08/05/17 00:30:04 WGWMqY9k
私も薬飲んでたときは太った。
SSRIとかは食欲無くなるっていうけど、最初のうちだけで、長く飲み続けると逆に太るケースもあるって主治医が言ってた。
現に私もルボックス１年くらい飲んでて、５kgくらい増えたよ…
薬やめてダイエットして、その分は減らしたけど。
ボーダーは薬じゃ治せないから、身体に出る症状がある程度改善したら、飲まない方がいいかもね。
薬たくさん出したがる医者は多いけど。
975:優しい名無しさん
08/05/17 01:39:45 ZrxkOdH0
>>973
愚痴の殆どは、「うんうん」と聞いて欲しいだけなんだよね。
「本当に悩んでいる。聞いて欲しい。アドバイスが欲しい」と言うこと以外の大半の愚痴は、
「こう思わない？」と言ったら「うんうん。そうだよねー」と相槌が欲しいだけだったりすることが多いと思う。
もちろん、自分なら「そう思わない」けれども、自分が体験した愚痴ではないので、
「自分ならそう思う！こう思う！」と主張したり、必死に捕らえることはないと思う。
ちょっと失礼な言い方だけど、「今晩の夕飯何にしようかなー」と他のことを考えながら
「うんうん。そうだよね。それからどうなったの？」と相槌のように受け答えすると、場も壊さないかも。
それと同時に、周りも大半はそれほど自分の話を必死に聞いているわけでもないと言うことも、忘れないことも大事かな。
976:優しい名無しさん
08/05/17 04:26:01 wEBnIBdC
>>973
975さんも言ってるように「愚痴を聞いて欲しいだけなのか」
「真剣に適切な意見やアドバイスを聞きたいのか」見極められるようになると
かなり気が楽になるよ。
特に女の子はこの愚痴を聞いて欲しい傾向が強いように思う。
要は相槌打ってもらって自分を肯定してもらいたいんだよね。
だから真剣に返されるとビックリしてしまうのだと思う。
あと人間は話すことによってある程度ストレス解消している生き物なのでお忘れなく。
相手は聞いてもらえるだけで、かなり楽になってると思うよ。
慣れればその辺の見極めも簡単に出来るようになるから
焦らずゆっくりがんばれ。
977:優しい名無しさん
08/05/17 06:45:56 dJz6vKqz
>>974
私もそうしたい！
けど、飲むのやめると手足の末端がしびれて、ロボット歩きになっちゃう…
978:優しい名無しさん
08/05/17 12:33:24 A21yAQEu
>>975,976 レスありがとう。頭では、「ただ相槌が欲しいだけ」って理解できてるのに、どうも真剣に対策考えて
何か行動してあげないと裏切り者呼ばわりされるんじゃないかっていう恐怖感があるってことに気づいたよー。
たぶん親のささいな愚痴からでも親の思惑を読み取って行動しないと裏切り者とか、コイツはちっとも
私のこと分かってくれないんだよと人前で批判されこづかれたりとか、そういう「自分を全て分かってくれない
ヤツは裏切り者」なお約束のあるボダ家庭で育ったからかなー という恐怖の原因？までは分かったので、
自他境界線をもうちょっと意識しようと思うよ。他人の問題は本来その本人が解決すべきなんだよね・・・
周囲は私のいうことたいして聞いてないだろうと思うようにしてたらなんかオオゴトに
しちゃう人もいて、色んな人がいるから臨機応変に、と思っても難しいものだね・・・
これはボダじゃなくても悩んだりする部分なのかな。
979:優しい名無しさん
08/05/17 14:45:14 ZrxkOdH0
>>978
うーん。確かに難しいね。
自分の場合だけれど、978さんの言うように、
相手の問題ならば相手が解決することで、自分と価値観は違うのは当然なので、
相手主軸の相槌、流れを基本としているけれども、
それでも大事に捉えられるならば、その感情や観点も相手の問題と思うかな？
ちょっとした言葉、相手に関係ない話でも、自分に当てはめて過敏に反応する人もいるよね。まぁボダがそうなんだがｗ
そういう人は、その言葉や話を実際に捉えているんではなくて、
相手の都合、相手の事情のフィルターを通して聞いてることが多いと思う。
それは向こうの都合なので、「ああ、今は余裕がない時期なんだな」とか、
「悩み事にリンクしちゃったんだな」とか、自分に対しての感情ではないと受け止めるとか。
「人の都合は自分に関係ない所にある」って言葉、割と使えるよ。自分にも相手にも。
980:優しい名無しさん
08/05/17 15:06:35 A21yAQEu
>>979 重ねがさねレスありがとう。今悩んでるのは、職場が真っ二つに対立してて、私は中立を貫きたいんだけど、
双方が自陣（？）に入れようとして双方の愚痴を聞くはめになっていて・・・
どっちにも相槌打って、「大変ですよね～。」「なんかうまくいく方法ないですかね～。」「そういう部分もありますよね～。」
を永遠ループしてる状態なんだけど、
中立であるのが私一人しかいないので双方相手陣に対しての連絡役をも期待されているようにも
感じてしまうんだ・・・
具体的に仕事を邪魔される事態とかにならない限りは、徹底的に適当な立場を貫いて自分の境界線を
守り抜きたいということを心がけてやってるんだけど、
・・・でも普通の人でもこういう状態なら悩むよね。
チラ裏ごめんなさい。書いたらすこし自分の立ち位置を再確認できてすっきりしたよ。
アドバイス本当にありがとう、参考にします。
981:優しい名無しさん
08/05/17 22:50:50 MgYzpfDW
夜中の３時に不安になって十数人に電話してしまった。
でも、翌日に安否を尋ねてくれたのは、
２０年来の親友の女の子一人だけ･･･。
ホントに私を心配してくれてる人はいないんだ。
生きてる意味がわからなくなっちゃうよ。
982:優しい名無しさん
08/05/18 00:53:09 YeXr1zat
>>981
はいスレ違い。本スレ行ってね。
983:優しい名無しさん
08/05/18 01:30:54 uC4igNoa
人に期待してる時点でだめだろ。
見てくれじゃなくて見られる実績をつくろうよ。
人に心配してもらえなかったら生きてる意味がないのか？
なんだかなー。
984:優しい名無しさん
08/05/18 01:33:58 cnl8edCr
ごめんなさい。
本スレって、イェーイって言ってる方のかな？
私、あきらめずに頑張って治したいんだ。
ここにいちゃダメかな？？
985:優しい名無しさん
08/05/18 03:52:06 El16gu0+
>>984
その意志があるなら、夜中の3時は電話したら迷惑かな？と先ず相手の事情も考える視野を持とう。
それから、自分の不安は自分で受け止める方法を模索して訓練しよう。
自分のために自分を生きるようになろう。頑張ろうね。
986:優しい名無しさん
08/05/18 04:13:37 il2O0oie
>>984
つ【読書：加島祥造『求めない』】
987:優しい名無しさん
08/05/18 05:15:39 ff05Z3y2
初めてカキコします｡
さっき自分の日記を読み返したら一番酷い時期にやっていた自分の行動や言動に涙が出てきました｡
当時の彼氏にも､そして自分にも､なんて酷いことをしていたんだろう…と｡
今の目標は『自分の目で自分を見る』ことです｡
今まで他人の目を通してでしか自分のことを見てあげてなかったことに気付きました｡
そして､もう一つの目標は『ただ一人の人を一途に愛せるようになる』ことです｡
今は自分を見つめるのが先で恋人はいませんが､少しずつ穏やかになっていきたいたいです｡破壊より継続を大事にしたい｡
988:優しい名無しさん
08/05/18 07:17:46 ope7xHAo
駅に着いたら電話してと母に言われて電話したのに、母の機嫌が悪かったらしく対応が冷たかった。
たったそれだけの事で昨日一日、怒りがおさまらなかった。
だから、昨夜はあれこれしでかす前に最後の手段（日本酒で薬服用）で眠ってしまった。
習慣にならないように気をつけるが、眠っちゃえば危害加えないし翌日は多少落ち着く。
すごい波がきたらこうしようと思う。
989:優しい名無しさん
08/05/18 13:07:12 GNdMO6a6
私も昨日はちょっとだけ動揺することがあって、眠れなかったので、
普段は封印している眠剤を多めに飲んで寝てしまったよ。
最後の手段だから常用したらまずいけど、あれこれ行動して最悪になっちゃうのを止める意味では
薬も役立つよね。
>>981 ごめん、最初釣りかと思ってスルーしてた；
常識的に考えて、夜中の３時に電話していいのは、親族・恋人で、命に関わるような状態のときだけだよ。
だれそれが危篤だとかそういう系の。
そういうときは、いのちの電話だとかにかけるように電話番号を記録しとくといいよ。
ところでその親友の子はホントに心配してくれる人には入らないの？「いないんだ」なんて書いたら
その子にとても失礼じゃない？
誰か他の人や外部に生きてる意味を見出す（＝依存）傾向から、自分の内部に生きてる意味を
見出せるようになれるといいね。がんばろうね。
990:優しい名無しさん
08/05/18 15:11:35 hynECJKN
>>989
依存のときもあるし、ACのときもあるから決めつけない方がいいかと
決めつけ多いカウンセリング調のレスに、違和感感じるなー
991:優しい名無しさん
08/05/18 20:34:54 bEjOhLhH
ボダは歩いてるだけで弾丸が飛び交い捕まれば射殺やﾚｲﾌﾟの可能性のある
紛争地域にでも行って生きる死ぬを見てくればいいよ。
戦争に泣き言は通じないよ。
992:優しい名無しさん
08/05/18 22:54:34 kuEiPmjC
そろそろ次スレかな？
993:優しい名無しさん
08/05/19 00:06:46 UgjtpqBO
>>990 そうだね、私って決め付ける傾向がけっこうあるから気をつけたほうがいいね・・・ごめんなさい。
もっと色んな視野を持てるようになりたいよ。がんばります。
994:優しい名無しさん
08/05/19 07:26:48 Cd9Odg23
次スレのテンプレにまとめwikiも入れてほしい
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
995:優しい名無しさん
08/05/19 08:41:34 ZSJFc1HE
次スレ立ててみます
996:優しい名無しさん
08/05/19 08:46:28 ZSJFc1HE
規制で立てられませんでした。
テンプレ貼りますのでどなたかお願いします。
●回復を願う境界性人格障害の方のために●part18
境界性人格障害についての認識と、回復を目指す為に
(元)境界性人格障害の方、あるいは理性的な支援者が入り乱れて
リアルな体験を踏まえつつ、話し合えたらと思います。
↓前スレ
●回復を願う境界性人格障害の方のために●part17
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
↓境界性人格障害患者とのトラブル等はこちらへ
境界例(ボーダー)被害者友の会part75
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【気弱】境界例から離れたい人のために【恐怖】2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
○関連スレッド
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害 25
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part●16
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
997:優しい名無しさん
08/05/19 08:48:58 ZSJFc1HE
○参考サイト
有志によるスレまとめwiki
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
境界例（境界性人格障害）治療ガイドライン
URLﾘﾝｸ(members.aol.com)
境界例と自己愛からの回復
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
境界性人格障害の認知行動療法（弁証法的行動療法）
URLﾘﾝｸ(psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp)
境界性人格障害と認知行動療法
URLﾘﾝｸ(www.deborder.com)
メンタフダイアリー(しばしばスレの話題に上るので)
URLﾘﾝｸ(www.mtop.jp)
○過去ログ等
●回復を願う境界例のために●過去ログ
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
「回復を願う境界例あるいは支援者のために」
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
「正しい境界例の知識と回復方法」
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
「境界型人格障害って治るの？」
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)