>>418
むしろハタチくらいまでの若い子がいるのを以外に思うな。
既にその歳で毒を自覚できているのがすごい。あからさまな毒親なのかな。
うちの毒親は巧妙な手口で毒を撒き、自分が十代の頃はまんまと騙されていたよ。
421:優しい名無しさん
08/02/27 15:37:40 /NDKCNt5
>>413
ありがとうございます。
涙が出てきました。
頑張ります。
422:優しい名無しさん
08/02/27 16:02:41 /atqYiHp
>>412 >>414 >>415 >>416 >>417
30・40代の方が圧倒的に多いのか。 驚いたわ。
俺はメンヘル板を見てたらこのスレを見つけて、開いてみたら当てはまりまくりと。
情報弱者はとことんひどいめに遭う時代だな…。
ところで30・40代でも毒親から離れられてない状況？
離れた後も身体や精神に残った毒に蝕まれてる感じ？
423:優しい名無しさん
08/02/27 16:19:52 E24fcZXE
お子様通ります。
424:優しい名無しさん
08/02/27 16:25:59 OqINNonQ
20代前半。
戦いに疲れてまた振り出しに戻った気がする。
425:優しい名無しさん
08/02/27 16:53:22 G3bUq4ez
>>422
そうだな。
例えるなら、虐待しきった猫を想像するといいよ。
子猫だと虐待されようが死ぬまで主人に縋ろうとするし、
成猫だと人に寄り付かず、自分以外信用出来ず、善意も悪意になるのかビクビクした性格と生活が身についてるだろ。
人間も同じ、毎日虐待を受け、裏切り、嫌がらせを受ければ、
学校の悪質ないじめが親子間のいじめに変わったと思えばいいよ。
426:優しい名無しさん
08/02/27 16:55:16 UAzg3jF5
もうすぐ家を出られるはずなんだが…
胃潰瘍がひどくて会社休んでるから今更毒が一人暮らしできるわけないと説教。
誰のせいで胃潰瘍が悪化したんだ！
土日の朝から胃潰瘍に悶える子どもを買い物させたり料理させたり…
お前らから逃げられれば治るんだよ！
明日から血便でても会社に行ってやる。畜生。
427:優しい名無しさん
08/02/27 16:57:13 peCQ30Ts
私40歳
>>412の通りの人生かも
社会に出て‥というより、結婚してから何かがおかしいって気付いた
２年前にＡＣ自覚
今は１～２ヵ月に一度会いにいく程度
子供がいなけりゃ絶対行かないけど‥
現状は毒に蝕まれてるというより、毒の後遺症に苦しんでいる状態
毒が統合失調症と鬱でリスカすると夜中でも仕事中でも病院や警察から呼び出される
かまってチャンもいい加減にしろ！
この年になると更に毒が老後に入るんで面倒見なくちゃならなくなる
‥なんて言いながら面倒なんて見ないし、見る気もないけど
現実それが許されるかどうか‥
428:優しい名無しさん
08/02/27 17:03:17 4Q2RVxjM
>>422
今年４５。
２１で毒に気付き、２４で遠方に逃げ仕事先で人格障害、うつを発症し入院、現在まで常時病人状態。
子供を産んで育てて継承するのが大人の仕事で、役割である、と最近理解したが時すでに遅し。
…どうやって死のうかなあ
429:優しい名無しさん
08/02/27 17:12:23 lMxQGBeY
毒母が少し大きい声を出したり溜息を吐いたり不機嫌そうな声を聞くと
自分が原因じゃなかったとしても心がぐちゃぐちゃになる感覚が襲ってくる。
不安定になるというかパニック状態になるというか、うまく言えないけど。
430:優しい名無しさん
08/02/27 17:27:40 pMYdzVSb
こっちが精神的にあれなので病院行くとメールしたばかりなのに、
何でたかがカギが見つからないくらいで、
「鍵が見つからないからノイローゼで自殺したくなる」とか
冗談めかしていうんだろう。あほかばかか何考えてるんだ
431:優しい名無しさん
08/02/27 17:29:00 pMYdzVSb
つけたし。
そのくせ、同じセリフをもし私がいったら、わざとらしい溜息ついたり
きーきーわめいたりして軽く流してくれない
まあ、私はそういう感情を表に出せませんが
432:優しい名無しさん
08/02/27 17:57:19 BueRXWE8
私は今年30。
病み始めたのは、10代後半。
20代前半で就職して1度家を出たが、
希死念慮で入院→実家に連れ戻された。
それからカウンセリングを始めて、
毒に気づいて離れようと決心して、
仕事も戻って3年経つので来月また家を出る。
何とか今度こそ。
433:優しい名無しさん
08/02/27 18:25:48 rY5+ZslY
>>432応援してるよ。自分は腹痛、下痢、頭痛、めまい、耳鳴り、パニック。殺したい、死にたいで半病人に。金はないし反対され家を出るのは大変だったが、でたら嘘みたいに快調。
434:優しい名無しさん
08/02/27 18:55:39 8fAu4Gyr
私も応援する。
確かに同じ症状です。耳鳴りと鬱で何もしたくない。
昔、元気な頃に別件で入院してたら看護婦にまで私の悪口吹き込んでた。
性格まで病院で治して欲しいらしい。
お利巧ちゃんのお人形がいいらしい。
最初は看護婦に嫌われて動くと出血するのに、散々意地悪されて
でもしまいには母が病院に毎日迷惑をかけるから、「あなたも大変ね」
そう言われるんだからしょうがない
435:優しい名無しさん
08/02/27 19:15:32 rY5+ZslY
自分もお利口ちゃんのお人形を長くやってたよ。母と共依存で不満も感じなかったくらいに飴と鞭に慣らされていた。しかし、身体は正直である日いきなりおかしくなり気付いた。
436:優しい名無しさん
08/02/27 19:29:21 /atqYiHp
>>425
逃げられないからいじめられてもそこにいるしかないってやつか…。
弱みを狙って付けこむのは大人も子供も変わらんな、ほんと…。
大人が守れないことを子供が守るわけないって話だけどな。
>>427
やっぱり逃げ出しても住所や電話番号が少しでもばれたらアウトってことか？
>>428
毒から逃げても社会は糞な人間の方が多いよな、やっぱ…。
上司の気分で全てが決まるとか、もうやってらんない。
>>429
俺も。 ってか責任意識を植え付けたいのかもわからんね、あの溜め息は。
>>430-431
おまいさんもか…上にも書いたがやっぱり意図的な植え付けだよな、あれ…。
>>432
強制送還とかあるのかよ…。
病院側に「親が原因」と言ってもほとんどの医者は強制送還とかするらしいからもうやってらんないよな。
>>433
やはり脱出できれば天国か、やるしかないな。
>>434
毒が看護婦を味方につけるとか、もう犯罪レベルじゃねぇか…。
リアル毒を注射されることとかありそうでもう…。
437:優しい名無しさん
08/02/27 19:33:08 /atqYiHp
ってか毒親に育てられた子供が優しさに戸惑うってマジだったんだな。
某所で俺を装って自演する奴とかいるんだが、「俺じゃない」って内容のメールを送って、
「○○（IDやレス番）がお前だろ、嘘言うな」って帰ってくるかと思って怯えながら待ってたら、
「わかった」という内容のメールが簡単に、励ましやら慰めの言葉もセットで来た。
マジで戸惑ったわ･･･学校や家庭ではねちねちと粗探しされまくってるからほんと戸惑った…。
学校では「嘘だったらもっと怒るよ」って差別・暴力教師に言われてたから
やってないのにやったと言ったらもっと怒るとかあったからな…。 これが何100回も。
首を絞めてきたことも何度もある。
こんな教師が担任だと嘘を付く方が得だと誰でも思うわ。
なんか今日はレスしまくりですまん。 年齢層や脱出前・脱出後とかが気になったんだ。
438:優しい名無しさん
08/02/27 20:07:04 +KQpvMts
>>416
収入はあるの？
416さんが働ける状態なら、住み込みでできる仕事を探すとか。
働くのが難しくて収入ゼロとかなら、
もし精神科で鬱などの診断が降りれば、
「親と同居するのが回復の妨げになる」の理由で
「生活保護を受けての1人暮らし」が可能な場合もある。
ちなみに知り合いの女性（今、40代前半かな）で
毒親が原因で鬱になって働けなくなり、
「生活保護で1人暮らし」の人が1人いる。
自治体によって対応が違うかもしれないけど、
トライしてみる意味はあるかも。
（まずは住んでいる自治体のサイトとかで調べてみて下さい）
ちなみにその女性の親は現在、娘のことを
「いないもの」と見なしているような感じで、
ある時、本人と連絡が取れなくなったので親御さんに彼女の様子を聞いたら
「娘に関しては何もお話しすることはありません」と言われたｗ
彼らが実際、娘に対してどう接してるのか詳しいことはわからないけど、
本人は相当きついだろうな。
439:優しい名無しさん
08/02/27 20:22:51 8fAu4Gyr
教師で思い出したけど、
兄弟が幼稚園の頃に教師にいじめられてたよ。
兄弟も頑固だから頑張ってたけど、うちではかわいがられてたから
大丈夫だったのかもしれないけど、
親は知らん顔で性格がひねあがっているとストレスって気がつけよ。
440:優しい名無しさん
08/02/27 20:27:18 4Q2RVxjM
>>438
こちらも生保受給者です。
過去の入院歴、手術歴、通院歴がすざましく（総合病院で小児科以外全通院など）
役所の中の人ですら、復職しなさい、と一度も言ってこない。
というより、私のデータファイルが、お年寄りのよりあからさまにぶ厚い。
実家を単身逃げた後、毒親も転居し、お互い居場所を知らず天涯孤独状態。
ここのスレにいるようなサバイバーのボランティアも考えたけど
学歴も資格も一銭の貯金も、まして体力も無い人間ができるわけないし、未来に夢も希望もありません。ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。
441:優しい名無しさん
08/02/27 20:31:42 B6fokDPO
>>417だけど昔から毒にやられていて身心蝕まれていた
毒と言っても周りは理解しないし、
毒されて蝕まれてる子は以外と若い子にも多い
親が子供に隠れ依存してて子は気付かないか気付いてもどうしようもないレスをよく見る
442:優しい名無しさん
08/02/27 20:45:15 8fAu4Gyr
親と口きいてないと、どうにか自分を保てるようになった。
親は一人じゃいられない人だったみたい。
今までは、すべて監視状態だったから
部屋に存在することも出来なかった。
親自体が私より更に病気だから人をずっっとひきつけてないと
気がすまないんだと思う。
半分鬱状態だけど、どうにか気持ちを保って頑張らないと。
怖いけど、
443:優しい名無しさん
08/02/27 21:11:44 Pve+HthQ
私もなんとか逃げ出して一人暮ししてるけど、追いかけてくるよー
もうどんな手を使ってでも居場所を突き止めてやる！
一生逃がさない！って雰囲気が親から漂ってくるもの。
いっそのこと海外にでも逃げればよかった。
でもそんなことできるようなお金も学歴もなくて今も底辺生活。
444:優しい名無しさん
08/02/27 21:26:01 +KQpvMts
>>440
大変だったんだね。お疲れ様です。
「未来に希望が持てない」っていう気持わかる。
毒親というのは子どもを「減点法」で見るし、
そういう親の子どもも必然的に自分自身を
「減点法」的に見るようになってしまうから。
なので、今からでも「自分に足りないもの」より「自分にあるもの」を
見るようにしていくと、いくらか楽になるかもしれません。
440さんは毒親から逃げられたんだから、それだけでも「大きな一歩」だと思う。
逃げた後も戦いは続くし、大変な道のりではあるだろうけど。
あと、サバイバーのサポートに必要なのは
学歴よりも資格よりもお金よりも「共感できるかどうか」
だと思う。
「サバイバーに無理解な精神科医やカウンセラー」よりは
「サバイバーに共感できる素人」の方がよほど
サバイバーの支えになると思う。
体力がないということならネットを通じてでもサポートはできると思うし。
応援してますよ。
445:優しい名無しさん
08/02/27 21:39:02 +KQpvMts
>>443
連投スマソ。
私も一人暮らし始めてから10年以上、毒親に粘着されてきつかった。
連日の電話攻撃で電話恐怖症にもなったし。
でも、ある時、たまりかねて母親に
「ストーカーみたいなことはやめた方がいいですよ」
と手紙を書いてやったら、それをきっかけに少しずつ
粘着行為は収まってきた。かなり時間はかかったけど。
私が「毒になる親」を読んだのはその後のことだったけど、
一応私も本に書かれている対決法に近いことをやったのだな、と思った。
443さんの詳しい状況はわからないけど、本をまだ読んでなければ
とりあえず読んでみることをオススメ。
446:優しい名無しさん
08/02/27 21:44:39 Q/zsDWiM
毒親が変わらない理由って、
変わらなくても困らないからだと思ったんだけどどう思う？
親なのだからある程度経済力もあるし(ないDQNもいるが)、
若い時よりは考え方も固まっていて(親になるには不十分だが)、
これから人生の荒波を越えていかなければならない、
毒親被害者よりも緊迫してないんだよね。
たとえば子どもから暴力を受けている場合であっても、
子供がいなくなれば解決するから真摯に自分を改めようとしない。
毒親被害者から見れば溜息をつきたくなる考え方だけど。
447:優しい名無しさん
08/02/27 21:54:27 Pve+HthQ
>>445
レスありがとう。
実は最近になって父に問題が発生し、母の粘着が
以前より強くなってきて困っていたところです。
私の鬱も悪化傾向にあります。
「毒になる親」の対決方読んでみようと思います。
448:優しい名無しさん
08/02/27 21:57:51 B6fokDPO
毒親に進路妨害されまくり学歴なし職歴ほとんどなしort
449:優しい名無しさん
08/02/27 22:23:49 E24fcZXE
>>407
『子を愛さない親はいない。』 て言葉、親を守る言葉だよ。
しかも言い訳をするのと同じタイプの言葉。
守って貰う言葉が必要なのが親？
450:優しい名無しさん
08/02/27 22:37:41 B6fokDPO
「あんたのために」学費出さない 言ってやってる
どれだけ我慢してきたか
頼んでないし勝手な思い込みの押し付け以外なかった
451:優しい名無しさん
08/02/27 22:57:16 Eka2qkZM
皆さんのスレ読んでうちの母も毒親だと再確認。私は20代後半だけど、母が毒親だと気がついたのは結構最近の事で精神科通ってからだった（不安神経症で現在も通院中）。医者に母との関係を話したら「貴方は悪くないよ」って言ってくれた。
母の一挙一動に怯えながら今も同居中だけど、金貯めて家を出ていこうとここのスレにきて決心しました。色々乗り越える問題はあるからうまく家から出ていけるか不安ですが。
自分語りｽﾐﾏｾﾝm(__)m
皆さんも一日も早く毒親から解放されるのを祈っています。
452:優しい名無しさん
08/02/27 23:00:45 4Q2RVxjM
>>444
レスありがとう。
戦わず逃げたことがよかったのかどうかは今でも答えがでません。
お互いまだ居場所が判ってた時にだって一度たりとも見舞いには来てくれなかったな。
過労とストレスから、腎疾患を再発して苦しんでる時に
『何度もシモのビョーキになるなんてアンタ、やましい仕事でもしてるんちゃうの！』
はははは、、
アンタを反面教師にしてたら、結婚も近所付き合いもできない欠陥人間になりました。
大家は毒母をオトコにした感じで恐怖で完全ヒキコで、生保では貯蓄も転居もできず。
終わってる…
453:優しい名無しさん
08/02/28 00:05:28 Fegkenne
>>438
レスありがとうございます。
俺は鬱だけど、「受給」はできない程度だと主治医に言われ、
数年前に妻と離婚して実家に戻ったクチです。
今は前の会社を辞めて親戚のコネで安い月給で働いてるわけですが、
毒親のシガラミは俺の場合は経済的にたぶん抜けられそうにもないです（苦笑）
まぁ人生いろいろと、
大きな会社の正社員も結婚も鬱による休職も離婚も経験したもんで、
あとはできれば早く死にたいです（苦笑）
俺に子供がいなくて本当に良かったと思います（苦笑）
子供のいる人は大変だろうなと思います。
454:優しい名無しさん
08/02/28 01:55:06 CzEtvj8R
親自体が家族と親戚を相当憎んでいるから、なかなか幸福にならないよ。
家族は特に憎いみたいで、誰かがまともな行動をすると徹底して
壊すから本当におかしいとしか思えない。
やめてって言うと徹底しておかしいことになる。
親のせいで引越しした人もいたからそういう人なんだ。
まともじゃないと思えば少し楽なった。
いまさら色々したってもう半鬱状態なんだから治りにくいよ。
でも、なんとかするしかない。
455:優しい名無しさん
08/02/28 17:28:44 /RV4mChD
ケビンのブログに「母性嫉妬」のことが書いてあってモロうちの母の事だった。
うちの毒母親は悪魔だよ。子供のころから嫉妬ばかりしてきて自分が楽しそうにしてると母親が機嫌悪くなるから、遠慮して幽霊みたいに自己主張もしないように
生きてきた。そうするしかなかった。
実の娘が幸せになるのは許せないくせにお嫁さんには優しいクソ母、こんな奴が刑務所にぶちこまれもせずに生きてるのが許せない。
こいつの葬式にも出ないつもりです。
今振り返ると子供のころの自分が可哀相でならない。もちろん未だに後遺症に苦しんでる。
456:優しい名無しさん
08/02/28 18:47:19 /81a+vpC
>>455 それされてきた あからさまに出さないで
子供の頃はモラハラという形で隠されていた
進路とか服とか交友関係に干渉してきたのは
嫉妬だったと気付けなかった
457:優しい名無しさん
08/02/28 18:49:10 l6eUIVuf
今一番心配なのは父より先に母が死ぬこと。
身の回りのことが一切出来ないあいつは、当然のように
私にやらせようとするだろう。
小さな子供がいようが、同居しているお義母さんの世話を
していようと、実家に連れ戻そうとするだろう。
結婚が決まってやっと出ていけると喜んでいたけど、気分が沈んできた。
付き合っている間は嬉しかった、車で10分の距離が恨めしい。
まあ、どこにいようとあいつは同じことするだろうけど。
458:優しい名無しさん
08/02/28 20:23:59 URhOdTU7
今毒親といるけど落ち着かない、物音も立ててはいけないような脅迫観念に囚われてキーボードも満足に打てない。
これだったら閉鎖病棟の方がマシだ、弟はパチンコに逃げているし。
こんな家いやだ。
459:優しい名無しさん
08/02/28 20:34:51 1Q4e6L4x
晩飯時の両親と自分との食事。
自分は話題振られるのが嫌なので漫画を読んでる。
両親は言い争いをしている。父親が母親に漏れの見本になって早寝早起きをしろ、言い返すと逆ギレ、
母親は折角○○（漏れ）と一緒にご飯が食べられて楽しくなると思ってたのに。
よその家の子供はいいけど、ウチの子供は育て方を間違えた、そんな事を父親は母親に愚痴って、母親は自分に依存しようとする。
何が食べたい？ここはこうせんといけんよ？欲しいものある？
兄弟がいるけど、兄は現在ヒキ。姉はフリータ。親戚では自殺未遂をした従兄弟がいて、おばさんは精神病。
滅茶苦茶な一族。
２０歳にもなって家を出る事ができない漏れも悪いとは思う面はある。だが、
こうやって、親の言う事聞きながら・・・友達と遊んでたら、友達に難癖つけて友達はいなくなる。
学校生活も滅茶苦茶。こんなんで何をあてにして生活しろと？
就職したら、家を出るつもり。罪悪感はあるし、色々不安すぎるが、今よりかはいつかマシになると信じている。
460:優しい名無しさん
08/02/28 20:55:33 KuJCIwwJ
>>459
漏れも一緒だよ…母親に依存されまくり、
そして気づいたら物理的に母親がいないと
生活できないように仕向けられてた。
色々キツいかもしれないけど、
いま学生なら就職だけはした方がいい。
漏れは就職だけはしたから、経済的に
何とかなるだけが強み。
応援してるよ。
461:優しい名無しさん
08/02/28 20:58:06 1Q4e6L4x
ごめんちと愚痴ります。
最近、外と、家とで完全に考え方を切り替えて生活していく内に
外と、家とで、記憶がなくなってる。家にいたら、学校の行事とか忘れている、
無理やり思い出したら嫌になって欝になって寝込む。
学校では、逆になる、家の事とか考えると欝になって寝込む。
それで、自分に名前をつけた、一人でいる時の人格がククル、外向きでの人格がコープ、
そしたら、それぞれが表にでている間もう一人がべらべら話しかけてくるようになる。
そいつがうるさくて人とまともな会話さえできない。
もう漏れオワタ
462:優しい名無しさん
08/02/28 21:15:31 1Q4e6L4x
>>460
ありがとうございます。
就職はなんとかがんばってみます。
>>458
一人になれる空間を作れないだろうか？
駄目なら音楽を聴いて、声とか聞こえないようにするとか・・・。
うまくいく事を祈ります。
463:優しい名無しさん
08/02/28 21:48:12 XLvSH0GM
>>451
一人暮しするなら、今から情報集めておいたほうがいいよ。
部屋探しから苦労すると思うから。保証人とかさ。頑張ってね。
一人暮し板結構おすすめ↓
URLﾘﾝｸ(life9.2ch.net)
464:優しい名無しさん
08/02/28 21:58:37 DLwgL6a1
私も２０歳頃から精神的肉体的な病気をいくつか繰り返し、病院で治療を受けてきました。
２０代は病気の時代だった・・・。
人生で一番大事な時期を病気で失ってしまったことがショックです。
支配欲が強く、私が自分の意志で何か行動をとると、攻撃してくる。
私自身、コンビニにお菓子を買いに行く程度のことでもいちいち親に報告しないと、
罪悪感を感じてしまうようになって、同時にいいなりにされてることに対して腸が煮えくり返るような
憤りを感じて、精神不安定になってしまう。
親の異常ぶりを調べていて昨日、親が境界例の症状にぴったり当てはまることに気がつきました。
私も人を遠ざけ、最終的に引きこもるタイプの境界例かもしれない・・・。
境界例のスレを読んで、人の人生を狂わせるという言葉が母そのものだと思いました。
人生６０年とすると、自分は半分以上をこの基地外女に操作され、暴力を振るわれ、
暴言を吐かれて生きることに時間を費やしてしまっただんだなと思うと、本当にやりきれない。
465:優しい名無しさん
08/02/28 23:02:32 /RV4mChD
斉藤環って学者最低です。
こいつの持論は「結局親は子供を思ってしたこと。悪い親はいない。子供の被害妄想です」
だってさ。もっと実態を見て物を言え！馬鹿学者！
466:優しい名無しさん
08/02/28 23:37:08 uh9GS5LP
マジムリｗいい加減ついてなさすぎ。
用意周到すぎる。確信犯だよ。人とまともにコミュニケーションも
とれない性格じゃたとえ金があっても幸せになれねえ。
かなり精神ゆがんでるのにこんな状態のまま社会にだして
自己満足の母、祖父、絶対許さない。何も知らない子供に
どれだけ精神的揺さぶりかけてんだよ。そのうえ無知で行動力もないのに
馬鹿にしてくるし、自分をだすと途端に暴言吐かれる。
青春時代は周りが楽しそうにばかやってる中ストレスで精神壊して
最悪だった。
本当の自分の上に仮面の自分をつけて生きてるけど周りの人間に馬鹿に
されるような性格をした仮面のためそれも段々きつくなってきた。
家でも外でも疲れる。せめてあと5年早く片方の毒が死んでいたらと思う。
467:優しい名無しさん
08/02/28 23:41:26 c4VOqd7Y
463の方、レスありがとうございます。451です。一人暮らしのスレ、参考にさせていただきます。
乗り越えるべきものが沢山ありますが、頑張って地獄のようなこの家から脱出します。
468:優しい名無しさん
08/02/28 23:59:37 8uuauyvu
結婚するにあたり間際になって式まで引っ越しはするな。家具は男と見に行くな。
婚約指輪のお返しの品から席次表から引き出物まですべて母親の思う通りになった。
昔から私のステップアップの度に邪魔をしてきた母親。
邪魔をしないで…と遠回しに言うと『これ以上私を悲しませるな。追い詰めるな。娘を出す親の気持ちはあんたにはわからない』
など被害者ぶり、まさに｢毒になる親｣に書いていた通りの発言をした。
やっぱり毒だったんだ…
469:優しい名無しさん
08/02/29 00:57:52 LxYap4Qa
ひとりじゃなにもできないから…云々を言われて頼ってきたが｢できない状況｣を作っていたのが毒親だと気付いた。
470:優しい名無しさん
08/02/29 01:38:20 Sm0qb5IJ
結婚できるだけ良いよ。
働くとやめろって夜中に大騒ぎしたり、
面接の前日も大騒ぎして遅刻させる。会社からの電話は無視。
一生家でこき使ってやる。って。
足音立てるだけで、聞き耳立ててくる。
部屋にいたら、お前は何をしてるんだ、お前は死んでいいと
数分おきに言われて気が狂いそう。
言いなりになると一日中悪口を付きあわされる。
親が依存症なんだと思う。
引き込まれて死にそうだけど、なんとか変わらないと。
471:優しい名無しさん
08/02/29 01:44:00 QFlr4pLD
家を出ずに、逆に毒を家から追い出したオレが来ましたよ。
２度と敷居を跨がせねぇぜ。
472:優しい名無しさん
08/02/29 01:55:54 w1kbU+ca
sugeeee
473:優しい名無しさん
08/02/29 02:29:53 vvmYWgV6
>>470証拠をカメラ回して記録して傷害で裁判したら勝てる
474:優しい名無しさん
08/02/29 10:16:41 RAfxmZkI
朝ゴミを捨てる為に昨晩玄関に置いておいたら
毒母にゴミ漁られた。
元々ちゃんと分別してるのに｢どうせあんたの事だから分けてない｣とか言い訳つけて。
昔日記も手紙も勝手に見てたし、親は子に何してもいいと思ってるのかな。
475:優しい名無しさん
08/02/29 10:34:29 XefBULxO
>>474
＞親は子に何してもいいと思ってる
自分が正しい！それがこの子のためになる！って信じ込んでいればそうかも。
友達からの手紙を勝手に先に読むのは「子供が変なことをしていないかチェック
する義務がある！」からだってさ。
小さな時から自分の書いた文とか親が何か言いそうなものはすごく細かくちぎって
捨てるのが習慣になっていた。
476:NHKは精神的虐待なら問題ないという考えだそうです。
08/02/29 11:36:27 bJhLXIZu
児童虐待？知ってましたが何か?ＮＨＫの番組出演においては何ら支障にならないと考えております。ｻｰｾﾝwww
by NHK
425 名前： 可愛い奥様 Mail： sage 投稿日： 08/02/29(金) 08:40:36 ID： P7RzLGxKO
既出ならゴメンなさい。
スタジオパークからのメール返信
○○様 いつも｢ｽﾀｼﾞｵﾊﾟｰｸからこんにちは｣をご覧くださり､まことにありがとうございます｡
お問い合わせの件についてお答えします｡
お返事が遅くなり､まことに申し訳ございません｡
｢ｽﾀｼﾞｵﾊﾟｰｸからこんにちは｣は､これから放送されるNHKの番組について､
視聴者の皆様に知っていただくことを､企画の趣旨のひとつにしています｡
柳美里さんは､教育ﾃﾚﾋﾞで3月4日から放送の｢知るを楽しむ私のこだわり人物伝～色川武大穏やかにｱｳﾄﾛｰ～｣に出演されますので､
その番組のお知らせも兼ねて､｢ｽﾀｼﾞｵﾊﾟｰｸからこんにちは｣へのご出演をお願いしました｡
その後､○○さまがご指摘なさっている通り､
柳さんのﾌﾞﾛｸﾞの記述をめぐって､さまざまな反響､議論が起きていることは承知しております｡
番組制作のための取材とあわせて､柳さんのﾌﾞﾛｸﾞをはじめ､
雑誌記事など､関連する情報には目を通しておりますが､
今回の番組へのご出演に関して､問題はないと考えております｡
柳さんご自身｢色川武大さんのご遺族にご迷惑をかけたくない｣との思いから､
番組内でこの件について触れるつもりはないとのことです｡
皆さまからのご意見をしっかりと受け止めていくことが､より良い放送につながっていくと考えております｡
今後とも何とぞよろしくお願いいたします｡
今後とも、NHKをご支援いただけますようお願いいたします。
お便りありがとうございました。
477:458
08/02/29 11:52:18 xewoxQvu
>>462
レスありがとうございました。毒親は会社に出て行ったので久しぶりにのんびりと洗濯等をしております。
でも今日午後から医者いこう・・・こんなんじゃ神経まいっちゃうよ。
478:優しい名無しさん
08/02/29 13:42:08 9IoI/F/n
転職活動を機に大学入学から１０年ぶりに実家に帰ってきた。
しかし、すっかり毒親だと忘れてしまっていた。
最初は、毒にﾋﾞｸﾋﾞｸしていたよ。
だけど、こちらはあと何十年も働かなければならないからね。
ﾈﾁﾈﾁﾈﾁ愚痴を言うので、言いたいこと言って近くにあるもの、
ぶっ壊して自室へ。
次の日から、態度が変わった。また言ってきたら、家中のものぶっ壊して
裁判でも起こすよ。
479:優しい名無しさん
08/02/29 14:17:25 kdSMv4LP
昔の自分と同じような人がいっぱいだ…。
もっと勇気をもって。
そんな酷い親、シャットアウトしてもいいんだから。
特に大人ならなおさらそういう権利があるんだから。
親の小さい頃からの洗脳なんかに負けないでとにかく逃げて！
①親不孝と周りから言われず「○○さんはいい子ねぇ」といわれるが、毒親に支配されたままの状況
②親不孝だと周りから言われても自分らしく自分の人生を生きていく状況。
①、②のどちらがあなたにとって幸せだかをよく考えて！
>>451-452
逃げて正解だと思うよ。
毒と戦うのは凄いエネルギーを要する。
「逃げるが勝ち」っていう言葉もあるしね。
逃げてエネルギーを充電したら、改めて戦えばいいんだよ。
>『何度もシモのビョーキになるなんてアンタ、やましい仕事でもしてるんちゃうの！』
酷い言葉だね。一番苦しんでいるのはあなたなのにね。
そういう人の気持ちが全く解らない人だからあなたも含めてマトモな周りの人がどんどん
離れていくのにね。
そういう毒親にとっての一番の仕返しは、あなたが親を無視して、ありえないぐらいの
幸せを掴むことだと思う。
今まで苦しんだ分、きっと大きないいことが来るから。
あなたが明日の幸せを信じて幸せを掴むことが毒親が一番キーッとなるはずだから。
480:優しい名無しさん
08/02/29 14:18:49 kdSMv4LP
>>455
同意。ウチの母も似たような感じ。
子供が幸せにしてると機嫌が悪くなって罵るんだよね。
だから家にいる時はいつも黙ってひっそりしていた。
そういう時父親はどうしていたの？
私は小さい頃は毒母に虐められている可哀想な父。といつも思っていたが、今思うと本当に
曲者だったのは父だと確信している。
母をあそこまで増長させたのも父みたいだし。
あなたの家とは違うかもだけれど、ウチの場合は母がヒステリーを起こすと父は必ず私に
白羽の矢が立つように仕向けていた。
小さい頃、母のわがままと自分勝手と暴言に私が言い返すと
「子供の癖に！」とか「お前が悪い！」
と父が必ずなぜか私の方を悪者にして私を殴っていたっけ。
黙ると殴るのやめるし、大人しくしとけば殴られなかったからすっかり言い返さない癖が
ついてしまった。あれはおそらく
私は言い返す→やりづらい→やりやすい父をフルボッコ
という構図を避けたいがゆえのぶん殴りだったんだろうな、と。
言い返さない子だったら子供に集中するとでも思ったのだろう。悪魔だよ。親じゃないよ。
>>461
それちょっとヤバくない？
カウンセリング受けてみたら？
自分は心療内科で医師のカウンセリング受けたことあるけれども、ああいうのってただただ
話を聞いてくれて、こっちが意見を求めると常識的なことを言ってくれるから、いいよ。
481:優しい名無しさん
08/02/29 14:19:32 kdSMv4LP
>>464
早く逃げた方がいいよ、それ。
就職はしているの？
お金カツカツでも自立を優先させるべき。
親から離れるだけで人生変わるよ。
>>468
言うこと聞かない様に、全部反対の行動をとった方がいいと個人的に思う。
「もうあんたの言うことは聞かないよ」という意思表示として。
もう結婚するんでしょう。このままだとあなたと旦那さんの仲までヤバいことになるかもよ。
そこまで過干渉許してると人生のっとられちゃうよ。
書いてある限りのことを読むと「邪魔しないで」も遠まわしじゃなくてもっとハッキリ
キッパリ言ってもいいことだと思う。喧嘩してもいいんだよ。
あなたは普通の人が当然感じることを伝えてるだけなんだから。
482:優しい名無しさん
08/02/29 14:47:31 KM4knSlk
>>461
ここを『解離』でぐぐってみて専門医に行った方がいいよ
URLﾘﾝｸ(life9.2ch.net)
参考サイト
URLﾘﾝｸ(dissociation.xrea.jp)
483:優しい名無しさん
08/02/29 14:53:10 kdSMv4LP
>>474-475
ウチと一緒！
私も小さい頃からその行為にはずっと悩まされてきた。
逆に親に来た手紙を勝手に全部封解いて読むようにしてみなよ。
で、怒られたら自分が勝手に見られた時に言った言葉そのままを言い返せ。
これを延々と繰り返したら自分はやられなくなった。
DQNにDQNで対抗するのは、自分のレベルが落ちそうな気がして嫌かもしれない。
(実際、自分は最近までそう思っていた)
でもどんな人であれ、特に30歳を過ぎるとDQNは死ななきゃ直らないから。
DQNが直るのは30歳まで。30歳過ぎたDQNは一生DQNのまま。
DQNにはDQN返しが一番効くよ。逆にDQN返し以外は効かない。
馬鹿には馬鹿相手なりの対応をするのが一番賢いんだよ。
484:優しい名無しさん
08/02/29 16:31:15 vvmYWgV6
>>475同じ 好きな本とか読めないし家に置けなかった
今ももし死んだら見られるから置けない
485:優しい名無しさん
08/02/29 16:33:42 vvmYWgV6
>>474 同居の時は全く同じことされてた
毒はそういうのを見るためにゴミを開き直して漁り
逆に家事はほったらかし
気持ち悪かった
486:優しい名無しさん
08/02/29 18:06:54 w1kbU+ca
自分も親にゴミ漁られたことある・・・
友人から貰った同人（？）絵のついたクリアファイル、趣味が合わなかったのでプラスッチックゴミにこっそり混ぜておいた
プラゴミの回収日の昼、なぜか居間に捨てたはずのクリアファイルが・・・
毒がニヤニヤしながら「もったいないからこれはお母さんが貰うよ」
切り刻んでから捨てるべきだった
ゴミをチェックされている事が分かって以来、怖くてゴミもろくに出せない
部屋がどんどん汚部屋になっていく・・・
使い古して破れた下着とか、早く処分したいんだけど・・・燃えるゴミも多分検閲入るんだろうな・・・('A`)
487:優しい名無しさん
08/02/29 19:10:26 e6ZXcdwc
>>461
俗に言う二重人格ですな……。
医者に診てもらった方がいいよ…。
488:優しい名無しさん
08/02/29 21:01:33 cgUmSkbo
兄弟間で自分だけがこんな目に合わされるのは前世の行いが悪かったんだと諦めるしかないんだろうか
当の毒親達がこのスレ見てもきっとなんの感慨も沸かないんだろうな
毒親は外ヅラは普通でもやはり狂ってるんだと思う、関わるだけ損な人間
皆さんは散々「何でも人のせいにして ！」と馬鹿にされてきたんだろうけど
毒親に暴力も振るわず、イジメや犯罪で憂さ晴らしすることも無く、ただ自分の人生捨てて、静かに生きてきたあんたがたは立派だよ。
489:優しい名無しさん
08/02/29 21:02:15 ETjtsdub
私も昼間学校行ってる間にゴミや部屋の中荒されたな。
タンスの中身までチェックしてたよ。手紙も同じ。
もっと気持ち悪かったのは、兄の彼女に敵意ムキ出しで
（兄は中1からずっとモテモテ人生）
女友達や彼女からもらった手紙の内容を盗み見、
私にグチグチ文句言ってくるところ。
同調してやらないと機嫌が悪くなるところも嫌だったな。
490:優しい名無しさん
08/02/29 21:22:52 p8rQXC5G
ゴミの検査とか当たり前だと思ってたけど、やっぱオカシイのか。
机の引き出も当然、「とりしらべ」
だから学校に持っていくカバンに「宝物」をぎっしり詰めこんでいた。
登下校時には荷物が重くて重くて手のひらの角質が固まってたよ。
でもあの当時は、それがおかしいのかとか考える余裕はなかった。
疑問を持つことは許されない。ただ前進するしかなかった。
その結果が今ですよｗ30半ばの引きこもりですｗ
491:優しい名無しさん
08/02/29 21:57:13 bvp0WMuN
金有るならいいんじゃない
492:優しい名無しさん
08/02/29 22:00:58 fnD58voN
既出かな？
どっかのブログで毒親が子供の買ったトレーディングカードのレアカードが
結構値の張るもの(1000円くらいだったかな)だったと知って
「親がどんな気持ちでお金ためて育ててると思ってるの～！！」
って無茶苦茶叱ってカード店に叩き売ったってのがあった
比較的まともな友人はそのブログ見て笑ってたけど
自分はとても笑う気にはなれませんでした
ちなみにその毒親はブログのコメント欄で無茶苦茶叩かれてたけど
一向に反省する様子はございませんでした
493:優しい名無しさん
08/02/29 22:14:10 p8rQXC5G
>490を書き込んだあとで、ふと思ったんだけど
家庭って子供にとって強制収容所になりうるのかな？
おれは刑務所だったと思ってるけどね
494:461
08/02/29 22:21:26 bgwdPOWB
愚痴にレスありがとうございます。
解離とかも調べたみた事はありました。
精神科にも行った事はありますが、面談は苦手で疲れて寝込んでしまうので、
明らめました。就職活動と資格が控えているので・・・。
人格については、無理矢理殺したりするよりも、今自分にとって必要だから存在していて、
「日常生活に支障がなければ治癒した」ともとれるらしいので、
うまくやりくりしながらこのまま付き合っていこうと思っています。
495:優しい名無しさん
08/02/29 22:38:08 KM4knSlk
>>493
まるごと同意。
学校という懲役を終えても、家庭という名の禁固刑は
脱走しても逃れらず精神を蝕み続ける。
496:優しい名無しさん
08/02/29 22:48:04 KM4knSlk
>>494
就職先でトラブらないことを切に願ってる。
497:優しい名無しさん
08/02/29 23:37:11 1S2DEorW
愚痴らせて。
私は結婚しているんだけど、夫が毒親に対して無理解。
何度説明しても、実家に帰省する度に体調崩して通院（精神科ではない）する
ハメになっている姿を見ても、あまり理解できないらしい。
それが発展して、こないだは大喧嘩になった。
まぁ、私が初めて夫の実家に行ったときに、義親の夫婦仲が良くて、
家の中の空気がとてもほのぼのしていて、カルチャーショックを受けたんだよね。
あんな温かい家庭なんて、ドラマの中の世界にしか存在しないとマジで思っていた。
そんなんだから、育った環境が違い過ぎるんだよね。
あーあ、せっかく新しい家庭で平和な家庭を作ろうと思っていたのに、
夫や義親からは親不孝者のレッテル貼られるし、実家はクソだし。
正直、もう生きるのに疲れますたよ・・・。
498:優しい名無しさん
08/02/29 23:39:52 crDTNDCg
ﾀﾞﾝﾅのいない時のやりとりを録音して聞かせてみては？
499:優しい名無しさん
08/03/01 00:17:18 gELIYh6w
>>481さんありがとう。
母親のことですでに何回も彼氏ともケンカになってます。
『干渉しないで』と言うと、
『ここまで育ててきてこんな屈辱的なことはない』『悲しくて泣けてくる』などなど悲劇のヒロインを演じます。
母親は自分の実家やまわりにこのことを言うので、
しかもこちらが親不幸者のような言い回しや事実を変えてグチを言うので親戚からも私が注意を受けてしまい、私が悪いのか…?
と感じてしまいます。もう消えてしまいたい。
ゴミあさられてる方はあんまりよくないことですが刻めるものは刻んで小さい袋にまとめて
買い物や通勤の時にコンビニやスーパーのゴミ箱へ捨て行ったらどうでしょうか？自分の部屋のゴミ箱は常に空にしておく。
エコでないけれど地球のことよりまずは自分の心身の安全です。
500:優しい名無しさん
08/03/01 01:00:51 UtAXEv+G
>>499
＞ >>481さんありがとう。
＞ 『ここまで育ててきてこんな屈辱的なことはない』『悲しくて泣けてくる』などなど悲劇のヒロインを演じます。
全く同じ
＞ しかもこちらが親不幸者のような言い回しや事実を変えてグチを言うので親戚からも私が注意を受け
全く同じ
親戚中悪者にされた
ゴミも捨てにくいし同居してた時は郵便物隠されたり
501:優しい名無しさん
08/03/01 01:04:35 UtAXEv+G
>>497 全く理解できないと思うし、なんかドラマか映画でもあればだけど
旦那さんに聞かせるのはドラマにしておいたほうがいいかも
いきなり現実はショックが大きいから
こういう場所で愚痴るほうが安全だと思う
502:優しい名無しさん
08/03/01 01:08:55 lAWCcblw
>>497
毒親に育てられたら結婚すらできなくなってしまうわけか…
生まれた瞬間から死んでるようなもんだ…
503:優しい名無しさん
08/03/01 01:25:53 1mvX3WEC
今じゃ私はカネの力に物を言わせて
親をカネの力で引きずり回してやる!!
という凄まじい復讐心からこつこつ貯蓄に励んでおります。何の取り柄もないくせにお金のある奴には従わざるを得ない・・・ただ無能について来るしか能がない基地外親に
いつか必ず極めつけの一言を投げつけてやりたいから。毒親に復讐するにはこれしかないと思いつめてしまう辺りが既に精神病んでる気がします。
504:優しい名無しさん
08/03/01 01:38:58 paOyUgxP
私が大怪我したのは家族のせいだ。私が醜系恐怖になったのは家族のせいだと
いいたいけど言ったところでどうにもならない。
私の人生返せといいたいけど養ってもらってるから
説得力がない。私が相談をすると理解できないことがあると
きちがい死になさいと言ってくる。
505:ゆきつ
08/03/01 01:43:32 iokrYPKR
今のような自分になった原因・理由は親が、が悪いのか、自分が悪いのか。どっちなのかがわからないんですが、誰か相談に乗ってもらえますか？
506:優しい名無しさん
08/03/01 01:56:47 gbxW7SsP
他の板で読んだ事の受け売りだけど、子は親に必ずしも育てられた事に過剰に感謝する必要は無いそうだ。
何故なら、親が子を育てるのは『当たり前』の事だからだ。
俺はこれを読んだ瞬間、衝撃を受けたね。親が平気で我が子を殺すこの時代、自分が産んだ子供を
育てるのは特別な事でも何でも無いのだと。
今物凄く、育児板や鬼女板の連中に言いたいよ。