08/03/01 19:07:03 Q5RYeZ9G
友人にアスペルガーなんじゃない？といわれました。
普通に振舞っていたつもりだったのですが、
「誰かを演じている」といわれました。
じゃあ、俺はいったい誰なんだ？誰を見てるのさ！
と反論したら、絶対誰かを演じているといわれました。
・・・そう、普通の人っぽく、いようとしていただけなのですが、
肝心なところ、普通の人がわからないから、ぼろが出るのです。
思えば、人の話がわからないことが、子供のころからたくさんあったことを
思い出します。
父親から電話がかかってきて「おとうさんだよ」といわれたが、
「おとうさんって、だれ？」と普通に言ったこと。
かかってきた電話に向かって、
「おまえのいってることなんか、わかんないから、絶対でない！」と
わめき散らしたこと。
ありえん。ガキのころからアスペルガー＆ADHDなのか？
438:優しい名無しさん
08/03/01 19:16:22 z7QGrOZ2
>>437
それもアスペと全然関連性がないから…
＞誰かを演じている
439:優しい名無しさん
08/03/01 19:23:49 sCaf0DQS
>>437 アスペルガーもADHDも先天的なものだからありえなくはない。まず検索
>>438 人真似するというのは特徴にあるけど、友だちが言いたかったのは不自然だってことなんじゃないか？
440:優しい名無しさん
08/03/01 19:29:06 w1txWuB9
>>437
逆に友人の頭がおかしいに一票。
役者の素を知らない人間がその役者の演技を見てそれが演技だと気付く事は在り得ないだろ。
それでも何か言われるって事は友人が勝手に自分の中に役者の理想像を作り上げているか、
役者の演技が人として破綻しているかのどちらかだろ。
他の人にすら演技だとか人格を疑われるような事を言われたのなら>>437がおかしいって事になるけど。
441:優しい名無しさん
08/03/01 19:29:21 z7QGrOZ2
>>439
初めて聞いた…
＞人真似するというのはアスペの特徴にある
幼児期の話ではなくて？
442:優しい名無しさん
08/03/01 19:32:51 RDZ5Gaxi
>>438
それならよかった・・・
>>439
そんな父親はその後、DVとなりました・・・
友人に、
「おもったことをいってない」
「なにかかくしてる」
といわれました。
自分でも、どうつたえたらいいのか、よくわからないことがたくさんあって、
そのまま、何もいえずに過ごしていた・・・時に、そういわれました。
443:優しい名無しさん
08/03/01 19:36:33 z7QGrOZ2
>>437がアスペかどうかは別として、その友人も何か変だね…
「○○の真似してるでしょ～」といった言い方が普通かと。
いきなり「あなたアスペじゃない？」なんて
いくら友人でも言わない
444:437
08/03/01 19:37:30 RDZ5Gaxi
みなさんいろいろご教授ありがとうございます。
自分感情の起伏が激しく、物が見当たらなかったり、
時間に遅れそうになると、パニックになります。
家の壁、蹴飛ばしてぶっ壊したり、机とか椅子とか、ぶんなげたり・・・
コントロールできないってのが、わかっているし、
そんな自分だって、知られたくないってのは、思っているんだけれど。
445:優しい名無しさん
08/03/01 19:37:54 sCaf0DQS
“ものまね、テレビ・ビデオへの興味”というところ。
URLﾘﾝｸ(www.autism.jp)
自分はすごくある。人の話を再現するとき無意識にそっくりになるので誰の話かすぐばれる。
高機能自閉症のドナ・ウィリアムズは「ずっと別人になりきって演技で生きてた」と書いてた。
これもとても身に覚えがある話だった。
「いらっしゃいませ、ご注文をどうぞ！」
を日常で延長してやってるみたいな感じ。どれも自分なんだけど、趣味も言動もちょっと違う。
同じ時期の写真を人に見せて「これ誰？」と言われたりしたこともあった。
446:優しい名無しさん
08/03/01 19:41:19 z7QGrOZ2
>>445
高機能自閉症とアスペは少し違うんだけどね…
学派やら定義やら名称やらが曖昧だから
その「違い」がわかりにくいけど…
447:437
08/03/01 19:42:30 RDZ5Gaxi
>>443
いや、もう、ずっと古い友人です。
「なんかいっても、ひきこもってる」
そんなつもりはないのですが、核心部分になると、
下をうつむき、逃げ出します。
友人に言われる前後に、家人にも言われてしまいました。
病院連れてくぞ・・・
立て続けにいわれて、自分でもアスペルガー他調べてみました。
病院、自分でも行ったほうがいいのかと、正直思ってるところです。
448:優しい名無しさん
08/03/01 19:43:15 z7QGrOZ2
>>444だけ見ると強迫っぽい…
（こちら素人なので信じ込まないように）
449:優しい名無しさん
08/03/01 19:44:05 sCaf0DQS
>>444 アスペルガーってどういうものだと思ってる？
450:優しい名無しさん
08/03/01 19:46:28 sCaf0DQS
>>446 引用したURLはアスペルガー症候群を知っていますか、ね。ドナは高機能自閉症だけど、スペクトラムということで書いた
451:437=444
08/03/01 19:48:19 RDZ5Gaxi
>>448
強迫・・・あるかもしれません。
家の鍵、かけても、角を曲がったところで、心配で戻ります。
出かけるのも一大イベントです。
>>
言われて初めて、その病気の名前を知りました。
自閉というか、コミュニケーションが取れないとか、
ひとつのことに没頭する、KY・・・
GY（行間読めない）など・・・
具体的には、そんな風に認識してます。
452:優しい名無しさん
08/03/01 19:53:05 z7QGrOZ2
>>447
上にも書いたけど、
自閉症～高機能自閉症、さらにアスペルガー～広汎性アスペルガー
まで全て含めると、
４人に一人は何かしらに当てはまってしまいます
自閉と言っても、実際に不登校や引きこもり、職場不適応等の社会生活支障がなければ
それは正常圏内とみなされるのが、今の日本の考え方です
若い方が一時的に情緒不安定になるのは誰しも経験することなので、
あまり気にしなくていいかと思いますよ
453:444
08/03/01 19:55:45 RDZ5Gaxi
匿名掲示板だから、書きますね。
10年位前にも、職場の上司に「ADHDだ♪」といわれました。
整理整頓できない人、挙動不審。
まあ、それは冗談にしても、
上司「幼稚園のころ、お片づけ習わなかったの？」
444「お片づけは、嫌いだったから、その時間になると逃げ出して、
一人で外で遊んでました♪」
上司「ADHD確定！」ってな感じです。
454:444
08/03/01 20:00:04 RDZ5Gaxi
>>452
ありがとうございます。
自分も新聞で、「5人に一人はなんらかの精神性の病気に罹っている」
という記事を読んだことがあります。
あまり神経質になるのもよくないんですよね。
455:418
08/03/01 20:01:36 LpXGapK0
>>429
いえいえ、私がそういう事にはっきり気付いてきたのは、三十路でアスペ診断
受けてからですよｗ 高校生でそういう事に気付いたのはちょっと羨ましいです。
そうして繰り返しいろんな事気付いていけば、けっこーなんとでもなってくるんですよ。
今からそういう事に気付いて実感すれば、就職してからも色々対策できてくると思います。
応援してます。
456:444
08/03/01 20:12:44 RDZ5Gaxi
自分は、「アスペルガーなんじゃないか」と指摘された友人に
相当な不快感や不信感を与えていたようです。
彼等に迷惑をかけないように自分で行動していたつもりだったのですが、
それすら、わからなかった。
病気だからしかたないよと、その場は軽く受け流してくれたのですが、
その後、会っていません。
自分で、やっぱりアスペルガー（ADHD＆ボーダーも発症？）なんだと
わかってしまった、受け入れてしまった気もするのですが、
やっぱり、そんな人とは、お友達、したくないですよね・・・
本当に、長い付き合いだった友人だっただけに、
そんなことで、失ってしまうのか自分・・・と、途方にくれています。
457:優しい名無しさん
08/03/01 20:38:15 DKORG754
>>456
今までその友人は相当言いたいことを溜めて溜めていたと思いますね。
もう友人としての縁を切るという意味で最後に「カタワ氏ね！」と吐き捨てたのだと思います。
友人も障害だから仕方ないと我慢しようとしていたと思いますがとうとう貴方が切れさせてしまったのですね
最低ですね。
＞やっぱり、そんな人とは、お友達、したくないですよね・・・
お友達で居たいから貴方に障害者の可能性あるよと指摘したんじゃないんですか？
貴方が障害で困っていないのならそのままでいいんじゃないんですか。
真意はその友人しかわかりません。
458:優しい名無しさん
08/03/01 20:39:13 iY5txj9R
>>452
自閉症～高機能自閉症、さらにアスペルガー～広汎性アスペルガー
まで全て含めると、
４人に一人は何かしらに当てはまってしまいます
またいい加減な奴が出てきたな。
広汎性アスペルガーってどこの学会が使ってる言葉？
459:優しい名無しさん
08/03/01 20:41:43 DKORG754
創価学会だよ
460:優しい名無しさん
08/03/01 20:48:08 qaybIf8L
モナモナ軒（>>239）だよ
461:優しい名無しさん
08/03/01 20:49:59 q9i5JmaY
>>457 お、日本語が残念なDKORG754じゃないか。VIPのアスペスレには行かなくていいのか？
462:優しい名無しさん
08/03/01 20:52:10 RDZ5Gaxi
>>457
最低というか、生きる資格ないです・・・
もう一度、彼等の、そのとき接してくれた言葉を思い出してみます。
人の気持ちがわからない・・・けれど、
残念ながら、記憶力は異様にいいですから。
ご指南ありがとうございます。
463:優しい名無しさん
08/03/01 20:59:03 2upHnTqU
>>462
２ｃｈの書き込みを気軽に信じるなよ
長年つきあっていたなら、昨日今日からあんたが変になったわけじゃないの分かってるんだし、
そのうえでつきあいやってたんだから指摘したくらいで今更友達止めないだろ
止めるならもっと前の変なの気づいた時に止める
嫌になって止める時は静かにFOするんだよ
464:健常者様
08/03/01 20:59:26 DKORG754
>>462
貴方が発したたわいもない一言が相手を深く傷つけてるかもしれませんよ。
人の気持ちは皆、わかりませんよ。
人の気持ちがわかれば人間関係で苦労なんてしません。
465:優しい名無しさん
08/03/01 21:09:47 q9i5JmaY
>>462 ２ちゃんで聞くよりまず病院。せめてググって図書館
466:優しい名無しさん
08/03/01 21:12:47 RDZ5Gaxi
>>463
>あんたが変・・・そうだと思います。
ずいぶん前に（普通の人を演じなくちゃ・・・と思ったとき）
「人間として自信がなくなってきた・・・」と告げたことがあります。
そのときは、ASなんて、言葉自体も知らなかった。
ありがとう。
>>464
＞人間関係
苦労なんてしませんよね。
思ったことがいえない。
というより、思ってない、何にも考えていないというのが、
本当の事なんでしょう＞自分。
余談ですが、インフルエンザに罹りタミフルを処方されました。
一般的に、「成長期のとまった自分」が身長が伸びていること、
仮にASで精神年齢が10代でとまっていたら・・・（時に幼稚なところがある）
飛び降りるんじゃないか・・・と一抹の不安をおぼえましたが、
大丈夫でした。
467:優しい名無しさん
08/03/01 21:17:42 ctiGpbHg
病院行ってから悩みなさい。
468:優しい名無しさん
08/03/01 21:18:38 RDZ5Gaxi
>>465
そうします。
他皆さん、ありがとうございました。
本当に誰にもいえなくて、悩んでいたんですが、
少し、肩の荷がおりました。
病院にいく勇気も出ました。
本当の事は多分いえないんだろうけれど。
人に迷惑をかけないようにがんばります。
469:優しい名無しさん
08/03/01 21:18:59 pH0kl9rM
>>466
ああ、精神科いって先に抗不安薬でももらってこい
なんでもネガティブ解釈してちゃ話しにならん
470:優しい名無しさん
08/03/02 00:41:35 chkVQWQP
質問です。
みなさんは自分の病気のことをもっとよく知るための本を読んだことはありませんでしょうか
私は
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
因みに私は難しい文章を読むのが苦手ですが1日で上の本を2章まで読みました。
471:優しい名無しさん
08/03/02 00:45:23 4Ld9p1PQ
>>470
ありますよ。
あなたの質問の意図がよくわからないけれど。
472:優しい名無しさん
08/03/02 00:53:44 chkVQWQP
>471
ごめんなさい、「みなさんは自閉症向けの本はどんな本がお勧めかを知りたいです」が抜けていました。
473:優しい名無しさん
08/03/02 00:54:14 1K6nIKoG
>>470
おめでとうございます。
474:優しい名無しさん
08/03/02 01:24:41 4Ld9p1PQ
>>472
「アスペルガー症候群がわかる本」クリストファー・ギルバーグ
475:優しい名無しさん
08/03/02 02:01:09 chkVQWQP
>474
どうもです。休日中に私が読んでいる本を読み終えたら即刻借りようか思います。
476:優しい名無しさん
08/03/02 02:50:17 mSAXmVGt
アトウッドの、『ガイドブックアスペルガー症候群―親と専門家のために』が解かりやすかった
フリス編著の『自閉症とアスペルガー症候群』は読みごたえがあった
アスペルガーの論文（1944）はそれで読んだ
グランディンだと、『動物感覚』が面白かったでつ ← ｽﾇｰﾋﾟｰ♪
てか、締め付け機（squeeze machine）を体験してみたいとおもった
なんか、気持ちよさそうなイメージでｗ
477:優しい名無しさん
08/03/02 03:04:12 chkVQWQP
>846
ありがとうございました。
一応体の比率を考えて尚且つサイトを参考した訂正版も描いてみました。
URLﾘﾝｸ(akm.cx)
一応ポーマニで描いてきたものもうｐしておきます。
模写：
URLﾘﾝｸ(akm.cx)
元：
URLﾘﾝｸ(www.posemaniacs.com)
此方のほうもご指摘お願いします。
478:優しい名無しさん
08/03/02 03:06:33 chkVQWQP
>477ごめんなさい誤爆しました
>476
ありがとうございました。読むべき本が増えましたね…。
さて、今日も2chにハマってしまう前にグランディン氏の本を読みながら寝ます。
お休みなさい。
479:優しい名無しさん
08/03/02 11:01:50 8VaeUbR8
>>476
グランディンの本読んで俺も締め付け機体験してみたいと思った
480:優しい名無しさん
08/03/02 15:32:58 KNuiLPj2
>>415
前にも書いたけど、それは医者によりけり。
成人アスペの専門家ならほぼ間違いなく問診のみで確定診断できるよ。
自分の主治医がそう。で、主治医曰く、最近アスペが流行っている為
（少し前はCMの影響もあって鬱が流行っていたとか）
ろくに臨床経験のない普通の精神科医が安易に診断を下しているので
診断された人の多くが実は本当はアスペじゃないケースが多いそう。
あと、どんなケアを受けているか聞かれていたけど、
まぁ根本的に治す事は出来ないから、地道に健常者の脳のシステムを理解し、
模倣と学習の積み重ねですかね。
あと、他人に理解されようとする事を望まない事。
それよりも自分自身が健常者を理解する方がずっと
社会と交わる上でトラブル回避に繋がる早道だと教わっている。
ちなみに自分は自覚症状ゼロだった。
統合失調症か何かかと思っていた。
>>421
ASはドーパミン過多でもあるよ。
だから自分はSDAを処方されている。
481:378
08/03/02 15:44:33 Qi1fBFK+
遅レスですみませんが、
>>440
＞役者の素を知らない人間がその役者の演技を見てそれが演技だと気付く事は在り得ないだろ。
あります。
少なくとも「あ、演技下手」と分かったりします。
では何が下手かって言うと、「演技と感じる演技」なんですよ。見ていて明らかに
作っている、嘘くさいと感じる演技。本当に巧い演技とは、見ている人に、それが
演技という事を考えさせない演技だと思います。
多分、以上のような意味なんですよ。>>437さんの友人は、>>437さんに
「演技」と感じたのです。しかも、怒ってるのですから、多分「下手な演技」と感じたのです。
そう考えて私は納得しました。
>>437さんは記憶は良いようですが、自分の感情もいちいち思い出せますか？
もしできるなら、覚悟を決めて、今までの自分の記憶を時系列、状況別にメモを
取り、統計を取ってみる事をお勧めします。多分、一つはその中で一貫性のある
感情とか見つかるでしょう。それが、自分の中の根本の一つです。それを見つけて
いき、それに従って違和感無く行動できるなら、「あぁ、自分はこうなんだな」と
実感できると思います。
私はそれでも足りずに、>>378の考えに行き着きました。
自分の根本を人に理解してもらう事、自分が人を根本的に理解する事、
それができるという望みを絶ちました。人間性の共有に絶望しました。
でも、あるんです。『それでも、俺はこうしたい』という気持ちは。皆に迷惑かけたくない、
平和で居たい、でもこれは嫌だ、これは譲れない。
そういう私の正直な気持ちを、私は知っています。それを実感すると、不思議と
なんというか．．．元気になりましたｗ
結局、自分が本当に求めている事を知り、それをいかにして実現しようと考える事が、
充実した人生には必要なようだと、私は思いました。
482:優しい名無しさん
08/03/02 16:32:00 Mo+INiw1
いずれにしても素人判断はやめるべきだね
友人に「アスペルガーじゃない？」と言われたら、
「あなた何時から医者になったの？」位返せばいい
しつこく言われたり噂を広められて損害受けたら訴訟できるでしょ…
483:421
08/03/02 16:44:14 ZVdD7f+w
>>480 ADHDを6つのタイプ別に分類する本を読んだけど、確かに過集中タイプが一つだけあったよ
484:優しい名無しさん
08/03/02 16:53:38 M1kIMe2k
あれ？俺がレスしてる…。
積極奇異型とか言われてる人はドーパミンどばどば出てそうだよね。
受動型には理解不能な世界だ。
テンパった時のホワイトアウトというかイーって感じかな？
485:423、483
08/03/02 17:18:01 ZVdD7f+w
まちがえた、ごめん
486:480
08/03/02 18:54:04 Vt4v/sPV
>>484
自分に対するレスかな。
ドーパミン過剰は○○型だからとか関係ないよ。
アスペを含む自閉圏に独特の脳の特徴。
常に脳が興奮状態にあるから、脳が休まらない。
それによって感覚過敏、パニック発作（≠パニック障害のそれとは違う）が
多くの場合伴う。（出ない人もいるらしい）
だからセロトニンとドーパミンを遮断する必要がある。
MARTAも試したけど自分にはSDAが一番合ってるかな。
ちなみに自分はどの型に属するか知らないし、
医師もそういう話題は触れないし、自分も関心ない。
ネット情報は当てにならない事が多いからあまり気にしていない。
487:優しい名無しさん
08/03/02 19:10:46 ZVdD7f+w
>>423は>>421のADHDはドーパミン過多のイメージ、に対するレス
>>483はASのドーパミン過剰に対するレス。ASのタイプではなくADHDのタイプの話
488:優しい名無しさん
08/03/02 19:16:52 pefVIRjY
>>481
>「演技」と感じた・・・
昨日は少し端折ってかいたので。
「なんだか演技をしているみたい、いや、いつも誰かを演じているみたいだ」
「下手な演技をしてるってのか？」と聞くと、「下手な演技とかそういうのではなく（下手な演技はわかる）、
知らない誰かを演じている」と、言われました。
いつもしらない誰かなら、自分はいったい誰なんだ！誰を見てるの？と聞き返しました。
「絶対誰かを演じている」
彼らは、多分客観的に、自分より、自分のこと知っているんじゃないかという
錯覚にさえ陥りました。そのときの自分はもしかすると、今までの自分とは変わってしまったのではないかとさえ思いました。
それを隠そうとすればするほど、ばればれってこと。思ったことがいえなくなってる自分がそこにはいた。
＞覚悟を決めて
アスペルガーといわれて、記憶力が人よりいい・・・
そういう特性があるという記述を読んだので、
思い出せうる、3歳児前後から、片っ端から思い出してみました。
記憶はあるのですが、感情が伴っていない、記憶の羅列だけがよみがえってきました。
感情はないんです。
さっぱり、どんなことを感じたのか覚えていないのです。
489:優しい名無しさん
08/03/02 19:19:17 Vt4v/sPV
>>487
ごめん。意味がよく分からない。
ただ>>484が自分に対するレスかと思っただけだけど勘違いだったかな。
いずれにしても、自分は「○○のようなイメージ」とか「○○のような感じ」という
根拠のない曖昧な表現が苦手。
490:優しい名無しさん
08/03/02 19:31:09 M1kIMe2k
俺の場合は、実際に見聞き、体験したことを感覚的に書くしかできない。
知覚できないことはよくわからない。
というより表現できない。
491:優しい名無しさん
08/03/02 19:48:24 ZVdD7f+w
>>486は>>484の「積極奇異型はドーパミンが…」に対して「タイプは関係ない」という話か。失礼。
>>489
SDAってセロトニン-ドーパミン拮抗薬のこと？
脳が休まった感じはする？
492:優しい名無しさん
08/03/02 19:49:16 1K6nIKoG
長文ウザイ
493:優しい名無しさん
08/03/02 19:50:16 Vt4v/sPV
>>490
> 実際に見聞き、体験したことを感覚的に書くしかできない。
それは羨ましいよ。
自分の場合、「感覚→言語化して表現する」過程に難があるから。
何でも論理優先になってしまう。
感情表現一つにしても「自分は今怒っている」と延々と論文調で語ってしまう感じ。
またデジタル脳だと揶揄されそうだから今日はもう撤退しよう。。
494:優しい名無しさん
08/03/02 20:00:59 aAgvTw3Q
>>277
彼女は、アスペだからでなく、男は汚らわしい存在と刷りこまれているとか不感症とかという可能性もあるかと思います。
495:優しい名無しさん
08/03/02 20:06:57 Vt4v/sPV
>>491
レスがあったので最後に。
いえいえ、こっちこそ失礼しました。
> SDAってセロトニン-ドーパミン拮抗薬のこと？
そう。ちなみにMARTAはセロトニン、ドーパミン以外の
神経伝達物質も遮断する。試したのはセロクエル。
でも自分には、MARTAはパニックを抑えるには弱過ぎた。
> 脳が休まった感じはする？
それが、感覚を感じ取るのに難があるので自覚はないですね。
医者が「君の脳が休まっていない」と診断しているから休まっていないんだと思う。
実際、いつも常に動作一つ一つを「考えて」行っているから休まっていないんだろうな。
パニックは脳にかなりダメージを与えるという事だから、
服薬は避けられないけど、メジャーも含め
マイナーもかなりの量を飲んでいるから
脳より先に肝臓がやられそうだw
496:優しい名無しさん
08/03/02 20:07:42 chkVQWQP
本の長文読むことよりも2chにはまってしまいそうです・・・。
自分でも分かっていながら・・・。
失礼します・・・。
497:優しい名無しさん
08/03/02 20:08:47 Wf58EW4q
これってアスペなのかな？
755 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/02(日) 00:51:28 ID:FIbFhVpxO
俺のじいさんの兄が20年くらい前に言っていたが
皇太子は人の会話を理解する事ができないらしい。
紙に大きい文字で起承転結を書いて読ませたとしても、文字を目で追うだけ。
何故こうなるのか、などという疑問などは思い付きもしないらしい。
暗記しろと言われれば暗記するだろうし、復習しろと言われればやるが、理解している気配はないとの事。
また人の言葉には裏があるといい事自体も理解出来ず、
「言葉というものには表と裏があるのですね。コインみたいですね」
という感じの反応。
裏があるから、だからどうする、という所まで辿り着かない。
それなりに信用できる内容なんだけど、
本人は12年前に他界したので、たしかめようはない。
当時全然興味なかったから聞き流していた
498:優しい名無しさん
08/03/02 20:15:47 g+LtkWes
内容に信憑性がない
499:優しい名無しさん
08/03/02 20:33:21 ZVdD7f+w
>>495 サンクス。参考になった。次回の診察のとき相談してみよう
500:378
08/03/02 20:39:37 LCFBUECV
>>488
読む限りでは、多分知人からあなたを見れば、あなたに会う度に違う人に
見えたのだと思います。だから「演技している」と思ったのだと思います。
記憶と感情が伴わないなら、自覚しようも無いですよね。自覚できないのに
我流で無理に自覚しようとすると、脳に非常に負担がかかってしまうと思うので、
やはりこれ以上2chで素人情報を知る事は、あなたにとって危険だと思います。
専門家への相談をお勧めします。
もし相談先がよく分からなくて、あなたが発達障害を疑っているのでしたら、
まず「発達障害支援センター」で検索し、相談される事をお勧めします。
病院ではないですが、最悪でも発達障害の可能性の有無は、知る事ができるでしょうから。
501:378
08/03/02 20:44:28 LCFBUECV
ちなみに私は、運がいいのか悪いのか、「俺っておかしい？」と思った時は、
自分の感覚と周りの感覚がどうやら違う事は自覚しましたし、
過去の記憶を思い出しても、「こういう理由でこうなった」と理解できました。
そうして私の意識と世間の反応のズレを照らし合わせる事で、何とか適応
できてきました。まだまだズレはありますけどね。
初めてその作業が難しそうな人のレスを読んだ気がします。
適切なアドバイスを受けて、>>488さんなりに充実した人生を送れるように、応援しています。
502:優しい名無しさん
08/03/02 21:33:52 4Ld9p1PQ
>>277
触覚過敏なんじゃない。
自閉症スペクトラムではよくある事だよ＞キスや体にさわられるのを極端に嫌がる
感覚統合療法とかすれば？
503:優しい名無しさん
08/03/02 22:29:12 ZVdD7f+w
ずっと思ってたんだけど、そもそも彼女は結婚したがってるの？
504:優しい名無しさん
08/03/02 22:32:32 x48PH0eV
今日ふと買い物ついでに本屋に行って発達障害系の本色々見てみたけど、本とかによって全然解釈とか見方が違って面白いね
人に勧める時には苦労しそうだけど…
505:優しい名無しさん
08/03/02 22:44:42 pefVIRjY
>>378
アドバイスありがとうございます。
どんな自分でも、もう、今まで生きてきたことにはかわりがないし、おかしな自分を受け入れなくちゃいけない時がやってきてしまったのだと思ってます。
378さんにも幸福が訪れますように。
506:優しい名無しさん
08/03/03 06:18:28 hhv7OPlD
>>504
自閉症やアスペルガーの定義がかなり曖昧だからね
今騒がれているニートも、何処から引きこもりなのかわからないまま
マスコミが派手に煽って広がっただけだし…
507:優しい名無しさん
08/03/03 10:29:11 dVpXusUV
自閉症の定義はしょっちゅうかわる、と本に書いてあった
アスペルガーの定義もこれから変わるかもよ、と医者に言われた
>>504 有名な本がいい本とは限らないなと痛感する
508:優しい名無しさん
08/03/03 12:36:26 0kuJq7q9
医者の事情はともかく、サービス受ける側としては
この悩みが医者の守備範囲なのかどうかで迷わなきゃならんからなー
迷惑千万だ。
509:優しい名無しさん
08/03/03 15:08:34 /r+mIPpS
ストレスに対して極端な脆弱性も弱点だな。
調子良かったのに些細な事でまた二次障害悪化で入院の予定。
自宅以外の生活はそれだけでストレスになるから鬱だ。
510:優しい名無しさん
08/03/03 19:46:57 4wiUqTKW
スレの中身は統合失調症と同じだよね。
理解してくれない一般人を批判したり
同じ症例の有名人をずらずらあげて｢あの人はきっと私と同じだ｣って言ってみたり
視野が極端に狭かったり
自己主張が激しかったり
511:優しい名無しさん
08/03/03 19:49:52 uF+rmPso
やたら建設的な2chもそれはそれで怖いけどね
512:優しい名無しさん
08/03/03 21:26:57 IVO6p2f0
どうしようもない事を建設的に語る事なんて出来ないよ
513:優しい名無しさん
08/03/03 21:30:35 hhv7OPlD
一般人批判や、有名人と同じ～（>>510）というのは見たことがないけれど…
自分の考え方に固執するあまり、長文が多くなるあたりは
糖質スレに似ていると思う
514:優しい名無しさん
08/03/03 21:35:07 uTPUFu26
等質スレ見て来た
被害者意識と選民意識と自己愛と自己嫌悪が入り混じった人はどこにでもいるなと思った
515:優しい名無しさん
08/03/03 21:45:06 y3ntvgNs
ここって誤診とか自己診断でなく、本当のアスペって実際は少ないだろうね。
「本当のアスペ」と言う定義が曖昧だと言われれば確かにそうかも知れないけど
思い込みアスペや不確かな診断アスペがかなりいると思う。
別にいいんだけどね・・・どのアスペスレも似たり寄ったりだしさ。
516:優しい名無しさん
08/03/03 21:51:11 E314bugS
まぁ、せめて自分の中では、常に建設的でありたいものだ。
例えば、悪い事があっても、「何故こうなったか？」と考え、経験とパターンとして蓄積する。
「悪い事」と思っても、「別の見方は無いのか？｣と常に考え、「こういう事も考えられる」と
経験とパターンとして蓄積する。そうして自己意識を建設していく。これ最強だと思う。
517:優しい名無しさん
08/03/03 21:54:24 E314bugS
>>515
まぁ、ADHDが無い純粋なアスペとなると、本当に殆ど居ないんじゃないかなぁ？
て思います。
518:優しい名無しさん
08/03/03 22:10:37 uF+rmPso
今のご時世にそんな本当のASとか断言できる人の方が凄いと思うよ…
519:優しい名無しさん
08/03/03 23:43:09 tYPHlJkA
＞俺は東京エ業大学1995年入学
＞入学式というか、入学後の説明会?みたいな時、いくつかのグループに分けられて、
＞(後で知ったことだが英語のクラスで分けたようだ)
＞全体写真を撮らされた記憶はあるけど、その写真を貰った記憶が無い
＞別に欲しくもないけどね
＞
＞というわけで、俺も大学時代の自分の写真は一枚も持っていない
と、さらっと書いたけど、当時からプリクラとかあったし、今は、デジカメにカメラ付き携帯がある
このご時世に、自分の写真が一枚も無い俺は、意外と凄いんだなｗｗｗｗｗ
免許もパスポートも持って無いし、履歴書に貼る写真とかは提出するから手元に残らない
俺が、突然あぼーんしたら、高校時代の写真が引っ張り出されるのだろうか？
520:優しい名無しさん
08/03/03 23:48:04 tYPHlJkA
ちなみに俺はパソコン6台持っているくせに、携帯電話は持って無い
就職の際に固定電話が必要とか言われて、しばらくは両方持っていたけれど、
会社クビになってから、支払いが苦しくなって、携帯のほうを解約した
521:優しい名無しさん
08/03/04 08:27:38 nRdgz26t
撮ってくれる人も無いから必然的にここ数年撮られた写真なんて証明写真くらいだ。
でもこれは写真嫌いや機会の無い人間にとっては当たり前じゃないのか？
522:優しい名無しさん
08/03/04 09:14:43 etZ+ZuFY
自分が好きになれないのに写真なんて…
学生証や免許証は見るたびにえもいわれぬ気持ちになります
523:優しい名無しさん
08/03/04 18:08:17 lX6M3m/V
そういえば音符と昆布っていうアスペ者を扱った映画を見たけど、
あそこまでいって初めてアスペとか言われると、ほとんどの人は
アスペではなくなるよね。
524:優しい名無しさん
08/03/04 18:30:52 etZ+ZuFY
それはあるね、文献とか色々見てるともっと酷い人なんてごまんと居たりする
まぁ、線引きの難しいところですから…
525:優しい名無しさん
08/03/04 18:41:43 SSfaTrx9
アスペルガーってTVでは、授業中に奇声をあげる、おちつきがないetcと説明されていたから知的障害だと思ってたｗ
結果、自分もアスペルガーと診断されたわけだけど、TVで放映されてるのは悪いところを誇張しすぎだよなー。
526:優しい名無しさん
08/03/04 18:44:44 XQIBPcyu
よくも悪くも障害者に対して感情的な扱いが多いのかな
もっと淡々と科学的に扱って欲しい
527:ゲハ ◆oTZJuX2yEU
08/03/04 20:02:03 SOj8m2Lq
授業中に奇声をあげるって俺レベルだな
他に俺みたいなのは見たこと無いわ
528:優しい名無しさん
08/03/04 20:20:22 lX6M3m/V
>>525
ぶっちゃけ定型からみたら知的障害もアスペも似たようなもんだって
認識だと思うよ。
勿論事実誤認もあるが、どっちにせよ大した差違は無い（要するに
どっちにしてもウザい）という捉え方なんじゃないか。
529:優しい名無しさん
08/03/04 20:28:56 oXIG8Mtk
フランス人とドイツ人は日本人から見たら大差ないかもしれないが
当人たちから見たらぜんぜん違うだろ
っていうコメントを思い出した
530:優しい名無しさん
08/03/04 21:00:24 xu9k6rHw
興奮のあまりに奇声を発する奴はあまりいないのか……な？
ようつべで「キーボードクラッシャー」見たときに、こいつ仲間かも……と思った。
「君らのような子たちはオンラインゲームとかはまりやすいから自重して。
廃人になるまでやり続ける集中力があるからね」と主治医に言われたことがあるんだ。
セルフコントロールって大事だな。
531:優しい名無しさん
08/03/04 22:12:33 yPn/DqSK
人とうまく付き合えないのは我慢するから、
せめてストレス耐性のなさだけは勘弁してくれ...
何回休職したら治るんだよ。
傷病手当金も出ないし、めげるなぁ
532:めろん
08/03/04 22:40:08 chSy2+n4
大学卒業した人は一体どんな学科を卒業してるのかお？(ノд＜)ﾟ｡
めろんはグループ作業とかすごく苦手で雑用係で、リーダーやまとめ役になれる人が
羨ましくて仕方なかった。おわってるでしょ(ノд＜)ﾟ｡
533:優しい名無しさん
08/03/05 00:47:55 A1UVYahY
自らが王でない事を嘆く乞食はいない。
乞食の中にそんな者が居るとしても、それは落ちぶれたかつての王だけの特権である。
534:優しい名無しさん
08/03/05 06:56:11 bKkwCFkj
雑用係がいないとリーダーは成り立たないんだぜ。
気の合うリーダーと組んで雑用係やっときゃいいのさ。
傲慢、高飛車なリーダーは勘弁な。
535:優しい名無しさん
08/03/05 07:31:09 QAKb750e
アスペで得した事
10歳若く見られる、25才で未だに身長が伸び続ける、精通まだ、２０でやっとチン毛が生え
チンコが２４でやっと成長を始めた。
アスペのイケメン率はけっこう高い
536:優しい名無しさん
08/03/05 07:46:15 QAKb750e
>>530
俺らアスペがネトゲをやると何故か晒されたり誹謗中傷ブログ作られやすいよね。
特にUOとかの似非仮想空間みたいにリアルの内面がそのまんま出てくるゲームとか
あとはEQ,FF11を代表する永久ソロが出来ないゲームとか（会話や指揮、組合活動等）
俺はネトゲ歴7年で初めてゲーム内で他人に協力したりヒーリングをかけてあげると
良く見られるって知ったよ。
537:優しい名無しさん
08/03/05 07:48:23 QAKb750e
>>532
アスペはIQ高いし思考能力が高いからリーダーには向いてるんだぜ、
でも定型からしたらリーダーは能力ではなく人格だそうな
538:優しい名無しさん
08/03/05 07:54:02 uMg3ilIu
他人に良くしてやりゃ自分に帰ってくるのさ。
逆もまたしかり。
人格障害系に関しては良くしても悪くしても、嫌な目にしか合わないから関わらないのが一番だけどな。
539:優しい名無しさん
08/03/05 08:00:42 cUrp4LEp
>>532
経済学部を経済のことなんにも分からないままに卒業しました。
勉強はほぼ全部ダメなので、学部学科は適当に入りやすいとこ選んだだけでした。
>>537
それは誤解だー。カナー（知的障害あり）ではない自閉症がアスペだから、
知的障害とは言えないレベル以上のIQとしか言えない。
540:優しい名無しさん
08/03/05 08:14:51 QAKb750e
>>538
いや、俺が言いたいのは
自分がヒーリングされたり蘇生されたりクエストのお手伝いをされても全然うれしくなくて
うざったいだけなのに（自分で出来るしそんなのに頼ってたら誰もいないときどうするんだと）
定型はそれでもうれしいんだなってやっとわかったって事だよ
541:優しい名無しさん
08/03/05 08:16:53 QAKb750e
>>539
そうか？俺は精神科で図ったらIQ138あったから皆そうなのかと思ってた。
注意欠陥持ちだけど
542:Dr. Blank
08/03/05 08:50:28 vBTskXKW
>>537
不正解。
「アスペの一部分は」、である。
事実、アスペの大半は平均かそれ以下のIQを所持する。
その傾向は数学に置いても同様： cf. URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
行動/性格の問題により、リーダーには不適切。
543:優しい名無しさん
08/03/05 08:57:24 Kh1KCj/l
アスペチンコとアスペマンコが合体ー♪あら不思議アスペが増えちゃったー♪
544:優しい名無しさん
08/03/05 09:00:17 cUrp4LEp
>>541
ジマンデスカ…(´Д｀;)
545:優しい名無しさん
08/03/05 09:06:38 QAKb750e
>>544
自慢のつもりは無かったんだが、つうかここ匿名掲示板だし自慢しても意味なくね？
546:優しい名無しさん
08/03/05 09:07:26 QAKb750e
正確には匿名じゃないんでしたっけ
547:優しい名無しさん
08/03/05 09:20:32 dEbfkVql
リーダーなら何もしないお飾りか
傲慢なリーダーにしかなれないんじゃないか？
俺は周りから嫌われてたにも関わらず学級委員に選ばれてたので
徐々にいたずらで押しつけられてることに気づいてすごく悔しかった。
教師や周りの生徒、親に訴えても全く理解してもらえず。
影の実質的リーダーなら歓迎だが、お飾りだけは勘弁。
548:優しい名無しさん
08/03/05 09:22:46 rbRqXhr1
そもそも最初からID:QAKb750eの言ってる事は滅茶苦茶だろう…
549:優しい名無しさん
08/03/05 09:26:25 XW8tr4BB
>>539
それも違う。
知的障害の無い自閉症は、高機能自閉症。
言語発達に遅れの無い自閉症がAS。
IQは現時点の診断基準では関係無い。
強いて言うなら、言語の表出に遅れが無い程度以上のIQから、
高IQまで幅広く存在するのがAS。
550:優しい名無しさん
08/03/05 09:44:22 cUrp4LEp
>>549
でも専門医の中でも高機能とアスペを区別しない派もあるよ。
551:優しい名無しさん
08/03/05 09:44:25 HLih+1f+
知的障害がなく言語発達に遅れのない自閉は何になるの？
552:優しい名無しさん
08/03/05 09:45:40 cUrp4LEp
>>551
それは普通にアスペ。
553:優しい名無しさん
08/03/05 09:51:09 XW8tr4BB
>>550
あくまでも診断基準の話ね。
だから「現時点では」。
臨床に沿うように、これ以降改訂される可能性は大きい。
臨床医の見解で言うなら、ASと自閉症は全く違う障害だとする説だってあるよ。
554:優しい名無しさん
08/03/05 10:55:59 ffBHA1yV
高ＩＱのアスペらが、沖縄の精神科医ブログでさんざん迷惑がられてるのに、
コメントも表示されず削除されているのに、相変わらず反論し続けている模様。
残った住人に言いたい放題いわれてるから、反論したい気持ちもわかるけど、
なんか哀れだ・・。（嫌われてるのに、追いかけてるみたい。プライドはないのか？）
せっかくの高ＩＱなんだから、もっと有意義なことにその能力いかしてほしいよ。
555:優しい名無しさん
08/03/05 11:03:05 ssi3KSHN
IQが高いのが唯一のよりどころかつ、マイナスに働いてｇｄｇｄなんだろ…
発達障害はあやふやで細かくて線引きがあいまいだから、一概にこれとはっきりいえないモノかと
556:優しい名無しさん
08/03/05 11:18:08 QAKb750e
IQが高くても使わなきゃ意味無いんだよな、あと幸福指数が下がる、理屈を並べて行動しない。
俺は最近マジでボケてきたよ、二次障害の薬飲みすぎだろうか
557:優しい名無しさん
08/03/05 12:14:15 TwsK7bI3
『アスペルガー＝知的障害や言語障害のない自閉症』が今の医学界の見方
得意分野における集中力の高さ・執着性・既存の価値観に縛られない性質から、
一般には専門職の方が向いているとされる
よって「リーダー向き」というのは反対
但し、小泉元首相やホリエモン（二人ともｱｽﾍﾟの“気”がある）のように、
得意分野が政治だったり、周りに特殊能力を認める人が集まれば
リーダーになることも不可能ではない、と思う
558:優しい名無しさん
08/03/05 12:31:25 yuM6YWVG
AKb750eじゃなくて48だったら完璧だった
559:優しい名無しさん
08/03/05 13:49:45 QAKb750e
>>557
政治家は多忙な上に地元との密交流が主になるから
アスペには大変だろう。
あと小泉はともかくホリエモンはどうみてもアスペでは無いよ、
アスペだったらあんな卑怯でずるい事するもんかねぇ
560:優しい名無しさん
08/03/05 14:15:33 ffBHA1yV
見分け方のひとつとして、
家庭生活が破綻しているかどうかがある。
小泉 ○確定
ホリエモン △破綻しても、金持ちだと誤魔化せる
561:優しい名無しさん
08/03/05 14:18:24 lWME54LY
言われてみると小泉さんアスペっぽい
アメリカ大統領の前でプレスリーの真似するとか日本の多数派には考えられない
562:優しい名無しさん
08/03/05 14:31:44 QAKb750e
>>560
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
563:優しい名無しさん
08/03/05 14:34:48 TwsK7bI3
小泉元首相をアスペルガーの気がある、としたのは、
１．国会や記者会見でアイコンタクトを余り取らない（視線が斜め下か斜め上）
２．発言がトンチンカン（小泉語録なるものまで出ていた）
３．執着している事（郵政改革）以外には意外に寛容というか無関心
４．頑固で融通が利かない（靖国参拝）
５．臨機応変な対応ができない（ホリエモン事件）
６．一旦興味を失うと支持率に余裕があってもアッサリ辞任
等から。
564:優しい名無しさん
08/03/05 14:48:06 GAWyUqsH
>>563
それなら、視線や遺伝子的に見ても安倍晋三前首相の方が
ASっぽい気がするが、それを言ったらASの範囲
はどこまで広がるんだという話になるぞ。
565:優しい名無しさん
08/03/05 14:51:18 QAKb750e
>１．国会や記者会見でアイコンタクトを余り取らない（視線が斜め下か斜め上）
政治家は相手に威圧感を与えないよう気を配らなければならない、イケメンの小泉は合いコンタクトを
取るとその風貌から相手に多大な威圧感を与えてしまい態度がでかいといつも指摘される。
よって目を合わせたり放したり忙しい
>２．発言がトンチンカン（小泉語録なるものまで出ていた）
海外留学していたからアメリカンなだけである
>３．執着している事（郵政改革）以外には意外に寛容というか無関心
詳しく
>４．頑固で融通が利かない（靖国参拝）
社会党があれこれ言い出す前は公式参拝は当たり前であった、結局私的参拝と言う
悪い意味で融通を利かせた
>５．臨機応変な対応ができない（ホリエモン事件）
定型でもパニくる、よくやったほう
>６．一旦興味を失うと支持率に余裕があってもアッサリ辞任
支持率は下がる一方だったので先を読んでいた、安部のスピード辞任に比べれば
566:KingOfMathKingdom ◆NlBVr1vWAA
08/03/05 15:02:45 S9eIfme+
私は知能が異常なまでに発達しているのと、それに比例する自我とのコンビネーションにより、
他人からは非常に煙たがられている。
利己主義の結末は完全孤立なんだろうな。これもまた私の宿命なのかもしれない。
567:優しい名無しさん
08/03/05 15:14:40 QAKb750e
>>566
個性の無い定型が必死に人と違うんだとアピールしてるみたいで痛いよ君
568:KingOfMathKingdom ◆NlBVr1vWAA
08/03/05 15:25:11 S9eIfme+
ふむ。
たった3行のそれとない投稿へ悪意に満ちた返答をする気短な>>567…
これは>>567が私に嫉妬していると見て然るべきだろう。
569:優しい名無しさん
08/03/05 15:27:12 TwsK7bI3
>>564
安倍元首相は自己愛臭い
アスペルガー独特の粘着的とも天才的とも言えるこだわりや、
一つの事に対する異常なまでの集中力が全く感じられない
あれはただの“周りにおだてられて猿が木にのぼった”例
570:優しい名無しさん
08/03/05 15:28:40 QAKb750e
>>568
いや、信じてほしいが悪意は無く率直に感想を言っただけなんだ、
もしかして自身の書き込みを客観視出来ないタイプかと思ってね。
あと定型は皆被害妄想が強いので嫌いだ
571:優しい名無しさん
08/03/05 15:29:59 QAKb750e
>>569
いい年してお友達（笑）内閣だもんな、孤高に生きろよ男なら
572:優しい名無しさん
08/03/05 15:30:25 TwsK7bI3
追加；
それから、安倍元首相は明らかに言語障害あったよ
“人柄”で支持率を得ていた事といい、むしろアスペルガーの真逆
573:優しい名無しさん
08/03/05 15:33:06 MYSLCgjJ
にしても、またどうしようもない事で盛り上がってるな…
574:優しい名無しさん
08/03/05 15:34:54 +Wy7CGxg
診断基準には、もともとカナータイプが目立っていた自閉症と
のちにアスペルガータイプが入っただけで、あとは分類特定不能の自閉。レットや崩壊性
高機能自閉症ってのは診断基準ではなかったでしょ。
IQでざくっと自閉症を区分しただけなんで、出所が違う高機能とASを区分けするのはなんだかなー
575:優しい名無しさん
08/03/05 15:37:25 1AKuFGSV
ゲイツさんがアスペルガーっていうのは間違いないのか？
マイクロソフトにアスペばっかりの部署があるというのは本当か？
576:優しい名無しさん
08/03/05 15:38:43 TwsK7bI3
>>574
そもそも自閉症でも何でもない、
ただの就職浪人やニートまで無理矢理
自閉症にしようとする動きが上の方にあるからね…
577:優しい名無しさん
08/03/05 15:38:51 +Wy7CGxg
>>563
失言や多数派がしないような行動をとる政治家なんて
「ほとんどだろ」
小泉も最初の選挙は昔ながらの自民型選挙だし、
あの馴れ合いで農村部などを抱き込むのはASっぽくないんだよね。
578:優しい名無しさん
08/03/05 15:41:29 wlLdz6Y4
アスペってチック出るもんなの？
579:優しい名無しさん
08/03/05 15:44:09 TwsK7bI3
>>577
じゃ違うのかもね…
いや別に小泉元首相にそんなこだわりはないんで…
どっちでもいいよ…
580:優しい名無しさん
08/03/05 15:50:38 eIQBkjj1
>>579
人と変わってるのは確かだけど、
それが空気を読んで操れるようになったASだと言われても疑問なんだよね
（こう主張する人がたまに居る）
子供の頃からの自伝でも伝記でも誰か詳細なのを作ってくれたらもっとわかるかもな
大臣時代は海外派兵問題を指摘しながら、総理になったら派遣をしてしまう
こだわってる事が変わるなら、それなりの大きな出来事がこの間に無いとASだと変なんだよね
581:優しい名無しさん
08/03/05 15:59:32 QAKb750e
>>578
虐められたり叱られまくるのでチック出るよ
582:優しい名無しさん
08/03/05 16:38:40 TwsK7bI3
>>578
私はチックは無い…
職場で「叱られた」事もない（仕事はきちんとしているので）
ただ、ひたすら“浮く”ね
底辺事務職は優秀であるより足並み揃える事が求められるから、
私がハブられることになるわけだ…
583:優しい名無しさん
08/03/05 16:52:23 Jaov4hKM
>>582
そういうまるで自分は優秀であるみたいな言い方はあんまり好きじゃない。
584:優しい名無しさん
08/03/05 17:06:47 TwsK7bI3
いえ「自分は底辺事務職で」と言おうとしたのです
585:優しい名無しさん
08/03/05 17:10:34 TwsK7bI3
>>582後半を訂正
底辺事務職は一人手際良く仕事をこなすより皆で足並み揃える事を求められるので
586:優しい名無しさん
08/03/05 17:15:33 MYSLCgjJ
＞底辺事務職は一人手際良く仕事をこなすより皆で足並み揃える事を求められるので
それは適当にやりたい同じランクの人に求められてるだけでしょ
突出してるのが居ると上から比較されるし、劣等感感じるから、そりゃ浮くよ
ま、それでこそASだけど、改善する気がなければどうにもならないでしょ
587:↑
08/03/05 17:51:56 QAKb750e
気持ち悪い意見だな
588:優しい名無しさん
08/03/05 17:55:53 TwsK7bI3
>>586
適当にやりたい人のレベルに敢えて自らを落とす、って事？
それは改善ではなく改悪だよ…
またｱｽﾍﾟにはそういう機能がないからこそ
二次障害が出るんだよ「気がある」とかいう問題ではないんだけどなあ…
589:優しい名無しさん
08/03/05 18:00:30 +QK41hz8
>>588
底辺事務職ってのは、三菱○事のことかー？
サロンで力説してる奴いるが、君か？
590:優しい名無しさん
08/03/05 18:05:34 TwsK7bI3
>>589
そうそう（今は働いてないよ）
あれは凄まじかった
十数名の既存事務職が、新入りを取り囲んで
自己紹介に始まり、出身地から家庭事情から趣味から経済事情からツツキまくる
新入りが入る度に会議室予約してやっているとの事だった…
591:優しい名無しさん
08/03/05 18:29:13 XW8tr4BB
>>574
出処違うんだから、余計に一緒くたにする方がおかしいでしょ。
自閉症とASが言語発達で区分されてんだから。
高機能自閉症は、言語発達の遅れが条件になる自閉症の内、知的障害が無いもの。
ASと自閉症が区分されてる以上、ASと高機能自閉症が区分されるのは
おかしなことじゃない。
まあ、診断基準なんて、いずれは細分化されて変わっちゃうんだろうけど。
592:優しい名無しさん
08/03/05 18:33:10 dCsnCJCs
和気藹々とはなんなのか深く考えさせられた
593:優しい名無しさん
08/03/05 20:10:04 bKkwCFkj
>>540
ふむふむなるほど。
ではあなたはネトゲで何されるとうれしい？
594:優しい名無しさん
08/03/05 23:03:21 G2vKHD6S
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
実はその後も複数のASと想像される方からの「非難」とも言うべきコメントが
ずっと継続しており、削除しているにもかかわらず、繰り返し投稿される状況が続いています。
最悪の場合、実は今回のことで私はこのブログ自体を閉鎖してしまうことも考えました。
あなた方のやっていることは、ネットの世界からこういう場所を抹殺する結果にしか
ならないということを理解して下さい。よろしくお願いいたします。
written by YANBARU / 2008.03.05 06:00
595:優しい名無しさん
08/03/05 23:15:45 purk7Hox
>>562 今日このスレを何回か読み返して、いまやっとそのAAが何か分かった
596:優しい名無しさん
08/03/05 23:25:05 awm/uysq
>>594
煽るだけ煽っといて何言ってるんだか
逃げたければ逃げればぁ？
597:優しい名無しさん
08/03/06 00:59:49 MXdMFQNG
だれもアドレスさらさないでひっそりやってたのになぜいま？
598:優しい名無しさん
08/03/06 02:34:27 igyubrxR
迂闊にそのリンク踏むとサイト主に何かよからぬ輩と誤認されそうな予感がするので、
ADHD脳にもわかるように一体何事かを３行以内にまとめてくれ。
599:優しい名無しさん
08/03/06 03:18:08 MXdMFQNG
自称ADHDの沖縄の精神科医が主観的なAS、ADHD論を一ヶ月に渡ってブログで展開
コメ欄で自称AS長文で持論展開反論、自称ADHDが応酬、ブログ主コメ一部削除
ネットASは井の中の蛙、意見はブログかメルで言えと結論
600:優しい名無しさん
08/03/06 03:23:05 igyubrxR
ふむう、解説ご苦労。これはつまるところ、
２ｃｈにさらしてやったぜガッハッハ
を見せられてるとそういうことかねチミィ？
【バカはすごく上から言ってみた】
601:優しい名無しさん
08/03/06 03:55:36 ixcHJQIe
沖縄みたいな場所だとｱｽﾍﾟは生きにくそうだからな…
一致団結していないと政治的にも複雑な場所だからね
まあ個人ブログだし、偏見や差別を招く書き方をされたら
批判を書き込むのもあり、見ないのもあり、だね…
602:優しい名無しさん
08/03/06 05:09:16 W5C301A/
チェッカー◆Idyh8WLYmIの言う『あのね』って誰だよ！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:76番)
出て来いよ！！！！！
603:優しい名無しさん
08/03/06 07:42:26 e3jOiWcR
>>593
高額レアを貰っても見返りを求められるから意味ないしよくわからんね、
ただ1年前はじめたMMOで初心者の頃師匠にあれこれ教えてもらったり装備貰ったりしたときはうれしかったかな。
なので組合では初心者に積極的に教えたりアイテムあげてる。
暗黙の了解がわからないけど利用規約を守っているだけじゃダメらしいね
604:優しい名無しさん
08/03/06 07:49:22 e3jOiWcR
あと年をとってこちらも情緒が豊かになり定型の気持ちが少し理解できるようになってくると
あまりのギャップに吐き気がするんだよな、悪意、卑劣、妬み、ASから見るとエゴにしか見えない善意、
他人への関心とか
605:優しい名無しさん
08/03/06 08:01:16 ASTj9V2Q
>>599
自称ADHDのやんばる（後藤）という精神科医が「ジャイアンタイプのADHDは自己反省ができるがASはできない」等
「ADHD＝善、AS＝悪」の主観ブログをやっていたら、空気読めないある自称ASが長文でコメント欄で反論して
コメント欄が炎上した。それを後藤が「ASにブログを荒らされた、ASは怖い」などと被害者意識で書いた。
606:優しい名無しさん
08/03/06 10:13:30 myxS0SQw
>>605
実子（ADHO）と継子（AS）を、今まで分け隔てなく育ててた母親（管理人）が、
実子と継子の争い事を見るに見かねて、結局実子の側にたち、継子を追い出した。
残った実子は万々歳！ 追い出された継子は「ママ～、なぜなの～」しつこくメール攻め。
それを知った近所のおせっかい叔母さんが、他所で相談がてらに吹聴（ココ）。
今、母親の心境は如何？ （いいお母さんだと思ってたのになぁ～）
607:優しい名無しさん
08/03/06 10:17:15 yKy8YXC5
ま、人であろうとも精神科医という立場は考えて発言、行動しろって事だ
特に、こういうあやふやな分野ではな…
608:優しい名無しさん
08/03/06 10:25:43 ASTj9V2Q
>>606
＞今まで分け隔てなく育ててた
全然違う。
初期は公平だったけど、ここ１ヶ月くらいは管理人のブログの
ＡＳ公開リンチのようなエントリが酷かった。
またそれに反論する長文AS（ｍ2ってペンネームの男）が
あまりに空気読めてなかった。
管理人に「貴方の的確な意見はよそで書いてください」と嫌味を書かれてるのに
（本音は「的確」のほうじゃなく、「よそで書け」のほうにあった)
「的確と誉められたからもっと書きます」と長文自分語りを更に続けていた。
609:優しい名無しさん
08/03/06 11:20:50 ixcHJQIe
所詮は個人ブログ、
自己美化ブログもありゃ偏見ブログもある
みなきゃいいよ
その医師が医師免許を持っている以上、
余りに酷ければ医師会に訴えるしかないね
610:優しい名無しさん
08/03/06 11:35:03 9Oq50gcf
そして YANBARU と言うヤツは勝手な意見押し付けるだけ押し付けて逃げるわけだな
これだからADHD脳は・・・と言われるんだぞ？
とりあえず医師会に電話してみるわ
611:優しい名無しさん
08/03/06 11:49:15 9Oq50gcf
G2vKHD6SがADHDｽﾚにも同じ投稿をしていたんだな、全員にｽﾙｰされていたがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part40【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
206 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/03/05(水) 23:35:34 ID:G2vKHD6S
ｱｽﾍﾟがADHD向けブログを荒らして迷惑かけていたそうです
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
実はその後も複数のASと想像される方からの「非難」とも言うべきコメントが
ずっと継続しており、削除しているにもかかわらず、繰り返し投稿される状況が続いています。
最悪の場合、実は今回のことで私はこのブログ自体を閉鎖してしまうことも考えました。
あなた方のやっていることは、ネットの世界からこういう場所を抹殺する結果にしか
ならないということを理解して下さい。よろしくお願いいたします。
written by YANBARU / 2008.03.05 06:00
612:優しい名無しさん
08/03/06 12:23:35 igyubrxR
これはアレじゃろか？
>>608で言うところのAS公開リンチの一環でサイト主が
自分から2cｈに晒しに来ておきながら逆に無言下にm9（＾Д＾）プギャー
されてるとこういう構図じゃろうか？
どっちにせよ突撃依頼はスレ違い板違いなんじゃよねーガハハ。
613:優しい名無しさん
08/03/06 12:28:29 myxS0SQw
>>611
ってことは、・・Ｄ６ＳはADHD側で、「変なコメントいれるな」との警告なわけ？
なんか「坊主（高ＩＱ）憎けりゃ、袈裟（ＡＳ）まで憎い」になったような～。
高ＩＱも「能ある鷹は爪を隠す」「出るくいは打たれる」を自覚したかな？
614:優しい名無しさん
08/03/06 12:52:04 MXdMFQNG
誰が自分のブログなんか晒すんだよ、どこまで馬鹿なんだ？
>AS公開リンチ
被害妄想乙。
自尊心が弱く自己愛が強いやつが自分の書き込み削除されたやつが
２ｃｈの力でどうにかしようとあちこち貼ってるんだろ
他人と自分の心の境界が曖昧なタイプ
ASに荒らされた、とは書いてないないだろ。自分都合でことを曲げるな
615:優しい名無しさん
08/03/06 13:02:57 CwnkaY+v
>>614
やんばるさん必死ですね＾＾
616:優しい名無しさん
08/03/06 13:38:58 w43y6KAI
見えない敵と戦う>>615
617:優しい名無しさん
08/03/06 14:07:01 ixcHJQIe
まあ…その沖縄の医師に限らず、おかしな精神科医はたくさんいるよ
医者も人間だから感情的になる事もある
精神科に患っている精神科医すらかなりいるみたいだし
あまり躍起になってもどうもならないのでは？
618:優しい名無しさん
08/03/06 14:14:17 e3jOiWcR
>>617
やんばるがやっていることは大都会の駅のホームでニガー死ねって叫んでるようなもんだ
619:優しい名無しさん
08/03/06 14:28:44 CwnkaY+v
>>616
↑
と話をごまかそうとするやんばる氏
620:優しい名無しさん
08/03/06 14:30:49 w43y6KAI
おまえその医者が大好きなんだな。
621:優しい名無しさん
08/03/06 14:42:44 myxS0SQw
>>614
わかった！！ 「可愛さあまって、憎さ１００倍」の心理だ。実に深い・・
でも、この先生、本当にどうしちゃったんだろう？
一番大人の発達障害に詳しい先生だと思ってたし、あそこにコメント書くような
人は社会に適応している軽度障害の人だと思ってた。 実は重度だったって事？
622:優しい名無しさん
08/03/06 14:43:00 e3jOiWcR
おらやんばる！出てこいよ
623:優しい名無しさん
08/03/06 14:49:21 w43y6KAI
一神教って感じだな。
いろんな病院渡り歩いてやっと波長の合う医師とめぐりあって藁にもすがる思いなんだとオモ
624:優しい名無しさん
08/03/06 14:52:07 w43y6KAI
>>618
駅のホームじゃなくて自分ちの庭だな
学会で発表したり学校で講義しない限り個人の主観をブログに書くのは自由
625:優しい名無しさん
08/03/06 14:58:35 e3jOiWcR
>>624
個人の主観を自由にブログに書く権利があれば
それをヲチして晒して炎上させるのも自由
626:優しい名無しさん
08/03/06 15:03:35 w43y6KAI
ヲチ板でやれ
627:優しい名無しさん
08/03/06 15:40:49 ixcHJQIe
サロンにその沖縄医師専用スレを建てれば？
もう飽きたよ
628:優しい名無しさん
08/03/06 16:04:59 myxS0SQw
>>626 >>627
ずいぶんと達観しているね。 バランス感覚よさそうじゃん？
本当に、ひとくちにアスペと言ってもいろいろいるんだね。
629:優しい名無しさん
08/03/06 16:19:23 EGSF+2ir
チェッカー◆Idyh8WLYmIの言う『あのね』って誰だよ！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:76番)
出て来いよ！！！！！
630:優しい名無しさん
08/03/06 16:39:34 ixcHJQIe
>>628
元々個人ブログはあまり興味ないから見ないし
肝心のASの批判が削除されてるのではどう言い様もないから…
達観はしてないな
（少なくとも自分は）
631:優しい名無しさん
08/03/06 16:44:04 w43y6KAI
アスペルガー症候群の定義から考えると人に対する執着はむしろ薄いのが自然
社会性と意思の疎通に問題があり他者に配慮しない自己愛性人格障害は人に執着する
回復を願う自己愛性人格障害スレを見るとそれはそれできついんだな、と思うけど共感はない
632:優しい名無しさん
08/03/06 16:46:41 w43y6KAI
>>630
削除されてないみたいだよ
激怒してる人はいま読むことの出来るASカテゴリーの記事に反応してる
633:優しい名無しさん
08/03/06 16:54:51 ixcHJQIe
>>632
残ってるんだ…まあいいよ
そのブログに限らず、個人ブログは大半が自己美化していたり、自己顕示欲が強いからあまり見る気が起きないんだよ…
人には興味あるよ
ただ、客観的な立場から見れないと嫌なだけ
むしろ「観察」に近い…
634:優しい名無しさん
08/03/06 17:07:13 e3jOiWcR
>>631
ASだけど幼少時代虐められた事は今でも覚えているし必ず復讐するつもりでいるけど・・・
やんばるはその虐めた奴らと同じ憎しみの対象
635:優しい名無しさん
08/03/06 17:18:23 Asi/AUcF
ASはADHDに君臨されて当然だーみたいな内容をまた投稿してるな、やんばるは
636:優しい名無しさん
08/03/06 17:23:14 w43y6KAI
因果関係ないんだけど「たぬきは執念深い」という言葉をなぜか思い出した
愛の反対は無関心だから憎んでる間は好意があると言うね
憎んでる対象が振り向いて償いをしてほしいと言うか
ほんとにやんなると関わりたくなくなるとオモ
怒りは大切だけど憎むことと怒ることは違う
637:優しい名無しさん
08/03/06 17:28:37 1ydq7gWw
ADHDもASも同じ穴の狢みないなもんなのに、争おうって時点でもうね…
併発してるなんて良くある事だし…
638:優しい名無しさん
08/03/06 18:09:14 ixcHJQIe
どんぐり…
639:優しい名無しさん
08/03/06 18:17:49 e3jOiWcR
>>636
は？日本語喋れよカス
640:優しい名無しさん
08/03/06 18:28:27 Asi/AUcF
>>637
最初に差別発言したの、やんばるだけどなｗ
641:優しい名無しさん
08/03/06 18:33:18 iQb1nnfd
戦闘民族は失せろ…
642:めろん
08/03/06 19:18:27 vvf79SSr
wikipediaのｱｽﾍﾟの項目凄い偉人ばかりだね(ノд＜)ﾟ｡ぽたぽた
言葉しゃべり始めるの遅くないと(右脳の発達に時間
をかける)アインシュタインのような功績は残せないし、ｱｽﾍﾟは勉強好きにはなり
易いけど功績を築けるかは、めろんの考えでは、育ちなどの他の環境に左右され
るほうが大きいと思うから偉人の項目が目立ちすぎておかしいと思ってしまった。
めろんなんて遅刻しまくりで先生に就職後の心配までされてるし、勉強する
忍耐もなし、おちこぼれで一般人に嫌われまくり(ノд＜)ﾟ｡
不思議ちゃんキャラを自分で肯定して楽しんでるときは可愛がってくれる人もいた
けど大人になってくると不思議ちゃんに思われたくないと思うから欝になったり、
変に真面目ぶってしまうこともあってその加減に手こずってる。でも不思議キャラ
を駄目だと思ってることが人前で内気になったり人に会うのを嫌にさせてるのかなと
思った。だから不思議キャラを受け入れてもらえるような感じのいい人になりた
いし頑張ろうと思ってる。自分を使って実験して、浮かばれないまま死にそうだ
けどね(ノд＜)ﾟ｡
643:優しい名無しさん
08/03/06 19:33:44 IQV0PUkZ
難しい子やな。
微笑ましいけど。
学生の期間なんてあっという間に過ぎ去るよ。
644:優しい名無しさん
08/03/06 20:27:24 1ydq7gWw
ASとサヴァンを混同するなんてよくあること
645:優しい名無しさん
08/03/06 20:40:44 igyubrxR
ふむう・・・
どっちサイドが貼ったか知らんがなぜスレチ板チが理解できんのじゃろうか。
>>636と>>639の不思議なやり取りも宇宙ジェントリであるワシにわかるように
誰か三行にまとめてくれたらこの正義の印であるトーマスワッペン（もらいもの）を授与するのじゃよ。
つΤ
646:優しい名無しさん
08/03/06 20:53:45 y8XNr5Fc
>>642
＞自分を使って実験して、
あはは、俺なんか一生そのつもりだよーｗ 三十路の男だけど。
アスペって多分、究極には「理屈で体の全てを制御できる」と思ってるんだ、俺。
感情も「この感情はこの考えからくるんだなぁ」て感じ。
そう思ってしまえば自分の体がある限り、自分自身の実験で、少なくとも退屈には
なんないよｗ
あと、そういう事を突き詰めていくと、例えば
「あ、今脳が興奮しているな．．．こういう場合は、息を吐きながら考えると冷静に
なるから．．．（深呼吸を繰り返し、吐くときに考えて），，，よし安定♪」
とか、自分をコントロールできる方法も見つかってきて楽しいよｗ
647:優しい名無しさん
08/03/06 21:20:49 7zyai/K3
アスペなら絶対に人に執着するのか？
受動型ならしないんだよね？
648:優しい名無しさん
08/03/06 21:33:16 NGdi/gj0
パートナーに執着しようと努力してみるも薄情と言われる俺受動型
649:優しい名無しさん
08/03/06 21:52:50 7zyai/K3
某ブログのコメント読んで怖くなってきたよ。
自分も執着は無いがな。
650:>>636と>>639の不思議なやり取り
08/03/06 22:34:08 u/PnoVBY
>>645
>>635 意地悪した子もやんばる先生もぜったいゆるさないんだから！
>>636 とか言ってる間はまだ気になってるってことでしょ？
>>639 ち、ちがうわよ！ばか！
これでトーマスワッペンもらえますか。
651:：>>636と>>639の不思議なやり取り
08/03/06 22:49:16 u/PnoVBY
あ、レス番まちがえちゃった
>>645
>>634 意地悪した子もやんばる先生もぜったいゆるさないんだから！
>>636 とか言ってる間はまだ気になってるってことでしょ？
>>639 ち、ちがうわよ！ばか！
これでトーマスワッペンもらえますか？
652:優しい名無しさん
08/03/06 23:39:05 igyubrxR
>>651
ふむう・・・つまりやんばる先生には極度のツンデレファンが？
そのファン、ナオンだったら全部欲しいにゃー。男ならいらん。
こちとら慈善事業じゃねーんだ。では約束の
つ【Τ】
653:651
08/03/07 00:05:12 u/PnoVBY
やったー！うれしいー！いちばんうれしー！
ではお休みなさい。
654:優しい名無しさん
08/03/07 02:42:30 CuDB+8vP
>>611
クズアスペってブログ嵐も始めたのか？？
他人のブログ晒して炎上させようとするなんて最低だな氏ね
655:irony 2.0 ◆BkuYon9Vg6
08/03/07 03:01:31 wlIEc1cZ
あれ？ ずいぶん荒れてるね。
656:優しい名無しさん
08/03/07 03:06:34 CuDB+8vP
とぼけるの下手糞だなｗ
657:優しい名無しさん
08/03/07 06:39:43 ogHs8bos
ID:CuDB+8vPはスルー
658:優しい名無しさん
08/03/07 06:56:15 ogHs8bos
>>642めろんﾀﾝ
＞自分を使って実験
＞ｱｽﾍﾟは勉強を好きになりやすいけど功績を築けるかどうかは…（略）
＞一般人に嫌われまくり
わかるなぁ…（´・ω・`）
2ｃｈで名前欄にコテハン入れてる人はウザいという
定型が決めた偏見に囚われてたせいで
最初は読む気しなかったけど（ごめんね）
くだらない偏見を乗り越えてめろんﾀﾝの文を
読んでみたら
「わかるわかる(つдＴ)」と思うことだらけだった。
私の場合も。
大ボケでも自分を好きだった頃は少ないけれどまだ私を好いてくれる人はいたと思う。
でも、自分をキライになったら家族以外から嫌われるようになった。
だけど子供の頃や若い頃の大ボケは見方によっては可愛くても
年齢が高くなると軽蔑されるだけというのも身にしみてわかっていて
大ボケの自分を肯定して好きでいること自体が難しい。
めろんﾀﾝのいうことはすごくわかる。
ｱｽﾍﾟというだけで大変だけど、ホント、頑張ろうね（´・ω・`）
659:優しい名無しさん
08/03/07 11:09:55 Kys8W0Sf
まだｶﾀﾜ沸いてたのかよ…
660:優しい名無しさん
08/03/07 11:21:57 yUoSx4Zm
「○○型」等の分類は今のアスペルガーにはあまり意味がないかと
アスペルガー症候群は「知的障害、言語障害を伴わない自閉症」とされるが、
そもそも「自閉症」からしてどこまでが、どこからが、という定義が学者間でも曖昧だから
661:優しい名無しさん
08/03/07 11:41:35 yUoSx4Zm
アスペルガースレを見ていても、「それはアスペではないだろう…」という症状
（例：暴れて物を壊す、道順を覚えられない、頭の回転が悪い、等）が頻繁に出てくる辺りも、
他の障害（人格障害や学習障害）を併発している人が、偏見に惑わされてしまっている事が多いとｵﾓ
662:優しい名無しさん
08/03/07 12:15:31 8KH+gFaV
アスペは定型と明確に違うって説の人と
アスペと定型のボーダーライン上の人は殆ど差があまり無いという説の人がいるよね。
自分を診てくれた医師は後者の説をとっているけれど
アスペ活動してる人は「アスペルガーは宇宙人」「異文化」みたいに言う人が多い。
アンチニキリンコのこの人URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)は
アスペルガーには「SAM（定型なら誰でも持っている脳の機能）」
が無いと言い切ってしまってるんだが、真相はどうなんだろう？
663:優しい名無しさん
08/03/07 12:54:40 ICXxoE+M
曖昧模糊とした分野にこそ魑魅魍魎が闊歩する隙がある。
変化に弱い俺は外からの情報は枯れきったもののみを話一割程度に聞くようにしてる。
振り回されるのは嫌だ。
664:優しい名無しさん
08/03/07 13:00:12 ICXxoE+M
と言うより、自閉っ子医療に実績のあるお医者さんにおまかせしている。
自分で情報の真偽を判断できないからね。
思い込みやすい性質もあるし。
665:優しい名無しさん
08/03/07 13:01:28 yUoSx4Zm
個人的には、
・感情や情緒の表現方法が多数派（普通とか定型という言葉は嫌いだな）と異なる
・限定された興味関心（こだわり）
・極度に高い集中力と執着心
程度が純粋な（他の障害を併発していない）アスペルガーだと思っている
666:優しい名無しさん
08/03/07 13:02:47 xGO7/mcp
>>661
アスペの症状の一つとしてありえるじゃん。別にそれが典型的症状じゃなくてもさ。
暴れる壊すってのはさすがにアレだが、記憶力や頭の回転の悪さ程度で
「それはアスペじゃない」って言う方がよほど誤解だと思うぞ。
667:優しい名無しさん
08/03/07 13:06:36 xGO7/mcp
>>662
そのブログよく出るよねｗ なにかと話題を振りまいてくれる極論アスペさんだ。
極論だからと言っても間違いとは限らないけど。
668:優しい名無しさん
08/03/07 13:44:29 CuDB+8vP
>>439 >>445 >>449-450
ADHD【ガラクタを捨てて直そう】アスペルガー
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:853番)
853 ：優しい名無しさん：2008/03/01(土) 20:22:18 ID:sCaf0DQS
捨てる段取りと基準も出てるから大丈夫
【アスペASである私の変わったハンディと特徴 4 】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
113 ：優しい名無しさん：2008/03/01(土) 19:29:39 ID:sCaf0DQS
アスペルガーの館を管理して下手に全国の濃いASに接する見てる間に
「うちは上手く行ったけど、こりゃ難しいや…」
という気になったのかもしれない
これまでアスペルガー当事者と会って話してみたいと思ってたけど
動画二つ見たらわざわざ会わなくていいや、という気になった
118 ：優しい名無しさん：2008/03/01(土) 19:59:59 ID:sCaf0DQS
>>114-115 なぜ安価が>>113なのか分からない
アスペルガーでよかったこと
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
194 ：優しい名無しさん：2008/03/01(土) 19:15:43 ID:sCaf0DQS
お前すごいな、そういうのどこで覚えるの？
196 ：優しい名無しさん：2008/03/01(土) 19:40:29 ID:sCaf0DQS
アホとか言ったらかわいそうだろ、ID変えるぐらいの知恵はあるんだから
198 ：優しい名無しさん：2008/03/01(土) 20:28:03 ID:sCaf0DQS
お前の日本語は実に残念だな
200 ：優しい名無しさん：2008/03/01(土) 20:39:22 ID:sCaf0DQS
VIPにアスペスレ立ったけど行かなくていいのか
669:優しい名無しさん
08/03/07 13:58:05 CuDB+8vP
>>657 >>659
670:優しい名無しさん
08/03/07 14:07:35 yUoSx4Zm
>>666
これがアスペルガーの症状です、とか、診断基準です、というからには、
・アスペルガーの人が必ず持っている症状で、かつ
・アスペルガーではない人と明らかに有意な差がなければいけない
（この辺は統計心理学）わけ。
頭の回転が悪い人、道順を覚えるのが苦手な人なんて、
アスペルガーに特別多い訳ではない（少なくともそんな統計は出ていない）し、アスペルガー以外にもたくさんいるからね
私が今話しているのは、
人格障害や学習障害等、他の障害や精神疾患、二次障害を併発していない、
「ただの」アスペルガー症候群の話だよ
671:優しい名無しさん
08/03/07 14:15:54 N55F8PLX
>>665
それだけの定義だとウチの未診断配偶者がバッチリアスペになってしまう。
私（診断済アスペ）には殆ど無い感覚過敏もあるし。
（アトピー肌、手触りの悪い服がダメ、女の香水や化粧品の強い匂いを過剰に嫌がるなど）
でも夫は、人間関係は不器用だけど下手ではないし、仕事ができて
社会では適応して普通にやっていけてる人だと思う。
>>666
暴れる壊すっていう暴力的なのをアスペルガー扱いするのは論外だけど
（それは二次障害で別の障害も持ってしまった人がすることだよね）、
アスペルガーって、WAIS-IIIテストの結果でも明らかなように
得意なことと不得意なことの差が激しいのが特徴のひとつだから
あることは天才的に得意なのに、あることはものすごく苦手ってことは
珍しく無いよね。
私は語学にLDがあるようで全然ダメだった。
語学できないと、文系でも理系でも上に進めないんだよなぁ。
672:優しい名無しさん
08/03/07 14:21:42 yUoSx4Zm
>>671
>665はあくまでも私の個人的な意見だよ
アスペルガーであるだけなら、利き手が左手です、というのとさして違いはない
だけど、情緒感覚が多数派と違うが為に二次障害をだしたら、
それは精神科の問題になるわけ
精神医学の分野では、「何処からが異常で何処までが正常なのか」というのは永遠の課題なんだよ
673:優しい名無しさん
08/03/07 14:28:32 iE6+1+XP
外から見た症状が同じでも原因は違うということは他の病気や障害でもよくあるね
674:優しい名無しさん
08/03/07 14:39:52 CuDB+8vP
お前等、自分が障害者のクズだってことを自覚しろよ。
目障りなんだよ
675:優しい名無しさん
08/03/07 14:46:56 yXHuefaU
>>662
あのBLOGの人は多分アスペじゃないな
どちらかと言えば、自己正当化タイプのADHD（所謂ジャイアン型ADHD）の可能性のほうが高いと思う
医師の診断受けてないらしいし
676:優しい名無しさん
08/03/07 15:10:23 N55F8PLX
>>675
森口奈緒美さんのサイトによると>>662のブログの人は正真正銘のアスペらしいよ。
森口さんのところに診断書のコピーを送りつけている。
そのコピーが偽造かもしれないとかを疑いだしたらキリがないけど。
>>662の極論氏が言ってることがもし本当だとすると
自分はアスペじゃなく、定型の対人苦手タイプということになってしまう。
私のWAIS-ＩＩＩなどの結果の多くが定型的なグラフや数値になったのと
極論氏が言ってる「ASならこうである」「こういうのは定型だ」という基準でいくと
極論氏基準だと私は外れることが多いんだよね。
あそこに書き込んでいる「笛」って人（この人はアスペルガーの館でも常連やってる）は
極論氏通りのアスペらしいけど。
私を診てくださった医師の考えは
「アスペも定型も境界は差が無い、その差は医師が判断している、
自閉症の定義は常に変わっている、というか精神医学が流動的なもの」
といった感じ。
677:優しい名無しさん
08/03/07 15:36:33 rRj8zpW7
またカタワさんが沸くようになったか、いい加減こいつも基地外だな
678:優しい名無しさん
08/03/07 15:43:35 iLEbCfC6
みなさんお薬って何飲んでるんですか？
679:優しい名無しさん
08/03/07 15:46:31 CuDB+8vP
カタワは薬飲んでも治らないだろｗｗ
680:優しい名無しさん
08/03/07 15:48:34 J+u9Ns/d
はいはい、カタワさんは黙っててくださいよ
それともフリーザさんと呼ばれたいかい？
681:優しい名無しさん
08/03/07 15:48:43 iLEbCfC6
自分はデプロメール50㎎を飲んでます
682:優しい名無しさん
08/03/07 15:59:32 wfnEINQJ
ルボックス、リスパダール
683:優しい名無しさん
08/03/07 16:32:32 yUoSx4Zm
ソラナックス0.4
リボトリール1
トレドミン25
一回分ね
684:優しい名無しさん
08/03/07 16:33:54 cMA4Yb2A
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
685:優しい名無しさん
08/03/07 16:37:36 CyAocP/4
エビリファイ・トレドミン・リーマス
686:優しい名無しさん
08/03/07 16:54:03 xGO7/mcp
>>670
必ず持っている症状なんて、定義の問題だからいわゆる三つ組みの障害以外あるわけないけど、
それさえ抽象的な表現だから、結局は各医師の考え方が全て。結局は千差万別。
メンサロで頭の回転云々と出たら、それに対し学習障害にしないと気が済まない人が居たけど、
しかし誰も「これがASの症状です」とは言ってないよ。「自分はこういうタイプのASです」ってだけ。
しかも、切り替えが困難というのは定説と言っていいレベルのASの傾向だしね。
687:優しい名無しさん
08/03/07 16:57:34 n3JzhOsl
ｶﾀﾜは薬飲んでも治らない
688:優しい名無しさん
08/03/07 18:01:46 Sap2FPqB
アスペルガー障害を治す方法はあるよ！
統合失調症になれば全てが解決＾＾アスペルガー障害のＦ基準を満たさなくなる！
カタワは発狂すれば治るよ＾＾
689:優しい名無しさん
08/03/07 18:34:56 NouDv/ah
患者「俺アスペっす。マジアスペっす。」
医者「（うわっ面倒くさそうな患者！）ええ、そうですね。（適当に検査）アスペですね。（早くｶｴﾚ。患者 数こなさないと採算取れん）」
患者「（やっぱ俺アスペだったんだ！）」（多いに満足）
こんな感じの人もいるかも。
名付けて「自己暗示アスペ」または「アスペゴロ（ごろつき）」もしくは「プロアスペ」
690:優しい名無しさん
08/03/07 18:52:51 NouDv/ah
>>689に反発する人は>>689に思い当たる節のある人。
自己暗示が解けた小さな自分を受け入れられない、本当は劣等感の塊だけど虚栄の自尊心の塊みたいな人。
691:優しい名無しさん
08/03/07 19:09:02 X0sE958H
>>689
反発する、しないの問題ではなくて、ASかどうかを、
専門的に判断するのが医者の仕事だ。
（適当に検査）（早くｶｴﾚ。患者 数こなさないと採算取れん）
の部分が根本的に間違えてるよ。
692:優しい名無しさん
08/03/07 19:19:46 gQk4qYAh
＞（早くｶｴﾚ。患者 数こなさないと採算取れん）
こう考えるなら、最初から話を聞いたりしなきゃならん精神科医はしないだろ
693:優しい名無しさん
08/03/07 19:24:05 SjXETTzb
さすがに>>690みたいな蛇足は引くわ…
694:優しい名無しさん
08/03/07 19:37:48 Sap2FPqB
アスペ馬鹿の糞真面目な討論が始まりました＾＾
695:優しい名無しさん
08/03/07 20:01:11 N55F8PLX
昨日は良い流れだったのに
今日はこっちのスレと、アスペASである私のスレ粘着に荒らされてるね。
696:優しい名無しさん
08/03/07 20:01:44 n3JzhOsl
アスペって死ねばいいのに
697:優しい名無しさん
08/03/07 20:02:36 SjXETTzb
なに、少しsageも出来ないいつもの荒らしをしっかりNGにしたらいつも通りさ
698:優しい名無しさん
08/03/07 20:12:45 UxkNu4yz
>>691
いやあ…それがねえ…。
医者の風上にもおけない奴もいないわけじゃないんだよね。
またそういう医者のところにプロは目を付けるわけだ。意識的にであれ無意識的にであれ。
あなたがそうだ って言ってるんじゃないよ？
>>689に何も思うところが無ければスルーすると思うんだよね。
でもスルーしない。
なぜだろう？
699:優しい名無しさん
08/03/07 20:15:49 Sap2FPqB
アスペ馬鹿だから。
700:優しい名無しさん
08/03/07 20:17:01 SjXETTzb
ASについて話し合う場所で、ASについての話題が提供された
多少アレだからってスルーしなければならないという決まりは無いでしょ
ま、明らかにスルーしなきゃ駄目なのも沸いてるけどさ
701:優しい名無しさん
08/03/07 20:27:01 N55F8PLX
>>689読んで
「まぁ、変な医者や変な患者もいるから、そういうのもあるかもしれないね。
（私はアスペに診断されて良かったことってまだ思いつかないから
アスペに診断されたい人の気持ちが全然わからないけど。
それとも、アスペ診断をタテに傷害年金クレクレしたい人なんだろうか？）」
ぐらいに思ってスルーしてたけど、
>>690>>698読んで「ハァ( ﾟДﾟ)？」とは思った。
702:優しい名無しさん
08/03/07 20:33:16 X0sE958H
診断されて良かったことといえば、傷害年金で生活の
めどが立った事と、なにより、自分の人生に納得のいく
説明が付いたことだな。
703:優しい名無しさん
08/03/07 20:34:33 n3JzhOsl
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ馬鹿だからな
704:優しい名無しさん
08/03/07 20:40:24 s1+4iNld
26歳にして自分の能力が高いという事に気が付いた
それまで結構悲惨だったけど
5年くらい引きこもったし
ギフテッド路線マジオススメ
被害妄想だけど定型に封印されてたような感じだ
705:優しい名無しさん
08/03/07 20:40:25 CyAocP/4
逆に、話題を無理に引き止める>>698の意図が全くわからない(´･ω･`)
706:優しい名無しさん
08/03/07 20:53:16 UxkNu4yz
>>705
暗喩を理解して突っかかってくる輩払いしてたの。
ごめんね。
707:優しい名無しさん
08/03/07 20:53:30 N55F8PLX
>>702
アスペルガーで傷害年金って貰えるの？
知能高い（高いっても標準より少し高いというだけ。アスペの場合標準より相当高い
知能じゃないと社会生活に困難あるとオモタ）と年金も手帳ももらえないと思ってた。
708:優しい名無しさん
08/03/07 20:55:33 yUoSx4Zm
>>702
私は「肩の荷が降りた」感じがした
もう無理しなくていいんだ、って思って2、3日放心したよ
709:irony 2.0 ◆BkuYon9Vg6
08/03/07 20:55:55 wlIEc1cZ
さて、いい話をしようではないか。
URLﾘﾝｸ(www.ossya.com)
710:優しい名無しさん
08/03/07 20:56:47 N55F8PLX
>>706
そうだったのか。ちっとも比喩だと思わなかった。
689は納得できたんだけど、690は何でそんなこと書くんだろう？と疑問だったんで。
自分は比喩はわかるほうだと思ってたけど、わからないこともあるんだなー。
ところで2ｃｈでのスルーって「納得できたからスルー」ということよりも
「ウザイから、まともに相手するだけこちらが消耗するから、スルー」ってことのほうが
多いような気がする。
納得できたレスって「同意」みたいなレスつくこと多くない？
711:優しい名無しさん
08/03/07 21:15:26 X0sE958H
>>707
私の場合、注意欠陥が深刻、記憶のフラッシュバック
、服を長時間着用するのが難しい、車を運転できない
ので田舎での生活や就労が困難等、社会生活以前に
多くの問題を抱えている。
712:優しい名無しさん
08/03/07 21:38:17 N55F8PLX
なるほど…
713:優しい名無しさん
08/03/07 22:03:02 CyAocP/4
>>706
婉曲な文を理解するのは苦手だけど、ありがとう。
>>709
ちょっぴりホカホカしました。
714:優しい名無しさん
08/03/07 22:25:16 zcv/+MEB
SDA（セロトニン・ドパミン拮抗薬）試してみようかと思うんだけど、飲んでる人いる？
715:優しい名無しさん
08/03/07 22:28:26 N55F8PLX
私は都会暮らしは人ごみが多いし、水や食べ物がまずいし、音がうるさくて
ｱｽﾍﾟの生活向けじゃないと思っていたけど
田舎過ぎても職場がなかったり情報が無かったり交通機関が不便だったりと
色々困ったことがあるんだろうね。
716:優しい名無しさん
08/03/07 22:34:38 SjXETTzb
仕事が無いのは致命的だよね
まぁ、ASが落ち着いて暮らせる場所なんて無いのさ…
717:優しい名無しさん
08/03/07 22:57:25 /s0e6qQ/
てかなんだ、アスペ診断されて３年経つけど、ぶっちゃけ平和に暮らせさえ
すれば何でもいいんだよなー。多動があったからADHDのつもりで居たけど、
アスペ診断されたから、経験とパターンを統計取って活用する事を心がけたり、
自分の意識の硬直に気を付けて、必要な時は無理やりでも意識を切り替える事を
覚えてきたら、ADHD思い込みの頃の「こうてきとーにパッと、普通に、なんてできねーよー」
から「なんだ、細かく突き詰めていくと意外と楽じゃん、なんで気付かなかったんだろ」
くらいには楽になったから、あぁ確かにアスペなんだろな、てだけ。結果論。
たまに自己愛だろと書かれるからそっちも見てみたけど、多分違う。
あんな、人物に対する感情の物凄さは無い。
多分自己愛て、「自分を受け入れない人と同じ空気吸ってるよ」と言われるだけで
気が狂いそうになってしまいそうな、物凄い「感情の困難」なイメージがする。
俺なんか比べ物にならない困難だと思う。
718:優しい名無しさん
08/03/07 23:00:17 zcv/+MEB
田舎は環境は最高だったけど、文字通りの村社会はきつかった
ゴミの収集とか役所関係も地元の組（隣組？）がやっていて
組長さんに相談してください、と役所に言われる
いつ外出したか、誰が尋ねてきたかを向こう三軒両隣が見ていてびっくりしたよw
都会に帰ってきて、人間関係はこっちが楽かなあ、と思った
適度に人の入れ替えがあるあまり封鎖的でない環境のいいところってどこだろう
719:優しい名無しさん
08/03/07 23:00:56 CuDB+8vP
>>697
sageないことと荒らしは関係ない。
720:優しい名無しさん
08/03/07 23:03:41 N55F8PLX
ふと思ったんだけど、衣服による感覚過敏で
「ネクタイが激しく苦手で、毎日ネクタイを締めないといけない職業には就けない」
っていうｱｽﾍﾟ男性いる？
実は、ｱｽﾍﾟじゃない知人ではそういう人を知ってる。 その人は
「ネクタイが激しく苦手！ ネクタイ毎日身につけなくちゃいけなくなったら気が狂う」
というくらいのネクタイ嫌いで、学生時代に就職活動する時も
「ネクタイとスーツで労働しなくて済む仕事」というのを職業選択の第一条件にしてた。
その人も冠婚葬祭とか式典や営業等で、どうしてもネクタイとスーツを着用しなくちゃ
いけない時はつけていたけど、相当無理していたらしい。
アスペの感覚過敏で、タグが駄目とか、タートルネックが駄目って人はよく聞くけど
ネクタイが駄目って聞いたことがないので、このスレで聞いてみた。
721:優しい名無しさん
08/03/07 23:21:02 N55F8PLX
>>717
私もアスペ以外の障害（自己愛とか境界例とか）を医師に尋ねてみたけど「全然違う」と言われた。
そっち系はもっと感情の上下がすさまじくてリスカに走ったり、薬大量飲みしたりするそうだね。
722:優しい名無しさん
08/03/07 23:45:05 CT3qbZTZ
>>689も>>690も>>698も書き込まれた情報自体は正しいと見てる。
>>690の煽りもボダとか自己愛とか統失あたりへの当てこすりとしてなのはわかる。
俺自身自力で併発していたボダと自己愛の暗示を解いてその上でアスペが残ったし。
だが医師もまだアスペ知らないような実情下で増して煽り耐性のないアスペスレで
そういうことするには少々言葉が足らん。目の前の医師がアスペの非専門医で、
それの事実に対応しきれなくて必死になっていろいろ説明したアスペも居るだろうしな。
何よりもそういった頭ごなしな批判性が透けて見えるのが
色々対人で苦労の耐えなかったアスペとしては反射的に不愉快さを禁じえんだろうな。
723:優しい名無しさん
08/03/07 23:48:41 CuDB+8vP
>>689
医者もこいつは分裂病かキチガイと思って、否定して刺されても怖いしなって
適当に合わせてるだけだよ。
そもそも医者の判断にケチを付ける時点で医者を舐めているとしか思えないしな。
724:優しい名無しさん
08/03/07 23:50:51 CuDB+8vP
アスペは医者の判断も裁判で判決が出ても自分が納得するようなものでなければ
納得しない。
これは障害だからしょうがないがなｗ
自分が障害者だと認識できてないからな
725:優しい名無しさん
08/03/07 23:50:53 N55F8PLX
:CuDB+8vPは朝からアスペスレを荒らしてる人なので相手しないように
726:優しい名無しさん
08/03/07 23:54:10 CuDB+8vP
:N55F8PLXは朝からアスペスレを荒らしてる人なので相手しないように
727:優しい名無しさん
08/03/08 00:08:04 JPG7vFku
これか？症状としてのオウム返しとかいうのは。初めてみたぜ。
728:優しい名無しさん
08/03/08 00:12:08 ixEdYwxM
まぁまぁ、皆さん仲良くしなさいよ！
729:優しい名無しさん
08/03/08 00:14:35 aKtnbeZe
ま、ID抽出したらどれが荒らしか一発だけどね
730:優しい名無しさん
08/03/08 00:19:35 ixEdYwxM
ま、そうだよね
731:irony 2.0 ◆BkuYon9Vg6
08/03/08 00:24:02 JCy3h6+y
>>713
気に入ってもらえてうれしいよ。まぁ、>>709はうちが10日で作ったんだけどね。
732:優しい名無しさん
08/03/08 00:40:39 s9sqO/PT
人間らしい振る舞いをするには人工知能が参考になるよ
733:優しい名無しさん
08/03/08 02:59:14 fWgV6ETl
>>720
ネクタイがダメっていうのは、強迫神経症に属するものだと思うよ。
なぜなら、ネクタイは直接肌に身につけるわけではないし、
締め付けがいやならゆるめに締めれば解消出来る。
にもかかわらずネクタイが嫌だというのは、
どちらかというと想像力の問題ではないですか。
100歩譲って触覚の問題でネクタイがダメだというなら、
それ以前にカッターシャツや肌着、靴下も着用出来ないはず。
734:優しい名無しさん
08/03/08 06:41:16 llxYO4y4
触覚とか想像力とか朝からエロいなアスペスレは。
735:優しい名無しさん
08/03/08 06:46:51 dC0sOGi2
>>720
私も感覚障害はひどい方だが、ネクタイがだめというほどではない。
でも、ワイシャツの一番上のボタンはしめられないし、ネクタイをきつく締めるのもだめ。
当然、きれいにはみえないから、スーツ・ネクタイなしの方がありがたいのは確か。
736:優しい名無しさん
08/03/08 07:43:41 7UwABnfE
ネクタイを着用する事で首が蒸れたり、かぶれやすくなるのかも。
保温性は上がるのに吸汗性が悪いから、湿気がこもりやすい部分だよね。
アスペじゃなくても十分ありえる話だと思う。
737:優しい名無しさん
08/03/08 07:48:23 uAIyUw8f
>>720
ネクタイやタートルネックが駄目という人は、普通に沢山いると思うが…
アスペルガーの触覚過敏とは少し違うのでは？
738:優しい名無しさん
08/03/08 07:54:54 KDSIGgdY
感覚過敏のせいで学ランの襟のプラスチックのカラーが駄目って人はネットで読んだことある。
学ランの襟のカラーはアスペじゃなくて定型でも苦手な人は多そうだけどね。
かぶれてあせもになりそうだから。
739:優しい名無しさん
08/03/08 08:06:49 QRd5g6z3
感覚過敏、触覚過敏といった場合、ある基準に対して
過敏だということになると思うんだけど、なんでそれが
アスペにあてはまる特性として語られるのかがわからない。
どうやって比較したの？
根拠はなに？
740:優しい名無しさん
08/03/08 08:21:22 eBvyseTp
>>720は、ちょっとした感覚過敏はあるのかもしれないが、それより精神的こだわりの方が強そう。
かく言う自分がこだわり全開で、感覚過敏抜きに単にスーツやネクタイといった服装が嫌いって理由で、
バイトならそういう服を着なくて良いからずっとバイトで生きてる。まあ無能だからって理由もある。
こだわりはかなり強い。たとえ金稼げなくて破滅するとしても、スーツネクタイの必須な仕事には就きたくない。
同じく、そういう服装が求められる冠婚葬祭の儀式も大嫌い。もう一生行かない。
>>739
多分適当。多くの患者を診てきた医者の大雑把な経験則かと。
741:優しい名無しさん
08/03/08 08:21:25 KDSIGgdY
>>729
「アスペは感覚過敏」って言うのは、私の考えではないよ。
日本で売られているアスペルガーや自閉症関連の本や
当事者発言では
「アスペルガーは感覚過敏や体調不良が強くて辛い思いをしているのです」
「だから私達に援助や理解をお願いします」
ということを主張してる人が多いの。
ニキリンコ＆藤家寛子の本には特に「感覚過敏」を強調されて書かれていた。
感覚過敏のせいで普段から耳栓やサングラスがないと生活できないとか
藤家女史は過敏と偏食のせいで食べられるものが殆ど無くて痩せてしまったとか書いてた。
実は、私は特に酷い感覚過敏は無いと思うんだけど
（多少はあるけど、定型の健康な人でも良くあるレベルのたいしたことない過敏）
よく本や当事者発言にあるので
「みんなもそういうのある？」って聞いてみたかっただけ。
742:優しい名無しさん
08/03/08 08:22:27 KDSIGgdY
間違えた。>>741は>>739へ。
743:優しい名無しさん
08/03/08 08:47:54 jD9qWNDB
感覚過敏は、感覚統合障害に含まれて、
脳が受けた感覚を上手く処理できない為に起こる。
ASに限らず、脳の機能障害である発達障害に併存するケースが多い。
必ずあるとは限らないし、個人個人によって現れ方が違う。
触覚、視覚、嗅覚などだけではなく、平衡感覚や個有覚など、
意識し辛い感覚にも現れる。
姿勢を上手く保てないとか、動きが大雑把にしかならないとか。
また、過敏だけではなく、鈍い場合もあって、
足りない感覚刺激を求める行動も起こる。
特定の手触りに執着したり、高い所に登ったりする。
必須じゃないけど、よく見られる特徴だよ。
診断では発達障害まではいかない人でも、感覚統合障害を持つ人も居る。
744:優しい名無しさん
08/03/08 08:58:04 uAIyUw8f
>>741
たしかに、
「自分は○○（←“鬱”とか“アスペ”とか
その他流行りの軽い精神疾患名がよく使われる）だから～」と、
病名を言い訳にする「別に診断を受けた障害者ではない人」は
普通に沢山いる
問題なのは、そういう行為が、「本当に障害に苦しむ人達」に対する偏見や差別を生んでしまうこと
だからこそ、表面化した症状だけで「私はアスペでしょうか？」といった質問が嫌い
そんなの精神科できちんと診てもらえ、としか言い様がない
745:優しい名無しさん
08/03/08 08:59:55 iKTGrIKg
鬱が軽いと言ったオマエ
この板を去れ
746:優しい名無しさん
08/03/08 09:05:56 uAIyUw8f
>>745
スマン
真性の鬱は軽くない
でも、世間一般の人は今、「オシャレがわりに鬱」になりたがる
その程度の物だと誤解されてしまっている
（鬱に対する偏見や誤解ができてしまった）訳だ
それが問題なんだ、と言いたかったんだよ
747:優しい名無しさん
08/03/08 09:07:06 9yvnvbIe
>>741
それはわかるが、ネクタイにフォーカスするのは相当的外れ。
（カラーやシャツならわかるが）
あなたに感覚過敏がないのはよくわかった。
おめでとうございます。
748:優しい名無しさん
08/03/08 09:17:56 NjdFZEja
>>722
不愉快な思いをさせてごめんなさい。
プロアスペの暗躍にいらいらしてました。
そこまでわかるきわきわラインであれば>>722さんはかなり苦労してこられたことでしょう。
ほんと申し訳ない。
文意を文のとおりにしか受け取れないタイプの方でしたらもう少し気楽に生きてこれたかもしれませんね。
念のために言っておきますが皮肉じゃないですよ。
749:優しい名無しさん
08/03/08 09:23:33 QRd5g6z3
>>741
うーん、そもそもアスペ当事者の意見しか参考にしていない時点で
比較になっていないと思う。
750:優しい名無しさん
08/03/08 09:29:05 9yvnvbIe
>>749はアスペ?
751:優しい名無しさん
08/03/08 09:54:13 Ap0f57Km
強い相関関係があるのかはまだ調べていないが、
私はアスペで音に対して非常に神経質である。
隣の住人の部屋へ繋がる壁をドンドン叩く機会は少なくない。
同様の人いるか？
752:優しい名無しさん
08/03/08 09:56:58 uAIyUw8f
>>751
高校の時の現国の教師がよくやると言っていた
しかし彼は別にアスペルガーではなく、普通に勤務を続けていた
まあこれも一例
753:優しい名無しさん
08/03/08 10:05:20 NjdFZEja
話のながれに関係無く思い付いたこと書き込むけど
無自覚自己暗示アスペが自閉医療に臨床実績の無い医師に暗示かけて（無自覚）
アスペ診断出させてるケースもありえるな。
754:優しい名無しさん
08/03/08 10:51:28 /IITxFHw
考え出したらいくらでも出てくるんだから、無茶苦茶な考えも程々にね…
755:優しい名無しさん
08/03/08 11:14:39 uAIyUw8f
>>753
…大丈夫？
756:優しい名無しさん
08/03/08 11:18:42 QRd5g6z3
俺はアスペがなんらかの過敏症を伴うことを否定したいわけじゃない。
むしろ肯定したい。
ただ、過敏さを定量化するすべが無い以上は定型よりも過敏だという
根拠を示すことが出来ない。
それだと何が問題なのかというと、アスペにとって障害となる
要素を取り除いてもらいたいと思っても理解を得ることが出来ない。
悪く言えば単なるキチガイとしか思われない。
会社の照明や音が厳しいからなんとかしてくれ、と訴えても、
それを説明出来るだけの根拠がなければいけないということだ。
アスペが疎まれる要因の一つは根拠を示さずに権利ばかりを
主張することにあると知っておいた方がいいよ。
757:優しい名無しさん
08/03/08 11:35:22 JPG7vFku
>>748
小生自身が不愉快さを禁じえないんじゃなくて、
対人で苦労してきた結果そういう批判性は辛うじて透けて見えるアスペでも
>>690で過剰反応するんじゃねーの？と言ってる。
標的は「プロアスペ」とやらだったそうだが、あの程度の書き方じゃ
それ以外の方々も反応して不愉快に思って当然と言う趣旨。
小生自身はそこらの構造が読み取れるから痛くも痒くも何ともないんだぜ。