08/03/02 23:15:16 0eYWyq6I
>>155さんISHとは、各階層に存在しますよ。
ネット上から情報を集めてはいません。私自身経験で得たことです。
ISHさんにも層があり、そのISHさんの力が弱ると、さらに上のISHさんが助けてくれます。
しかしISHさんだからとサポを助けるわけではありません。
サポさんとISHさんに信頼が出来てこそ助けてくれます。信頼とはなかなか難しいのです。
やはりこの障害になった事で人間不信感は強いからです。時間はかかりますが根気よく話し合うことが大事です。
勿論、信じれば必ず接触してくれますよ。
これは間違いなく、私が経験したことですし。
接触が出来ないのはまだ信用して貰えてないからですよ、信用とは根気です。
ネットや書籍って、あくまで初期の障害者のサポの為のバイブルです。
あとはサポさんが相手の事を理解してあげる事、信じることがなにより大切だと私は思いますよ。
がんばって下さい。ちゃんと接触は出来ます。
157:優しい名無しさん
08/03/02 23:57:40 GZHCZv7r
>>156
>>155じゃないけど、ISHが各階層に存在？う～ん、一概に否定しないけど特異なケースだと思う。それに人格システムは階層型とは限らないし、例えばドーム型だったらどうISHが存在するのかね？
個々の当事者によって色々なケースがあると言ってる割りには、自分の知ってる型に当てはめようとしてないですか。
158:優しい名無しさん
08/03/03 00:08:26 TU1swSw8
私も思った。
ISHが１人じゃないとかはわかるけど…
ISHってよっぽどの事がないと助言なんてしないし。
ちょっとした事なら結構放っとかれたりするし。
ISHは156さんが言うように自分達に起きた事から人間不信だから接触しない、とかそんな感情では動かないし。
156さんは本当にISHの存在意義解ってるの？
155さんが言うようにネットとかの上辺の知識しかないようだけど。
159:優しい名無しさん
08/03/03 00:28:20 0tjY2sPy
>>155-158
「～です」さんは、
救済者人格とISHの区別が付いてないような・・・
160:143
08/03/03 03:03:52 DdxmBZiV
当方鬱でいつもＰＣに張り付いているほど元気ではないので回答遅くなり失礼
あなたの意見に対するレスが他ならぬ他者からの気付きでしょう
>>152さんの察しの通り、あなたにもう少し気付いて欲しく意見しました
それはあなたが文章表現で損していると思ったから
優しい面をお持ちなのに、傲慢に読み取れる
→ただ自己満足したいだけ？と読み手は勘繰る
それがこの流れになっている
あと、このスレはあなたに相談するスレではない。乗っ取らぬよう
ﾊﾝﾈあれば回答しやすいでしょうが、IDでも当日中なら識別できるし、日を跨いで相談したいなら自分が誰か分かるようレスすると思う
名無しだから相談しやすいでしょうし。他のQ&Aスレはそんなもん
流れ切っての長文失礼しました
161:優しい名無しさん
08/03/03 03:11:24 DdxmBZiV
↑
アンカー忘れました
>>160は>>149へのレス
162:優しい名無しさんです
08/03/03 08:40:58 FOnm3aaq
質問と揚げ足ばかりですねー
>>157さん、何回も書いてますが、私の経験上ですよ。症状も100人居たら100人の症状があるとも書きましたし。
ではドーム型であるのなら、その説明をお願いしますよ。詳しく知りたいです。
書いた以上説明ぐらいは出来るのでしょう？>>158さんも、説明を。
>>160さん、乗っ取ると思われるなら私は>>1さんの書き込みの時のみ出てきて意見しますね。
163:優しい名無しさん
08/03/03 08:47:01 L7UkXhQl
>>162
ぬはｗｗｗ
アンタそのレス１つで矛盾してる事気付いてる？ｗｗｗ
164:優しい名無しさん
08/03/03 09:29:14 0tjY2sPy
>>162
ISHと救済者人格の区別は、できていますか？
165:優しい名無しさん
08/03/03 11:37:39 X4mqBZNN
なんか見てて悲しいね
揚げ足ばかり
せっかく知識のある人がレスしてくれてるのに、言い方が悪いようにとか書いて、俺は>>160のほうがよっぽど偉そうにみえるよ
そんなことをカキコしてるあんたのほうがよっぽど文章偉そうに感じる！カキコして質問や罵りばかりで答えは出してねぇーしよー自己満はあんたのほうじゃねぇーかぃ？
矛盾してるのはあんたたちじゃないの？>>164あんたは何でも分かってるみたいな言動だねぇー？ならあんたが説明してみてよ
楽しみにしてるからねぇー
>>163なんか問題外だし
あんたは自分の矛盾には気付かないようだw
166:優しい名無しさん
08/03/03 12:26:17 DgSBWWgf
>>165
なんか自演っぽいなあｗｗ
ってか、ISHと救済者人格の区別ぐらい、調べればすぐわかる。
「～です」さんだけど、
なんか抜けてるんだよなあ。そりゃあ、完璧な人はいない。
揚げ足とられて、反抗する気持ちもわかる。
けど、ISHと、↑に書いてある名前に関する認識は、見直すべきなのでは？
意見を述べるときは、
上級者気取りしないので、私はこう思いますよ、ぐらいにすれば、、
と私は思いますよ。
167:優しい名無しさん
08/03/03 12:31:55 L7UkXhQl
>>166
私も自演かと思ったｗ
煽り方がそっくり。
163で言った矛盾ってのは、>>1のみにレスすると言いながらその１行前に他の人に説明促してる事ｗ
説明させてそれにはレスしないつもりでいるんだーｗｗ
ってね。
168:優しい名無しさん
08/03/03 12:45:35 l8AMkTgY
自演だろww
169:優しい名無しさん
08/03/03 13:18:02 DgSBWWgf
「～です」さんの特徴
・サポーター経験 ５年（別スレから判断）
・自称ｗ 知識ある
・自己顕示欲が強い（>29を含めて、よく自演するのでｗ）
・間違いを認めない
・きっと怒りっぽい
・語尾に、「ね」「ねっ」「ねぇー」が多いｗｗｗ
・叩かれてもへコたれないｗｗ
170:優しい名無しさん
08/03/03 14:30:46 DJuTMB0F
>>165
＞カキコして質問や罵りばかりで答えは出してねぇ
じゃぁ>>1への答え
>>1は解離性同一性障害ではなく、特定不能の解離性障害
以下DSM-Ⅳ-TRより
A 定義
解離症状は目立つが、臨床像が解離性障害を特定する診断基準を完全には満たさない。これらの障害では、1つの解離症状(すなわち、同一性、記憶、意識という正常ならば統合的な機能が損なわれるないしは変化するが、特定の解離性障害の診断基準は満たさない)が特徴的である。
B 症例
2 解離性同一性障害類似の症例で、その患者を支配する複数の人格が存在するが、解離性同一性障害の診断基準を満たすほど各人格が明確に区別されないという場合。第二の人格が完全には支配的にならない場合。重要な事項についての健忘がない場合。
これが答えです、自称サポーターさん
171:優しい名無しさん
08/03/03 14:47:35 g8n0Endx
>>170
また、ややこしいのが出てきたなあｗｗ
「>>1は解離性同一性障害ではなく、特定不能の解離性障害」
↑
ここの理由を、定義と症例を使って説明しろよ！
172:優しい名無しさん
08/03/03 15:35:37 DJuTMB0F
>>171
今、説明したばっかりなんだけど…大丈夫？
最初からROMってみ
>>1は
①性格が変わったようになるが、それぞれに名前はついておらず全て戸籍上の自分自身の名前だと言っている
②時々記憶がなくなることもある
①だけだと双極性障害の可能性もあるが②によってそれはなくなる
しかし>>1の言い分だと(あくまで>>1と断定できる書き込みのみ)、
解離性同一性障害の定義である「はっきりと他と区別される同一性または人格状態の存在(そのおのおのは、環境および自己について知覚し、かかわり、思考する、比較的持続する独自の様式をもっている)」に当てはまらなくなる
それにより残遺カテゴリーである特定不能の解離性障害の可能性が高い
173:優しい名無しさん
08/03/03 15:48:16 LZRsqXrx
>>172
また自演かよ
姑息な自演だなあ
> ①性格が変わったようになるが、それぞれに名前はついておらず全て戸籍上の自分自身の名前だと言っている
何度も言われてるが、この先入観を捨てて。
名前がついてないことや、戸籍上の名前であることは、ふつうによくある！
あなたの恋人からの経験からだけで、モノを言うなって。
頼むから学習してくださいよ。
174:優しい名無しさん
08/03/03 15:53:36 LZRsqXrx
>>17の発言から、
「～です」さんの彼女はＤＩＤになったのが早い。
なので、気づいた時には、
人格同士の間で、便宜上、お互いに名前を付け終わっていただけだろ。それもほぼ全員。
と、推測する。
「～です」さん、わかった？
175:優しい名無しさん
08/03/03 16:00:11 TU1swSw8
あれだ。
この自分の意見を正しい！と信じてやまない変なこだわり…というか執着。
意見されても叩かれてもへこたれない空気の読めなさ。
「～です」さんはＡｓだろ。
あ、「私は病気じゃありません」とか言っても無駄だから。
176:優しい名無しさんです
08/03/03 16:12:15 FOnm3aaq
すいませんが・・私も仕事があり今、外回りから事務所に帰って・・
今観たら、自演となってますが・・朝1回しか書き込みはしてないのですが・・
>>162は私ですが、後は違いますよ。
でも、何か盛り上がってる様ですね。
>>172さんの言ってる事って、私も同じ考えです。>>1さんには淡々では有りますが記憶がありますから。
177:優しい名無しさんです
08/03/03 16:25:32 FOnm3aaq
>>174さん、たしかに早くからDIDにはなってました。
結構鋭い分析です。
でもですね？私も今疑問は統合を重ねていくと、名前が変ってくるのです。
前にB>C>Dが統合した時には全然違う名前になってました。
178:優しい名無しさん
08/03/03 16:28:52 LZRsqXrx
>>176
自演はもういいよ
これから、良い子ぶらなくていいから、堂々と他人を批判してくれｗ
> >>1さんには淡々では有りますが記憶がありますから。
アナタぐらいなら、解離障壁って言葉知ってるはず。
それから、経験としての記憶・知識としての記憶のことも知っているはず。
なのに、抜けてるので、ほんとに長い間、サポーターやってんの？って疑いたくなる。
あと、
ISHに関しては、ぐぐれ。
179:優しい名無しさん
08/03/03 16:32:37 LZRsqXrx
>>177
> でもですね？私も今疑問は統合を重ねていくと、名前が変ってくるのです。
ごめん。言いたいことがよくわからない。
統合すると、
他の交代人格からは、変わったように見える時もある。
だから、他の人格は、名前を付け直す時もある。
これじゃ、だめなのか？
180:優しい名無しさん
08/03/03 16:38:29 l8AMkTgY
ちょっと待って。
「～です」さんは何歳で彼女は何歳よ。
相当暇人っぽく見えたから未成年と思ってたけど仕事してる社会人の年齢で彼女も同世代なら彼女が中学生で診断されたって凄く怪しくなるけど…まぁ元から信じてないけどww
今は精神科に通う中学生なんて珍しくないけどちょっと前になると、珍しいとかおかしいまでは行かないけど解離性同一性障害をそんな簡単に診断されないと思うんだけど。
ま、外回りは自演を否定する嘘ですねww
181:優しい名無しさん
08/03/03 16:52:10 LZRsqXrx
>>180
何もかも否定しちゃうのはかわいそうな気がするなｗｗ
でも、中学生で診断された事実を、
サポーターがわざわざ虚偽する理由もないと思う
182:優しい名無しさん
08/03/03 16:58:58 l8AMkTgY
>>181
そもそもサポーターなのが嘘なのかも知れん。
それか「～です」さんも被害者で成りきりの彼女に騙されてるとか。
183:優しい名無しさん
08/03/03 17:14:37 DJuTMB0F
ちょっと待て一緒にすんな～
自分>>170>>172だけど～ですさんじゃないよ
むしろ元々そんな～ですさんに賛成とかしてない側
古いレスで言うと>>16が自分だよ
184:優しい名無しさんです
08/03/03 17:21:06 FOnm3aaq
>>180さん、私は29才で彼女は21才です。
仕事は昼間は人材派遣会社の経営、夜は繁華街に1店の居酒屋のオーナーしてます。
だから、そんなに暇ではありません。
彼女は完全にDIDです。
幼児期から父親からの暴力的虐待、祖母と妹からの精神的な虐待を受けてます。
中学生で、すでにリスカ跡は100ヶ所以上残ってます。自殺未遂もODも幾度なくしてました。
あまり書き込みしたくはありませんでしたが、あまりに自演とか言われてますので・・
仕方なく教えます。これでいいですか？
185:優しい名無しさん
08/03/03 17:23:17 LZRsqXrx
>>182
それは行き過ぎｗｗｗ
抜けてる部分はあるんだが、総合的には、いろいろ知っているんだよ。
意識レベルとか、人格の役目とかさ。
>>183
ごめんなさい。
早とちりでした。
186:優しい名無しさん
08/03/03 18:35:16 DJuTMB0F
>>183です
>>185
分かってくれてありがとう
スレ混乱させたのならすまなかった
自分>>1と似たような症状で解離性障害って言われたんだ
だから>>170あたりで言ってることは自分で自分を分析した結果って感じなんだよね
でも人格が明確に分かれてなくてもDIDなら自分もそうなのか？よく分からなくなってきたな
ﾁﾗ裏スマソ
187:優しい名無しさん
08/03/03 20:21:12 X4mqBZNN
あーあーあんた達ここまで一人を追込みカキコしたくないことまでさせてよー
謝罪もないのかぃ？
それに障害もってて分析？はぁー？それも大事かもしれないが外から見るのも大事ではなぃのかぃ？
障害をもってわかるなら自分で治るだろう？
188:優しい名無しさん
08/03/03 23:04:55 AbJKMrhQ
書きたくなけりゃ書かなくてすむ状況でわざわざ書いてるじゃん。
だいたいリスカ跡と自殺未遂とかDIDとは関係ない事を書いてもしょうがない。
189:優しい名無しさんです
08/03/03 23:57:39 FOnm3aaq
>>187さん、今日は2回もかばって頂き、ありがとうございます。
確かにここまで書きたくは無かったです、正直。
でも私は疑われたりは嫌いです。だから書きました。
しかし、DIDとは20才前後で理解出来るような簡単な障害ではありません。
ネット上での知識何かはそこまでです。
実際に向き合ってこそ、些細な事も解る事が出来ます。文章では上手く表現しにくいです。
私的に厳しく語るならば・・20才前後で偉そうに語らないで下さい。
若いだけの知識。ネットで検索し貼り付けても、それだけです。
そんな甘い障害では無い！
ただ今若い方々に早期に、取り返しのつかない前に少しでも役に立ちたいと願うだけです。
事実、最後は県から強制的に子供を取り上げられ本人は監禁された知り合いも居て、最後のメールを貰った事もあります。
勿論監禁されたら携帯も取り上げられます。もう連絡は取れません。
現場で現実を体験した私は、本当辛かったです。強姦事件にも会いました。
警察にも何度も行きました。ある人格が通販で勝手に10万ほどの買い物をしたことも。
その通販会社に理由を話し返品した事もあります。勿論通販会社ともめました、大変でした時もあります。
事件が起こるたびにポップアップし人格が交代するたびに警察の尋問部屋で何回も記憶の無い人格に現状説明を何回もした事もあります。
そんなサポートの気持って解りますか？あなた達に・・？
190:優しい名無しさん
08/03/04 00:08:10 IeQTzsww
今までROMってたけどさ…
ちょっとと思って。
>>189さん。疑われるのが嫌なのは解るよ。苦労している彼女さんへの侮辱にもなるし。
でもサポーターなんでしょ？
ここは貴方を疑ってる人だけじゃなくて当事者も見てるかも知れないよ。
その貴方の書き込みは当事者のＦＢを引き起こすよ。
191:優しい名無しさんです
08/03/04 00:08:51 rU9Q11aH
>>188さん、短い文章で簡単に言うな。
192:優しい名無しさんです
08/03/04 00:11:32 rU9Q11aH
>>191さん、解ってるから書きたく無かったです。
193:優しい名無しさんです
08/03/04 00:18:02 rU9Q11aH
>>190さんの間違いでした。
本当侮辱です。短い文章は、正直怒ってます。
194:優しい名無しさん
08/03/04 00:54:16 FrdWfhCN
若い奴らのカキコなんてこんなもんだょなw
～さん気にすることはねぇーょ
対した知識もないのがみえりし(・∀・)
まぁ～ガキのたわごとと思えば？
あっ！俺も医療関係者だから、へたな知識を語った奴にはとことんイクょwww
だいたい障害もったような自分の物差していど
だろ？
195:優しい名無しさん
08/03/04 01:21:25 E97WjbH3
気付いたら携帯がこのスレ開いてた。
ログを少し読んだけどなんかちょっとそこまで言い争わなくてもいいんじゃないかって事で言い争ってるように思う。
サポしてるならそれで疑わないけど‥それなら彼女さんのサポに集中したほうが良いと思うけど。
経験を活かして１さんの相談にのりたかったって気持ちは分からないでもないけど‥でも少し荒れ始めた時にやめておけば良かったのにって思う。
私だったら自分のサポさんに自分から知った知識とかを匿名の掲示板なんかで晒さないで欲しいって感じるけど。
サポ歴は長いみたいだけどその辺は迂闊なんじゃないかなって思った。
長文失礼しました。
196:優しい名無しさん
08/03/04 01:54:09 LsXzaJ8P
なんか荒れてますね
>>160です
偉そうに聞こえたなら気分を害して申し訳ございませんでした。
自分>>18でもあります。当初から｢～です｣さんの文章に危うさを感じてたので警笛を鳴らしたつもりでした
今までのご苦労を否定されるようで悔しいのでしょう
あまり必要以上に質問もされていないのに語るのは危険です(私生活とか特に)
私は>>1さんと状況が似ていて、興味を持ってこのスレに居ました
しかし｢～です｣さんの回答からは残念ながらDIDのことは専門的過ぎてあまり分かりません
分かったのは｢～です｣さんの個人的な経験です
正直そこには興味がありません
また具体的な話はフラバしそうになり、気分も悪いのです。
因みに私の年齢は20代後半。C-PTSDです
197:優しい名無しさん
08/03/04 11:40:37 w+i8QRWn
>>195 さんに同意です
まだ>>1さんがDIDと決まった訳ではないので、ここで色々討論しても仕方ないのではないでしょうか？
人によって症状も違いますし、
私たちが決める事でも無いと思います。
私としては>>1さんに病院を勧めるのが一番かと思います。
中には変な医者が居ますが、DIDと診断されるまでにも結構時間かかりますので
早めに受診されることを祈っています。
皆様、落ち着いて下さい；；
>>1さんが良き方向へ行かれるようにしませんか？
意見をしてしまってすみません。
ですが、私たちの知識ではやはりDIDを専門としている医者には勝てないと思います。
ここで色々話してるよりも医者を薦めるのが良いと思いましたので・・・
>>1さんだけの事を考えて意見させて頂きました。
他の人たちには失礼に値するかも知れません。
申し訳ありません。
長文失礼致しました。
198:優しい名無しさん
08/03/04 12:46:12 FrdWfhCN
さすが理解してねぇーなぁ
素晴らしい
DIDにはすべての精神病がぁ重複してんだょ！
だからすべての精神病の知識がないとダメなんだょ！隣人、ボーダー、鬱、PTSD、リスカ、自殺、OD、その他
だからぁー？リスカとか関係ない？なんて言ってる奴がいるが、そんなん間違ぃ！
究極の障害！わかる君たち？並大抵の知識ぢゃ語れねぇーんだょ！だから>>1のことも分析できるんだょ
199:優しい名無しさん
08/03/04 13:20:41 FrdWfhCN
あっ！一つ教えてあげるよ
>>2は最初からぁ～
｢認知療法｣ってのを使ってカキコしてたの？
まぁ～気付いてたのは俺だけかねぇ？だから病んでる奴らは最初は反発するんたがねぇ～(・∀・)
200:優しい名無しさん
08/03/04 13:34:34 w+i8QRWn
>>199
アンタの話しかた最初っからウザいｗｗいうの我慢してたけど気になってしゃーないｗｗまー人にゃ言えんがねー
あんねー狂ったフリすんならもっと上手にヤってくんない？止めないからさァ
大根役者ってムカつくよね捻りつぶしたくなるんだよね！
201:優しい名無しさん
08/03/04 13:50:24 FrdWfhCN
俺は知識のある奴らの意見を見たいだけぇ～でぇ
あんたのカキコも同じぢゃ？いゃ？もっと荒らしー☆彡
202:優しい名無しさん
08/03/04 14:05:19 X/eH/EEC
インターネット上のサポートは難しいと思うけど
がんばってね
203:優しい名無しさん
08/03/04 15:25:46 FrdWfhCN
俺も別にぐたぐた言うつもりはなぃょ～
カキコなんかもしたくもねぇーし
ただなんだ(・∀・)
知識や理解力がある一人を数人で叩くょうなカキコにムカついただけ
たとえ板でも言葉を丁寧にカキコが一番いいんぢゃ？
>>1>>2もガンバッんぢゃんょ！
204:優しい名無しさん
08/03/04 16:24:19 6WmPxA+A
197ですが>>200さんとは別人です。
同じIDでびっくりしました。
>>1さん頑張って下さい
皆さんがお力になってくれると思います
サポート様も彼女さんの為に頑張って下さい
205:優しい名無しさん
08/03/04 16:26:32 eQE2KQqF
この凄まじいバレバレな自演っぽいのが怖すぎる……
心に余裕が無い人にサポーターは無理では
「叩く」も何もまともなツッコミしてる人いるじゃない…
否定＝叩くじゃないよ
206:優しい名無しさん
08/03/04 16:36:04 X/eH/EEC
名無しさんですに「意見」するのは止した方がいいと思う
誰が悪いとかじゃなくて、イライラしやすい性格みたいだし
207:優しい名無しさん
08/03/04 17:05:31 LsXzaJ8P
叩かれるには原因がある
多数に叩かれる結果になったのは、大勢の方の気持ちに触れたからでしょう
でも気持ちよいものではありません。
私も意見し過ぎ、結果～ですさんへの反感を煽ってしまう状況になり申し訳ございません
特にここはメンレル板でDIDに関するスレです。
当事者や興味を持って見ている人間も何らかの被害者であった可能性が強い
強い文調と知識や経験の羅列で自信に満ちている印象、他の方の意見を寄せ付けない印象は被害者を圧迫する可能性があります
>>1さんに関しては、通院をきちんとする事、その際医師とどのようにコミュニケーションを図るかアドバイスし
家庭環境の状態をヒアリングして、出来る範囲で適切な環境に矯正するアドバイス
周囲に協力者を作ること、などしか
ネット上で出来ることはないかと思う
知識は本人が調べるか、医師と話し合い知る方が有効かと。
208:優しい名無しさん
08/03/04 18:34:21 w+i8QRWn
>>203
知識？ｗｗアレが？ｗｗｗｗアンタが無知なだけっしょｗｗｗｗログ辿るのもめんどいんだけどさー誰か言ってたじゃん 当たり前のことばっか並べ立ててるだけだーってねっ
知識も理解力もないヤツが自慢面して偉ぶって言葉遣いなってないわ文章ぐちゃぐちゃだわで叩くなとかムチャゆーなよｗｗｗ面白いよココみんなチョ～必死ｗｗ
209:優しい名無しさん
08/03/04 21:09:50 Tl12Z2gR
「～です」さんの自演って、なんですぐわかるんだろｗ
壊れ方がおもしろすぎ
210:優しい名無しさんです
08/03/04 21:54:00 rU9Q11aH
今、仕事が終わりました。
>>206さん、もし私の立場で複数の方から否定や侮辱等を受けたら？
あなたはどの様な感情になりますか？私も確かに抜けてる所もあります。
完璧な人間ではありませんし・・仕舞には自演とまで言われました。
私は普通の健常者。その範囲での怒りです。判って下さい。
自分達の経歴は彼女にも承諾済みを前提にレスしました。
否定されるかと思いましたが、逆で「この程度で具合は悪くならないからと」
最初に出会った時とは違い彼女は強くなってます。
今では、昔の事を笑って話し合いますよ。
>>1さんの分析なのですが？はっきりとは答えは出せません。
では、なぜか？DIDの初期段階と完治寸前の症状に近い様なので、まだ答えは出せません。
そして>>207さんの。
医師とどのようにコミュニケーションを図るかアドバイスし
家庭環境の状態をヒアリングして、出来る範囲で適切な環境に矯正するアドバイス
周囲に協力者を作ること、
それは適切だと思います。医者でなくとも、サポーターでも構わないと。
2人3脚で良き方向に向かうと思います。
しかしサポーターや医者が合わないと思うなら悪くなり効果は期待出来ないでしょう。
しかし診察は受けて早く診断をもらい受けて下さい。
治療はそれからですよ。
それと交流ノートは必ず約に立ちますので、"根気で書いて下さいね"
そしてサポートさんは当事者の家庭環境を観察してみて下さい。大事なヒントが必ず見つかります。
長々と、すいませんでしたm(_ _;)m
211:206
08/03/04 22:11:08 X/eH/EEC
>>210
2ch書き込み始めて8年目だけど、
複数から叩かれる事も、否定も侮辱も、自演扱いも受けてますよー
ｱﾅﾀが完璧に振舞っても、叩かれるものは叩かれるのでそんな怒んなくていいです
212:優しい名無しさんです
08/03/04 22:13:39 rU9Q11aH
>>211さん、ありがとうございます。自信が付きました！！
213:優しい名無しさん
08/03/05 11:44:04 zQT3M6LI
>>203と優しい名無しさんの｢？｣の使い方と、間違った言葉の使い方がそっくりですよ。
悔しいのはわかりますが、もっと心に余裕を持った方がいいのでは？心配です。
214:優しい名無しさん
08/03/05 13:36:03 tcaWSDLT
>>213に付け足しで、
「知識ある人」って使い方も特徴的。
だから、自演ってすぐわかる。
「～です」さんは、
サポーターである経験と、書籍・ネットで勉強して、
知識をつけたつもりかもしれないが、
間違った知識というか、思い込みもあるんだよ、認めたくないだろうが。
医者と違って、一人の患者しかみてないわけだからね。
なんで、恋人の症状が普遍的だと思いがちなんだろう。
どーでもいいけど、
「～ですさん」とか「やさしいななしさん」じゃなくて、
もっとわかりやすい呼び方にして欲しい。
215:優しい名無しさん
08/03/05 23:05:13 jhogn+4e
↑また話題にしてたのしいですか。？
もうその話題は辞めて真面目にレスして下さい。
わたしもDIDです。
最初は>>2さんを疑っていた一人のROM専でしたが、よく考えると、私にも該当もし、初めて自分自身を分かったこともありました。
もう皆さんには叩いたりは止めて真面目にレスしてもらいたいです。
まだ>>2さんのレスをみたい、自分を知りたいと思います。
偉そうに長々とすいません。
216:優しい名無しさん
08/03/05 23:32:24 GzjCLybE
初めまして、ずーとROM専でした俺。ヨロシコ！
確かに某スレみたく髪質が変る。などとはレベルは違うのは判る。
人格がコロコロ変る、その先の次元、未来、を>>2さん>>1さんに見せてもらいたい感じかな。
>>2さんもっと導いてくれませんか。？
荒らしは私も援護しますので、お願いいたします。
217:優しい名無しさん
08/03/06 00:41:53 4oXokflP
怖すぎる…
218:優しい名無しさん
08/03/06 02:03:18 XaoUEvsg
怖いね…
DIDの友達が一人いるんだけど、長年かけて専門医に診断されてて
「難しい病気だけど心配しないで」
って治療や相談は医師オンリーにしてるよ
難しい病気だからこそ
こちらにしてほしい事は普通にしててほしいみたい
～ですさんの話が本当なら、自分は２つも仕事して忙しいのに
彼女の病気を調べまくって（それも本人に伝えて）
ボランティア？でリスカの女の子やその他多数を相手にしてるんだよね
「オレがやらなきゃ」感があるからイライラ・当て付けがましくなるんじゃないですか
「私も暇ではないですから」なんて言うくらいならやめたら
読んでる相談者の心が痛む事も想像できないなら
219:優しい名無しさん
08/03/06 02:03:44 XntMdZIW
何がこわい！
完治するためには絶対必要なので？
>>2さん見てください
私は支持してます
荒らしをする輩はそれだけの人間ですよ。
荒らしは覚悟していてね！
(-_-ﾒ
220:優しい名無しさん
08/03/06 02:17:00 pjJZWpNC
サポがここまで無責任だと病気悪化しそう
221:優しい名無しさん
08/03/06 10:46:55 nbUCWY6w
>>219＝>>2さん
あなたが怖いのです。
～なので？という独特の｢？｣の使い方。｢。？｣等。
>>2を擁護する人間が共通して使う｢ROM専｣と稚拙な日本語。
あなたも病気の恐れがあります。
222:優しい名無しさん
08/03/06 18:12:03 oxbCS5z2
>>2
なんにせよ現実逃避の為だけに精神病疾患者それも女の子患者だけとアクセスとりたがるなってことだ。
223:優しい名無しさん
08/03/07 00:01:00 lG/K57vU
ここまでネチッコイ奴らとは情けない↑
叩く理由が分りまへんなー
224:優しい名無しさん
08/03/07 00:20:32 26UqbeDV
>>223
解らないのはアンタが構ってちゃんだから。
本当に解離の症状に悩んだり困ったりしている人は２ちゃんなんかで相談しないで病院で徹底的に聞くよ。
225:優しい名無しさん
08/03/07 00:31:06 iheAH/Yo
自己愛が強くてねー
自己愛性人格障害の加害者を彷彿させるんだよな…なので私は～ですさん(達)が怖いです
226:優しい名無しさん
08/03/07 16:42:14 A8YX9Oyh
>>79
共依存と共存と勘違いしてる気が。。。
79の書き込みを見てると、病的なものを感じる。。。
自分は全てを分かっている。さぁ私に何でも話しなさい見たいな感じってある意味怖いよな。
治療は医師やカウンセラーが出来ること。いくら長年サポしてていろいろ分かってるからって自分が治療しますなんてやっちゃ駄目だよ。悪化させる原因になる。
医師やカウンセラーの合う合わないはあれど、治療は心の専門家に任せるべき。抑うつ状態や躁状態等も一緒に起きる可能性もあるからね。
俺が治してやる!!俺に任せろ!!なんてやってた日にゃ、共依存へまっしぐらだよ。
あと、？をやたらに使う人。日本語的におかしいし、読みにくいから普通に文章書いてくれ。
227:優しい名無しさん
08/03/07 16:43:58 A8YX9Oyh
>>38
多重人格障害≠解離性同一性障害 だよ
228:優しい名無しさん
08/03/07 18:53:58 wnDqB0I2
>>226なんかにマジレスすると、、
> 共依存と共存と勘違いしてる気が。。。
そこまで足上げ取らなくても。。
>>78を見れば、共依存って書こうとしてるのはわかると思うが。
じゃないと、改行しろって言われるぞ。
> いくら長年サポしてていろいろ分かってるからって自分が治療しますなんてやっちゃ駄目だよ。悪化させる原因になる。
これは意見が別れるところだと思う。
地方の場合、ＤＩＤを治療できる医師なんて限られてる。
恋人を含めたサポーターがなんかしらの役割が求めてよいのかも。
共依存は確かに難しいところ。ここの点は、私も迷っています。
>>227
MPDとDIDは同じじゃないの？
細かいところ、つついてる？？
229:優しい名無しさん
08/03/08 19:17:04 zQi0VYMO
age
230:優しい名無しさん
08/03/08 20:23:29 OH3TrvWY
>>229
な、携帯だろ？
231:優しい名無しさん
08/03/09 11:00:43 rzeoTxCT
久々にここ来てみたら、何かもう削除依頼したい位駄ｽﾚになってますね…
私も現在サポートしている相手と我流の勉強しか知らない未熟者だけど、
『解離なのかも』と悩む人よりも
『私アナタを理解しますよ出来ますよ』な押し付けがましさ全開のサポーター気取りの人ひとりの独演会とそれを注意してくれてる人の不毛な場じゃん。
232:優しい名無しさん
08/03/09 14:44:52 BFnxouTF
ますます解離が誤解されていく希ガス
ただでさえ病気なんて嘘だろと非難されることが多いのに；；
233:優しい名無しさん
08/03/09 18:50:57 sJvH85L1
>>232
じゃあ解離について説明してもらえませんか？
「正しい解離」でも「あなたの思う解離」でもかまいませんので、どちらか記載してくださいね。
234:優しい名無しさんです
08/03/09 19:17:28 2gij+OmA
>>232
私も説明をぜひ伺いたいです。
235:優しい名無しさん
08/03/10 02:21:58 KZtCQxSZ
このスレ最初に見たとき、悪いけど中二病だと思った。
236:優しい名無しさん
08/03/10 02:42:52 NLLxUWda
長いこと当事者してるが、年下の自称サポが年長者的な口調で語るのが
なんとも滑稽な印象。2chは若造だけの場所じゃあないよ。
まあ年齢が大事とは思わないけど、未成年でDIDの診断なんて
そうそうないよ。マトモな精神科医なら言わない。
自立支援センターで、別の病気の子たちとよく話すけど
うちらが最も嫌がるサポ＆医療福祉関係者って
「押し付け、理解したふり、間違った知識で偉そう、気持に余裕がない」
ってヤツ。リスカしまくりの彼女のサポの人、そのままですよ。
こういう人が「DIDへの理解が深いベテランサポ」なんて言ってると思うと
当事者の一人として吐き気がする。
237:優しい名無しさん
08/03/10 14:50:14 egp1IFeQ
>>232が悲しんでいるのは、解離が他者から見て誤解されやすく理解が難しい症状だからでしょう
このスレが他者の理解促進に役立つ内容にはなってなく、誤解を煽りかねない流れだから
>>232への突っ込みが違うんじゃね？
238:優しい名無しさんです
08/03/10 23:30:25 t4bf2VrK
>>236
私の事ですか？
口調での失礼は誠に申し訳ございません。過去にですね、関東在住のお医者様と連絡を取り合ってた事があり。
その為に、文章に対し冷たいと感じられたことと思います。本当に申し訳ございません。
そして、当事者さんの方々身に余る不快を誤ります。
当事者の方々にはサポには判らない気持ち、体調の不便さ、苦痛、辛さ。気持ちは判ります。
でもですね。サポ側からしたら、当事者に１００パーセントサポが出来る？そんなに簡単ではありません。
普通な健常者であれば２、３年も付き合えば結婚につながると思いますが。
もしサポをしている人が普通の健常者と付き合ってれば？この様な知識なんか全く関係無いのですから・・
しかし、出会ってしまった以上。愛しているからこそ大切であるからこそ一生懸命知識を集めて頑張ってると思います。違いますか？
しかし、今の医療での脳内は未だブラックBOX言われてます。それを必死に考えるサポ。
だからサポ側も医師も必死で、手探りで相手を考えて居る事は判って下さい。
私も未だ手探りであり、未熟です。しかし信念は皆さん同じ気持ちだと思います。
だから、サポをしている、頑張ってる人に「吐き気がする。」発言は控えて下さいと、お願いします。
私の彼女と私が出会ってからリスカもODも無くなりました。
人格も最初は４０人から５０人もの数でした。コテコテの重度のDIDです。今は１０人ほどまでに減りました。
精神障害保険第１級も申請し受理して頂いてます。１８才の時でした。
親は世間体を気にして「恥ずかしいから辞めなさい」と反対もされましたが、私は彼女と押し切り申請いたしました。
だから、サポ側も当事者さん達も色々と難しい壁もあるかもしれませんが、諦めないで下さい。
本当・・医者みたいな文章ですね。大体掲示板なんかに書き込みする自体正直初めてなもので、許して下さい。
239:優しい名無しさん
08/03/10 23:59:18 6AlfwUck
もう自分語りはいいって…
240:優しい名無しさん
08/03/11 00:12:44 XjwLwqWu
>>236
>長いこと当事者してるが、年下の自称サポが年長者的な口調で語るのが
>なんとも滑稽な印象
なんで治療してもらう身分のやつが、そんなに偉そうに語るんだ？
医者に限らず、サポを必要としているのはおまえらのほうだろうが。
>「押し付け、理解したふり、間違った知識で偉そう、気持に余裕がない」
同じ病気になったことのやる治療側のやつがほぼ皆無である状況で、
おまえら患者さまはどれだけ偉いつもりだ？
241:優しい名無しさん
08/03/11 00:19:26 zd6BDOs2
238は自分語りをしたいがためにここにきているんだろう。誰にもきいてもらえないから誰かに聞いてもらいたいんじゃないか(^^;)
242:優しい名無しさんです
08/03/11 00:24:27 jZ3luFqZ
>>239
「自分語り」ですか？
>>236
が、リスカしているサポ疑いをしてる為の解釈です。
>>239さん、では何を求めてるのですか？
当事者ですか？サポ側ですか？
>>239さんはまだ若いみたですね。また当事者ポイ感じです。
まあDIDとは当てれませんが。何らかの障害が？
そして、このスレを観てるとの事は関係してる。
まあ、私が叩かれるのは構いませんが、何を知りたいのですか？
何を語りたいのですか。話してはみては？皆さんが力になってくれると思いますが？
一行では判りませんよ。
243:優しい名無しさん
08/03/11 00:25:21 vNn95Z5x
｢吐き気がする｣はあなたの今まで発してきた言葉に対する結果ですよ
｢申し訳ございません｣｢あやまります｣と言いつつその倍量の｢でも｣｢しかし｣
それがあなたの文面の「謝る気持ち」を打ち消しているのですよ
掲示板｢なんかに｣書き込みする自体正直｢初めて｣なら、初心者板に行ってらっしゃい
244:優しい名無しさん
08/03/11 00:26:32 zd6BDOs2
238 医者と連絡取り合ってたから文章が冷たいとか意味不明｡言い訳にもなってないと思う｡医者の語り口調なのか;日本人なのか疑いたくなる文章構成だよな;?や｡の使い方がおかしいぞ;自分語りは程々にしてくれ｡238のスレじゃないからな｡
245:優しい名無しさん
08/03/11 00:30:45 zd6BDOs2
>>238
あと、誰かに何かを質問する以前に、?や｡を正しい位置に使用して書いてくれ｡読みにくい。
246:優しい名無しさんです
08/03/11 00:36:52 jZ3luFqZ
正直、DID患者さん数名見てきましたが、サポ無しでは長くは生きられませんよ。
最後も悲惨な結果を迎えてます。事実です。
だから、サポーターが居る事はとても大切なんです。
当事者だけでなく、サポも大変なことを知って貰いたいです。
247:優しい名無しさん
08/03/11 00:39:49 vNn95Z5x
>>240
DIDを引き起こす要素を知っているなら、そんな言い方してはいけない
248:優しい名無しさん
08/03/11 00:41:14 zd6BDOs2
>>246 ｻﾎﾟが大変なのは分かる気がする｡自分の生活や人生を犠牲にしてｻﾎﾟするんだからな｡お疲れ様。
249:優しい名無しさん
08/03/11 00:45:06 zd6BDOs2
だが、242はｻﾎﾟをやっているからと自分を過剰評価し過ぎている気がする｡｡｡ｻﾎﾟしてる人が異常だとは言わないが､242はちと異常な雰囲気を醸し出してるぞ;ｻﾎﾟだからって、全ての人が正常だとは思わない。242みたいにちと病的な人もいるみたいだな;
250:優しい名無しさんです
08/03/11 00:47:58 jZ3luFqZ
>>244の日本語の方が判りませんが？
そして？私の「スレではない」では、あなたも違うのではありませんか？
もう少し学を（国語）を勉強して、また来てください。
ちなみに私は最終学歴は中卒です。しかし会社も持てました。あなたも勉強しましょうね。何年生かな？
>>240さん、サポの気持ちをありがとうございます。
251:優しい名無しさんです
08/03/11 01:01:37 jZ3luFqZ
>>248
サポを馬鹿にしてるような発言は止めて下さい。みな真剣なんです。
>>249
貴方の方が病的に見えるのですが？何か辛い過去でも？
私は過剰評価はしてません。前から書き込みしてますよね。自分の経験上での知識と。
252:優しい名無しさん
08/03/11 01:02:01 7o+xedY7
ID:zd6BDOs2
人に記号の使い方意見する前に自分も改行くらい覚えなさいよ。
253:優しい名無しさん
08/03/11 01:07:36 zd6BDOs2
250はもう駄目だな｡学歴や仕事云々は関係ないぞ｡こういうコミュニケーションの場では如何に相手に読みやすいように文章を組み立てるか等も大切｡会社云々や年齢や学歴と?や｡の使い方がちぐはぐなのは関係ないだろう。頑固になってあれこれ言い訳して直さないは250の悪い癖か?
254:優しい名無しさんです
08/03/11 01:17:30 jZ3luFqZ
>>253
知的性を疑われますよ。
今あなたが荒らしの対象です。
学歴？それは、学歴は関係なくサポが出来るとの結果です。
サポを馬鹿にする事は、なによりの侮辱に値します行為です。判りますか？
255:優しい名無しさん
08/03/11 02:02:25 zd6BDOs2
>>254
だから学歴は関係ないって言ってるんだって; ｻﾎﾟをバカにしてるんじゃなくて､？や｡の使い方をちゃんとして読みやすい文章書いてくれと言ってるんだって; 侮辱されたとか怒るのは自由だから勝手に怒っててくれ;
256:優しい名無しさん
08/03/11 02:05:35 zd6BDOs2
>>254 あと、荒らしの対象ですと言われてもそうですかとしか言えない;勝手に怒って勝手に荒らしの対象にされてもな;ｻﾎﾟを語りたいならDIDのｻﾎﾟｽﾚに移動してくれ。
257:優しい名無しさんです
08/03/11 02:11:29 jZ3luFqZ
当事者の方に一つ、当事者の方の辛さは嫌なぐらい判ります。
その一方、サポも同じ位大変なのです。
当事者さんも、信じれる方には信頼を抱いて下さい。
しかし、良く観察して選んで下さい。
258:優しい名無しさんです
08/03/11 02:23:15 jZ3luFqZ
>>255.256何言ってるのですか？大丈夫ですか？
何も判ってない子供みたいですね？勉強してから来て下さいね。
さあ。お寝むして下さいねzzz
到底レベルが違いますようです。納得出来る内容以外は・・・困るよ。
259:優しい名無しさん
08/03/11 02:25:18 zd6BDOs2
250(251)=252=254か?
>>254 因みに、学歴云々、会社云々、年齢云々言ってるのは250だぞ;
260:優しい名無しさん
08/03/11 02:29:06 E+NkrFtR
残念だけど知性を疑いたくなるのは～ですさんの文章と思考
稚拙だし、感情的。他人の気分を故意に害しているのなら止めて下さい
別にサポーターさんに対し批判しているのではなく、～ですさん個人に嫌な思いしている
掲示板なんかとお考えなら来なきゃいい
感情的になるのも、ﾘｽｶの子とか他人のせいにしないで。自分の問題でしょう
261:優しい名無しさん
08/03/11 02:32:42 zd6BDOs2
>>258
250(251)=252=254=258か;
>>258 少しは文章読みに易くなったよ。心配有り難う。そろそろおねむするよ。では失礼。
262:優しい名無しさんです
08/03/11 02:34:55 jZ3luFqZ
>>259
まあ、学歴は関係はないですけどね。でも学歴は関係ないと伝えたいのでね、あなたは？
どの様な知識があるのですかね？
知ってます？悪い人格には罰を与える治療なんか？知らないでしょう？
レベルの違い丸出しかな？
263:261
08/03/11 02:35:16 zd6BDOs2
読みに易く→読み易く 失礼;ではお休み。
264:優しい名無しさんです
08/03/11 02:38:14 jZ3luFqZ
眠れるうちは、病気ではないよ。
265:優しい名無しさん
08/03/11 02:42:27 zd6BDOs2
ん?他の人格が持ってる忌まわしい記憶を与えて(流して)それに堪えられるかどうかの罰(あれは罰と言うのか?)ならどっかで読んだ｡満足か?生温い知識だと嘲って自分の知識語りをするのか?当事者も見てるということを忘れないでくれ｡その理由はｻﾎﾟならわかるよな｡ではお休み｡
266:261
08/03/11 02:48:24 zd6BDOs2
すまない。あと一つだけ言わせてくれ。
ここはレベルの違いとか競う場じゃないからな;自分はレベル上だぞと威張ってても意味ないぞ｡ｻﾎﾟの知識を語りたいならDIDのｻﾎﾟｽﾚに行くと歓迎されるんじゃないか? 258が心配してくれてるし､おねむするよ。では失礼｡
267:優しい名無しさん
08/03/11 02:50:15 +ddsFyrX
>>264
日本の方ですか？
268:優しい名無しさん
08/03/11 03:00:25 E+NkrFtR
なんか…そんなに大変なことばかり主張されると、ごめんなさいって障害者の自分は思うよ
だから>>266さんが言うように当事者が見ないサポスレで語って下さい
そこでも疎まれたみたいだけど…
269:優しい名無しさん
08/03/11 03:00:30 0fj1LHKt
ホント、～ですさんはサポスレに行っては…
当事者が見る可能性があるところで
「サポは大変なんですよ」って……
学歴は確かに意味ないですよ
だからこそあなたの武勇伝も関係無いです
自分はこういう人間ですとわざわざ語らなくても
通じるような人間の温かみがあるといいですね
彼女を支えているのは解りますが
勉強中なら、そして掲示板が初めてなら、こんなに沢山の人から注意を受けたなら
飲み込んで成長の糧にしてみてはどうでしょう
自分に都合の良いレスは気持ちいいでしょうけれど…
傷んでも力に変えられる強さがあるサポーターの方が素敵ですよ
出来ない・大変・ストレスなら
サポーターは控えては？
彼女に専念するとか
270:優しい名無しさんです
08/03/11 03:00:46 jZ3luFqZ
>>206
さて、思考？それは人それぞれでしう？
「他人のせい」では無く結果であり成果ですよ。
あなたは当事者みたいですね。個人的に該当してるのでしょう？
だから、否定してるのでしょう。
感情的に見えますか？当たってるからこそ否定してると伺えますが？
自分はただ彼女の為にだけに勉強をした結果だけです。
知性なんか満更興味はありませんよ。
しかし、あなたにも該当はするでしょう？
どうですか？
271:優しい名無しさん
08/03/11 03:12:00 +ddsFyrX
>>270さん
私の頭が悪いのか、あなたの文章が滅茶苦茶で理解できません。
>>269さんがおっしゃる様にサポスレに移動することを勧めます。
272:優しい名無しさんです
08/03/11 03:16:44 jZ3luFqZ
>>269
私は信念を貫きサポを続けます。決意は出来てます。
しかし>>1さんに関わった以上投げ捨てる事は出来ません。
それに、いまさらサポ板に移動しても・・正直初期の方々ばかりです。
私の知識を受け入れられるかも疑問です。
それに、当事者さんにも判って貰いたいのです。サポの辛さ、悩みを・・・
273:優しい名無しさん
08/03/11 03:17:04 7o+xedY7
当事者だから言える事。
ＤＩＤでの人格の多さが病気が重いって訳ではない。
『～です』さんは自分の知識だけが正しいと思わないほうがいい。
274:優しい名無しさん
08/03/11 03:28:33 +ddsFyrX
>>272
>>1はもう見てないんじゃないかな？
＞ それに、いまさらサポ板に移動しても・・正直初期の方々ばかりです。
＞ 私の知識を受け入れられるかも疑問です。
こちらで受け入れられているようにも見えませんけども…。
というか、受け入れられないのはあなたの威圧的且つ上から目線な態度のせいだと思います。失礼ですが。
275:優しい名無しさんです
08/03/11 03:39:28 jZ3luFqZ
>>273
当事者だからこそ、気づかないことも沢山あります。
正しいと思うのは自分の信念です。
あなたはリスカやODの経験は？多分無いでしょう。まだ軽い方ですよ。
では、末期の障害者を見たことありますか？
サポ無しでの方、辛いですよ、実際。サポが教えないから、性依存のすえエイズにかかり
最期の声。聞きたいですか？
私の経験で私も辛い経験はしてます。具体的に話しましょうか？
276:優しい名無しさん
08/03/11 03:47:51 +ddsFyrX
>>275
>>274のレスお願いします。
277:優しい名無しさんです
08/03/11 03:49:51 jZ3luFqZ
年上なので良いのでは？
年上だけではありません。それだけ健常者ではありえない経験もあります。
278:優しい名無しさん
08/03/11 03:57:34 D3hIIAUG
私には「～です」さんの彼女さんのほうが軽いと思うけど。
中学生で100を越えるリスカ跡があるとか言ってるけど…それだけ？みたいな。
当事者がいるから詳しくはかかないけどDIDの自傷はもっと凄まじいよ。
特に迫害さん達は容赦ないからね。
「～です」さんの話ってリアリティないよ。
279:優しい名無しさん
08/03/11 04:02:14 +ddsFyrX
>>277
年齢を自己申告した覚えはありませんけれど。
顔の見えないコミュニケーションで年上も糞も無いと思いますよ。
あなたが｢優しい名無しさん105才です｣とかなら納得しますが。
＞ 年上だけではありません。それだけ健常者ではありえない経験もあります。
他の方には経験が無いという決めつけがありますね。そして過剰な自信も。
280:優しい名無しさん
08/03/11 04:04:35 7o+xedY7
>>275
全然聞きたくないです。
当事者だから見えない事もあるって言うなら何でサポだからこそ見えない事もあるって気付かないんだろ…。
自分は何でも解ります。みたいな。
何でこんなに偉そうなんだ…。
あなたみたいに不幸語りするつもりは無いからリスカＯＤの有無は書かないけどあなたの考える自傷の手段が甘いって事だけ言っておく。
281:274
08/03/11 04:09:36 +ddsFyrX
肝心なこと忘れた！
>>279のレス少し理性を欠いてましたね。ごめんなさい。
とにかくサポスレに移動することを勧めます。
282:優しい名無しさんです
08/03/11 04:10:51 jZ3luFqZ
>>278
否定するのであれば、コメントは控えます。
283:274
08/03/11 04:24:25 +ddsFyrX
>>282
痛いところ突かれると何も言えない、というところでしょうか…。
284:優しい名無しさん
08/03/11 04:51:35 L9cLTo1x
↑こんな輩が居るから荒れるんだよ
いい加減に病院にいきなよ
285:優しい名無しさん
08/03/11 05:52:56 E+NkrFtR
～ですさんは自分がなぜ否定や批判されているか分かる？
受けとる側の理解力不足や経験不足みたいに思っていて、自分には非がないと思っているようだけど
最初から見直してよく考えなよ
>>1さんの荒れた他人格があなたにぶつけたレスは正直ごもっともだよ
皆さんに指摘されたことも学習してないし
他人に理解してほしいって、無理だよ。何様だよ
だって他人同士だもん。理解しあえるわけない
むしろ違うことを尊重しないと
286:優しい名無しさん
08/03/11 09:05:28 uSL8bsvZ
>>280に同意
ここを目立たせてDID誤解を煽るのも嫌だけど
サポスレに来られるのはもっと嫌だなぁ。
>>275
とりあえず、当事者の辛いエピソードとかを語るのはナシにしない？
当事者さんもここ見る可能性あるんだし、それ見て悪い影響を与えたら
あなたも不本意でしょう？わかりきったこと書いて恐縮ですけど。
287:優しい名無しさん
08/03/11 10:45:04 L9cLTo1x
最初から読んだら全て周りからの煽りで
仕方なくレスされてるようなんでは。
リスカなんかも>>236とかもでしょう
それにサポートスレは、ただの傷の舐め合いにしか思えんしなぁー
分からないからレスして次のレスが舐め合う感じー
288:1
08/03/11 13:57:48 PzREXhz8
このスレッドにレスを返してくださった皆様に感謝と、
それによって不快感を味わわれた皆様に謝罪を申し上げます。
長い間スレに来る事ができなくてすみませんでした。
もっと早くにこのスレの状態を知っていれば早急な対処ができたのに…。
このスレに関しては、ぼく自身で削除依頼を申請する予定です。
まだ申請していない理由は、
>>2さんやこのスレの住人さんにも最後に言いたいことがあるのではと考えたからです。
『最後』になりそうにありませんでしたら削除依頼を申請させていただきます。
貴重なご意見の数々は全て読ませていただきました。
ぼくや>>2さんに対するご指摘やアドバイスにはとても感謝しています。
こんなにスレの雰囲気が悪くなっているとは存じず、皆様には多大なるご迷惑をおかけいたしました。
深く反省しております。
追記
ぼく自身に関しては、このスレを立ててからいくつかの病院を訪問しました。
しかし、最初に通っていた病院に紹介された先生には「初診は受け付けていません」と言われ
他に病院を紹介してもらったものの距離的に無理があったりと、なかなかいい病院に出会えずにいます。
一応、最初に通っていた病院に通い続けてみる予定です。
289:1
08/03/11 14:07:50 PzREXhz8
>>2さんへ
数々のアドバイス、ありがとうございました。
とても勉強になり、自分と向き合う自身がもてたように思います。
>>2さんはぼくを助けたいと思い、このスレを訪れられたんですよね？
現にぼくは>>2さんに助けられたと思います。
しかし、>>2さんはこのスレにあるまじき行動を多々とられました。
それは他の方々に幾度と指摘されたことです。
>>2さんが一生懸命サポーターになろうとしていることは解ります。
きっと彼女さんも、ぼくと同じように、>>2さんに救われたと思います。
そしてそれと同等に、>>2さんもサポーターとしての苦労を伴われたでしょう。
ただ、当事者がその事を知った時、どのような感情を抱くと思われますか？
当事者も、サポーターに迷惑をかけないように一生懸命なのです。
サポーターが当事者の苦労を理解しようとするように、
当事者もまたサポーターの苦労を理解しようとしています。
自分がサポーターに迷惑をかけているという事実と直面し、当事者はどんな感情を抱くでしょう？
また、>>2さんは時として感情的なレスをされました。
それは冷静さを欠き、他者の気持ちを考えられなかった内容でした。
何人かに指摘されていましたが、文章の構成方法に関しても
>>2さんは自分自身の視点で文章を書かれていましたね。
第三者が読んでも理解できる文章を構成することを心がけましょう。
(長くなるので２回に分けます)
290:1
08/03/11 14:09:04 PzREXhz8
あなたの悪い癖は、『理解しないこと』です。
このスレッドの住人さんの多くが、>>2さんの悪いところを指摘しました。
その度にあなたは謝罪し、そして言い訳を並べました。違いますか？
あなたは自分のどこを指摘されたのか、どこが悪かったのか振り返りましたか？
理解できましたか？理解しようとしましたか？
>>2さんはかわいそうな人だと、ぼくは思います。
一生懸命なのに空回りしてしまって、悪いほうに悪いほうにととられてしまう。
このスレでも、>>2さんはぼくを助けたいがためにレスしてくれているのに
レスの内容は他者からの誤解を招いてしまいました。
ぼくも同じタイプの人間なので、心苦しいほどに解ります。
あなたが空回りしてしまうのは、「一生懸命」の矛先が違うからですよ。
理解してください。
そのために分析してください。
状況を。
他者を。
あなた自身を。
291:優しい名無しさん
08/03/11 14:38:22 E+NkrFtR
最初の頃から何度か書き込みましたが、あまり>>1さんの為にならず
むしろ混乱させる流れのスレになって申し訳ないです
自分はこの病とは少し違うのですが、同じ精神障害を抱える者として>>1さんがうまく病気と向き合い生きていけること祈ってますね
292:1
08/03/11 15:22:23 PzREXhz8
>>291
どのレスも、ぼくにとっては貴重な意見の１つですよ。
お付き合いいただきありがとうございました。
お互い、毎日を大切に生きましょう。
293:優しい名無しさん
08/03/11 16:12:30 bpIplgB+
>>292
1さんおかえりなさい。
とても良い内容で、今までの皆さんの意見が集約された内容を書いてくれてありがとう。
余計なお世話かとは思ったんだが、サポーターのスレに2さんが移動してるんで、そっちにここに2さん宛てに1さんからレスがあったこと
を書いておいた。迷惑だったらすまん。
色々と大変だとは思うけど、出来るだけ無理しないでください。
294:優しい名無しさんです
08/03/11 17:53:12 jZ3luFqZ
>>293さん、大丈夫です。ちゃんと観てましたよ。
わざわざ、ありがとうございました。
>>1さん、本当に申し訳ございませんでした・・実は少し荒治療でレスしてたのです。
そして、他の住民の方々にも不快な思いをさせてしまい、改めて本当に申し訳ございませんでした。
私の文章も、あえて病院の医者風にレスをしてました。
障害を問わずに過去より未来。前向きに受け入れて前進をして貰いたかったのです。
今現在にも、障害に気づいてなく苦しんでる方々が多数居ますので。このスレを観て一人でも多く気づいて貰えたら良い事を願います。
気づかない未来と気づいた未来では、全然未来が変ってきます。そして、ココの住民の方々本当に自分自身の感情を出してのレスを頂きありがとう。
私も改めて勉強になりました。それと私はもうレスはいたしませんので、このスレには不快な部分もありますが、良き意味で残して貰いたいと思います。
>>1さん、もう強くなりましたよねっ”？もう前向きに進めますね！
過去は過去です。この先は未来のみですよ！障害なんかは恥ずかしい事でもありません。
障害は治るものです。不治の病ではないのです、前向きの姿勢で進み素晴らしい未来になる事を祈ってますよー！！
そして、サポーターの皆さんも大変ですが、諦めずに前に進んで良き未来を手にして下さい！！
それとサポーターさんにはサポーターさんのマニュアルがあります。
それを知りたい方はメールのみの方だけに教えます。当事者さんはご遠慮願います。
掲示板等ではレスは出来ませんので。公開するものではないので。
では、”今までありがとうございました”>>1さん、FIGHT!!です。
あ・・ROMはしてますねっ”
295:1
08/03/11 17:55:53 PzREXhz8
>>293
ただいま。
戻ってこれる場所を保っていてくれてありがとうございます。
…ちゃんと文章になってましたかね？
慌てて書いたので内容が支離滅裂かと；；
少しでも早く皆さんに伝えたくて…。
>>2さん、移動されてたんですね。伝言感謝しますっ
無理しない程度にがんばります！
296:1
08/03/11 18:13:16 PzREXhz8
>>294
>>2さん、お久しぶりです。この度はご迷惑をおかけしました。
メッセージはご覧いただけましたでしょうか？
少しでもご理解いただき、>>2さんのためになればと思います。
少し勘違いされていらっしゃるようですね…。
『ぼくはもう大丈夫です。前向きに生きられます』
と言うのが『この場にとって最良のコメント』なのでしょうが、
ぼくは『>>2さんにとって最良のコメント』をしたいと思います。
ぼくはこの病気(仮定)を恥じてはいませんよ。過去を悔いてもいません。
恐怖していたんです。
他者に迷惑をかけることを。それによって見捨てられることを。
病院側はぼくの望んだ結果を出してくれなかったので、２ちゃんねるにて相談することにしました。
この症状について詳しくご存知の方がいれば、何かヒントをもらえるかもしれないと。
『ぼく』が認められるようになる方法、『ぼく』がとるべき行動、『ぼく』という存在の意味、
求めていたものは、ここでも得られませんでした。
今の正直な気持ちです。
>>2さん。ぼくを理解しようとしてくれましたか？
今現在、あなたはぼくのことを理解できていません。
理解しろとは言いません。
ただ、理解したふりはしないでください。
レスは控えるとのことでしたが、今後についてはお任せいたします。
297:優しい名無しさんです
08/03/11 18:53:40 jZ3luFqZ
>>1さん・・・もうレスはしないと書いたのにィーマジ勘弁ー！（汗）
恐怖ですよ、恐怖感を克服する事が前進なんですよ。それに気づいてもらえたかっただけです。
病名なんかも簡単に決められるものでもないですよ。
理解は出来ませんよ、理解とは本人と対面し時間をかけて話し合いで本当の理解となる事ですよ。
せめて毎日メールでも出来るならしも、板上での数回のやり取りで出来るものではありえません。
>>1さんは１さんです。私の彼女も一人です。人それぞれ違います。これで理解出来たなら医者は要りませんよね。
だからこそ病院には行き続けて下さいねっ”
298:優しい名無しさん
08/03/11 19:50:22 0fj1LHKt
>>1さんはすごくしっかりしていますね
辛い状況なのに真っ直ぐ自分を見つめていて強いと思います
恐怖している感じはしないのですが…
>>2～ですさんは…
突っ込みどころ満載でもう何と言ったらいいやら…
実際お会いした事もないので本人否定はしませんが
とにかく文章でのサポートは向いていないですよ；
人を支える・癒せる器がありません
299:優しい名無しさん
08/03/11 20:10:39 GdaDdp19
なんつーか…ここまで知ったかぶった偽善者も珍しいよなｗｗ
300:1
08/03/11 20:40:52 PzREXhz8
>>297
レスは返させていただきますが
あなたがご返信なさるかどうかはお任せします、と再度申し上げておきますね。
お言葉ですが、ぼくは恐怖することができてよかったと思っています。
自分が傷つくことを恐れるように、他人を傷つけることを恐れることができる人間になれました。
ぼくは今、恐怖心を抱き、それに立ち向かっています。
それは、自分が恐怖を味わうことになっても
同じ苦しみを他人が味わうことを防ぐという意味の『克服』です。
ぼくはこの恐怖を忘れたくありません。
忘れたくても忘れられないでしょうから、そう思うことにしました。
ぼくは恐怖と共に生きます。
その恐怖を恐怖と認識してこそ、他人への恐怖を配慮できる人間になれると信じています。
それが『他人に捨てられたくないという恐怖を偽善に言い換えたもの』だとしても。
それがぼくの『克服』です。
>>2さん、ぼくは恐怖を克服します。
今はまだ未熟でも、いつかは克服してみせます。
ぼくがぼくである限り、ぼくなりの『前向き』で生きてみせます。
安心してください。
301:1
08/03/11 20:42:59 PzREXhz8
>>298
所詮は残り物の寄せ集めですから、強くなんてありませんよ。
強くみせようとしているだけです。
恐怖を他人に隠すのも上手になれました。
お褒めの言葉、ありがとうございます。
励みになります！
>>299
偽善者とはぼくのことでしょうか？
自他認める偽善者ではありますが…
これ以上、このスレの住人さんに不快感を抱かせるような発言は控えていただきたいです。
302:優しい名無しさん
08/03/11 20:51:26 GdaDdp19
>>301(1)さん
いえ、あなたの事ではありません。
>>2さんの事です。
>>2さんは自分が間違った事を言って>>1さんや他の人に指摘されても
「そう気付いて欲しかったから敢えてそう言った」とか知ったかぶってさも自分は解ってる！って感じの発言ばかりで見てて偽善としか見えないんですよね…。
303:優しい名無しさん
08/03/11 20:54:09 3mKI4L/I
>>1よ…本当に次高校か？
最近のレスしか見てないけど言葉の選び方がはんぱねぇ
文学・心理学噛ってるが相当のテダレと見た
304:1
08/03/11 21:17:54 PzREXhz8
>>302
>>2さんが本当に『気づいてほしくて言った』可能性もあるので、ぼくは肯定も否定もできませんね…。
ぼくたちにとっては理解していないように見えても、>>2さんなりに理解しているのかもしれません。
もし意図的に、自己防衛のために見栄を張っているだけなのなら、やはり>>2さんは可哀想な人です。
メッセージ（>>289-299）はまだご覧になっていないのでしょう。
>>302さんも最初からそう言わないと、筋の通ったことを言っているのに悪く聞こえちゃうともったいないですよ。
勘違いとはいえ、『他人の不快感を招く発言』としてしまったことをお詫びします。
>>303
えと…それは褒めていただいてるんでしょうか？
だとしたらありがとうございます。
一応、クラスメイトの相談などにはのっていますが…それほどの者ではありませんよ；；
精進しますっ
305:優しい名無しさん
08/03/11 21:37:58 E+NkrFtR
まぁ、私の知る医師やカウンセラーは～ですさんのような口調や言い回しは用いないというのは確か。
>>1さんは相手を思い遣る優しい方だね
それはあなたの言う恐怖心があるからなのでしょう
1さんの言葉から、大切なことを思い出しました。ありがとうございます
友達があなたに相談するように、あなたも誰かに相談していいんだよ
抱え込まないで下さいね
306:優しい名無しさん
08/03/11 22:10:23 7+YiQYsk
>>303
DIDの人は高校生でも大人っぽい語彙を使うよ。
小説をたくさん読んでいるせいもあると思う。
文学的な才能を持っている人も多い。
307:優しい名無しさん
08/03/11 22:33:47 L9cLTo1x
>>２に、すこし苛めに近い感じがする
>>１さんは自分でスレをたてたね
それで一番にレスした>>２だったよね？
>>２の気持ちも考えてみたらどうかのう？
あの人が口下手みたいなのはわかった、しかし全スレを見たら(・・?)かなりの専門用語もでてきてるよ
もう少しかばうのが>>１の恩返しなんじゃないか
何年も障害と関わって来てる人物だょ
本人も口下手ともレスしてたが、それでも何年もｻﾎﾟしてるってことはスレでは語れないサポをしてるとおもう。
当事者たちには>>１は同情されてるだけで励ましや今後のことには触れてる奴はいなぃよな？
いじめと変わらない流れだよ
308:1
08/03/11 22:52:19 PzREXhz8
>>305
そう言っていただけると何よりも救いです。
大切なことを大切なことだと気づけることほど大切なことはないと思いますよ。
お互い、『大切なこと』を、『大切なことを大切だと思うこと』を大切にできる人間になれるといいですね。
ぼくは相談される側の苦痛を知ってから、他人に相談はしないことにしていました。
だから、本当はこのスレを立てたことも、>>2さん含む他の方々に相談したことも悔いています。
心配してくれてありがとう。
ぼくはまだ大丈夫です。
>>307
先程言ったとおりです。
ぼくは『>>2さんにとって最良のコメント』をしているつもりですよ。
かばうことばかりが>>2さんの為になるとは限りません。
『いやだな、そんな他人行儀に言わないでください。』
ぼくはあなたにも、このスレの方々にも励ましの言葉をいただきましたよ。
ぼくの今後を心配してくださる方もいました。
皆さんに感謝しています。
口下手なことも、専門的な用語を使っていることも知っていますよ。
あなたが、このスレでは語りきれなかったほどの苦労をしていることも。
メッセージ…やはり読んでいただけていないのでしょうか…。
309:優しい名無しさん
08/03/11 23:00:42 zd6BDOs2
>>2が一生懸命自分を正当化しようと頑張っているな;どんなに文体変えようともバレバレだと思う。
310:優しい名無しさん
08/03/11 23:03:46 3mKI4L/I
>>306
言葉の選び方ってそういうのじゃなくてさ
何て言えば相手が何を思ってどう動くか分かってるって意味な
>>307
いい加減あきらめろ
醜いぞ
>>308
> 『いやだな、そんな他人行儀に言わないでください。』
よく言った
311:優しい名無しさん
08/03/11 23:06:03 aTTEmUTG
申し訳ありませんが、緊急を要する状態なので
掲示板を作りました。
すでに警察には届けを出してありますが
皆様の力も貸して下さい。
どんな小さなｋとでもかまいません
名前 小西真由美 杉野忠弘
年齢 ４５ ４５
性別 男ですが女性 男
として生活して
いる可能性が
あります
職業 無職 とび職
２人とも、昨年１０月まで葛飾区で生活してましたが
その後の消息不明となっていますが昨年
１２月３０日までの生存確認をしていますが
自殺をほのめかすメールが来てから
音信不通になってます
この２人に心当たりのある方は私宛にメールをお願いします。
ktakeko@gmail.com
312:優しい名無しさん
08/03/11 23:06:09 0fj1LHKt
＞一番にレスした>>２だったよね？
>>２の気持ちも考えてみたらどうかのう？
⇒何で一番にレスしたら特別扱いなんですか？
充分に考えて、>>1さんはお礼と共に意見を述べています
＞あの人が口下手みたいなのはわかった、しかし全スレを見たら(・・?)かなりの専門用語もでてきてるよ
⇒専門用語があるから何ですか？
役に立たない・心に響かないなら何の意味も無し
もう少しかばうのが>>１の恩返しなんじゃないか
何年も障害と関わって来てる人物だょ
⇒恩きせがましいとはまさに
本人も口下手ともレスしてたが、それでも何年もｻﾎﾟしてるってことはスレでは語れないサポをしてるとおもう。
⇒現実で何していようが、今ここで反感を買ってるならここでは無意味
当事者たちには>>１は同情されてるだけで励ましや今後のことには触れてる奴はいなぃよな？
⇒「病院に行くように」書いてる人はいるよね
>>1さん、ただの１つも励まされたレス無かったの？
いじめと変わらない流れだよ
⇒意味不明
313:優しい名無しさんです
08/03/11 23:41:23 jZ3luFqZ
>>307さん、もう私のホローはしないで下さい。
余計に私が疑われてる引き金になってますにで。
>>1さんのコメントは読みましたよ。
言いたい事は解りますが、私とは考えは違います。それと簡単でもありません。
伝えたい事も解りますが、私は我流でありこの信念を曲げるつもりはありません。
今の>>1さんは、最初の人格ではありませんね？
私の方針は、治療と同時にサポートをする事のみです。
そして最後に、一人では生きられない事です。
これ以上私を叩くようなスレであれば削除依頼をして下さい。
さようなら・・・
314:1
08/03/12 01:17:38 mJHi8vb5
>>313
ぼくは>>1です。
このスレッドには、ぼくを含み２人しか書き込みしていません。
簡単とはどの発言に対してでしょうか？
あなたの信念とは何ですか？
言いたいことはたくさんあります。
しかしこれだけは言わせてください。
あなたは叩かれていると思っているんですか？
315:優しい名無しさん
08/03/12 01:49:39 X9IeVOku
>>313
汚い言葉で罵られているんじゃないし、叩かれている訳じゃないと思うよー。
あなたは知識ある大人なんだから、「二十歳前後の若造」にも満たない>>1さんに問題を指摘されて、そんないじけた態度に出るのはかっこわるいよW
自分の気持ちをコントロールできるまで、ROMに撤してみたらどうでしょうか。
イライラしてどうしようもない時は、深呼吸をオススメするよ。o(^∇^o)(o^∇^)o
316:優しい名無しさん
08/03/12 02:03:49 KCzUq0/+
>>314
(´；ω；)>>1さんカッコイイ
私に一人DIDの友人がおりますが
友人も若い頃からしっかりしていました
文章も素晴らしくて、今は文筆業をしています
病と向き合うのは大変ですが
あなたのような素敵な人が、幸せに生きられると良いですね
頼れる・使えるものは何でも活用して
我慢しないでくださいね
友人もそうですが
しっかりし過ぎていて心配な時も……
317:優しい名無しさん
08/03/12 02:09:28 +bsA5RxZ
>>313
>>149じゃ叩かれることは気にしないとかなんとか言っていたのに、次は叩くなですか？？
しかもスレを削除しろだなんて…身勝手にもほどがありますよ。
文を見たときびっくりしました。
>>1さんが他の人とか貴方のことを考えた上で削除しない理由書いてあったでしょう。見てないんですか？？
今まであんなに強気だったのにどうしちゃったんですか？？>>1さんには敵いませんか？？
言い訳して意地を張って最後は結局不利になったら逃げるんですね？？
叩いてると被害妄想しないでくださいね。これは質問ですから。
318:優しい名無しさん
08/03/12 02:46:17 037xis5E
今このスレ最初から読み直してみた
言われていたけど、本当に～ですさんは自演してたぽいね
離人のことを隣人って間違えるの…タイプミスかと最初は思ってｽﾙｰしたけど
自演だとおもわれる>>198まで隣人って使ってる
怖いっていうか可哀想な人だね。本当に
319:優しい名無しさん
08/03/12 09:35:36 0IkTRFd/
>>313
何よりも「ホロー」に笑ったのは俺だけか
320:優しい名無しさん
08/03/12 11:38:48 Pw4Jd45S
>>319
言うと余りにも惨めだから敢えてスルーしたのにｗｗｗ
321:1
08/03/12 13:07:27 mJHi8vb5
昨晩は挨拶もせずに落ちてしまってすみません。
皆さん、ぼくや>>2さんに対するご意見やご指摘はとてもありがたいんですが
少し言い方がきつい方もちらほら伺えます。
>>2さんが勘違いしてしまう引き金になりかねませんので、
書き込む際には十分注意していただけますようお願いします。
偉そうに指示していますが、>>2さんや皆さんのための指摘だということをご了承願います。
また、>>2さんの自演については極力触れないようにしていただきたいと思います。
再び>>2さんを責めるような流れになってしまいました。
これはぼくの失態ですが、ぼくはこの流れを止めることができません。
皆さんが不快感を味わうことなくこのスレにいられるように、皆さんでこの流れを変えていただけませんか？
まだ削除依頼は出していません。
>>2さんからも削除依頼を催促する内容が伺えましたが、
このスレッドに書き込んでくださった方々の１人でも多くに>>288を読んでいただきたいのです。
もうしばらくぼくのわがままに付き合ってください。
ご迷惑おかけします。
322:1
08/03/12 13:12:46 mJHi8vb5
>>316
そんな素敵なご友人と重ねていただき幸いです。
ご友人もあなたのような友人をもつことができて幸せだと思います。
あなたがご友人を心配だと感じた時、きっとご友人は『心配されるに値する状態』にあります。
末永くご友人を見守ってあげてください。
あなたとご友人も、共に幸せに生きてくださいね。
323:優しい名無しさん
08/03/12 19:27:59 037xis5E
確かに。自分の～ですさんへの言葉キツかったし、自演突っ込んで悪かったです
それだけ～ですさんは追い込まれていたんだものね
>>1さん気付かせてくれてありがとう
～ですさんに対して感じるのは、健常者の方なのだな、ということ
ご本人も健常者と障害者を分けて考えているふしが見受けられる
それはサポーターとして強く在らねばならなかったかもしれません
でも何か哀しいです
324:優しい名無しさん
08/03/12 20:56:22 3aaf0Bz8
>>1
やっぱし>>1さんはスゴイですッ。
私も、今年高校生になりますが同い年とは思えません!!
他人のことまで考えて、自分の弱いところも分かってて、すごくカッコイイﾃﾞｽ!!
あの、もしよかったらですけど、メールしませんか？
ぜひお友達になりたいですッッ
325:優しい名無しさん
08/03/12 22:14:45 YemLH6Qs
>>324は>>2か？
はじめの頃のレスで使ってたが、！の使い方が似てる気が・・・。
メル友になって、自分が１の相談相手になろうとか。
まぁ、妄想・邪推しちゃいかんな。
>>324
sageてくれ；
メル欄にsageって入れれば下がるから。
それと、カタカナや安易に小文字を織り交ぜてる文章は読みにくい。
身内の間だとそれでいいと思うが、ここはオトモダチとの交流の場じゃないからな。
あと、オトモダチ探しはオトモダチ探しのＨＰなどでやってくれ；
メル友探しのＨＰとかあるからな。
326:優しい名無しさん
08/03/12 22:31:52 KCzUq0/+
>>325
自分も思ってしまった…
何でだろうオーラすら感じる…
いやいや邪推はよくありませんね
>>324
気持ちは分からないでもありませんが
これ以上>>1さんに負担をかけるのは避けた方が良いかと…
327:優しい名無しさん
08/03/12 23:14:56 kh1Hnz7m
１さんの幸福を願いつつ、このスレは終了。
328:優しい名無しさん
08/03/13 00:40:08 GravMA/F
普通は1さんが終了宣言するべきだと思うんだが｡1さんがくるまで保留にしとくか。
1さん､どうするかは1さんが決めてくれ。
329:優しい名無しさんです
08/03/13 01:07:14 iFPwonJJ
>>325>>326
私は今日、今初めてレスを観ました。>>324も私ではありません。
>>1さん、こんな流れで私は今まで叩かれてます。こんなんでまともにはスレは出来ませんよ。
解ります？それを肯定した>>1さんも偉そうに意見した事。
判りますか？>>1さんからも疑問を持たれた事の哀れさ？私は悲しくも疑問を抱いてます。
今日は仕事そして鬱の相談、そして別の方からのDIDの相談もして、私の彼女にも脳内での統合、分裂が起こりつつあり掲示板なんか見る暇なんかありませんでした。
それでも自演などと言われてます。
なにも書き込みなんかしてないのに叩かれる当事者の気持ち。分りますか？
イジメ、嫌がらせと同じですよね？経験がある人も居ますと思います。それと同じです。
私は身近な人から優先に相談にのってますので。
自演や疑う方の方が、自分自身を見直して診て下さい。
330:優しい名無しさん
08/03/13 02:15:55 5NzFMrEf
>>329
＞ >>1さんも偉そうに意見した事。
偉そうに…？
やっぱり自分以外の人間を見下して生きているんですね。
叩きではなく、忠告だと思います。
自分の非が認められないその性格で良く相談やサポートができますね。
＞ 私は身近な人から優先に相談にのってますので。
出ました上から目線。
正直、ここまで見る限り誰も頼んでないです。
仕事して身近な人の相談うけて風呂入って優越感に浸りながら寝た方がいいですよ。
331:優しい名無しさんです
08/03/13 03:43:44 iFPwonJJ
>>330
俺より年上ですかね？
あまり舐めないでくださいね。板では伝えられない経験なんか、知ってますか・
そして、それを説明なんかできるのでしょうか？
これだけの大口をたたいた以上説明ぐらいは簡単なのでしょうね？
サポート？本当のサポートとは？
説明を楽しみに待ってますよ。逃げるなよ！一応弁護士の資格もあり、いとこは刑事課にいますので。
矛盾なき説明をお願いいたしますよ。これネット上の人権侵害に該当しますので。
謝罪無きは、２hcの方に警察から連絡させて頂きます。
332:優しい名無しさん
08/03/13 05:04:33 arf0Eyhi
>331
メンヘル板で脅しまでするか…
私一応年上(30代)だけど、
あんたもうダメダメ過ぎ
何らかの病気か人格障害なんじゃないか？
病識ないだけで。
自分自身の異常も疑ってみること、
あと2chにはもう近づかないことをおすすめする。
どうも向いてないようなんで。
333:優しい名無しさん
08/03/13 05:06:44 EFrtI72T
うわ………
もう痛すぎる………
334:優しい名無しさん
08/03/13 06:22:51 cNuaZvD/
～ですさん
あなたの自己弁護はどんどん孤立していきます
何故だかもご自分で考えられないのでしょうね
本当にいじめられたことないでしょう
皆あなたへ忠告しているだけですよ
大人なあなたが、こんな事も気付かすに通報などと騒ぐのは気の毒です
そしてその感情的な文調は止めてほしいです
みる人を不快にさせているのお気付きですか？
個人的な事を言わせて頂くと、私はあなたのような口調の人間に暴言や暴力を受けました
なので怖いし気持ち悪いです
他人の相談を受けたり、サポートをする人間にあるまじき口調です
掲示板だから固い文章なのだなんて言い訳は不要。
どこの場でも、思い遣りのある人間は配慮ある言葉を選びます
できないのはそれまでの人間です
>>1さんが答えを出す前に悪いですが、やはり可哀想な人なのでしょう
335:優しい名無しさん
08/03/13 07:16:58 DNrnol0E
>>2
ここまで見苦しい発言するガキ久しぶりに見た…
336:1
08/03/13 09:00:50 uPyf8SBk
>>324
あなたは>>2さんじゃありませんね。
ぼくでよければ、ぜひお話しましょう。
サブアドレスを持っていないので、今日の夕方くらいまで待ってくれますか？
>>328
このスレを建設した時から、ぼくや>>2さんを想い親身にレスしてくださった方々がいました。
その方々の半数以上の方が、まだ>>288を読んでおられないように思います。
１人１人に直接言えればよかったのですが、それでは時間もかかってしまう上に流れを独占してしまうと考え
感謝と謝罪は>>288にぼくなりにまとめました。
少しでも多くの方に読んでいただきたいと思っています。
ので、もうしばらくお時間をいただけませんか？
最後のお願いだと思って聞いてください。
337:1
08/03/13 09:04:37 uPyf8SBk
>>2さんへ
人を傷つける嘘をつかないでください。
確かにあなたを叩いたと見てもおかしくないような発言は見られました。
しかし、あなたが『叩かれた』と思っている発言のほとんどは『忠告』です。
あなたを想っての注意です。
このスレッドを不愉快と感じられるのなら、訪れなければいいだけのことです。
あなたは何故、不愉快だと自覚しつつこのスレッドに戻ってこられるんですか？
ぼくを助けたいが為ですか？
自分と向き合ってください。
自分に問いかけてみてください。
あなたをこのスレッドへ縛り付けているのは、『意地』です。
認めたくないのなら、ぼくは言ってあげることができます。
『ぼくはもうあなたを頼りにしていません。
もう来ないでください。』
（長くなるので２回に分けます）
338:1
08/03/13 09:05:46 uPyf8SBk
あなたには精神病の疑いがあります。
できるだけ近いうちに精神病院への通院をしてください。
サポーターが精神病に罹ってしまうというケースは多々あります。
『決して恥じることではありません。』
一刻も早く、あなたが治療されることを祈っています。
彼女さんに関してですが、
彼女さんがあなたを必要としているのなら、あなたは側にいてあげてください。
ただ、サポートしようとは決して思わないでください。
それは彼女さんとあなたの身を滅ぼします。
>>>289、>>290、>>336、そしてこのレスを忘れないでください。
ぼくも悲しく思いますよ。
ぼくにはあなたを救えない。
339:330
08/03/13 09:24:50 5NzFMrEf
>>331
今年で37になります。
みんなそれぞれいろんな経験をしてると思います。とくにメンヘル板の住民は。
あなたも大変苦労されてるみたいですね。
しかしそんなの必要以上にひけらかしてどうするんでしょう。
私の経験をここで話しましょうか。めんどくさい人だと思われるのでやめておきます。
あなたの文面からは｢自分は偉い。唯一無二の存在だ。自分の言うことは一切間違っていない。｣と言いたいようにしかこちらには伝わりませんよ。滑稽ですね。
あと年齢にこだわるのはやめた方がいい。年下にも尊敬できる奴は腐るほどいます。
仕事なんで切り上げます。
340:330
08/03/13 09:41:29 5NzFMrEf
更新し忘れてました。
>>1さんがコメントされてましたね。
なんだか私も熱くなっていたようでお恥ずかしい。
>>1
ほとんどが立て逃げ状態の中、スレの責任を感じるのは素晴らしいとは思うけれど、責任を負う必要は無いと思うます。ますよ。
では。
341:197
08/03/13 10:02:29 uPyf8SBk
197です。
何か哀しい事になってますね。
>>1さんが>>2さんに対するレスや、皆さんに対するレス
私は凄い優しい気持ちを込めてだと思います。
それに此処に来る方達は何かしらDIDに関係のある方だと思っております。
皆さんが>>2さんに対するレスも忠告と言い方で良いのかは迷いますが、
意味があるものだと思います。
此処を見ていて思いますが、このままでは>>1さんの為にも>>2さんの為にも、
そして皆さんの為にも余り良くない気がします。
何を伝えたいのかちょっと解らない文章かも知れませんが、
ちょっと哀しい気持ちになったので･･･
長文失礼致しました
342:優しい名無しさん
08/03/13 11:55:09 Xjw3hI6g
>>331
＞これネット上の人権侵害に該当しますので
しないと思うよ
＞２hcの方に警察から連絡させて頂きます
2chの運営方針からいって、難しいと思うよ
2chの方って、どこに連絡する気なの？
キツイ言い方だったらごめんね
343:優しい名無しさん
08/03/13 12:42:09 HqSzxGtn
……おどろいた
今日のカキコの時間見ても、>>1さん今日卒業式だよね
もしかして”白”？
ちがったらごめんなさい
344:優しい名無しさん
08/03/13 12:54:36 HqSzxGtn
やっぱ違うかな
私の友達にすごく似てたから…友達も最近ネットがどうとかって言ってて…
ネットなら病気のことわかる人がいるかもって
その子に直接聞いたんじゃなくてその子の友達から聞いたから詳しくは知らないんだけど、症状とか話し方が似てる
345:優しい名無しさん
08/03/13 13:44:11 61qXPSAt
普通、知り合いが居ても名乗り出ないと思うんですけど…………;;
346:優しい名無しさん
08/03/13 14:36:00 HqSzxGtn
あっ！そうか！
えっと、じゃあ>>1さん、なかったことに…してください……
あ、もし”白”なら無理しないでね
今日辛いことあったでしょ？
あ、これは白の友達の本人から聞いたんだけど
私なら立ち直れない………
じゃあ私は行くね
がんばって！
347:優しい名無しさん
08/03/13 16:19:23 lrbwcQjB
ずっとRomってて、書き込むかどうか悩んでたんだけど。
今は>>1さんの言葉を尊重したいと思うし、自分自身もこのスレで考えさせられることが沢山あった。
良いこと、悪いことひっくるめてね。
だから、このスレは残して欲しいな、って思う。
つか自分、>>1さんの倍以上無駄に年重ねてるけど、こんなに響く言葉と感性にかなーり嫉妬ww
ちょっとこれから図書館行ってくる。
>>1さんのんびりね。で、ありがとう。
348:優しい名無しさん
08/03/13 16:38:47 NV4WYGKp
>>346
可哀想な人に心痛める自分に酔っているみたい
「私だったら立ち直れない……」
これ聞いてどう思うかなあ
>>1さんが白さんかどうかはどうでもいいけど
こんな心無いお喋りな友達がいるんじゃあ
相談出来ずにネットに頼りたくもなるかもね
>>1さんは優しいから「ありがとう」って言うだろうけど
349:優しい名無しさん
08/03/13 23:34:38 WUHtTqO3
ああ…久しぶりに来てみたら>>1の相談スレではなく、～ですさんのメンヘラ本性が現れていくのを見守るスレになっている
350:優しい名無しさん
08/03/14 01:19:51 6mduva8s
>>2の最近の切れ気味の発言に大きく起因している問題ではあるようだけど、
>>1の最近の発言もなんだかなぁという感じじゃないですか
おい>>1さんよ、>>338での発言、
「あなたには精神病の疑いがあります。
できるだけ近いうちに精神病院への通院をしてください。」
って、これは失礼この上ない発言だとは思わないのかい？
それ以外にも失礼な発言がオンパレードだぞ。
なにか、ちょっといい気になってませんかね？
それともヒーローにでもなったつもり？
そもそもこのスレは>>23で重複だといわれてしまっているのを
>>2さんが>>1さんのためにそのまま続行しているわけなのだから、
さっさと削除依頼するのが筋ってもんでしょ。>>2にたいしてこのような態度をとるのであれば。
351:優しい名無しさんです
08/03/14 01:27:49 UTM7dJyh
↑傷の舐め合いですなああ
ウンチクばかりの集団かい？
あんたら治療してなおせるの？
１も無責任だよな
352:優しい名無しさん
08/03/14 01:34:18 jyBaLsE5
・・・・
353:優しい名無しさん
08/03/14 03:08:15 P6q435bR
>>1
辛い事あったんならぶちまけろ
人に言いたくないなら独り言でいい
>>350
このレスは微妙だな
自演晒し隊はどうだ？
354:優しい名無しさん
08/03/14 04:08:34 jyBaLsE5
>>350
自演認定！
355:優しい名無しさん
08/03/14 07:06:08 HGv/gnAc
やっぱり>>2は精神障害者を見下している
というか人間関係を上下でしか考えられない哀れな人
自分に従う者しか受け入れない狭い人
自分が一番(不幸も苦労も一番)
そんなに必死になって守っているのはあなたの尊厳？
他人に認められたいんだね。劣等感の塊
それだけ良くも悪くも無我夢中に生きてきたんだろう
356:1
08/03/14 08:53:12 lD3BSVyR
>>340
スレを立てた以上、このスレが他の方の気分を害したりした場合はぼくの責任です。
…と、本人が言っているので放っておいてやってくださいｗ
「気分を害したのはこのレスのせいだ、このレス主のせいだ」
と押し付けるよりはいいでしょう？ｗ
お気遣いありがとうございます。
>>341
以前レスしてくださった時には、お返事できなくてすみません。
お気持ち、しっかり伝わりましたよ。
流れはゆっくりですが、いい方向へ向かっています。
あなたたちのような、流れや他人を見ることができる方々のおかげです。
感謝します。
>>345
>>324さんですよね。
遅くなってしまってすみません。
D.END@newad.jp
サブアドレスで失礼かとは存じますが、ご連絡はこちらにお願いします。
>>346
はい。昨日は卒業式でした。
あなたもご卒業されたようで、ご祝福いたします。
なかったことにしていいんですか？
ではお言葉に甘えて、質問には答えないことにしますね。
楽しい高校生活を過ごしてください。
357:1
08/03/14 08:54:32 lD3BSVyR
>>347
書き込んでくださってありがとうございます。
ぼくもこのスレッドではたくさんのことを学ばせていただきました。
良き成長の場だったと思います。
>>347さんも、学んだ良いことと悪いことの両方を忘れずに生きてください。
素晴らしいことを素晴らしいと思えるあなたが、ぼくは素晴らしいと思います。
ありがとうございました。
>>348
>>346さんは、本当に心配なさっていると思いますよ。
根拠は、ぼくの勘です。
358:1
08/03/14 09:01:04 lD3BSVyR
>>350
そうはっきり言っていただけると心地良いです。
失礼、という表現に関してですが、ここはメンヘル板です。
『病気は恥じることではありません。』
ぼくは『>>2さんにとって最良のコメント』をしているつもりです。
>>2さんはご自分が病気を患っている可能性というものに気づいておられません。
彼女さんをサポートしているとも聞きましたのが、
今の>>2さんでは彼女さんをサポートすることはできないと判断しました。
>>2さんや彼女さんのことを考えた上での発言のつもりです。
仮にもサポーターを名乗る方が、人を病気と判断することを『失礼』だと識別してはいけませんね。
削除依頼に関しては、あなたにも数度にわたって申したと思いますが
>>288、>>321を再度ご覧ください。
>>353
カフェで友人と向かい合って、相手の目を見つめながら独り言を話す人なんていませんよｗ
お気遣い、感謝します。
359:優しい名無しさん
08/03/14 11:41:21 OXqizRLF
もういい加減ウザイよ>>1
削除依頼だせよ。
途中から調子乗りすぎ。
360:優しい名無しさん
08/03/14 11:53:07 P6q435bR
>>359
>>1の何が気にいらんのかわからん
お前の基準では何をすると調子乗ってることになるんだ？
納得いく説明もなしにうざいうざいってお前消防か？
すまん>>1
雰囲気が悪くなるのはわかってんだが気になった
361:優しい名無しさん
08/03/14 11:53:40 jyBaLsE5
・・・・・・
362:優しい名無しさん
08/03/14 12:10:00 jyBaLsE5
自演認定！
363:350
08/03/15 02:57:13 4pyZJ/AZ
>>358 つーか、>>1
あくまでも>>2の自演だと思いたいわけか・・・本当にあたまわりーな、おまえは。
周りの雰囲気にのせられて、一緒に>>２批判かよ。
こうやってレスするとまた>>2の自演だろうと思われてしまって、
ますます>>2の立場を悪くしてしまうようで申し訳ないのだが、黙ってられない。
このスレの最初の趣旨としては、解離性同一性障害を患ったかもしれないから
話を聞いてもらいたかったのだろうけど、すでにその趣旨を完全に逸脱しているわけで、
さっさとこのスレの削除依頼出して、とっとと病院に行ってこい。
>>2の発言内容を擁護するつもりはまったくないし、変なやつだなとさえ思うが、
それにも増して、おまえは「失礼」なんだよ。
364:優しい名無しさん
08/03/15 08:51:12 ZvzIl1D/
>>1はまともなこと言ってるよ。
｢精神病の恐れがある｣のが失礼？
この場合バカにしてるんじゃないよ。本当にあなたは異常だから。
サポーターでありながら精神病患者を差別視してるなんて信じられない。
あとどんだけ気をつけても自演バレバレだよ。
365:優しい名無しさん
08/03/15 16:03:17 YBXnGCSX
自演してないとしても、
>2の書き込み内容に
明らかに普通でない感じが見てとれるから、
皆好意で言ってるんだって。
いいから落ち着いて
自分のレスを読みなおして、
自分自身を見つめなおしてみなよ。
リアルでもなんだか思いどおりにいかなかったり、
誤解されることが多かったりしない？
リアルでそういうこと指摘してくれる人がいれば
まだいいんだろうけどね…。
366:優しい名無しさん
08/03/15 21:35:08 CNkLxS8l
ごめん。スレチ。スレの流れ無視しちゃうが、
>>338の
>サポーターが精神病にかかる例が
>サポートしようなんて考えないでください
この二文にはグサッときた…。
症状が酷いときには、家族もぐったりして不眠や頭痛に襲われているから。
自分は治るかわからないほどおかしい、だけど家族までおかしくなってしまったらどうしようもなくなってしまう、と怖かった。
最近では精神病にサポーターなんて役割は存在しなくて、周りの皆には調子を取り戻して立ち上がるときまでただそっとして欲しい静かに見守っててくれたら、ただそれだけ願うようになった。
解離を治したり解離の症状が安定していくよう
出来る人がいるとしたらそれは私自身一人しかいない。
サポーターだった？のは恐らく、真実だと思われ。