08/02/23 00:18:27 e1IW5hLC
解離性同一性障害者は、悲しいのですが・・共存なのですよ。
執着はしていません。経験上の答えです。
80:優しい名無しさん
08/02/23 02:21:57 LZDrvDO6
私もDID。知らない間に飛びおりたりしてる。
知らない間に掃除したりもしてるｗ
81:優しい名無しさん
08/02/23 03:04:34 9dLzC/8T
>>79
本当、気持ち悪いね。あんた。
82:優しい名無しさん
08/02/23 03:18:27 HE49S3po
>>79
他人の為にそこまでするなんて
物好きだね～。
放っときゃいいのにさ。
ｱﾝﾀそうやってｱﾄﾞﾊﾞｲｽ
とかしてるけど、
案外ｺｲﾂ、ﾅﾘｷﾘかもよ～？
>>80に同感～。
83:優しい名無しさん
08/02/23 06:19:52 g4lucEqM
>>2
けっきょく>>39の言ってるのが事実。
医師は15歳でDIDの「正式な診断」は下してはいけない事になってる。
人格障害も未成年には診断下したらいけない。
思春期は精神的に不安定で色々な症状がでてもおかしくないから、
それを精神病と間違えないために正式な診断はしない。
現に中高生なんてボーダー気質あるやついっぱいいるでしょ。
あれが成人しても治らないのが本当の障害。
だから正式に診断されたと思っているならそれは勘違い。
84:優しい名無しさんです
08/02/23 12:36:47 e1IW5hLC
>>82さん、私は普通の健常者ですよ。
そして、今現在この障害にて苦しんでる方が増えてるんですよ。
私も最初の頃は手探りで勉強し、正直他人の事までは考える余裕は無かったです。
逆に他人の意見や書籍、症例を求めて・・仕事が終われば寝るまで勉強を２年しました。
それと共に苦しんでる方が沢山居る事にも気づきました。今ではその情報の書類は３段ボックス３つ分もの量に。
結果、彼女は最初に比べて１８０度反転し落ち着いてます。
それで彼女と話、まだ未だに苦しんでる方々にも少しでも力になれればと思い書き込みしました。
>>83さん、現状の病院内の事実は知ってますか？
ある病院の院長と仕事上出入りがあり、雑談等をしてましたが、その病院には６歳の女の子が入院してました。
その子は勿論DIDと診断されてました。親がどうしようもないと強制入院されてました。
その子は、私の前でおとなしい人格から一変強烈な攻撃人格変わり私に罵声を浴びせられました。
その後、またおとなしい人格に戻ったら、その間の記憶が無かった。その時は本当悲しかったですよ。
その病院には、まだ何人ものDIDの子供が入院してるそうと聞きました。
どこの病院でも同じとのことが現状でした・・現場を見たら解りますよ。
85:優しい名無しさん
08/02/23 14:07:25 g4lucEqM
だからそれが正式な診断じゃないんだってば。
あなたが見た入院患者は予後不良の可能性が極めて高い人でしょ。
あなたの彼女のようにころっとなおる人はDIDとは言わない。
それに若いうちにDIDを自覚させるのは危険。
それによって社会から遠ざかったり、戻るのが遅くなるから。
>>1を思うならきちんと通院して適切な診断、治療を受けさせるべきでしょ。
大体>>1だってDIDの可能性があるって言われただけでしょ。
なんであなたが無理矢理DIDって決めつけてんだ？
それは少しも本人のためではなく、あなたは自己満足でしょ。
86:優しい名無しさん
08/02/23 14:22:57 9xsWKdlG
>>84さんがこの問題を抱える方々の助けになりたい気持ちはわかるが、
こんな得体の知れない掲示板上のやりとりで
つらつらと頭でっかちな知識と経験を語っても自己陶酔しているようにしか見ている者には感じとれない。
悲しいけれど。
あなたは色んな実情を目の当たりにしてきたのでしょうが、それを誰も求めていないのに語るのは彼女やDIDの子供のプライバシーにも関わるんだよ
気をつけてください
87:優しい名無しさんです
08/02/23 14:43:39 e1IW5hLC
>>85,86
最初から読んでます？
>>コロッと治る？？誰が治ったと書いたかな？安定してるだけと書いてますが。
診断も「2回から3回は通い教えて下さい」と書いてるよね。
それにDIDと決め付けてもいませんし。あくまで可能性です。
では最初の>>1さんと後の、同一人物での荒々しい書き込みの事実は？
プライバシーとは病院名、名前等、特定の情報のことを記載する事であり。
（子供）だけでは問題はありません。
プライバシーは一番に考えてます。
88:優しい名無しさん
08/02/23 14:58:33 NcWHRQBa
とりあえず下げません？
89:優しい名無しさん
08/02/23 14:59:34 9xsWKdlG
私が本人だったら、症例として取り上げられるのも不快だけどね
個人情報云々より。
自分のことかと匂わせるような書き込みされたら嫌だよ
90:優しい名無しさんです
08/02/23 15:17:32 e1IW5hLC
>>88さん、とりあえず下げますね。
>>89さん、私はDIDの基本の答えだけしか出していませんので。
自分ではないか？と当てはまる所はあるかとは思います。
不快にさせてしまい申し訳ございません。
91:優しい名無しさん
08/02/23 15:40:31 9xsWKdlG
自分の症状を体験として語るならまだしも、(恋人とはいえ)他人の症状を語る際は慎重に考えてほしい
慎重にはしているのだろうけど。
でしゃばった意見で申し訳ないです
92:優しい名無しさんです
08/02/23 16:04:59 e1IW5hLC
>>91さん、いえいえ私こそ、すいません。
でもですね、これだけは理解して下さい。
サポーター側からは症例なくしては理解が出来ないんです。
治してあげたい気持ちでからも症例は必要なんです。
医者も同じです。これは、どんな障害や病気でも大切なことなんです。
すいません。
93:優しい名無しさん
08/02/23 16:11:19 ngvDZQuB
こんな所で親身に相談のってやってるﾔﾂがいるのに、それを批判してどうすんだ？
批判してるﾔﾂこそ自分の知識を晒して自己陶酔してるだけｼﾞｬﾈｰwww
知ってる事ｲｳだけなら誰にだってできんだよ！
94:優しい名無しさん
08/02/23 16:21:00 NcWHRQBa
>>90
メール欄にsageと書けば下げられますよ。
釣りでしたらすいません。
95:優しい名無しさんです
08/02/23 16:27:26 e1IW5hLC
>>93,94さん、ありがとうです。
96:優しい名無しさん
08/02/23 16:32:46 9xsWKdlG
親身の方向性が違うんじゃないかと感じたので意見しただけ
批判ととられたなら失礼
ROMに戻ります
97:優しい名無しさん
08/02/23 18:19:26 KuVCd9HJ
>>1がいなくても楽しそうだことｗｗｗ見てるこっちも面白いｗ
98:優しい名無しさん
08/02/24 01:14:58 MKMvEIYv
批判って言ったりあげあしとったりして
けっきょく人の話聞かないやつに意見するのは無駄
相手の論旨を少しも理解できてない
浅はかな知識のせいでまさに頭でっかちだな
医師でもないくせになおしたがる事がおかしいのを少しも認めない
大体さぁ、隣人症とか所詮とかどうやったらそんなひどい間違いすんの？
日本語もわからんやつの知識とかな…
99:優しい名無し
08/02/24 12:08:36 OBZhN2Gn
>>98さんよー
>>97が>>1の別人格っつうのは分かってカキコしてんのかぃ？
人の批判より自分を見直せょ☆
サポ側から見たらスゲェー助かるんだ！批判するあんたのほうがマジ！ウザイんだよ！
100:優しい名無しさん
08/02/24 13:01:28 c7CUNP1v
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
101:優しい名無しさん
08/02/24 13:02:44 j9Te6rM1
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:547番)
フォーム未使用、レス番なし
102:優しい名無しさん
08/02/24 16:26:26 k1x9RT3Y
誘導
解離性同一性障害の人の交流所 part３
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
103:優しい名無しさん
08/02/24 18:55:04 vl6LWP3B
>>86に同感 >>2だけじゃなくてもさー君らたかがネットで何必死こいてんのｗｗ
あと>>99さんね、>>97は別ですよォｗｗｗｗｗ知ったかんなｗｗｗｗｗ
104:優しい名無しさん
08/02/24 20:06:43 +5Ythw6W
>>95さん（優しい名無しさんです）
お詳しそうな方なので、
いろいろ聞きたいのですが、
このスレはもともと>>1さん用のスレみたいだし、
念のため、個人情報もここで流したくありません。
対応が難しい人格が3人います。
基本姿勢はなんとなくわかったのですが、
具体的にどう対応すればいいか、いろいろ聞きたいです。
よかったら、別スレに移行してでもいいので、
相談に乗って欲しいのですが、、
当方、サポーターです。
105:優しい名無しさんです
08/02/24 20:40:03 XzISwpuq
>>104さん、私の判る範囲内ですが・・
>>1さんは今、多分内部でスレに対応する為にしばらくは出てこないと思われますので。
それまでは良いと思いますよ。
ちなみに難しい人格３人の性格はどのような感じですか？
私はサポーターさん歓迎ですよ。お互いの為にも。
106:優しい名無しさん
08/02/24 21:14:53 +5Ythw6W
>>105、
「優しい名無しさんです」さん、
早速、返信ありがとうございます。
できれば、
メールで相談したいのですが、、、可能でしょうか？
メッセンジャーでもＯＫです。
アドレス置いておきます。
did2ch.104@gmail.com
107:優しい名無しさんです
08/02/24 21:31:05 XzISwpuq
(X_X)
108:優しい名無しさんです
08/02/25 15:21:29 1MtUYboO
>>106さん、頑張ってますね！！
気持ちは伝わりました。少しでも役に立てれたでしょうか？
私で良ければこれからも応援させて頂きます。
109:1
08/02/25 20:29:21 Jf2lxQA6
>>1です。
他人格(?)がお騒がせしてすみませんでした。
>>2さん含むレスを寄せていただいた方々にはご迷惑をおかけしました…。
110:優しい名無しさんです
08/02/25 22:05:56 1MtUYboO
>>1さん、おかえりなさい。こちらは大丈夫、心配しなくておk
ちなみに？他人格の時の記憶はありますか？
111:1
08/02/26 00:51:17 8cLBAAGn
靄がかかったように少し曖昧ですが、あります。
他人格(仮称)が出ている時には
ぼくが書き込みを止めるよう、注意するような会話もあったと思います。
112:優しい名無しさんです
08/02/26 13:11:39 pUjOyW1a
>>1さん、「注意した会話」があったのですか。
多少、他人格の行動が分ってたのですね？
私が今思うに？人格が明らかに分かれてるのは分りましたが、そして分裂病に近いですが・・
DID障害でも、解離障壁が薄い場合にはこの様な「会話」は出来ますから。
解離障壁とは、人格と人格との間にある壁。完全に人格と人格を完全に遮断ものです。
完全に遮断されたら、他人格が意識上に出てる時には記憶はありませんので。解離性健忘です。
しかし時として、統合しかけてる時や軽いDID障害などに「会話が出来だした」との症状も見れます。
でも>>1さんの他人格さんに格名前は全く無いのですよね？
そこがまずDIDの定義には当てはまりませんよ。
113:1
08/02/26 19:27:05 8cLBAAGn
>>112
人格の名前というのは、その人格が生まれた時にもっているものなのでしょうか？
ぼくたちの場合は自然と分裂してしまったのでいつ生まれたのかわからないんです。
呼びにくいということであだ名を決めたり、自分で自分の名前を考えた人格ならいます。
これは該当しますか？
114:優しい名無しさんです
08/02/26 21:59:42 pUjOyW1a
>>1さん、多くは発生時に名前が付いてるケースですが。
まれに、子供人格や無口な人格に対してた人格が名前を付けるケースもありますよ。
しかし、ほとんどは最初から付いてて、その名前でその人格の役目が決まってるようです。
でも、初期に障害を知ったときなどには、格人格が名前を隠してる事もありますね。
まだ該当とは決めることは早いかと思いますね。
115:優しい名無しさんです
08/02/27 02:14:30 h1qLwlsK
追伸
精神病って不治の病ではないのですよ。
みんなで自覚をもち肯定的に進めば完治は100％完治出来ます！！！！
116:優しい名無しさん
08/02/27 22:40:30 4yniIOWO
>>112 何の定義に交代人格に名前が必要とあるのですか？ＤＳＭにもＩＣＤにもそんな定義はないけど。
117:優しい名無しさん
08/02/27 23:20:30 UPBlhczg
>>116
名前にこだわるのは、服部先生の本しか読んでないからだと思われる。
名前なんて、便宜上、周りの人格がつけてるだけなのにな、
名前がない人格なんてごろごろいるよ。
118:優しい名無しさんです
08/02/28 04:27:19 5Ru0ZuH2
今、帰ってきましたが・・何？はっ？
DSMになんか、こだわってDIDの何が分るのかな？
DSMなんか、あくまで定義のみ！！
あんなのを信じるのは初期の方のみ。
本物を見てないでしょう？
服部先生？何回も読んだ？だから？？何？
解離性同一性障害を舐めてないかい？？？？
119:優しい名無しさん
08/02/28 05:33:38 fbBiDG/c
> でも>>1さんの他人格さんに格名前は全く無いのですよね？
> そこがまずDIDの定義には当てはまりませんよ。
↑
>>118さん、これを説明してくださいよ
交代人格に名前がついていない ＝ ＤＩＤではない、のところを。
120:優しい名無しさん
08/02/28 11:01:09 L1+ckzp+
>>117 確かに服部氏の著書だけでＤＩＤをとらえてるように感じるな～
>>118 別にＤＳＭが万能だとも思わないが、統一した診断基準がなければ個々の治療者によってバラバラの診断になるのでは？ていうかＤＩＤ自体ＤＳＭ独自の病名なわけだし、ＤＳＭを否定して病名だけを拝借するのはどうなんだろう？
121:優しい名無しさん
08/02/28 15:13:25 1I7ydb3+
DIDの定義って分裂した人格＋人格同士に記憶の共有がないかほとんどないとかじゃなかった？
私の場合は子供人格が過去の虐待の記憶を持っていて大人の私にはないです。
あと人格事に役割は別れているけど名前がついているのは今の私と子供の私と中学生の私で、前までは中学生の私が主人格で私は副人格でした。
ところで服部てなんですか？
122:優しい名無しさんです
08/02/29 00:48:16 7QmU6pz4
>>119さん、
１さんには今のところ名前が出てきてませんよね？
格人格が隠してる可能性もありますよね？特にこの障害では警戒心は異常に強いのですから。
交代人格にはその人格の名前で役目が決まってます。これは定義などではなく症例１００あれば１００の症例が存在してるのは実証済みなのです。
しかし>>1さんには未だ名前の報告はありません。だからDIDとは決めれません。
でも、ある症例で小さな子供人格が出来名前の判らなかったことがあったそうです。
その時は人格内で名前を決めたらしいです。
しかし、他の人格には勿論初めから名前が付いてました。
後は>>1さんがどこまで心を開いてくれるかで決まります。だから今はDIDとは決めれませんのが現状ですよ。
>>120さん、服部先生だけとも疑問です。
DSMとは、あくまで診断基準だけです。しかも真剣さに手抜きも感じますね。
本人（障害者にとっては）非道な診断基準と私は思います。１００人居れば１００人の症状があるのですから。
だから簡単に診断を決めてはいけないと思います。
>>121さん、当事者ですね？
基本的に人格同士に記憶が無いのは意識上に近い方が多いですが、良くなるにつれて意識上に近い方でも他人格と会話が出来。
記憶の共用が出来てくるのですよ。簡単ではありませんが、人格内での受け入れや全人格のコミニュケーションの積み重ねからですよ。
子供人格が記憶を持ってるのは、その年に人格が出来る事が有るためです。
主人格（意識上に近い人格に記憶を持たれると生活に支障があるからです）
服部先生ですか？服部雄一先生であり日本でもDIDのトップクラスの先生の本ですが・・
当事者には読むことはお勧めはいたしません。私でも具合が悪くなった事もありましたので。
症例も生々しいので、当事者の方はヒットする可能性もありますので。
一応ヒットしないように、優しく書き込みいたしました。
123:優しい名無しさん
08/02/29 01:21:28 lsh5AuLV
削除されていないようなので、少し書き込みます
当方DIDについての知識はありませんので、病状について意見する事はできませんが
>>118など見ていると、少し感情的になりすぎているのでないでしょうか
やさしい名無しさんですｻﾝの経験を語る事は否定しませんが
煽るような口調では、信憑性が無くなってしまうのではないかと思います
とりあえず落ちついて下さいね
124:優しい名無しさん
08/02/29 10:14:47 xbHB2PRs
>>120 確かにＤＳＭは統計的な基準ですのでＤＩＤの基準としては甘い部分や厳しい部分があるのは事実だと思います。
後、名前によって役割が決まるのではなく、役割によって名前が付けられるのです。又、名前のない人格も存在します。治療の過程で名前か決まることが多いみたいですが。
125:優しい名無しさん
08/02/29 12:41:42 ouKHJHjR
>>122
そこまで勉強してて、
なぜ、「しかし>>1さんには未だ名前の報告はありません。だからDIDとは決めれません。」と言うのがわからない。
名前にこだわりすぎてない？
サポートしてた人の過去になにかあった？
>その時は人格内で名前を決めたらしいです。
これがほとんどな気がする。
なので、他の人格が命名しなかったら、名前はまだないのは当然。
>>124でも言ってるけど、役割で名前が付けられる。
どんな役割か他の人格もわからなかったら、名前がなかったり、てきとうな名前だったりする。
とりあえず、「やさしい名無しさんです」は、
名前に関しての思い込みを、再考してみたら？？
個人的には、「名前」以外のところでは、的を得ている思っているので、今後もスレで活躍してほしい。
126:優しい名無しさんです
08/02/29 23:48:12 7QmU6pz4
>>1さんですが・・・以前にもの書きましたが、あくまで私の経験のみでの知識です。
私の経験では、人格本人も判らずに皆名前が付いてました。
誰かが付けたとも分らなく自然にだそうです。
役目があり名前が付く事も在るかもしれませんね。
もし、役目があっての名前の可能性も否定は出来ませんが、その場合・・
考えれる事は、まだ上の人格に造られて名前を付けてもらったかもしれませんね？
それと、DSMに対しては信用は出来ません。DSMは、あくまでアメリカの定義。
日本では、考え方や人種も違いますので、少しでもズレはあると思ってます。
それに、たかが数㌻での定義。真剣さに疑問を抱いてます。
>>125さん、今、名前なんかには私にとって問題外なんです。
名前より全人格に信用して貰うことが１番大事なんですよ。
名前がどうのとDSMがどうのと？言ってる間では、まだまだ初期の方です。
127:優しい名無しさん
08/03/01 00:06:05 6wHRE30q
難しい言葉使うのに誤字脱字が多いから理解しにくいよ、
煽りとかじゃなくて
128:優しい名無しさんです
08/03/01 00:28:09 25WFEGZ9
>>127さん・・そんな事より・・
何に理解出来ないのか？なにを知りたいのか？
具体的にお願いします。
たとえば？？？？？？？？？？？
129:優しい名無しさん
08/03/01 00:42:57 vehICjq6
何でそんなに挑発的なレスばかりなの
何が気にくわないの
自分の意見が通らなければその大層な知識と経験で相手をねじ伏せて
見ていて気分悪い
議論に勝ちたいならスレ違い。
単発スレだって削除対象なのに、>>1の為にもなってない
大体、サポーターのスレでも似たような流れになっただろ
いい加減にして
130:優しい名無しさん
08/03/01 01:42:20 HCnnqORc
素直に謝罪する能力はないと
131:優しい名無しさん
08/03/01 03:23:52 WIVwB8p3
>>128
その「？」を不要に使うのも不快だと注意されていましたよね。
学習能力がないんでしょうか、「優しい名無しさんです」は。
文法も支離滅裂、感情のコントロールもできていないところを見るとかなり精神年齢が低いように思われますね。
大仰に言っている知識も、推測や持論を当然のことだと言わんばかり。当たり前の知識、本で読んだだけにすぎない実例。
付け焼刃の知識を並べ立てて自己陶酔しているようにしか見えません。
過去の実例や資料に>>1さんを重ね見るのではなく、>>1さんを見て実例や資料と照り合わして
原因や解決策を思考することがサポーターのあるべき姿では？
これだけ叩かれてもいまだにこのスレにいる根性は認めましょう。
ヤケになっているだけでしょうが。
132:優しい名無しさん
08/03/01 08:00:01 yplXInmP
当事者から見ると『優しい名無しさんです』の知識は間違っててムカつく
133:優しい名無しさん
08/03/01 09:27:56 cNb7nMmR
>>128
>>2からずっと読んでたから、具体的と言われても一つ一つ例に出す事は出来ないよ
何が知りたいっていうか、DID全般について調べに来てるの
「解離性同一障害」で検索すると、ここがヒットするんだよ
＞そんな事より・・
そんな事というか、それが一番重要だと思ったから書いたわけ
上にもあるけど、「？」の連発も意図が掴めない
知識と経験をつらつら書くのはいいけど、
ちょっと否定するレスがついただけで「何も分かってない！」
間違いがあっても、訂正する事は無く「あくまで私の経験です、大事なのは1さんに信用してもらうこと」って
ちょっとおかしいよ
貴方も何かの病気なの？
134:優しい名無しさん
08/03/01 09:31:14 cNb7nMmR
×解離性同一障害
○解離性同一性障害
ごめんなさい、私も落ち着くわ
135:優しい名無しさん
08/03/01 10:27:07 f0XNDrlK
> >>125さん、今、名前なんかには私にとって問題外なんです。
> 名前より全人格に信用して貰うことが１番大事なんですよ。
そうくるかーｗ
名前を重要視してたのは、どこのだれだっけ？
>> 貴方も何かの病気なの？
あー、言っちゃった。
でも、同じこと思ったｗｗｗ
とりあえず、強迫性パーソナリティー障害の可能性、と診断しときましょうｗ
136:優しい名無しさん
08/03/01 11:25:49 vehICjq6
確かに>>128は病的だと思う
解離性同一性障害への執着が酷い
それもサポーターとして懸命に彼女を支えてきたからなのだろうが、
人として、また回答者として語るうえで大切なものが欠けている印象を受ける
それが前にもあった精神的な幼さにも感じる
叩かれるのは2chだからじゃなく、その原因がある。
懸命なぶん残念だけどね
137:優しい名無しさん
08/03/01 12:34:17 HCnnqORc
文法にオリジナリティありすぎW
外国の人だったらｺﾞﾒﾝ
138:優しい名無しさんです
08/03/01 16:39:01 25WFEGZ9
みなさん、なんか気分を悪くさせてしまい申し訳ありませんでした・・
少し仕事でイライラしてた時にスレを観たもので・・反省してます。
でも私は別に精神障害等はありませんので、ただの普通の感情が出ただけです。
喜んだり、悲しんだり、怒ったり、の様な感情ですので。強迫性パーソナリティー障害などはありませんよ。
では私は迷惑であればROM専だけにしますねっ。
すいませんでした。
139:優しい名無しさん
08/03/01 20:05:26 cNb7nMmR
>>138
落ち着いたようで良かったです
>>133ですが病気ってのは言い過ぎたかも、ごめんね
140:優しい名無しさん
08/03/01 20:55:29 f0XNDrlK
>>135です。
煽ってしまいました。ごめんなさい。
自分を含め、人間弱いものだと実感。
141:優しい名無しさんです
08/03/01 22:13:18 25WFEGZ9
>>139さん、いえいえこちらこそです。
昨夜は不眠症の子とリスカの子の急な電話で相談にのってたもので・・それでです。
私は、掲示板ではタンタンと書き込みをしてるように見えると思いますが・・
プライベートでは冗談も言ったりもするような人間です。
過去スレでは、名前などは関係ないと書きましたが、それは私の場合せす。
名前を聞かなくても、その時の気持ちや身体の具合とか・・分るんですよ。
でも、まだまだ初期のサポーターさん方からしたら私の言動は失礼ですよね。
分ってはいます。本当申し訳ないと・・
皆さんの知りたいこと？解るのですが、文章にするとなると、どう旨く説明出来るかと悩みます。
ここで書き込みをしてくれてる方も今どのくらい解ってるのか等の過程が分るとだいぶ楽なのですが・・
その過程によっての順番のアドバイスをある程度は出来るのですが・・
なかなか難しいですね。まだまだ細かく気づく事も沢山あるのですが・・
142:優しい名無しさんです
08/03/01 22:16:51 25WFEGZ9
>>140さん、大丈夫ですよ、気にはしてませんから。
143:優しい名無しさん
08/03/01 22:39:23 Z587Et/s
うーん
だから別に>>141さんに何か聞きたいと思ってこのスレ覗いているわけでもないんだよ
そこが認識が違うのでは？
あなたの経験に自信があるのは結構なことだけど、
言い回しから他の方の経験を軽んじているように感じるんだよね
そういうのが他人が不快に感じるんだと思うよ
あなたが想像する以上に、周囲の人間は色んな事を感じているものだよ
＞でも、まだまだ初期のサポーターさん方からしたら私の言動は失礼ですよね。
分ってはいます。本当申し訳ないと・・
皆さんの知りたいこと？解るのですが、文章にするとなると、どう旨く説明出来るかと悩みます。
ここで書き込みをしてくれてる方も今どのくらい解ってるのか等の過程が分るとだいぶ楽なのですが・・
↑こういう言い方、傲慢だと思わないかな
144:優しい名無しさん
08/03/01 22:58:27 okj+uObv
>>143
謝罪してる者に対して罵りなにが楽しいかい
ただの荒らし、嫉妬がかんじるなー
文句あるなら説明してみなよ、詳しくDIDについての詳しいうんちくをな！
出来ないならひっこみな
145:優しい名無し
08/03/02 01:01:58 m+/+gjPb
>>143
結局だんまりかい
俺はこのスレでちょっとだが得るものがあった
だからもうじやましないでくれな！
146:優しい名無しさん
08/03/02 08:53:41 wU27uaRg
>>138
>>1さんの力になりたい、>>1に信用してもらわなければ、
と口癖のように繰り返していたあなたが「ＲＯＭ専だけにしますね」？
結局自分が叩かれることを恐れて逃げているだけじゃないんですか？
あなたがＲＯＭ専になればこの悪い空気の中で>>1さんは誰に相談すればいいんですか？
精神障害者のサポーターであろうとする以上、対象者の身になって冷静に状況を分析し
対象者及び身辺の人々にとって最良だと思われる対策をとるべきでしょう？
結局は匿名掲示板、ネット上での同情ですもんね？
147:優しい名無しさん
08/03/02 09:36:34 HjyPGUaR
ここの人たちは、一体何がしたいの。
>>1は自分の立てたスレがこんな荒れてんの見てはもう戻って来ないだろ。
お節介と荒らしが馴れ合う場？
そもそも被ってるから早く削除しろよ
148:優しい名無しさん
08/03/02 11:18:19 zNUzM6Ma
サポ歴3ヶ月の私には
なかなか他人には話せそうにない事まで
伝えてくれる優しい名無しさんですｓ
には感謝してます。
149:優しい名無しさんです
08/03/02 13:31:19 0eYWyq6I
>>146さん、大丈夫です。見捨てたりはしません>>1さんは時間をおいてまた書き込みをしてくれますよ。
ちゃんと意識内にヒントとなる言葉を伝えてますから。あとはゆっくりですが時間の問題と思われます。
そうですね・・1週間から2週間位でしょうか？個人差はありますが。
そして、冷静に状況は分析し、ある程度は解ってきてますよ。
他の方でも真剣に相談してくれる方には本気で相談に乗るつもりです。
それに叩かれるのは別に気にはしてません。ありがとうございます。
ただ>>143みたいな、ただ罵るだけで、何が悪いのか？答えない方にはシカトします。
>あなたが想像する以上に、周囲の人間は色んな事を感じているものだよ
では、どの様に感じてるのですか？答えを書いてくれないならただの荒らしと同じにしか取れませんしね。
>>147さん、被ってはいませんよ。DIDか、それとも違うのか？のスレです。
>>148さん、もし良ければ書き込みしてはいかがですか？
ハンネも変えて分るようにしてもらえれば助かります。勇気を出してねっ。
サポ3ヶ月では、どの様なアドバイスでも欲しい時だとの心情は分ってますよ。
150:１
08/03/02 17:37:54 jEr8qynL
>>149
偽善者
151:優しい名無しさん
08/03/02 18:03:06 aL2LyLXf
仮に>>1が乖離性同一性障害だとしてもだ、
>>1の人格Aが作ったこのスレを、どうやって>>1の人格Bが知ってるんだ？
明確に独立した性格、記憶、属性を持つ複数の人格が1人の人間に現れるんじゃないのか？
152:優しい名無しさん
08/03/02 19:25:34 wU27uaRg
>>149
>>143さんは罵っているだけじゃありませんよ。荒氏にしか見えない、というのは煽りとしかとれませんが？
少し言い方からは判りにくいかもしれませんが、あなたにアドバイスをしているんですよ。
そのくらいも分析できませんでしたか？
全てを指摘してしまっては意味がありません。短所は自分で気づいて改善するべきでしょう？
>他の方でも真剣に相談してくれる方には本気で相談に乗るつもりです
質問の答えになっていませんよ。ちゃんと読んで頂けました？
では解りやすく質問しましょうか。なぜＲＯＭ専になろうとなどと考えたのですか？
他の方の迷惑に、なんて言いませんよね。
>>1さんの立場になり冷静に状況を分析したのなら、ＲＯＭ専になるだなんて案は出ないはずです。
>>151
>>1さんの症状は解離性同一性障害とは異なっています。
従って確定されていません。本人と担当医が「可能性はある」と判断した段階です。
詳しくは>>1さんの発言を見てください。
153:優しい名無しさんです
08/03/02 19:38:00 0eYWyq6I
>>151さん、仮の話ですよね。
たとえ人格Aさんがスレを立てても、それは>>1さんの全人格の責任かと思います。
では人格Bさん等、属性を持つ人格がいて記憶が無いならば、記憶を共有する為にに交流ノートで知らせるか。
解離性同一性障害であるならばですが、上のISH(救済人格さん）が教える事が適切と思います。
DIDになってる方では全人格が独立はしてますが、意識上に出てくる人格さん数名には他の人格の行動は判りませんが。
その意識上を1階層として、2階層の人格にはテレビを見る様な感じで行動を見てると思いますので。
すいません、ちょっと上手く説明出来てないかもしれませんが(_ _;)
で、意識上に近い人格も、その人の今までの過程でも2人や4,5人と人格の数も違いますよ。
私は>>1さんはDIDとはまだ思いません。淡々とですが記憶もありますし。
まだ推測でしかありませんが・・人格の独立性はあるみたいですが。
154:優しい名無しさんです
08/03/02 19:51:37 0eYWyq6I
>>152さん、私も反省してるからこそ今も書き込みしてますよ。
ですのでROM専の話題は終わりにして下さい。
>>152さんも良ければ、これからもアドバイスをお願いいたします。
155:優しい名無しさん
08/03/02 21:44:12 nZ6m7YcS
ＩＳＨはそんな簡単に一般の交代人格に接触しないし・・
保護者人格や管理職にある人格でさえそんなに接触しないのに。
『優しい名無しさんです』の知識はネット上の成り切りなりたがりのサイトから集めた間違った情報だよ。
156:優しい名無しさんです
08/03/02 23:15:16 0eYWyq6I
>>155さんISHとは、各階層に存在しますよ。
ネット上から情報を集めてはいません。私自身経験で得たことです。
ISHさんにも層があり、そのISHさんの力が弱ると、さらに上のISHさんが助けてくれます。
しかしISHさんだからとサポを助けるわけではありません。
サポさんとISHさんに信頼が出来てこそ助けてくれます。信頼とはなかなか難しいのです。
やはりこの障害になった事で人間不信感は強いからです。時間はかかりますが根気よく話し合うことが大事です。
勿論、信じれば必ず接触してくれますよ。
これは間違いなく、私が経験したことですし。
接触が出来ないのはまだ信用して貰えてないからですよ、信用とは根気です。
ネットや書籍って、あくまで初期の障害者のサポの為のバイブルです。
あとはサポさんが相手の事を理解してあげる事、信じることがなにより大切だと私は思いますよ。
がんばって下さい。ちゃんと接触は出来ます。
157:優しい名無しさん
08/03/02 23:57:40 GZHCZv7r
>>156
>>155じゃないけど、ISHが各階層に存在？う～ん、一概に否定しないけど特異なケースだと思う。それに人格システムは階層型とは限らないし、例えばドーム型だったらどうISHが存在するのかね？
個々の当事者によって色々なケースがあると言ってる割りには、自分の知ってる型に当てはめようとしてないですか。
158:優しい名無しさん
08/03/03 00:08:26 TU1swSw8
私も思った。
ISHが１人じゃないとかはわかるけど…
ISHってよっぽどの事がないと助言なんてしないし。
ちょっとした事なら結構放っとかれたりするし。
ISHは156さんが言うように自分達に起きた事から人間不信だから接触しない、とかそんな感情では動かないし。
156さんは本当にISHの存在意義解ってるの？
155さんが言うようにネットとかの上辺の知識しかないようだけど。
159:優しい名無しさん
08/03/03 00:28:20 0tjY2sPy
>>155-158
「～です」さんは、
救済者人格とISHの区別が付いてないような・・・
160:143
08/03/03 03:03:52 DdxmBZiV
当方鬱でいつもＰＣに張り付いているほど元気ではないので回答遅くなり失礼
あなたの意見に対するレスが他ならぬ他者からの気付きでしょう
>>152さんの察しの通り、あなたにもう少し気付いて欲しく意見しました
それはあなたが文章表現で損していると思ったから
優しい面をお持ちなのに、傲慢に読み取れる
→ただ自己満足したいだけ？と読み手は勘繰る
それがこの流れになっている
あと、このスレはあなたに相談するスレではない。乗っ取らぬよう
ﾊﾝﾈあれば回答しやすいでしょうが、IDでも当日中なら識別できるし、日を跨いで相談したいなら自分が誰か分かるようレスすると思う
名無しだから相談しやすいでしょうし。他のQ&Aスレはそんなもん
流れ切っての長文失礼しました
161:優しい名無しさん
08/03/03 03:11:24 DdxmBZiV
↑
アンカー忘れました
>>160は>>149へのレス
162:優しい名無しさんです
08/03/03 08:40:58 FOnm3aaq
質問と揚げ足ばかりですねー
>>157さん、何回も書いてますが、私の経験上ですよ。症状も100人居たら100人の症状があるとも書きましたし。
ではドーム型であるのなら、その説明をお願いしますよ。詳しく知りたいです。
書いた以上説明ぐらいは出来るのでしょう？>>158さんも、説明を。
>>160さん、乗っ取ると思われるなら私は>>1さんの書き込みの時のみ出てきて意見しますね。
163:優しい名無しさん
08/03/03 08:47:01 L7UkXhQl
>>162
ぬはｗｗｗ
アンタそのレス１つで矛盾してる事気付いてる？ｗｗｗ
164:優しい名無しさん
08/03/03 09:29:14 0tjY2sPy
>>162
ISHと救済者人格の区別は、できていますか？
165:優しい名無しさん
08/03/03 11:37:39 X4mqBZNN
なんか見てて悲しいね
揚げ足ばかり
せっかく知識のある人がレスしてくれてるのに、言い方が悪いようにとか書いて、俺は>>160のほうがよっぽど偉そうにみえるよ
そんなことをカキコしてるあんたのほうがよっぽど文章偉そうに感じる！カキコして質問や罵りばかりで答えは出してねぇーしよー自己満はあんたのほうじゃねぇーかぃ？
矛盾してるのはあんたたちじゃないの？>>164あんたは何でも分かってるみたいな言動だねぇー？ならあんたが説明してみてよ
楽しみにしてるからねぇー
>>163なんか問題外だし
あんたは自分の矛盾には気付かないようだw
166:優しい名無しさん
08/03/03 12:26:17 DgSBWWgf
>>165
なんか自演っぽいなあｗｗ
ってか、ISHと救済者人格の区別ぐらい、調べればすぐわかる。
「～です」さんだけど、
なんか抜けてるんだよなあ。そりゃあ、完璧な人はいない。
揚げ足とられて、反抗する気持ちもわかる。
けど、ISHと、↑に書いてある名前に関する認識は、見直すべきなのでは？
意見を述べるときは、
上級者気取りしないので、私はこう思いますよ、ぐらいにすれば、、
と私は思いますよ。
167:優しい名無しさん
08/03/03 12:31:55 L7UkXhQl
>>166
私も自演かと思ったｗ
煽り方がそっくり。
163で言った矛盾ってのは、>>1のみにレスすると言いながらその１行前に他の人に説明促してる事ｗ
説明させてそれにはレスしないつもりでいるんだーｗｗ
ってね。
168:優しい名無しさん
08/03/03 12:45:35 l8AMkTgY
自演だろww
169:優しい名無しさん
08/03/03 13:18:02 DgSBWWgf
「～です」さんの特徴
・サポーター経験 ５年（別スレから判断）
・自称ｗ 知識ある
・自己顕示欲が強い（>29を含めて、よく自演するのでｗ）
・間違いを認めない
・きっと怒りっぽい
・語尾に、「ね」「ねっ」「ねぇー」が多いｗｗｗ
・叩かれてもへコたれないｗｗ
170:優しい名無しさん
08/03/03 14:30:46 DJuTMB0F
>>165
＞カキコして質問や罵りばかりで答えは出してねぇ
じゃぁ>>1への答え
>>1は解離性同一性障害ではなく、特定不能の解離性障害
以下DSM-Ⅳ-TRより
A 定義
解離症状は目立つが、臨床像が解離性障害を特定する診断基準を完全には満たさない。これらの障害では、1つの解離症状(すなわち、同一性、記憶、意識という正常ならば統合的な機能が損なわれるないしは変化するが、特定の解離性障害の診断基準は満たさない)が特徴的である。
B 症例
2 解離性同一性障害類似の症例で、その患者を支配する複数の人格が存在するが、解離性同一性障害の診断基準を満たすほど各人格が明確に区別されないという場合。第二の人格が完全には支配的にならない場合。重要な事項についての健忘がない場合。
これが答えです、自称サポーターさん
171:優しい名無しさん
08/03/03 14:47:35 g8n0Endx
>>170
また、ややこしいのが出てきたなあｗｗ
「>>1は解離性同一性障害ではなく、特定不能の解離性障害」
↑
ここの理由を、定義と症例を使って説明しろよ！
172:優しい名無しさん
08/03/03 15:35:37 DJuTMB0F
>>171
今、説明したばっかりなんだけど…大丈夫？
最初からROMってみ
>>1は
①性格が変わったようになるが、それぞれに名前はついておらず全て戸籍上の自分自身の名前だと言っている
②時々記憶がなくなることもある
①だけだと双極性障害の可能性もあるが②によってそれはなくなる
しかし>>1の言い分だと(あくまで>>1と断定できる書き込みのみ)、
解離性同一性障害の定義である「はっきりと他と区別される同一性または人格状態の存在(そのおのおのは、環境および自己について知覚し、かかわり、思考する、比較的持続する独自の様式をもっている)」に当てはまらなくなる
それにより残遺カテゴリーである特定不能の解離性障害の可能性が高い
173:優しい名無しさん
08/03/03 15:48:16 LZRsqXrx
>>172
また自演かよ
姑息な自演だなあ
> ①性格が変わったようになるが、それぞれに名前はついておらず全て戸籍上の自分自身の名前だと言っている
何度も言われてるが、この先入観を捨てて。
名前がついてないことや、戸籍上の名前であることは、ふつうによくある！
あなたの恋人からの経験からだけで、モノを言うなって。
頼むから学習してくださいよ。
174:優しい名無しさん
08/03/03 15:53:36 LZRsqXrx
>>17の発言から、
「～です」さんの彼女はＤＩＤになったのが早い。
なので、気づいた時には、
人格同士の間で、便宜上、お互いに名前を付け終わっていただけだろ。それもほぼ全員。
と、推測する。
「～です」さん、わかった？
175:優しい名無しさん
08/03/03 16:00:11 TU1swSw8
あれだ。
この自分の意見を正しい！と信じてやまない変なこだわり…というか執着。
意見されても叩かれてもへこたれない空気の読めなさ。
「～です」さんはＡｓだろ。
あ、「私は病気じゃありません」とか言っても無駄だから。
176:優しい名無しさんです
08/03/03 16:12:15 FOnm3aaq
すいませんが・・私も仕事があり今、外回りから事務所に帰って・・
今観たら、自演となってますが・・朝1回しか書き込みはしてないのですが・・
>>162は私ですが、後は違いますよ。
でも、何か盛り上がってる様ですね。
>>172さんの言ってる事って、私も同じ考えです。>>1さんには淡々では有りますが記憶がありますから。
177:優しい名無しさんです
08/03/03 16:25:32 FOnm3aaq
>>174さん、たしかに早くからDIDにはなってました。
結構鋭い分析です。
でもですね？私も今疑問は統合を重ねていくと、名前が変ってくるのです。
前にB>C>Dが統合した時には全然違う名前になってました。
178:優しい名無しさん
08/03/03 16:28:52 LZRsqXrx
>>176
自演はもういいよ
これから、良い子ぶらなくていいから、堂々と他人を批判してくれｗ
> >>1さんには淡々では有りますが記憶がありますから。
アナタぐらいなら、解離障壁って言葉知ってるはず。
それから、経験としての記憶・知識としての記憶のことも知っているはず。
なのに、抜けてるので、ほんとに長い間、サポーターやってんの？って疑いたくなる。
あと、
ISHに関しては、ぐぐれ。
179:優しい名無しさん
08/03/03 16:32:37 LZRsqXrx
>>177
> でもですね？私も今疑問は統合を重ねていくと、名前が変ってくるのです。
ごめん。言いたいことがよくわからない。
統合すると、
他の交代人格からは、変わったように見える時もある。
だから、他の人格は、名前を付け直す時もある。
これじゃ、だめなのか？
180:優しい名無しさん
08/03/03 16:38:29 l8AMkTgY
ちょっと待って。
「～です」さんは何歳で彼女は何歳よ。
相当暇人っぽく見えたから未成年と思ってたけど仕事してる社会人の年齢で彼女も同世代なら彼女が中学生で診断されたって凄く怪しくなるけど…まぁ元から信じてないけどww
今は精神科に通う中学生なんて珍しくないけどちょっと前になると、珍しいとかおかしいまでは行かないけど解離性同一性障害をそんな簡単に診断されないと思うんだけど。
ま、外回りは自演を否定する嘘ですねww
181:優しい名無しさん
08/03/03 16:52:10 LZRsqXrx
>>180
何もかも否定しちゃうのはかわいそうな気がするなｗｗ
でも、中学生で診断された事実を、
サポーターがわざわざ虚偽する理由もないと思う
182:優しい名無しさん
08/03/03 16:58:58 l8AMkTgY
>>181
そもそもサポーターなのが嘘なのかも知れん。
それか「～です」さんも被害者で成りきりの彼女に騙されてるとか。
183:優しい名無しさん
08/03/03 17:14:37 DJuTMB0F
ちょっと待て一緒にすんな～
自分>>170>>172だけど～ですさんじゃないよ
むしろ元々そんな～ですさんに賛成とかしてない側
古いレスで言うと>>16が自分だよ
184:優しい名無しさんです
08/03/03 17:21:06 FOnm3aaq
>>180さん、私は29才で彼女は21才です。
仕事は昼間は人材派遣会社の経営、夜は繁華街に1店の居酒屋のオーナーしてます。
だから、そんなに暇ではありません。
彼女は完全にDIDです。
幼児期から父親からの暴力的虐待、祖母と妹からの精神的な虐待を受けてます。
中学生で、すでにリスカ跡は100ヶ所以上残ってます。自殺未遂もODも幾度なくしてました。
あまり書き込みしたくはありませんでしたが、あまりに自演とか言われてますので・・
仕方なく教えます。これでいいですか？
185:優しい名無しさん
08/03/03 17:23:17 LZRsqXrx
>>182
それは行き過ぎｗｗｗ
抜けてる部分はあるんだが、総合的には、いろいろ知っているんだよ。
意識レベルとか、人格の役目とかさ。
>>183
ごめんなさい。
早とちりでした。
186:優しい名無しさん
08/03/03 18:35:16 DJuTMB0F
>>183です
>>185
分かってくれてありがとう
スレ混乱させたのならすまなかった
自分>>1と似たような症状で解離性障害って言われたんだ
だから>>170あたりで言ってることは自分で自分を分析した結果って感じなんだよね
でも人格が明確に分かれてなくてもDIDなら自分もそうなのか？よく分からなくなってきたな
ﾁﾗ裏スマソ
187:優しい名無しさん
08/03/03 20:21:12 X4mqBZNN
あーあーあんた達ここまで一人を追込みカキコしたくないことまでさせてよー
謝罪もないのかぃ？
それに障害もってて分析？はぁー？それも大事かもしれないが外から見るのも大事ではなぃのかぃ？
障害をもってわかるなら自分で治るだろう？
188:優しい名無しさん
08/03/03 23:04:55 AbJKMrhQ
書きたくなけりゃ書かなくてすむ状況でわざわざ書いてるじゃん。
だいたいリスカ跡と自殺未遂とかDIDとは関係ない事を書いてもしょうがない。
189:優しい名無しさんです
08/03/03 23:57:39 FOnm3aaq
>>187さん、今日は2回もかばって頂き、ありがとうございます。
確かにここまで書きたくは無かったです、正直。
でも私は疑われたりは嫌いです。だから書きました。
しかし、DIDとは20才前後で理解出来るような簡単な障害ではありません。
ネット上での知識何かはそこまでです。
実際に向き合ってこそ、些細な事も解る事が出来ます。文章では上手く表現しにくいです。
私的に厳しく語るならば・・20才前後で偉そうに語らないで下さい。
若いだけの知識。ネットで検索し貼り付けても、それだけです。
そんな甘い障害では無い！
ただ今若い方々に早期に、取り返しのつかない前に少しでも役に立ちたいと願うだけです。
事実、最後は県から強制的に子供を取り上げられ本人は監禁された知り合いも居て、最後のメールを貰った事もあります。
勿論監禁されたら携帯も取り上げられます。もう連絡は取れません。
現場で現実を体験した私は、本当辛かったです。強姦事件にも会いました。
警察にも何度も行きました。ある人格が通販で勝手に10万ほどの買い物をしたことも。
その通販会社に理由を話し返品した事もあります。勿論通販会社ともめました、大変でした時もあります。
事件が起こるたびにポップアップし人格が交代するたびに警察の尋問部屋で何回も記憶の無い人格に現状説明を何回もした事もあります。
そんなサポートの気持って解りますか？あなた達に・・？
190:優しい名無しさん
08/03/04 00:08:10 IeQTzsww
今までROMってたけどさ…
ちょっとと思って。
>>189さん。疑われるのが嫌なのは解るよ。苦労している彼女さんへの侮辱にもなるし。
でもサポーターなんでしょ？
ここは貴方を疑ってる人だけじゃなくて当事者も見てるかも知れないよ。
その貴方の書き込みは当事者のＦＢを引き起こすよ。
191:優しい名無しさんです
08/03/04 00:08:51 rU9Q11aH
>>188さん、短い文章で簡単に言うな。
192:優しい名無しさんです
08/03/04 00:11:32 rU9Q11aH
>>191さん、解ってるから書きたく無かったです。
193:優しい名無しさんです
08/03/04 00:18:02 rU9Q11aH
>>190さんの間違いでした。
本当侮辱です。短い文章は、正直怒ってます。
194:優しい名無しさん
08/03/04 00:54:16 FrdWfhCN
若い奴らのカキコなんてこんなもんだょなw
～さん気にすることはねぇーょ
対した知識もないのがみえりし(・∀・)
まぁ～ガキのたわごとと思えば？
あっ！俺も医療関係者だから、へたな知識を語った奴にはとことんイクょwww
だいたい障害もったような自分の物差していど
だろ？
195:優しい名無しさん
08/03/04 01:21:25 E97WjbH3
気付いたら携帯がこのスレ開いてた。
ログを少し読んだけどなんかちょっとそこまで言い争わなくてもいいんじゃないかって事で言い争ってるように思う。
サポしてるならそれで疑わないけど‥それなら彼女さんのサポに集中したほうが良いと思うけど。
経験を活かして１さんの相談にのりたかったって気持ちは分からないでもないけど‥でも少し荒れ始めた時にやめておけば良かったのにって思う。
私だったら自分のサポさんに自分から知った知識とかを匿名の掲示板なんかで晒さないで欲しいって感じるけど。
サポ歴は長いみたいだけどその辺は迂闊なんじゃないかなって思った。
長文失礼しました。
196:優しい名無しさん
08/03/04 01:54:09 LsXzaJ8P
なんか荒れてますね
>>160です
偉そうに聞こえたなら気分を害して申し訳ございませんでした。
自分>>18でもあります。当初から｢～です｣さんの文章に危うさを感じてたので警笛を鳴らしたつもりでした
今までのご苦労を否定されるようで悔しいのでしょう
あまり必要以上に質問もされていないのに語るのは危険です(私生活とか特に)
私は>>1さんと状況が似ていて、興味を持ってこのスレに居ました
しかし｢～です｣さんの回答からは残念ながらDIDのことは専門的過ぎてあまり分かりません
分かったのは｢～です｣さんの個人的な経験です
正直そこには興味がありません
また具体的な話はフラバしそうになり、気分も悪いのです。
因みに私の年齢は20代後半。C-PTSDです
197:優しい名無しさん
08/03/04 11:40:37 w+i8QRWn
>>195 さんに同意です
まだ>>1さんがDIDと決まった訳ではないので、ここで色々討論しても仕方ないのではないでしょうか？
人によって症状も違いますし、
私たちが決める事でも無いと思います。
私としては>>1さんに病院を勧めるのが一番かと思います。
中には変な医者が居ますが、DIDと診断されるまでにも結構時間かかりますので
早めに受診されることを祈っています。
皆様、落ち着いて下さい；；
>>1さんが良き方向へ行かれるようにしませんか？
意見をしてしまってすみません。
ですが、私たちの知識ではやはりDIDを専門としている医者には勝てないと思います。
ここで色々話してるよりも医者を薦めるのが良いと思いましたので・・・
>>1さんだけの事を考えて意見させて頂きました。
他の人たちには失礼に値するかも知れません。
申し訳ありません。
長文失礼致しました。
198:優しい名無しさん
08/03/04 12:46:12 FrdWfhCN
さすが理解してねぇーなぁ
素晴らしい
DIDにはすべての精神病がぁ重複してんだょ！
だからすべての精神病の知識がないとダメなんだょ！隣人、ボーダー、鬱、PTSD、リスカ、自殺、OD、その他
だからぁー？リスカとか関係ない？なんて言ってる奴がいるが、そんなん間違ぃ！
究極の障害！わかる君たち？並大抵の知識ぢゃ語れねぇーんだょ！だから>>1のことも分析できるんだょ
199:優しい名無しさん
08/03/04 13:20:41 FrdWfhCN
あっ！一つ教えてあげるよ
>>2は最初からぁ～
｢認知療法｣ってのを使ってカキコしてたの？
まぁ～気付いてたのは俺だけかねぇ？だから病んでる奴らは最初は反発するんたがねぇ～(・∀・)
200:優しい名無しさん
08/03/04 13:34:34 w+i8QRWn
>>199
アンタの話しかた最初っからウザいｗｗいうの我慢してたけど気になってしゃーないｗｗまー人にゃ言えんがねー
あんねー狂ったフリすんならもっと上手にヤってくんない？止めないからさァ
大根役者ってムカつくよね捻りつぶしたくなるんだよね！
201:優しい名無しさん
08/03/04 13:50:24 FrdWfhCN
俺は知識のある奴らの意見を見たいだけぇ～でぇ
あんたのカキコも同じぢゃ？いゃ？もっと荒らしー☆彡
202:優しい名無しさん
08/03/04 14:05:19 X/eH/EEC
インターネット上のサポートは難しいと思うけど
がんばってね
203:優しい名無しさん
08/03/04 15:25:46 FrdWfhCN
俺も別にぐたぐた言うつもりはなぃょ～
カキコなんかもしたくもねぇーし
ただなんだ(・∀・)
知識や理解力がある一人を数人で叩くょうなカキコにムカついただけ
たとえ板でも言葉を丁寧にカキコが一番いいんぢゃ？
>>1>>2もガンバッんぢゃんょ！
204:優しい名無しさん
08/03/04 16:24:19 6WmPxA+A
197ですが>>200さんとは別人です。
同じIDでびっくりしました。
>>1さん頑張って下さい
皆さんがお力になってくれると思います
サポート様も彼女さんの為に頑張って下さい
205:優しい名無しさん
08/03/04 16:26:32 eQE2KQqF
この凄まじいバレバレな自演っぽいのが怖すぎる……
心に余裕が無い人にサポーターは無理では
「叩く」も何もまともなツッコミしてる人いるじゃない…
否定＝叩くじゃないよ
206:優しい名無しさん
08/03/04 16:36:04 X/eH/EEC
名無しさんですに「意見」するのは止した方がいいと思う
誰が悪いとかじゃなくて、イライラしやすい性格みたいだし
207:優しい名無しさん
08/03/04 17:05:31 LsXzaJ8P
叩かれるには原因がある
多数に叩かれる結果になったのは、大勢の方の気持ちに触れたからでしょう
でも気持ちよいものではありません。
私も意見し過ぎ、結果～ですさんへの反感を煽ってしまう状況になり申し訳ございません
特にここはメンレル板でDIDに関するスレです。
当事者や興味を持って見ている人間も何らかの被害者であった可能性が強い
強い文調と知識や経験の羅列で自信に満ちている印象、他の方の意見を寄せ付けない印象は被害者を圧迫する可能性があります
>>1さんに関しては、通院をきちんとする事、その際医師とどのようにコミュニケーションを図るかアドバイスし
家庭環境の状態をヒアリングして、出来る範囲で適切な環境に矯正するアドバイス
周囲に協力者を作ること、などしか
ネット上で出来ることはないかと思う
知識は本人が調べるか、医師と話し合い知る方が有効かと。
208:優しい名無しさん
08/03/04 18:34:21 w+i8QRWn
>>203
知識？ｗｗアレが？ｗｗｗｗアンタが無知なだけっしょｗｗｗｗログ辿るのもめんどいんだけどさー誰か言ってたじゃん 当たり前のことばっか並べ立ててるだけだーってねっ
知識も理解力もないヤツが自慢面して偉ぶって言葉遣いなってないわ文章ぐちゃぐちゃだわで叩くなとかムチャゆーなよｗｗｗ面白いよココみんなチョ～必死ｗｗ
209:優しい名無しさん
08/03/04 21:09:50 Tl12Z2gR
「～です」さんの自演って、なんですぐわかるんだろｗ
壊れ方がおもしろすぎ
210:優しい名無しさんです
08/03/04 21:54:00 rU9Q11aH
今、仕事が終わりました。
>>206さん、もし私の立場で複数の方から否定や侮辱等を受けたら？
あなたはどの様な感情になりますか？私も確かに抜けてる所もあります。
完璧な人間ではありませんし・・仕舞には自演とまで言われました。
私は普通の健常者。その範囲での怒りです。判って下さい。
自分達の経歴は彼女にも承諾済みを前提にレスしました。
否定されるかと思いましたが、逆で「この程度で具合は悪くならないからと」
最初に出会った時とは違い彼女は強くなってます。
今では、昔の事を笑って話し合いますよ。
>>1さんの分析なのですが？はっきりとは答えは出せません。
では、なぜか？DIDの初期段階と完治寸前の症状に近い様なので、まだ答えは出せません。
そして>>207さんの。
医師とどのようにコミュニケーションを図るかアドバイスし
家庭環境の状態をヒアリングして、出来る範囲で適切な環境に矯正するアドバイス
周囲に協力者を作ること、
それは適切だと思います。医者でなくとも、サポーターでも構わないと。
2人3脚で良き方向に向かうと思います。
しかしサポーターや医者が合わないと思うなら悪くなり効果は期待出来ないでしょう。
しかし診察は受けて早く診断をもらい受けて下さい。
治療はそれからですよ。
それと交流ノートは必ず約に立ちますので、"根気で書いて下さいね"
そしてサポートさんは当事者の家庭環境を観察してみて下さい。大事なヒントが必ず見つかります。
長々と、すいませんでしたm(_ _;)m
211:206
08/03/04 22:11:08 X/eH/EEC
>>210
2ch書き込み始めて8年目だけど、
複数から叩かれる事も、否定も侮辱も、自演扱いも受けてますよー
ｱﾅﾀが完璧に振舞っても、叩かれるものは叩かれるのでそんな怒んなくていいです
212:優しい名無しさんです
08/03/04 22:13:39 rU9Q11aH
>>211さん、ありがとうございます。自信が付きました！！
213:優しい名無しさん
08/03/05 11:44:04 zQT3M6LI
>>203と優しい名無しさんの｢？｣の使い方と、間違った言葉の使い方がそっくりですよ。
悔しいのはわかりますが、もっと心に余裕を持った方がいいのでは？心配です。
214:優しい名無しさん
08/03/05 13:36:03 tcaWSDLT
>>213に付け足しで、
「知識ある人」って使い方も特徴的。
だから、自演ってすぐわかる。
「～です」さんは、
サポーターである経験と、書籍・ネットで勉強して、
知識をつけたつもりかもしれないが、
間違った知識というか、思い込みもあるんだよ、認めたくないだろうが。
医者と違って、一人の患者しかみてないわけだからね。
なんで、恋人の症状が普遍的だと思いがちなんだろう。
どーでもいいけど、
「～ですさん」とか「やさしいななしさん」じゃなくて、
もっとわかりやすい呼び方にして欲しい。
215:優しい名無しさん
08/03/05 23:05:13 jhogn+4e
↑また話題にしてたのしいですか。？
もうその話題は辞めて真面目にレスして下さい。
わたしもDIDです。
最初は>>2さんを疑っていた一人のROM専でしたが、よく考えると、私にも該当もし、初めて自分自身を分かったこともありました。
もう皆さんには叩いたりは止めて真面目にレスしてもらいたいです。
まだ>>2さんのレスをみたい、自分を知りたいと思います。
偉そうに長々とすいません。
216:優しい名無しさん
08/03/05 23:32:24 GzjCLybE
初めまして、ずーとROM専でした俺。ヨロシコ！
確かに某スレみたく髪質が変る。などとはレベルは違うのは判る。
人格がコロコロ変る、その先の次元、未来、を>>2さん>>1さんに見せてもらいたい感じかな。
>>2さんもっと導いてくれませんか。？
荒らしは私も援護しますので、お願いいたします。
217:優しい名無しさん
08/03/06 00:41:53 4oXokflP
怖すぎる…
218:優しい名無しさん
08/03/06 02:03:18 XaoUEvsg
怖いね…
DIDの友達が一人いるんだけど、長年かけて専門医に診断されてて
「難しい病気だけど心配しないで」
って治療や相談は医師オンリーにしてるよ
難しい病気だからこそ
こちらにしてほしい事は普通にしててほしいみたい
～ですさんの話が本当なら、自分は２つも仕事して忙しいのに
彼女の病気を調べまくって（それも本人に伝えて）
ボランティア？でリスカの女の子やその他多数を相手にしてるんだよね
「オレがやらなきゃ」感があるからイライラ・当て付けがましくなるんじゃないですか
「私も暇ではないですから」なんて言うくらいならやめたら
読んでる相談者の心が痛む事も想像できないなら
219:優しい名無しさん
08/03/06 02:03:44 XntMdZIW
何がこわい！
完治するためには絶対必要なので？
>>2さん見てください
私は支持してます
荒らしをする輩はそれだけの人間ですよ。
荒らしは覚悟していてね！
(-_-ﾒ
220:優しい名無しさん
08/03/06 02:17:00 pjJZWpNC
サポがここまで無責任だと病気悪化しそう
221:優しい名無しさん
08/03/06 10:46:55 nbUCWY6w
>>219＝>>2さん
あなたが怖いのです。
～なので？という独特の｢？｣の使い方。｢。？｣等。
>>2を擁護する人間が共通して使う｢ROM専｣と稚拙な日本語。
あなたも病気の恐れがあります。
222:優しい名無しさん
08/03/06 18:12:03 oxbCS5z2
>>2
なんにせよ現実逃避の為だけに精神病疾患者それも女の子患者だけとアクセスとりたがるなってことだ。
223:優しい名無しさん
08/03/07 00:01:00 lG/K57vU
ここまでネチッコイ奴らとは情けない↑
叩く理由が分りまへんなー
224:優しい名無しさん
08/03/07 00:20:32 26UqbeDV
>>223
解らないのはアンタが構ってちゃんだから。
本当に解離の症状に悩んだり困ったりしている人は２ちゃんなんかで相談しないで病院で徹底的に聞くよ。
225:優しい名無しさん
08/03/07 00:31:06 iheAH/Yo
自己愛が強くてねー
自己愛性人格障害の加害者を彷彿させるんだよな…なので私は～ですさん(達)が怖いです
226:優しい名無しさん
08/03/07 16:42:14 A8YX9Oyh
>>79
共依存と共存と勘違いしてる気が。。。
79の書き込みを見てると、病的なものを感じる。。。
自分は全てを分かっている。さぁ私に何でも話しなさい見たいな感じってある意味怖いよな。
治療は医師やカウンセラーが出来ること。いくら長年サポしてていろいろ分かってるからって自分が治療しますなんてやっちゃ駄目だよ。悪化させる原因になる。
医師やカウンセラーの合う合わないはあれど、治療は心の専門家に任せるべき。抑うつ状態や躁状態等も一緒に起きる可能性もあるからね。
俺が治してやる!!俺に任せろ!!なんてやってた日にゃ、共依存へまっしぐらだよ。
あと、？をやたらに使う人。日本語的におかしいし、読みにくいから普通に文章書いてくれ。
227:優しい名無しさん
08/03/07 16:43:58 A8YX9Oyh
>>38
多重人格障害≠解離性同一性障害 だよ
228:優しい名無しさん
08/03/07 18:53:58 wnDqB0I2
>>226なんかにマジレスすると、、
> 共依存と共存と勘違いしてる気が。。。
そこまで足上げ取らなくても。。
>>78を見れば、共依存って書こうとしてるのはわかると思うが。
じゃないと、改行しろって言われるぞ。
> いくら長年サポしてていろいろ分かってるからって自分が治療しますなんてやっちゃ駄目だよ。悪化させる原因になる。
これは意見が別れるところだと思う。
地方の場合、ＤＩＤを治療できる医師なんて限られてる。
恋人を含めたサポーターがなんかしらの役割が求めてよいのかも。
共依存は確かに難しいところ。ここの点は、私も迷っています。
>>227
MPDとDIDは同じじゃないの？
細かいところ、つついてる？？
229:優しい名無しさん
08/03/08 19:17:04 zQi0VYMO
age
230:優しい名無しさん
08/03/08 20:23:29 OH3TrvWY
>>229
な、携帯だろ？
231:優しい名無しさん
08/03/09 11:00:43 rzeoTxCT
久々にここ来てみたら、何かもう削除依頼したい位駄ｽﾚになってますね…
私も現在サポートしている相手と我流の勉強しか知らない未熟者だけど、
『解離なのかも』と悩む人よりも
『私アナタを理解しますよ出来ますよ』な押し付けがましさ全開のサポーター気取りの人ひとりの独演会とそれを注意してくれてる人の不毛な場じゃん。
232:優しい名無しさん
08/03/09 14:44:52 BFnxouTF
ますます解離が誤解されていく希ガス
ただでさえ病気なんて嘘だろと非難されることが多いのに；；
233:優しい名無しさん
08/03/09 18:50:57 sJvH85L1
>>232
じゃあ解離について説明してもらえませんか？
「正しい解離」でも「あなたの思う解離」でもかまいませんので、どちらか記載してくださいね。
234:優しい名無しさんです
08/03/09 19:17:28 2gij+OmA
>>232
私も説明をぜひ伺いたいです。
235:優しい名無しさん
08/03/10 02:21:58 KZtCQxSZ
このスレ最初に見たとき、悪いけど中二病だと思った。
236:優しい名無しさん
08/03/10 02:42:52 NLLxUWda
長いこと当事者してるが、年下の自称サポが年長者的な口調で語るのが
なんとも滑稽な印象。2chは若造だけの場所じゃあないよ。
まあ年齢が大事とは思わないけど、未成年でDIDの診断なんて
そうそうないよ。マトモな精神科医なら言わない。
自立支援センターで、別の病気の子たちとよく話すけど
うちらが最も嫌がるサポ＆医療福祉関係者って
「押し付け、理解したふり、間違った知識で偉そう、気持に余裕がない」
ってヤツ。リスカしまくりの彼女のサポの人、そのままですよ。
こういう人が「DIDへの理解が深いベテランサポ」なんて言ってると思うと
当事者の一人として吐き気がする。
237:優しい名無しさん
08/03/10 14:50:14 egp1IFeQ
>>232が悲しんでいるのは、解離が他者から見て誤解されやすく理解が難しい症状だからでしょう
このスレが他者の理解促進に役立つ内容にはなってなく、誤解を煽りかねない流れだから
>>232への突っ込みが違うんじゃね？
238:優しい名無しさんです
08/03/10 23:30:25 t4bf2VrK
>>236
私の事ですか？
口調での失礼は誠に申し訳ございません。過去にですね、関東在住のお医者様と連絡を取り合ってた事があり。
その為に、文章に対し冷たいと感じられたことと思います。本当に申し訳ございません。
そして、当事者さんの方々身に余る不快を誤ります。
当事者の方々にはサポには判らない気持ち、体調の不便さ、苦痛、辛さ。気持ちは判ります。
でもですね。サポ側からしたら、当事者に１００パーセントサポが出来る？そんなに簡単ではありません。
普通な健常者であれば２、３年も付き合えば結婚につながると思いますが。
もしサポをしている人が普通の健常者と付き合ってれば？この様な知識なんか全く関係無いのですから・・
しかし、出会ってしまった以上。愛しているからこそ大切であるからこそ一生懸命知識を集めて頑張ってると思います。違いますか？
しかし、今の医療での脳内は未だブラックBOX言われてます。それを必死に考えるサポ。
だからサポ側も医師も必死で、手探りで相手を考えて居る事は判って下さい。
私も未だ手探りであり、未熟です。しかし信念は皆さん同じ気持ちだと思います。
だから、サポをしている、頑張ってる人に「吐き気がする。」発言は控えて下さいと、お願いします。
私の彼女と私が出会ってからリスカもODも無くなりました。
人格も最初は４０人から５０人もの数でした。コテコテの重度のDIDです。今は１０人ほどまでに減りました。
精神障害保険第１級も申請し受理して頂いてます。１８才の時でした。
親は世間体を気にして「恥ずかしいから辞めなさい」と反対もされましたが、私は彼女と押し切り申請いたしました。
だから、サポ側も当事者さん達も色々と難しい壁もあるかもしれませんが、諦めないで下さい。
本当・・医者みたいな文章ですね。大体掲示板なんかに書き込みする自体正直初めてなもので、許して下さい。
239:優しい名無しさん
08/03/10 23:59:18 6AlfwUck
もう自分語りはいいって…
240:優しい名無しさん
08/03/11 00:12:44 XjwLwqWu
>>236
>長いこと当事者してるが、年下の自称サポが年長者的な口調で語るのが
>なんとも滑稽な印象
なんで治療してもらう身分のやつが、そんなに偉そうに語るんだ？
医者に限らず、サポを必要としているのはおまえらのほうだろうが。
>「押し付け、理解したふり、間違った知識で偉そう、気持に余裕がない」
同じ病気になったことのやる治療側のやつがほぼ皆無である状況で、
おまえら患者さまはどれだけ偉いつもりだ？
241:優しい名無しさん
08/03/11 00:19:26 zd6BDOs2
238は自分語りをしたいがためにここにきているんだろう。誰にもきいてもらえないから誰かに聞いてもらいたいんじゃないか(^^;)
242:優しい名無しさんです
08/03/11 00:24:27 jZ3luFqZ
>>239
「自分語り」ですか？
>>236
が、リスカしているサポ疑いをしてる為の解釈です。
>>239さん、では何を求めてるのですか？
当事者ですか？サポ側ですか？
>>239さんはまだ若いみたですね。また当事者ポイ感じです。
まあDIDとは当てれませんが。何らかの障害が？
そして、このスレを観てるとの事は関係してる。
まあ、私が叩かれるのは構いませんが、何を知りたいのですか？
何を語りたいのですか。話してはみては？皆さんが力になってくれると思いますが？
一行では判りませんよ。
243:優しい名無しさん
08/03/11 00:25:21 vNn95Z5x
｢吐き気がする｣はあなたの今まで発してきた言葉に対する結果ですよ
｢申し訳ございません｣｢あやまります｣と言いつつその倍量の｢でも｣｢しかし｣
それがあなたの文面の「謝る気持ち」を打ち消しているのですよ
掲示板｢なんかに｣書き込みする自体正直｢初めて｣なら、初心者板に行ってらっしゃい
244:優しい名無しさん
08/03/11 00:26:32 zd6BDOs2
238 医者と連絡取り合ってたから文章が冷たいとか意味不明｡言い訳にもなってないと思う｡医者の語り口調なのか;日本人なのか疑いたくなる文章構成だよな;?や｡の使い方がおかしいぞ;自分語りは程々にしてくれ｡238のスレじゃないからな｡
245:優しい名無しさん
08/03/11 00:30:45 zd6BDOs2
>>238
あと、誰かに何かを質問する以前に、?や｡を正しい位置に使用して書いてくれ｡読みにくい。
246:優しい名無しさんです
08/03/11 00:36:52 jZ3luFqZ
正直、DID患者さん数名見てきましたが、サポ無しでは長くは生きられませんよ。
最後も悲惨な結果を迎えてます。事実です。
だから、サポーターが居る事はとても大切なんです。
当事者だけでなく、サポも大変なことを知って貰いたいです。
247:優しい名無しさん
08/03/11 00:39:49 vNn95Z5x
>>240
DIDを引き起こす要素を知っているなら、そんな言い方してはいけない
248:優しい名無しさん
08/03/11 00:41:14 zd6BDOs2
>>246 ｻﾎﾟが大変なのは分かる気がする｡自分の生活や人生を犠牲にしてｻﾎﾟするんだからな｡お疲れ様。
249:優しい名無しさん
08/03/11 00:45:06 zd6BDOs2
だが、242はｻﾎﾟをやっているからと自分を過剰評価し過ぎている気がする｡｡｡ｻﾎﾟしてる人が異常だとは言わないが､242はちと異常な雰囲気を醸し出してるぞ;ｻﾎﾟだからって、全ての人が正常だとは思わない。242みたいにちと病的な人もいるみたいだな;
250:優しい名無しさんです
08/03/11 00:47:58 jZ3luFqZ
>>244の日本語の方が判りませんが？
そして？私の「スレではない」では、あなたも違うのではありませんか？
もう少し学を（国語）を勉強して、また来てください。
ちなみに私は最終学歴は中卒です。しかし会社も持てました。あなたも勉強しましょうね。何年生かな？
>>240さん、サポの気持ちをありがとうございます。
251:優しい名無しさんです
08/03/11 01:01:37 jZ3luFqZ
>>248
サポを馬鹿にしてるような発言は止めて下さい。みな真剣なんです。
>>249
貴方の方が病的に見えるのですが？何か辛い過去でも？
私は過剰評価はしてません。前から書き込みしてますよね。自分の経験上での知識と。
252:優しい名無しさん
08/03/11 01:02:01 7o+xedY7
ID:zd6BDOs2
人に記号の使い方意見する前に自分も改行くらい覚えなさいよ。
253:優しい名無しさん
08/03/11 01:07:36 zd6BDOs2
250はもう駄目だな｡学歴や仕事云々は関係ないぞ｡こういうコミュニケーションの場では如何に相手に読みやすいように文章を組み立てるか等も大切｡会社云々や年齢や学歴と?や｡の使い方がちぐはぐなのは関係ないだろう。頑固になってあれこれ言い訳して直さないは250の悪い癖か?
254:優しい名無しさんです
08/03/11 01:17:30 jZ3luFqZ
>>253
知的性を疑われますよ。
今あなたが荒らしの対象です。
学歴？それは、学歴は関係なくサポが出来るとの結果です。
サポを馬鹿にする事は、なによりの侮辱に値します行為です。判りますか？
255:優しい名無しさん
08/03/11 02:02:25 zd6BDOs2
>>254
だから学歴は関係ないって言ってるんだって; ｻﾎﾟをバカにしてるんじゃなくて､？や｡の使い方をちゃんとして読みやすい文章書いてくれと言ってるんだって; 侮辱されたとか怒るのは自由だから勝手に怒っててくれ;
256:優しい名無しさん
08/03/11 02:05:35 zd6BDOs2
>>254 あと、荒らしの対象ですと言われてもそうですかとしか言えない;勝手に怒って勝手に荒らしの対象にされてもな;ｻﾎﾟを語りたいならDIDのｻﾎﾟｽﾚに移動してくれ。
257:優しい名無しさんです
08/03/11 02:11:29 jZ3luFqZ
当事者の方に一つ、当事者の方の辛さは嫌なぐらい判ります。
その一方、サポも同じ位大変なのです。
当事者さんも、信じれる方には信頼を抱いて下さい。
しかし、良く観察して選んで下さい。
258:優しい名無しさんです
08/03/11 02:23:15 jZ3luFqZ
>>255.256何言ってるのですか？大丈夫ですか？
何も判ってない子供みたいですね？勉強してから来て下さいね。
さあ。お寝むして下さいねzzz
到底レベルが違いますようです。納得出来る内容以外は・・・困るよ。
259:優しい名無しさん
08/03/11 02:25:18 zd6BDOs2
250(251)=252=254か?
>>254 因みに、学歴云々、会社云々、年齢云々言ってるのは250だぞ;
260:優しい名無しさん
08/03/11 02:29:06 E+NkrFtR
残念だけど知性を疑いたくなるのは～ですさんの文章と思考
稚拙だし、感情的。他人の気分を故意に害しているのなら止めて下さい
別にサポーターさんに対し批判しているのではなく、～ですさん個人に嫌な思いしている
掲示板なんかとお考えなら来なきゃいい
感情的になるのも、ﾘｽｶの子とか他人のせいにしないで。自分の問題でしょう
261:優しい名無しさん
08/03/11 02:32:42 zd6BDOs2
>>258
250(251)=252=254=258か;
>>258 少しは文章読みに易くなったよ。心配有り難う。そろそろおねむするよ。では失礼。
262:優しい名無しさんです
08/03/11 02:34:55 jZ3luFqZ
>>259
まあ、学歴は関係はないですけどね。でも学歴は関係ないと伝えたいのでね、あなたは？
どの様な知識があるのですかね？
知ってます？悪い人格には罰を与える治療なんか？知らないでしょう？
レベルの違い丸出しかな？
263:261
08/03/11 02:35:16 zd6BDOs2
読みに易く→読み易く 失礼;ではお休み。
264:優しい名無しさんです
08/03/11 02:38:14 jZ3luFqZ
眠れるうちは、病気ではないよ。
265:優しい名無しさん
08/03/11 02:42:27 zd6BDOs2
ん?他の人格が持ってる忌まわしい記憶を与えて(流して)それに堪えられるかどうかの罰(あれは罰と言うのか?)ならどっかで読んだ｡満足か?生温い知識だと嘲って自分の知識語りをするのか?当事者も見てるということを忘れないでくれ｡その理由はｻﾎﾟならわかるよな｡ではお休み｡
266:261
08/03/11 02:48:24 zd6BDOs2
すまない。あと一つだけ言わせてくれ。
ここはレベルの違いとか競う場じゃないからな;自分はレベル上だぞと威張ってても意味ないぞ｡ｻﾎﾟの知識を語りたいならDIDのｻﾎﾟｽﾚに行くと歓迎されるんじゃないか? 258が心配してくれてるし､おねむするよ。では失礼｡
267:優しい名無しさん
08/03/11 02:50:15 +ddsFyrX
>>264
日本の方ですか？
268:優しい名無しさん
08/03/11 03:00:25 E+NkrFtR
なんか…そんなに大変なことばかり主張されると、ごめんなさいって障害者の自分は思うよ
だから>>266さんが言うように当事者が見ないサポスレで語って下さい
そこでも疎まれたみたいだけど…
269:優しい名無しさん
08/03/11 03:00:30 0fj1LHKt
ホント、～ですさんはサポスレに行っては…
当事者が見る可能性があるところで
「サポは大変なんですよ」って……
学歴は確かに意味ないですよ
だからこそあなたの武勇伝も関係無いです
自分はこういう人間ですとわざわざ語らなくても
通じるような人間の温かみがあるといいですね
彼女を支えているのは解りますが
勉強中なら、そして掲示板が初めてなら、こんなに沢山の人から注意を受けたなら
飲み込んで成長の糧にしてみてはどうでしょう
自分に都合の良いレスは気持ちいいでしょうけれど…
傷んでも力に変えられる強さがあるサポーターの方が素敵ですよ
出来ない・大変・ストレスなら
サポーターは控えては？
彼女に専念するとか
270:優しい名無しさんです
08/03/11 03:00:46 jZ3luFqZ
>>206
さて、思考？それは人それぞれでしう？
「他人のせい」では無く結果であり成果ですよ。
あなたは当事者みたいですね。個人的に該当してるのでしょう？
だから、否定してるのでしょう。
感情的に見えますか？当たってるからこそ否定してると伺えますが？
自分はただ彼女の為にだけに勉強をした結果だけです。
知性なんか満更興味はありませんよ。
しかし、あなたにも該当はするでしょう？
どうですか？
271:優しい名無しさん
08/03/11 03:12:00 +ddsFyrX
>>270さん
私の頭が悪いのか、あなたの文章が滅茶苦茶で理解できません。
>>269さんがおっしゃる様にサポスレに移動することを勧めます。
272:優しい名無しさんです
08/03/11 03:16:44 jZ3luFqZ
>>269
私は信念を貫きサポを続けます。決意は出来てます。
しかし>>1さんに関わった以上投げ捨てる事は出来ません。
それに、いまさらサポ板に移動しても・・正直初期の方々ばかりです。
私の知識を受け入れられるかも疑問です。
それに、当事者さんにも判って貰いたいのです。サポの辛さ、悩みを・・・
273:優しい名無しさん
08/03/11 03:17:04 7o+xedY7
当事者だから言える事。
ＤＩＤでの人格の多さが病気が重いって訳ではない。
『～です』さんは自分の知識だけが正しいと思わないほうがいい。
274:優しい名無しさん
08/03/11 03:28:33 +ddsFyrX
>>272
>>1はもう見てないんじゃないかな？
＞ それに、いまさらサポ板に移動しても・・正直初期の方々ばかりです。
＞ 私の知識を受け入れられるかも疑問です。
こちらで受け入れられているようにも見えませんけども…。
というか、受け入れられないのはあなたの威圧的且つ上から目線な態度のせいだと思います。失礼ですが。
275:優しい名無しさんです
08/03/11 03:39:28 jZ3luFqZ
>>273
当事者だからこそ、気づかないことも沢山あります。
正しいと思うのは自分の信念です。
あなたはリスカやODの経験は？多分無いでしょう。まだ軽い方ですよ。
では、末期の障害者を見たことありますか？
サポ無しでの方、辛いですよ、実際。サポが教えないから、性依存のすえエイズにかかり
最期の声。聞きたいですか？
私の経験で私も辛い経験はしてます。具体的に話しましょうか？
276:優しい名無しさん
08/03/11 03:47:51 +ddsFyrX
>>275
>>274のレスお願いします。
277:優しい名無しさんです
08/03/11 03:49:51 jZ3luFqZ
年上なので良いのでは？
年上だけではありません。それだけ健常者ではありえない経験もあります。
278:優しい名無しさん
08/03/11 03:57:34 D3hIIAUG
私には「～です」さんの彼女さんのほうが軽いと思うけど。
中学生で100を越えるリスカ跡があるとか言ってるけど…それだけ？みたいな。
当事者がいるから詳しくはかかないけどDIDの自傷はもっと凄まじいよ。
特に迫害さん達は容赦ないからね。
「～です」さんの話ってリアリティないよ。
279:優しい名無しさん
08/03/11 04:02:14 +ddsFyrX
>>277
年齢を自己申告した覚えはありませんけれど。
顔の見えないコミュニケーションで年上も糞も無いと思いますよ。
あなたが｢優しい名無しさん105才です｣とかなら納得しますが。
＞ 年上だけではありません。それだけ健常者ではありえない経験もあります。
他の方には経験が無いという決めつけがありますね。そして過剰な自信も。
280:優しい名無しさん
08/03/11 04:04:35 7o+xedY7
>>275
全然聞きたくないです。
当事者だから見えない事もあるって言うなら何でサポだからこそ見えない事もあるって気付かないんだろ…。
自分は何でも解ります。みたいな。
何でこんなに偉そうなんだ…。
あなたみたいに不幸語りするつもりは無いからリスカＯＤの有無は書かないけどあなたの考える自傷の手段が甘いって事だけ言っておく。
281:274
08/03/11 04:09:36 +ddsFyrX
肝心なこと忘れた！
>>279のレス少し理性を欠いてましたね。ごめんなさい。
とにかくサポスレに移動することを勧めます。
282:優しい名無しさんです
08/03/11 04:10:51 jZ3luFqZ
>>278
否定するのであれば、コメントは控えます。
283:274
08/03/11 04:24:25 +ddsFyrX
>>282
痛いところ突かれると何も言えない、というところでしょうか…。
284:優しい名無しさん
08/03/11 04:51:35 L9cLTo1x
↑こんな輩が居るから荒れるんだよ
いい加減に病院にいきなよ
285:優しい名無しさん
08/03/11 05:52:56 E+NkrFtR
～ですさんは自分がなぜ否定や批判されているか分かる？
受けとる側の理解力不足や経験不足みたいに思っていて、自分には非がないと思っているようだけど
最初から見直してよく考えなよ
>>1さんの荒れた他人格があなたにぶつけたレスは正直ごもっともだよ
皆さんに指摘されたことも学習してないし
他人に理解してほしいって、無理だよ。何様だよ
だって他人同士だもん。理解しあえるわけない
むしろ違うことを尊重しないと
286:優しい名無しさん
08/03/11 09:05:28 uSL8bsvZ
>>280に同意
ここを目立たせてDID誤解を煽るのも嫌だけど
サポスレに来られるのはもっと嫌だなぁ。
>>275
とりあえず、当事者の辛いエピソードとかを語るのはナシにしない？
当事者さんもここ見る可能性あるんだし、それ見て悪い影響を与えたら
あなたも不本意でしょう？わかりきったこと書いて恐縮ですけど。
287:優しい名無しさん
08/03/11 10:45:04 L9cLTo1x
最初から読んだら全て周りからの煽りで
仕方なくレスされてるようなんでは。
リスカなんかも>>236とかもでしょう
それにサポートスレは、ただの傷の舐め合いにしか思えんしなぁー
分からないからレスして次のレスが舐め合う感じー
288:1
08/03/11 13:57:48 PzREXhz8
このスレッドにレスを返してくださった皆様に感謝と、
それによって不快感を味わわれた皆様に謝罪を申し上げます。
長い間スレに来る事ができなくてすみませんでした。
もっと早くにこのスレの状態を知っていれば早急な対処ができたのに…。
このスレに関しては、ぼく自身で削除依頼を申請する予定です。
まだ申請していない理由は、
>>2さんやこのスレの住人さんにも最後に言いたいことがあるのではと考えたからです。
『最後』になりそうにありませんでしたら削除依頼を申請させていただきます。
貴重なご意見の数々は全て読ませていただきました。
ぼくや>>2さんに対するご指摘やアドバイスにはとても感謝しています。
こんなにスレの雰囲気が悪くなっているとは存じず、皆様には多大なるご迷惑をおかけいたしました。
深く反省しております。
追記
ぼく自身に関しては、このスレを立ててからいくつかの病院を訪問しました。
しかし、最初に通っていた病院に紹介された先生には「初診は受け付けていません」と言われ
他に病院を紹介してもらったものの距離的に無理があったりと、なかなかいい病院に出会えずにいます。
一応、最初に通っていた病院に通い続けてみる予定です。
289:1
08/03/11 14:07:50 PzREXhz8
>>2さんへ
数々のアドバイス、ありがとうございました。
とても勉強になり、自分と向き合う自身がもてたように思います。
>>2さんはぼくを助けたいと思い、このスレを訪れられたんですよね？
現にぼくは>>2さんに助けられたと思います。
しかし、>>2さんはこのスレにあるまじき行動を多々とられました。
それは他の方々に幾度と指摘されたことです。
>>2さんが一生懸命サポーターになろうとしていることは解ります。
きっと彼女さんも、ぼくと同じように、>>2さんに救われたと思います。
そしてそれと同等に、>>2さんもサポーターとしての苦労を伴われたでしょう。
ただ、当事者がその事を知った時、どのような感情を抱くと思われますか？
当事者も、サポーターに迷惑をかけないように一生懸命なのです。
サポーターが当事者の苦労を理解しようとするように、
当事者もまたサポーターの苦労を理解しようとしています。
自分がサポーターに迷惑をかけているという事実と直面し、当事者はどんな感情を抱くでしょう？
また、>>2さんは時として感情的なレスをされました。
それは冷静さを欠き、他者の気持ちを考えられなかった内容でした。
何人かに指摘されていましたが、文章の構成方法に関しても
>>2さんは自分自身の視点で文章を書かれていましたね。
第三者が読んでも理解できる文章を構成することを心がけましょう。
(長くなるので２回に分けます)
290:1
08/03/11 14:09:04 PzREXhz8
あなたの悪い癖は、『理解しないこと』です。
このスレッドの住人さんの多くが、>>2さんの悪いところを指摘しました。
その度にあなたは謝罪し、そして言い訳を並べました。違いますか？
あなたは自分のどこを指摘されたのか、どこが悪かったのか振り返りましたか？
理解できましたか？理解しようとしましたか？
>>2さんはかわいそうな人だと、ぼくは思います。
一生懸命なのに空回りしてしまって、悪いほうに悪いほうにととられてしまう。
このスレでも、>>2さんはぼくを助けたいがためにレスしてくれているのに
レスの内容は他者からの誤解を招いてしまいました。
ぼくも同じタイプの人間なので、心苦しいほどに解ります。
あなたが空回りしてしまうのは、「一生懸命」の矛先が違うからですよ。
理解してください。
そのために分析してください。
状況を。
他者を。
あなた自身を。
291:優しい名無しさん
08/03/11 14:38:22 E+NkrFtR
最初の頃から何度か書き込みましたが、あまり>>1さんの為にならず
むしろ混乱させる流れのスレになって申し訳ないです
自分はこの病とは少し違うのですが、同じ精神障害を抱える者として>>1さんがうまく病気と向き合い生きていけること祈ってますね
292:1
08/03/11 15:22:23 PzREXhz8
>>291
どのレスも、ぼくにとっては貴重な意見の１つですよ。
お付き合いいただきありがとうございました。
お互い、毎日を大切に生きましょう。
293:優しい名無しさん
08/03/11 16:12:30 bpIplgB+
>>292
1さんおかえりなさい。
とても良い内容で、今までの皆さんの意見が集約された内容を書いてくれてありがとう。
余計なお世話かとは思ったんだが、サポーターのスレに2さんが移動してるんで、そっちにここに2さん宛てに1さんからレスがあったこと
を書いておいた。迷惑だったらすまん。
色々と大変だとは思うけど、出来るだけ無理しないでください。
294:優しい名無しさんです
08/03/11 17:53:12 jZ3luFqZ
>>293さん、大丈夫です。ちゃんと観てましたよ。
わざわざ、ありがとうございました。
>>1さん、本当に申し訳ございませんでした・・実は少し荒治療でレスしてたのです。
そして、他の住民の方々にも不快な思いをさせてしまい、改めて本当に申し訳ございませんでした。
私の文章も、あえて病院の医者風にレスをしてました。
障害を問わずに過去より未来。前向きに受け入れて前進をして貰いたかったのです。
今現在にも、障害に気づいてなく苦しんでる方々が多数居ますので。このスレを観て一人でも多く気づいて貰えたら良い事を願います。
気づかない未来と気づいた未来では、全然未来が変ってきます。そして、ココの住民の方々本当に自分自身の感情を出してのレスを頂きありがとう。
私も改めて勉強になりました。それと私はもうレスはいたしませんので、このスレには不快な部分もありますが、良き意味で残して貰いたいと思います。
>>1さん、もう強くなりましたよねっ”？もう前向きに進めますね！
過去は過去です。この先は未来のみですよ！障害なんかは恥ずかしい事でもありません。
障害は治るものです。不治の病ではないのです、前向きの姿勢で進み素晴らしい未来になる事を祈ってますよー！！
そして、サポーターの皆さんも大変ですが、諦めずに前に進んで良き未来を手にして下さい！！
それとサポーターさんにはサポーターさんのマニュアルがあります。
それを知りたい方はメールのみの方だけに教えます。当事者さんはご遠慮願います。
掲示板等ではレスは出来ませんので。公開するものではないので。
では、”今までありがとうございました”>>1さん、FIGHT!!です。
あ・・ROMはしてますねっ”
295:1
08/03/11 17:55:53 PzREXhz8
>>293
ただいま。
戻ってこれる場所を保っていてくれてありがとうございます。
…ちゃんと文章になってましたかね？
慌てて書いたので内容が支離滅裂かと；；
少しでも早く皆さんに伝えたくて…。
>>2さん、移動されてたんですね。伝言感謝しますっ
無理しない程度にがんばります！
296:1
08/03/11 18:13:16 PzREXhz8
>>294
>>2さん、お久しぶりです。この度はご迷惑をおかけしました。
メッセージはご覧いただけましたでしょうか？
少しでもご理解いただき、>>2さんのためになればと思います。
少し勘違いされていらっしゃるようですね…。
『ぼくはもう大丈夫です。前向きに生きられます』
と言うのが『この場にとって最良のコメント』なのでしょうが、
ぼくは『>>2さんにとって最良のコメント』をしたいと思います。
ぼくはこの病気(仮定)を恥じてはいませんよ。過去を悔いてもいません。
恐怖していたんです。
他者に迷惑をかけることを。それによって見捨てられることを。
病院側はぼくの望んだ結果を出してくれなかったので、２ちゃんねるにて相談することにしました。
この症状について詳しくご存知の方がいれば、何かヒントをもらえるかもしれないと。
『ぼく』が認められるようになる方法、『ぼく』がとるべき行動、『ぼく』という存在の意味、
求めていたものは、ここでも得られませんでした。
今の正直な気持ちです。
>>2さん。ぼくを理解しようとしてくれましたか？
今現在、あなたはぼくのことを理解できていません。
理解しろとは言いません。
ただ、理解したふりはしないでください。
レスは控えるとのことでしたが、今後についてはお任せいたします。
297:優しい名無しさんです
08/03/11 18:53:40 jZ3luFqZ
>>1さん・・・もうレスはしないと書いたのにィーマジ勘弁ー！（汗）
恐怖ですよ、恐怖感を克服する事が前進なんですよ。それに気づいてもらえたかっただけです。
病名なんかも簡単に決められるものでもないですよ。
理解は出来ませんよ、理解とは本人と対面し時間をかけて話し合いで本当の理解となる事ですよ。
せめて毎日メールでも出来るならしも、板上での数回のやり取りで出来るものではありえません。
>>1さんは１さんです。私の彼女も一人です。人それぞれ違います。これで理解出来たなら医者は要りませんよね。
だからこそ病院には行き続けて下さいねっ”
298:優しい名無しさん
08/03/11 19:50:22 0fj1LHKt
>>1さんはすごくしっかりしていますね
辛い状況なのに真っ直ぐ自分を見つめていて強いと思います
恐怖している感じはしないのですが…
>>2～ですさんは…
突っ込みどころ満載でもう何と言ったらいいやら…
実際お会いした事もないので本人否定はしませんが
とにかく文章でのサポートは向いていないですよ；
人を支える・癒せる器がありません
299:優しい名無しさん
08/03/11 20:10:39 GdaDdp19
なんつーか…ここまで知ったかぶった偽善者も珍しいよなｗｗ
300:1
08/03/11 20:40:52 PzREXhz8
>>297
レスは返させていただきますが
あなたがご返信なさるかどうかはお任せします、と再度申し上げておきますね。
お言葉ですが、ぼくは恐怖することができてよかったと思っています。
自分が傷つくことを恐れるように、他人を傷つけることを恐れることができる人間になれました。
ぼくは今、恐怖心を抱き、それに立ち向かっています。
それは、自分が恐怖を味わうことになっても
同じ苦しみを他人が味わうことを防ぐという意味の『克服』です。
ぼくはこの恐怖を忘れたくありません。
忘れたくても忘れられないでしょうから、そう思うことにしました。
ぼくは恐怖と共に生きます。
その恐怖を恐怖と認識してこそ、他人への恐怖を配慮できる人間になれると信じています。
それが『他人に捨てられたくないという恐怖を偽善に言い換えたもの』だとしても。
それがぼくの『克服』です。
>>2さん、ぼくは恐怖を克服します。
今はまだ未熟でも、いつかは克服してみせます。
ぼくがぼくである限り、ぼくなりの『前向き』で生きてみせます。
安心してください。
301:1
08/03/11 20:42:59 PzREXhz8
>>298
所詮は残り物の寄せ集めですから、強くなんてありませんよ。
強くみせようとしているだけです。
恐怖を他人に隠すのも上手になれました。
お褒めの言葉、ありがとうございます。
励みになります！
>>299
偽善者とはぼくのことでしょうか？
自他認める偽善者ではありますが…
これ以上、このスレの住人さんに不快感を抱かせるような発言は控えていただきたいです。
302:優しい名無しさん
08/03/11 20:51:26 GdaDdp19
>>301(1)さん
いえ、あなたの事ではありません。
>>2さんの事です。
>>2さんは自分が間違った事を言って>>1さんや他の人に指摘されても
「そう気付いて欲しかったから敢えてそう言った」とか知ったかぶってさも自分は解ってる！って感じの発言ばかりで見てて偽善としか見えないんですよね…。
303:優しい名無しさん
08/03/11 20:54:09 3mKI4L/I
>>1よ…本当に次高校か？
最近のレスしか見てないけど言葉の選び方がはんぱねぇ
文学・心理学噛ってるが相当のテダレと見た
304:1
08/03/11 21:17:54 PzREXhz8
>>302
>>2さんが本当に『気づいてほしくて言った』可能性もあるので、ぼくは肯定も否定もできませんね…。
ぼくたちにとっては理解していないように見えても、>>2さんなりに理解しているのかもしれません。
もし意図的に、自己防衛のために見栄を張っているだけなのなら、やはり>>2さんは可哀想な人です。
メッセージ（>>289-299）はまだご覧になっていないのでしょう。
>>302さんも最初からそう言わないと、筋の通ったことを言っているのに悪く聞こえちゃうともったいないですよ。
勘違いとはいえ、『他人の不快感を招く発言』としてしまったことをお詫びします。
>>303
えと…それは褒めていただいてるんでしょうか？
だとしたらありがとうございます。
一応、クラスメイトの相談などにはのっていますが…それほどの者ではありませんよ；；
精進しますっ
305:優しい名無しさん
08/03/11 21:37:58 E+NkrFtR
まぁ、私の知る医師やカウンセラーは～ですさんのような口調や言い回しは用いないというのは確か。
>>1さんは相手を思い遣る優しい方だね
それはあなたの言う恐怖心があるからなのでしょう
1さんの言葉から、大切なことを思い出しました。ありがとうございます
友達があなたに相談するように、あなたも誰かに相談していいんだよ
抱え込まないで下さいね
306:優しい名無しさん
08/03/11 22:10:23 7+YiQYsk
>>303
DIDの人は高校生でも大人っぽい語彙を使うよ。
小説をたくさん読んでいるせいもあると思う。
文学的な才能を持っている人も多い。